【柏】放射能ホットスポット 2【金町】

このまま住んでいて安全？

いつの間にか20mSvに引き上げられたが本当は
年間被曝限度(1mSv/y)を超えている松戸周辺を語るスレ

【柏】放射能ホットスポット【金町】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303458596/

柏市公式見解：原発事故に伴う放射線量率等に関する市の考え方 [2011/04/22]
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/kashiwa/p008169.html

形がはっきりしてきた柏−金町放射線ホットスポット [2011/04/21]
http://minkara.carview.co.jp/userid/441462/blog/22144367/

放射線・原子力教育関係者有志による全国環境放射線モニタリング
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/

福島第一原発から漏れた放射能の広がり
ttp://blog-imgs-15-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/radioactive300kms.jpg

840：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/20(水) 11:15:57.98 ID:QXLzkU840
http://www.pref.ibaraki.jp/important/20110311eq/20110408_20/files/20110408_20a.pdf
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/report_j.html
稲敷−龍ヶ崎−柏−金町のラインがつくばや成田より高いね
SPEEDIの予測はかなり正確だった
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/4/8/4893e117.jpg

モニタリングポストの高さ

県　　　　　区・市町村　　　　　MP地上からの高さ
=================================
茨城県　北茨城・高萩・大子　約1．3ｍ（可搬型）
　　　　　その他　　　　　　　　 約2．7ｍ
栃木県　宇都宮　　　　　　　　　 　20ｍ
　　　　　その他　　　　　　　　　ビル屋上
群馬県　前橋　　　　　　　　　　　　20ｍ
埼玉県　さいたま　　　　　　　　　　18ｍ
千葉県　市原　　　　　　　　　 約6?7ｍ
東京都　新宿　　　　　　　　　　　　 18ｍ
神奈川　横浜　　　　　　　　　　　　　23ｍ

茨城県千葉県内各地の表面土壌放射線数値マップ
ttp://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x6022185bef27c217:0x9a4afb839b78c580,0&msa=0&msid=212589766941167393062.0004a152abe938c372e48&ll=36.107924,139.975433&spn=0.532556,0.878906&z=10&source=embed

我孫子市役所の電凸した。
「ガイガーのようなものでなく、もっとしっかりとした計器で測定する必要がある」
「測定の地点でかなり数値が変わるので広範囲に測定する必要がある」
「そのためには計器も人（専門家）も足りない」
「ザックリした数値を公式のものとして発表することは出来ない」
「市役所としてやれる範囲を超えている」
「私たちもここで暮らしていますので・・ふじこふじこ！」
「ただ、今になってようやく広域で測定しようという動きになっている」
「時期はシラネ」「心配なら市川？市原？そのへんの数値を参考にしろ」

こんな感じだった。問い合わせが多いらしく電話した段階でウンザリしてた。
なんか市役所に苦情言うのが生きがいの人がいるらしいが、少しだけ気持ちが分かったｗｗ
あいつら態度悪すぎ。東電と官僚と何も変わらないよ。

吉川の北部測ってくれてサンクス
ギリギリ住んでる所まで来てないけど参考にするよ
大体外部で1.4mSv/yか笑えない
食べ物とかの内部入れたら10ｍSv/y位かな

市役所の人間なんて所詮は穀潰しでしかないんだよ
何の役にもたたないクズの集まりなんだから

世界平均の年２．４ｍＳｖで考えたら楽になれるよ

>>8
ヒント:天然と人工・外部被曝と内部被曝

福島のガレキ燃やしたらホットスポット増える？
北隣の市と東隣の市と西の３つ隣の市ででガレキ燃やすみたいなんだけど

>>10
いつやるかだなー
燃やして出たのがどっか行く前に雨降っちゃアウトだわな
梅雨前にくりゃ何とかなるんでない？
まぁ燃やした後どっちにしろは数値は上がるだろうがね

柏に知り合いがいるので気になってるんだけど
ホットスポットにはなるは竜巻で車はなぎ倒されるわで、大変ですね。
知り合いには、口に出せないけど、ここで見舞い申し上げます。

>>10
ホットスポットと言うほど顕著には増えないんじゃない？
福島海沿いの津波地帯って、飯館村等に比べると案外薄いから。

もちろん、良くはない。自治体の自爆だけど。

http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/4/8/4893e117.jpg
結局、被曝するだけ損。被曝は積算。
安全基準値がどうかと言うより、日常から少量でも被曝量の増加を避ける

よくみんな避難しなって言うけど、身内や知り合いがみんな東京だと実際相当きついよね…orz
子供の幼稚園や学校は？住む場所は？暮らしていくための仕事は？一体いくらかかるんですか

多摩に放射能のホットスポットはない
西に逃げやすいし多摩は比較的大丈夫
少なくとも八王子、町田とかは現時点ではまだ安全だな
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/data/13tokyo.pdf
町田、八王子辺りは原発から250km離れてるし、都内のビル群がある程度はさえぎってくれてる
もともと多摩地区は日本でも自然放射線少ないところだから、関西なみになったレベルだな。

関東大震災では多摩は100人も死んでない
仮に大震災で都心が打撃を受けた場合は、多摩地域に人が流入しそうですね。
震災後に下町の人間が吉祥寺に移り住んだんだっけ
関東大震災をきっかけに東京のスプロール化が急激に進んで住宅地となっていった
…とウィキの三鷹のとこに書いてある
八王子ってこういうハザードマップ的にはどれみても東京の人口が多い中ではかなり安全

表層地盤のゆれやすさ（東京都）
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf
天皇陵があるし国のお墨付きです

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛媛県)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 17:30:07.70 ID:lYpGcNqr0 [2/11]
>>368
今スリーマイルってどんなもんだっけとぐぐったら
大気中の値

スリーマイル
ヨウ素555ギガベクレル／通算
セシウム　なし

福島（４月５日）
ヨウ素690ギガベクレル／毎時
セシウム6400ギガベクレル／毎時
＋α・・

毎日とんでもないことが起きてるんだね
本当にどうなるんだろうね

世界初の放射能トルネード松戸に来襲
http://www.youtube.com/watch?v=CHhmvGvNPUw

>>15
毎日がスリーマイルｗｗｗｗｗ

>>17
毎時間だｗｗｗｗｗ

mBq/Lの精度で定期的に測定しているのだから今も測定しデータをとっているだろう。

水道水ストロンチウム９０
東京都 放射能測定調査
陸水 蛇口水
2007/06/20 2007
葛飾区 Sr-90 1.3mBq/L

竜巻の被害があったのは柏と取手であって松戸じゃないよ

ところで被爆線量が年間1mシーベルトを超えた場合幼児が受ける害っていうのはなにかあげられてるの？
内部被爆も考慮して今の柏周辺の線量で考えられる最悪のケースってハッキリ出るのかな？

>>21
現実的な話をすると
現在妊娠中の子供が知的障害を持って生まれる
事が予想される

現在妊娠中の子供のうちの0.4％程度だろうか？

>>15
スリーマイルのヨウ素通算ってのは事故から今日に至るまでの？
それをフクシマは一時間で超えてるってこと？
だとしたら奇形発生率が恐ろしいことになるな

松山市異様に高いけど愛媛県全域こんな感じなの？
ガクブルなんだが

>>18
もっと悪いじゃねーかｗｗｗｗ

>>23
そのとおり

スリーマイルなんてちょっとけっつまづいた程度なんだから比較対照にすらならない

あぁ来月から松戸市民ヽ(゜▽、゜)ノ

>>26
まじか。
ガチで奇形発生するな。

大体スリーマイルって数時間冷却ストップしただけであれなんだろ？
もうスリーマイルは遥か後方だわ…。

>>27
一般人脅す材料には最適じゃね？
１日で1時間に一回スリーマイルが起きてるって適当に言っときゃびびり始めるだろ

しかもスリーマイルはセシウムはなし
福島はセシウムどころかその他やまほどプルトニウムまで

>>22
レスありがとう
それは根拠のある数字でなくて予想かな？

単純に1番反応が敏感な妊婦が飲食も含めた内部被爆によって起きる実害がそのくらいの可能性がありそうだということでしょうか？

人類史上初の「放射性竜巻」スゴ過ぎ。

歴史に残る1日。

>>21
５年ぐらいすると増えるのが甲状腺ガン、その後で、乳がん、骨の異常、多臓器不全、脳障害。
土壌が汚染されているから舞い上がった砂埃を吸っても被曝、食べても被曝、飲んでも被曝、
最悪ケースは計算不可能。

>>35
急性白血病も追加。

竜巻　新柏のでD2だね　思いっきり近所やんｗ

八王子って地震で陥没して盆地になっているから、
放射性物質が通過しやすい地形なんだよ。
巨大地震で陥没してカルデラ湖状態になるかも。
八王子の"山の手"なら大丈夫だ。

ぬぅ
西に逃れても1年しか居られないんじゃ意味ないのか解らんし
大学休学するほどのリスクなのか･････

5年後じゃないとわからないのが怖い

>>35
徒に不安を煽ってる様にしか見えない

>>6

ｶﾞｲｶﾞｰｽﾚ見ればわかるけどDP802iは高めに出るんであくまで参考までに

http://www.youtube.com/watch?v=tKYWYpNS9ro&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ekV22bBUL-4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-Ca4GtxuxPY&feature=related

>>40
>徒に不安を煽ってる様にしか見えない

事実だよ。ただし、やられる人の割合は少ない。運次第。

地面１ｃｍを計測せずに貼り付けてる人のほとんどが原発推進派の工作員です。

>>41
重ね重ねすまんね
本来なら住んでる奴が測るべきなのに

ガイガー買おうかな

チェルノブイリ原発事故で死の灰からモスクワを救うためにどうしたか？
http://gigazine.net/news/20070423_chernobyl_silver_iodide/

> ソ連政府はヨウ化銀を詰めた砲弾を空に撃って、人工的に雨雲を作って放射性粒子を洗うことにしたそうです。

> ただし、大都市は守られたものの、降雨をうけたベラルーシの大地は4000平方マイル(約1万平方km)に
> わたって犠牲になりました。この降雨について、1992年からベラルーシを訪問しているFlowers氏によると、
> 人工降雨で放射性物質を降らせることについてベラルーシの人々に注意喚起や警告が一切無かったという
> 指摘がなされています。

日本の降雨量はベラルーシの3倍から10倍だから
数倍のペースで洗い流してくれることにかけるしかないな

>>35
もちろん最悪のケースを突き詰めたらそうなるんだけど、実際に今の柏周辺の線量での普通の生活と一般に出回っている飲食物ではそこまで考えるべきなのか
まったくないとは言い切れないかもしれないがまあないでしょ？

>>31
ヨウ素だけ比較してどうする
セシウムゼロなんだから
つまりスリーマイルが１時間に１０回以上起こってる計算

こんくらいでどーにもならんて
少しでも被曝少なくなんて思考停止じゃん
それとも原発反対派の人？
いや、俺賛成派じゃないけどさ
反対派って不安煽りすぎだと思う

>>49
計算式を出さないで安全というおまえこそ思考停止。
ここでは、前スレで何度も計算式を出して、
基準を超える可能性があることを示しているんだが。

ベラルーシの被害は単位が「シーベルト／毎時」と違うから比較できない
今回のホットスポットとベラルーシの数値を比較できないの？
シーベルトでいえばどれくらいなんだ？

江戸川区は0.09〜0.3μSv/hなのかな今のところ

>>38
サブちゃん大勝利

>>47
都内の低線量地域ならまだしも柏の数値は見過ごせないよ。
ガンや白血病等の確率は間違いなく上がるっしょ。
自分が当たり（はずれ？）くじを引くかは運。

>>47
今、一番の問題は砂埃、10gで数千Bqになると思う、測定してみれば分かる。
レンタルでもいいから、自分であちこち地面を測ってみれば実感できるぞ。
砂埃が強風に舞えば確実に吸い込むだろう。
地面に残っている放射性物質の多くがセシウムで、内部被曝の線量換算係数が、
吸入摂取の場合は、経口摂取の３倍あるから。ちなみにセシウムがあるという
ことはストロンチウムも微量ながら存在していると考えるのが普通。

東京都浅草の隅田公園の地表面 2.4μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=7rF4bja-Tng

東京都浅草の田原町駅の地表面 1.6μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=uqoB5mu4Btg&feature=related

東京都葛飾区水元公園の地表面 1.7μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=v9izOp5VKMw

埼玉県三郷市の地表面 1.8μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=pePMbrOfvq8&feature=channel_video_title

地表面はすでに高濃度汚染されている

福島県福島市の地表面　21.4μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=21foXtLKnmo

東京都杉並区の地表面 6.4μSv/h
http://www.youtube.com/watch?v=8rGiHdmsfUI&feature=youtube_gdata_player

千葉県松戸市の地表面 1.2μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=5Jf0w35dCeg&feature=youtube_gdata_player

神奈川県横浜市の地表面 1.6μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=uyJE2JTFr4c&feature=youtube_gdata_player

>>49
科学的に冷静に対処しましょっていうんだけど、
その科学的なちゃんとしたﾃﾞｰﾀがないんで
過小評価する方も仮説だし過大評価する方も仮説。
どっちに転ぶかわからない。わからないんだからしょうがないｗ

http://rad.org.by/radiation-belarus.html?ln=en

ベラルーシのモニタらしい。
前スレより

放射線量はガイガーカウウンター見るかぎり計測の高さしだい。
路面なんて、どこで測っても、かなりぎょっとする値でるよね。
木造家屋の場合、１階で寝てるより２階で寝る方がよいのだろうか。
それとマンションの15階とかなら、あまり気にしなくてもいいのかね。

>>49
キミの言葉を信じた誰かがそれによって死ぬかもしれない

>>58
これまでの1マイクロシーベルト/時というのは
国際的に長いこと喧々諤々の議論をした上で出した数値じゃないの。

それなりの妥当性があると思うんだけど。
玄人はそうは考えないのかも。

空間の放射線量が高いのは「漂ってる」
地面の放射線量が高いと「積もってる（風がふけば漂う）」と考えられるんで
地面を無視することはできないんだよ

>>24
気のせいだよ、気のせい

外に出て深呼吸してみれば気が楽になるんじゃね

前スレの890さん　http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303458596/890

2011年 3月20日(日)
http://www.weathermap.co.jp/kishojin/diary_detail.php?date=2011-03-20

2011年 3月21日(月)
http://www.weathermap.co.jp/kishojin/diary_detail.php?date=2011-03-21


温帯低気圧の平行移動でしたね、この場合は紀伊半島付近までは東の風が卓越します。

＞＞6号に沿って流れてきたという人が多いけど、東海周辺のモニタリングポスト
＞＞から推測すると、もう少し東寄り、鉾田あたりから、やや、急に稲敷、竜ヶ崎の方にカーブ。
＞＞してると思う。そのまま、柏、流山に追突。

仰る通りですな、九州の南岸から北東進してくる低気圧とは違い初期の風向きは異なります。
どっちにしろ収束するのは同じ場所ですが・・・。

>>60
引きこもりの人なら気にしなくてもいいんじゃない？

東京都の放射線量、チェルノブイリ原発10〜18km地点と同程度、日経新聞

3月26日時点における東京都の放射線量は、チェルノブイリ原子力発電所の10〜18km地点と同程度であると、日経新聞欧州編集総局（ロンドン）は4月18日発表した。

放射線量の計測は原発事故現場から18km地点で開始され、毎時0.12マイクロシーベルト（車内）を記録し、その数値は10km地点まで特に変化はなかったという。この数値は同日に東京都健康安全研究センターが発表した東京都における放射線量とほぼ同等となっている。

一方で10km地点を過ぎたあたりから徐々に放射線量は上昇し、1号炉付近の道路では毎時1.6マイクロシーベルト（車内）、5号炉付近では毎時0.29マイクロシーベルト（車内）であったという。

詳細は日経新聞社のサイトで確認して欲しい。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110413/219429/

>>46
そう考えると数倍のペースで土壌深くまで染み込んでいってしまうな。チェルノブイリは1年で約1cmだっけ？一刻も早く土壌表面を削り取りたいな、22日の分だけでも
>>52
けっこう差があるんだね。縦長だからやっぱり北にいくほど高くなるのかな

もう少し盛り上がると思ってたのに冷静な人が多いのねｗ
結局は>>58が極論なんだよね

前スレにも貼ったけど
ttp://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up145691.png
現時点で分かるのは計測器の位置や機器の影響もあるだろうけど
空間線量は柏＞北茨城で、柏の減衰が芳しくないということ＝ホットスポット？
減衰が少ないってことは半減期が長い放射性物質が(北茨城よりは)
多く降った可能性が高いかもしれないということ＝土壌汚染→内部汚染に繋がる？
とは言っても空間線量だけ見ると本当に問題あるレベルか？という疑問が湧いたり
そんな私は北茨城市民

>>67
車内って何だ日経は莫迦か

戦車に乗ってるならともかく、ガンマ線は遮蔽できないでしょう。

>>69
お前は煽りでスレ立てしたのか氏ね
それから極論の使い方間違ってるぞ莫迦

>>72
煽ってねーよ、極論の使い方は間違ってるのか、それはすまん
自分もまだ答えが出ねーのよ、いろんな人の意見が聞きたいだけ
聞いたって答えが見つかるかなんて分かんないんだけどね
過剰に反応しなさんな、空気や土地を汚された悲しみは一緒だよ

Radioactive Fukushima Plutonium And Strontium Bombarding US West Coast Since March 18th
http://theintelhub.com/2011/04/22/radioactive-fukushima-plutonium-and-strontium-bombarding-us-west-coast-since-march-18th/

日本にはどれくらい落ちてることやら
ていうか政府は絶対数値知ってるだろ

ほっとステーションならよかったのに

なんで飯舘村の人が逃げないのか不思議でしょうがなかったし、
計画的避難になってから「遅いよ！」って思ってたけど、
いざ自分の身に降りかかると避難できないもんだなぁと思う…。
なんだかんだと大丈夫そうな理由付けるわ。

>>74
知ってるも何も1957年以来、47都道府県でプルトニウムも含め様々な核種に
ついて調査してるのですから。

この程度の値で飯館村と自分の境遇をを重ねるのは流石に・・・

柏っていっても、両端で倍くらい線量ちがうからな
柏の葉とか、要は線路の向こうだよね。
日立サッカー場から光が丘方面はそこまで高くない。

怖いのは流山方面なんだよなあ
とりあえず、東武線で流山おおたかの森で、停車してドア開くときは
マスク押さえて、息止めてるｗ

ドアあんまり関係無い
高いところ通れば車内も高くなる

>>59
ありがとう。見落としてました。
これがあれば柏〜金町のホットスポットと単純比較ができますね。

計測の方法は、英語がよくわかりませんが、
空調装置を使用と書いているみたいなので、
地上1mくらいと考えてもいいのでしょうか。

そうすると、チェルノブイリに近い場所の数値は

0.57 Bragin
0.48 Narovlya

現在の柏くらいですねw
ベラルーシで起こったことはホットスポットでも十分起こるわけですね。

詳しい人、専門家の分析お願いします。

>>81
関係ないわけないよ
花粉ですらドアあきゃ、くしゃみ出るし

ばか？

>>82
事故後２５年たった土地だぞ？
何言ってんだ？？

計り方によってまた全然違う
政府などは18mの高いところで図ったりしているが
当然地面で図るべきである。

柏市長に
メールで
災害地の瓦礫の受け入れやめるようにお願いしておいた
アスベストが大量に入っており危険だ
どうせいい加減に取り扱われるに決まっている
メールやツイッターで直接市長や役所に要求するのが良い
しかし柏市役所に何か要求しても返事もないのがほとんどだ

>>83
あ、計測して関係無かっただけで、実は関係有るかもしれないですね。

>>83
なら、一瞬息止めてもいみないって。

うわ…。会津奥地のがマシだね。

てｓｔ

>>80
流山ってそんなにヤバイのですか？

>>52

江戸川区の数値ありがとうございます。　
０．０９〜０．３μSv/h
結構高いんですね。
もうプランターでの家庭菜園はやめますわ…orz

>>67
ちょっとなに言ってるかわからないですね？ｗ

チェルノブイリの時に10〜18mの地点で車内で測った数値と東京都の外の数値が一緒だったってこと？
車内

>>91 東京大学の柏キャンパスと国立がんセンターって流山のすぐ近くじゃね

柏〜松戸〜金町は、東京大学や国立がんセンターなどの調査により
放射線ホットスポットであることが判明
http://minkara.carview.co.jp/userid/441462/blog/22144367/
東京大学による放射線の測定値（柏の3/20までと、3/21以降の値の変化に注目）
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/report_j.html

●労働基準法で18歳未満の作業を禁止している「放射線管理区域」の基準値は、0.6マイクロシーベルト／時（外部被曝と内部被曝の合計）
柏〜松戸〜金町の測定値は、0.5マイクロシーベルト／時（外部被曝のみ）

>>84
そうですね。
25年間、ベラルーシ人は被曝し続けているし、
線量もすいぶん減ったと思います。

現在の数値がチェルノブイリ近郊と
近いことをどう捉えればいいかですね。

いいかえれば、今からチェルノブイリの近郊に
住むこととおなじようなものといえるのでは。

放射性物質が茶色でウンコみたいな臭いがすれば良かったのにな。
避難しやすいっしょ

>>91
流山南部はヤバイらしい、北側はそうでもない。

流山の学校に通ってる…鬱だ……

事故後２５年たったチェルノブイリ近郊の土地と
今の柏や東京が大体同じ

相対的に柏近郊の値がやや高いのは事実だけど
高濃度汚染のホットスポットだのベラルーシと同じだの
正直あまりにも論外すぎ

スリーマイル
ヨウ素555ギガベクレル／通算
セシウム　なし 　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　注目
福島（４月５日）
ヨウ素690ギガベクレル／毎時
セシウム6400ギガベクレル／毎時
＋α・・ 　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　注目

>>94
ありがとうございます。
拝見しましたが、数値にビックリしました…

>>97
流山南部がヤバイんですか？
毎日南流山に行ってるので、ショックです…

ハッキリ言うがこのスレに粘着出没してる新潟は
不安に右往左往してる住民を煽ってだけのコピペ煽りだよ

>>67
そういえば、今はまず食べる物と空気だが、将来は新築の木造建築に使う材木の放射線量というのも気にすることになるのか。

> あるキエフ在住の女性は、最近、部屋の模様替えで新たな棚を購入した際、
> そこで使われている木材が放射能に汚染されていないか、ガイガーカウンターで測定したという。
> チェルノブイリ原発事故の教訓から、キエフでは放射能の危険から身を守ろうと、自宅にガイガーカウンターを常備している市民も少なくないという。

いろんな人が放射線量測定して動画配信してくれてるのに、みんなあんま見ないのね
大阪と東京なんかは数値一緒だったりするんだけど。

柏の葉でマンション買った人は可哀想だな
ローン払って汚染されまくりなのだから

マスコミは意地でも報道機関しないだろうけど

>>55
10gの砂埃吸い込むって、相当なことだぞ。

放射線レベルin 柏市
http://www.ustream.tv/channel/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB

千葉県柏市中央町にある4F建てビルの屋上の放射線レベル。

けっこう高いよ・・

おおたかの森ってほこりっぽいよね。

>>104
核実験その他もろもろでもともと日本は土壌にセシウムやプルトニウムが染み込んでるから

西日本や世界各地の地面の放射線値が載っているサイトはありますか？

>>106
人間の呼吸量計算してみ。吸い込んだ分を吐き出しての吸入摂取換算係数だから。

守谷も柏に劣らず高いね。そしてその東側の茨城もやや高い。
守谷のすぐ北の常総（水海道）、西の坂東はガクッと数値が下がる。
野田は柏との境目高い。関宿まで来ると低い。当然、関宿並びの埼玉は低い。
つくばは低い。土浦市内は高い。そして6号を北上するにしたがって下がる。
冗談みたいだが水戸は低い。

なぜかわからんが、つくばエクスプレスが壁になってる。

>>90
うはは もともとあそこらへんは畑と空地しかなかったからな

ていうかイタリア産のパスタ食ってる奴なんかもう取り返しがつかないくらい
被爆してるからあきらめろってｗ

>>112
これは新しいつくばエクスプレス結界説か

まー結論として大したことは無いレベルで減衰に向かうんだろうなって事でFA？

>>111
粉じん則による基準は3mg/m3でなかったっけ。
何立米吸えば10gになるんだ

なんだろうね 関宿は部落で、坂東市には五霞っていう関東最大の部落があるが、そこらへんから安全なんだな
昔の人は気流の流れとかつかんでたのかね
伝染病患者とか部落民になったと思うし

>>117
俺は10g吸い込むって言った覚えはないぞ、10gで数千Bqになるって言っただけ、
吸い込む量で吸入摂取の換算係数で計算すればいいじゃない。

>>118
あなた、どこの人？
坂東の中に五霞だって？
もう一度地図確認してみたら。
五霞と坂東の間には利根川と江戸川、２つの川がある。
もともと全く別の町だよ。五霞の人にも坂東の人にも怒られるよ。

野田は南東部の一部か高いだけで市内のほとんどは低いソースだよ。醤油か。

>>119

お前は一体全体何が言いたいのかハッキリ書け
煽り・詭弁・ごまかしもいい加減にしろ


55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日：2011/04/25(月) 22:10:35.04 ID:XXq4yGvH0 (PC)
>>47
今、一番の問題は砂埃、10gで数千Bqになると思う、測定してみれば分かる。
レンタルでもいいから、自分であちこち地面を測ってみれば実感できるぞ。
砂埃が強風に舞えば確実に吸い込むだろう。
地面に残っている放射性物質の多くがセシウムで、内部被曝の線量換算係数が、
吸入摂取の場合は、経口摂取の３倍あるから。ちなみにセシウムがあるという
ことはストロンチウムも微量ながら存在していると考えるのが普通。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[sage] 投稿日：2011/04/25(月) 23:53:52.04 ID:XKyOp0Xl0 (PC)
>>55
10gの砂埃吸い込むって、相当なことだぞ。

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)[] 投稿日：2011/04/25(月) 23:59:42.03 ID:XXq4yGvH0 (PC)
>>106
人間の呼吸量計算してみ。吸い込んだ分を吐き出しての吸入摂取換算係数だから。

ってことは大盛りカツ丼は無事か。

>>122
自分で貼ったのよく読んでみ、10g吸い込むって言ったのは>>106だろう。
俺に言うのは筋違い。

杉並区に都内最高濃度のホットスポットがあるみたいだね。
しかしその辺りの測定者が少ないせいで、スポットがひそんだままである。

>>114

チェルノブイリの時、BUITONIのパスタから放射能を検出されたとニュースステーションが
報道したら、BUITONIのCMがその直後に流れたんだよな。BUITONIは翌週からスポンサーを
降りた。よく覚えてる。

>>125
一応こういう見解もあるみたいだけど、
どうなんだろうね？？
同じ様に地面に置いてみた数値の中でも高いみたいだからそれなりには
汚染されてる様にも思わなくもないんだけど。

93 既にその名前は使われています sage 2011/04/12(火) 00:47:52.36 ID:Ea/wrBBy
>>79
ttp://www.ureruzo.com/inspector.htm
使ってるガイガーカウンターはこれか
下の方に他の機種との比較があるけどα線、β線、γ線、全部あわせた数値ってことか？

94 既にその名前は使われています sage 2011/04/12(火) 00:58:37.72 ID:XzCdHoy2
>>93
みたいだね。
γ線計測のものに比べて8〜9倍近い値が出ている
（おそらくα・β線のCPM>Sv/hを高めに見積もるタイプなんだろう）

γ線（放射性ヨウ素・セシウム）の測定する際にはステンレス製の
ガードを取り付けてα・β線を遮断する必要があるようだ

肥料を撒いた土壌やその近くを測定すると放射性カリウムの
β線を拾っちゃうからね

やはり北東の/があるようだ。
�@土浦〜守谷〜野田南部〜柏〜松戸
　　　　　↓壁
�A筑波山〜下妻〜坂東〜野田中部、北部〜春日部

さらに、その西の古河ラインにいくとさらに低そう。

>>124
逃げ乙

>>111
>>106
人間の呼吸量計算してみ。吸い込んだ分を吐き出しての吸入摂取換算係数だから。

これがいかに下らない逃げの書き込みか、お前のの頭脳じゃ分からないんだろうな

首都圏で15.16日21.22日のいずれかで雨が降ったかが勝負の分かれ目でしょ
予報だと15.16日は都内で雨が降るはずだったみたいだけど大部分降らなかったようだね
もし降ってたら全域がホットスポットだったはず、怖い怖い

>>129
お前は荒らしか？俺が言ってない事で絡むなよ、キモイやつ。

何であれ粉塵を10gも吸ったらそれこそ放射線なんか関係なく深刻な健康被害罠が出るｗ
5000bqなんて可愛いもんだｗ

半径20キロ圏内の動物のことを「かわいそうかわいそう」と連呼する人たちが
いるけど、あの意味が正直わかんないんだよな
そりゃ動物だってかわいそうなのはわかるけど、自分たちだって今後は十分・・・
って可能性を考えない人なのかね？もう動物がなんていってる場合じゃなかろうに

>>131

言ってないも糞もないんだよ。
始めに10gって出したお前は>>106のレスに対して
ごまかし入れないできっちり返事しなきゃならなかったのよ。

ホットスポットに住んでるが放射能よりストレスに先にやられそう

>>134
スレ荒らし確定、以後スルー。

柏の葉公園でサッカーの練習してる少年たちって今でもいるのかな？
経年で蓄積吸入ってのはあるんじゃねーの？

親御さんや教育関係者が考えてくれるといいんだが。
サヨ教師たちは平時は平和ガー、原発ガーって声高に言ってたけど
こういう時こそ動くべきなんじゃねーのかよと思う。

お二人さん、まぁ仲良うやろうや

>>137
まったく普段どおりでしょ。
自粛している人、いるのかな？
それくらい無頓着だと思う。

>>138

いや俺は”一番の問題は砂埃、10gで数千Bq”が実際の所どれだけ呼吸で取り込まれてどれだけ健康被害を生じる可能性があるのかハッキリさせたいだけだから。

下らない危機感の煽りには徹底して叩く

>>134
あんたの言うとおりだよなぁ。
じゃあ、何の意味で10gってだしたんだって話でｗ
ま、低脳なんだろうな。

本当のホット・スポットは、太平洋でしょう。

道端ジェシカ

http://twitter.com/#!/jessybondgirl
azukoaloha 早坂和子 jessybondgirlがリツイート@
ね！でも飲み過ぎ注意よん☆ RT @jessybondgirl それって凄い！！RT @kazukoaloha: ビールの麦芽が染色体異常を最大で34%も減少させる効果があるんだって！
3時間前 » jessybondgirl JessicaMichibata
それって凄い！！RT @kazukoaloha: ビールの麦芽が染色体異常を最大で34%も減少させる効果があるんだって！
3時間前 » kazukoaloha 早坂和子 jessybondgirlがリツイート
飲みましょう！RT@Ironman_seiji @kazukoaloha 耳寄りな情報有り難うございます。やっぱり飲もう(笑)
3時間前 » jessybondgirl JessicaMichibata
あはは、私もそれ後になって思った（笑）！RT @Ironman_seiji: @jessybondgirl 除染て事は、身体に着いた放射能をビールで洗うって事だなきっと、なら飲んでも

>>139
うちの近所の学校は普段通りに校庭で体育や部活やってんだよね。
"直ちに”って言葉にどっぷり浸かってるんだろうな。
公立学校はしょせん役人の職場って感じ。

>>141
それは実測値として書いた。逆に聞きたいけど、運動場などで、その汚染値の砂埃が
舞い上がっていて、そこで呼吸して運動していてもほとんど内部被曝せずに安全だと
思っているのでしょうか？

>>347
日教組のサヨク教師はこういう時は国に従って子供の被曝スルー。
君が代では国に反抗して仕事放棄だからな

流山とか柏とか松戸とか一括りにされちゃってるけど
実際は、流山南部、柏北部、松戸西部が怪しいかもねってレベルじゃん
守谷は市域が狭いから一括りにされても仕方ないけど

日本にも多くの学者・化学者がいると思うけど
危険を唱える人がほとんど居ないのはなぜ？
テレビとかじゃなくて、ブログとかでさ。
知識がある人は、危険なの分かってるはずでしょ。

ホットスポット説は話半分に思っている。
今回の説を唱えている地質学者の過去の発言や
ニセ科学やホメオパシー絡みの発言で疑問に思うことが多かったってのがある。

地図を作っている自称素人の人も高い線量を記録した地点しか採用してないってのも気になる。
地図を作る際に参考にしているらしい動画では同地区で0.2ぐらいの地点も多くあるし、
そもそも計測の仕方もバラつきあるし、サンプル量が少なすぎる。

ただ柏の場合は東大の計測値が高いと分かってラッキーってのはあるかも。
注目されればサンプル量が今後増えるかもしれないし
今後、何か問題があった場合に突付きやすい材料は揃いやすい。
それが認められるかは別としてもね。

けど、東大やがんセンターでは未だに0.4μシーベルト/毎時の日が多い。
柏地区の汚染濃度が高いのは動かしようのない事実。

ここから話が少しも進まない。

>>148
知識があって、危険なのが分かっていて、危険を唱えないのは、被害に遭っている
人たちを傍観している卑劣なやつら。被害者が将来苦しんで死んでいっても
知らんぷりしている連中。それに手を貸して規制している連中も同罪だろう。

>>148
狼少年のレッテルを貼られるのが嫌なんだろうな。
せっかく勝ち取ったポストを捨てることになるだろうし。

内輪では危険性については話しくらいはしてるだろうな。
自分たちに火の粉がかからない前提で。
薬の副作用の話しとかだと１/1万が１/１千に、なんてのはよくある。

>>148
「危険だ！みんな今すぐ日本から脱出しないと放射能障害で死ぬ！」とか言ったら
却って死者が多く出ると思うからじゃね

なんで柏あたりが多いのだろう

最新の孫さんのデータ見ると、柏よりも松戸に移動してきたような感じだな
移動したのか、判明したのか、まだハッキリしない
要はまだまだデータ不足なんだよ

>>118
関宿が部落なんてはじめて聞いた
そもそも部落という言葉を被差別地域みたいに認識してるのは関西の人たちだよな

３月２２日を境に柏の癌センターの線量が一気に上がってる。金町浄水の汚染発表が２３日だ。
国は雨のせいだっていうが、ほんとか。
あれから雨は何度も降ってるが浄水場からは非検出だ。
２２日の直前に、何か大量に空気中の放出したって可能性はないのかな。
なにか、そんな発表あったかな。

>>151
元化学者だけど、説明してきちんと理解できるならまだしも、変な解釈してパニック起こす人間や「福島の人がかわいそう！」と言う人間が多すぎ。それと自分で全く考えず全力で頼ってくる人も多すぎ。


「東北の方　調査員」で出てくる掲示板見てみて。
気象庁の調査員を名乗る人が立てたスレだけどカオスっぷりがわかるから。

はじめのうちはミクシィやツイッタで頑張ってた。
もう疲れた。

↓マップで見やすいです。

放射能の広がり
ttp://ow.ly/i/aAT2/original

正しい放射能の知識を持っている国内専門家の大半が原発ムラの人間だもの

>>157
＠柏です。
本当だよ、ガイガーじゃないけど、半導体検出器で実測していたから。
線量が急激に上昇したのは２１日の最初の雨。

>>159
力作だねー

成人の一回あたりの呼吸量が500ccらしいから都内のセシウム量をもとに簡単に計算してみた。
たしかに”直ちには”だけど結構、怖ぇーよｗｗ
慢性放射線症なんて研究とかしてるんだろうかね？

放射線治療用の施設から漏れてる可能性はないのかね？地震でやられたとかでさ。

>>157
当時さんざん騒がれたし、今さらって感じだけど
爆発やベント続いて、今よりもずっと線量高い時期の雨だったからじゃない？　単純に

まあ、ひそかに何かやってた、としても
今さらって感じだよｗ
それが仮にベントだとしても、「水蒸気」爆発だったとしても
もうみんな驚かないっしょｗ

>>159
三郷　流山　だけ何で？

>>153
それじゃ、学者はみんな「手遅れ」「処置なし」と思ってるのかな。

>>157
22日は危険厨には有名な、都内でも線量が急に高くなった日のひとつ
とされてる。柏もその流れで上がったのでは？
都内でも雨が降った場所、降らない場所あったので線量は差があると
思うけど。

>>149

確かに。実際のところ松戸の実家が心配ではあるが、ネットで調べた範囲ではこの説を正しいとするに足る十分な根拠があるとも言い難い。

ただ、現在都内のマンション七階に住む妊娠中の妹が近々里帰り出産で松戸の実家（木造二階建）に帰省して、
予定日までの2ヶ月弱滞在するらしい。
実家の両親も妹夫妻もおそらく松戸にホットスポット説が出ていることは知らない。
可愛い妹の事が気掛かりなのは勿論なんだが、この説自体を話半分に思ってる時点で伝えるべきか、黙っておくべきなのか相当悩ましい。

こんな時期に出産を迎える妹が本当に可哀相だ。他の地域の妊娠中の女性しかり。
このホットスポット疑惑が杞憂に終わることをマジに祈ってる。

福島の個人宅で地表面100μsv/h
これが政府発表と違うホットスポットの恐ろしさ
http://www.youtube.com/watch?v=AxUZbnlzSv0

>>159
この人が作った画像が某地域系に晒されてて
この手のネタが気に入らない人たちが必死に叩いてたなぁ。

信じる、信じないっていう風になってなんだかなぁと思った。

>>169
松戸は南部以外は線量が高いのは事実。
いまは避けたほうがいいですよ。
可能性がある限り、排除すべきなのでは。

>>169
疑惑も杞憂も、大勢計ってるぞ？
それでも信じられないなら、自分でガイガー使って計る以外に手はない。

>>157
21日にドライベントしたからしゃないの？
東電は否定してたと思ったが

>>169
そりゃあ、悩むところだね。
不確かな情報で妊婦にストレスを与えるのは好ましくないし。
ただ将来の憂いを考えるなら、事実とあなたの意見を伝えるのは悪くない選択だと思う。
それをどう取るかは妹さん次第だと思う。

>>169
ホットスポット疑惑の「疑惑」ってのは
このエリアのほかにも、きちんと計れば同程度もしくは遥かに高い場所が
もっとあるのではないのか？
すなわち、どこも実は大して変わらないのでは？　という意味であったり
あるいは、本来的な意味でホットスポットというのは飯舘村レベルのような場所ではないのか？
という意味とかであって

この場所が高いということは、ほぼ間違いないかと。

>>172
実家は北国分〜矢切のあたりなので南部といえば南部。ただ６号は割と近い。
判断しにくい微妙な地域ではある。

>>173
そうだね、最終的には自分で測るしかないと思ってる。。
ただ水問題の時もパニックになりかけた妹のこと、高い数値が出たときにどう伝えるかが難しい。
それから首都圏では、出産受入れ先の病院を妊娠発覚時に押さえておかないと出産出来ないという問題があり、松戸辺りも例外ではない。
これが一番厄介なところで、知らされたところで…となることは最も避けたい。。

>>177
黙っとくの一番いいよ。
日、月スパンでは特に問題無いレベルなのは確かだからね。

>>175
ありがとう。伝えるとしたらどういう形がベストか考えてみようと思う。

>>176
なるほど。ただ市川は大丈夫そうとか、浦安はダメだとか、結局はポイントごとに違うという話で難しいね。やはり自分で測るしかないか…

妹が帰省するまでにまだ少し時間があるので、それまでに出来る限りのことはしようと思う。
皆さんご意見ありがとうございます。

埼玉県北東部も金属臭いんだけど、ウラン計って欲しいなあ。
ウランは金属臭いらしいんで。

http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x6022185bef27c217:0x9a4afb839b78c580,0&msa=0&msid=212589766941167393062.0004a152abe938c372e48&ll=36.107924,139.975433&spn=0.532556,0.878906&z=10&source=embed

茨城県千葉県内各地の表面土壌放射線数値マップ

汚染レベルで色分けされてるから、わかりやすい。

>>178
実際それが一番なのか？と思うこともある。
本当に難しい。。

>>177
放射線のせいで細胞分裂が上手くいかず死産になったり、
ちょっと通常の人間と異なった外見を持つことになったり、
生まれながらに何らかの障害を持つ可能性が10倍以上に跳ね上がるだけだから。
こういうの気にしないなら黙っておけばいい。

それにどうせ妹ならお前に直接の実害はない。
むしろそれでパニック起こされても腹の赤ん坊には悪影響あるので、
その妹のDQN具合によるが最悪お前が悪者になる。

セシウムさえ大量に取り込まず妹の卵巣と旦那の精巣が無事なら、
10年くらいあとに頑張った方がましだろ。
10年も経てば今みたいなダダ漏れは封じ込めに成功してるか、
地震や津波や容器が逝くなどで爆発してるかのどちらかだ。

>>821
携帯から見れなくて、できたら教えて欲しい
船橋市（市川との境あたり）はどんな感じですか？
家族が住んでいるのですが、携帯で探した範囲では船橋市の放射線量がみつからなかったので

ふつーに生活しているらしい
一人暮らしなので毎日外食らしいし…

あ、間違えた、
>>181
です

>>149
早川って人、最近は陰謀論的な発言までして、ちょっと変だよね。あのバイクの計測動画は役立ったけど、動画の中から数値が高い部分だけを抜き出してホットスポットだというのは、違和感ある。

>>186
早川先生がちょっと変な人なのは同意だけど
このマップはデータの出所を明らかにしてるからそこから自分で判断すればいい

自分の場合は高いという傾向はあるらしいがその値は正確ではないし今すぐ
どうこうというレベルではないと判断している

>>74
推測される核種が多すぎて書ききれないです
関東の土壌プルト239は決定かな？発表する気ないんだろうか

>>157
遅レスですが、3月21日午後3時半ぐらいから
2時間ほど3号炉の燃料保管プールのあたりから黒煙が上がったようです

>>181
この方GJすぎます、感謝
ガイガー持っていたらぜひ都内もお手伝いするんですが

>>185
船橋市と市川市はまだなようですよ。お近くだと
松戸市吉ケ崎0.71μsvで赤　鎌ヶ谷市八坂神社　0.43μsvで緑　
八千代市みちの駅　0.33μsvで黄色

>>149
> 地図を作っている自称素人の人も高い線量を記録した地点しか採用してないってのも気になる。

福島県で学校の線量を測った文部科学省は学校内で一番低い値を採用したそうだよ
別途測った父兄から糾弾されていた　↓動画参照

> 224 名前：M7.74(埼玉県)[] 投稿日：2011/04/23(土) 13:09:26.58 ID:Av+W0t4u0
> 子どもの安全基準、根拠不透明〜市民の追及で明らかに（後編）
> 福島老朽原発を考える会をはじめ３団体の呼びかけで21日、文部科学省が児童の放射線許
> 容量を年間２０ミリシーベルトとする安全基準を出したことに関して、その数値を撤回
> するよう交渉を行った。出席した文部科学省と内閣府原子力安全委員会の担当者は、
> ほとんどの質問に対して回答することができず、子どもの安全基準の根拠が不透明であり、き
> ちんとしたプロセスがとられていない可能性があることが明らかとなった。
> 交渉に出席したのは、文部省のスポーツ青少年局学校健康教育課や原子力安全委員会事
> 務局などの係長クラス４人。文部省の担当者に対して、主催者側から「20ミリシーベルト
> が放射線管理区域よりはるかに上回るレベルであることを理解しているか」との質問
> に対し、「個人的に、放射線管理区域は存じていない」と回答。管理区域の線量レベルが
> 年間 ５ミリシーベルトであり、労働基準法上１８歳以下が働いてはいけないことになっ
> ていることや、２０ミリシーベルトは原発労働者が白血病になった際、労災認定される
> レベルで あることなどを知らなかったことから、会場からは「そんなことを知らずに
> 決めていたのか」との声があがり騒然とした。
> また、20ミリシーベルトという安全基準を誰が決めたのかとの質問に対し、内閣府原子
> 力安全委員会の事務局担当者は、19日に内閣府原子力安全委員会が「問題なし」と決定
> し、助言したと回答。しかし、５人の委員が会合を開いた事実はなく、また議事録も見た
> ことがないという。更に、国の設定した２０ミリシーベルトには食物などや土ホコリなど
> による内部被ばくなどは含まれてないことがも判明し、再び会場は騒然とした。
> http://www.youtube.com/watch?v=DUhlamqSQXg&feature=player_embedded

>>185
でも>>188が言っている数値は地面に置いての測定なので、一般に発表されているものとは測定方法が全く異なるということは加味するように
マップを作っている本人が言っておられるように、1.5メートルの高さだと30〜40％減の値になるかと

>>189
マップを作っている人は高いポイントを探し回ってタカイタカイと騒いで
行政は低いポイントを探し回ってアンゼンアンゼン言うわけだｗ
どっちもどっちだなｗ

ま、自分は行政以外で定点観測をしてくれているデータを見ていくわ
数種見る限り、自分の住んでいる地域は緩やかだけど数値が落ちていってる

「ミネラル」を使って「放射性セシウムを可視化」し、除去する実験に成功
しましたので、ご報告です。

http://bikou2.p-kit.com/page0004.html のページ下部の
ビデオをご覧ください。

原発の汚染水のプールに入れてあげたい。　

汚染管理は高い数値を基準にしなければ意味が無いのは常識だろうよ

>>190
？俺あてかな？
空気線量と土壌の線量は違いますよ
土壌の線量は降り注いだ放射性物質が積ってますので、やや高いはずです。
空気線量は放射性物質がどのくらい空気中に流れているかの
目安だと思っています。
現在は関東全域に微量流れたままです
ホットスポットというのは、風向きと地形により物質が
多めに流れて来てしまった、現在も来ているという事です。

福島や北茨城の方は外部被曝+内部被曝
それ以外の関東は呼吸・水・食物・傷口からの
内部被曝に気をつけるべきかと

子供は皮膚や髪に土を付けて遊びますし
舞い上がる塵や砂などを吸いこみやすいです
また放射能感受性が6〜10倍とも言われています
子供、妊婦、お年寄りにはやはりよろしくないかと

>>186
立証が少々安易だなあと思ったんだよね。
立証するにはもう少しきちんとしたデータ揃えた方がいいだろうと。
仰るように今のままでは、ネットに上がっている高いサンプルを抜き出しました、だし
信憑性にどうしたって欠けるのは仕方がないわけで。

せっかく東大がこの辺りが高いという情報を出してくれているのだから
それを裏付けるために同じ場所・同じ条件で定期的継続的に計測するなりすれば、
（不謹慎かもしれんが）面白いデータも取れるし、信憑性も増してくるだろうに。

ただそれをやるには金も人も必要だから難しいのも分かるんだよね。
なのでSB社長がどの程度データを集めるのか、それはちょっと興味があったりする。

>>189
ある意味、さすがというかｗ

どちらも幅をもたせたデータ作りができればいいのに。
最高値、最低値、考慮値、その他諸々・・・

前スレ977ありがとーＴＴ
吉川の値ずっと知りたかったんだ
でも>>41をみてみると、DP802iって数値出るまでにちょっと時間かかるっぽい？
車でずっと移動しながらの計測だとしたらはっきりした数値は分からないかもだけど
とにかくありがとう！

もし吉川が0.14〜0.21μS/hというのが正しければ、
これ↓の越谷の記録見ると、3/21の雨降り始めの風向きが北〜北北西だから、
北東からの放射性物質を多く含んだ風とぶつかった辺りの地域が高くなってしまったのでは
http://tenki.jp/past/detail/pref-14.html?year=2011&month=3&day=21&selected_image=rader

多摩にはホットスポットないですか？

松山はホットスポットですか？

http://www.geocities.jp/environmental_radiation/

>>95
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>189

ちょっと待て！営利目的の事業所は加工施設として経産省の管轄だが

非営利の研究施設は使用施設として文科省の管轄だぞ

文科省に原子力の専門家がいないとは言わせない
都合の悪いことは知らないかよ

あとから責任問題になるぞ

役人が責任取った所を見たこと無いんだけど
事故米ですら有耶無耶だし・・・

ここの数値言っても個人だからって役所じゃ取り合ってくれんのかな
かといって役所がちゃんと測ることもない
これが現状？

>>169
亀で申し訳ないけど

お母さんにホットスポットのことは告げずに、原発事故があったし念のためっていう言い方で
こまめな拭き掃除、室内干し、ミネラル水（妹用）ミルクなら赤ちゃん用の水
食材の注意
くらい頼んでおけば？

今からお産する病院は変えられないし、
お産が重い人だと、しばらくはホントに動けない。
ホットスポットのことを喋ると、妹さんが追いつめられるかも知れない。
（お母さんに言うと妹さんに伝わるよ。スポットのことを言うならオヤジだけにいって口止め）

柏の母乳のことを知ってたら、上の注意は本人に行っても言いかもだけど
知らないなら産んで落ち着くまでは知らない方がいい
周りが気をつけてあげればいい

元気な赤さん産まれるといいね

>>157
http://fleep.com/earthquake/tokyo_radiation.png
↑
このグラフの形みると分かるかも。
爆発後の3月15日は鋭いピーク。
22日〜安定的な上昇維持。

空気の通過だけだと15日のような鋭い形を描く、
降雨で落下すると定着して上昇安定してしまう・・・・
って解釈はどう？

他県のグラフも参考に
http://fleep.com/earthquake/

3月の連休はわりと西へ避難旅行した人多かったけど、避難って大袈裟よねーって
言ってた人は最も濃度が高いのを内部被曝

水も基準値大幅に超えた300以上を摂取
飲食店も普通に水道水を提供

そりゃ、柏の主婦から放射能性母乳出るわな

アスベスト工場近隣住民の因果関係が認められ
被災認定されるまで15年
みんな肺癌でやられた頃にな

15年待ってみようじゃないかw

葛飾区金町より千葉県流山市のほうが倍以上汚染されていると考えたほうが良さそうだ
浄水場での数値と一致する

セシウム１３７よりセシウム１３４の放出量が多かった話しは本当か

>>207
ttp://www.kek.jp/quake/radmonitor/index.html
つくばだけど目安にはなると思うけど、俺にはよくわかんない

放射線レベルin 柏市(Kashiwa-city,Chiba)
千葉県柏市中央町にある4F建てビルの屋上の放射線レベル。
ttp://www.ustream.tv/channel/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB

4F建てビルの屋上でこの数値は確かに高いな

>>207
パッと見た感じ同じかちょっと多いくらいだから、２年後若干減るかな？

柏駅前で先日野球少年たちが義捐金お願いしますをやらされていたが
せめてマスクを用意してあげてくれ･･･と言いたくなった

仮に福島から新たな高濃度放射性物質の流入がないと想定して、
東葛地域の放射線量が震災前に戻るには何年かかりますか？

中国うんこ飛ばしすぎ
http://www.jma.go.jp/jp/kosafcst/imgs/000/193/fcst/201104260900-00.png

>>212
約200年後じゃね？
セシウムの影響が現在の1％以下になるのに。
30年で1/2なら1/128(1％以下)になるのに30×7。

>>196
そういうことですね。前スレにも書き込んだけど、北東の風は／で吹き込みます。

2004年12月31日
天気図(北の低気圧は副低気圧なので無視)
http://weather.c.yimg.jp/weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/img/chart/2004/weathermap00_20041231.jpg

風の分布(北西風卓越地域は積雪、その他は北東の風、房総付近は南西)
http://rapidfire.sci.gsfc.nasa.gov/subsets/?subset=AERONET_Osaka.2005001.terra.250m
http://www.eorc.jaxa.jp/imgdata/topics/2005/tp050107.html

2011年03月21日
天気図
http://www.weathermap.co.jp/kishojin/diary_detail.php?date=2011-03-21

このように低気圧が陸地近くを通過する場合はおおよそ上記のような風向きになります。
非常に微妙なラインなので我孫子・船橋測候所の値はほとんど役にたちません。
柏と船橋・我孫子測候所で風向きが逆、温度5度違いも多々あり。(常磐線の内陸側にはアメダス存在せず)

ちなみに房総を中心とした千葉の大部分は低気圧のスカート(死語ですが)の中に入り南東の風が吹き荒れます。

>>211
それ、俺もそう思う、やらせている大人が無知なんだろうね。この前もかなり
小さい子供を並ばしてマスクもせずに、大きなお口開けて、義捐金お願いしますって
やっていたけど、残酷な事をさせているなって思ったよ。
でも注意すると変人扱いされて、捕まりそうで言えなかった。

ホットスポットの母乳を10人くらい検査してほしいね。
市役所は自信があるなら住民を安心させてくれよ。

>>217
あの市民団体まだ動いてんのかな
メールか何かで教えてみたらどうだろうか
サンプルは多い方が良いだろうし

三郷市・八潮市・吉川市はどうなんですか？
心配です。誰か教えてください。

大丈夫だよ

ちらしに入ってた柏の「水道だより」に
北千葉の「不検出」は10ベクレル以下と書いてた。
このところ雨が降ってもずっと「不検出」だよね。

東大や柏駅前の数値が未だ高いのは
問題の黒い雨でセシウムが浸透してしまっているからなんだろうな。
これが30年間も半減しないのか。

>>198

広島、山口、奈良とかもだけど、西日本は花崗岩帯
だから高くなってるんじゃないかな。
山口なんかは計測器が花崗岩の上？にあるみたいだし。
同じような理由じゃないかと前スレでみた。
どうなんだろ。

>>219
３月15日〜４月前半まで柏より高い値だけど今は安定してるよ。

>>219
東京都浅草の隅田公園の地表面 2.4μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=7rF4bja-Tng

東京都浅草の田原町駅の地表面 1.6μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=uqoB5mu4Btg&feature=related

東京都葛飾区水元公園の地表面 1.7μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=v9izOp5VKMw

埼玉県三郷市の地表面 1.8μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=pePMbrOfvq8&feature=channel_video_title

地表面はすでに高濃度汚染されている

>>185です
レスありがとう

理由は>>215が有力な感じだね

とりあえず現状では高い位置での数値はそんなに高くないようなのでこれ以上大幅に汚染される心配はあまりないかと、
もちろん爆発やベントがなければね。

で今の時点で心配するのは妊婦さんと子供の内部被爆でしょう。
飲食物さえ気をつけられればまだいいのだけどなかなかそうもいかないんだよね。

神奈川県横浜市の地表面 1.6μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=uyJE2JTFr4c&feature=youtube_gdata_player

今まで北関東ﾌﾟｷﾞｬｰしてたらこのザマかよ、どうして東京埼玉と同レベルなんだよorz

>>227
放射能雲は山にあたるまで漂いつづけるよ。
山形とかよりも関東のほうが汚染されてるのはそれが理由だと思う。
これで、相模原の値が高いのは、相模原市の背後に山があるからじゃないかな？
http://www.pref.kanagawa.jp/prs/p224408.html

>>227
その動画を見るとガイガーカウンターをじかに置いてないね
他の動画だとじか置きしちゃってることが多いのに。
もしかしたらほんとは横浜のほうが数値高かったりして

>>227
それ正しいなら東京埼玉より上、ポットスポットより上じゃないの？

>>222
レスありがとうございます
少し安心しました
愛媛の放射線量のページを見ると、大気中の塵から、

セシウム134、セシウム137、ヨウ素131、ニオブ95、テクネチウム99m、テルル129m

が検出された（が、人体に影響はない）とかPDFで公表されてたものでびっくりしてしまって・・・

プルトニウムなんか体にいいんだよ

ちゃんとした根拠のないホルミシス効果を上げて低量の放射能は体にいいとか
ほざいてる馬鹿をどうにかしてほしい。

>>229
地表から約五センチ上で測定したって投稿者が言ってるね

>>234
笑えんね

1年後どうなってんだろ

神奈川で安全なとこなんて茅ヶ崎とかの南端くらいだろ
横浜川崎なんてちょっと行けば都内のホットスポットじゃん
なんで安全と思ってたのか理解できんわ

>>236
脳の悪いヤツは自分の住んでるトコだけは大丈夫と思いたがるものさ。

>>213
昨日、空が黄色いって騒いでたの黄砂じゃね？

>>227
燃料製造工場から漏れてるかも。

関東にも原子力関連工場
http://www.gnfjapan.com/

北小金駅と６号線の中間くらい　屋外生活レベル
TERRA　MKS05　黒
４/２６　１３：００〜１３：３０
γ線　０，１８μシーベルト

ガンマ線てでちゃいけないやつじゃないの？

新宿、豊洲、横浜

話題になるところは高層ビルが多い。何か関係があるのかな。

素人調査員が計っているのは全てガンマ線

ここ最近の降下物中の放射性物質の検出量みてると
雨降ってもでなくて、晴れた日にでるってのは、
放射性物質はすでに大気中にはないけど、
風が吹くと降り積もったセシウムが舞い上がるってイメージなんだろうか？

http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html

豊洲は元々有害物質が埋まってるって言われてたよね。
タワーマンションが出来た時に友人が買おうとしてたから止めてよかったよ。

もうあれだな、事実を受け止め前向きに考えて
柏レイソル　改め　
柏ベクレル　とか　柏セシウム　
なんかに改名したら
ホーム(現場)で圧倒的に強くなるんじゃね？

>>246
そんな自虐的なチーム名嫌だwwwww

>>244
風向きでしょ

風向きかー。今でも漂ってるのか。

柏に居住もしくは通勤通学されている方の入店はご遠慮下さい。

>>236
茅ヶ崎の南端ってなんだ？
伊豆とか三浦と間違えてない？

お役所はすっとぼけてるのか知らないが、
ホットスポットの砂って、法律で何の規制もされないのか？

ホットスポットの砂を集めて、
奇形動植物つくる科学実験をしたり、
汚染されてない他の地域に持ち込んだりしても法的に問題ないの？

柏の白味噌ラーメン赤味噌ラーメンのお店美味しいですよね。竜巻あったとこって、しま○ゅうですか？

公式にホットスポットと認められてるわけでもないので、
表土を削ってどっかに捨ててもOKだな

>>253
名戸ヶ谷のD2。

「米ソが核実験を頻繁に行ってた冷戦期に、雨樋の土の下を調べると、
他の場所よりもセシウムの沈着量が高かった。広島の原爆でも、雨量の多い地域は
同様の傾向があります。また、雨というのは降り方が均一ではないので、
チェルノブイリでも、ある家はセシウムによる放射線量が高いのに、
その隣の家は通常レベルということがありました」
広島大学原爆放射線医科学研究所　星正治

「雨が降れば放射線物質が流されて、放射線量が下がるという専門家もいますが、これは完全に誤りです。
放射線量が雨が降るほど加速度的に高まっていく、様々な汚染物質の実験で、
水量が増えるほど、土壌の放射線量が高くなることは間違いありません」
日本環境学会元会長　畑明郎

>>255
ありがとう。

三郷市の危険対策係に電話しました。

公園の砂場や校庭を除染して欲しいと伝えたら、現在の三郷消防署の屋上は
0.07ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄほどで、3月24日に測った三郷のほうれん草も1000ベクレルで
人体に影響がある数値ではないので難しいと。

なので、今後三郷市で地表から近い場所を測定することがあれば
子供の目線から見た距離と場所で放射線量の測定してくださいと意見したよ。
ちゃんと話を聞いてくれたし意見も伝えてくれるって。
子供が心配なママさんは直接訴えたほうがいいよ。

ちなみに葛飾区も電話したけど、線量は新宿で測っているし今後も葛飾区で
測定する予定はないし何も対策しないそう。唖然とした。

公的な調査が空間線量でしょ？
個人でやってくれてる人は地面で測らないで、1.5ｍ位の所で測ってくれた方が比較しやすいと思うんだけど。
数字だけ独り歩きすると必要以上に不安になるよ。

地面測ってる奴らは
土なら掘って、コンクリ等なら水で洗い流して
数値が変わるかどうか試してみてほしいなぁ。

3/21日前日の低気圧の位置が九州北部ではなく
九州南部から北東進してくるタイプだと／のスポット
ラインが南東に5km〜10km前後ズレてたはずですな。
この辺りの微妙な差は運です。

>>227
それなら川崎市長の蛮行計画を完全阻止しないと

越谷もあやしい

台風の影響が心配(>_<)です・・・。

今日夜に測定しに行こうと思うんだがどの辺りをを計測してくれば良いのか教えてくれ
今まで計測されたことの無い地区とかの公園、川原等を予定してます
ガイガーはRADEX １５０３

柏でも南柏の方とかどうなんだろうか？
柏駅でも東側の街と西側の街では違うよね？

>>265さん

もし越智格でしたら、江戸川区お願いします。。。

越智格
↓
お近くでしたら

>>265
家の近所の見通しや風が通りの良いところでいいんじゃない？
夜露のおりる早朝、太陽が高くなる日中、日が沈むころの夕方で数値は変化すると思う。
測定のためにわざわざクルマやバイクで移動する必要は無いと思う。

定点観測は時間の経過の記録が大切だから合わせて計測地点の風景を東西南北、遠景、近景を撮影するのも大事。
長いスパンで記録すればするほどいい。

仮に土壌が高濃度汚染されてる場所で
地産地消なんかやってたらエライ事になるんじゃね

川沿いは？

越智格でしたら、成田線沿線の我孫子市内・・・お願します。

>>266
北小金が高いんだから…

>>265
篠崎公園あたりを調べてみてほしいです。
電車ならＪＲ市川駅あたり。
ホットスポットがどの程度まで南下してるのか知りたい。

>>259
だけど本当は地表を測るのが世界標準だけどな
空中なんか測ってるの日本だけ
誤魔化し

測定方法とか今からいろいろ試したところで
原発爆発前後の比較ができなきゃ増えたかどうかの判断はできないじゃん

>>273
知人が光が丘に住んでるんでな。
なんか心配だ

今日発行された、かしわ水道だより（臨時号）に
「放射性物質のこれまでの測定結果」が載っていた。

3月23日の110ベクレル　は載せてあったが
その前の日の300ベクレル超えた結果は載せられていなかった。

それにもガッカリだったのだけれど

3月28日から4月19日まで毎日　不検出
※不検出とは、おおむね10ベクレル/キロ以下で数値として確定できる値に達しないものです。

とあって、不検出＝０じゃかったんだなぁってことに、ガッカリ。
他の浄水場は10以下でも結果を載せているのになぁ…。

たいしたことのない値かもしれないけれどさぁ…。
正しい情報を知りたいと思った。

浅草でも高めの数字が出ているので柏から先と金町から先がどんな風になってるかが気になってる。
現在高めな数字が柏〜金町なだけで半減期の短い放射性ヨウ素以外のせいだとしたら、
これから高い場所が徐々に広がってくると怖いから。

>>276
ググレば出てくるけど爆発前の標準は関東で0.03〜0.05μ/h程度。
高めの数字が出てる場所でも0.1μ/h程度。

それと勘違いしてるようだけど元から高い数字が出る場所が爆発の影響で更に高くなったとしても、
浴びた放射線は減算はなく全部積算で増えていくので高い数字が出ること自体が問題。

>>274
数日前に矢切駅が貼ってあったけど並だったぞ。

ホットスポットを気にしてる割には数値スレ見てない奴多いんだな。
もっとも、今は数値スレ壊滅状態だけど…

>>275
地表世界標準ていうはなし
調べでも出てこないんだけど、どこ見ればわかるの？

>>275
それってソースある？
土壌の汚染を評価するときってベクレル/平米か何かでやってなかったけ？
放射線って距離の２乗に反比例して小さくなるから、地面からの影響をシーベルトで評価するのはちょっと違うような気がするけどなぁ。
地面で直接測るのって、別の目的の計測だったりしてない？

ま、それはそれとして
今行政がやってるのが空間線量でしょ。
地表の測定結果持ってって「柏〜金町でもうちょっと調査してよ」って言おうとしても、「そりゃ地面測れば高く出るよ」って言われたらおしまい。
だから同じ空間線量測れば「ほら新宿だけ測ってても不十分だよ」って言えるんじゃないかな。

住んでる身としては、これがどの位のペースで減少していっているのかが気になるところ。

そもそも事故前でも個人の測定は高く出て、行政の測定は低く出てるからね
機器が違うせい（行政はガイガーカウンターじゃないてNaIシンチレーションカウンター）だけど

例えば行政の新宿は0.0341で、個人の日野は0.116で3倍以上高かった
なので同じ機器で測ってないとどの位増えてるかはわからんね

>>246
アウェイに行けなくなるだろ！

>>282
世界基準かどうかは知らないけど、東海村だっけか？昔事故あったのって
そん時の担当者のおじさんが、なぜ今回は地面を広範囲で細かく調べないのか
当時は地面をしっかり調べてその上で安全かどうかを判断していた
今の政府は空中だけで、しかも一部だけを発表していておかしいって怒ってた

まぁ、テレビでだからソースは特にないし、個人的には世界基準とかどうでも良いんだけどさ
何にせよ、地表の汚染も重要なんじゃないかな

ちなみにどの位増えてるかを計算すると、
行政の新宿（18m屋上）は0.0356で、個人の日野（木造2階屋内窓際）は0.0147で、
測定値の低い新宿の方が増えてる量は大きい

なので空間線量を測る分には高いところだろうと低いところだろうと関係ないし、
屋内で測ると遮蔽されるせいか正確に出ないのが分かる
なので空間線量は屋上で測って問題ないので、地面の調査も追加してくれればいい

おもくそ原子力村だけど
IAEAも計測器地面に押し当てて計測してたよな

だいたい飛散が落ち着いてる現状では
空間線量の計測ってあんまり意味がない
地表面が危ないのは明白なんだからそこ計測しないと

>>283
ちなみに東電の電力館だともっと低い数値。
ttp://www.tepco.co.jp/nu/pamp/index2-j.html
これ信用する奴いるのかね。

>>278
単純に測定器の精度の問題でしょ
1cm目盛りの定規じゃ9mm以下の長さを測れないってだけの話

>>67
記事によると今年の3月26日のチェルノブイリの値（約25年経過）と
同じく今年の同日の東京都の比較ですね

>>288
事故以前は新宿と似たような値、3/15の反応はかなり良い、
しかし増えてる量は0.012で新宿よりだいぶ少ない
おそらく窓や壁から測定器を出して測ってるんじゃないかな

地上1mでも屋上1mでも地表に溜まってる放射性物質の影響が出るが、
窓や壁からだと地表まで距離が離れるので影響が少なくなる
だから3/15の放射性物質が空中を飛んでる時は反応が良くて、
その後放射性物質が地表に溜まった影響は少ないって考えると理論的には合う

>>286

放射線は距離の二乗に反比例するから、新宿のは当てにならないよ。

せめてモニタリングの高さは茨城基準にすべし。
今、放射線が高いところは降り積もった物質から影響受けているんだから。

日野さんのような個人に頼るしかないよ

妊娠時期により、赤ちゃんへの影響はかわってくる。スウェーデンかどこかの文献で読んだ。
出どころが示せず、信用するかは別として。
初期、特に妊娠８週前後までは、放射線により致命的な奇形がでることももあり、出産に至らないことも。
８週から１６週あたりの安定期までは、致命的でない奇形レベルが出る可能性。
また、それ以降２５週あたりまでは、知的障害（週数が進むほど経度）の確率が高まる。
いずれも、０．０１〜数％の増加とか、はっきりはしていない。
ただ、私は医療関係者だが、胎児の発生段階を考えても、そんなに間違いではないと思う。

むしろ、妊娠後期あたりは、弱い乳児と思った方がいい。
乳幼児と同じに白血病や甲状腺のリスクが心配。尿で排泄できるものも、胎児なら子宮内でまた飲む。
線量が低いにこしたことはないが、内部被爆の方がリスクは高いと思われる。
奇形や知的障害は、妊娠中期以前の問題だと思われる。
妊婦とひとくくりにしては混乱する。大事にされるにこしたことはないが。

>>258
>ほうれん草も1000ベクレル
そんな数値、受け入れられないよ。

NHKチェルノブイリ特集
「子供は1kg当たり37べクレル以上のものは食べてはいけない」(ベラルーシ)

この矛盾をどう理解すればいいのだろうか。

別に矛盾してないだろ。
3/11に発覚したが、日本人は通常の30倍ほど放射線に強い民族なんだよ。

>>292
もう一ヶ月以上経ったんだし
そろそろモニタリングポストと簡易測定器の役割の違いについて理解しようぜ

セシウム137の欧州連合（EU）基準ではkgあたり
乳製品で1000ベクレル、その他食品で1250ベクレルの許容限度だからなあ
ぶっちゃけ国によって規制値のバラツキが大きすぎて何とも言えん

>>256
>放射線量が雨が降るほど加速度的に高まっていく、様々な汚染物質の実験で、
水量が増えるほど、土壌の放射線量が高くなることは間違いありません

じゃあ、これから雨が降るたびに空間線量と土壌の値の差は拡がるって事？

テレビ局も１局ぐらい、この件に着目してくれても良いのにな。
なんで足並み揃えてばかりなんだ？なんのためのジャーナリズムなんだよ。

NHK チェルノブイリ特集 10分00秒〜
ベラルーシの現状まとめ
・子供の甲状腺ガン患者は驚くほど沢山いる
・子供は1kg当たり37べクレル以上のものは食べてはいけない(日本の基準値は2000ベクレル)
・子供の80%以上が不整脈
・子供の約80%が胃に病気
・放射線の影響で免疫力が著しく低下する(まるでエイズみたいな症状だ)
http://www.youtube.com/watch?v=xaSO6wd7xFg#t=12m53s

265です
今からいってきます

>>301
いってら〜
報告待ってます

われわれはモルモットのようだな。。。もう原発全廃しかないだろ。

>>293
聞いてもいいかな。

運良く？地震前にリストラされて3.11以降はずっと自宅で引きこもり状態＠柏のﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄ
4月なかばまで一歩も外に出なかった。
水・食糧等は地震以降出来るだけ気を付けてる。
ペクチンのサプリも飲んでる。
ただ、多分15日は換気扇をまわしてたし、家族は普通に外出してたorz
当方将来子供を産んだとして、
子供にどれくらいのリスクがあるんでしょうか。

>>300読んでいて思い出したのだけど、最近中国でエイズ恐怖症という
接触感染する新型の奇病が流行っていて、日本人にも感染者がいるとか。
感染した方は原発推進派もしくは工作員にハニートラップを仕掛けてくれると
日本は救われ、感染者も天国に行けるそうです。

>>265 さん 松戸市松戸新田３丁目辺り(南部市場の近く)の測定を
お願いしたいです。そこは少し高台になっているのですが、
大きなマンションがありいつも強風が吹いています。
隣接して畑もあり、その強風でいつも埃っぽいのです。
ちょっと特殊な土地っぽいので、線量が高いのか低いのか非常に知りたいです。
どうかお願いします。

>>304
被曝は積算だからどんどん体は汚染されてくし内部被ばくなどでDNAの鎖も切られていく
福島や汚染地の女性は将来産むつもりならできるだけはやく身を固め産んだほうが良い
できれば半年以内。結婚を折りに安全圏に移住もできるでしょ

安全圏が住まいならば、食物に気をつけ１年ぐらい時期を伺うこともできるが
やはり生物的には若く体調ベストの時に生んだほうが奇形は避けられる

ホットスポットは10kmの幅で30kmの長さと言われてるけど
東限がどの辺なのか気になるので
新柏とか光が丘とかの数値がわかればお願いしたい

>>301
いってらっしゃい！
できればでいいので金町あたりも測ってもらえると嬉しいです。
あの測定場所だけ高いのか、金町2丁目付近はそんなものなのかが気になっている…。

逆井・増尾あたりも気になる
ガイガー欲しいけど高いのがな・・

>>304
確率論でしか語れない。

柏産の物でも飲み食いし続けない限りはおそらく影響は無視できる程度には低いと思うけど、
実際の被曝線量の測り方が無い以上なんとも言えない。

>>304
ペクチンがどんなもんか知らないけど
とりあえず外出て深呼吸して体動かせば？
今現在妊娠してるわけじゃないんでしょ？
ネットばっかりやってないでちょっとは外の様子見てみれば？
いつ生まれるかどうかわからない子供より家族の心配でもしてあげれば？

被曝で問題になるのは積算量よりも時間当たりの量じゃないの？

>>308
自分もその辺り気になっていた

>>313
両方問題になる。
ただ、被曝した線量が同等なら、より短時間で浴びたほうがヤバい。

外でて散歩したほうがいいのは賛成
チェルノブイリの危険ゾーンでも道路の真中は安全だというし
いくらホットスポットといっても梅雨がすぎれば舗装路は流れてるんじゃない

砂ホコリが舞う時もあるがマスクしてれば直接吸うわけでもない
自分も原発やばいころもマスクをつけて散歩してた

どうかお願いです。
キャンパスの隣の駅だけど
「柏たなか」近辺もお願いします。
なーんにもなくて、野っ原だらけで
あり得ないくらい高い数値が出そうで怖いです…
現在、妊娠６週です。

>>265
松戸南部寄り七畝割交差点付近なんですが、出来ればそこもお願いしたいです。
近くにゴルフ場や畑があるんで…>>306さんと同じような環境かも…。
あと、駅前の数値もお願いしていいでしょうか？

チェルノブイリのレポートでは、ものすごくこまかく測らんとダメみたいなこと言ってた。
右足が大丈夫でも、次に踏み出した左足がアウトってこともあるらしい。
このあたりは、今のところ高めだけど、大丈夫な範囲じゃないか？
もともと高いところみたいだし。

【エネルギー/政策】「理解得ながら、原発継続を」　原子力委員長、必要性を指摘［11/04/26］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303782792/

政府が頷くなら最悪
.

>>319

3月20日以前と3月21日以降の変動参照。

東京大学環境放射線情報
ttp://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/report_j.html

>>316
>外でて散歩したほうがいいのは賛成
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303703326/9

>>319
>>306、>>318近辺（南部）の事？
大丈夫とは聞いたんだけど>>181を見てるとどうなのかな？って不安で…

違ってたらスマン…

松戸中央公園もお願いできないでしょうか？
保育園や、幼稚園、また赤ちゃんなど子供達がたくさん遊んでいるのを見ると心配で気になってしまいます。

柏市西原(江戸川台駅最寄りです)近辺、どなたかお近くの方いらっしゃっいましたら測定お願い致します。
小さい子供がおり、妻が妊娠可能性あり、かなり不安です。

>>282

核の米権威、ジョージア大学のチャム・ダラス教授の測定方法
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms1104141632022-n1.htm

>>326
それシンチレーションのサーベイメーターだから
空間線量がなんとか測れるだけの素人が持ってるGM管のガイガーカウンターとは物が全然違う

>>265さん
松戸市二十世紀ヶ丘公園をお願い出来ませんでしょうか。
市川との境付近でありながら6号からもそう遠くない地域なので気になっています。
南部は大丈夫と言われていますが、実際の数値が判ると非常にありがたいです。

ちなみに

柏レイソルが首位独走中

>>299
TVで戦争特集のときに有事のときにはﾏｽｺﾐが真実を伝えなければいけない。
二度と間違ってはいけないとか偉そうに言ってるけど
いざとなったら情報統制して事実の隠蔽をするのがﾏｽｺﾐの仕事だということがわかったｗ

>>283

新宿と日野を例に出して何か意味あるのか。
それからハンディ機だったらトレンドか分布の具合みる位しか役にたたない。
データが無いよりマシという人も居るみたいだけれどもそれは間違い。データの独り歩きほど怖いものはない。

>>327

>>326の記事ではガイガーカウンターと書いてあるから、
パンケーキ型のGM管をつかったガイガーカウンターなんじゃねーの？

シンチは放射線測定器だけど、ガイガーカウンターじゃない。

>>332
ど素人丸出しのネット記者にそんな区別が付いてるわけねーだろ
そもそも個人が持ってるようなGM管のガイガーで物体表面の測定は不可能

>>209
　　　　
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　|　 （⌒）
　　　 し⌒
　　　　...ウワァァァァン

測定依頼の乞食が多くてびっくりした。
そんなに気になるなら自分で買うなり近隣の仲間を募って共同購入すればいいんじゃねーのと思った。

自分は線量計は持ってないけど今のところ買うつもりは無いな。
住まいはホットスポットの中だけど。
買って安心、計って解決なんてもんじゃないしね。
今のところボランティアで上げてくれてるデーターで充分だと思ってる。

>>333
行政もスクリーニングにアロカのGM管タイプの放射線測定器もつかってるよ。

件の記事はシンチの可能性は高いと思うけど、
シンチだと断定するのは憶測しすぎ。

つか遮る物が無いビルの屋上がアスファルトと同じレベルなのは当たり前

>>324
早く逃げて〜（＞＜）

>>337
遮るものがないビルの屋上は風の影響を強く受けるから、
地上のアスファルトの上と同じ条件とは言えないんじゃ？

>>336
GM管のガイガーでで物体表面の数値測定する核の権威とか居るわけねーだろｗ
町役場やネットのド素人のアホと同レベルでどうする

アホの権威じゃねーんだから

>>340
物体表面測定したなんて書いてないぜ。
画像から判断する限りは、地上に近いところの空間線量測定。

>>341
だから空間線量測るのに地面に向ける権威はいねーよｗ
そんなんネットのアホ素人だけ

>>342
シンチならそもそも向きとか無いだろ。γ測ってるんだから。

サーベイメータが何のための検出器別体式だと思ってんだよｗ

そもそも年間被曝量の100mとか20m、1mがどの高さを基準にしてるか知っているのか

無駄に煽ってるヤツやなにも調べないで不安になってる人はちょっと落ち着いて欲しい
ホットスポットと呼んでいるけど、柏周辺がすぐさま非難しなきゃいけないような状況ではない。
まだハッキリしていない状況だから下手に騒いでも不安が蔓延するだけ

妊婦さんや幼い子がいるウチは非難、引越しを検討するくらいはした方がいいけど、落ち着いて考えて行動しましょう。

ウチも柏住みで1歳の子供いるけど食べ物は多少気をつけてるけど外で遊ばせてるよ。
引越しも考えるけどすぐにどうこうできるわけじゃないからね。

まあそうだけど
今回のケースは今までに例はないって事くらいは理解したほうがいい

324です。
公園の砂場とかでマスクもせずにみんな遊んでます。
元気いっぱいとても楽しそう。
松戸市にお願いしてもきっと測定してもらえないですよね

松戸市矢切で家庭菜園やっているから週末いくけど、子供を含め
皆マスクしていません。

>>348
創価か共産党に相談に行くとなにかと捗るぞ。
あいつらに頼むと事が動く法則。

松戸市には『すぐやる課』があったよな
すぐ計測してくれないかな

>308
バイクの人が走っていた希ガス。

>>289
なわけない
大阪あたりは0.01の単位まで発表している（0.4未満は誤差があるらしいが）
http://www.city.osaka.lg.jp/suido/page/0000122520.html

>>346
ただちに影響はない。冷静に行動して下さい。

という意見ですね。どこかで良く聞いたなあ。

とりあえず、周囲の幼稚園・小学校・中学校にこの情報知らせまくるわ
子供たちの命に関わる事だからやるしかない

>>345
すまん、素人なんで教えてくれないか？
その「基準」となる高さで測定した値と、幼児が泥遊びをする高さとで測定した場合に
幼児に対する影響はどちらの測定結果を元に判断するべき？

もう一つ、市販の計測器で地面に置いて10ミリシーベルト/hが出たとする。
そのときに地面に寝転がって1時間過ごしたときの被曝量はどうやって計算すればいい？

>>355
情報と一緒に現状の危険性がどのくらいなのかと、取るべき対処も一緒に伝えなよー。
危険煽るだけだと只のパニック厨。

>>357
＞現状の危険性がどのくらいなのかと、取るべき対処も一緒に伝えなよー。

それは学校側が調べるべきじゃないの？
子供を親御さんから預かってるんだから、それぐらい自分で探さないと。
今はネットでチェルノブイリの情報等たっぷり得られるんだしさ。

>>356
自分も素人だから知らないよ
このスレとかに地表とか高さにこだわる人がいるから知っているのかと思ってきいただけ
個人的にはポケット線量計つける胸の高さかと思っているけど

>>348
アホか死ぬぞ、直ぐにやめさせろ。

とんでんって・・・ありえねーーー
http://itaishinja.com/archives/2574653.html

>>304
リストラされたなら何にも縛られないんだから沖縄にでも逃亡しろよ、
羨ましい、

俺も逃亡したいけど、仕事上のしがらみとかあってすぐにはできないんだよ、

>>353

0.4未満に誤差があるのに0.01単位に何の意味があるwww笑かすな

うむ、通常の空間線量の測定する意義は、
「とりあえずその空間にどれだけの放射線が通っているか」であって
例えばラドンやキセノンなどの気体状の放射性物質が拡散している場合や
例えば壁越しにγ線が放射されている場合なども含む、一般的な指標だと思うんだ。

今の状態では、空中に漂っている放射性物質の量はごく少ないだろうが、
地面に落ちて積もった放射性物質がどれだけあり、そこからどれだけ被曝するか、だと思うんだ。

だから、「正式な高さで測定する」よりも「実際に被曝を受ける場所や状態で測る」ことの方が有意義だと思う。

Toutubeに挙げられた動画でもこのスレでも「使い方が間違っている」とか「専門機器で無いと意味が無い」という指摘は多いけど
「実際にその状態でそれだけの放射線が検出された」ということは事実であり、
その放射線を浴びる状態であるならば、それだけの被曝になると考えるべきだと思う。

…と思っているんだが、誰か詳しいことを知っていたら教えてほしい。

スーちゃん、かわいそうに。

ダーティ・イメージが付いたら、
スーちゃんが望んだ「乳がん基金」がうまくいきそうにない。
てか、あの旦那、ちゃんとやってあげるかな。

>>365
あ、やっちまった。
誤爆すみません<(_ _)>

>>355
知らせるのはいいけど教え方に気をつけないとただ不安を煽るだけになってしまう場合もあるから気をつけてね

>>260 地面測ってる奴らは
>土なら掘って、コンクリ等なら水で洗い流して
>数値が変わるかどうか試してみてほしいなぁ。

地面、深さ3センチくらい浅く掘って計ったら、値が3分の1くらいに下がった。

>>348
そんなこと気にしてるのこのスレに来てる人くらいなもんだよ。
国はうまく「安全な空気」を作り出した。その点だけは秀逸ｗ

このままいくと、だいたい4ミリシーベルトくらいになるな。
国の基準には全然及ばない。それなのに、市が勝手に動けるわけがない。

>>364
つーか、武田先生も言ってるけど人はいろんな場所を移動しながら生きていることなんて
よくよくおり込み済みの上での国際基準や測定方法なんでないかね
素人がパッと思いつく程度の疑問だし

ここに載ってる写真が日本の未来か
ttp://newsplus4u.blog22.fc2.com/blog-entry-1068.html

我が国の高官が身を持って放射能区域の安全性を示してくれたじゃないか。
フルアーマー枝野は一番情報が集まってるから信用できると思うね
つまり被爆するだけ損、いい事は何も無い

【原発事故】枝野氏、わずか0.5マイクロシーベルトの南相馬市で視察･･･白い防護服で完全防御も車外視察はたった5分
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1303073117/

はっきり言ってホットスポットより野菜や魚なんかの国が適当に引き上げた暫定基準ギリギリの食べ物のが出回ってることの方がよっぽど問題

>>370
原子力施設の場合は、施設が移動することはないから固定で良いんだよ。
「色んな行動をする」ことについて織り込み済みの基準や測定法なんて無いよ。

>>372
なるほど。確かに。

栃木もホットスポット化してるな 空間で0.5マイクロシーベルト越えてる
http://www.youtube.com/watch?v=h7jb3IBICNY&feature=youtube_gdata_player

>>376
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

なんでもかんでもホットスポット言いやがって
覚え立ての言葉を使ってみたいだけだろ

これ、放出を半年も放置してたら、あっちもこっちもジワ上げして来るんじゃない？

荒川区見つけた。この人いろんな場所計ってる
空間で0.18マイクロシーベルト
http://www.youtube.com/watch?v=Zkka4gnrAjw&feature=youtube_gdata_player

>>376
ここ酷いね。最高値1.71μSv/hって…　どっかの学生さん調べたほうがいいんじゃない？

>>379
3月20日〜24日の大量降下が効いてるんじゃないかな、桁違いだもん・・・
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=en&hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&output=html

結局ホットスポットで判明してるのって竜ヶ崎〜柏〜三郷〜足立・葛飾くらい？
栃木とか埼玉北東部とかでホットスポットあると思うんだけどなあ
人口少ないから測る人もいないし

人口の多い神奈川県内はホットスポットはないのかね？
距離的に安全かな？

>>376
そりゃ栃木県の那須塩原は汚染度高いに決まってるだろ。
比較的汚染されてる福島県の中通りとの県境だから。ちなみに酪農で有名なトコ。

前スレとかで栃木は大丈夫なんて書いてるバカがいたけど汚染度低いわけがない。
新宿とか公式発表されてるMPが地上１８ｍとか実は参考にならんモノが多いよなぁ。

ホットスポットは距離関係ないからどうだろう。
発見されてない所は沢山あるかもしれない。

土を1センチ削ぐだけで大幅に数値が下がったというのをツイッターで見たよ。
郡山市の校庭などでもするとか。
家の周りやベランダを高圧洗浄機やブラシでゴシゴシ洗うのも効果あるんだって。
希望が見えてきた。

>>79
中新宿はどうなんなら！
一階のリビングで寝てる俺はわやなんかオウ！コラ！
(´･ω･`)

>>383
どっかのｽﾚにも書いたけどﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘのときには
ｲｷﾞﾘｽにもﾎｯﾄｽﾎﾟｯﾄできたとTVでやってた。
200〜300Kmくらいじゃ距離関係ないって。

>>385
福島の学校や公園のグラウンド
日曜日に耕運機で土を深く引っかいて
1センチ砂利を撒くだけでも半分以下になると思うが
ドケチだからやらんのだよな

明日柏行くのやめようかな

日野といい西東京は基本的に若干の線量増加で済んでるとこが多いが、
青梅あきる野あたりは飛散した放射性物質が山に当たって降下してるんじゃないか？
あきる野ガイガーはたまに爆上がりするし

>>317
これ柏たなか方面に行ってる
空間で、0.15〜0.5マイクロシーベルト だいたい0.2くらい
http://www.youtube.com/watch?v=VjpmWU90ZRA&feature=youtube_gdata_player

>>376
関東各県で一斉に行われた(実際には国がやった)土壌汚染の調査でも
栃木は那須塩原とか日光とかが茨城より高い数値を叩き出してる

ただこれがホットスポットかといわれると、
普通に距離的に汚染されてるだけとも言えるような気もする

こんな「被曝食品」調査を信用していいのか
取材すればするほど、あまりのズサンさに驚く
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/2419

この日の委員会に専門参考人として呼ばれた長野県松本市の菅谷昭市長は、
委員会の姿勢について、厳しい口調で次のように指摘したという。
「チェルノブイリの原発事故で子供の甲状腺がんの発症率は5年で約130倍になった。
放射能の問題は、『いま』の問題であるだけでなく、10年、20年にわたってついて回る問題なんです。
日本のガイドラインがその場しのぎで変わるなんていうご都合主義は許されない。
海外の国々がWHO(世界保健機関)より厳しい規制値を採用しているのは、チェルノブイリを経験したからだ。

>>388
ねえ。削るなり菜の花植えるなり色々すればいいのに。
こどもたちの健康や命に関わるのに。

葛飾区在住なんだが区としては何も対策する気なさそうだけど、公園や校庭の土を削るくらいはして欲しい。
一応要望入れるつもり。

　　　




　　　　　　　 殺　　　人　　　政　　　府

>>376
枝野が0.5μシーベルトの相馬市で完全防護服で行動したのみて、0、0μ以下以外は確実に健康にやばいと核心した

>>118
遅レス。
またまたまたデマながしてる。

関宿は小さいながら城下町たよ。
関宿城もあって、城主が栄転する出世城と言われていた。
利根水系から江戸に運ぶ水運の要でもあった。
大阪には関宿藩飛び地があって鈴木貫太郎元総理はそこの出身。

以上関宿豆知識

>>353
測定器が違うんじゃね
大阪の測定器の精度は0.4Bq/Lで
柏の測定器の精度は10Bq/kgっていう

>>397
江戸時代まではね。
維新後の関宿城破却で住民層は大胆に変貌してるのは無視ですか？
昔の話だから今は関係無い話しだけどさ。

265です

結構時間が掛かってしまい市川から南側しか行けませんでした

船橋ららぽーと、市川港、舞浜駅　　　 地上１ｍ　0.15〜0.16　　地面１ｃｍ　0.17〜0.18
行徳駅、葛西西小学校、船橋駅　　　　地上１ｍ　019〜0.20 地面１ｃｍ 0.21〜0.22
市川市大洲防災公園　　　　　　　　　 地上１ｍ 0.30 地面１ｃｍ 0.51
江戸川病院前の土手　　　　　　　　　　 地上１ｍ 0.32 地面１ｃｍ　0.46
市川市役所　　　　　　　　　　　　　　　　 地上１ｍ 0.27 地面１ｃｍ 0.41

全て単位はμSv/hです　　計測機器は　RADEX 1503です
北の方も近いうちに計測してきます

土壌が汚染されちゃうのが一番長期的に被爆させられる原因であるのは確かなんだよな・・。

>>393
菅谷昭市長えらい。
誰もが思っていることを行政サイドで言った人、はじめて見た。

>>400
乙！臨海に近いところが比較的低めってのは興味深いです。

>>400
おかえりおつかれー！

>>400
乙です
市川は大丈夫だと思っていたのにorz

>>393
>海外の国々がWHO(世界保健機関)より厳しい規制値を採用しているのは、チェルノブイリを経験したからだ。

そのWHOにさえ日本政府は乏しいﾃﾞｰﾀでﾘｽｸを過小評価していると警告されてなかったっけ？ｗｗ

>>407
市川でひとくくりもちょっと違う。
もっと細かく測定しないと意味なし。
もっと言えば一人一台時代が来るな、そのうちｗ
八百屋の野菜もその場で測って売ればいい。
産地を県で区切られてもしょうがない。

>>400
超超超乙っす
ありがとう〜
市川も内陸部は結構高いのね

>>400
乙

>3月28日に開かれた内閣府「食品安全委員会」で、厚労省が3月17日に決めたばかりの「被曝食品」の暫定規制値を
>見直すかどうかの話し合いが行われた。

>出荷制限がかかるため、農家の怒りが爆発。さらにこの4県では野菜全体が売れなくなる「風評被害」についての
>悲鳴もあがり、それに押される形で放射性物質セシウム137の規制値を緩和するかどうかが焦点となった。

>菅谷市長は医師で、チェルノブイリの子供たちへの医療行為を20年余りにわたり続けてきた。
>その市長の意見に押されたか、最終的にセシウム137の規制値緩和は見送られた。

なぁ、これの一番手軽な解決法は内閣府「食品安全委員会」とやらに菅谷氏を呼ばないことじゃね？
さいしょから嫌な人がいなければ嫌な話聞かないでいい
というか今の政府・官僚は絶対そういう楽な方向に流れる。自民党も農民が票田
どう説得しても農家の怒りが爆発しつづけるわけだし。

>>410
本末転倒だろう。
何言ってんだ。

菅谷市長ってこの人でしょ？
http://www.youtube.com/watch?v=cJu-rU4-Xyk

これだけ立派な偉大な功績を残した人の意見でしょ？
この人の言ってること無視しだしたら国が終わると思う

松本市長は実際に医師として現地にいってるんだよね確か

こういう人が自治体の長立候補してくれるなら喜んで投票いくのに

>>399
？関宿生まれですが？？
記録あるだけで安政元年から我が家はありますが？

>>410
それは「解決」と言わず「ごまかし」という

>>400
お疲れ様です。ありがとう！

食料とか水利権はものすごい大きいからね

まえにアメリカで若年性アルツハイマーなる奇病がふえつづけてる問題で
日本人科学者が「それ狂牛病の肉くってんじゃね？調査したらいいんじゃね」
という論文発表したらマシンガンで車ごと蜂の巣されたよな
怖い怖い

>>417
その患者の数%が狂牛病じゃないかって記事がNEWS WEEKだったかのｱｼﾞｱ版には載っても
米国版には食肉加工業者の圧力で載せられなかったらしいね。

>>414
分家筋？
それともその時期に当該に越して来たのかな？
明治期に千葉県はいち早くそういった問題に政治的決着を付けたからね。
このスレの根本のレスは間違いだらけだから気にしなくてもいいよ。

>>394
電話ではなくメールなど物証の残るものにしろよ。
電話で録音するとしてもテンプレ守らないと証拠能力がなくなるから。

>>400
ありがとう！
大洲防災公園近所住みDETH
助かります
楽観はしていなかったが、この数値はちょっとアレですなあ…
どうしよ

成田住みなんだが3歳と近くに21の妹がいるんだが住んでても平気かな？

>>422
金のない奴は俺んとこへ来い、俺もないけど心配すんな

千葉の業者が基準値ごえの出荷停止になっているほうれん草を出荷だって。
この地域に住んでて汚染水飲んでてこのほうれん草食ってたら最悪だな・・・

>>400
お疲れ様です
あーやっぱり江戸川区も土壌上だと0.3くらいはあると思っておいた方が良さそうですね

枝野の家族は、まだシンガポールに逃げてるの？

観光です （ｷﾘｯ

>>423
植木等さん乙です。

千葉のホットスポットも積算量出してくれんかなあ。

>>400
Σ（ﾟдﾟlll）おつかれ様です、市川も死の町と化していましたか・・・

>>405
400は大変ありがたいがRADEXはもともと高めに出るから
あまり一喜一憂しないで

>>400
乙。
うわ葛西やばいな…。

公的なデータが遥か上空って事はさ、
ピーク時も地上は発表値以上の線量だったって事だよね。

政府信じないで良かった

>>430
貴方を信じたい；；

相対的には、比較ができていいね＞400

>>326
これじゃね？
http://www.drct.com/dss/INSTRUMENTATION/Survey_Meters/Model3.html

埼玉にもホットスポットあるのかな？

>>434
三郷・吉川・八潮以外のホットスポットあると思う
北部も調べて欲しい

>>400
お疲れさまです！ありがとうございます。

>>435
埼玉の西部ってどうなんだろね

>>424
だからほうれん草なんて食べたくなくなるし
関東東北の食物は一切買いたくなくなるんだわ。
どの業界にも悪い奴が一定数いる。
絶対安心ってもの以外買わない。（このへんじゃ作れっこない作物とか）

ホットスポットは確実にあると思うわ。
各自治体が隅々まで調査しないのは、住民をとどまらせておくためでしょ。
危険を知ってる奴は、絶対いると思う。

もうみんな逃げろよほんと

>>432
本当にＲＡＤＥＸは高めに出る
市川なら他の方も測定してくれているよ
ブログで細かく測定値出しているよ

少し高めだけどホットスポットではない
落ち着いてね

SPEEDIの予測はかなり正確だった
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/4/8/4893e117.jpg
この赤に思い当たりのある地域住人は逃げたほうがいいかもな
東京に仕事あるかもしれないけど
反対側の東京南多摩・神奈川に住まい移すぐらいは造作もないはず

乾燥して風が吹いて雨が降ったら、かなりシャッフルされそうだけどねえ…
夏と台風シーズン過ぎて、冬には高い所と低い所がかなり入れ替わっているような。

>>441
何度も言われてるけど、柏周辺ホットスポットなら21日の条件で語ろうぜ？
それは15日のだ。

>>438
必死に隠蔽工作している民主だからやるなと圧力かけてんじゃないの？
始めちゃったら与党に取ってはやっかいが増えるだけで住民は騒ぐし、補償問題とかいろいろ絡んでくるからね
役所は役所でその後の仕事が増えて面倒かもしれない。

>>441
それは単に15:00時点だよ、風の流れは10分で変わるよ。
しかもその日は降水無くて空気塊だけの通過。

全時間帯はこれ、東京もしっかり入ってる。
http://ribf.riken.jp/~isobe/mon/sim/comp.pdf　

>>441
ちなみにその赤い部分が東京・横浜方面に一直線に延びてたのが3/22だよ。

もとい、3/21の数時間だな。大事なことなので訂正。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/3/3a/Map_tokyo_minamitama_district.PNG
あー東京じゃないぞ。東京の南多摩郡ってようするに町田と八王子の総称だ

>>448
何百年後かに富士山が爆発したり浜岡原発が逝くまでは確かに安全だなw

俺松戸住民なんだけど頭痛と吐き気、下痢がとまらない。更に小さいが手首や足に以前からあったように見える出来物ができてる。
只のストレスならいいんだけど。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110426-OYT1T01002.htm

これで何度目だ？3回目？4回目？
こんなコトしてると千葉県産ってだけで誰も買わなくなるぞ
千葉の農家って自分らで風評被害広めてるよな

>>450
さすがにストレスか病気だと思うよ。
ちゃんと栄養取ってる？　換気してる？
放射能で20年後に死ぬ「かも」しれない。でも食わなかったり酸欠だと人間なんてすぐ死ぬぞ、確実にw

八王子は放射能低いし町田市は殆ど問題ない
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e5/KanagawaMapCurrent_ja.png
相模原もいいね。
山越えて山梨いけば放射能はまったく安全だが、神奈川と便利さで千倍くらい差がある
まぁそんなわけで東京南多摩郡と相模原市がおすすめだな

ホットスポットというよりも
ﾎｯﾄｹスポットという感じだな　

>>452
でも確実にこの古そうな出来物は昨日までなかったんだよねhttp://img-up.com/s/478491/
まぁ気にし過ぎかもしれん
もう寝ることにするわ
ごめんよ不安厨で

俺のせいでスレ止まってたらごめんなさい
下げ忘れたし

>>456
気にするなよ。何があろうがなかろうが何百万人も同じだよ。

俺はガイガーもないし、生放送する機材もないけどGWに後輩と原発20kmまで行く計画立ててる
流石に後輩の親に反対されるともうけど、この世の世紀末を見ておきたい

行くなら100均で買ったマスクだけはしていこうと思います
携帯しかないからできても画像あげる位かな

またageすまん

>>458
発想がイラクに行った人と一緒や。　

>>458
自分の人生経験というエゴの為に沢山の人に迷惑かけるタイプだね。
やめとけ

自己責任ですよね
ただあの辺りの情報が少なすぎて隠蔽されてるんじゃないかと。後は二度と住めないであろう近辺を見てみたい。
不安厨ですが、馬鹿なアグレッシブです。
安定剤のんでますが、もし行くなら現状を伝えたいと思います

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2011/04/20l4m202.htm

これを見ると多摩方面にもホットスポットがあるのではないかと思えてくる
基準値を超える小松菜を作っていた江戸川区鹿骨周辺は当然問題になるけれども

>>462
丸腰で行くのはやめなさい
ガイガーがなければただの田舎でしょう

2ヶ月近くノドが痛い
流石に変だわな
根拠のない風邪さ花粉さストレスさ栄養不足さーもほどほどにな

まぁ純粋に自衛隊や警察に迷惑かけるだけでよね
機材が揃ってたら生放送でもしたかったんですが
止めて松戸や柏で消費したほうがいいような気もしますね

>>462
政府は隠蔽してるだろうけど20キロ圏内、
それも原発周辺まで行かないとたいした情報も得られないと思うよ。
こっそり中に入ろうものなら色んな人に迷惑もかかるし。
福島の線量計るっていうだけならいいけどさ

20キロは安全な遊園地と考えてそうだが飯舘より近いんだぞ。

飯館村にて京大助教ら
「直ちに影響がないのは急性障害で、問題なのは（障害が後年に出る）晩発性のがん、白血病、遺伝的影響だ」
決して「安全な放射線」ではない。晩発性のがん、白血病、リスクをよくかんがえてな

放射線に一番弱いのはキンタマ。造精機能障害。一時的に精子が作れなくなる。
低レベルの放射線なら時間おけば治るがほんとに機能が治ったのかどうか誰にも分からんｗ
精子つくれてもジジイのよれよれ睾丸になってるかもねｗ
チェルノブイリの奇形児ってリクビダートル（原発清掃員）の父親が多いと聞く

放射線誘発でおこる白血病はほぼすべてのタイプがでる
白血病になった人は4割は死ぬ。フルアーマー枝野がびびったのは多分コレｗ
治療すれば寛解することも多いが再発したら難治性。あらゆる手は効かずほぼ悲惨な死をとげる

被爆者　白血病で検索すれば、けっこう被爆者の子の代になって血液関係の病気が出てるとわかる
子や孫にくるかもしれないってこっちゃ
与党みたいに左翼よりのかたはとてもとても詳しいだろうな
もともと原発周辺には白血病が多いとか・・・

>> KpaiimR6O

原発20kmまで行こうという気概(？)自体はいいが、
その準備構想は　>>460 の言うとおりだと思う。

というか、自分の暗い青春(精神状態)を原発事故に重ねて
感傷に浸りたいだけのようにも見える。

まあ、大人以上に体力があり、大人のようには責任のない
青春時代には、責任ある大人にはできない自分冒険に出るのも
良いかも知れない。

わかりました
スレ汚しすいませんでした

友達が白血病なくなりました。もう数十年前ですが悲惨な闘病生活でした。
逆にいまの政府は何をすれば危機感をもって行動してくれるのか？
柏〜金町が避難区域になることはまずあり得ない
1個人としては出来る事はかぎられてます
どうすればいいのでしょうか？自己防衛？子供は？妊婦は？
無力さで一杯です。。。

【画像有り】「誰もいないのに」説明をする保安院と東電の会見
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303826526/

外国人向けの記者会見
とうとう誰も来なくなりました
政府の発表を信じてるのは日本人だけみたいですね

ホットスポットに近い市で家庭菜園作ってる身からすると
心配だし問題ないなんてちっとも思えないんだわ。
実際程度がどうであっても、汚れたのは事実だし。
産地選んで済ませるだけの生活だけが人間の暮らしじゃないからねえ。

ほんとに行くつもりならフルアーマー枝野のように全身をおおって
股間に金属プレートを仕込んでいけ。活動時間は5分間だ。

ガイガーカウンターを借りていくなら有意義な行動なんだがな。
あと最近のは一万円以内の激安デジカメでもHD動画は撮れるよ

フルアーマーはするきはないですが、ビデオはザクティなら借りられます。
柏〜金町がホットスポットなら他にもありそうで
そんなに需要もなさそうだし、子供もいるし『つれてはいかないですが』
もっと信頼できる政府の元で情報公開してもらいたかった

子供が居てその幼稚さか
メンヘラってんじゃねえよ馬鹿が

馬鹿で結構です

ま、これが日本の若者の現実だよね 情けない

>>477
開き直ってんじゃねえよゴミメンヘラ
役に立ちたきゃ原発作業員にでも志願して配管のひとつでも繋いで来い
笑わせんな

とか言う奴にかぎって数値に一喜一憂する現状

>>472
これ怖すぎる
外国はどこから情報を得ているの？

配管技術ないけど、足手まといにならないならやってもいいんだけど

>>474
股間の金属プレートが放射化
金玉がボクシングの練習の玉みたいにフルボッコにされる

そんな夢を見た

事故なんか起こってない完全に清浄な原発周辺ですら白血病比率を理由に
縁談が断られる娘さんがあるというのに、毎日スリーマイル事故状態で
放射物質の煙を噴き上げてる福島に見物にちかよるなんて狂気としか言えん

それどころかすでに関東一円の平常放射能が上がるほどなんだから
白血病が恐ろしくてしょうがない

>>468
すっかり失念してたけど、遺伝子へのダメージは自分だけじゃなく子孫にも引き継がれるんだよな。

癌発病抑制とか生理機能は複数の遺伝子が関与しているから、
生殖細胞でいくつか遺伝子が欠損したからって子供が確実に発病するってわけじゃないし、はた目にはダメージはわからない。
でも、生まれた時から欠損している分、リスクは高くなる。

うーん、現状彼女もいねーし出来る見込みもないとは言え、
おらキャンタマを大事にしないといけない気がしてきたぞ。

>>482
お前なんか何処に行っても足手まといなんだから首吊って死ねよ

だからその因果関係をしらべたいんですけど。
ガイガーがないのが痛いがってか致命的

>>481
米軍とかじゃないかな

わ〜い足手まとい

けど政府も省庁も嘘ばっかなんだから
国民が自力で調べるしかないわな
ガイガー欲しいよな
きちんとしたやつ

原発作業員は平時でもたくさん死んでるのに
その環境より、このエリアは内部被曝やばいだろ
このエリアだけでもさ、みんなでマスクする習慣付けできないかな
あと、建物の入口に靴の裏を拭くマットとか

政府や他人に頼らない方がいいぞ
政府は日本人の為に動く団体ではなくて、関係者のみが儲ける為の利益団体だから

金町は東京都だけど柏は南東北地方だからな……

>>487
メンヘラの知恵遅れが調べた因果関係ｗ
なんの役に立つんだｗ

さっさと死ねよ、地球の酸素がもったいないわｗ

ここ見てるか分からんが計測スレ>32
レイクタウン、草加、三郷計測ありがとう

まぁ政府の発表を鵜呑みにしてない人が多いなかで、より詳細なモニタリングを求めてる人が多いのは事実。その中で自分の出来る事をやるだけ。メンヘラでも何でもいいわw
有意義だと思う人に活用してもらえばいい。

＞より詳細なモニタリング

知恵遅れのゴミメンヘラに何が出来るんだっつーの
笑わせんな馬鹿ｗ
お前は何の役にも立てないゴミ虫だろ
人生まるごとロスタイムなんだからさっさと死ね

みんなＩＰをさらして書き込め。

そろそろフランス製のガイガーが販売される時期か
気になるなら自分で買った方がいいかもな

調べたらガイガーカウンターRD1503日本語版は４月末じゃなくて５月末２００ユーロだった

>>417
それ知ってる。
車乗車中に13才の娘さんと本人が頭撃たれて死亡してたよね。１９９６年頃だったかな？
たしか筑波大学の元研究者

http://blogs.yahoo.co.jp/mituboshi1000/8642695.html
1996：ツナオサイトー、46
−専門知識：主要なアルツハイマーの研究者

−死の偶然：彼と彼の13才の娘が、ロイター報告が「非常に専門的に、された」銃撃と言ったもので、
ラホーヤ（カリフォルニア）で 死にました。彼は車の車輪の後で死んでいました、側面のウインドウは外へ撃たれました、
そして、ドアは開いていました。彼の娘は 逃げようとしたように見えました、そして、また、彼女は射殺されました。

豊洲の線量が高いとの報道あり、４月２４日に調査を行った

前日は大雨。　当日は晴天、南からの風、アメダスデータによると、南南東から南南西の風、2-9.5m/s

まず結論から。　

１）一般的に都内中心部の２−３倍の線量。　
２）検出最高が砂町水再生センター植込みで、0.46uSv/h.
３）東部スラッジプラントがすこし怪しい。　風下で高線量を計測。

まとめたデータは 以下にあります。

http://tokyogs2.blogspot.com/

どうしても正確な数値を知られたくない奴がいるらしいな

臨時地震板の放射能総合スレでも出ていたけれど、毎時8マイクロシーベルト
ってかなりヤバい数値なのでしょうか？
故人の所持するガイガーで検索したみたいなので危機によって誤差もあるかも
しれませんが、日野市で８マイクロシーベルト出たらしいです。
ガイガーカウンターに詳しい人レスください。

とりあえずヤバいよ

枝野の逃げてた家族はどうした？

>>503
年間７０ミリシーベルト。
本当であれば。

8マイクロ毎時とか無いでしょ、日野で。
よっぽど濃そうな場所(側溝とか)計ったの？
0.5でホットスポットかもと不安になってるスレだよ、ここは。

【千葉/経済】出荷停止のホウレンソウ販売　７千束、千葉・香取産★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303853972/

千葉県は２６日、 国が出荷停止を要請した同県香取市産
のホウレンソウ約７８００束を、一部の生産者が要請に従わずに
同県匝瑳市の青果卸売市場に出荷していたと発表した。


【東日本大震災】「謝謝（ありがとう）台湾計画」…台湾に感謝の気持ちを伝えよう、
感謝広告の募金の呼びかけに1800万円が集まる★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303856047/

日野は震災前から計測してくれてる人もいるし 気になるなら自分で調べてみたら良いと思われ。

八王子在住だが日野の8マイクロは有り得る。
八王子でも放射線量がとんでもないホットスポットがあるし、おいらはいつもガイガーカウンター持ち歩いている。
最近の八王子の放射線量は0.1〜0.5マイクロシーベルトアワーだね

>>424
制限期間中にホウレンソウ出荷＝香取市の農家 ― 千葉県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110426-00000167-jij-pol

母乳から出たルートを調べるべきだな。
ちなみに、

「千葉県産野菜は全て安全」 森田知事がアピール（画像つき）
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1303781275

知事の顔も潰されたな。

チワンとチベットとcatvはマジでなんとかならんのか

間違ってもきちんとしたサーベイメータ買ったりするなよ、
本当に必要なところで入手が難しくなる。
まあちゃんとしたメーカーなら個人に売らないと思うが。

チャイ製でオアソビしてなさいってこった

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1303321297/761-

毎時８マイクロシーベルトってその名に危険な数値なの？
都内でも計測されたみたいだけどずっと外にいなければ平気だろ。

個人でガイガー計測してくれる人はいっぱいるのに、なぜわざわざ証拠の動画や画像も出せない人が適当に書き込んだ数値を信用しなきゃならんのだ
それじゃ「新宿は０．０７０マイクロシーベルトだから安心ですよー」って言い張る政府と一緒だと思うんだけど

空間線量が安定して８μなら福島でもきつめかな

>>514
ニュースも見たら

>>514
三階ベランダで計ったとか。地表じゃないのにその値はヤバくね？
コンクリとか木造とか軽骨とか構造の違いで変動するだろうが家の中でもかなり数値は高いと思われるから昨日0.38μシーベルトだった柏よりも深刻じゃないか？

>>518
追記、柏の葉キャンパスは地面での値

8マイクロとか、柏のレベルじゃないよ
八王子でも0.5行くときあるんだろ　
もう柏−金町がホットスポットとか言ってる場合じゃないな
てか今思うと、つべにあがってる都内の泥が6マイクロ超えてる動画って
真実だったんだろうな
先月のヤバかった時期だし

ヤバイヤバイってバカだろ
自己暗示に陥ってない？

日野はナチュラル研究所が11日以前から測ってて、
0.01マイクロの増加位で済んでるんだし平気じゃん？
八王子とか青梅とか山沿いに部分的なホットスポットができるのもありえるけど、
どうせ書き込むなら計測機器の種類や正確な場所くらいは書き込んでほしいね

安心したくて来てるだけの連中って迷惑だわ

>>402
松本市の学校給食は信用できそう

まぁ怖くて降りられなかったんだろうな

日野さんも地表近くで計ってくれないかな〜

>>523
禿同
てか千葉県はマジでカワイソス。液状化に津波被害、火災に竜巻、ホットスポットと被害があるのに青森〜茨城までが義援金の主な対象で千葉県は除外されてる傾向がある事から、千葉県独自で義援金を募ってるとか…。香取の農家は別として本当に哀れだ。千葉県ガンバレ

>>526
日野の数値は震災前から同じ場所の数値をずっと計測し続けてるからこそ意味がある。各県のモニタリングポストも同じ。
地表の数字は別に調査すべき問題。

線量より降下物が何かのほうが重要じゃないの？

ニュー速＋板で千葉叩きが始まったよｗ

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303853972/

>>358
悪いけど、自分達で調べて伝えた方が早いよ
学校は基本安全厨というか日々の仕事に追われて余裕無いから知らないんだよ。
テレビすら見てなかったりするから。新聞くらい。

安全厨の旦那が多いっていうのと同じ理由。
子を守りたいなら自分が動いた方がいい

八王子や青梅の山のほうは、ホットスポットになりえるのかな？
親戚いるから心配。親に言ってもわからないだろうから、
オレが伯父さんたちに注意喚起しようかと・・・

>>376
それは地形と距離の問題。

これわかりやすいよ
http://maps.google.co.jp/maps/ms?ie=UTF8&hl=ja&brcurrent=3,0x34674e0fd77f192f:0xf54275d47c665244,0&msa=0&msid=210951801243060233597.0004a066858a3066ee70a&ll=37.496652,140.495911&spn=0.880356,1.717987&t=p&z=10

これは無防備な分、福島より深刻かも
土壌汚染は原発からの距離とは無関係なのは
茨城の測定見ても分かる

>>530
これはしかたない
ある意味殺人だし

私は千葉県民。
千葉の野菜は買ってません。

>>481
ロイター・ブルームバーグ・共同とかは
日本人向けの方に来てたよ

森田健作は隠蔽体質なので信じてはいけません。
彼は次はないでしょう。

八王子は分からないけど青梅は測っている人居るし,こないだガイガー計測スレでも見たな

東大柏は地上1mで計測
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/QA.html

>>471
木造なら家や壁、塀や生垣などの除染お勧め、ホースで満遍なく水を掛けて
こそぎ落とす。敷地内の埃、砂溜まりなどを除去・隔離する

>>539
青梅は見たことないな。ちなみにライブ？ブログ？良かったら教えてくれ

デマですか
嘘をついてるのはどっちでしょうね
http://livedoor.2.blogimg.jp/aadata/imgs/9/a/9a37caaf.gif

茨城大子(山側の福島県境）、ポスト地上1.2メートル。
すでに0．1切ってるときもある。ずーと0.10台。
海側の福島県境は北茨城が0.22、高萩が0.15くらい。

つくば産総研今日の午前は駐車場が0.2、３階が0.1くらい。
3階は、このところ時刻によっては0.1切るときもある。
ただ守谷は相変わらず高い。

イメージとしては福島から消防ホースで、茨城通り越しで
千葉の一地点に集中放水してて、その跳ね返りの一部が茨城県南に
来てる感じ。あくまで地図にしたときのイメージね。

で、俺も測定厨の仲間入りをしようと思うんだが
個人レベル（〜10万円）で買える比較的マシな測定機って何がお勧め？

>>545
radex

昨日の埼玉県三郷市での
ガイガーカウンタの値です（マイクロシーベルト）。

玄関前外（高さ約1m）　0.28
庭地表　0.41
道路（高さ約1m）　0.48
三郷市総合体育館出入り口外（高さ約1m）　0.29
三郷市総合体育館出入り口地面　0.44
三郷市総合体育館中廊下（高さ約1m）　0.12
三郷中央駅前銅像近く（高さ約1m）　0.29
三郷中央駅前地面　0.29

室内床　0.16
車内座席　0.18

3/15から4/27までの我が家の子供達の
積算被爆量は、0.59994ミリシーベルトです。

水はペットボトル、外出時マスク、食材にも
気をつけ、洗濯物は室内干しです。
室内の拭き掃除もしています。
給食は普通通り、水は水筒です。
出来る限り被爆量を抑えようとしていますが、
それでも、自然放射線等含んだ、WHOなど
世界基準値の約２ミリシーベルトを
あと８８日で超えてしまいます。

今後、埼玉県の放射能が減っていけば
多少は日数が延びると思いますが。

「ケーキやさんになりたい」
「サッカーせんしゅになりたい」という
子供達の夢を叶えてあげたいので、
今後の行動を慎重に検討中です。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/04/26(火) 00:20:59.18 ID:jeXzH0x40
もしご存知であれば下記の件についてお教えいただけると幸いです。

�@3月21日の午前3時頃東海第二原発で放射能雲と思われる反応があり
http://uproda.2ch-library.com/3678206Fw/lib367820.jpg

�A雲はほぼ風速と同程度のスピードで南西に移動
http://uproda.2ch-library.com/367819SCD/lib367819.jpg

�Bこのプルームは東海村、ひたちなか市、水戸市を広範囲に汚染した

�C時間をおき、茨城県つくば市のKEKで観測（柏の汚染もこのとき）
http://uproda.2ch-library.com/367821oOU/lib367821.jpg

�D同日午前に神奈川県の横須賀でも観測された
http://uproda.2ch-library.com/367822sLJ/lib367822.jpg


この放射能雲を発生させた原因を探しています。
3月20日夜〜21日早朝に爆発があったと私は推測してます。
爆発、ベント問わず記憶されてる方はいますか？

>>547
素晴らしい親御さん

>>547
給食がネックですね…

平和ボケ日本人ﾊﾞﾝｻﾞｲ！危機感がない日本人笑える
症状がでるまでわからないんだな風邪と違って薬飲んでも治らないのに遺伝子を破壊するんだよ

北小金駅と６号線の中間くらい　屋外　生活レベル
TERRA　MKS05　黒
4/27　11：00　0.15μ?/ｈ

>>2に貼ってくれてるこれ↓地域ごとにわかりやすいのに、あまり参考にされてないような

放射線・原子力教育関係者有志による全国環境放射線モニタリング
http://www.geocities.jp/environmental_radiation/

今の状況だと、鉄筋コンクリの高層マンションの上の階のほうが安全なのかね。

>>552
そこ、６号線は低い、本土寺(跨線橋西側)入口は高い。
ちょっとの所なのにね。

>>553
自分は、これ中心です。
専門家が共通機械、共通条件で測定というのが信頼感ある。

>>547
3月15、16、20、21、22、23、このあたりに何をしてたかも大きいかと思います。
両日とも、「安全です」の解説ではなく映像の方を注意してる人は、かなり回避できてたはず。
20日は3号機が危機的なのに被災地情報と娯楽番組ばかりになってましたが。

>>538
この時期に石原慎太郎ですら再選させる国だぞ

>>557
いや、むしろ、こういう時期こそ慎太郎、健作タイプは強い。
すがるものがないと不安だから。
なんか元気がよくて強いこという人なら何でもいい。
経済も放射能、細かく理屈では考えない。精神論一辺倒。

>>530
自分で自分達の首締めてるよな。死活問題なのは分かるが情けない。
まともな業者からはもう相手にすらされないだろうよ。

保安院 西山審議官の娘も東電社員だった by 週刊文春

>>394
おお、俺も葛飾です。
教育委員会と区役所に電話しときます。

＞552、555

ありがとうございます。助かります。（近所）

>>547
あんたの子供は幸せだ。神経質になりすぎて怒っちゃだめよ

>>556
あれ？３号機って１５じゃなかったっけ

どなたか草加市の数値分かる方教えてください
お願いします

>>554
本当？それなら少し安心するんだが

>>553
測定者の信頼度も高そうだね
かといって素人ガイガー軍団も機動力でがんがれ

しかしやはり、文部科学省の高所データと全然違うなぁ・・・
メディアもそのデータをまんま転記してるけどどうなんよ

松戸矢切あたりは江戸川沿いは今日も風が強い。
この風で土埃花粉、その他巻き上がりすごいんだろうな。

さっきテレビで福島県内学校のグラウンドの除染
やってた。水まいて上部５cmとって、
3.6ﾏｲｸﾛ→0.6ﾏｲｸﾛだった。
それでも高いけどやっぱりかなり減るな。
小さいアパートだから庭はないが、高圧水洗浄機でも
買って、アパート周辺全部除染しようと思う。

俺は12階に住んでるけど、米軍が甲板を
「ヒャッホー！放射性物質を洗い流せ！」
ってゴシゴシやってるの観てケルヒャーで洗浄した

>>565
ガイガーカウンター計測値 11
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1303789062/

水蒸気爆発が起これば、普通に関東はこうなる。
煽るつもりは無い。
これくらいの危機感は関東に住む人は持つべき。


黒澤明　赤富士
http://www.youtube.com/watch?v=mTg3D1PoyUE&feature=related

水元もだめだな

>>553

初めてみた、ありがとう
柏、金町、流山

北茨城より全然高いじゃん

やっぱり小さい子供や妊娠中の家は非難した方がいいよな。
どこまで行けば安心なのか、できることなら食べ物も安心して買えるところまで行きたいが、仕事を考えると都内近郊から離れるのは厳しい。

いっそ九州とかまで疎開してなにか新しい生活するのも憧れるけど現実問題そううまくいかないよな。

今日明日避難するという話ではなくてこれから5年後10年後どうするかという話だと思うけどな

このスレの主流は
仕事、カネ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自分と家族の命
って感じOK？

ドイツの気象庁の前日までの拡散予測だと、３月２１日はちょうど東京近辺が
まさにホットスポットみたいに濃度強いと予想してるんだね。こういう情報を
出してれば、当日この地域の人は、よほど必要ない限り出歩かないとかできた
のにね。

>>571
本当にどうもありがとう

計画停電とか言ってたけど
国民に暗に外出んなと濁してたわけだ…。
非常事態宣言出して国民に正い情報と
対処の方法・メッセージを呼びかけるべきだった。
信頼なんて出来るわけない。

4/8朝日新聞「汚染の度合い　距離だけでなく」
旧ソ連政府などは、土壌のセシウム137の値が一平方メートル当たり
3万7千ベクレル（100万分の1キュリー）を超えた地域を「汚染地域」


ひたちなかのCs-137累積降下量は28000Bq/m2程度。

柏ぇー

>>577
「命より仕事が大事」なんじゃなくて
「金が無いから、仕事なくなったら首括るしかない」ってことを
どうしても理解できない池沼が多いよね
金がなんとかなるなら、９９％の人間は逃げるに決まってる
自殺者の動機は、ほとんどが「金銭的理由」ってことも知らないんだろうね
本当にバカだね

関東の小中学校に通う意味は無いな
他に行った方がいい
高校生と大学生は微妙

>>582
相手にするな

>>580
都知事の花見自粛もそうだと思ってる
トイレと警官不足もあるけどさ

>>585
憎まれ役を引き受けながら
人々の安全を守った、
石原ってそういう役かよｗ

>>423
両さん乙。

金町在住です。
SDM2000Uっていうガイガーカウンター買ったんだが…。
目安程度にって思ってたけど、中国製だった。誰かこの機種に詳しい人いる？
移動してもすぐに反応せず、時々数値に変動あるんだけど、
感度が悪いのは仕方ないとして、機能的にはある程度信用できるのか。
後で、ピークじ０、７以上、現在でも０，３以上が観測されたとこ行って
比べてみようとは思うんだけど。

ちなみに木造家屋室内
換気なし、外出着の扱いは家族ともども徹底
拭き掃除を念入りにやっている方
０．０７〜０．１あたりを推移。（機種や扱いの不慣れ、校正なしで）

里帰り出産で来たが、どうするか迷っている。
自分んちは鎌ヶ谷と松戸の間で実家は金町
逃げるなら距離は同じだが汚染度の低い義実家の新潟。
しかし義実家は、全く危機感なく、内部被爆の危険性が高い。お願いにも限界あるし。

産むまでは覚悟してるが、迷うね。
妊娠初期なら私なら西日本に脱出してたな。

しかし、汚染された地域、気をつけてても引きこもって
一生過ごせないし、長い目で迷う。
旦那が転勤族で初めて良かったと思うが、そんな旦那は
自衛官で福島派遣（作業員じゃないが）
我が家の被爆指数はかわいそうな部類だな。

>>588
すぐに反応しないよ。
安定するまでそのまま動かさないように。
説明書に書いてない？

>>588
別スレで見つけたが

ここの第６条必ず見て
ttp://www.jaish.gr.jp/anzen/hor/hombun/hor1-2/hor1-2-32-2-0.htm

等価線量とは単位：シーベルトで表現される。

>>588

妊娠していて実家が新潟なら実家に戻る事を躊躇する必要は無いと思う
自分が旦那だったら絶対そうする、向こうの親も孫の為だと言えば多少の無理は聴いてくれると思う

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1573679.jpg
http://picopico2.dip.jp/app/data/1303848039622.jpg
http://up.stsd.info/file/1303848178.jpg
http://www16.atpages.jp/upupupup/src/upupupup0040.jpg
中央下部の関東地方にも注目

>>539　　八王子の人のサイト　フランス製が入ってきて良さそうなら俺も購入予定
http://log-home.asablo.jp/blog/cat/radiation/

文部省の全国大学等の協力による空間放射線量でも八王子出てるよ
二つを比較するといいかもね

東大とがんセンター、相変わらず、0.4前後なんだね。
雨が降っても強風が吹いても数値が下がらない。
柏住民は積算線量が気になるね。

けど、東大は健康に与える影響はないと発表しているよね。
信じていいの？

ホットスポットで一番線量高いのって柏？金町？

>>596
5mずつ全域測ってみないと分からないと思うよw

>>595
国の方針が年20mSv以下は健康に影響無いって決めたんだから
東大がそれに逆らえるはずねーじゃん

>>592
単純に何で柏金町の一点だけ高いんだろ
普通に考えればもっと点々としそうだけど
てかこれは何のデータ？

東大柏＆がんセンターで計測している方、
ここ見てたら本音を書いてね。

>>599
それは、どこかの個人ブログで勝手にまとめたものだったような。

そうだなあ。柏の場合は東大柏、国立がんセンターの信頼できる公的機関２つ
の数値が高いからね。そして、それに基づいて走り回ってくれた人たちの
ガイガーカウンターによれば、やっぱり相対的にやっぱり柏金町が高く、他は低い。

つくばの公的機関は低いんだよね。
産総研13：00時点　0.09（3階）。駐車場は計測なし。
だけど、個人計測だと土浦が高い。やっぱり／でけっこう伸びてるような。

鹿島灘から東京に塵をばらまきながら彗星が飛んだって感じ？

彗星本体が柏におっこちたと

>>598
それで数年後に病気になっても法的に国の責任は全く無しとなり
自己責任取らされるんだよね。

もっと日本人怒っても良いと思うんだけど
周囲見ても反応薄い、これってなんなんだろう。

>>587
そこは植木等だろｗ

>>593
わざわざありがとう！

>>592
関東ホットスポットとR６の渋滞地帯はかぶるな。

>>588
ガイガーカウンタについて語ってるスレとかガイガー雑談スレで聞いた方がいいかも。
義実家に里帰りとなると、産後のしんどい時にあれこれ頼めるかが気になるな。
割り切れるならいいと思うけど。
とりあえず実家や近所の数値を測って、低目なら大丈夫ではと思う。
金町が高いといっても全域が高いのかはまだわかってないし。
原発が収束してないから今は汚染度低い新潟もこの先どうなるかわからないし。

福島から帰って来た車の放射能が常磐道の終盤で渋滞やらで停滞してるうちに
ばら撒かれてる可能性があるのではないかい。

>>602
そう、そんな感じ。
東海モニタリングで鉾田の方の海沿いが高い。
そして茨城県の土壌調査でも稲敷、竜ケ崎が数値高い。

鹿島灘からグイーンて感じ。
香取のほうれん草が出ちゃうのも、だいたいこのライン。

意外に安全なのが茨城県北の福島県境、コールドスポットに
なってる。

>>603
過度の正常化バイアス病

↑。茨城県北の西の方ね。阿武隈山地の南側。

シンガポールに逃げてる枝野の家族はどうした？

>>608
でも柏のあたりはトンネルだよね。
あと、ほんとにひどい汚染地には行けないんだし、
いわきは、そう高くない。

そういう観点から危ないとすれば、福島、郡山から来る
東北道の方では？

なんでこんな心配しなきゃならんのだ。東電のクズが！

埼玉県　さいたま市　川口市　所沢市　飯能市　蓮田市　白岡町　久喜市
千葉県　市川市　船橋市　印西地区環境整備事業組合

このうえ放射能瓦礫運ばれてもっと被爆しまくりますよ
抗議しましょう

世界の大量虐殺の歴史

民主党・東京電力原子力発電所（日本：現在進行中のため未知数。水蒸気爆発起きれば風向きによるが200万人超可能

性有）
カンボジア共産党（クメール・ルージュ）・・・・ポル・ポト（カンボジア：200万人）
ドイツ労働党・アウシュヴィッツ強制収容所（ドイツ：160万人）


水蒸気爆発が起これば、普通に関東はこうなる。
煽るつもりは無い。
関東に住む人はこれくらいの危機感を持ち、現実を見るべき。


黒澤明　赤富士
http://www.youtube.com/watch?v=mTg3D1PoyUE&feature=related

22 名前：名無しさん＠涙目です。(愛知県)[] 投稿日：2011/04/27(水) 13:29:16.08 ID:edD6jemI0
個人で作成した、関東地方の地面付近を同一機器で放射線測定してくれてるマップ。
http://maps.google.co.jp/maps/ms?hl=ja&ie=UTF8&brcurrent=3,0x6022185bef27c217:0x9a4afb839b78c580,0&msa=0&msid=212589766941167393062.0004a152abe938c372e48&ll=36.107924,139.975433&spn=0.532556,0.878906&z=10&source=embed

以下の地域はなるべく地面に近づかないほうがいいかも。
葛飾区　0.53μsv/ｈ≒4.64 msv/年
松戸市　0.77μsv/ｈ≒6.75 msv/年
三郷市　0.56μsv/ｈ≒4.91 msv/年
柏市　　0.66μsv/ｈ≒5.78 msv/年
野田市　0.86μsv/ｈ≒7.53 msv/年
取手市　0.73μsv/ｈ≒6.39 msv/年
守谷市　0.75μsv/ｈ≒6.57 msv/年
つくばみらい市(空間)　0.40μsv/ｈ≒3.50 msv/年
龍ヶ崎市　0.61μsv/ｈ≒5.34 msv/年
美浦村　0.55μsv/ｈ≒4.81 msv/年
土浦市　0.66μsv/ｈ≒5.78 msv/年
ひたちなか市　0.58μsv/ｈ≒5.08 msv/年

まあ個人の測定なので信じるも信じないもあなた次第。

やっぱり／の向きだよね。
筑波山、下妻、坂東、春日部、さいたまで
ホッとスポットより一段階低い／ラインが引ける。

ホットスポット内でガイガー持ってる人に頼みたい。
もう高い放射線量とわかっている土地で生活するにあたって
家屋の中や外が掃除や朝晩など日々の生活でどんな数値変化があるか測ってほしいよ。
目安にしたい。
ガイガーあったら知りたいことって自分の生活圏の数値だけど
なんだかんだと家の中が一番心配だから。

ぞうきんで拭き掃除をするとだいぶ違うらしいよ

土ぼこりを入れたくないから玄関前でティッシュで服を拭いて
ティッシュはゴミ箱へ
窓には換気扇用のフィルターを二枚重ねで貼っておこうかと思っている

家の外のコンクリのところは先週水で洗い流した
時間がたつとくっついてしまうと聞いたんだ
庭はしばらく放置。ダダ漏れが止まってくれないとどうにもならん

マンションや団地の上の階のほうが放射性物質が漂ってそうだが、地面の方が放射線量高いのは何故？

>>617
野田は南東の一部だけじゃん。市内と山崎誰か測ってたけど低かったな。
その地図でも江戸川側は問題ないし。流山、柏、松戸も全体というわけじゃないし。

>>621
例えば、火山灰や小麦粉を上空に撒けば地面に積もる

松戸と鎌ヶ谷の間のビミョーな所が知りたいなぁ。
測りながらバイクで走ってる動画あったけど
自分の生活圏の数値が欲しいよね。
ガイガー買うかぁ…。

>>621
3/16から21あたりに流れてきた濃い放射性物質が雨と一緒に落ちて
土やアスファルトの上にたまっているから
今のところ、新しく出ている分は最初よりは濃度が薄く
太平洋のほうに流れるか上のほうへ行くことが多い。
だから空間の放射線量は落ち着いている。今のところは！

農作物で酷い値が出た所でガイガーで測定されてない所もおそらくホットスポットだな

>>623
>>625
今、マンションの９階に住んでるんだけど、年内にマンションの２階に引っ越すんだ
(どちらもホットスポット地域)

引っ越すの来年に延期した方がいいのか

埃の舞うのが少ないほうがよさそうだけど
大人はたぶん大差ないよ。ヨウ素も配られない４０過ぎなら特に。
気になるならマスク常用とか（N１００）

それより食べ物や水からの内部被曝に気をつけるほうが有効かと

ホットスポットが0.5μSvとして、ホットスポット周辺地域は0.4とか0.35μSvあったりする。
ちょっと外れたら安全になるってわけじゃない。

結局、0.1μSvの土地まではそれなりに距離がある。
ホットスポットを少し外れたらゼロになるわけじゃない。それ忘れてる人多いっぽいのは…w

これから子供作りたい30代だから引っ越す前に作るか

それだけはやめたほうがいい

梅雨になって関東の南側に梅雨前線があるとき
風は北から南に吹く
つまり放射能は関東方向に流れるということ
放射能の雨が繰り返されればもう関東全体がホットスポットだよ

碓氷峠とか箱根峠とか雲が超えられない峠の向こうより内側は覚悟しておく必要があるよ

じゃあ梅雨明け〜台風シーズン明けたら子供作るよ
40代になったら放射線とは別の理由でリスクがあるから
最悪、嫁だけ実家に疎開させるわ
上尾だけど、こっちよりはマシだろう

人が体内に取り込む物質って、食べ物より呼吸からの方がずっと多いからなあ
食べ物気をつけても、空間線量に少しでも出ちゃってるとこは呼吸が一番危険

本当は空間線量でなく大気中の放射性物質の密度を測定し、
呼吸による内部被曝を試算して注意報を出すべきなんだがそれは無理なのかね

>>629
ホットスポットって、隣の家は大丈夫でも自分ちはやばい、くらい限定される場合もあるっていうのもどこかで見たよ。
まあ情報の少ない今は用心しとくに越したことはないけど。

チェルノブイリでは極端な話右足は大丈夫でも次に踏み込んだ左足がアウトとかあるレベルっていってた

空気からの内部被曝は避けるのが難しいから
（転居すればいいわけだが）
食べ物と水からの制限が現実的だよね

学校で子供に平気で運動させてるけど平気なのだろうか。
ジョギングスレでは肺の奥深くに外気を吸い込む運動は×とか言ってるけど。

東電の為に子作りしないってわけにもいかないだろうから、作るのは、最低、秋雨前線が過ぎてからの方がいいな。

>>635
そんな、ここは高濃度汚染区域、こっから大丈夫みたいに綺麗にホットスポットに線引きがあるのかよｗ

>>637
体育教師にそんな思考力があると思う？

もともと柏周辺は線量が高かったそうだが本当か？

呼吸による内部被爆ってセシウムとか吸収しちゃうのかな？
ガス化してるの？

>>640
原発事故前から小児がんや白血病患者が多いってデータあるのか？

>>626
大事なことだと思うんでアンカつけました

>>639
放射能を根性で防御できそう

>>641
ガス化ではなく塵化して大気中に飛んでいる
ちなみに、都内の空気中のセシウムはこんな感じ↓

http://ftp.jaist.ac.jp/pub/emergency/monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/f-past_data.html


空気中の放射性物質は、市販のマスクは軽く通過するので枝野がしてたみたいな3Mの防塵マスクみたのじゃないと防げません

放射能を取り込んでも自然治癒力が高ければガンにはならない！

細かい塵が舞っている感じだと思う
だから花粉症の人が気をつけていることを実践すれば効果があるのかと

長時間残る核種だとセシウムもそうだが、ストロンチウムが嫌かな
セシウムは筋肉につき、ストロンチウムは骨に取り込まれる

ヨウ素・セシウムに比べて計測が難しいからやってないけど
セシウムの半分くらいは出ているはず

ストロンチウムがセシウムの半分くらい出ていたら嫌だ〜！
セシウムよりもずっとずっと発ガン性が強いよ。
いくらなんでもセシウムの半分もないっしょ。ないといってくれ！

>>647
だから、放射性物質の塵は花粉よりずっと細かいって
ググッたらこんなの出てきた

＜市販のマスクで放射性物質を防げるのか？＞
福島原発から出た放射性物質は、近いところでは大きな粒子の核種もあるでしょうが、遠くなれば、粒子の小さい131-Iや134Csの割合が高くなるということ。それを市販されているマスクで防げるのかがテーマです。
先ず、一般に使われているサージカルマスクですが、これは不織布（ふしょくふ：繊維を織らずに絡み合わせたシート状のもの）で出来ています。
サージカルマスクの性能を示す基準にＢＦＥ（細菌濾過効率）があり、細菌を含む粒子（平均粒子径が4.0-5.0μm）が除去された割合（％）を示し、アメリカ食品衛生局では、サージカルマスクの基準をBFE95%以上と規定しています。
このマスクは、粒子径が10〜100μmの花粉症ぐらいには有効かもしれませんが、防護の意味より、自ら異物(唾液、痰など)を飛散させない意味あいが強くて、粒子径の小さな放射性物質を防ぐ作用は期待できません。
そこで、さらに粒子径の小さな粒子に対応しているのがN100マスクです。これは米国労働安全衛生研究所（NIOSH）の規格をクリアし、認可された微粒子用マスクで、0.1〜0.3μmの微粒子を99.97%以上除去できる性能を有しています。

米にプルトニウムやストロンチウムが来てるって言ってるけど
嘘でしょ、本当だったら隠してて許せないけどね。

>>649
だから書いたよ。上のほうに（N100)って。

>>651
花粉症でN100は使わないんだから、花粉症の人がやってることやればいいっていうのはミスリード

>>651
それは花粉症用のマスクじゃなくて放射性物質対応の防塵マスクだし、花粉症対策は意味ないだろうという話

車両搬入説を唱える奴はあまり分析力ないな。
車は常に移動を繰り返してる。
千葉埼玉をみてもR16やK1(県道市川松戸線)やR298(東京外環)に順次拡散されて、道路沿いに葉脈状のホットスポットを形成しなければ変。
今回は明らかに幹線道路から離れてる地点も高い(例：新松戸駅西側等)
R16を例に取ると、東の大島田・西の下三ヶ尾交差点辺りはほぼ平常(今の)値。
K1の矢切付近も同様。
R298の川口市付近も同様。
そして、国道6号の小金原付近も高くない。
自己計測で申し訳ないが、その傾向は無い。

花粉より小さいから花粉用のマスクじゃダメ
ウイルス用であればないよりはマシ

お前らも薄々気づいてると思うが
事故発生時の高い放射能が雨でたまたま柏周辺に落ちた

>>645
そうなんですか。
困ったな、あのマスク高いし
これからずっとマスク着用なんて生活も
厳しい　ozr

セシウムもヨウ素も燃料棒からでた物質で
その燃料棒にはストロンチウムっもある割合で含まれている。
アメリカと言わんでも、原発の近くからストロンチウムが検出されているのだから
セシウム、ヨウ素と一緒に飛んできていると考えられる。

ドイツは事故後まもなくSPEEDIのデータを基にした放射性物質の拡散予測図を
われわれのために出してくれていたけど、食品に対してもちゃんと
参考資料を出してくれえている。マスコミは絶対にあげないけどね。

■ドイツ放射線防護協会から：チェルノブイリの経験に基づき、野菜、飲料等についての提言
http://peacephilosophy.blogspot.com/2011/04/blog-post.html

>ストロンチウムは、過去の原発事故においては、
>放射性降下物とともに比較的早く地表に達し、そのため事故のおきた施設から離れるにつれて、
>たいていの場合濃度が低下した。したがって、今回の日本のケースに関する以下の計算では、

>セシウム137: セシウム134: ストロンチウム90: プルトニウム239 の割合は、
>100:100:50:0.5としている。

>>657
ずっと着用は無理らしいよ
酸欠になるらしい

ミスリードになるのかな。申し訳なかったよ
ただツルツルの服とか、家の中の埃を雑巾で拭いておくとかは
やはり効果があると思う。まあいいや、消えます。

>>649
なにもしないよりはマシってことだろ。
服も生地の織り目が荒いものより細かな物の方がマシだろうな。
経皮侵入もあるから帽子も被ったほうがいい。

オウムの奴らがサテン生地の服着てたけど
あれはある程度理にかなってたんだな。
あと白装束集団もｗ

>>639
ダイビングヘッドの練習してる。
ラグビー部も普通に活動中だ。

>>661
気休め程度にしかならないんじゃないかな
空気中の放射性物質のうち、たまたま大きめなチリにくっついたのだけが防げても…

原発付近で作業してる作業員はもっと大きな物質が空気中に舞ってるからふつうのマスクでもかなり防げるだろうけど

>>650
プルトニウムとウランの検出濃度が一緒だから、少なくとも原発関係じゃないってことで一蹴されてた。
国内のネタ元はTwitter上でデマまき散らしてる人のブログということも判明。

>>662
あいつらはただのスポーツ馬鹿だからな。生徒の健康より自分の趣味の勝ち負けを優先させるｗ

>>659
決定打はなしかぁ〜。どうもありがと。
呼吸はさすがに止められないし。

>>647
ねえねえ。

>セシウムは筋肉につき、ストロンチウムは骨に取り込まれる
どうしてセシウムが筋肉だけでなく精巣・卵巣にも溜まって、
精子と卵子に放射線による異常を起こしてこれから作る子供にまで影響が出る可能性があるって隠すの？
ttp://www.google.co.jp/#hl=ja&biw=1639&bih=545&q=%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0+%E7%B2%BE%E5%B7%A3+%E5%8D%B5%E5%B7%A3&aq=&aqi=&aql=&oq=&bav=on.2,or.&fp=c81054d6397cef7e
しかも実例が少ないので詳細な医学的な検証がされていないが、
原爆被害者の例にこの影響は子供だけでなく孫の代まで出る可能性があるって書かないの？

あとセシウム137の半減期は30年だけど、体内に取り込まれると100〜200日間ずっと体内でガンマ線を出す。
これに対してストロンチウム90は半減期は29年だけど体内から排出されず50年以上もずっと被曝を続けて、
しかも出すのが線量の強いベータ線なのでセシウムが可愛くなるレベルの危険物とも書いてよ。
計るのに時間がかかって面倒なせいか、政府はストロンチウム90を隠してるけどさ。

柏なら交通便利だから、休日はできるだけ、神奈川とか埼玉に出かけるとか。

どっちにしても楽観できそうにない物質ばかり

しがみ付く程いいとこじゃないだろ。柏周辺。
金（仕事）があるから仕方ないかもしれないが、
若くて子供を持つ積もりなら引越しを考えるべきではないか。

福島の小学校で土壌入れ替え始めたみたいだね。
現実的に今の日本ではこのレベルまで行かないと対策取ってくれないんだから、今の柏〜金町に対して行政が動くとは到底思えない。
北茨城市とか見ると4/1時点で0.598uSV/hだったのが27日に0.226まで下がってるから、あと一か月でどこまで下がってくるか見守ることしかできないと思う。

妊娠初期かつ金銭的その他の理由で絶対に引越しは無理なので、すこしでもリスクを減らす手段って何がありますか？
窓閉め切って買い物は家族に頼むくらいでしょうか

>>672
インフルエンザ用のN95以上のものを買うとか。
外出時にするように

「マスク」が抜けてたｗ

>>671
福島は国の指示ではなく県独自の判断で動いてるんじゃなかったっけ
管政権や官僚はあてにならんということで。
千葉も独自で動けばいいんだよ。

>>672
雨には絶対にあたらないこと
洗濯物は部屋干しにすること
外から帰ったらこまめに手を洗うこと
外から帰ってきた旦那の服は自分で着替えさせること

思いつくのはこのぐらいかなあ
なんども書いたけどマスクはあんまり意味ないと思う。特に家の中では
外で、風強くて目に見える土ぼこりが舞ってるような時はしたほうがいいと思うけど

郡山の学校で土壌入換えしようとしたら
政府がなんか横槍入れてるらしいぞ
あいつら日本人の敵だぜ

【原発問題】文科相、福島・郡山の小中学・表土除去に「事実関係確認したい」　[4/26 13:21]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303793064/

事実を確認したい　　（＝勝手にやんなよ）

>>672 万が一雨にぬれてしまった場合すぐにシャワー。
水道水を飲まない。外出は最低限の用事に控える。
外出時
できれば髪の毛は束ねて帽子着用
マスク使用。マスク少し濡らして使えば効果あり

梅雨が怖いかどうかわからんよ。
放射線を大量に含んだ雨は先月のことで、
4月に入ってからの雨は水に影響が出ていない。

爆発でもないかぎり、梅雨も大丈夫なのでは。

「マスクはN100じゃなきゃ意味がない」なんて事は無いぞ。
例えばホコリや花粉に付着した放射性物質の吸入は阻止できるし、むしろ何かに付着している奴のが多い。
根本的に割合の話で、30％吸入阻止すれば、30％減るのも忘れちゃいけない。
スペック上効果が100％無ければ意味が無い、わけではないよ。

とはいえ単純計算で>>617の数字と見積もると
よく言われる年間被爆量100ミリで人体に〜というのは
避けられてると思っていいのかな

もちろんそんな単純な事でも無いとは思うんだけど

今フジテレビでやってるね

>>682
外部被ばくに関してはそうだと思う。
100mSvで発がん率0.5%アップというリスクは、世界的なコンセンサスだから。

あとは内部被ばくをどう見積もるかですな〜。

>680

武田邦彦先生もそう言ってるよね。

>>672

>>620に書いてあるけど、旦那に毎日雑巾がけしてもらう。
玄関入る前に靴の泥をきちんと落とす。

雨のこととか、内部被曝がどの程度体に影響を及ぼすかとか
チェルノブイリとも違うし、初めての事故のパターンだし本当のところは分からないってのが本音だろ

マスクについても効果あるって言ってるのと無いって言ってるのと、いろいろだし
自分で調べてどれを信用するかは自分で決めるしかないな

とりあえずN100みたいな防護マスクはずっとつけて生活は無理なようだし
ウィルス用マスクは効果あるかどうか知らんが、売れて品薄になってるらしいよ

NHKでもやってるけどなんかむりやりだな

>>615
埼玉に運ばれるのですか？
ぐぐってもわからなかったのでよかったら教えてください

621 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 14:26:59.00 ID:GRk13769 [3/7]
■放射線チェックも行わない放射性ガレキの搬入を行おうとしている自治体
北海道　札幌市　函館市　旭川市　釧路市　帯広市　西胆振広域清掃連合
東北　秋田県　秋田市　山形県　東根市外二市一町　山形広域環境事務組合　置脇広域行政事務組合
群馬県　前橋市
埼玉県　さいたま市　川口市　所沢市　飯能市　蓮田市　白岡町　久喜市
千葉県　市川市　船橋市　印西地区環境整備事業組合
東京都　渋谷区　武蔵野市
神奈川県　横浜市　川崎市　藤沢市　相模原市
新潟県　新潟市　長岡市　柏崎市　上越市
北陸　富山県　富山市　砺波広域　石川県　金沢市　輪島市　福井県　福井市　鯖江市
山梨県　甲府市
長野県　長野市
岐阜県　岐阜市　大垣市　高山市　多治見市　関市　瑞浪市　恵那市　土岐市
静岡県　静岡市　浜松市　島田市　富士市　磐田市　焼津市　掛川市　藤枝市　湖西市　御前崎市
愛知県　名古屋市　豊橋市　岡崎市　一宮市　瀬戸市　半田市　春日井市　豊川市　津島市　豊田市　
安城市　蒲郡市　犬山市　小牧市　稲沢市　東海市　知多市　尾張旭市　清須市　東浦町
三重県　津市　四日市市　桑名市　伊賀南部環境衛生組合
京都府　京都市　舞鶴市　綾部市　宮津市　亀岡市　京田辺市
大阪府　大阪市　堺市　岸和田市　豊中市　枚方市　寝屋川市　河内長野市　松原市　和泉市　羽曳野市　岸和田市　貝塚市
兵庫県　神戸市　姫路市　尼崎市　明石市　西宮市　芦屋市　伊丹市　加古川市　宝塚市　三木市　加西市　丹波市
奈良県　大和高田市　大和小売山師　柏原市　櫻井市　五條市　生駒市　香芝市　葛城市　宇陀市
和歌山県　和歌山市　橋本市　有田市　田辺市
島根県　松江市
岡山県　岡山市　倉敷市　津山市　玉野市　笠岡市　高梁市　新見市
広島県　広島市　尾道市　庄原市
山口県　山口市　防府市　下関市　光市
四国　香川県　高松市　観音寺市　愛媛県　松山市
九州　福岡県　北九州市　福岡市　筑後市　太宰府市　朝倉市　長崎県　長崎市　佐世保市　
島原市　諫早市　大村市　大分県　大分市　宮崎県　宮崎市　西都市　鹿児島県　鹿児島市
沖縄県　那覇市

らしいよ
コピペだけど

学校やPTAって、交通事故死や誘拐の時は
事後に過剰な防衛するくせに
こういう時は真逆だな。

ところで我らが平沢勝栄センセイは
今現在どんな活動してるのかな

>>672
窓の隙間からも空気の侵入があるでのスポンジ付のテープで目張りして二度と開けない。
それで呼吸が苦しくなるほど気密性の高い住居なら少し緩める必要あるけど。

外出して戻ってきたらシャワーだけでなく上着なども含めて1回来たら全部毎回洗濯も。

>>680
梅雨の雨が怖い理由をあえて出すとしたら大量の雨が地面に浸み込むせいで、
今はまだ地表と深さ1〜2cm程度の位置にあるセシウムやストロンチウムが奥深くに潜ることだと思う。
逆を言えば郡山市でやってる土の入れ替えなどは梅雨前にやるか梅雨のあとかで労力と費用が数倍かわる。

>>682
あのー、事故前までは原発作業員でも被曝は年間50mSvまでで、なおかつ5年以内の合計量は100mSv以下なのですけど？
年間で5mSvくらいしか被曝しないレントゲン技師でも長年やってると放射線による労災が認められるのに。

そして毎年100mSvも被曝してたら10年で1000mSvになるし、
MOX燃料は効率のいい冷却装置作れないと水かけるだけでは冷えるのに最低30年かかるよ。
他の1、2号機の燃料は途中で温めなければ3〜4年で冷えるはず。
まともな冷却装置を作れるか、作ったとしても放射線の高い建屋内にある原子炉にそれを接続できるかが全ての鍵。

土壌入れ替えしてもまた降り積もるから意味無いのでは？

>>691
野党だから入り込む隙が無いそうだ。
今は政権与党の早川先生に期待するしかないなｗ

>>693
定期的に測って高くなったらまた入れ替えるんじゃない？高いままよりいいっしょ。

>>693
その通り。
けど原発の爆発時に降った量が圧倒的だから、それを取り除くだけで現在の数ヵ月〜数年分を一気に取り除ける。
体面考えず本当に子供のことを考えるなら正しい選択。

>>692
まともな冷却装置を作れるか、作ったとしても放射線の高い建屋内にある原子炉にそれを接続できるかが全ての鍵。
やってる本人達も無理だと思ってるよ多分
やっぱ決死隊しか解決しないよね

>>639
水素爆発した時の量にはならないよ
…また爆発しなきゃだけど。

日本で決死隊とか無理
あとはこのままの状態が１０年続くだけ

>>690
ありがとう。あまりにもひどすぎた。
調べたら3/25現在って書いてたけど今はどうなんだろうね。

>>675
少なくとも柏市役所は腐ってるから絶対動かないだろうな。

>>690
船橋・・・やたら差別だと報道されたせいで断れなかったか
差別報道自体がこういう事する為の布石だったようにも見える

瓦礫の話はまだ
処理出来る所ある？って訊かれたからあるよって答えただけらしいが…
どうなるのかねぇ。

>>617
これみるとさ
東京の東部と埼玉の南部はもうちょっと詳しく調べた方がいいんじゃないの

>>704
そうおもう

>>617
年間１msvが限度なら
逆に言うとこれくらいの数値なら二ヶ月程度ならその場所にいても大丈夫ってこと？
二ヶ月あれば何か対処出来るか

こんなの自治体が積極的に測って、対策し、東電に費用請求すりゃいいんです。
そういうことをすることは、住民を守るという意思表示になり、ゆくゆくは高く評価される。

さっき図書館行って、最新号の『Newton』全文読破してきたけど
文部科学省が発表してるデータでも
3/15の午後6〜7時の時点で、さいたま市は空間線量0.986μSv/hもあったんだな。
土壌に降って残ってるセシウムもハンパないだろ
同じ頃の茨城で0.65μだから、比較しても高い。

もうどこも同じようなもんだよ、関東は。

土壌に降って残ってるセシウムもハンパないだろ

NHKで天気予報みたいに各地の放射線量やってた
千葉って市原だけなんだね
あれで安心しちゃう人、多いだろうなあ

>>699
堅気には絶対無理だが、任侠ならできないはずがないｗ
中国に逃げ帰ってなければの話だがｗ

同僚も政府発表をうのみにしてる奴が多い。

>>709

わざと低い値が出る計測をして「平常値です」「健康に影響はありません」
あれこそ風評だろー…

>>617
表面土壌か、びっくりした
生活空間線量を計ってるのかと

>>713
幼児は表面土壌が生活空間なんだぜ

>>714
表面土壌ならもっと高数値かと思ったから。毎時7マイクロシーベルトとか
日がたつにつれ下がってきてるのは確かなんだなーと思って

>>617
ほらな、柏・流山がホットスポットとか断定するのはまだまだ早すぎるんだよ
これからどんどん危険な場所出てくるんだから

でも、空間線量は日替わりだけど、土壌は積算だから
むしろ土壌汚染をきちんとやらないといけない時期に入ってきてるよね

野菜に出たところは、優先的に土壌調査をしてほしい
抜き打ちで3回クリアしたら出荷とか、ゲームじゃないんだから

>>714
路上生活者乙

>>717
そんな事したら野菜の検査すらしなくなるぞ

出荷規制の出た千葉の旭・香取・多古は土壌調査すべきだよな
けどそれ以上に柏・流山・松戸ついでに鎌ケ谷の野菜の測定もすべきだよな
やってないだろ絶対にやらないで知らん顔で流通させてるだろ

おいおい、この後に及んで
出荷制限の出たエリアは測定しろ、とか言ってんのか
母乳にしてもそうだけど、サンプリングされたのがたまたまその地域だっただけだよ
もう茨城、埼玉、千葉、東京、ぜんぶダメだってば
やるなら全域やらないと

柏金町三郷の汚染度が高いのは、水戸街道繋がりの為

もっと水戸街道沿いのデータが有ればだけど
風向きの為ではない

もちろん全域やってもらいたいよ
でもまず怪しい所からやるしかないだろ

一年いなければ安全
とするなら数ヶ月や数週間なら気にしなくて良いのかってのがわからん

だから、どこも怪しいってｗ

いまだに１，２，３号機が白煙あげてるんだから
北からの風＋雨でまた落ちてくるのは解るだろ

あと水元公園の数値だせる方がいましたら、お願いいたします
だいじな人が、毎日ワンコと散歩してますので

>>714
表面土壌に関しては、気にしすぎないほうがいいかと。
地表近くで、高い数値が出るのは、地表に残った放射線物質のベータ線が加わるから。

んで、ベータ線自体は飛距離も短く（大気中じゃ減衰しながら１ｍ飛ぶのがやっと）、透過
力も弱い。地面の放射線物質を直に踏んでも、よほどペラペラのものじゃなきゃ、靴や靴
下でほとんど止まるレベル。

ぶっちゃけ皮膚でも止まる（皮膚で止るから、大量のベータ線を浴びると逆にベータ線熱
傷になるわけだが・・・）。んで、皮膚は人間の体の中でも、もっとも放射線に強く、同じ強
さのγ線と比べて、体への影響は1/100ほど。

裸で地面の上に寝続けるようなことがない限り、ほとんど影響はない。

まあ、たまに報告がある吹き溜まりっぽいところの、ミリ単位のsv/hの所は気を付けたほ
うがいいかもだが。

金町より西側も怪しいよな。。。

「200km離れたホットスポット」なんて
絶好のマスゴミのネタになりそう。
柏ナンバー差別なんて事が今後なければいいんだが…。
風評をさらに助長するのがマスゴミだからね。
変な報道したら即抗議したほうがいい。

>>617
あのとんでもない数値（6とか）が出た杉並住みなんだけど、
ぜひ測って欲しい‥

>>617
ひたちなか市から葛飾区までラインが出来てるな。

>>730
茨城が他県の心配すんなｗ

柏の4Fビルのガイガー数値が、風でも雨でも0.3μSV前後で一定してる
のは、どうゆう事だろう？大気中の粉じんは、ほぼ無く　堆積している
半減期の長い核種の放射線を拾ってるだけなのかな？
大気中の粉じんなら風や雨で大きく数字が変わる気がするんだけど
不思議。何か他の要因があるのかな？

>>671
4/21以降の数値だけで良いから簡単にグラフ作るのお勧め
何故か東大柏の方が減衰が少ないのが分かるから

>>732
そんな感じだろうと思うね。

>>735 間違い
× 4/21
○ 3/21

>>728
結局、関東は問題ないってことか。

>>734
たまたま、見ていた時に安定していたのかもね、今見ていたら0.41μSvまで
上がったから。

成田・酒々井・佐倉は幾分マシってことか・・・

他スレに張ったけど
柏市の3小近く
地上1m屋外
0.18μsv/hでした
計測機器はterra-pなので中央町4Fの人のより数値は低めに出る可能性あり

>>733 原発に近いいわきや茨城北部より
今は柏のほうが数値高かったりすんだけどな…。

>>736　原発から一旦海に抜けたのが鉾田、鹿島、香取あたりから
入ってきて龍ヶ崎、守谷、柏、取手あたりで高い建物にぶつかって
地面へって感じもする。
基本茨城って平野で土地が低くて田んぼ畑が多く、風を遮るものが無い。
風の通り道でもあるし、逆に言えば抜け道でもある。

>>738
なんでそうなった？　

>>742
データは日々かわってる
柏よりも野田市松戸市の方があがってきてるよ

なにか言いたいなら、日々の線量をきちんとチェックしないと

もし茨城に編入するなら南取手市と、とりでみらい市どっちがいい？

>>745
どっちもあり得ないので沖縄がいいですｗ

今のうちに公園の土とか採取して保存しておいた方がいいぞ

>>744
東大柏の数値の方が高いのは事実
>>69にグラフがあった
んで、数値の減衰が少ないのも事実
まぁ誤差の範囲内のような気もするけど、何かもにょっとする

>>739
もい一回みてみた。確かに一瞬そんくらいいった。
低くて0.26μSVで下げ止まりっぽい。
なんか基本的に高いね。

>>748
>>617は華麗にスルーで、これだけ世間をお騒がせの東大の数値を見て
「茨城安心！」と信じたい気持ちはよくわかったよｗ

柏は何故こんなに下がらないんだ

低下率の少なさは不可解だ

>>744
野田市は利根川河川敷の守谷インターに近い一地点の値だな。
一番吹き溜まりになりやすい場所っぽいな。
理科大付近で0.2、市街地〜関宿は0.1台だな。
江戸川沿いは埼玉側だけど似た数字だと思う。

>>750
>>617の茨城の数値って安心？

ラーメン屋とかもうね

>>753
ぜんぜん安心ではないよ
てか「安心」「大丈夫」という感覚的な判断じゃなくて
数字から年間被曝量を計算して
年間に浴びても危険の少ない基準値を、超えるか超えないか、で数字的に判断したほうがいいよ

>>738
その人が言ってるのは外部被爆のことだけ
本当に怖いのは呼吸や飲食からの内部被爆だよ。
子供は地面近くで呼吸するわけでまったく安心できない。

ところで、このスレずっと見てるけどまだ非難することを正式に決めた人って出てないよね？
まあこっそりしてるかもしれないけど、やっぱり現実問題考えてしまうよな。
でも子供の健康には変えられない。
なにか西の方でいい仕事ないかな？

>>756
とりあえず子供と女房は疎開させた、とかってのは
原発スレでもけっこうよく見るじゃん

仕事あるから男はムリだけど
子供だけは逃がせばいい

金町在住だけど、３月２１日に静岡に子供つれて避難したよ
いつまでここに滞在できるかは分からないけどね
夫は金町にいる　職場は足立
そろそろ二人目の子供を考えていたんだけど、諦めたほうがいいのかな…
夫婦揃って外部・内部被爆してるし、今いる子を守るのに全力投球すべきなのかな
自分が兄弟多いもんで、一人っ子に抵抗がある

1マイクロ越えるほどだったらなりふりかまわず西へいけるんだけどな・・・

N速なんかでたまにチェルノブイリ関連スレが建ったりしてよく見てたんだけど
まさか日本で同じことが起こるとは・・・
他人事だと思ってたあの頃

>>758
避難先は親戚とかなのかな？
うちも3月21日に一旦鹿児島まで非難を兼ねた旅行に行ったんだけど4月の頭には帰って来ちゃったんだよね。
そしたら柏がまだヤバイとか聞いてどうしようかと、、、

>>759
微妙なんだよね…
0.3-0.5ぐらいなら気をつければ何とかなるんじゃないかって気持ちもある

引越しは考えてるんだけど
西東京・神奈川辺りのコンクリマンション5F以上にするか
思い切って身寄りも誰もいない西日本にするか

>>617
この数字から外部被曝と空気中の放射性物質を吸引することによる内部被曝を推計すると
どれくらいになっちゃうのかね

>>756
私は実家が松戸で家が北関東の母子避難組だけど、
西は、マンスリーや賃貸はそれなりに問い合わせが来てて埋まってるって不動産屋いってた。
今いるマンスリーが空くまでは民宿にいたけど、避難を兼ねた旅行組は結構いるって宿の人いってた。
旦那が外人だと動きが速いみたい。あと、子どもが女の子の家。

爆発直後に一月ほどいて、GW頃に行って、夏休みに一月半行って
という短期疎開組が多いらしい。
短期疎開するなら、物件は早めに押さえた方がいい。

疎開する人はこっそりしてると思う。
リアルで言ったら気違い扱いされるから。

>>762
中途半端に動くより、思い切った方がいいと思ってる。
私は偶然、地震直後に千葉から東京多摩に引越したんだけど
不安感は全然消えないよ。
野菜だって関東産ばっかりだしね。
関西に逃げることも、選択肢のひとつとして考えてる。

会社やめて完全に移住するっていう決断をする勇気も必要なのかな・・・
確かに決断するには時期が大事だ。時期を過ぎてからでは意味がないもんな・・・

柏の葉あたりの放射線量って、地震のあとで上がったの？

実はTX開発造成中から上がってたとか、そういうことはないの？

>>761
おー　なんか親近感ｗ
うちも初めは鹿児島の親戚のところへ避難を考えたんだけど、子連れで年寄りの親族を頼るのは
お互いに負担になるから断念した
静岡では最初ホテルに入ったんだけど長期化しそうだからマンスリーマンションに移ったよ
関西方面のマンスリーマンションは４月中旬くらいまで避難してる人たちで混んでたよ

>>767
東大柏の葉見ればわかるけど
3/21の後にいきなり上がってる
その前は高めだが0.1μシーベルト台だ

>>769
雨降った日じゃないっすか

埼玉県北東部。
部屋に網戸に張り付いた埃を入れちゃって、目やにと喉と肌の痛みが取れない。

>>728
知障乙

てか柏なのにみんな東大見てるんだな
東大の権威力ってすごいな
俺はもう東大信用できないから柏ならがんセンターの数値見てるわ

>>770
そのあとも目立って下がらず高い値を維持してるので、
どう見てもヨウ素131ではなくセシウム134&137とストロンチウム89&90です。
さすがにウラン235やプルトニウム239は勘弁して欲しい。

>>759
足場はすでにいってるんじゃない？
測らないとわからないけどね。

ぱっと見で、浦安のガイガーのライブと比べると大まかだけど
最大で0.245μSV　最小で0.09μSV　差0.155

一方柏のライブ
最大0.42μSV　最小0.24μSV　　差0.18

差だけ見れば機械の誤差範囲で同等レベルと思われるが　
柏の基本+0.2μSVが不明だ。

住んでて大丈夫なのかorz

>>759
無理だろ
現実福島市の人は避難してないしね
明らかにヤバイ数値であるにもだ

国か強制しないと動けない人がほとんどなんだよ
被曝するのは全部国の責任

>>765
多摩あたりでもやっぱり緊張は続くんですね
2〜3年西日本で孤独に１人暮らししかないかなあ

庭付き一戸建て・耐震基準前の古い木造住宅だから
庭の土草や落ち葉や雨どいの高そうな放射線量がこわい
大地震で圧死するのもこわい

>>750
横からごめん。
そこに出てる場所は茨城県内では値が高いんだ。
水戸市とかは低いし、山の方の大子方面はもう結構前から0.1マイクロシーベルト以下。
茨城は北部から県央まではモニタリングポストの設置場所も低いし、数も多い。公式も有志さん達の非公式の値も一致してる。
何で茨城の県南とか千葉の柏とか松戸の方が値が高いんだろう。
親戚がいるから気になる。

>>773
話題がどっちだとしても、基本的に両方見てるに決まってるだろ

千葉はとりあえずホットスポットの位置がわかっただけまだマシか
東京にはホットスポットってあるんだろうか

>>769
なるほど。
ストロンチウムのほうが軽いから、遠くまで飛んでるんだろうか？
なんか「プルトニウムは遠くまで飛ばないので心配いりません」とかいう話を
真に受けるようでイヤだが。

>>768
マンスリーマンションかー
奥さんと子供だけ非難と言ってもいつまで続くかわからないもんね。
半減期で考えるともうもとの生活は難しいのかな、子供を外で遊ばせる度に不安になってしまうからなー

でも経済的に厳しいよね。うちは二重生活は無理だわ
鹿児島までも24時間かけて車で行ったくらいだからｗ

>>778
SPEEDIの予測見た？　けっこう当たってるよ
わりかしあの通りな感じなんだと思う

ただ浅草でもかなり高い値が出てるし
都内や八王子でも高い報告あるから、一概に言えないけど

Radioactive Fukushima Plutonium And Strontium Bombarding US West Coast Since March 18th
http://theintelhub.com/2011/04/22/radioactive-fukushima-plutonium-and-strontium-bombarding-us-west-coast-since-march-18th/

米国で異常な濃度のプルトニウム・ウラン・ストロンチウムが検出される：過去20年間で最大値！
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-44.html



すでにストロンチウムもプルトニウムもアメリカ西海岸まで飛んでる

がんセンターの数値が深刻すぎる。
4/26 790cpmは変換すると
6.58マイクロシーベルト/hだよ。
早く校庭の土、削ってほしい。

>>783
21日の雨の日の赤領域が15日のようなカーブではなくて都内に伸びてるからだよ。

>>784
やはり警戒のうえに警戒で生活するしかないな・・
でも日本じゃ関西も逃げ場に並んな、これでは

>>617
その値の高い松戸からの直線状にある東京と
>>2のSPEEDIが高めに予測してる多摩？のあたりの値がほしいもんだなぁ。

>>784
それは海に飛散したプルやストロンやらが海流にのって西海岸まで辿り着いたって事だよね？
風に乗ってぶっ飛んでったわけじゃないよね？

>785
がんセンターで治療

>>617
この数値が正しいと松戸は南部もかなりの数値がでてるの？？
>>181を見てると北は高いのが分かるけど中央から南の微妙な位置が不透明で…
あまり変わらないのかな？

>>788　東京も21日の雨でやられてるね。>>56>>57

15日は放射性ブルームの通過だけでほとんど雨は降らなかったからそのマップには土壌や
空気線量の汚れはでてこないと思うよ、現に赤が掛かった埼玉・群馬方面は高いところ露呈無いから。
当日多摩だろうが何処だろうが外出してた人は多少吸いこんじゃったと思うけど。

>>785
鉄製のトンボとかでやったりするのはあんまり意味ないかな
中学校で一時期鉄製のやつ使ってたけど、地面削っちゃうって理由でブラシ型になったのを思い出した。
まぁそれで下がるかどうかはわからないし、土をどこにやるかとか色々問題あるから難しいよね。
実際は県や自治体が動かないとどうしようもない

>>750
茨城云々じゃなくて減少率が少ないことにもやっとしてると
言いたかったのだが、まいいや誤差の範囲だと個人的には思ってるし

>>789
にしては早過ぎる
デマブログっつー話しじゃなかったけ

>>789
大気中らしい

780です
スレ読み進めましたが都内も結構深刻のようですね
千葉が注目されているようですが杉並6.2って…
それと／は福島の原発を始点としたラインのことでしょうか？

>>791
松戸は一番高い馬橋の数字。
地表のすうちだから、やや高目に出てる。
南部は各種報告通り、そこまで高くないはず。

質問なんだけど
北から流れてきた放射性物質が守屋、柏、松戸、金町と南下してきたんだろうけど
金町以降、どのエリアに流れていったんだろう?
浦安が若干高めだった気がするけど中央区あたりはそんなに高くはないし
てことは小岩とか錦糸町とかあたりぬけて葛西とかで海に消えてったのかな?

都内は人が多いはずなのに、金町以後の詳細データが上がらないのが不思議だね

水元公園の芝生の上で、赤ちゃんをハイハイさせていた時間を返して。
手賀沼の道の駅へ、お野菜買いに行くこともないだろう・・・
悲しくて泣けてくる。

>>800
ｸﾞｸﾞってみるといいよ
個人ﾌﾞﾛｸﾞで画像付き＆動画付きで調べてくれてる人は結構いる

>>799
日本テレビとかフジテレビとかだったらな。

梅雨時に関東に流れて来た放射性物質が
台風で一気に北〜太平洋へ吹き飛んで数値下がる可能性ある？

>>802
杉並6.2のは胡散臭いなｗ

>>805
反原発・原発推進が丸分かりのサイトは信用しないことにしてるんだ

>>798
一番高いのは馬橋か…
各種報告来てたっけ？スレはずっと追ってはいるんだが…

でもなんで南部はそこまで高くないんだろ？金町、柏で高い数値が出てるのに
風向きとかだけで松戸北部だけ高濃度なんて…

>>804
撒き散らす。
燃料棒が吹き飛ぶ。

杉並の6.2って、
6.2μSV？
柏の12倍ってこと？

南南西　210°

>>804
台風が接近中は西寄りの北風しかも暴風が吹くんじゃね？
関東通過すると勢力が衰えて風が弱くなる。

>>797
高井戸の処理場で汚染廃材が既に燃やされていたりしてな。

>>801
満点の湯も危ないかね。
あそこはお湯じたいは天然だから大丈夫か。

南から北東へ流れて行くのかと思ってた＞台風

こんなところもありますよ

柏・松戸放射線観測日記
http://geiger.sblo.jp/

思ったんだけど、ホットスポットの存在を各国の大使館にメールしたら外圧かけて貰えないだろうか
ホットスポット内にも外国人は住んでるんだし
自国民に健康被害があればほっとかないのでは

>>814
反時計回りだよ、東京湾から太平洋に流れ去って欲しいもんだね。

てか外圧ではなくて自分たちで勝ち取るのがBEST
完全に舐めてる。許せない。

http://guregoro.sakura.ne.jp/radioactivity/kanagawa/graph.png
神奈川あがってきた

【速報】神奈川の核燃料工場でウラン漏えい
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1303911148/


これじゃないよね。

>>727
東京都葛飾区水元公園の地表面 1.7μSv/ｈ
http://www.youtube.com/watch?v=v9izOp5VKMw

>>784

過去20年間って自国で大気圏核実験やめてからじゃないんですか？

都合の良いデータ持ち出しやがって

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E5%AE%9F%E9%A8%93%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>819
ごめんごめん雨だなw

>>815
このサイトを作った人のバイクのブログがおもしろくていつも見てた。

ってか　核燃料加工会社ってあるのか

柏と松戸が3月21日の放射能雲で汚染されたのは間違いない
http://uproda.2ch-library.com/3684476kw/lib368447.jpg

捕捉：東京大学環境放射線情報
http://www2.u-tokyo.ac.jp/erc/report_j.html


この放射能雲は3月21日早朝に福島沖での風向きが南になったために発生したらしい。

SPEEDIによる風向きデータ
・3月20日夜に風向きは北だった
http://www.nsc.go.jp/mext_speedi/20110320/201103202300.pdf
・3月21日午前、南向きに。
http://www.nsc.go.jp/mext_speedi/20110321/201103210300.pdf

20日は3号機の圧力が急激に高まり、21日にかけて謎の解消があった。
もしかすると14日爆発してからもう一度3号機は爆発しているのかもしれない。

前に杉並のUST見たけど、確か自宅屋上で一番数値の高いところに近づけて計ったら6.2μｼｰﾍﾞﾙﾄ出てたんだったっけ？
ブログあったような気もしたけどどこいったっか忘れたｗ
雨が溜まる排水溝みたいなとこでの数値なら、鎌倉で10μｼｰﾍﾞﾙﾄっていうのも見たな

福島市で表土除去の効果を実験
http://www.youtube.com/watch?v=nR5ALjRnSAE

>>807
各種報告は計測値スレとか、ツイッターやブログ含む。

南部は0.2前後の報告が多い。

>>826
情報乙、ほぼ論議が収束してきましたね。

>>827
杉並のはなんか屋上の粉塵みたいのに近づけたらあがってたよね
八王子の土の上で8μって報告も今朝あったし
部分的に計るとそのくらい出ちゃう場所もあるんだろうね
こうやっていろいろな場所でそういう数字がぽんぽん出てくると
ネタとか故障とか、簡単に言い切れない

>>826
爆発なのかな?東電がこっそりベント？だっけ？したんじゃない？

>>826
これで確定だね。

また後出しかよ！ｗ

>>826
これはわかりやすい！
この時のものが地表やら水やらにぶち込まれたって事か
それで今も地表や大気に残留してホットスポット形成かな

>>799
アメダス見る限りだと東京湾から北風吹いてたから抜けたって事はないと思うんだけど、どうなんだろう

>>784
これデマだってツイッターでみたよ。
ありえないデータらしい。

GWに松戸の友達のホームパーティに招待されたんだが、あまり気乗りしない。
まあ、１日２日でどうこうなるモンでもないとは思うが、食べ物がなぁ。

いかなきゃいいんじゃね
そういうのって態度にでるから不快の元だし

>>839
理由付けて断ったら？
1日くらい飲み食いしても問題ないと思うけどね。松戸だし
空間線量的にホットスポットでも
流通してる食品はその他の関東地域と変わらないと思う

柏の近くの印西市ってとこに住んでるんだが、そこはどうなんだろうか
印西の中でも柏には遠いほうだけど心配だわ

>>841
そこそこ高い

>>826
　　　　
｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ　　　/
　　 　|　 （⌒）
　　　 し⌒
　　　　...ウワァァァァン

>>837
米国環境保護局（EPA）が出したデータなんだけど

かしわの公共スポーツ体育館いくといつも窓が全開になっていて
強風が入ってくるんだが
全然気にならないのかね？トラックの運転手でもビビッて
福島にいくの拒否したりしてるけど
まあ

>>832
ベントだとは思うけど、観測された波形があまりに急峻。
これは14日の3号機爆発で飛んできた放射能雲のピークに似てる

（仮定）放射能雲が測定器の上空を通過
http://uproda.2ch-library.com/368502vqV/lib368502.jpg

（実際）3号機で発生した放射能雲
http://uproda.2ch-library.com/368497VTP/lib368497.jpg

到達時のきれいな二等辺三角形は放射能雲の等速運動（風速）に起因してると思われ。
東海村−横須賀ラインを中心にもっと調べてみると面白いかも。

東京のホットスポットが金町葛飾足立だけなわけない
埼玉のホットスポットが三郷だけってのも怪しい
神奈川にホットスポットがないのも信じがたい

日本政府もクソだがアメリカの情報操作にも気をつけろよ。というかあいつら自分の悪行は棚に上げるからな

1985 ? 86
チャリオッティア作戦 (Charioteer)
ネバダ核実験場

1986年4月10日にMk21再突入体を使用して行われた”マイティ・オーク”実験では、封じ込めの失敗で放射能漏れが発生した。
漏洩した放射性物質は36,000キュリーに及び、これはスリーマイル島原子力発電所で発生した事故の2,000倍の量なった


1キュリー＝3.7×10＾10ベクレル
36,000キュリー=1.332×10^14ベクレル=133.2TBq

>>847
瓦礫焼いたらどこもきっちりホットスポットできるよ…

>>846

NY Timesの記事からだけど

ttp://www.nytimes.com/interactive/2011/03/16/world/asia/20110316-japan-quake-radiation.html

不謹慎だとは思うんだが、>>843のAAを見ると何だか和むんだ。

目に見えないものを気にする生活に少し疲れてきているようだ。

水も空気も気にする生活って日本人は慣れてないからね
水なんて気にしたところでせいぜい水不足くらいだろうし
奇跡みたいに何かがおきて劇的に改善されるわけでもないし
今いる場所から逃げられないのならば慣れるしかないんだよね

>>783
勿論見てます。
今現在の値も大事ですが、平常値との差の方が気になります。
その点、茨城は固定局だけでも40以上（県南は含まず）あるので分かりやすい。
４月初旬からは平常値プラス0.1マイクロシーベルトかそれ以下くらいの場所が多い中、茨城県南〜柏とかにかけては数値の下がり方が鈍いのが気になります。
3月11日からの大気中の放射線の累積を計算すると水戸市より柏の方がかなり高いです。
でも、通常値が東大柏とかしか今の所出てませんから何とも言えませんね。

>>826
この直線の引き方だと原発は北茨城市にある事になるぞ
原発の正しい位置からその角度で線をひくと柏上空ではなくもっと西寄りになる

てか、原発周辺の風向きしか考慮してないやん

フクシマから放射線物質が風に流されて、柏と松戸と新宿のビル群にぶつかり
舞って舞って、そこらに落下

自分の住んでるあたりがホットスポットっぽい気がしてしまう。
夏に異常に熱くなる練馬〜中野〜新宿の中間あたり。
新宿の高層ビルにあたった風がこの辺に落ちるとかで(ﾋｰﾄｱｲﾗﾝﾄﾞ現象)
夏は時に４０度近くになる。
ここの地形が盆地によく似ているらしくとにかく熱が停滞する。
こう言う停滞するとかの所って大気物も貯まるんじゃないかなぁと。
わかりずらい説明でスマンが。

>>547
ありがとう。
こちら三郷在住です。
あつかましいのですが、機会があったら三郷南部もお願いできますか？
中央駅より南側の新和、高州あたり・・・

福島原発で働くおばちゃんが、基準値5mSvを超えたことが問題となってニュースになったけどさ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110427-00000023-rps-bus_all

柏〜金町の女の子はみんな年間被曝量5mSv越えるわけだ！

どうするのこれ

>>858
放射線管理区域内で働く女性はは三ヶ月で5mSv
年で考えれば20mSv

柏市は年間5mSvだからただちに健康に影響はない

とか言い出すんだろう

何も知らない人が勝ちのような気がする今日この頃。
洗濯物は外干し。天気良けれは布団も干しちゃう。換気は毎日欠かさず。子供は外遊びでどろんこ。

一方ガイガー入手して家中計測して寝室が高いと判明し家族で1番低い値のトイレ横リビングで寝る。

どっちがマトモな人生なのかわからなくなってきたわ。

で能天気組は何十年後かに子供が甲状腺ガンになるんだけど治療は簡単ですぐに治ってしまいましたとさ。

おしまい

>>860
そう考えないとやってられん罠。

>>858
落ち着けよ
年間ではなく3か月間

>>860
白血病になったら取り返しつかないよ
やはり最後に勝つのは放射能気にして子供を守る親たち

柏/金町エリアだけのはずが無かろうに。
SPEEDIで引っかかっている地域は、行政の動きを待たないで、
安物でもなんでもいいから、どんどん測定してみるべき。

現実的にはおフランス待ちになるだろうけれど、あちこちで悲鳴が上がる予感。

柏は0.4μ毎時前後だから野外で全部吸収しても年間3.5m

オーバーだよ
hahaha

ほんとに柏/金町エリア以外で計ってる人いないの？
すごく不思議なんだけど

ついでに書くと、知人の壮年男性は、中国黒竜江省に出張に行った後体調を崩し
帰国後CMLが発症した。

基本壮年男性には滅多にない症例なのだけれど、当人は黒竜江省への出張時に
被曝したと思っている。賢明な人だから、その可能性は高いと思う。

50代だって無茶な被曝すればCMLにはなるんだよ。
未曾有で予測がつきにくいこの現状、まずは知ることから始めないと、どうにもならん。

おフランスロシア機もいいけれど、国産機が欲しいなぁ。
日本なら1万円でそこそこのもの量産できるだろうに。

フランスのやつって、政府が認めないと売れないとか言ってなかった？

大手町の0.26って決して低い数値じゃないよね。ここ違う日だと0.34出してた。
ブロガーは気のせいか、と締めくくってたけどね。

http://geiger-counter-tokyo.seesaa.net/pages/user/iphone/article?article_id=197975248

>>860
甲状腺癌舐めるな
首を大きく切開
今の外科技術でも思いっきり首に目立つ術痕が残り
その後一生ホルモン剤を摂取しながら生きて行かなければならなくなる

大手町0.36が計測された日のブログ

http://geiger-counter-tokyo.seesaa.net/pages/user/iphone/article?article_id=195938535

>>355>>358>>531>>677
学校関係には政府から圧力かかって、ネットに載せるなって言われるんだって。
高圧洗浄機による校舎の洗浄したり、構内のあちこち測ってネットに載せていた福島県郡山市立橘小学校。

http://www2.schoolweb.ne.jp/weblog/index.php?id=0710015
> 橘小放射線測定値報告の中断のお知らせ
> 先日来、本校独自で実施した校舎内及び校庭等の放射線測定値をホームページに掲載してまいりましたが、
> インターネット等での測定値の発表は、文部科学省や県など公的な機関が測定したものに限るとのことから、
> 今週からホームページへの掲載は中断することとなりました。
> なお、学校独自の調査はこれまでどおり継続し、数値の推移等については、学校便り等で
> 保護者の皆様にお知らせしてまいりますので、ご理解いただきますようにお願いいたします。
> 【緊急情報】 2011-04-26 10:31 up!

↓　保存画像もあり

【原発問題】 郡山市、独自に校庭の土を取り除く作業始める　校長「いち早い対応。ありがたい」…福島
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303904105/32
32 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/27(水) 20:45:34.64 ID:SJa+k1hN0
http://momi6.momi3.net/503/src/1303899663881.jpg
これの26日見るがいい
郡山の橘小が独自にうｐしてた線量計測に圧力かかったそうだな
政府・東電はどこまで糞なんだ

516 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 22:45:48.36 ID:wAHhpeKo0
>>32
こうやって政府が情報隠蔽するよう圧力かけてるから色んな所から信頼されなくなってきてるんだよな
この件を外国のマスコミにメールで伝えたら記事書いてくれるかな？
（日本のマスゴミはまず無理だろうな）

540 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/04/27(水) 22:54:42.20 ID:Rh55cGLm0
>>32
そういや今日の参考人読んでやってた国会委員会で
大学が持ってる計測器貸し出したり自分ところで計測して発表しようとしてるのを
文科省が邪魔しようとしてるとか言われてた

なぁ、これって、時間がたっても下がらないんだよな？

>>873
ヨウ素はほとんど検出出来なくなってきてるらしいし
今年は減って10%ぐらいじゃないかな

四日前の港区の有志の方のガイガーカウンター見てたけど、
雨降ってる間だけ、3000cpmとかものすごい数値でてたよ
やんだら元の数値、１０〜２０に戻ったけど・・

>>874
なるほど。ありがとう。
あー、欝だわぁ、水道から検出された時から予想されていたとはいえ。

腫れ物が出来ました、埼玉県北東部。

完全に情報規制だな。原発＝危険をごまかそうと政府と利権官僚や東電が必死なんだろうな。

柏の0.4マイクロシーベルト時で年間被曝量3.5ミリシーベルトってことは
内部被曝を合わせると年間7ミリシーベルトくらいになるか・・

■胎内被曝者の確率的影響（知的障害）
・線量が5mSv未満と推定された胎内被曝者においては、1,068人中9人（0.8％）に重度知的障害が診断された
・線量が5mSv以上と推定された胎内被曝者においては、476人中21人（4.4％）が重度の知的障害と診断された

wiki参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E6%9B%9D

重度の知的障害者3.6%アップかよ

勉強不足で申し訳ないが、地面に置いて0.3μSVって高い？

情報が大本営発表みたいになってきたな。

>>880
(´･ω･｀)地面　10cm　50cm　１m　1.5m　くらい計りなさい

地面0.3なら空間は低いはず

>>858
作業員は防護服の外側にパッジみたいな機器とりつけて測ってるらしいけど
同じ5msvでも何の防護服も無しで無防備な一般人の方が
健康被害は全然大きいんじゃないだろうか？

一般人は政府の実験台？

>>883
作業員が着ている防護服では放射線防げないよ
内部被曝用
もっといいやつ着させてやれよと思うわ

1960年代の放射線量は今の1万倍だった

気象庁の気象研究所が1958年から50年以上、国内の放射性物質量を継続的に測定している。
これだけの長期データは、世界でも例がないそうだ。
そのデータによると、米国、ソ連が大気中で核実験を行っていた1960年代、土壌中に含まれるセシウム137とストロンチウム90の量は、2000年以降の平均値の何と1万倍を上回っていたのである。
1963年の部分的核実験禁止条約後、放射線量はやや下がるが、1970年代に中国、フランスが核実験を行うと再び、2000年代の1000倍レベルに増加した。

http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_219954

>>885
面白いからデータ上げてみるか

ttps://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=0
今回の累積セシウム。(Cs-137)
東京新宿で6.9ギガ。

ttp://rcwww.kek.jp/kurasi/page-46.pdf
60年代の月間降下量
ピーク時で0.6ギガ。（ほとんど0.1ギガ未満）

今の一万倍ねぇw

>>860
ガンだけじゃ済まないから、こんだけ大騒ぎしてるんだが。

>>885
尾崎弘之
著書「出世力」「次世代環境ビジネス」「投資銀行は本当に死んだのか」
環境詐欺利権にしがみつくと出生して儲かる例

>>866
計測値スレへ行け。
鯉みたいに口開けてクレクレしてるだけじゃ何も得られない。

>>844
どうぞ
http://bit.ly/e9J1ZY

Twitterはデマ生成マシン
今時、あそこの情報信じるやつはいない。

Twitter確かにそういう面もあるけど有益な情報もあるよ。
デマも回るがすぐさま反応して一蹴されたり訂正されたりするのがツイッターのいい所。
あとデマ作成マシンやおかしい人がハッキリ分かってるのが日頃から避けやすくていいな。
にちゃんは名無しなので。

一度残ったら永遠に残っちゃうもんなのか放射線物質って

放射性物質も除染は可能だよ

Twitterだって匿名だよ。
二ちゃんはデマかどうか警戒しながら読むが、twitterは全て信じるバカがみてる。

>>885
それは対象のごまかし。
そのデータは「全国」。
今回、「都内」に降下したセシウムだけで二日間で核実験時代の３倍。
無意味な比較。

（参考）
降下セシウムは核実験時代の３倍
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032501000755.html

> 福島第１原発事故で東京に降り注いだ放射性物質のセシウム１３７は、
> 最大となった降雨の２１〜２２日に、
> １９６０年代前半まで行われた大気圏内核実験で１年間に降った量の
> ３倍近くに達したことが２５日、分かった。