ガイガーカウンター持ってるやつに質問するスレ

【関連スレ】
ガイガーカウンター計測値 9
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300830724/

ガイガーカウンター 雑談 22
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302177921/

俺の戦闘力を測ってくれ

1号機異常発生。
今日付けで数値急上昇だけど
ガイガーカウンター持ってる奴の地域は変化ないか？
http://atmc.jp/plant/rad/?n=1

　　　　　ぜーんりょーくで走れ〜
　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(　ﾟ∀ﾟ)っ ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘
　　　　ぜーんりょーくで逃げろ〜
　((;;;;゜;;:::(;;: 　 ∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(ﾟ∀ﾟ 　)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

栃木の数値お願いします。

つか、一号機…。爆発秒読みか？北関東に対するイジメ？

武田センセ曰く「一応、大丈夫」だそうだ。今はその言葉を信じよう。

つまり窒素を入れ続ければ100,000,000μSv/hの放射能ガスが外に出てくるわけだよな…

明日は雨だし、関東終わりそうだ…

マルチだけど優勝校のそば、朝は0.06-0.07だったけど
今は0.05-0.06、DoseRAE2にて
昼間は大田区で0.05-0.08μSv/hだったよ
バックグラウンド考慮するともっと低いよね

南風のせいかも明日の雨次第かな

今日は下降傾向＠新宿
公式データの方が何故か高いが、0.07μSv/hで昨日より0.01μSv/h下がった感じ

但し、これだけ離れていると風向き次第なので、風向きが変わるよほうの明日以降
どうなるかはわからん

何れにせよ、政府発表とは違う、文科省発表の、このサイトの値は、信用しても良い感じ
http://atmc.jp/
希望的感想では、文科省は、とことん政権から締め上げられた場合、提供停止しても
改竄はしないような気がス　ソース：漏れの脳内

質問ないねえー　今日は暇だから答えられるんだけど
せっかくスレ立てしてもらったので聞かれる前に書いとこ

DoseRAE2
良いとこ、suicaサイズでかつ薄い9.6ミリ
　　　　　　　　　　　　多分そこそこ正確（とんでもない数値は出ない）
悪いとこ、やっぱ高い（適正３　万？、今７万、速納で１０-15万）
　　　　　　　　　　　　米社製品だが製造は中国で若干品質に不安
　　　　　　　　　　　　γ、X線のみ
ソニーかカシオあたりで作って欲しい感じ...
　　　　　　　　　　　　

>>10
感度はどう？もしCPM表示できるなら、CPMとμSv/hの換算率示してくれるとうれしいかも。

でたらめな数値吐く DP802i よりヨサゲなんだけど。
http://blog.gslab.net/geigercounter-battle/

>>11
すいません　しろーとなんで詳しくないです
レムとレントゲン切り替えはありますが
そもそもGM管ではないのですがCPMが出るのかな？？
（CPMよく知りませんが捕捉率みたいなのでしたっけ？）

線量率精度１０μSvh以下で３０％。以上で２０％とあり
２０％が目安と記憶してたくらいの知識しかない

すみません

>>12
GM管もシンチレータも放射線が飛び込むと電流や光が出て、
それを1カウントとして数えるので原理は似たようなもの
CPMは1分間のカウント数

で、予め強さのわかってるセシウム137とかの線源を持ってきて、
何μSv/hで何カウントになるかを計測して、内部の換算係数を設定する
だから設定した線源以外の核種では正確な線量率は得られない
あくまで線量率は目安ってわけ

なので絶対値が重要なんじゃなくて、平常値と比べてどの位変化したか（相対値）が重要
核種が色々ある状態では最大10倍は誤差が出ると思った方が良い
有名なLND 712のエネルギー感度、500keVと60keVでは7倍も感度が違う
http://seintl.com/images/M4EnResponseC137_large.jpg

逆に言うと10μSv/hとか出たら、低くても1μSv/hはある可能性が高いので明らかに高い感じ

あと、中国製が悪いという訳ではありません
日本向けに設計、検品してない製品だから品質に多少不安あり
ということです

具体的にはマニュアルが途中から上下逆さに印刷されてる、
梱包に（簡易）保護フィルムが無く液晶表面に傷が目立つ、
ので中身も大丈夫かい？と不安になりますが
日本以外ならあまり気にしないでしょうし
使った感じでは大丈夫な気がします

何よりコンパクトさが性能を補うと思いました

郡山です

上がってきました

久しぶりに秋月ガイガーカウンター出してきた。
ちゃんと動いているかな・・・

ガイガーCと一緒に是非買って欲しいのは
「太陽を盗んだ男」DVD

妊婦＆ヌードのジュリー＿薄幸の池上季実子も良いが
ちょい役の水谷豊、西田敏行は若い

不死身の菅原文太兄怖いぞ

神奈川0.03μＳｖ
嵐の前の静けさか

関連スレで十分補完できると思うが？

ガイガーカウンター欲しいのですが、皆さんどこで購入されましたか？
ブランドはどこがいいとかあれば教えてください

>>20
現状では選べる状態ではない。
ただ、中国製は測定値が全く信用できない（以前測定した値より何倍多い少ないの評価は可能な）ので
避けた方がいいやね。

評価A　Inspector+、　GAMMA-SCOUT、　Polimaster社の腕時計型ではい普通の線量計
評価B　TERRA, TERRA-P、　RADEX 1706
評価C　RADEX1503
趣味　　Polimaster社の腕時計型
ゴミ　　　DP802　DP802i（まともなのもあるようだがパチモノとの区別がつかない）

昨日与助に会った　室内0.05、屋外0.07DoseRAE2にて
今は在庫無のピーク、入荷待ちが多く、値段も高い
自分は福島に行く予定があったので在庫有の通販店で
無理な値段で希望しない品物を買った
すぐ欲しくないなら待つべきでは
保証も事実上無いに等しいし

福島以外の人がとりあえずすぐ欲しいなら
通販中国製3-4万で在庫有を確認した上で
とりあえず入手するのは有かも

他スレでも質問したけど反応なくて。マルチですみません。
東京区部のグランドや公園、砂場の値っていかがでしょうか？

うちの子達は公園で遊ばせないようにしているのですが、
もし危険なら、他の親御さん達にも教えてあげたいのですが。

>>21
＞中国製は測定値が全く信用できない（以前測定した値より何倍多い少ないの評価は可能な）

これは中国製の何という製品についての評価？
まさか中国製だからというだけの理由？

>>24
DP802i および同一形状の出所不明のガイガーカウンター
マイカ窓ないのにα線検出可能とかいてあるのとか。

その他の中国製ついては流通量が少ないのでなんともいえないが、正規代理店以外のルートで販売されている
中国生産品は疑ってみたほうがいいやね。

>>23
あんたしつこいが、いい加減、他人は責任持って答えられないことに気付け

線量計であちこち測れば解るが、汚染は均一ではない
東京にも、解っている範囲だけでも、３月中旬と下旬の２回、一定レベルの放射性物質が降っている
放射性物質が、風等の影響で、まとまってかなりの濃度で残っている場所、
風雨で洗い流されて、殆ど事故前の通常レベルまで戻ったと考えられる場所
数ｍ移動するだけでも、測定値が倍変わる場所等もある

こんな情報を、どうやって他人に伝える？
気になるなら、自分で測るしかない
それでも、リニアに危険性が増して、しきい値が無い放射線レベルを、いくつで区切るか、という問題が残る

>>26　レスどうも。ガイガ発注したのですが4ヵ月待ちになってしまいました。
測定にムラがあるのは当然ですし、
何よりも有志の測定者に"責任"は誰も求めていないのではないですか？
単発で一地点を測定しただけで有意なデータが得られる訳が無いというのは、
測定機お持ちの方なら理解しているのでしょう。

砂場なら放射性物質の付着した塵埃が滞留しやすいと想像できませんか？
政府の安全神話を突き崩す格好の材料だと思ったのですがw

身長の低い乳幼児なら、塵挨も吸い込みやすいですし。

>>20です

レスありがとうございます。メモ帳にコピペしたのでゆっくり見てみます。
東京住みなんですが、やっぱり心配で、、
ていっても今は大阪に避難してますが、、。

放射能が基準値を超えた野菜とかガイガーカウンターで計ってもわからないの？
放射線とか出てないのかな？

>29

野菜から出る放射線は基準値でもごく微量なので、野菜以外（大気中とか）から出ている
放射線の量の方が多すぎて、感度が高いものじゃないと判別ができない。

外から浴びる放射線に比べて、体内に取り込むと影響が大きいので、
食品の放射線の基準は外部被曝よりずっと厳しいのでそうなってしまう。

>>30 なるほどー
では自分で野菜や魚の汚染から自衛するっていってもハードル高いのか
ベクレルとかいちいち自分で計るのも機材は高そうだし簡単に調べられない
こまったなぁ

だれか　ふくすま行ってほうれん草採ってきて
ガイガーあててどの位の数値が出るか調べてくれぃ

相模原市南部です　室内0.06、屋外0.07-0.08DoseRAE2にて
周りでは珍しく庭が土むき出しなので（風が強いと近所迷惑）
地面に５分放置しましたが0.07-8を行ったり来たりでした

１週間前にコメが福島から届いたけど
異常は無かった
まあ米の測定するような感度は無いんでしょうけど

てかおもそも去年の米だった　

葉ものや根菜は普通に食べてるらしい
うちには送ってこなかったけど

ttp://www.3tailer.com/geiger-counter

これガンマスカウト？
在庫有らしいんだが。

>>35
がんまちゃん

オークションで落札したけど　結局出品者が品物を入手出来ず
そのまま

お金払ってないんでいいけど
その後音沙汰無し
出品者はどうすんでしょ

電池交換に難があるね

何か画像はそれっぽいですね
頭のスイッチとか
日本の測量品店で以前は５万で売ってたらしいですから
値段的にもお得だけど

英語良くわからないのでそれ以上は？

>>33
南部って南区ですか？
今後もレポートいただけると助かります

食品の測定はこれがわかりやすい

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 投稿日：2011/04/08(金) 21:06:29.62 ID:GWrfd8oo0
バックグラウンドに比べて、基準値の野菜から出る放射線はごく微量なので、
あまり意味が無いです。
（基準値を遙かに上回る偽装品とかが流通していなければ）

こちらに具体的な測定値の例がありますよ。
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No15.pdf

これによると、飲料水・牛乳の280Bq/L（基準値300Bq/L）なら、0.009〜0.023μSv/hくらい、
葉菜の1860Bq/L（基準値2000Bq/L）で0.017〜0.050μSv/hくらい。
この差が測定できないと駄目なようです。

985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県) [sage] 投稿日：2011/04/08(金) 21:34:19.51 ID:muFGXG2Y0
>>982
ttp://www.horiba.com/jp/scientific/products-jp/scintillation-detectors/details/pa-1000-3124/#specifications

ここら辺なら、簡易測定は可能では？

991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 投稿日：2011/04/08(金) 21:44:58.77 ID:GWrfd8oo0
>985

その商品の説明を見ると、感度が137Csで0.01μSv/hに対して毎分10カウント以上とあるので、
比較しやすいように単位を直すと、1μSv/hあたり毎分1000カウント＝毎秒17カウント。
つまり 17cps/μSv/h になります。

http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No15.pdf

ででてくるアロカのTCS-171/172については調べられなかったのですが、
同一サイズの検出器を持った

http://www.toyo-medic.co.jp/keisoku/survey/hpi5000.html

の機種で、300,000 CPM/mR/h です。
単位をあわせると、
＝300 CPM/μR/h＝5cps/μR/h＝500cps/μSv/h

になるので、１ケタ以上感度が違います。

NaIシンチレーション1x1インチで基準値ギリギリかどうかの
判別がようやくできるレベルですので、基準値満たしているかの
簡易測定は難しいと思います。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?) [sage] 投稿日：2011/04/08(金) 22:08:04.47 ID:uQonDwn30
前スレ>>991
300,000CPM/mR/hで食品基準値をギリギリ判別可能

Inspector：3,500CPM/mR/h→基準値の86倍をギリギリ判別可能
Radalert100・ガンマスカウト：1,000CPM/mR/h→基準値の300倍をギリギリ判別可能

ガイガーマジ役に立たんな…orz

>>38
そです　室内で0.05μSv/h　DoseRAE2にて
今までの最低と同じ数値なので安心してよろしいかと
（まあ自分が測り始める前は0.01くらいだったんでしょうけどね）

雑談スレはPTSD問題で盛り上がってる
ガイガーカウンターは内緒で買ったが
嫁は何も文句言わんし、値段も聞かなかった
（多分教えると半年小遣いが無くなるだろうが...）

国が情報を正確迅速に伝えるか
国がガイガーカウンターの安定配布に努めるべきだろうと思う

同じ線源をガンマ・スカウトとＰＭ1208Ｍで
測った数値が同じだったので、ＰＭ1208Ｍも信用はできるのかなと

>>39
ゲルマニウム半導体検出器くらいエネルギー分解能があるものじゃないと
セシウム137、ヨウ素131の量は分からない
ＮａＩシンチレーションだと無理

中国製は怪しいというか、よくわからない中国メーカー製は怪しいだな
製造が中国なだけで設計がしっかりしてれば別に問題ないと思う
まあ設計がしっかりしてるかどうかを判別するのが難しいが

とりあえずLND社のGM管使ってる製品はそれなりに信頼できそう
幅広い製品で採用されてて定評がある、特にLND 712は相当シェアが大きい
シンチレーション式はあまり情報が無いのでよくわからんが、
RadiやDoseRae2なんかはメーカー的に信頼できそう

これってどうなんでしょ
ttp://www.hmedienshop.com/geigerzahler-soeks-radiation-detector-geiger-counter-pi-30.html

>>43
新製品だからまだ評価できる香具師いないと思われ。
人柱レポートよろ。eBayの業者のステータスみてると商品入手できたっぽいし。

α線検知できるGM管使ったガイガーは壊れやすいから注意した方が良い
湿気にも弱いので日本の高温多湿には注意

特にInspectorは窓がデカいから壊れやすい、湿気で勝手に窓が破れた話もある
気圧の変化にも弱くて8000フィート（2438m）以上では使うなって書かれてる
飛行機の中の気圧は2000m相当くらいなのでちょっと危ない
この前みたいに突然機体に穴が空いたらGM管も壊れる

やっぱり雨降ってもほとんど放射線量上がらんね。

大気中の放射性微粒子は大した量じゃないらしい。

こうなると、福島で大事故が起きない限り、
関東圏の放射能騒ぎは早晩収束するだろうね。

ガイガーカウンタを高値掴みした上、
６月以降に届く人とかはご愁傷様でした（笑）

今後、関東圏では、食品の微量の汚染問題だけで、
ガイガーカウンタじゃ計れないしね。

これから数年間が本番なのにガイガーじゃ歯が立たないのが痛い

食品を簡単に測れる検査キットみたいのを安く量産して欲しい

>>47
そんな魔法の機械みたいなのは無理。

絶対的な放射線量が少ないから、高感度な検出器が必須だし、
核種分析できないと、カリウム40・炭素14・ウラン238等の放射線とごっちゃになる。

例えば、バナナのカリウム40由来の放射線量は、130Bq／kgもあるし、
他の食品でもK14、C14、U238等由来で、
牛乳は50Bq／kg、野菜は100〜200Bq／ｋｇ、魚・貝・海草も10〜150Bq／kg等。

これからどうやって産地偽装や基準値を超えた被爆食品の流通から自らの内部被爆を防げるんだろうか

>>49
中国製の冷凍餃子ならたぶん放射能汚染されてないから大丈夫

中国ってダンボールの餃子だしてたとこじゃなかったっけ

農薬やダンボールが入ってても放射能は入っていないので
直ちに健康に影響はございません

>>50
それはどうかな？

そんなに心配するなよ
秋になるまでには、またポンポン逝くから
水素爆発、水蒸気爆発、漏電による発火などなど
ボロボロの福島原発ならなんでもありさ
あと数回は大きな余震があるから
さてさて、どれくらい持つだろうかね （¬¬）疑いの目

>>21
DP802ゴミってまじすか。
売れ筋でFJ2000とかはどうなの？

>>55 DP802もだけど何に使うかだよ。

FJ2000の場合、最小表示桁が0.1μSv/hだから、線量率の低い発電所から離れた地域での日常モニタリングには
あまり意味が無い。日常0.1でたまに0.2しか表示されない。
今日は雨だからちょっと多いよねなんてのはわからない。

発電所から近い地域で生活していて、放射性物質が吹きだまったホットスポットに
うっかり近づいてしまうのを防ぐ用途には十分使える。
こういった用途であればDP802も使える。（表示されている数字の正確さが信用できないだけだから）

そういえば関東で21日辺りで降った雨は、それまでの空気中の1000倍ぐらいの放射性物質を含む雨だったんだが
それにあわせて放射線量も1000倍になったりはしないのは何でなんだろう？

>>57
それらの物質はもともと大気中に漂っていた訳で、
雨で分布が変わっただけで、新たな物質が生まれた訳じゃないから。

つまり、周囲に漂っていたのが、地表に水混じりで濃縮されたので、
たくさんあるように見えただけ。

ついでに言うと、雨が１０００倍の濃度になっていたのではなく、
測定器に雨滴と供に降下した物質の総量が１０００倍になっていただけ。

0.01から図れる機種でお勧め教えてくれ
お金は１０万までならなんとか

相模原市南区　室内0.06、屋外0.08DoseRAE2にて
投票所もほぼ同じ
帰宅前仕事場のの大田区もやや高めだがほぼ同じ
危機は去ったか、とも思うが

>>59
TERRA, TERRA-Pあたりはッずいぶん数出てるよね

>>60
TERRA, TERRA-Pって放射線等価線量率範囲　0.1 - 999.9μSv/hとかあったんであんまり細かくないなと思ってたんだけど気にすることないのかね？

>>58　なるほど
ヨウ素やセシウムが放つガンマ線なんかは障害物が無い限り延々と飛ぶわけだし、どこにあっても
線量はそれほどに変わらないのか

>>60
去ってない。小康状態ではあるが綱渡りであることには変わりはない。

>>61
0.1μSv/h以下はバッググラウンドでも出る値だし精度がだせない。
表示は0.01μSv/h単位

相模原市南区　室内0.06、DoseRAE2にて
>61>63
>>60
失礼しろーとなのでいい加減なこと書いて惑わすとこでした
ちなみに私はDoseRAE2を１１で買った　鷹かった　寝るのでゴメン

>>63
この辺りの値段だとやっぱ精度が厳しいのね、でも表示で出てればなんとなく気分的にうれしいな
TERRA, TERRA-Pでも注文してみます
http://cgi.ebay.com/GEIGER-COUNTER-Dosimeter-radiometer-TERRA-P-/330551154526?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4cf662575e
US $499.00で送料無料だからそんなに高くないな

以前の書き込みで、食品基準値を判別するには、
300,000CPM/mR/hは必要との記載を見ましたが、
下記スペックでは、食品の測定は無理でしょうか？
（無理だとは思うのですが、感度は300,000CPM/mR/hの何分の一くらいでしょうか？）
スペック表にはCPM/mR/hでの表記がなく、変換方法が分からないので・・・

パルスカウンタレンジ：１ＣＰＭ　−　９３６０ＣＰＳ
測定レンジ：１．０ｕＲ／ｈｒ−６５５ｍＲ／ｈｒ
　　　　　　０．０１ｕＳｖ−６．５ｍＳｖ／ｈｒ

>66
書かれたのはどちらも感度とは関係ない数値です。
その他に検出方法などかいてありませんか？
GM管とあったら感度は高くないと思います。
NaIやCsIシンチレーションとあって、サイズが書いてあれば
サイズに応じて感度が良くなります。
緊急時の判定用でNaIで1×1インチのものを使ってました。

>>67
返信ありがとうございます。

検出方法、感度のスペックは以下のようになっていました。

検出 Ne+ハロゲン封入ガイガーミューラー管式
雲母窓（1.5-2mg/cm2） 有効径9.6mm
感度 アルファ線：　3.0MeV〜
ベータ線　：　50keV〜
ガンマ線　：　7keV〜

>>68
ガンマスカウトかな？
感度が低すぎます。

鉛シートなんかをつかってバックグラウンドの低い環境とつくって時間をかけて測定すれば
すこしは差が出るかもしれません。
GM管としては良い方だと思います。

>68

このGM管と同じぐらいでしょうか？
http://www.lndinc.com/products/348/

グラフで 1μSv/h ＝ 10^-3mGy/Hr のあたりをみると、1.5cpsくらいですね。
1.5cps/μSv/h＝90CPM/μSv/h＝0.9CPM/μR/h＝900CPM/mR/h
になるのかな？

なので難しいと思います。

マニュアルにあるNaIシンチレーション1x1インチのものを探すのが良いかと
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf

ありがとうございます。
やはり、食品の測定には厳しいみたいですね。

関東にもプルトニウムが降り注ぐ
無能な川崎市長のせいで・・・・
川崎なので神奈川スレで話題だが、東京にも確実に影響


被災地のゴミを列車で運搬し川崎で焼却するそうです
野菜でさえこの扱いなのに勝手に川崎市長が決めて来ました

農林水産省

放射性物質が検出された野菜等の廃棄方法についてQ&A
(p)http://www.maff.go.jp/j/kanbo/joho/saigai/seisan_haiki.html

＊すきこみ及び焼却は望ましくない
＊現時点においては放射能レベルが明確でないものもあり、不要な再拡散を避ける必要。
＊すでに刈り取ったものは1箇所に集めて保管する
＊まだ刈り取っていないものはそのまま放置する

川崎市
(p)https://www.contact.city.kawasaki.jp/jp/mail/index.php

川崎市民オンブズマン
(p)https://fmwb.city.kawasaki.jp/uketsuke/dform.do?id=1224032920924




担当部署はここ
↓
川崎市環境局処理計画課
044-200-2576
[email protected]

マルチお許しください。

詳しい方、教えてください。
最近、通販サイトやオークションサイトなどで、
ドイツ製ガイガーカウンター 900＋ という機種が
２５万円〜３５万円くらいで取引されていますが、
この機種は大震災前は、どのくらいの価格で売られていたものですか？
また、インスペクター プラス（インスペクター アラート）と比べて
性能はどちらが上なのでしょうか？
たくさんすみません。もう１点。インスペクター プラス（インスペクター アラート）は、
大震災前はどのくらいの価格で売られていたのでしょうか？
以上、よろしくお願いします。

>>72
偉いじゃないか

ざまぁＷＷＷ

>>72
というか、がれきを処分という事は、放射線だけじゃなくて、
アスベストだったりその他毒物だったりがある可能性がある。

中国製のゴミ買うならシステムトークの買ったほうがいいよね？

校庭活動に放射線基準…文科省、福島県に提示へ

http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110409-00000912-yom-soci


何かもう放射能がある事が前提で話が進んでる事に恐怖を覚える。

>>73
http://www.coliy.com/en/handhold.html
仕様を見た感じではGammaScoutと同じっぽいね。
10万円までなら買いかなぁ。

Inspector+は海外なら550ドル程度、国内だと10〜15万円ぐらいだった。

>>78
ありがとうございます。

GammaScoutとInspector+、性能的にはどちらが上なのでしょうか？

性能ならInspector+
機能ならガンマスカウト

この辺のガイガーは大抵LND 712だよ
信頼できるGM管だけど、10万円以上出すものじゃないな

DGM-1500なのですが、
精密測定モードにすると、食品中の放射能測定（セシウム137）可能と書いているのを見かけましたが本当なのでしょうか？
事実として、条件があって素人には事実上、測定は無理というのも考えられますが。

ただ、測定下限値は、380Bq/kgらしいので水は無理みたいです。

相模原市南区　室内0.05DoseRAE2にて
花見をした公園の地面　0.09-0.10　誰も花見してない...

測定器専門店のHPをキャッシュで表示して
そこから個別製品のページに飛ぶと昔の価格が出てきたりする
（売り切れでHPから飛ばないようにしているため）

　　　ぜーんりょーくで西へ走れ〜
　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(　ﾟ∀ﾟ)っ ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘
　ぜーんりょーくで放射能から逃げろ〜
　((;;;;゜;;:::(;;: 　 ∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(ﾟ∀ﾟ 　)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

相模原市南区　室内0.06DoseRAE2にて

ちなみに3/20頃のあるお店（当時在庫は有無あり）
ラデックス27200　らデックス+22100
terraP　35100　terraMKS5旧39900新41300
ガンマスカウト　48300

>>80
>>81
ありがとうございます。

相模原市南区　室内0.06μSv/h　屋外0.08DoseRAE2にて

「ガイガーカウンター 　SHOP」で検索すると、とある店にたどり着き
Q&Aとか出てきて素人には役に立ちそう
お店は震災で休業らしいが...

>>87
乙！であります

>>23
こんなの見つけたよ

http://geiger-counter-tokyo.seesaa.net/article/195166458.html
公園の砂場の値

個人のブログだけど。

市販のガイガーで識別できるレベルになったら日本の食べ物は全滅だよね
結局ゲルマニウム検出器を持ってる国の機関しか詳細を知るすべはない
だから暫定基準値とかバカみたいなものをとっとと廃止して全て国民に公表すべき

>>90
そんな事する訳ないだろｗｗｗ
最後の最後まで隠し通すに決まってんだろｗ
まぁ中で作業してる人間で1000msv越えてるらしいからな。
もうあの周辺はダメだろうよ。

転載だけど、空中線量より地表の線量が気になる。　


945 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区) [sage] 投稿日： 2011/04/10(日) 23:51:12.72 ID:GpKyf2qs0
地表の放射線はヤバイ

　10μSv以上　4/9日黒崎駅前の地表　原発より約100KM
http://www.youtube.com/watch?v=JsUM1e_OLeI&feature=related

　7.5μSv以上　福島原発から北に200ｋｍ地点
http://www.youtube.com/watch?v=ufdPX9gLGSc

>>89　助かります。
こちらの測定値は他の値と大差無いそうで、この公園はラッキーです。

塵挨に付着しているという事から、地表0cmから膝までの高度での値が大きいようです。
最近、ちらほら情報が流れていますね。

相模原市南区　室内0.06μSv/h　DoseRAE2にて
雨ざらし車のボデー上　0.07

計測スレ過疎ッてる　選挙疲れ？

インスペクター＋って電池いれたら
裏ブタってしまります？

このスレはいつ頃まで日常に戻りつつある現実を無視して、
仮想の非日常に浸り続けられるんだろうね。

まあ、一時期に比べれば、すでにスレ住人は減少してきてるけどさｗ

>>94
わざわざ作業時間さいても平凡な数値しか出ない状況じゃねえ。
モチベーションが維持できないだけでしょ。

terra-pって後ろの蓋をとっぱらったままでも大丈夫でしょうか？
爪が折れてしまいました（汗）。
測定値に影響でますかね。

ガイガーカウンターは本来飛び出してくる放射線？カウントを表示させるもので
線量濃度ってのは、あるひとつの核種換算での目安という理解であってますか？

>>95
閉まる

>>100
入れ方がわるいのか、どうやっても入りません。（Panasonic アルカリ乾電池9v）
どんな電池入れてますか？

>>101
買ったときのパッケージ電池？かな。
自分はむしろ蓋が開かずに困ったと言うかw
端子に着けて、横向に入れると普通に蓋閉まりますが？

連投すみません

>>101
改めて外してみた。

コードの引き込み口と反対側(右)に接続端子を持って行って、
コード自体を緩衝材の上(要は電池の下で本体との間に挟み込まないよう)を通すと入るでしょ。
電池の大きさは統一規格だから。

乾電池の大きさの規格には若干(1mmとか)の幅を持たせてあります。
(wikiあたりで「乾電池」で規格を見てみると良いと思います)
製造上のバラつきなどを考慮して規格限度値より若干の余裕を持たせて製造するのが普通なのですが、パナソニックの充電池エボルタなんかは容量を目一杯持たせるためにこの規格限度値一杯いっぱいにして作ったために入らない機器があったりして問題になった事がありました。
同じ電池でも製造上のバラつきで若干サイズが異なる場合もありますし、元々の設計段階で上限一杯の規格で製造されてるのかもしれませんね。

海外製品のこうした測定機に充電式電池は使っちゃいけない。
すべてがと言わないがV値の違いで誤差がでる物が少なからずある。

あのね一度もこの手の測定器を使った事の無い奴が
いい加減な事ばかりだな、
俺の団体は10台以上所持して使っている、あのなこの種の測定器に
ばらつきの無い製品なん無いんだよ、それに使い方でも誤差は出る
だか何度も同じものを使っていると誤差の修正が出来る様になる
まず自分で購入して実際に現場に行き使ってみろ　話はそれからだ

>>101
Inspectorの裏蓋は超固い。
アメリカ製品に日本製のような扱いやすさを期待してはいかん。
とりあえず電池を外して開け閉めのコツを掴んでみてはどうかな。

GM管に寿命があるなら連続使用はやめて、
昼間なら昼間だけとか必要なときだけ使用して、
オンオフを繰り返して寿命を延ばすべき？

日野が5年も連続稼動していることを考えると、GM管の寿命って気にしなくていい
んじゃないかな。

日野って何？
GM管なの？　シンチレータや半導体じゃないの？
GM管として、本当に交換してないの？

ハロゲンガス封入タイプだと寿命は長いと聞くけど、
４〜５万時間も寿命あるかね。

>>110
これ
http://www.lndinc.com/products/348/

ハロゲンガス封入タイプであることは分かったけど、
GM管を交換していないってのは、事実なの？

ちなみに、そのタイプのGM管の寿命が長くても、
他のGM管の寿命が長いとはいえないよ。
ハロゲンガス封入じゃないのもあるしね。

>>107
どうも。
一度はずしたらコツは分かったw
プラだから割れるのが怖かった。
ありがと。

>>110
ナチュラル研究所のこと。
日野気象台履歴に交換の記載がないので変えてないと思われる。

LND 7317を使ってる、うちのサーベイメータ(Inspector Alert)は既に1万時間以上
の連続稼動実績がある。
GM管寿命についてはオレも気になって、昔いろいろ調べたことあるけど“まとも”な
製品であれば寿命は考えなくてもいいらしい。(中華製とかは知らん)

あと有機ガス封入タイプのGM管なんて、冷戦時代以前の代物なので変な中古でも掴ま
されないかぎりは入手できないんじゃないかな。

>>114
じゃあ、寿命８０００時間とかってのは、
あれは何のGM管を使っているんだろう？
小型管と大型管の違いかな・・・。

ちなみに、連続稼動による感度低下もあまり無い？

GM管が長寿命なら、腕時計タイプ買ってもいいかな。
でも、あれはGM管交換前提って話もあったしなあ・・・。

>>115
8,000時間と書いているのは、あのサイトしか存在してないっぽい。
あれはInspectorの製品ページなのでLND 7317のはず。
なんか別の情報を勘違いして書いてるだけなんじゃなかろうか。

ちなみにオレが「寿命はない」と書いている論拠はこれ。
http://books.google.com/books?id=MnSj8IkXJEkC
"Radiation protection in the health sciences"
「2.1.2.3 Quenching」の項より抜粋
Thus the lifetime of a G-M tube that is halogen-quenched is practically infinite.

腕時計のGM管寿命についてはよくわからん。
無理して小型化したしわ寄せとかなのかな。

あ、あと、GM管に寿命はなくても高電圧回路とか演算回路なんかが壊れることがある
かもしれないので、連続使用を避けることについては異論はありません。

私の施設では小型のＧＭ管を使った20箇所の24時間計測システムを
14年前から稼動しているが、一度もＧＭ管の故障は起きていない、
むしろ集中計測解析システムが3度ほど高速演算装置で故障が起きた
島津の計測システムも使っているが年に一度校正してもらっている
費用は50万円ほどかかる。

　　　ぜーんりょーくで西へ走れ〜
　　(((;;;:: ;: ;;　　　　　　　　　 ;; ;:;::)) ::)
　　　( ::: (;;　　　∧_,∧　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(　ﾟ∀ﾟ)っ ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
　　　　　　　　　 i_ノ┘
　ぜーんりょーくで放射能から逃げろ〜
　((;;;;゜;;:::(;;: 　 ∧__,∧　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂(ﾟ∀ﾟ 　)　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　 （⌒） ｜どどどどど・・・・・
　　　　　　　　 三 `Ｊ

>>117
いや、故障じゃなくて、感度低下として表れると思う。
だから、年１回校正してるんじゃないのかな。

相模原市南区　室内0.07μSv/h　電車内は0.04　DoseRAE2にて
フクシマでは眼鏡をかけ洋服を着て靴を履いて寝ている（マジです）

自分が購入した店はまだ一部機種の在庫はあるみたい
他店で一度品切れ返金されたので購入するまでは非常に不安だった
即日配送してくれたのでよかったけど
限定５台が自分が買った後も５台のままなのは？？？？だが...

相模原市南区　室外0.09-0.10μSv/h　　DoseRAE2にて
いつのまにか雨振ってたのね
屋根のあるとことでこれだから少し上がったのかな

大阪のその道３０年の店、電話するな、心配なら買うな、と書いてある
中国製数機種がどれでも５万円！のアバウトさがいいね
自店で１年保証有　どうですか１台

>>121
いつもありが�d

数週間以内に2マソ位で家電量販店で売るらしい
RADEX　RD1503　自分も前狙ってた奴　一般人（自分も）には十分だし
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302521929/

急ぎでなければ待つ価値はあるかも　他機種の値崩れにも期待

>>123
買えたら試してみようかな。

RADEX　RD1503
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kokoro2324/20110407/20110407075208.jpg

どこのGM管使ってるんだろう？

ロシア製だと思うけど、新しく入ってくるのはGM管に何使うんだろう？

PM1208M持ってる人いる？
デザインとかかっこいいから性能云々より普段から付けたいんだけど重そうだよね・・・
実際の着け心地など教えて下さい

>>125
どういうこと？

>>125
SBM20-1 が１本
超メジャーなGM管だし供給に問題はないのでは？

みんな、ガイガーカウンター持ってる人、雨の日とか
風向きで放射性物質が着ている可能性があるときに
自分を測定したことがある人いますか？
また測定値はどうでしたか？

SBM-20-1のスペック
http://www.gstube.com/data/3019/
検出可能線種：ハードベータ線＆ガンマ線
エリア密度：40mg/cm2
感度：22cps/mR/hr＝132cpm/μSv/hr（コバルト60線源）

相模原市南区　室内0.06μSv/h　屋外0.08DoseRAE2にて
レベル７記念書きこ
出かける時はいつも胸ポケットに入れてるけど
特におおきな変化はないがそれじゃ駄目？

>>131
それでもOKです。答えてくれてありがとう。

このサイト　ttp://atmc.jp/　みんな参考にしてると思うけど
作ってるのはどこ?　誰?
「当サービス」って自称してるってことはどっかの会社?

ttp://www.youtube.com/watch?v=v9izOp5VKMw
誰かこの動画のガイガーカウンターの単位わかる方いますか？
ピントがあってなくてよく見えないのですが
まさか170μシーベルト/hじゃないですよね？

>>134
この方がうpしたあとひとつの動画には
Measured Radiation level in and out side of house where located over than 200km from Fukushima.
Scale is Micro REM per hour 100 μREM/h = 1μSv/h
てかいてある。 だから同じ計測方法だったら1.7μSv/h？ か

>>135
ありがとうございます
もうひとつの動画に説明あったんですね。気づきませんでした
そちらの数値の方が現実的ですね

>>126
重い
厚みが普通の腕時計の２倍はあるから
Ｙシャツの袖のボタンしめてると中に入らないかも

相模原市南区　室内0.06μSv/h　DoseRAE2にて
>>132　自分は3/31に機械を手に入れたので...
3/17-19なんか思いっきり外にいたから
その時なら違ったかも、今はとりあえず安定

楽天レビューである店が思いっきりたたかれてる
自分も購入を検討した店だった
一方的に店を責められないと自分は思うが
当事者になったら頭来るだろうなあ、とも思う
日本を含め各国政府が在庫を押さえたのかもしれない

ガイガー持っている人は屋外の空気中の値の測定だけではなく
地面の土の値も測定して報告してください

杉並は、空気は、0.1なのに地面は6マイクロぐらいあったから
これが西日本だとどうなのかってのが気になる

>>137
ありがとう
やっぱり重いんだね。。。常時身につけてたいんだけどかなり邪魔になるかな？
ガイガーなんだからこんな事言うのも変だけどデザイン時計として装着するのってアリですかね？
全く以て変な質問でスマソ

杉並はコンクリートの水平や水はけのための傾斜が芳しくなくて
くぼんだところに濃縮ウランが溜まったので局所的に高い値に
なっているということだろう。雨で凹んだところに集まってきた。
デッキブラシ水洗いして、その前後の値を計ると、洗浄すると
簡単に消えることが分かるだろう。

デザイン時計として装着するのってナシ

重い、邪魔、不意のホットスポット接近の検知と、被曝線量管理するのでなければ
わざわざPM1208M持つ意味ない

他人にガイガー持ち歩いてるの知れると、日本の民度では逆差別受けるから、持ち歩く
なら、カミさんに頼んで、又は自分でワイシャツのボタン位置、生地のぎりぎりまでずらして
時計隠せるようにした方が良く、俺はそうしてる
職場の誰も、俺がPM1208M持ち歩いているのは知らない
決して、他人に見せびらかす物ではない

万一、線量危険レベルまで上がったら、誰にも言わずに安全なところに避難する
だれかに言うと、避難出来ない危険性が出てくる

>>143
なるほどーありがとう。
やっぱりこんな時代だから少しでも過度の放射線防止になればと思ってはいるけどデザイン性もあって結構良さそうだと思ったんだよね
ウチも子供いるからやっぱり被曝怖いよ・・・w北海道だけどw
しかし高いのによく買ったねw理解ある嫁さんもってるなw

>>141
普段腕時計してなかったから重く感じるけど
ちょっと大きめのメンズ腕時計のベルトが金属のやつ並みの重さだから
慣れれば問題ないんじゃない
デザインもいいから常時身に着けててもおかしくないし
ガイガー付きだってことは説明しなければ
周りの人は気づかないから迷惑かけることもないない
同じ線源をガンマスカウトとＰＭ1208Ｍで計った結果は
どちらも４６μＳｖ後半で同じだったから
性能もちゃんとしてると思う
ただ表示される数値は環境レベルだと３００秒の平均
だからごく微量の変化の測定には時間がかかる
線量が上がると平均測定時間が自動的にだんだん短くなり
最短２秒の平均値の表示になる
反応したときにピッと音を出すかは設定できるから
低線量でも音の間隔である程度は判断できるんじゃない

PM1208Mの物自体は、職場では、話題になっていたから、もう数人は知っている
ガイガーカウンター入手しようとして、web見ていて知ったと思われる

今、はやらない大径でごついデザインだし、webで写真見ていれば、気付かれる
可能性がある
ワイシャツの袖で隠して居れば、絶対に解らない

嫁に福一どうなってるのか、きちんと説明して、理解されないのは、愛が足りないのでは？
俺は、１号機爆発時点で、まともな決着望めないと判断して、PM1208M発注した

今は、チェルノと同じレベル７になってるから、当時よりずっとハードル低いと思われ
但し、PM1208M入手のハードルが、とんでもなく多買うなってしまったが

>>145
サンスコ！
性能は高いだけあってなかなかいい性能なんだね
思いっきり「これは放射線濃度測定機です」ってのを持って歩くのがちょっと抵抗あったんだよね
時計なら別に迷惑かけないしね
調べたら重さ200gくらいあるっぽいからそこがちょっとネックだねえ・・・

つかネ実はほんと凄いなw

ところで0.01μSV/Hr単位で放射線を測るガイガーカウンターや
ドシメーターで水や食べ物の放射能（vq/kg）は測れるのかな。
近づけて飲食物の表面線量を測ることは可能かなとも思うんだけど、
飲食したら急性放射線障害が出る位のレベルじゃないと、
ガイガーカウンターの数値には変化は出ない様な気もするし、
どなたか判る人いらしたらアドバイスお願いしますだ。

スマソ　本スレだった
ネ実は放置されたとこだw

>>146
レスサンスコ
俺も今日７になって嫁に説明したら「北海道だから大丈夫」って言われたけど頑張って説得したらなんとか購入許可貰えそうな所
実際北海道だからって安心出来ないと俺は思うし絶対７じゃおさまらないと思う・・・（７が最大だけどね）
これがあと数年続くかと思うとガイガー無しじゃマジ不安すぐる・・・

>>148
このスレにちゃんと書かれてるから読みなよ

>>149
PM1208M持つなら、線量がいくらを超えたら、どういう行動するか、予め考えておいた方が良い
俺は東京なので、線量計だけでなく、２ちゃんも出来る限りチェックして、東名が遮断される前に
関東圏を脱出する計画で、車に貴重品も非常持ち出しも全部積んで、駐車料勿体ない時のあるが、
常にガソリン満タン（＋トランクにもガソリン、←内緒）の車が身近にあるよう行動している
妻子はメールor電話連絡で、妻が子供を拾って、東名上のバス停で拾う手筈
残念ながら、これが失敗した場合は東京ではプランBが考えられず、Bは（無理：子供）心中になる
従い、職場にガイガー持ちが知られては、絶対にマズイ

北海道だと、札幌から海外狙うか、６月以降なら稚内から関空狙いもありかも知れんが、よく知らん
何れにせよ、行動を起こす基準を明確に設定するとともに、どうするか、というシミュレーションを
していないければ、PM1208Mに投資する意味が薄れる

けど、北海道だと、丁度日本列島縦断台風が通過した時に福一が水素爆発等しなければ、安全なようにも思う
PM1208M高止まりしてるし、常に２ちゃんチェック出来れば、必要無いような‥‥　
但し、今後、ネット規制が入ってしまえば、自分で測る情報以外、頼れるものが無くなるかも知れない

>>151
計画が凄すぎワロタw
いや、やっぱそのくらいの心構えが大事だよね

確かにこのまま沈静化すれば問題無いんだけどまずそれはないと思うしね
仮に今水素爆発なんてしたら多分余裕で北海道まで影響出る気がする
その時「あぁ・・・やっぱり買っておけば・・・」ってなっても時すでにおすし。。。となりますよね・・・
ガイガー自体政府がこれから規制するかも？（意図がイマイチ不明）との噂も聞いたしとても不安っす
いや、何も起きないに越した事はないんだけど・・・ここまできちゃったら今後何も起きない事はまずないでしょう・・・

>>150
Tnx
やっぱ無理みたいだね。

PM1208Mは皮ベルトの方だと100ｇだった気が
200ｇはステンレスベルトの方

俺のはそのステンベルトの方
しかもまがい物？（GAMMA MASTER II）の方で、革ベルトは付属してなかった
ただ、本体とベルトの重量が半々とは思われず、俺が買った本体は100gより重い気がス

何れにせよ、厚みが18.7mm（それまで俺が使っていた時計の厚みは9.15mm）と２倍以上
重くて超邪魔、しかし、この状況では手放せない

東京住みだけど危ないのかなぁ・・・
もうすぐ学校始まるし
遠くに知り合いもいないし
お金もないし、逃げられない

何とも言えん
このまま米仏の協力が得られて、冷温停止に持ち込めれば、東京でも『ただちに』生命に
危険ではないままま推移出来る可能性も、僅かは残っている
但し、WHOが飢え死にしても喰うな（飢え死により、もっと悲惨な結果が待ち構えている）と
警告する殺人的な食品基準にしてしまっているため、食品には、細心の注意を要する

国民は、民度に応じた政府した持てない
平均的民度以下の大衆は、ミンスと心中
超絶金持ちは、もちろん日本脱出済み‥それに次ぐ金持ちは、関西以西に避難済み
各国の大使館や外資系企業見てみろ、何で国外・大阪に行ったか？　単純にリスクの存在

金持ちと呼べない層は、何としても、東日本産を排除し、　西日本以西の食品のみ入手して
食いつながなければ、万一、殆ど考えにくいが、首尾良く冷温停止できたとしても、染色体を
放射能で壊され、予想外の癌に罹患して、天寿を全うできなくなる当然、福一から大量に放射線物質放出されたら、他人より先に西に逃げなければ、良くて染色体異常

>>151
俺は長野は割と安心出来ると思ってる、距離的にはそんな離れて無いが福島の会津磐梯山、栃木、群馬の南は山梨と四重の山脈に守られてる

逃げるとしたら・・・　
姉ちゃんの居る松本か・・マジでヤバくなったら実家の稚内へ逃げるよ。　

どうせフリーターだし・・全財産ボストンバッグ一つ位で済むし

>>158
俺は専門家でないから長野が安全か危険か言えない
地産地消の食品や水が本質的に安全なのがうらやましい

しかし、福一爆発したら、風向きによっては、3/15のような、少なくとも東京ではWHOが危険とする
レベル、の（又はもっと酷い）強い放射性を持つ放射能雲（福一が屁をこいたガスと微粒子）が通過
する可能性は充分ありそう
明らかなのは、長野から逃げないなら、放射線雲通過時は、家中目張りして、空間線量が下がる
までは、一切、家に外気を入れないようにしておくこと
普通は数時間〜半日以下で、暖房してなければ酸欠死はない、これが本来の屋内避難
（ずっと線量が高いままの場所では、屋内避難は無意味、逃げるしかない）

俺は、最悪避難するつもりなので、徹底的にはやってないが、小さい子供が居るため、『ただちに危険
に結びつく』 台所換気扇以外の開口部は全て目張りしてあり、線量測って、下がっていて、しかも
粉塵が舞っていないときだけ窓あけて換気している

レベル７は過大評価だ」ロシア専門家

日本政府が１２日、福島第１原発事故の深刻度を国際評価尺度で旧ソ連のチェルノブイリ原発事故並みの
「レベル７」に引き上げたことに対し、ロシアの専門家らからは「過大評価だ」などと疑問の声が上がった。
タス通信が伝えた。

国営原子力企業ロスアトムのノビコフ報道官は「当初の評価（レベル４）は低すぎたが、
今度は振り子が逆に振れ、高すぎる」と指摘。
事故発生時に深刻な健康被害が出ていないことなどを理由に、レベル５より高くはないとした上で、
レベル評価を含む政府の対応をこれ以上非難されないための政治的判断との考えを示した。

ロシア科学アカデミー原子力エネルギー安全発展問題研究所のアルチュニャン副所長は、
福島の事故で住民が浴びている放射線量は、日常生活で自然環境から受ける量の１０分の１程度であり
「健康への影響から判断すればレベル４にも届かない」と述べた。

>>161
単純に盗電か原発利権の工作員、乙←とさえ言いたく無い
素人でも現状がレベル7、何年もたって、やっと冷温停止宣言できる頃には
うまく逝ってても海洋汚染チェルノ超えで、レベル８とか９とか ww
笑い事でなく、日本経済沈没だが

専門家じゃない奴が極端に不安煽らないでほしいわ

つーか、フリーたーなら、なんで東京あたりでうろうろしてるのかな？

次にどかーんときたら、新幹線も東名も、まともに機能する訳がない
逃げる計画練るなら、足手まといになる女子供は先に逃がせばいいことだ

なんか、優先順位がよくわかってないな
会社なんか、日本中どこにでもある

相模原市南区　室内0.05μSv/h　屋外雨水升上0.08　DoseRAE2にて
雨水升の中に機械を突っ込む勇気はまだちょっと...
ま高いかも知れんし誤差範囲とも言える
築３年2×４自然吸気強制排気、密閉性の何とか値は結構良い家
木造だから通り抜けてくるらしいが塵は少ないかも

時々0.15-0.25の値を一瞬示すことがあるがすぐ戻る癖がある

埼玉県が掲載してる値は完全にガセだな

だから、単純に金、日本では、金が無ければ安全は買えない

元々の住所が宮城／福島等の被災地なら、金が無くても何とかなる
いつまで続くか解らず、爆発して致命的になるかどうかも確率論の状況で、
現住所が東京だと、転がり込め親元や親戚が西に無い限り、金無ければ避難はミリ
家も売りには出してるが、ローン完済出来る値で売れるかかなり微妙な状況
東京が完全に住めない状況に陥っても、避難命令は出ないだろうが、実質的に
そういう状況になれば、西の余裕のある地方自治体なら、受け入れてくれる読み

いや、東通のは１％でも漏れたら12時間で250ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄの放射線が飛んでくるんだろ？
そうなれば避難命令くるんじゃない？

>>167
読点の打ち方www

>>167
ひどすぎ
久しぶりにこういうの見た

http://www.world-musen.com/z011.htm

これ買っても大丈夫かな

>>171
中国製か
命に係る買い物だからな
俺なら買わない
不安を取り除きたいなら不安な商品はパス

というか、日本という国自体が不安だらけなんだが

不安を取り除くならまず民主だとうからだろ

>>171
本当に身を守りたいならガイガーはロシア製にしとけ。粗悪コピー大国のガイガーなんかに命預ける気にはならん。

中国製はダメなのか(´･ω･`) ロシア製がいいのか
おすすめあったら教えてください

>168
六ヶ所だと思うよ

いや、アメリカ製インスペクター一択でしょ。

よくわからない人向け↓
http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E9%9B%BB%E5%99%A8-611701-EAT-01B-%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%86%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC/dp/B001026HYU/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1302667933&sr=8-4

>>176
インスペクターもう無いでしょ。

RADEXならRD1530+以上。
後はCOLIY　900、USB無いやつで十分。

アメリカのebayで日本の半額ぐらいで今でも買える。
英語全然出来ない俺でもなんとか買えた。
来るまでに10日ぐらいかかったから
今から注文したら来る頃にはもっと値崩れしてるかもしれんが。

>>155
やっぱ結構重いのね
GM管装着してるだけあって厚みも凄いね
確かにYシャツには厳しそう・・・

ヤフオクチェックしてるけど既に即納のまともなやつは売り切れになってた・・・
あとはいつ入荷するかも怪しい空売りばっかだねぇ
即納品だと２０万くらいで売れてるっぽいなー

PM1208MのＯＥＭがガンママスター
中身は同じで外見がほんのちょっと違うだけ
ガンママスターのほうはステンベルトしか見たこと無いけど
PM1208Mは皮とステンの２種類がある
どっちを選ぶかは好みかな、あと重さ

>>181
既に遅い。もう出品が無いぞ

相模原市南区　室内0.05μSv/h　屋外苺露地0.08　DoseRAE2にて

素人なりにまとめた　その１（その２は無いかも）
�@　放射線（x、α線等）は光線（電磁波）の一種である
�A　放射線は放射性物質（プルトニウム等）等から放出される
�B　他の放射性物質は放射性ヨウ素、セシウム、ストロンチウム等
�C　一般的にはγ（x）線のみ測る機械が多い
�D　窓を外してα、β線を測れる物（ＭＫＳ05等）もある
�E　遠距離の場合外部被爆の恐れは遠くまで飛ぶγ線
�F　内部被爆は体内に留まるα、β線に注意
�G　野菜等のαβ線は微量なので通常測定しづらい
�H　中性子線も放射線だがαβγとはちょっと違う
�I　中性子線は臨界時に注意、今は平気らしい
�J　中性子線は専用機械（NeutronRAE等）で計測
間違ってたら指摘して　

>>184
まだまだあるよ
ttp://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p5197.m570.l1313&_nkw=geiger+counter&_sacat=See-All-Categories
自分も買おうと思ったけどpaypalとかめんどくさそう
amazonとかで早く安く買えるようにならないかな

ＤＰ８０２ｉお金払っちゃったけどキャンセルしよかな…

>>185
MKS-05は蓋付きでγ線、蓋無しでγ線・硬β線
軟β線とα線はマイカ窓が必要

>>186
5月に入れば、中国産以外のが安く買えるようになる。
そうしたら、全てが猛烈に値崩れする。
しばらく待った方がよい。

仏企業、放射線計測器を日本で発売　価格は２万円未満
2011/4/11 19:40

仏計測器メーカーのナノセンス社（ブーローニュ市、オリヴィエ・マルティモール社長）は11日、
一般消費者向けの放射線計測器「ガイガーカウンター」を日本で発売すると発表した。

東京電力の福島第１原子力発電所の事故を受け、身の回りの放射線を測定したいという
需要に対応。装置の表示や説明書を日本語版に改めた。

価格は２万円未満とし、数週間以内に出荷する。大手家電量販店などを通じて販売するとみられる。

ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E3E3E2918A8DE3E3E2E6E0E2E3E38698E3E2E2E2

>>185
電磁波の１種なのはγ線とX線のみ。α線とβ線は違う（ぐぐってみてね）
内部被曝は全線種危ない。α、β線はあまり飛ばないので原発周辺（内部含む）以外では外部被ばくは
あまり気にしなくても良い

原発作業員もγ線しか見てないよ

一般の人はγ線だけでも十分だと思うけどなぁ

>>189
すぐ売り切れになんだろ

>>189
このフランスのガイガーカウンターはRADEX1503なのね。
ttp://www.nano-sense.com/ENGLISH/produits/index.htm

Radiation Alert INSPECTORは、日本のせいで納期半年以上らしいが

http://www.amazon.com/Radiation-Alert-INSPECTOR-Microprocessor-Based-Ionizing/dp/B004CCRIHU

こんなに売れたのってチェルノブイリ以来じゃないの？
級に増産といってもGM菅が直ぐに手に入るかどうか。
家庭用だからね．．．

>188>190>191　どうもです後で直します
>>192　
最初自分は食物の検査もしたいと思って
γ線以外も測れるのを探してました
一般人も多くは野菜にピッと反応すると思ってるでしょう
前スレ等でそれは無理とわかった次第です

>>189
自分も最初はそう思っていたのですが
今はどちらとも言えない感じがします
国内生産会社や大手計測器専門店は国等に優先納品するよう
行政指導がされているのではないか、と思うからです
中国韓国等でも政府の買上げが無いとは言えないかも
早く供給を安定化させて欲しい、と願います

>>197
仮にγ線以外も検知可能なカウンター入手しても相当高性能じゃないと無意味っぽくない？
普通に考えたら相当高そうw
しかもそこまで性能いい機械だと大きいだろうしそんなの持ってスーパーで測定なんてしてたら凄い事になりそうw

（参考）
＞飲料水・牛乳の280Bq/L（基準値300Bq/L）なら、0.009〜0.023μSv/hくらい、
＞葉菜の1860Bq/L（基準値2000Bq/L）で0.017〜0.050μSv/hくらい。
＞この差が測定できないと駄目なようです。

相模原市南区　室内0.06μSv/h　屋外は0.07　DoseRAE2にて
>>198
そうなんですよね
でも何かガイガーカウンターのイメージって
石だの野菜だの水だのにガガガーって反応するって思っちゃう
良い店だと明確に食品の測定には向きません、って書いてあるけど
悪い（又は無知な）店はこれ1台で全て解決！！！！みたいになってる
しろうとの自分らは知らないし

出回ってる測量計の７，８割は空間測量計だしねぇ
商品説明でγ線のみなのに「野菜を測定するときは〜・・・水を測定するにはペットボトルに〜・・・」とか書いてる人いるよねw
そんなのに反応するくらいの野菜が出回ってたら強烈に汚染されてるの確定＆日本終了確定w

神奈川ならぶっちゃけ地産地消で十分安心なんじゃね？

うん、でも出身はFUKUSIMAなんで
親はもういないけど従兄弟や叔父、甥はいっぱい居る
本当は先週末行くはずだったけど余震ひどくてやめた
でも5/12の命日あたりには行かねばならぬ
正直こわい...

�K　感度(エネルギ範囲)はeV（電子ボルト）1000KeVは1MeV
つづきと訂正はまたいつか

>>197
お前さあ、「行政指導」の意味も知らずに、アホなこと書くの止めな。
それって完全にデマの類だよ。

国がガイガーカウンタの大量の買い上げを行ってる事実はない。


ひょっとして、一儲け狙って、中華製ガイガーカウンタを大量に仕入れた業者さん？
悪あがきしても、もうじき値崩れするのは不可避だよ。

いえいえ中国製ガイガーカウンター（正確にはシンチュレーション式らしいが）
を１台仕入れた哀れな行者さんです

ガイガーカウンターに放射性物質入ったら感度鈍りますか？

http://redstar.co.jp/geiger/detail15.html
ここに食品検査可能と書いてますが
測れますか？
（参考）
＞飲料水・牛乳の280Bq/L（基準値300Bq/L）なら、0.009〜0.023μSv/hくらい、
＞葉菜の1860Bq/L（基準値2000Bq/L）で0.017〜0.050μSv/hくらい。
＞この差が測定できないと駄目なようです。

cpsでなら可能なのでしょうか？

>>206
メチャクチャ汚染されてれば測れる
基準値付近じゃ測れない

>>207
やっぱり無理ですか・・・
回答ありがとう

>>207
基準値付近ってどのくらい？
暫定？

>>209
暫定
平常の10Bq/Lなんかだとシンチレーターでも厳しくてゲルマニウム半導体検出器じゃないと無理

>>210
他スレでも聞いたんだけど
野菜を灰にしてガイガーカウンターあてればある程度汚染されているか分かる？

>>211
普通に燃やしたら放射性物質も飛んでくよ
全く飛ばさずに灰に出来るとして、
灰を沢山集めれば分かるようにはなるはず

要するに100倍に濃縮すればセンサーの感度が100倍上がったと同じ事になる

>>212
なるほど下手に灰にする必要は無いってことですね
じゃあ野菜を片栗粉を薄めた液にしばらくつけて青紫色になるか測定するって方法はどうですか？

ガイガーに反応が出るようなら、それは近くにおいておくだけでも危ないと思っていいのかな？

シンチレーター
http://www.aloka.co.jp/products/radiation/h-se.html
素人考えだけどエネルギー範囲は206のガイガーの
ほうがよさそうな気がする
間違ってたらゴメン

>>213
300Bq/Lって質量で言うと1Lの水にヨウ素131なら65fg（フェムトグラム）しかない
なので色は全くと言って良いほど反応しないかと（取り除けるかどうかもわからん）
それにヨウ素は減ってきてるから、セシウムの方が重要になってくるので余り意味無いと思う

>>214
そりゃ量による

>>216
2000ベクレルぐらいだと反応する可能性はあるって事ですか？

あとよくガイガーカウンターにウラン石を近づけて凄く反応している動画がありますが、
ウラン石は滅茶苦茶放射能強いって事？

先日テレビで、野菜出荷停止地域の即売所が独自に野菜の放射線濃度を簡易測定？してたよ。
大学の指導のもと、本体とセンサー部がコードで分離されてるタイプの測定器を使い、
ビールケース大の箱にほうれん草とかをたくさん詰め込んで、その中心に懐中電灯みたいな
センサー部を埋め込んでた。箱の周囲は鉛板でバックグラウンドからしっかり遮蔽。
測定の結果、18品目中2品が基準値を超えている恐れがあり、残りの16品を販売してた。

>>194
RD1503は9.99μSv/hまでだから、今現在14μSv/hの浪江町とかだと役に立たんなぁ。

>>217
さあ、どの位で反応するかはわからない
少なくとも実験する時のヨード液数十滴とは次元が違うほど微小なので

ウランはα線だから内部被曝しなきゃ怖くないよ

>>218
多分これじゃない？
テレビでもよく出てくる
http://www.aloka.co.jp/products/data/radiation-002-TGS-146

>>219
試しにでんぷん液にうがい薬入れてみたら見事に青紫色になったよ
ヨウ素が多い海草類をつけてみた時は反応しなかった
うがい薬はそんなにヨウ素が多く含まれているって事ですか？

>>219
それよく出てくるよね。
それとタイプは同じだと思うけど、使ってたのはセンサー部の形状がただの円筒形のものだった。
↓これらだと思う。
http://www.aloka.co.jp/products/data/radiation-002-TCS-171172
http://www.aloka.co.jp/products/data/radiation-002-TGS-131-PS-1202

おかげで具体的な製品が分かった。サンクス。

あと即売所の話題の後で、公的機間か民間かは忘れたが、試験所での測定の様子もチラと出てた。
野菜をフードプロセッサーで青汁にしてジップロックに詰め、その上に（俺らでも買えそうな）携帯型？の
小さい測定器をちょこんと乗せて放置してたようだった。
そんなやり方でいいのかよと思った。

>>221
http://www.aloka.co.jp/products/data/radiation-002-TCS-171172
これだろうね、製品情報にも緊急時測定に使えるって書いてあるけど
>>218のやり方も>>39のドキュメントにしっかり準拠してるみたいだし

>>218
鉛版で遮蔽するには、１０ｃｍもの厚さが居るんだぜ？

相模原市南区　室内0.05μSv/h　屋外0.07　DoseRAE2にて
エアコンカバーの上に3/20頃の例の黄色い固まりを見つけた
今更だが、しばらく測ったが数値に変化は無かった
やっぱ花粉だったようだ
N95は付けてみたが苦しくて普段は�_　

>>224
完全に遮蔽するならな。
でも、有効な測定値を得るために必要なレベルまでバックグラウンドを減らすもくてきなら必要ない。

既出と思いますが
積算式のガイガーカウンターってどう見ればいいんでしょうか？
先週買った時は6μsvで毎日１μsv位ずつ増えてるみたいですが・・・
横浜鶴見です

>227
機種はなんですか？

>>224>>226
その簡易測定で使ってた鉛版も恐ろしく分厚くて、もっと薄い板でいいんじゃねえのと思ってた。
そうなんだ、完璧には10cmもいるのか。
…調べてみたら、当事者の「みずほの村市場」により詳しく広報されてましたー！

☆農産物直売所　みずほの村市場／福島第一原子力発電所事故に伴う放射線の影響について
http://mizuhonomuraichiba.com/fukushimagenpatsukanren.htm

測定器はTCS-171B/172Bの前モデル？のTCS-161ですし、やり方も>>39にある↓コレですねー。
☆原子力安全課防災環境対策室「緊急時における放射性ヨウ素測定法」(平成14年改訂）
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/series/lib/No15.pdf

や、この鉛版は10cm厚くらいありそうだ
ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/m/i/z/mizuhonomuraichiba/20110404_2.jpg

測定の様子を見学した野菜ソムリエのねーちゃんによるレポート
http://ameblo.jp/aicoooooo/entry-10859991081.html

>>228
すみません、解りません
旦那の会社が原発に行かされそうなんでとりあえず買ったものらしいです

>>227
積算で毎日1μSv/hの増加なら
1(μSv/h)÷24(h)＝0.041666…
だから、超単純計算で1h当たりは
約0.042μSv/h

↑でねーの？

COLIY　900を23万で入札してたんだが軽く蹴られた(>_<)

これか
http://www.amazon.co.jp/Coliy-900-%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84Coliy%E7%A4%BE-%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC-%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB900/dp/B004V8O8PU

誰か一週間かしてくれないか。
山形なんだけど県の公表が甘くって。
河川の残雪や地上0で測定してツベにあげたいのですが。

検出器：ガイガーミューラー管
検知対象：アルファ、ベータ、ガンマ、X線
検知感度：アルファ/3.0MeV以上
　　　　　ベータ/50KeV以上
　　　　　ガンマ/7KeV以上
パルスカウンタレンジ：1CPM-9,360CPS
測定レンジ：1.0uR/hr-655mR/hr
　　　　　 0.01uSv-6.5mSv/hr
クリック音での強度判別可能
プローブ端子：3P ミニDINジャック

電源：9V電池x1個
寸法：190x100x55mm
重量：約408g

・・・これってどうですか？　性能的には？
素人なんでまったくわからん・・・。
もし、相応の性能だとここのエロい人たちが言うなら、
大枚はたこうかとおもうんだが・・。

COLIY 900 は純中国製。みんなぜったいだまされるな。

http://kaleo.naturum.ne.jp/e1137091.html
の米欄参照

>235
>0.01uSv-6.5mSv/hr
測定レンジ結構でかいな
小型のだとこんな感じ
http://item.rakuten.co.jp/edenki/radex/

COLIY社の住所は
Goethestrasse 7, D-40237 Duesseldorf
Nordrhein-Westfalen, Deutschland
デュッセルドルフのゲーテシュトラッセ７（ズィーベン）
となっていますが、そこをグーグルストリートビューで見ると、
Poppek Reinhold Rechtsanwalt Düsseldorf
ポッペク　ラインホルト　弁護士事務所　があります。
さらに調べると、
ttp://www.pointoo.de/poi/Duesseldorf/Coliy-Technology-GmbH-3891237.html

その全く同じ住所に
Coliy Technology GmbHコリーテクノロジーゲーエムベーハー（有限会社及び合同会社）を含めて７つの会社が登録してあります。
この時点でもう悪い予感がするのですが・・・。
ちなみにColiyは独逸語の単語や人名等でも全くなく、
technologyは英語で、独逸語ではTechnologie（テヒノロギー）です。


米欄より引用

米よりまた引用


例の住所にある会社リストです。

Lingea GmbH
H & T Aumatic GmbH
CHT International GmbH
GENO Technologie GmbH
Julanto GmbH
Pabel International Development GmbH
H & L International Trading GmbH

引用

見つけました。
ttp://www.law-poppek.de/
どうやらポッペク法律事務所はかなり手広くビジネスをしているようです。

チャイナデスクという中国支社があり、そこで国際ビジネスのコンサル等を手がけているようで、ドイツやヨーロッパでのビザ取得や住所、事務所取得も手伝っているようです。

おそらくドイツ国内にCOLIYという会社が元々あった訳ではなさそうです。まあ、中国製でしょう。設計事務所がドイツ国内にあるなら堂々と開示すれば良いのでは、と思ってしまいます。
もちろん、ものが良ければ万々歳ですが。

>>151
今お前に必要なのは、ヨウ素剤ではなくて、精神安定剤だな。

ちちょっと質問。TVでよく線量計って出てくる小型の物って、どういうものなんですか？
個人線量計というような安いものとは違うんですか？

なんか放射線云々以前にどれだけ高性能なカウンターを買えるか　みたいな感じになってきてるねw

堀場のradiみたいな高感度のシンチレーションカウンタで
水とか野菜とか測れないかなぁ

まとめの引用


とりあえずまとめ。

COLIY 社は元々中国発祥の会社で、ドイツの法律事務所と組んでポッペクラインホルト弁護士事務所をバーチャルオフィスとして利用し、
ドイツのネームバリューだけを利用している。同じような実体のない会社の登録が同じ住所に全７件ある。
製造及び開発は中国で中国人が行っている。一応ドイツで会社登記等はしている模様。

COLIY Model900+はよって中国製。Made in China.しかしながら、ネット上に使用後リポートなど無いので、性能は未知数。
書いてある通りすごい良いかもしれないし、その逆も多いにあり得る。

ただ、震災以前に書かれた記事の中に、このモデルをリポートした記事は一切無い。

トップページの会社紹介はデタラメな可能性大。

最初に値段を堀江商事などの業者がつり上げた事実に加え、ホームページ等に記載される性能案内が「すごそう」なのと、「ドイツ」の後光により「一流ガイガーカウンタ」のイメージを作ることに成功し、
２０万円から３０万円台の通販が乱立中。

しかし本社提示価格は本体６５０ユーロ、ソフトが３０ユーロ。


こんな感じですよね。

中国製でもモノが良ければ買ってもいいよ
そのCOLIY社のガイガーはどうなのよ？

また引用。


この商品は私も　オークションにて超プレミア価格で購入しました。
本当はガンマスカウトが欲しかったのですが　入手できず
すぐに欲しかったため　仕方なく個人の方から落札しました。

現物は特別高性能には感じられず　中身はガンマスカウトと
同じではないかと思うほどです。
レバーで線種を切り替えるところも同じです。
ただ電池は普通の乾電池ですので　ガンマスカウトの様な
個人で交換出来ないタイプとは違うため　全く同じ中身ということではないようです。
今は比較するガイガーカウンターがないため　精度の程はわかりません。
まあ８万円なら良いかという程度ですが　他のロシア製とかも　３倍程度の
値段で取引されているので　３倍かけたんではないでしょうかね。

これで食品の評価は無理と思います。
これで出来るなら　ガンマスカウトでも出来る。
強烈に汚染されたものならどんなガイガーカウンターでも
出来るでしょうが　それを測定できると書いているあたり　
販売方法はかなり怪しい商品の気がします。

Posted by さくさく at 2011年04月13日 22:01

要するに得意のコピー品

ガンマスカウトも本来は高級品じゃないらしいね
作りもチャチらしいし

管理人様

意見を取り上げていただきありがとうございます。
私のように半分だまされた感じで　必要以上な高額で商品を購入するのは
気分が良くないです。

スペック的には　ガンマスカウトと殆ど同じなので　同じＧＭ管を
使用していると思われます。
最小測定値は0.01μSv/hで　一般に入手出来るガイガーカウンターでは
最小クラスではありますが　食品が食べて良いものかどうか測定するには
少なくとも一桁足りないそうです。（素人なりに調べた結果ですので
参考までに）

当方は長野県ですが　この機種では部屋の中で常に0.09〜0.35μSv/hを
行ったり来たりしていて安定しません。
たぶん　動作はこれで正しいと思いますが　このような環境の中で
O.O1μSv/h以下の判定は不可能です。
食品が　ひどく汚染されているかどうかの判断は出来ると思いますが
（食べれないという判断は出来る）
食べて良いかどうかの判断は　一般人には無理のようです。
装置クラスの測定器が必要になるそうです。
それに放射性物質の　種類の特定も必要になってくるそうですし。

私は次に0.001μSv/h〜測定できるシンチレータ式を予約しましたが
それでも　食品に関しての判断は出来ないと思っています。

この商品は全くのでたらめ商品というわけではありませんが
食品や水が測定できるとうたっているところが引っかかります。
Posted by さくさく at 2011年04月14日 01:46

すげえイライラする。
ただでさえビビってるのに

食品測るにはシンチレーションでも無理だよ
精度の問題でなくて、原理の問題

α、β、γ線でもそれぞれ核種から出るエネルギーが違うから
ゲルマニウム半導体検出器とかでは、そのエネルギー量を計測してどれだけ核種があるか計測できる

シンチレーションやガイガーミューラーはエネルギー量計測に向いてなく
本来は放射線の数だけ測定する用途

こういうのってどの板いけば騒いでくれるの？
誰か正義感強い人頼む

>>252
無知が悪いということで・・・


簡単に言えば、動物の数数えるだけで
人間が何人、鳥が何匹、ありんこ何匹とか区別できないってことさ

普段は、ありんこ（自然放射線）多すぎて人間（特定核種）が増えたかどうかなんか相対的に分からない
人間が２０万人とか集まれば、全体的になんか増えてるなってのが分かる

だいたいシンチレーションでも高性能のやつは液体窒素とか必要なんだぞ
校正だってちゃんとされたやつ買わないと分析なんてできない

>>253
そんなもんかあ。はあ。

でも説明はよく解った。

まぁ、よっぽど汚染されてるのは分かるってくらい
ヨウ素の基準値超えは分かる

セシウムになると普通のやつだと基準値でも結構微妙
基準1/10くらいはもう判別不可能

だから産地偽装基準値オーバー野菜を避けるくらいの目的にしかならんよ
それでも買うかい？って話だ
俺は一台高性能のやつ持ってるけど、それでも気休めだ

>>257
結局便乗荒稼ぎしたい業者の為の祭りってことか。
いやーイライラする。早く収束してくれないかな。

>>243
いえてる。俺の嫁ならぬ、俺のガイガー自慢スレ

>>258
そのうちフランスが２万のやつを大量に輸出して収まる

>>257
>産地偽装基準値オーバー野菜を避けるくらいの目的にしかならんよ

ガイガーでそういう計測できないっていう人もいるんですが。

フランス△ってことで待てば良いのに。
買う奴がいるから調子に乗っちゃう。

だからヨウ素はイケル、セシウムは厳しい
半減期が短い＝崩壊しやすい＝放射線出し易い＝ガイガー反応しやすい

崩壊したときに放射線出てくるからな
長い期間崩壊しない核種は、ガイガーは検出しにくい
一度に多量に崩壊するやつは、急激に数値増えるからわかるということだ

>>261
高感度のGM管を使った積算ついてるカウンターならできる
鉛の箱も必要

有益な情報ありがとうございました。

当方農業を生業としており、ガイガーカウンターは仕事柄どうしても必要なので、できるだけ良いものを探しておりました。
ウェブサイトでソフトウェアやマニュアルを十分公開しているCOLIY社のものに照準を合わせ、情報を集めておりましたが、
堀江商事�鰍ﾌ２７万円のもの
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/horieshop/au036.html
がとにかく日本語圏では真っ先に出てくるので、調べる必要があると思っていた所、この記事にたどり着きました。

また当の堀江商事さんは電話に全くでないので、不審に思っていました。こんな記事もあったので、まあ、そういう業者さんなのでしょう。
ttp://horieshop2004.web.fc2.com/horie2004.html

私の友人が千葉市内で働いているので、今日突撃交渉に行ってもらったのですが、なかなかの悪徳業者オーラだったと連絡がありました。
もちろん値下げ交渉に応じる気は全くなかったようです。
先ほど連絡があったので伝え聞いたそのときの様子を書くと、

１、訪ねると最初は日本語の流暢な方が出たものの、途中から片言日本語（中国語訛り）のおばさんにかわり、
２、値段は２６万９８５０円で、もうあと最後の一つしか無いとのこと
３、値段は最新価格で、上り下がりしている
４、本社に問い合わせた方が、本社は６５０ユーロを提示しているとの情報を得ている、と伝えたところ、事務所内が静まり返り、慌てた感じで、「それは最初の値段で、仲介業者が入るとこれくらいの値段になる」と言われたとのこと。

あまりにも強気で、値段交渉に応じる気がさらさらないように感じたとのこと。
又あまり関係はないのですが、事務所周辺は段ボール箱で溢れていて、
事務所内も白人系の人や中国系の人など、多国籍軍の様相を呈していたと言っていました。
やはりそのままの値段でも買う人がいるのでしょうか。どうにも釈然としない、もやもやが残ったと言っていました。
やはり混乱初期は仕方ないとは思うのですが、どうにもこうにももやもやしたものが消えないので、多くの人が知って、間違ってこういった業者から購入することが無いように、ブログやツイッター等で広めていただけたらありがたいです。

では、失礼致しました。
Posted by 農場経営者 at 2011年04月11日 18:42

↓

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:iEx2JlcmVDgJ:detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1059719560+%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC+900&cd=21&hl=en&ct=clnk&source=www.google.com

この情報って？もう誰も信用できない・・・？
Posted by 農場 at 2011年04月13日 04:24


この落差が泣ける。

350000円で900+を買った俺が来ましたよ。

キタ！

もう届いてる？

http://www.aloka.co.jp/products/data/radiation-002-PDR-111

これ欲しいんだけどいくらくらいなんだろ？一般人も買えるのかな。

>>264
あまり変わらんよ
空気中に浮遊してるのから放射能出てるわけだし
鉛の箱で囲ったところで真空状態でなければ意味がないよ

>>265
ガイガーで食品水の測定はほぼ無理
α、β、γ線全部検出できるのは、特化してない分精度は低い

>>268
官公庁優先になってて
今は一般はなかなか買えないし売ってくれない

空間線量知りたいだけなら、各所公開データ見てるほうがよっぽどいいよ

>>264
それに野菜なんかはもともと放射性カリウム含まれてるからね
放射線のエネルギー分析して、元の核種が何なのか判定しないとあまり意味ないんだよ
数だけ数えるガイガーだと、よっぽど核種が増えないと推測しにくい

>>251
シンチレーターでも簡易測定だからね
全部ヨウ素131と仮定しての測定だし

シンチレーターより2桁感度が低いガイガーじゃ簡易測定も難しいわな
基準の100倍くらい超えてれば反応するだろうけど

まぁ、でもエネルギー弱いやつは影響少ない＝無視していいということになるから
あまり感度を追求することに意味はないよ

http://atmc.jp/

結局これで十分ってことか。

なんかガイガーユーザー、楽しんでるだろｗ

>>268
それ、俺もほしい。
今、Inspector+有るけど。

ガイガーカウンターで、食物の放射線を調べるのは難しいけど、
小物や未開封の食物（中身は問題ないという前提）の外側部分、
ダンボール箱といった表面汚染を確認するだけであれば、
ガイガーカウンターも有効と考えてよい？
これもよほど高濃度じゃないと難しいかな・・

最初は測るのが楽しいけどすぐにあきるよ

>>246
モノがいい中国製？
そんなのあるの？
具体的に製品名を教えてくれ。

>>280
COLIY社のガイガー

だから劣化コピーだってば。

>>278
ただちに影響が出る！くらいだとわかるかな程度

http://www.youtube.com/watch?v=8rGiHdmsfUI
コンクリやレンガとかでも普通にこんくらい反応する
これは原発から飛んできた核種に反応してるわけじゃないから・・・

http://kaleo.naturum.ne.jp/e1137091.html

ガイガーカウンター通常価格表
http://www.vaughns-1-pagers.com/science/geiger-counters.htm
Radex RD-1503　$120
Terra-P IP20 (MKS-05)　$168
Gamma Scout　$349
Radalert 100 $429


ボッタクリに注意しよう！

そうは言っても需要と供給のバランスで価格は決まるもんだから・・・
ちゃんと機能を理解して、必要かどうかの判断が大事

原子力工学科出身の私にとって
なぜかこの状況が嬉しい

COLIY 社は元々中国発祥の会社で、ドイツの法律事務所と組んでポッペクラインホルト弁護士事務所をバーチャルオフィスとして利用し、
ドイツのネームバリューだけを利用している。同じような実体のない会社の登録が同じ住所に全７件ある。
製造及び開発は中国で中国人が行っている。一応ドイツで会社登記等はしている模様。

COLIY Model900+はよって中国製。Made in China.
震災以前に書かれた記事の中に、このモデルをリポートした記事は一切無い。
ガンマスカウトの劣化コピーの可能性大。

トップページの会社紹介はデタラメ。

最初に値段を堀江商事などの業者がつり上げた事実に加え、
ホームページ等に記載される性能案内が「すごそう」なのと、「ドイツ」の後光により
「一流ガイガーカウンタ」のイメージを作ることに成功し、２０万円から３０万円台の通販が乱立中。

しかし本社提示価格は本体６５０ユーロ、ソフトが３０ユーロ。
ガンマスカウトは２５０ユーロ前後。

>>283
そうですよね。
レスどもです。

引用


うーん・・・。

Coliy Technology GmbH was founded in 1995, it is located in Dusseldorf , Nordrhein-Westfalen, Germany.
コリーテクノロジー有限会社は１９９５に設立され、ドイツ　ノルトラインヴェストファーレン州デュッセルドルフに位置します。

The company continues to expand workers and business,began to develop agents and offices in the world, have exploited a large number of international markets.
2006,Coliy Technology GmbH began to enter China market.
当社は労働者を増やし、ビジネスを拡大し続け、世界にエージェントやオフィスを増やし始めます。
多くの国際的市場を開拓してきました。そして２００６年、コリーテクノロジー有限会社は中国市場へと参入していきます。

こんな文章をトップページに堂々と載せてる時点でもうムチャクチャなんですが・・・。
Posted by 農場 at 2011年04月13日 17:52

http://kaleo.naturum.ne.jp/e1137091.html

中国市場に参入するにあたって、本国の機能をバーチャルオフィスにして、
まるごとすべて中国に移すんだろうか？

どんだけ中国に入れ込んでんだよ。

http://www.coliy.cn/

http://www.coliy.cn/900.html
中国ブランチのサイト

http://www.coliy.com/en/handhold.html
本社英語のサイト


中国支社の方がめっちゃ詳しい！！

>>291

中国製品or欧米製品の中国製コピーを販売する会社が、
便宜上欧米に本社があるように告示して商売する
というのはよくあるケースだと思いますよ。

自分はガイガー以外の品を趣味でよく買うんですが、
その分野もコピー品が凄く多いことで知られてます。

販売会社のオフィスがイギリスにあるはずが、
買うと中国から発送されてくる、とか珍しくない世界です。
実際にはイギリスに会社の実態は無い訳ですが。

本物と同じロゴがついていても、コピー品で
中身が劣化バージョンの部品を使っている例も多いです。

ガイガーカウンターはどうなんでしょうかね。
爆発的に人気が出たら米国やロシア製品のそっくりさんが出てくるかも。

>>294
情報ありがとうございます。
そういうことなんですねえ。

騙されてイライラするのはわかるが
さっさと忘れてニュースでも見てたほうがよっぽどいいよ
ただでさえ今は危険情報多くてストレス多いんだから

そうしよ。

近所でガイガー持ってる人にお願いして調べてもらえばいいんじゃね？

TERRA-PとRADEX1503は、どちらがおすすめですか？
土壌や農作物の放射能は測定出来ますか？

TERRAとRD1503なら性能はほとんど変わらんからデザインで好きな方でいいよ
農作物の測定は難しいけど、土壌は地面近くで測ると空中より高い数値は出るくらいの測定なら出来る

>>299
そんなの買うならUSBキットでも買った方がまし。
高いけど、どうせなら堀場かアロカの買ったほうがいいよ。

>>287
原子力工学自体の先行きは暗くなりそうなのにねw

10万や20万程度のものじゃ食品検査できないよ
ものすごく汚染されてるかどうかの簡易検査程度

だいたい目安は定価で50万↑

>>303
急にどうしたの？w

>>303
悪徳業者さん乙ですw

>>290
ていうかこのブログ主自体が今度は放射能除去できる石で小遣い稼ぎしてるじゃねーかw
http://kaleo.naturum.ne.jp/

どうりでコメント欄で気付いた人が騒いでいてもなだめていく訳だ。
９００＋も１０個在庫抱えちゃってるみたいだし。

このブログ主のツイッターアカウントもブログから飛べなくなってるし、
ふるい投稿は読めなくなってるし。

共同購入者募ってたやん。
１０人集まったってつぶやいてたやん。
８３０００で交渉成立ってつぶやいてたやん。

まあ一時的に見れないだけなら全然良いけど。
http://twitter.com/PerformanceWork

誰かこの機種について詳しくわかりませんか？
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f97494790

http://chinese-homepage.com/modules/d3blog/details.php?bid=492

どなたかガイガーカウンタの内部構造に詳しい方、このブログ内に基盤の写真があるので分析していただけないでしょうか？

900を23万で入札してたけど落札できなくてよかった…

>>310
なにより。

アレバが２万で売り出すってニュースあったよな
食品、水計れるヤツの方が欲しいんだけどな…

だから食品水計測できるやつは桁が３つ違うってば

http://atmc.jp/
これで十分だよ

堀場のが良いのはわかった感じなんだが
半導体式？のこれはどうなんだろう？

ttp://www.system-talks.co.jp/product/gc/gc-sj1_nr.htm

福島30倍かよ…

だから食品や水計測は、ゲルマニウム半導体分析器以外はほとんど測定できない
簡易のやつでも５０万以上なんだけど、数万ので同じ効果を得ようとする意味がわからん

http://www.kankyo-hoshano.go.jp/real-data/servlet/area_in?areacode=1
こんなのも。

http://www.kankyo-hoshano.go.jp/real-data/servlet/makeChart?areacode=1&kyokucode=6&charttime=72

てか海水の方が数値高いのは何で？
先月みたら海水が空間の倍近く高かったけど。徐々に下がってるみたい

http://www.kankyo-hoshano.go.jp/real-data/servlet/makeChart?areacode=1&kyokucode=3&charttime=72
針が振り切れてて見えないw

nGy/hとcpsか。ごめん。でもどのくらい違うんだろ。

>>315
計測範囲が、「0.1μSv/h〜1,000 mSv/h（1,000,000μSv/h）の 超広範囲」と謳ってある。
原発で作業するならこれくらい必要だろ。

>>315　>>322
精度が0.1μ止まりだから、関東以遠の低線量地域には向いてない。

福島県民専用ですｗ

http://www.sss.fukushima-u.ac.jp/FURAD/FURAD/data-map-datail.html

http://www.sss.fukushima-u.ac.jp/FURAD/FURAD/data-map-datail_files/110325-31-RAD-Res-Hosei-sec.pdf

フクイチさん関係ないっすね。

>>299-300
TERRA-P持っているけれど、TERRA-Pは最後の動作から5分後に
自動でスリープモードに入って画面表示と検知音がオフになる（計測は継続される）ため、
たとえばUstream等での24時間ライブ動画配信などには向かないので、その点には注意が必要だと思う。
（もし自動スリープを起動させない方法があったら上記は俺の勘違いなのでその際はごめん）

TERRA-P　TERRA-P　カステラ食って　うんこ　P　P〜

>>285
３／１２以降ずっとボッタくりじゃないか。
何を今頃言ってるんだ

>>187
ｗｗｗｗｗ
仲間発見
俺なんか８日に落札して昨日届いちゃったもんね
そんな事言わないで二人でＤＰ802iのサークル作ろうぜｗ

フランス製のＲＡＤＥＸがでたら
それも買うから
比べてＤＰの数字がどれだけ信頼ならないか
品質にバラつきがあるかつべにうｐしよう

>>330
RADEXはロシア製だよ

>>331
ttp://www.labornetjp.org/news/2011/1302271382613staff01
説明が足りなかった

>>332
おフランス製ざますとは書いてないぞ。
製造　QUARTA RAD　日本語対応、国内販路確保　NATURE INTERNATIONAL LTD.　ブランド名　NanoSense
てなとこではにのか？

>>333
フランスのメーカーが香港＆ロシアと共同開発した
RADEXRD1503日本語版を発売する
って記事、タイトルも「フランス性の安価な・・」ってなってるし
コレみてフランス製って言ったら間違いなの？
なんでそこまで粘着すんの？
気持ち悪いんだけど

俺のソニーは日本産じゃないし、弟のフェンダーもメキシコ産だ

>>334
震災便乗商法で、
ガイガーカウンタを大量に仕入れた業者関係じゃね？

2万円以下の適正価格で商品が売られたら、
在庫が全て不良在庫になるわけだから、
少しでもケチをつけたいんだろう。

>>336
あ、そういうことか納得
俺の中のμSV/hが安全値に下がっていく
サンクス

>>334
タイトルは電波サイトの記事転載者がつけたもので、プレスリリースには含まれていない

そもそも、ロシア製やウクライナ製でいいやん。圧倒的な実績があるんだし。

>>330

了解(｀_´)ゞ

>>336
2万円以下ならいいね

一家に一台ガイガーカウンターｗ

2万円以下とは良心的な価格設定だな。サンクス

ミニミニGM計数管で、フランスブランドの中国製…
ってすぐ想像つかないか？

フランスのそれ本当に発売するの？
Y田家電量販店に聞いたら予定全く無いらしいけど

>>342
中国製じゃ有るまいし…
http://i.imgur.com/yT4Qz.jpg
（震災前→震災後）

>>343
まだ企画の段階、日本政府の許可が下りてない。

>>343
量販店って、ビックやコジマ等々もあるし、
家電量販店とも限らないと思うが。

>>345
そんな重大な許可とかが必要な製品じゃねえわ。

ニュースでやってたよ

ｗ俺が買ったのも短いやつだった・・・orz

ＤＰ802i情報
ttp://blog.gslab.net/geigercounter-battle/dp802i/

ガイガーカウンターもＧＭ管で決まると思う。
回路自体は非常に簡単なものですから。

DP802i持ってます。
CPM表示への切り替え可能となっているようですが、どうやって切り替えるのでしょう？
簡易マニュアルしかついてないので、詳しい使い方が分からないものでして・・・

まず服を脱ぎます

そして白目をむきながら両手で両耳を軽くひっぱります。

日本語版じゃなくていいよ。つかむしろフランス語版出してくれよ。

>>350
ふざけたw
左のスイッチまっすぐ長押し
あとはさわってればわかるよ

eBayで買ったRADEX 1503が今日届いた。
ロシア製の買ったら、メニューとかマニュアルとかすべてロシア語だったｗ
eBayでRADEX買う人その辺注意です。

>>350
人のだけど
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=OHIOb3EdKsg

>>355
英語版もたくさん出てはいる。

http://www.polimaster.com/purchase/

日本がない・・・

>358
Asia選べばその次の画面で日本もでてくるよ

ガイガーカウンタードンドン値が上がってるな…

>>350
http://image.rakuten.co.jp/auc-taiyou-sya/cabinet/syouhin/02123846/img57180593.jpg

ガイガーユーザー楽しそうだなｗ
やべぇ、まじでほしくなってきた

一部業者乙も混ざってきたような

福一は、現状『ただちに』爆発しそうな兆候は、アクセス出来ている範囲には無い
何かの用で避難地域とその周辺に入る目的でなければ、今は２ちゃんワッチでも何とかなる
例のフランスのRADEXRD1503日本語版１マソ台で出回れば、今の異常な高騰は終息する
RD1503自体も、空間線量測定には充分な機種で、妖しい中華とは格が違う
また、どこに隠してあった？？という感じで、悪徳テンバイヤーがいろんな機種放出するから
それらは高めの可能性はあるが、自分の好みの機種、選んで買える状況になろう

あと、特定機種狙いなら、オクでない普通の通販サイトを英語でググれば、今でもかなり出てくる
在庫あって即日・翌日発送のところでFeDex/UPS/DHL等指定（送料が数千円ウプ）すれば、
世界のどこからでも１週間以内に手元に着く　RD1503クラスなら掛かっても関税は千円ほど

高値掴みしないで、N95マスク等、他の防災グッズに差額使った方が賢い希ガス

正直早く関東圏の汚染スポット知りたいから色んな人がどんどん所持してくれてると凄く助かる
早く俺も欲しいなぁ。汚染が確認されてる葛飾と柏の間らへんだから心配で仕方ないんだよね。空間線量は0.2μsv/hくらいなんだろうけど、土壌汚染がどうだか…

ガイガー放射能汚染で平常値より高い地域で持っていると、楽しくなく、むしろ心臓に悪い
例えば、俺のは４月１５日の06:07頃、いきなり甲高い警報が鳴り出した（東京 大田区）

慌てて飛び起きて、各地のモニタリング値チェックしたが、どこも別に異常なし
そうこうしていると、ガイガー0.08μSv/h（爆発以降の通常値）まで下がった
結局、GMバーストして誤報だった模様、設定0.30μSv/hは低すぎたと悟り、0.60μSv/hへ

>>364
空間線量計（例のフランスもそう）では測れない
その目的には、α／β線用サーベイメータが必要
フランスの出ても、依然として入手難だろうが、今から買うならα線測れて高感度の方が良い
無論、中華は例え測れると書いてあっても、ほぼ妖しく、現状はUS製の１択かも

２５０万円あると豪語していた人、TCS-362 （日立アロカ）買ったらレポよろ

>>365
さすがにアラーム設定は１μSv/h以上で良いかと。
0.3μSv/hはびびりすぎ。

不安なのでガイガーカウンター欲しいのですが、
変な中国製は嫌なのです。インスペクタープラスかガンマスカウトが良いと聞きました。
しかし、どこも品切れで価格高騰しています。
ttp://www.aloka.co.jp/products/radiation/h-se.html
こちらのものでおススメはどれでしょうか？
個人使用です。ネット通販していなさそうで。

>>365
でも汚染されてたらある程度は上がったりはしないのですか？
ある程度でもいいからやっぱり自分の住んでる場所の確認をしたいんですよね。
お金をある程度持ってれば高いやつにも手が出せたんだろうけど…

>>367
残念ながら、今は普通の人は、いくら金を積んでも買えません
価格は知りませんが、今の価格高騰を物ともしないような価格（高いということ）と思います

>>367
ガイガー比較動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=tKYWYpNS9ro
これ見てちょっとほっとした
そんな俺は中華イガーユーザーｗ

>>369
>>370
ご回答ありがとう。日立アロカのは役所など向けに供給されるので仕方ないですね。
物がよさそうだったので。

フランス製の\20,000以下のに期待します。

>>368
３月２２日頃？だっけ（記録取ってない）までは、γ線だけ検知のガイガでも
地上１ｍの空間線量より地面に直接置いた時は1.5倍とかの値のこともあった
爆発後２回目の集中豪雨のような雨降った以降は、地面も１ｍ上でも同じ値
空間線量は、原発から遠方では、γ線が支配的らしいから、γ線だけのガイガでも桶らしい
しかし、表面汚染は、汚染物質によるがγ線は少なくα/β主体らしい
このため、表面の汚染状況知りたければ、α/β測れないと意味がない模様
おそらく、東京 大田区でも、α/β測れる物で地表測れば空間の数倍〜１０倍超えなの
だろうが、持ってないから解らない
低線量地域では、靴穿いてマスクし、家に入る前に服を払う、家に粉塵を入れない程度で
問題ないと思われ、あまり気にしないことにしている

インスペクターのプラスとアラートは同じ品物？

>>268
定価で24万円ちょっとする。堀場はその半分なので理化学機材の商社に
発注すると来月末納入といわれた。

RAY-2000Aってのはどうなの？
中国製だから駄目？

>>355
ロシア語なら少し読めるからロシア製でもいいな

>>355

自分もRadexのロシア語版持ってますよ。
英語マニュアルをA4にでかでかと印刷して操作を覚えました。

ttp://www.quarta-rad.ru/en/manuals/RD1503EN.pdf?PHPSESSID=bead00a72b164d9fda93c410a5f59684
上URLから英語の取扱説明書を入手可能です。

http://www.youtube.com/watch?v=mYHx1Qw7UEg&feature=related

これなんていう名前か知ってますか？
本格的で購入を検討しています

>>367
買うと、余計に不安になるかもしれない。

>>378
ベクレル/cm2も計れるのかコレ。
ググってみたけど該当機種見つけれず。
俺も知りたいぞ

RAY2000A使ってる奴いる？
これ糞過ぎねーか？
ほとんど反応しねえｗ

>>378
"Contamination Monitor"でググったらみっけた。
http://www.westernnde.com/EKO-C.htm
http://www.polon-ekolab.com.pl/ekoc/ekoc.htm
ポーランド製?

>>382
ありがと　スペックも見つけたよ

http://www.westernnde.com/EKO-C.htm

うっ・・・既に出てた　ごめんなさい2万5千年ROMってます

>>382>>383
おー！！あの動画からよく文字読み取れましたね！
ありがとうございます！！

RAY2000Aが不具合かどうか判断したいんだが、
放射線を出すモノで簡単に手に入るものって何かある？

つ バナナ

そんなバナナ

>>386
トリウム入りタングステン電極棒
http://amino-sangyo.com/1.html
測定動画
http://amino-sangyo.com/free_9_4.html

メーカーのリスト、とりあえず思いつく範囲でつくってみた。中華山塞までは手が回らかった。補足よろ。

線量・線量率計メーカー

■日本
日立アロカメディカル
http://www.aloka.co.jp/

堀場製作所 (RADI)
http://www.horiba.com/jp/
http://www.horiba.com/jp/scientific/products-jp/scintillation-detectors/details/pa-1000-3124/


■米国
Ludlum Measurements, Inc.
http://www.ludlums.com/

Thermo Fisher Scientific Inc.
http://www.thermoscientific.com/ecomm/servlet/productscatalog_11152__80427_-1_4

Polimaster （工場は米国、リトアニア、ベラルーシ）
http://www.polimaster.com/

International Medcom
http://www.medcom.com/

Gamma-Scout
http://www.gammascout.com/

RAE Systems (DoseRAE)
http://japan.raesystems.com/

SPER Scientific
http://www.sperdirect.com/cgi-bin/category/Radiation-E

■カナダ
GammaWatch
http://www.gammawatch.com/

■オーストリア
Elimpex (Victoreen Instruments)
http://www.elimpex.com/

■ロシア
Quarta-Rad (RADEX)
http://www.quarta-rad.ru/

Phoenix Handelsagentur Ltd. (SOEKS) （旧ソ連内のどこか、オフィスはドイツ）
http://www.soeks.eu/

■ウクライナ
エコテスト (Terra)（オフィスはドイツ）
http://www.ecotest.ua

■ポーランド
POLON-EKOLAB
http://www.polon-ekolab.com.pl

■フランス

ナノセンス　（Quarta-Rad製品取扱商社）
http://www.nanosense.fr

■中国系

核工業北京化工業冶金研究院 (DP802i他)
http://www.bricem.com.cn/?optionid=441&auto_id=1092

Coliy
http://www.coliy.cn/
http://www.coliy.com/

>>391
Coliyはドイツだろ

>>392
中国で正解。

>>386
つウランガラス
うまくすれば骨董屋さんや骨董市、アンティークショップで手に入る。
ビー玉やおはじきなら１個100円位から手に入る。
ヤフオクにも一杯出てるよ（今でも適価で）

>>394
ウランガラスってα線しか出さないんじゃないの？

>>393
ドイツ製だよ

豊洲の線量測るために今更ながら購入するぜ
適正価格とかは気にしないことにした

radexかterraにしようとおもってるんですがオススメはありますか？
inspectorが欲しいけど手に入らん。

>>397
今、中華産を買うと、
短小GM管とか、まともに計れない不良品を掴む可能性が高いよ。

基本的に、ボッタクリ価格で売る業者は、利益さえ上げられれば良く、
売り逃げに近いような所も珍しくない訳で、製品のチェックは期待できない。

適正価格は気にしなくても、検出能力は気にしないとな。

お勧めは、来月まで待って、フランスメーカーの製品を適正価格で買うこと。

>>397
あれは作為的なことだから気にしなくていい
おそらく築地市場移転反対のためにやったこと
土壌なんてカリウム多いところで測ればいくらでも数値上げられる

表面の土採取して、ゲルマニウム半導体分析器で核種特定したわけじゃないからね
だって計測してる写真に載ってたの俺のガイガーと同じやつだったし

ぶっちゃけどれ買っても50万しないやつはおもちゃだよ
線量だってホントは計測できないんだぜ？

放射線をボールに例えてみる

野球のボールでも、ボーリングの球でも、ピンポン球でも
時速200km/hの豪速球でも、コロコロ転がるスピードでも
なんでもかんでも１つとしてカウントするのがガイガーカウンター

ボールが当たればどれだけ痛いかがシーベルト
どんな球がどんなスピードできてるかわからないから（計測できないから）
とりあえず１個につき１０ハナゲの痛さにしておきましょう
というのがガイガーカウンターのシーベルト値

ガイガー管によっても変わるし、機種によっても、調整によっても大幅に変わる

>>401
更に、キャッチャーがミスるように、ガイガーカウンターも飛んできた全ての放射線をとらえられるわけじゃない
まともな製品だとどのくらいとらえられるかがスペックに書いてあったりする

メーカーリスト追加
メジャーなのを忘れてた。　ドイツの中華系弁護士事務所のについては製造国不詳なので中国にいれましただ。
eBay みてるとロシア、ウクライナ、ベラルーシあたりに他に数社ありそうだけど。

■米国
SE International, Inc. (Inspector)
http://seintl.com/

Mirion Technologies
http://www.mirion.com/

■ベラルーシ
ATOMTEX （ロシア生産もあるかも）
http://atomtex.com
http://atomtex.by

>>399
ソースフジだし嘘にまみれてるとは思ってましたが

ありがとうございます。
中華産はやめときます。

>>399
別に前面にカリウムが大量に存在するわけじゃない
肥料を撒いてる田畑以外だと日本の土壌はむしろカリウム不足になってる土地の方が多いしな

>>402
エネルギー測定レンジは書いてあるけど
中のガス密度とかによって沈黙時間とかが変わってくるから
メーカースペックだけでは不足

0.01μSv〜1mSVまで計測可能みたいな表示は無視しておｋ
正直あまり意味がない

radexなどのハンデイタイプのガイガーカウンタの寿命ってどれぐらいですか？

計測した量によっても変わるんでしょうか。

>>404
別に安いのでおｋ
虫眼鏡でミトコンドリア探すのは値段が高いのでも無理だけど
ありんこ程度なら高いのも安いのもそんな変わらない

>>407
厳密には１週間で校正（正しい値を示すようにチェック）
適当に反応してればいいやってのならガイガー管のガスが抜けるまで

最近あんまり見ないけどコールマンのガソリンランタンのマントル?

>>395
α線以外も出てるよ。俺のガイガーカウンターβとγしか測れない仕様だけど
しっかり反応してる。

PM1208MとかGM管の寿命って実際どれくらいなんだろうな
腕時計の中に入ってるくらいだし小さいと思うがハロゲンだったらかなり長生きすると思うがね
説明書にはかなり長生きしますみたいに書いてた記憶もあるが・・・

ハロゲンの効果がなくなるよりも、ガス漏れが先に来る
衝撃与えなければ10年くらいはいける

くだらない質問だと思うけど、汚染野菜とそうでない野菜を別々の箱に入れて、同じ機種のガイガーカウンターを同梱してプールにしばらく沈めておいたら、総線量を比較して汚染されてるかどうかわかる？

基準値の100倍くらいの汚染だったら微妙にわかるかも
そういうレベルの精度です

>>413
ありがとう。君詳しいね
１０年くらいもつなら買っておいてもいいかなー
高いけどw

定規で髪の毛の太さを測るような物なんですね
測定誤差のほうがはるかに大きいのか

どうやらRAY2000Aはこういう仕様みたいだな
調べたら同じ症状の奴がいた
>>370のdp802iが高性能に見えるわ

同じ中華でもこんなに違うものか・・・

>>412
寿命よりもマイカ窓を破ったり水にぬらさないことが重要。
故障の一番の原因は人に貸すことだと店の人が言ってた。

>>419
なるほどねー
確かにゲームソフトでも貸し借りで壊れる事は往々にしてあるわなw

ドイツの放射性物質拡散予想図、
大気上空なのか数値にでてこないな。

>>414
同じ箱でカラの状態で１時間測って、野菜を入れて１時間測ってでもOK
ただ、高感度の機種を用意したほうがいいやね。CsI(TI)シンチレータ推奨

他スレでも質問させていただいたのですが
PM1208Mのアナログ時計だけ狂います
電池交換したのですがだめでした

デジタルは平気なので計測はできてると思います

時計屋に修理だすのは危険でしょうか？

アナログ「だけ」狂うって事は普通じゃありえないと思うので初期不良でしょうね
日本じゃサポートしてる所もないから保証期間あるならポリマスターとコンタクトをとるしか・・・
PM1208Mは防水もあるしGA管も装着してるしサポートの無い日本での修理は危険（してくれない可能性有り）かも？

こういうタイミングで台風が来たとしたら
いま福島空中にある放射能ってどこにいくのかな

>>425
たぶん福島の空中の放射性物質はそれほど多くは無い。
現在の汚染の大部分は土壌汚染。

>>423
他スレは気付かなかったので、こっちで解答

アナログ時計とディジタル時計（こっちは線量計の一部）は完全に別のもの
アナログ時計は、スイス製の RONDA 763 という Renoma　等にも使われているムーブメント
（時計として完成したモジュール）がガイガーカウンターのハウジングに同居しているだけ

購入先に良品先送り、確認後故障品返却の条件で交渉してみて、ダメならそのまま使うか、
金払って日本で修理か

スイス時計の修理しているところなら修理（実際にはムーブメントをそっくり交換）できる
普通部品在庫持っているポピュラーなものだが、先に見積もり聞かないと、結構な金額でびっくりする
あと、修理に出すときには、裏蓋直下にガイガーカウンター回路が入っていることをちゃんと
時計屋に伝えておかないと、ここには死ぬ程ではないが充分感電する高圧部分があり、
知らずに感電してガイガーカウンター部分等を壊されてしまう可能性がある

>>390
放射線防護用設備・機器ガイド−2010/2011年版− サーベイメータ一覧

http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,13903,108,143,html

時計の件でアドバイスいただいた方々ありがとうございました。
大変参考になりました

本当に助かりました

>>429
ちなみにそれはUSB赤外線アダプタ同梱してたやつ？
ちょっとは力になれるかも

Coliyがまだドイツ製とか言ってる奴いるんだ。

>>370
その動画をよく見ると、DP802iは9マイクロシーベルト出してるし、
テラ黒はマントルに近づいても0.5マイクロシーベルト以上数値が上がらない。
RADEXRD1503だけが素直な反応示してるね。

この動画の解説の人もテラ黒がちょっとオカシイと言ってるし。
やっぱり2万のRADEXRD1503を待ったほうがお得だね。

≫430

オークションで購入したのですが、ケーブル等は入っていませんでした
付属はCDロムと英文マニュアルのみです

時計にはGAMMAMASTER�Uと書かれてます
恥ずかしながら、全く使いこなせていない上に時間もくるってしまいました

>>433
なるほどOEM品の方だね
ポリマスターってのは正規販売会社なんだけど福一事故前にGM管から半導体に切り替えるとかなんとかで結構色んなとこにOEMで作らせたんだよね
豪華な箱に入っててスチールベルトじゃなかった？

>>355
この英語バージョンの取説を参考にできるよ

重たい木箱に入ってました

OEMってことは正規品ではないのですね…
修理が更にややこしくなってしまいそうですね

>>436
残念ながら正規品ではないね
オクでPM1208Mだって謳われて買って届いたなら間違いなくクレームレベルだと思うよ
海賊版（ちょっと違うけど）みたいなもんだし
OEM版は保証もなかったはずだからご愁傷様としか言えないかなあ・・・
かなり高かったはずだよね？やっぱり出品者にクレーム出すくらいしかないかなー

>>433
スイスムーブメントは、普通は大して狂わず、まともに動くか止まるかのどっちかが多い
入手したときに日本時間に合って無くて、そのまま、の落ちは無いよね
もしそうなら、普通のアナログ腕時計と同じでリューズ引っ張って時計合わせ

あとオリジナルもOEMもPCと組み合わせ使用が前提
PCに赤外ポート付いてなくても、淀とか大きなPCショップでUSBの赤外アダプタ3千円前後である
地元のPCショップに赤外アダプタ無い場合は、PC内蔵用の地デジ受信カード用リモコン（高価な
受信カードは不要、3千円強のリモコンだけ、赤外アダプタ入ってるの確認して買う）に同梱されて
いる赤外アダプタPCに刺せば、リンク可能、ドライバはWindows標準ドライバで良い

付属CDのHELPに設定詳細が全部書いてあるから、高い時計、頑張って使いこなしてくれ

なるほど　自己校正してない可能性があるね
ためしてみたら？

ありがとうございます
参考になります

結構な値段だったので、ショックですが使いこなせるよう備品買いたいと思います
時間は合わせたのですが毎晩止まります
スイス製のムーブメント？取り扱ってる時計屋さん探して問い合わせてみます

アドバイス ありがとうございます

ありゃりゃ・・・
http://atmc.jp/plant/vessel/?n=1

>>441
汚染水出さないために注入を最小限にしてるからかな？

>>441
また計器が故障しそうな悪寒

校正の話が出てますが、アナログ時計には無関係です

線量計部分の自己校正の操作方法
取説6.4を翻訳して理解しれ
出来るだけ線量の低い場所で、本体を動かさないようにして、以下を実行。
手順は、MODEボタンを数回押して、DERモード（単位がμSv/h）にし、SELECTを短く３回押して、
校正モードにする。ここでMODEボタンを押して校正開始。３０分ほど放置して、丸い表示が全部真っ黒
になっていたら、MODE SELECTの順に押して校正完了。
環境によっては、３０分で終了しないこともあり、1時間位は待ってみる。それでも駄目なら、強制リセット
（Reset長押し）しか無さそう。

但し、これで何が合うのかは、取説等に記載が無く、私には解りません

>>441　何か不安ですね　時計の出番にならなければ良いのですが

>>436-437
私のも GAMMAMASTER�Uの方ですが、私もHKから通販で購入したので保証は期待していませんが、
付属の取説上、購入店の店頭に持ち込めば、18ヶ月保証する旨の記載はあります

そもそも、これも校正証明書に書かれた型名表示はPM1208Mだし、中身はpolimaster.comと同じ、
ケースも刻印が違うだけで、基本、同じものと思います
GM管が小さく、入射線量が少ないため、応答は遅めですが、私のは、測定値がポケットタイプの線量計
とほぼ一致しているので、特段問題はないように思っています
オクで買って、新品なのか怪しい場合は、他の線量計と突き合わせて、正しく測れているかどうか
確認した方が良いように思います

PM1208M は、正常品ならアラームレベルを設定しておくのと、History（データロギング）を設定して、
メモリを読み出して、行動範囲の線量をあとで評価する使い方しないと勿体ないと思います
あと、MODEボタン長押しで、カウント音が出るので、他の線量計使ったことがあれば、感覚的は
操作チェックは出来ると思います
概ねポケットタイプの1/10位のカウント数といった感じです
時計が止まるのは、落下させた可能性も考えられ、東京だと0.08μSv/h前後の表示と、平均１分間に
２〜３回程度クリック音（GM管が放射線を検知）することは、最低限確認しておいた方が良いと思います

どうやらプロの方がこられたようだw

MODE長押しでカウント音ってのはMODE長押しで線量計測開始って事？
PM1208Mも任意のタイミングで測量出来るのかな？

誰かガイガーカウンターのクリック音を録音して、
グラフ化してくれるソフト作ってくれないかなあ

ガイガーカウンター買ってる人かなり増えたと思うが、
PCと繋がる機種持ってる人は少ないだろうし

>>447
たくさんあるじゃん

>>448
マジで？
教えて下さい

食品測る時は１時間ほど計測して平均の値を使うの？

食品測る時は１時間ほど計測して「合計の値」を求める

>>441-443
圧力容器の動作圧力は６．０Mpaくらいで、耐圧は１０．０Mpaくらいあるから、
その程度の圧力（１Mpa以下）だと何の問題も無いレベルだよ。

>>449
http://sourceforge.net/projects/cdvcounter/
とか、ヘッドフォン端子にどんな信号がでてるかにもよるけどな。

>>447
ソフトだけだと有償の模様、Inspectorに同梱されているもの
探せば他社にもある、無償のがあるかどうかは、気にしてなかったので知らない
GeigerGraph
ttp://www.medcom.com/geigergraph.htm

>>446
測定は常時実行で設定も操作も無く、MODE長押しは単にGMクリック音のon/off操作です
しつこいようですが、私は放射線に関しては、非専門家です

ebayで注文してたのに発送が遅れるってメールが来たんだけど
W862 GEIGER COUNTER PEN DOSIMETER
↑に商品変更可能ってあったんだけどぐぐっても出てこない
w862って機種知ってる方いますか？

悪名高きＤＰ８０２ｉなんですが、まれに表示が「０００」になって警告ランプは点かずに少し長めの警告音が連続してなります。
しばらくすると止まってもとの表示に戻ります。

どなたかこの現象わかる方いませんか？

初期不良と言うか仕様？

>>451
どうもありがとう。

>>457
不良ですか。
まぁ無きにしも非ずですね。
タイマーもかけてないですし…
すごく不規則なんですよね、何日もならなかったり一日に二度なったり…

>>459
UFOが上空を通過したとか？w

あっ　俺も同じ症状でます。DP802i　はプログラムに問題があるとかで、測定値もふらふら揺れる。

ただ感度は高いみたいですね。放射線の数をカウントしてシーベルトに変換するプログラムのしきい値が
細かすぎてこうなるのかと判断してます。

逆にカウントできない時間帯に「故障」の判定が出てピーピー鳴る。まあ中国製ですから・・・

ガイガーカウンターって、放射線が入るたびに「ガリッ　ガリッ」っと音がする奴があるでしょ。

あの「ガリッ　ガリッ」の間隔や数をカウントして放射線の強さと言うか濃度を計ってるんですよ。
で、そのカウントする間隔がDP802iは狭すぎる、あるいは結構いい加減、なんですよ。

だから空白の時間が少しでもあると、「放射線が測定できません」と判断されるらしい。
ちなみに「ピー　ピー　」と等間隔で鳴るのは「故障」のサインです。

バナナの山にかざしたら測定値って少し上がったりしますか？

>>461
測定値がフラつくのは
平均値をだす仕様でなく
計測毎のリアルタイム表示だから
と聞いた気がする

スレの前の方にもカキコがあったけど、
この手のガイガーカウンターは、それこそ「カウンター＝数を数える者」
でしかなくて、リアルタイムで強さを計る事はできないと思うのだけど・・

と、考えると「ガリ　　ガリ」の間隔を計ってるだけなのかな？
そうなると、あくまでも「目安」にしかならないね。

液晶がついてなくて、ガリガリ言うだけの機種とそう変わらないという訳だね

この手のだけじゃなくてガイガー全部が強さは計測できないよ

だからサンプル線源使って（0,1μSVセシウム線源とか）
ゼロ距離においた時に、そのSV値になるように調整する

ここで感度が良いガイガーと言ってるのは
SV値が大げさになるような調整の可能性も十分あるのさ

ガリガリ音するのは別の機械的な理由かと

値がひょこひょこ変わるのは、カウント平均時間が短いやつ
30秒間平均とか1分平均なら安定してる

液晶は平均値をデジタル表示してるだけ

皆様、ありがとうございました。
結局、中華クオリティーってことですね。
まぁ、一応ザックリですけど計測はしてるということで…
このまま観測していきます。

>>458

�@ 採取又は購入地点名、採取時刻等を記録する。
�A 測定試料2L を2L ポリエチレン瓶又は2L マリネリ容器に入れ、蓋をする。外側の
汚れ等をペーパータオルでふき取る。容器に地点名、採取時刻等を記入する。
�B サーベイメータの検出部をポリエチレン袋で包む。
�C 時定数を30 秒に設定し、検出器を試料に密着させる。90 秒後から読み取りを開始
する。時計を見ながら、30 秒間隔で指示値を3 回読み取り、その値を記録し、平均
値を計算する。水の入った測定容器について試料と同じ条件で測定し、バックグラウ
ンドの平均値を計算する｡
�D 試料の測定値からバックグラウンドの平均値を差し引き、正味の値を計算し、記録
する。正味の値(cps)と換算係数(Bq/L/cps)からI-131 濃度を求める*2。

http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r98520000015cfn.pdf

平均でも測定可能？
合計のやり方って具体的にどうやるのか良ければ教えてくれませんか？
よく考えたらどうやるのか分からなかったotl
１時間丁度？

>>458 ×
>>451 ○

>>454
なるほどねー理解したw

話は変わるんだけど空港とかで飛行機乗る前に貴金属外してX線かけるよね？
あれで壊れたりしないのかな？X線だから別に問題ない？
壊れるからイヤだって言ってるのに機械通されてGM管が浮き出ちゃって「これはなんだ？」って事務室連れてかれて分解されたら・・・
とか妄想してたもんでw

>>468
まずNaI(TI)1×1以上のシンチレーション検出器を持っていないと話にならない
ガイガーカウンターでの代用はできない、不可能、意味がない

持ってる前提なら、30秒平均に設定
容器に入った試料を30秒間隔で3回数値を読み取る
3つの平均値を出す

次に純水（不純物が混ざってるのはダメ）を同じように計測
こっちの平均がバックグラウンド値

この差を求めて、I-131(もしくは校正に使われてた線源）の換算係数をかける

>>455
pen dosimeter w862
でググるべし

どうでもいいけど、原発で作業するの？
原発内の高線量専用だよ。

ただバックグラウンドの20%程度の放射線を試料が出してないと
バックグラウンド誤差に埋もれて検出は難しい
高レベル汚染（基準値大幅超え）くらいのものでないと判断がつかない

まともにやるなら、まず試料を遮蔽して計測しないといけない
試料と検出器を鉛10cmの厚みで囲めば、バックグラウンドの影響が約1/10くらいになる

>>473
風呂場に水で代用可能ですか？

>>471
サンクス
セシウムの場合はcs-137でok?

>>474
風呂場の水を薬局で売ってる純水で満たせば可能です
普通の水では不純物が混じっているので、バックグラウンド値が減りません

>>475
>>401と基本は一緒
ガイガーもシンチレータも変わらない

>>476
ちょっと継続は難しそうですね
浄水器ぐらいじゃだめですか？
シーガルフォーやROとか？

RO資料
海水から飲料水を造る為に開発された逆浸透膜式の浄水器、
その性能はヒ素や硝酸、マンガンなどに汚染された井戸水にも対応出来、
９５％以上の除去率で飲用可能な純水を造り、その除去率は計測器で確認出来ます。

９５パーセントか・・・うーん

バックグラウンド値をどれだけ細かく分析できるか
（どれだけボールキャッチ能力があるか）

１．バックグラウンド１００万のうちの１万捕まえる検出器と
２．バックグラウンド１００万のうち１０捕まえる検出器
では精度が違いすぎる

それでも調整すれば同じくらいのシーベルト値にできる
だって１００万のうちの１０捕まえたら
バックグラウンドのシーベルト値にしちゃう変換表にすればいいわけだしね

で、食品の汚染ってのはバックグラウンド１００万に比べて、１万くらいだったりするわけだから
２の検出器だと、１万からは全く捕まえられないの可能性が大

１の検出器でも、せいぜい捕まえて１００くらい
でも結果として１万が１万１００に増えても、バックグラウンドが変化したのか
それとも放射性物質があるのかがわからない

ちゃんと計測するには、そもそもの１００万を５万くらいまで減らさないとわからない
だから鉛で囲ってバックグラウンドの影響を落とすんだよ

>>461
Dp802iの感度は低いよ。
他社のより小型だったり超小型のgm管つかってる
感度とGM管体積はほぼ比例してるから。

感度が高いように思うのは、表示値がデタラメで
高く表示するからだよ。

ゲルマニウム半導体分析器も
検出器の周辺は分厚い鉛で囲ってあります
厚さ１５ｃｍくらいのやつで

>>478
純水の代用品ならば、ビタミン剤などを売っている薬局に出かけて、
コンタクトレンズ洗浄用の「精製水」をくれ
と言って買って来る。
超純水(蒸留・イオン交換・限界ろ過水)だから、下手に素人が作った水よりも高純度。

使用する容器からの汚染に注意して。

そうだ、高い計測器買って商売すれば!!

放射線防御用鉛の販売組合を知らせておく
http://www.enkanban.or.jp/info/

>482
精製水よりバッテリー補充液の方が純度高いよ。

そもそも風呂のど真ん中に検出器と試料入りの密閉ボックスおかないと意味がないよ
手でおさえたら、体から出てる放射線影響出るよ
あと密閉して風呂のど真ん中に固定したのをどうやって計測するかだよね
底に沈んでも浮いても意味ないし

鉛で囲うのが現実的な気がする
検出器と試料の大きさにもよるけど、だいたい鉛代３０万くらいでどうにかなるんじゃないかと
検出器とカウンターが別なら
穴あけてそっからコード出して、カウンターだけ外に出せばいいわけだし

そこまでやっても上手くうくかどうかは賭け
素人の自作みたいなもんだからね

鉛は鉛で中毒症状が出るんじゃない？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%9B%E4%B8%AD%E6%AF%92

感度良いNaI(TI)シンチレーション検出器と合わせて５０万軽く超えるから
それだけあったら、九州から野菜取り寄せて食べてたほうがいい気もするけどね

鉛の毒性

鉛化合物は、無機化合物は水に溶けにくいものが多いため急性中毒を起こす事は稀だが、
テトラエチル鉛のような脂溶性の有機物質は細胞膜を通過して直接取り込まれるため、
非常に危険である。 長期的に見た場合、鉛は自然な状態の食物にも僅かに含まれるため常時摂取されており、
一定量ならば尿中などに排泄されるので鉛に対して必要以上に神経質になる必要は無いとされる。しかし、
有機化合物を摂取してしまったり、排泄を上回る鉛を長期間摂取すると体内に蓄積されて毒性を持つ。

生物に対する毒性としては、体表[要出典]や消化器官に対する曝露（接触・定着）により腹痛・嘔吐
・伸筋麻痺・感覚異常症など様々な中毒症状を起こすほか、血液に作用すると溶血性貧血
・ヘム合成系障害・免疫系の抑制・腎臓への影響なども引き起こす。遺伝毒性も報告されている。
主に呼吸器系からの吸引と、水溶性の鉛化合物の消化器系からの吸収によって体内に入り、
骨に最も多く定着する。生体に取り込まれた鉛の生物学的な半減期は資料によって異なるが、
一例として生体全体で5年、骨に注目すると10年という値が示されている。
呼吸器からの吸引に対しては、鉛を扱う工場や、鉛を含む塗料や顔料を扱う作業などに多く、
職業病としての側面がある。

素人が扱うとヤバイ？

言い難いけど、基本的な化学の知識が足りない気がするから食品測定するのは諦めたほうがいいかと・・・

それに大阪はそこまで気にする必要ない気も

リスクが無い範囲で調べてみようと思います

水で防護、なんてやりかねないのがにちゃんねるだから、ミリポア
http://www.millipore.com/lab_water/clw/capability&country=jp&lang=ja
実験用、いいですか、実験用の超純水作成装置。１０万円ぐらいと低価格。

販売サイトで乾電池を一緒に買っている人もいた(３月半ば)けど、あくまでも、理化学実験用の水作成装置。

超純水は飲むには適さないそうだ
少量なら問題ないが大量に飲んだら死に至るらしいです。
wikipediaには載って無いし本当かどうかは不明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E7%B4%94%E6%B0%B4
http://www.s-purewater.com/information/
風呂も傷むらしいし
ボトルで囲んだほうがいいかも？

＞体表[要出典]や消化器官に対する曝露（接触・定着）により
これね。鉛作業者に対する疫学調査で、女性の長髪か短髪かにわけて、調べた人がいる。
その結果、長髪の人は血中鉛濃度が高い、という結果が出ている。
髪の毛に付着した鉛が家庭内に持ちこまれて、家庭内汚染となる。
肺又は手から食品に付着して(例、酸化鉛は食用酢に溶ける)十二指腸から吸収される。

粉(触って手が変色する)さえ注意すれば、インゴット、ブロックならば特に問題無し。
極端な使い方として、そっくり、ポリ袋に包んで使えば良いでしょう。

鉛の皮膚吸収でもう一件忘れた。
高純度の鉛は軟らかいから、キムワイフのようなちょっと繊維が硬い紙でこすると、
切粉みたいな粉ができる。これが皮膚の中にいつまでも留まる模様。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%88%87%E7%B2%89+%E7%9A%AE%E8%86%9A&ei=UTF-8&fr=top_table&x=wrt&meta=vc%3D

鉛イオンはたんぱく質と結合するから、汗腺から中に入って皮膚表面に侵入する模様。
「汗かきは皮膚吸収が多少増える」との報告があるから。

>>455
こっちもw862への変更オファー来た
代替品がこれかよ・・・って思ったわ
もっと誠意を見せてほしいもんだ

中学生の頃釣り用の鉛を溶かして遊んでいた俺涙目

>>499
半減期きてるだろうし症状出てないならそれほど心配する必要は無いかも
心配だったら医者に相談してみては

>>500
日常的にあつかった訳ではないから大丈夫

鉛も水も危険だなぁ・・・
水が危険なのは以外だった
水道水を測って差を引くのが無難かな？
10bqもないだろうし

>>476さんの言うとおりバックグラウンドぐらいあったらもうダメポ

>>491
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%AB%98%E7%AD%89%E5%AD%A6%E6%A0%A1+%22%E7%81%B0%E5%8C%96%22&ei=UTF-8&fr=top_table&x=wrt&meta=vc%3D
これ見ると、
岐阜県内の農学校　http://gakuen.gifu-net.ed.jp/~contents/kou_nougyou/jikken/SubShokuhin/index.html
北海道南茅部高校　http://socyo.high.hokudai.ac.jp/more_html/konbu/tiiki000.htm
神奈川の高校　　　http://kjd.edu-ctr.pref.kanagawa.jp/edb/syuuroku_pdf/0/ks14-06_pdf.htm
と、灰化を教えている所は結構あるので、高等学校卒業程度の化学の知識を持っていれば、そんなに難しいことではないと思う。

>>483
＞そうだ、高い計測器買って商売すれば!
商売に使うのであれば、計量法に定める手続きをしてください。

>>499
＞中学生の頃釣り用の鉛を溶かして遊んでいた俺涙目
精神疾患とか、原因不明の筋肉痛とか、原因不明の体力不足とか、
やってないでしょう。鉛中毒として取り扱われない鉛の毒性の内容がそんなところ。
気になるならば、内科か精神科にでもかかってみて。
どうせ、まともに治療しない(ALA等が上昇していなければ鉛の治療がされないのが妥当という最高裁判断あり)だろうから。

灰化にはこれを使うのかな？
ジルコニウムるつぼ
http://www.monotaro.com/sc/1a/65851-%E3%82%B8%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%82%8B%E3%81%A4%E3%81%BC-%E6%9C%AC%E4%BD%93%E3%81%AE%E3%81%BF.html
http://www.monotaro.com/sc/1a/65843-%E3%82%B8%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%82%8B%E3%81%A4%E3%81%BC-%E8%93%8B%E3%81%AE%E3%81%BF-25ml%E7%94%A8.html

高いな・・・100回まで

るつぼwikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8B%E3%81%A4%E3%81%BC

このるつぼは安いが耐久性はあるのかな？
http://www.monotaro.com/sc/1a/146600-%E3%82%8B%E3%81%A4%E3%81%BC-a%E5%9E%8B.html

ＤＰ８０２iに最初から入ってきた電池が３日くらいで空になってしまった。
新しい電池に入れ替え、ＲＡＤＥＸと比較してみたら
ＤＰ８０２i が、
０．１２〜０．２１マイクロシーベルト
ＲＡＤＥＸが、
０．１２〜０．２２マイクロシーベルト
の間で変化している。ちなみに計測時間は１分間

ＲＡＤＥＸもロスケ製だし、あまり当てにならないが、
案外中華もすてたもんじゃないかもしれん・・・？
まあ、計測値のレンジがもっと上がったらどうなるかわからんが
また、ＤＰ８０２iは個体差も大きいのかもしれない

これは380bq以降測れるみたい
http://www.measureworks.co.jp/dgm1500.html

貯めてあった雨水をペットボトルに入れ、Inspector Alart当ててみたら
1.8〜2.5μS/h、水道水は1.2〜1.5μS/hだったんで、雨水のほうがレベル高いってのだけはわかるけど、
何ベクレルなのか換算はできないだろうな。

cpsじゃない？

>>510
水道水の2〜3倍なら、もう雨に当たっても心配なさそうだね。

>>507
食品の灰化に使うとして、「1回空焼きして、1回サンプル入れて使って」、を3−5回繰り返すと割れる。
ただ、洗うのが面倒くさいので、「1回空焼きして、1回サンプル入れて使って」が多い。
サンプルを入れたまま、坩堝が割れたらば泣くに泣けないから。
割れる原因は、食品に入っているカルシウム。カルシウムと磁器が反応して、1000度ぐらいで熔け始める。
名目は500-800度だけれど、ガスバーナーできれいに焼こうと思うと1000度くらいまで(炎があたっている所が)上がってしまう。

>>506
こんな高級な坩堝は実験室にあったけど、使ったことが無い。
>>507を使って使い捨てが楽。

>>510
1日位静置して、ゴミを下に貯めて、下からガイガーを当ててみて。
運が良ければ、β線がプラスチックにぶつかったときに出るＸ線が測定できるから。

「洗うのが面倒くさい」理由。
http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=18483
http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=33910

放射線って遮るものがないと永遠に飛び続けるの？

これがわかりやすいかな。
http://www.geocities.jp/sukumogama/segersiki.html
RO+R2O Al2O3 SiO2 の形式で示されるぜーゲル式で、Li, K, Na, Cs, Pb, Ca Mg, Srは、釉薬として考えるときにはほぼ同じ成分として取り扱います。
したがって、磁器釉 Sk10用石灰釉として KNaO 0.3, CaO0.7 Al2O3 3-6SiO2 の釉薬に対して、
適当な分量のCaO, MgO KNaO, StO, Cs2O が混ざるので坩堝内面に放射性物質が熔けこみます。
これを計れば楽でしょう。

>>516
http://www.nararika.com/butsuri/jikken/genshi/enhangen.htm
高校の内容。
半分に減る時間が測定されています。つまり、待てど暮らせど0になることはありません。

>>516
距離の話？

>>519
うん

最近公式のデータは上空であてにならん、個人の地表近くで計ったデータ見てみ？的なレスをよく見かけるんだけど
公式のデータが平年並みなら地表も平年並みってこと？
それとも原発事故以降、値が高かった時期に降り積もった分があるから
地表近くは平年より高いってことなのかな。

個人所有で地表近くの値も事故前のデータがあるなら危険度を判断できる？

>>520
バックグランド値に宇宙から降り注いでいる放射線も
入っているくらいだからなぁ・・・

>>521
今公式が上がってるのは地表からの影響
公式も個人も事故前のデータがあるところを見るのが良い
増加分が問題だから

>>523
ありがとうそうするわ。

>>520
真空中ならどこまでも進むでしょ。
とくに、ガンマ線は電磁波なので、光みたいなものだと思えばいい。

>>522
宇宙空間って何シーベルトぐらいなのかなぁ

>>525
なるほど。じゃあ宇宙のはてまで行くかもしれないのね

>>527
まあ大気で遮られるわけだけども

コンパクトなのが欲しくて中華ガイガー買ったらGM管までコンパクトだったおorz

Inspector+は持ち歩きにはデカすぎるし、中華ガイガーはGM管までコンパクトだし、
こうなったら本体コンパクトでGM管グッドサイズのRD1503も買うしかないわ

PA-1000が良さそうだけど、γ線しか測定できないのがネックだな。

http://www.youtube.com/watch?v=mYHx1Qw7UEg
これ見ると、β線も結構出てるようだし。

インスペクターが早く再販されないかな

>>529
柿の種くらいしかないのなGM缶
おれも開けてみて悲しかったわ

>>530
Inspector+やたら納期が長くなっててビックリしたわ

>>531
これで都合良く放射線が当たってくれるのかって思うくらい小さいよね
まあそれでも当たるんだけど、神秘だわ
せめてちっこくなる前のGM管が入ってればなあ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/18(月) 21:07:46.55 ID:35aFsBha0

毎日張ります、浜岡はなんとしても止めたい。
決して反原発では有りません、浜岡の原発が虚弱で
欠陥を秘め老朽化し活断層の上に有るからです。
もし直下型の地震が起きたら、原子炉は緊急停止する間もなく
配管が破断そして水素爆発するでしょう。
もしその様な事になったら噴出する放射性物質は福島どころじゃなく
風向きによっては東京圏関西圏全滅日本壊滅となる恐れがあります。

反原発じゃない　何故浜岡を止めなくてはいけないか。

浜岡は欠陥品、虚弱過ぎるんだよ。
作った人だから判る心からの叫び。

心からの叫び！元原発技術者菊地洋一さん中部電力靜岡支店で訴えた

http://www.youtube.com/watch?v=gNWVljrvl3o

ぜひ見てください。

>>533 やはり欠陥だらけだったのね。
知人の弟が震災時に福島第一の現場にいて、地震と津波で既に配管・配線が滅茶苦茶に壊れたと言ってた。
その次点で、原子炉の冷却は不可能だと分かって一家で逃げて来たよ。
そして水素爆発した。
今も高レベル放射能と水素爆発の危険性が高い為、冷却系統の補修など無理。
原子力安全神話など、よく言えたものだ。
こんな欠陥だらけの怪物を作った原子力推進派は、福島原発の避難区域へ連れて行き、罰せられるべきだ。

>>521
上空で計測するのは、地表からの影響をなくすために普通のこと
あくまで空間線量を計測すためのものだから

それなのに地表の影響加えたら、空間線量の計測にそもそもならない
それでは計測してる意味がなくなる
地表の影響排除して、空中にどれだけ浮遊してるか調べるのが目的なんだから

地表の値は、土壌表面採取でゲルマニウム半導体分析器かける以外に調べる方法がない
地中にもともと存在する放射性物質からの影響排除しないと、降下物測定できないから

事故前から定点観測で、天気も一緒に観測してるなら、個人所有でも意味があるけど
それ以外は、はっきり言って無駄かと・・・
まともに校正されてないガイガーの値で、一喜一憂してるのは知識が足らなすぎる

>>472サンクス
早速ぐぐってみたが、やはり原発作業用ですね
こんなもん代替品でなんて提案しやがって・・
他の所でもあと１こ注文してるけどこれも1ヶ月遅くなるって・・いったいどうなっていやがるんだよ

>>535
盗電社員乙

生活者にとって空間線量はどうでもいいんだよ。
大切なのは、バックグラウンドも含めたトータルの被曝線量なんだよ。

個人ガイガーで被ばく線量が計測できると思ってるのが、そもそもの間違いのもと
精度があまりにも低すぎ、校正でたらめすぎ、SV/CPM変換適当すぎ

ガイガーの値なんて本当は目安にもならないんだよ
定点計測したグラフの概形見るくらいなもんで
1/10倍〜10倍くらいの誤差は余裕

ガイガーでなぜシーベルト計測できないかは>>401参照

>>539
ベクレルは？

>>537
まさにその通り。

現状、外部被ばくは殆ど問題ない

大問題なのは、甲状腺を直撃する放射性ヨウ素の内部被ばくが
終わりの見えないまま続いていること

このようなことは過去にないことであり、低レベルとはいえ、今後
どのような事が人体に起こるか分かっていない

>>542

はぁ？
ヨウ素の方が終ってるだろ。

現状、大気中のヨウ素濃度は激減してるし、
半減期が短いから、摂取した分が消えるのも早い。

ID:xosDlUiM0
はいはい、おまえがあたまいいのは分かったから
もう来ないでくれる
意味無い意味無いの連呼うざいだけ
【個人でガイガー計測してるやつバカじゃね】
とアンチスレでも立てて、そこでやって

>>543

ttp://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf
ttp://www.jcac.or.jp/lib/senryo_lib/hyouka.pdf

半減期が短いから問題ないというのは全く逆
半減期が短い＝短時間に放射線を出す、つまり、より危険なわけ
だから、甲状腺がんが多発する

既に南東北・関東の人間は、十二分に危険なレベルの放射性ヨウ素を
体内に取り込んでいて、これからも大気・飲食物でとり続ける

じじばばは問題ないに等しいが、子供たちがかわいそ過ぎる！

水道水
4/18　新宿
ヨウ素：0.22(Bq/kg)
セシウム：134 0.20(Bq/kg)
セシウム：137 0.06(Bq/kg)

2L飲料とすると1日で
ヨウ素131：9.68*10＾-9(Sv)
セシウム134：7.6*10^-9(Sv)
セシウム137：1.56*10^-9(Sv)

現在は影響はどちらも同じくらい
今まではヨウ素の影響が大きくて、今後はセシウムの影響と逆転する

嫁が里帰りで福岡へ避難してるんだが向こうも0.15μくらいあったぞ（RD1503）
なんだかんだいって西日本も東京程度の被曝してるような気がしてきたんだが。。。

>>547
嫁に測定器持たせたの？

>>548
いや、自分で持っていって測った

>>547
発想がおかしい。
日常レベルでもそんくらいは出るってことだろ。
放射能ノイローゼだよ、おまえ。

>>549

同じガイガー持ってるけど、0.12とかは普通に室内でも出る。
外だとそのくらいも。東京だけどさw汚染はかなり免れてる地域だと思う。
地面にやっても数値変化ないし。この機種はそのくらいの値普通に
出ると思うよ。それと、福岡って黄砂で中国から放射性物質飛んでくるとかない?

http://www.ustream.tv/channel/geiger-counter-creature?lang=ja_JP

cpmなんだけどすごい上昇
これってμsvに直すとどのぐらいなの？

確かに黄砂とかの影響かもなー
この機種って高めに出るとかいう話も聞くしあまり神経質にはなりたくないんだけどね

親御さんに程度の説明聞かれたから
”東京では0.2以上とか出てるんですよ。やっぱり九州は安心ですね。”って言っておいた。
でもさ、コソッと庭の芝生の上でも測定してみたら0.28とか指してたんだよな。。。

やばい、マジでノイローゼかもしらん.....orz
（「

当サイトでは　震災被害へのボランティア協力として微力ながらですが、当サイトをご利用のお客様に放射線測定ステッカーを無料提供しております。
http://www.nds200.com/

>>540
1秒間に何球投げたか（どんな球かは関係なく）

>>552
そこのは計器がくるってるから参考にならない。

>>553

元々の自然界の土壌の値が分からないとね。
それと比べて上がってるなら、怖がってもいいけど。
俺らは、事故前の値が分からない・・・。

車用に一台欲しいよ。

九州なら、火山灰とか関係しないのかな。
そこの土地地盤を形成してるものに花崗岩とかが多いとかもあるかもだし。

素人が測定する0.1μSv/h前後の値は、絶対値としては信用できないんじゃね?
測定器の補正をしてないはずだから。
知り合いの物理の教官に聞いたんだけど、ちゃんと補正するためには補正用の放射線源が必要だけど、無資格では取り扱えないんだそうだ。
しかも、素人がいい加減な補正をすると逆に使い物にならなくなるし。
自分のガイガーカウンターで測定した空間放射線量と公表されているその地域の空間放射線量で差が出た場合、
その差を自分のガイガーカウンターの誤差として脳内で補正するのが素人には手ごろな使い方なんだそうだ。

一般人が買えるような機器は誤差が15%から多いと35%だからかなり誤差あるよ

知りたいには空間放射線量を含めた現在の放射線量。
CDVとかはもう校正しないと駄目だけど
RADEXクラスなら買って２〜３年は問題ない。
安価中華は駄目だろうけど。

>>559
ですな。。。花崗岩とか黄砂とかいろんなものが反応しただけだろう。
そう思わないと疎開させた意味ないし！

>>552
やっぱり雨は危ないな。
服に雨が付いたらすぐに洗濯。

>>552
再起動掛かったね

>>560
＞自分のガイガーカウンターで測定した空間放射線量と公表されているその地域の空間放射線量で差が出た場合、
＞その差を自分のガイガーカウンターの誤差として脳内で補正するのが素人には手ごろな使い方なんだそうだ。

これは注意が要する使い方です。
公表値は、γ線だけしか測定していません。また、高所にある等地表面の影響が出ない状態で測定しています。
したがって、同じ場所に行き、γ線だけ校正してくるのであれば良いのですが、他の方法ですと、異常に低い測定値になります。

γ線をあまり出さないでβ線を強く出す性質のある物質が地表面にありますので、こちらの影響を考慮する必要がありますから。
それと、一部α線を測定可能な機種が出まわっています。こちらは、測定していないα線分を加えますので、より高くなります。

地表面の影響考えれば、今まで降下したセシウム量(農地測定値の10-15倍の値が表面濃度、さらにその何倍かが地表植物への付着量)から推定できますから、こちらの影響を排除し、公表値だけで校正するのは危険です。

詳しい人に聞きたいんですが…。
エストニアの会社のradon-3って製品。
ttp://www.englo.eu/index.php/en_US/radon-3.html
これ、機能的に問題ないかな？
良さそうなら買いたいなと思ってるんだけど。

radex日本語版の話もありますが、今後ガイガーの市場価格はまだあがる？下がる？どちらでしょう

今がバブルだよ
というわけで元に戻る、つまり下がる

>>569
下がる頃には使うこともなさそうな予感

>>570
いや、使い道は相当長い間あると思う
福島が収束した後でもガイガー持って福島へドライブとか
福島原発の中を探索動画でガイガー持っていくとか

>>570
そもそも、今だってほんとに使い道があるのは、福島近郊くらいなもんで、
関東以遠だと、不必要な訳だが。

原発事故の終息まではまだ1年は最低かかるよ…

原発が収束するまで下がらないんじゃないかなぁ

>>567
説明読んだ限りでは悪くないけど良くもない。
機能的にはRD1503より若干落ちるといった感じか。
タバコサイズなので、普段持ち歩くにはいいんじゃない?

それより車載用のこっちの方に興味があるな。
http://www.englo.eu/index.php/en_US/spectator-solo.html

フル生産かけてるから半年ぐらいで通販サイト、１年ぐらいで東北・北関東のホームセンターに置かれるんじゃないか？

>>572
もんじゅという爆弾抱えてるから、防災袋買うのと同じ感覚だね

>>571
廃墟ツアーなんかにもお薦め？

特に病院系とか・・・

>>571
今までロシアまで行かないといけなかったのが、まさか国内に新しくオープンされるとは…

原発が収束したらホットスポット探しが流行りそうだね

なにそのパワースポット的なノリ

野菜とかは、測れなくても地元の畑は測れるな・・・

まぁ、適度な量の放射線は健康に寄与するとも言うし・・・
ラドン温泉なんか良い例？

いわゆるパワースポットって何かあるのかも・・・

ハイハイ、危険厨乙。
ｵﾏｲﾗの好きな米国軍も危険回避と見てますよｗ



東京電力福島第１原発の事故対応のため派遣された米海兵隊の
特殊兵器対処部隊「ＣＢＩＲＦ（シーバーフ）」が来週にも米国に
帰国することが１９日、分かった。

当面、危機的な事態は回避されたと判断しているためだ。

ソース：ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011041900345

>>583
危険厨だがようやくちょっと落ち着けるな

>>583
いやいや、逆に危険で深刻化して解決できないから帰国するって解釈もできる

>>585
それなら、全米軍が引き上げるだろ。

結局、危険厨は無茶苦茶いってるだけだな。

>>579
ホットスポットにスタンプ台がおいてあるんだよね

>>586
特殊部隊以外は米軍も捨て駒なんだから、帰国させるわけないでしょ

でも、米軍は、自分等がミッションに関わるようになってから
自国民の避難解除をしたよな
あれは、日本側と協力する上では、日本と同じ基準に引き下げなければならないためで、
けっして危険回避できたからではないようだ

米軍「ちょっと危険で怖いので帰りますね＾＾；」
とか面と向かって報道で言えると思う？w
米軍「危険が回避されたので帰りますね＾＾」
って言うのが普通だろwこれだからゆとりの安全房は・・・

>>461
他のガイガーよりも放射線量を平均する時間が短いようだ。
そのため高い放射線源に近づくとすばやく反応する。

安定した数字を出すことよりも危険を素早く察知することを
重視したプログラム設計なんだろう。

inspector+ exp(外付け採集管付き)って定価いくらぐらいですか？

>>592
海外から買うと送料込みで$789

>>593
ありがとう
2000usdで見つけたがやはり高すぎるなwww

実家の母がアメリカで、４万５０００円で買ってきたよ…

こんなに高いの…

もうすぐ全国各地に福島のがれきが運び込まれて燃やそうとしてるから
ますますガイガーが必要になってくるね

>>595
良いお母さんじゃないかｗ
物がどんなのか知らんけど感謝して役に立てようず

>>595
日本じゃ5万でも買えないぜ！
中国産は除く

基準値を引き上げる→放射能ガレキを各地で燃やす→各地の数値が基準値ギリギリまで上昇→放射線濃度が全国的に高まる
の最悪コンボもうこれはガイガー無しでは身を守れないレベル

>>596
ダイオキシンっていうレベルじゃねーぞ！
だなあ…

汚染地域の廃棄物受け入れ表明した川崎などの自治体や、法的許可し国の方針を決める政府や省庁に、
反対派全員が徹底的な抗議の電話とメールを送り、放射能拡散行為を完全撤回へ追い込もう。

・唯でさえ関東や南東北では、放射性物質降下が多かった。更なる故意の汚染は絶対に許されない。
・規制値以内･規制地域圏外の物でも、従前と比べ桁が全く違う放射能汚染がされているのは全ての人が知っている。起きてからでは、取り返しがつかないのが放射性物質拡散だ。
・処理場がないなら、暫定的に30キロ圏内に置いておくべき、今すぐにする必要性は全くなく、高機能集塵装置を付けた処理場を建設すべき。 ・出来るだけ原発の近くに、20〜30キロ離れた地域でも作るべきだ。
・又は、風向きを考え、出来るだけ東の方や、離島を買い上げて作るべき。
・心理的負担も非常に重大だ、大衆のストレスが重大な現在、この様な行為は心理圧迫を更に酷くする。
・心理的負担は、継続した環境において非常に酷くなり、この処置は非常に増大させるのは確実だ。
・国内や海外からの風評被害も増大する。この様な事をしていて、どうして印象が回復するというのか。
・全被害を受け入れ自治体は全額賠償するというのか。行えば、全責任は受け入れ自治体に帰する。
・賛成論には反対論を上回る論拠がを全く無い。然るに何故強行するのか。その様な権利を、誰が持っているのか。国民に健康被害を齎し、不安感を酷く増大し、印象や風評を悪化させる権利など誰にも無い。
・反対派と賛成派の充分な議論と納得が得られるまで、賛成派が反対派の論拠を完全に上回ったとみなされるまで、受け入れや処理は全て停止状態にあるべきである。この様な行為は広く意見一致してから行う
べき物だが、一度行えば元に戻らなく影響が甚大な行為を、全く意見一致がない現状ですべきでない。

国は福島の産業を完全に補償し、
福島県民を完全に安全な地域に移住させよ

危険地帯は今後適切に処理をして
国有化し、計画的に工業地帯か何かにするべし

米軍基地でも誘致すればよかろう

inspector+とinspector Alertの違いがわからないや。
同じところで作ってて、α・β・γが同じ精度で測れるんならAlertで十分な気がするんだが。
＋のほうが人気だし価格も高いのはなぜだろう?

食べ物と飲み物の放射線量がなんとなく測れて
β線とγ線をカバーできて
なるべく正確な値を出せて一番安いガイガーカウンターって何かな？
個人的にはこれなんか近いと思うんだけどどうかな？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w61598590

DP802iがきたお
中華もの見慣れているせいか物は普通に見える

>>604
最低でもこれじゃないかな？
ttp://www.horiba.com/jp/scientific/products-jp/scintillation-detectors/details/pa-1000-3124/

食べ物とか飲料とかのごく微量なものならベータちゃんとかアルファちゃんとか
Radi PA-1000がいいと思います

DX-1は最低が１uSv/hからなので自然以上の物しか計れない

>>606
見てみたけどγ線しか測れないみたいよ？？

DP802i
http://www.ndshop.jp/-/164-dp802idhl.html
嘘ばっかり

>>606
↓これですか？平時では幾らくらいなのでしょうか？国産のようですね。
http://www.sawadaya.org/radi.htm

>>607
クッ＞＜
うっかりしてたぜ
しかしガンマ線だけでもある程度わからないものなのかなぁ？

>>609
ここのサイトは去年見たときもそのくらいの値段だったよ
HORIBAに直接聞いた方がいいかもね

>>610
シンチレーション式ってこの製品くらいですね
値段は高いけど便乗値上げじゃないようだから買いでしょうか

>>611
俺、実は月初めに注文したんだ・・・6月中旬以降らしい

γ線って周波数がEHｚとからしいから
その周波数にあう電磁波計つくれば測定できそうだよね

どこも納期6月ってのが多いね。
6月にはガイガーバブル終了なのかな。

50万円のNaIシンチレーションサーべーメーターがある中学校…

諸国民の理科 放射能鉱物をサーベイメーターで調べてみる。
http://rikatime.blog110.fc2.com/blog-entry-176.html

＞何でソンな貴重品がこんなところにあるかというと、
＞以前、大学が管理下にない放射性同位元素を発見したということがあり、
＞その再発防止策として、管理区域外の放射性同位元素に対する
＞全学施設点検を年1回実施することになったため、中学校でもやれ！
＞とこっちに回ってきたのです。たぶん日本全国探しても、
＞業務に管理区域外の放射性同位元素の点検をするって言う仕事がある
＞中学校教師は他にいないんじゃないかと…。

9ヶ月後、県単位の広さが管理区域並の線量率になるとは…

おふらんすのRadexはまだか

これが来たらガイガーバブル終了かな
最近はヤフオク見てもTERRAとか値下がり気味（詐欺かもしれないけど）

>>612
お！注文したんすか。
この機種に決めたポイントは何ですか？

>>610
自分の住んでいる環境の背景放射線を測るにしても、食品や水の放射線を測るにしても、
γ線だけ測れれば十分だよ。

ただ、現実問題、いっぱんピープルが食品や水の放射線を測るのはリームー。
やれないことは無いけど精度が低いわりに手間がかかるから、日常生活の役に立たない。

>>617
上はdp802iとかTERRAで良いので
下の値がいろいろ知りたかった
あとシンチレーション式と日本製とか誤差が10%とか

震災前からLND712でいろんな物計っていたので
こういうのがちょっとほしかったんだけど
なんか理由ないとこんな高いの買えないしｗ

>>605
dp802は中身に問題が。
ガイガー管がエライ小さい上に、基板かファームウェアに問題を抱えているらしい。

>>619
他のやつは誤差どれくらいなの？

>>620
うちのは基盤の半分くらいの長さで
ものすごくちっちゃいやつだったよ

>>621
dp802iで30%で黄TERRAで25%、黒TERRAで15%だったかな

中国製のBS2010って奴もGM管が極小に改悪されてるな…
ttp://www.neko.ne.jp/~freewing/hardware/bs2010/bs2010_11.jpg
（ttp://www.neko.ne.jp/~freewing/hardware/bs2010/）
元々のGM管
ttp://image.rakuten.co.jp/odsods/cabinet/sonota/bs2010_3.jpg

今の時期コスト的にも最強はUSBガイガーカウンタキットか？
GM管はマイカ窓だからα線もOKだし

>>622
圧倒的に性能いいね
自分も欲しくなったし、13万円出してもいいけど納期がな・・・・
今だと楽天だったら8月くらいだし、その時の状況が想像出来ん

>>624
キットでマイカ窓って、取り扱いがおっかなくない？
マイカ窓は本当に壊れやすいよ。
α線を測れるメリットって、一般人にはあまりないと思うし。

>>624
パソコンに繋げられるヤツがいいね

>>623
結局、ガイガー管が貴重ってこと？
国内で製造できないの？

>>625
うちは今さっきメール来て最短で6/10ってなってた
花崗岩とか墓石とか計りたいよ
できれば高野山とか人形峠とか行ってみたい

>>626
専用ケース売ってた

>>627
うちのはPCにつなげられるやつだよ

>>628
浜ホトかな。今は生産中止してる
それにここのはαβ検出は苦手なのでLND社のしかなさそうだ
感度もLNDの方が5倍くらい良いらしい
後、電子工作得意ならフォトダイオードとか使う方法とか
ネオン管使う方法考えた人もいるみたいだし

>>629
浜ホト、ガイガー管なのにαとβが苦手って、限り無く悲しいな。
それならシンチか半導体買うよっていう。

>>629
お前浜松ホト製D4345（上）知らないくせに適当なこと言うなよo(｀ω´*)o
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_806/doggie/7465806.jpg
http://img187.auctions.yahoo.co.jp/users/5/8/2/7/nananomamaf5-img600x450-1300284497olzfcl84033.jpg

D4345：1000cpm＝1μSv/h
LND 7317：360cpm＝1μSv/h（Inspector+）
LND 712：108cpm＝1μSv/h

えっ、俺？
ごめんなさい、Inspector+使ってます
D4345とか護身用品かと（ｒｙ

まあ浜松ホトには今更GM管作るより、世界シェア9割の光電子増倍管を使って、
超高感度シンチレーションサーベイメータを安く提供して欲しいな

「ガイガーは儲かる」って
早く国内メーカに気付いてもらいたい。。。

ガイガー転売厨氏ね

ついでに水を計る検査装置も儲かるよ
１万円台で誰か作ってくれ

国内『大手』ね。
とにかく安く供給して欲しい。。。

転売厨（ｒｙ

こういうのって作らせれば国内メーカーが一番強いと思うんだけど
3年後にはカシオのGショックにサーベイメーター付きが出ると予測

>>629
RadiってPCに繋げられるの？専用ソフトもある？
inspector+とかはあるけどね

>>631
その長いのガイガー管？

↓老舗のガイガーカウンター専門店。今こそが絶好の稼ぎ時だったのに宮城県女川町で被災したとさ。気の毒すぎるぜ。

お詫びとご連絡
東日本大震災で、当店は被災いたしました。
2011年3月11日より無期限にて販売休止いたします。
従業員一同かろうじて一命は取り留めましたが、
かなりの被害にて営業再開におけるあらゆる環境が復旧しておりません。
http://www.geigercounter-shop.com/

>>631
その製品はでかすぎだろｗｗｗ
人殴り殺せそうな勢いでフイタｗ

というか、LND712の係数ってそれ？
それなら0.0093/CPMだな
0.008か0.0023かさっぱりわからなかったんだ

>>636
つなげられなかった汚思うよ
苺リナックスのキットはつなげられる

>>638
最初見たときまさか女川町にあったとは思わなかったよ・・・・

>>611 CsI(TI) シンチレータのは
アロカ　http://www.aloka.co.jp/products/data/radiation-002-PDR-111
と Polimaster もだしてる。

>>628
作れるけど、売れないから撤退した。
チェルノブイリ後はキエフのホムセンで一般消費者向けガイガーカウンター
売ってるぐらいにロシア・ウクライナでは生産されているから、そっちからの
供給がスムーズになるのを待っている状態。

>>631
α線犠牲にすれば、安くて頑丈で超大量に出回っている
SBM20 Ra226 29cps/mR/h、　Co60 22cps/mR/h で十分かと。

中華だと家の中も外も空間線量は栃木も名古屋も大阪も差が出ず、０．０８〜０．２０をフラフラ。
差が有るのは栃木の地面で少し高く０．２０〜０．２３くらい。一部ホットスポットが見つけられる程度。
あっても０．５〜１．５くらい。名古屋大阪は差が出ない。
０．５以上を判別したいなら有効だが、０．１以下は誤差範囲でうろつくレベルだな。（単位はμSV/h)

これで問題ないと思いたいが、小さい子供がいるのでRadiも注文してみた。
当面はセシウム１３７が残っていないかが問題だと思うので、今はこれがベストなのかな。
だいたい定価の１２万５千前後だし。

手に入ったら家の中のホットスポット探して可能な限り除染するつもり。
ホットスポットが見つからなかったら気が抜けるが、それはそれで嬉しいし。
そしたら大阪の実家から子供と嫁を呼び戻せるよ。

DP802iでCMC規格？に準拠しているものだったらガイガー管のサイズは普通なのかな？
ガイガー管が小さいのと普通？の２種類が出回ってるらしいですが…

そもそもこのCMC規格ってなんなのよっていう。
検索かけてもDP802iの商品広告文以外ヒットしやがらない。

DP802iの普通サイズのガイガー管でも、ガイガー管としてはかなり小型だよ。
大枚はたいて中華製を買うのは推奨できない。

10ﾏｿ近い金額出して買うならRadiか、terraか、インスペクターかな？
EKO-Cも魅力あるけど、ポーランド語読めねぇ

>>646
GCA-07っていう選択肢もある。α線検知できるし、PCへの接続も可能。

酷使すると一年足らずで壊れるよ

ほい
ttp://matome.naver.jp/odai/2130192683969299601

>>648
そうなの？　実際の耐久性ってどのぐらいなのかご存知なら教えてください。


>>647
それも候補へ入れておきます。ｻﾝｸｽ

http://www.youtube.com/user/DynamiteKidney#p/a/u/0/mYHx1Qw7UEg

これ見るとγ線は大したこと無いけど、β線？の数値が上がってるので
やはりγ線だけの機種では足りないかなって思った。
線種や核種の判別なんてどうでもいいけど、「そこに何らかの放射線源が存在し、
それなりのレベルで放射能が出てる」って事が分かれば避けれそう。

>>646
これもどうかな？
DoseRAE2
http://www.raesystems.com/products/doserae-2
ここで売ってる。日本へ送ってくれそうだけど買えるかはわからない。
楽天では20万弱のぼった価格で売ってるようだけど。。。
http://www.aliexpress.com/product-fm/439952355-DoseRAE-2-PRM-1200-Type-Dose-Alarm-Nuclear-radiation-detection-device-wholesalers.html

PC接続もOKみたいだ。

>>650
ヨウ素やセシウムはβ線だけじゃなくてγ線もだすから、
両方測定すると重複カウントして数値が高く見えるだけだと思う。

ストロンチウムはβ線しかださないのでγ線だけの機種では測定できないので、
ストロンチウムのみでも検出したいかどうか、で選べばいいんじゃないかな。

感度はCsIシンチレーションタイプの方がずっと良いと思う。
（RadiとかDoseRAE2とか）

>>651
これってシンチレーションカウンタ？わりといい品？

>>653
CsI(TI)シンチレーションカウンタ。
サイトのSpecificationsにスペックがある。
http://www.raesystems.com/products/doserae-2

感度については記載が無いので、どのくらいの高感度なのかは不明。
GM管よりは良いのではないかと予想しているけども、
カードサイズで小さいからそんなには期待できないかも。
ここはGammaRAEIIRもだしてるけど、そっちも感度書いてないんだよね。

>>654
ありがとう。radex1503買ったけどこれもほしいな

>>653

センサー：CsI (TI) + 光ダイオード (低環境放射)
線量精度：±15%

だそうな。

>>652
どーもです。シンチレーションタイプの感度の高さは一番魅力。
持ち歩き前提なので、RadiとDoseRAE2なら国産のRadiかな。
ただ両方ともγ線とX線のみなのが悩みどころ。


>両方測定すると重複カウントして数値が高く見えるだけ

そこにβ線源とγ線源が存在していたら、そこで放出されている放射線量は
両方の線源をプラスした線量じゃないのですか？

>>657
GM管は放射線量をちゃんと計っているわけではないので、
全体的に多めに見えるだけかなと。
回数しか測定できないので、全部Cs137だったら、とか全部Co60だったら、
みたいな仮定の下でSv/hに換算しているだけのはず。

シンチレーションタイプなら、エネルギーの大きさが取れるので、
より正確にSv/hを計算できるはず。
実際にそういう計算がされているかは、わたしもわからないのだけれど。。。
誰か詳しい人フォローして貰えると嬉しい

>>646
TERRAで10万とかバカだなｗ

ガイガーカウンタの購入を考えてますが
FJ2000
RAY-2000A
だったらどちらのほうがよいでしょうか？

>>660
どちらもお奨めしない。
中華製はやめたほうがいい。悪い情報しか出てこない。

>>661
このスレ読んできましたが、たしかに評判悪いですね。
今は我慢しておフランスの二万程度のを待つことにします。

おフランスのヤツいつからどこで売るのか
そろそろ情報よこしてくんねぇかな

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/gijyutu/004/011/gijiroku/1266462.htm
＞その結果、全ベータ放射能濃度の最大値は通常の濃度を大きく上回り、
＞ガンマ線核種分析からは、チェルノブイリ事故にかかわる核種として、
＞ルテニウム103、ヨウ素131、ヨウ素132、テクネチウム132、セシウム134、
＞セシウム137 、バリウム140、ランタン140 の人工放射性核種を確認した。
＞これらの結果は、放射能対策本部を通じて公表され、国民生活の安全・安心に貢献した。

これらの放射性元素の原子核反応をご存知ありませんか。
今回も飛行機を飛ばしていると思うから「放射能対策本部を通じて公表」していませんか。

>>645
C：ちゃいにーず
M：めじゃー
C：こんせぷと
【中華標準指針】だったりw

>>654
シンチと言えども中国製ですから

>>658補足

GM管の全放射線量も予測で出してる

低エネルギーと高エネルギーの放射線は補足できない
|---低---|-----キャッチ可能範囲-----|----高----|

放射線の種類によっても補足できない
α線　→　▲〜×（キャッチできるGM管もあるが検出能力低）
β線　→　△（キャッチできるが、シンチレーションの1/10〜1/100のキャッチ能力）
γ線　→　▲（検出能力低）

キャッチ可能な範囲でも、とり逃しが多いので予想で線量を出してる
低性能：　1μSV/hのサンプル放射線(C137）　→（計測）1CPM
　　　　　　→　どんな放射線でも1CPMなら1μSV/hと表示（C137で校正と仕様に表示）

高性能：　1μSV/hのサンプル放射線(C137）　→（計測）10000CPM
　　　　　→　どんな放射線でも10000CPMなら1μSV/hと表示（C137で校正と仕様に表示）

半導体式つーのはどうかのかしら？
「アルファちゃん」とかは半導体式みたいだけど

低性能がどんな風にして細かい数字を出してくるか
→30秒平均などを利用

1CPM（１秒間に１回検出）すると1μSV/hとなるように設定されてるとする
30秒平均採用

0.1μSV/hの環境では
-30秒　1CPM
-29秒　0CPM
-29秒 0CPM
・・・・
・・・
-3秒　0CPM
-2秒 0CPM
-1秒　1CPM
0秒 0CPM

→全部足して30で割れば平均値が出てくる
4count/30S = 1.33..CPM →設定に従って変換→ 0.13μSV/h

こんな感じ

精度は「計数率」
もしくは「バックグラウンド計測値」

どちらか見ないと分からない

>>660
精度表示がないので不明だけど
ガイガーに精度を期待するのは酷
アラームが鳴るのがいいのか、小さいのがいいのか
他の好みで選んじゃえばいい

>>664
CsI (TI)はシンチレーション式でもあまり感度がよくない
それでもガンマ線計測精度はガイガーよりはだいぶ上
（そもそもガイガーはガンマ線計測にはあまり向いてない）
だけど食品計測は100%無理


一番の問題は、ガイガー＆シンチの精度＝CPM精度≠SV表示の精度

相模原市南区　DoseRAE2です
20万は高い　10-12万でも高いが即納でなければ日本でも出てる
γのみのせいか他の計測器よりも低めが出ている（公機関の数値に近い）
携帯性が良い（街中でも気づかれることが無い）
PC接続は試していないのでわからない

>>670
> >>664
> CsI (TI)はシンチレーション式でもあまり感度がよくない

CsI(TI)ってなによ

蛍光剤はTl、タリウムな。

> それでもガンマ線計測精度はガイガーよりはだいぶ上
> （そもそもガイガーはガンマ線計測にはあまり向いてない）
> だけど食品計測は100%無理

食品計測も全然余裕。

> 一番の問題は、ガイガー＆シンチの精度＝CPM精度≠SV表示の精度

Ｓｖ換算するならシンチはガイガーよりもよっぽど正確。

>>628
昔は東芝でも作っていた。でも需要がないのと電子管事業撤退の一環で
昭和54年に製造中止した。
手元に未使用箱入りのGMH-B-2が1本だけ残っているが、使えるかどうか・・・
恐らくハロゲンが抜けていると思う。

>>673
> 恐らくハロゲンが抜けていると思う。

ハロゲンは抜けにくいのでは？
希ガスの方が抜けやすいし、陰圧なので空気が入ってハロゲンがダメになってるほうが多いかと。

20年くらい前の浜ホトD3372は余裕で使えた。

あと２か月内で有名どころのガイガーカウンター増産分が入荷するから焦って買うことないよ
ヤフオクとかで中古買うと放射線汚染済みのをボッタクリ価格でつかまされたりするよ

上旬にくらべ、やや相場が下がってきたな。鴨は一通り買ったってわけか。

PM1208M買って今日届きます
実際ガイガーとしての性能と機能は優秀な方でしょうか？

>>637
そう、まさに管って感じのスタイル

>>639
これはコバルト60での係数（メーカースペック）なので、
LND 712使ったGM-10のスペック見ると、
セシウム137なら120cpm＝1μSv/h（0.00833）かな
http://www.blackcatsystems.com/GM/converting_CPM_mRhr.html
0.0023は無いと思う、LND 7317より感度良くなっちゃうし

まあどっちにしろ環境中の核種はセシウム137だけじゃないから、
μSv/h単位は目安と見ればいいかと

>>657
核種分からないと何とも言えないね
トリウム232を測定するとα：β：γ＝2：1：1くらいになる

>>673
需要が無いから製造中止してるとして、
国内メーカーのどこかがその気になったら製造再開できるようなシロモノなの？
多大な設備投資でもしないかぎり製造できないようなものなの？

>>678
やはりガイガー管の大きさに比例して感度や性能が違ってくるの？
だったらあなたのは最高だね
inspector+以上じゃない？自分で電子工作したの？

期待のフランスガイガーって本当にフランス製造なのかな
フランスメーカーだけど製造は中国だったらズコー

>>643
うちは埼玉だが全く同じだ＞0.08〜0.20をフラフラ

>>681
ロシア製だよ。

>>678
俺も120cpm/1uSv/hだと思う
0.0023だととんでもなく小さい数字が出ちゃうし
やっぱ0.008くらいだと思う

>>679
月産1万とか言われたらすぐにはできないが、
1000くらいなら簡単なはず。

設備はそれほど大変じゃない。

マイカとの入手がめんどくさいので
α検知できる奴はつくれないかもしれないが。

>>658
シンチレーションタイプでもこの手機器はフォトダイオードが光ったかどうかを測ってるだけだよ
cpsやcpmを出して、予めセシウム137等で求めておいた換算式を当てはめてるだけ
要するにGM管とがシンチレーターになっただけで、原理的にはガイガーカウンターと似たようなもの
だから名前もシンチレーション”カウンター”

エネルギーの大きさを出すにはマルチチャネルアナライザーって機械が無いと無理
1024chとかの多数の検出器でシンチレーターの明るさを検出して、それをエネルギーに当てはめる
ジャンルもスペクトロメーターとかスペクトルサーベイメーターになって値段が百万円以上になる

Terra-Pって0.1μSvからしか測定できないのですか？
性能的にどうでしょうか？

>>687
> 性能的にどうでしょうか？

積算できないからダメ。

>>688
ウェブサイトに
Purpose of use
・Measurement of gamma radiation equivalent dose rate.
・Measurement of gamma radiation equivalent dose.
・Evaluation of surface contamination by beta radionuclides.
・Clock, alarm clock.

こう書いてあるから積算できるんでしょ。

>>689
> こう書いてあるから積算できるんでしょ。

それをどう読めば積算できるということになるのかわからない。

http://www.pocketmagic.net/wp-content/uploads/2009/12/terra_p_en_dosimeter.pdf

には積算モードの話は一言も書いてないように見えるよ。

今すぐほしい人はこれ買えば？
昨日から400ドル値上がりしたけど。
俺は、コンシューマ機が数ヶ月後に暴落すると見て、今は買わないことにした。
http://www.amazon.com/PDS100-Gamma-Neutron-radiation-Detectors/dp/B004TCEMUE

DP802iとRD1503とRD1706ではどれがいいかな？高いのは無理
DP802iは実はもう買っちゃったんだけど、中身覗いたら小さいGM管だった
これをもうちょっと大きめのに換装したら精度上がるかな？
内蔵ソフトが糞だって噂があるけど・・・

>>691
俺は震災直後は欲しくて注文したけど尼の出品業者にキャンセル食らったｗ
今はネット情報だけで十分だと思ってるけど、また平常時価格になったら検討するかも。
機種ごとの特性や性能も考えずにオクで中華製のが10万近くで売れてるの見て笑ったｗ

>>690
マニュアルがあるならわかるでしょ。
・Measurement of gamma radiation equivalent dose rate.
「rate」とあるようにこれは単位がμSv/hで時間当たりの等価線量
・Measurement of gamma radiation equivalent dose.
こちらは単位がmSvでスイッチを入れてから計測した等価線量の総量（積算量）

>>694
> ・Measurement of gamma radiation equivalent dose.
> こちらは単位がmSvでスイッチを入れてから計測した等価線量の総量（積算量）

天才。
でもやっぱ単位がmSvなので大きすぎてダメだ。

食品計測の精度もでない。

>693
同じだ。発送がwithin 1 to 8 daysというサイトでInspector注文したら
後になって、発送予定日がOctober 6になって、キャンセルしたよ。
逃げるタイミングとか外出の可否を探るには、ネットで公開されてる
近隣のガイガーカウンターをこまめにチェックしてれば用は足りる気
がするね。
今後は、単なるガイガーカウンターではなく、もっと高機能な機械が
ほしくなるかもしれないので、様子見することにしました。
NHKのチェルノブイリ特集で見た体内被曝量測定ができる機械とか、
各市町村においてほしいね。

TERRA-P持っているけれど積算できるよ（ただし電源切るとリセットされる）。
ちなみにこの2週間くらい電源入れっぱなしだけれど積算値を見ると0.028ｍSvを表示しているよ。

もしTERRA-Pの事で質問があれば分かる範囲で答えるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=SdrMNgUqP9o

五月末には二万円前後で大量に供給されるっぽい
ガイガーカウンターバブルはもうすぐ終わりだな


それにしても、日本語化必要なのか？

>>698
> それにしても、日本語化必要なのか？

海外で日本は「日本語化しないと全く売れない」と思われてる。
で、実際に普通の商品はそう。

DP802はcpmではどうかと思ってやってみたけど
こっちはこっちで数値が低く出るな
μsv＝0.14
cpm＝2
2っておかしいと思うんだけど
どっちがほんとの数値に近いのかわからんｗ

でもDP802は使いやすいんだよな
GM管交換すれば性能良くなるのではないだろうか？

>>681
安心と信頼のロシア製ですよ（マジで）。
フランスはロシアから輸入して売ってるだけ。

最近オークションで安いradex買ったけど代引きを頼んだたら手付け金払えって言われたから放置してたんだけど後で見たら詐欺師だった
お前ら気をつけろよ

>>700
> 2っておかしいと思うんだけど
> どっちがほんとの数値に近いのかわからんｗ

？
なんで2がおかしいの？

>>703
いや、0.01で換算すると2cpmは0.02μsvってことでしょ？
同じ場所でμsvでは0.14示すし、0.02じゃいくらなんでも低すぎかなと

>>704
> >>703
> いや、0.01で換算すると2cpmは0.02μsvってことでしょ？
> 同じ場所でμsvでは0.14示すし、0.02じゃいくらなんでも低すぎかなと

DP802って0.01Sv/countなの？
それ低くない？

DP802iに丁度いいくらいのGM管って何？今のは小さすぎ
ちなみに本体開けたのまずかったかな？
内部に放射性物質が入ったら計測に支障がでそうで怖い
仏RADEXはGM管が割と大きめだね
露出できれば食品とかも大まかに測れるのに

ガイガー管の交換はやめといたほうがいいと思うけどな。
管のサイズでかくしたのに、従来の回路のままでまともに機能するのかも疑問だし。

ガイガーカウンターは、内部計算でcpmをもとにsvを算出してる。
計算式は本来装備されているガイガー管に合わせた物だから、管を変えると算出結果が狂う。
DP802の特に極小ガイガー管を装備しているタイプは、cpmにさぞかし大きな係数かけてsv換算してるんだろうな…。

ま、中華ガイガーを買っちゃった時点で残念でしたってのは間違いない。

>>707
そうなのか・・・
元値より少し低い値段で転売しようかな・・・

DP802iが手元にあるんだが、さっきまでゴミをつかまされたと信じてた。

だって、キャンプ用品なんかでこっそりランタンマントルにあてがっても
溶接棒あてがっても、うんともすんとも言わないんだもん・・・ところが

もう一回だまされたと思ってCAPTAIN STAGっていうところのマントルを
楽天で買って今日テストした。


怖いよ〜〜〜〜〜〜ものすごく放射線出てます。
802iのLED真っ赤で怖いよ〜〜

袋越しでも1.5μシーベルトとか出てる・・・怖すぎ

>>705
仕様には何も書いてないけど、ネットでは0.01換算が多いからそれでしてみた
0.1換算なのかなあ
でもそうだとすると6くらいまでいった時あるから0.6μsvとなって
0.14という数値がおかしくなる
校正用線源あればどっちが正しいかわかるんだけどね

>>709
家の雨樋下と同じ数値
たいしたことないじゃん
数�p離せば殆どカウントしなくなるし

>>710
ずいぶん低いのねぇ。
それで評判が悪いわけね。

地溝油とか作っちゃうお国柄を考えると、
中華ガイガー管の封入ガス、ハロゲンじゃなくてブタンやエタノールだったりしても驚かないな。

ガイガーカウンターは安物買いの大損外って言葉がピッタリ・・・・w

>>709
今夜から抱いて寝ろ。
セットでw

そのマントルつくっとる工場の従業員て平気なんかな

>>712
ちょww
まじでありそうで怖い。

>>712
電源入れたらGM管から火が出そうだな

>>716-717
ブタンやエタノールはガイガー管の封入ガスとしてはありっちゃありなんだけど、
ハロゲンに比べて耐用性が低いんよ。
放射線検知するたびにガス分子がどんどん壊れてっちゃうから。

インチキ業者に気をつけましょう
http://geigercounter.info/

>>718
ぜんじじろう先生も手作りガイガーにライターのガス使ってたね

>>719
ここを運営している杉村崇浩ってやつ、なんかエライ手広く商ってるな。
これはたしかに怪しいw

インポートベビー服
http://taeune.net/?mode=sk
新鮮食材
http://www.sanchoku-vc.com/about/notice.htm
氷問屋
http://www.koridonya.com/about/tokuteisyou.html
モバイル端末
http://sim-free.info/?mode=sk

こいつはインチキ野郎ですよｗ

【備えあれば】ガイガーカウンター 43機種スペックまとめ【憂いなし!?】
http://matome.naver.jp/odai/2130192683969299601

フランスから60万台送るとか言ってるけど
どうせほとんど政府が抑えて
一般市民には手に入らないかとんでもない値段になるんだろうな

やはり、アフターメンテナンスも含め国産が一番安心感がある。
いずれも、数十万と高価
それと、年1回の更正に５〜６万かかったりする。
↓
http://www.aloka.co.jp/products/radiation/h-se.html

携帯用では、これがベストか。（たっかいけどなｗ）
↓
http://www.aloka.co.jp/products/data/radiation-002-PDR-111

単に積算計で良ければ、３万円ぐらいからあるみたい。
アホ政権は、この積算計を福島や周辺地域の住民、特に児童や生徒に
無償で配布すべきだな。国民の生命・財産をないがしろにする糞民主じゃ無理だろうが。
↓
http://www.aloka.co.jp/products/radiation/h-k.html

いずれにしても、高価だし納期も４〜５ヶ月以上。
それでも欲しい奴は発注してみたら。
刺身とかミキサーにかけた野菜ぐらいだったら、反応しそうだし。

http://value-cnt.net/about_02.html
資本金wwwwwwwwww

万円の部分がダブってるように見える

>>724
まずは政府関係者からでつね。
ひょっとしたら、一般の日本国民より先に、シ○チ○ンに配布したりしてｗｗｗ

900億？ｗ

政府関係者というかお偉いさん方とか金持ちからですね
もちろんシ○チ○ンも含まれてるけどね
パチ屋とか金融関係とか

>>728>>730
シーチキン？

>>726-727
おまえらがDOS攻撃かけたもんだからサイトが落ちちゃったじゃないかwww

>>707
自分が持っているDP802ｉで、1cpm=3.5〜4μsv/hみたい。

他のに買い換えた方が良いのかな？
ところで、TERRA（黒）はどれくらいの大きさのガイガー管使ってるだろう？
　

＞1cpm=3.5〜4μsv/hみたい。

？

てことは、普通の地域だと、1０時間に一発もカウントしないくらないの？

>>733
RADEXと同じでSBM20かSBM20-1だったはず。
http://www.gstube.com/data/3019/
http://www.gstube.com/photo/3019.jpg

>>734
桁を間違えてしまった。
0.035〜0.04μsv/hだった。

>>735
ありがとうございます。


RADEXとガイガー管が同じだとすると、2万円RADEX待ちがいいかな…

>>735
中身見たけどそんなんじゃなかったぞ
素材はガラスでもっと小さかった

>>737
あれ？それは申し訳ない。
ちょっと調べ直してくるわー。

結局、使い道からいったら、食品の放射線測れる高精度な機材以外、
どんぐりの背比べじゃねーの。
今、空間線量なんかあんまり問題じゃねーもん。

>>704
>>710
ガイガーカウンターについて根本的に誤解してる
cpmとSv/hの換算はGM管や製品によって全く違うので、
違う製品の換算率を見ても合わない

自分の持ってるDP802iは15〜17cpm/μSv/hくらいだった（ちっこいGM管版）
なのでそちらも同じGM管なら2cpm＝0.14μSv/hは特に問題ないと思うが
感度が低いから低線量率だと誤差が大きくなるから、一瞬6cpmになったりしても問題ないよ

どっちにしろ1μSv/h以上じゃないとあまり役に立たないと思った方が良いね

>>737
黄色TERRAの画像だけど拾ってきた。
http://www.linuxslate.org/img00113.jpg
これを見る限りはやっぱりSBM20かSBM20-1。

黄色TERRAより精度の高い黒TERRAがこれより小さいガイガー管積んでるとは思えないんだが。

せっかくだし、よかったら画像撮ってうpうp。

>>709
CAPTAIN STAGのマントルはお勧めだよ。俺も昔確認用に買った。
Webで型番見る限り昔と変わってないから今でもトリウム含有してるの
使用してると思う。
今はトリウム含有してないマントルも売ってるからなあ。

GM管とってみたお

LT-�U
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file6691.jpg

DP802i
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file6692.jpg

>>735
ガイガー管にもメーカーとかがあっていい悪いがあるの？

>>743
おっつ。
DP802iは小さいガイガー管バージョンだね。
本体にCMC規格のマークがあるやつ？
マークがあるやつのガイガー管は本来のサイズ、無いやつは小さいサイズの装備って話があるけど、どうなんだろ。

これでござる
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file6693.jpg

>>746
CMCマークあるじゃないですかーwww

この出品者は嘘つきさん確定か。
http://auok.auone.jp/item/item_301270858.html

しっかし、よくこんな商品説明かけるよな。
「○小型高性能ガイガーミューラー計数管搭載
このクラスで最高の計数管を採用。より正確な放射線量を図れます。」
http://item.rakuten.co.jp/auc-taiyou-sya/31253/

>>744
ハンディタイプだと、アメリカ製はLND社の712積んでるやつが多いみたい。
旧ソ連圏製だとSBM20-1が多い。
で、中華製だと>>743のDP802i に使ってる謎の小さいガイガー管。

メーカーごとの良し悪しは俺はさっぱり。
このスレには詳しい人もいるみたいだから、あるいはレスがあるかも？

>>742
今売ってるのはCAPTAIN STAGとEPIgasが反応した
コールマンとSOTO（新富士バーナー）は反応せず

>>743
乙
中華ってどの製品も詳細な仕様書いてないから本当に買うまで分からないね

ネットでRadi入手した情報が皆無ですねぇ。
Youtubeにも上がってこない。
まだ震災後、出荷していないのだろうか。

>>723
俺の持ってるrm-2021が載ってないんだけど

>>750
6月上旬にはうちに来るはずだから
もうちょっと待っていておくれ

＞752
その頃にはウチにも届く予定。

>>751
CMC規格のついているガイガーはダメ商品に認定されました。
http://image.alibaba.co.jp/img/club/33/33/333316.jpeg

>>750
詐欺られて無ければ、我が家にも6月上旬に来る予定。
待ち遠しい

>>754
ちょっと今中身写真とってみた
検証頼む
http://2ch-ita.net/upfiles/file6695.jpg

ガイガーカウンター届いた。
バリバリ中国製。
NUCTESTのNT6102っての。

室内で計っても、地上1mで計っても、コンクリート上で計っても
0.08〜0.23をウロウロ。
0.08以下も、0.23以上も出ない。
やられたか…？
来月大阪行く時持って行って、大阪でも同じだったら他の買おうかな。

>>750
さっきアマゾンで注文したわ

堀場は「はかるくん�U」を量産して市販する気はないんだろうか
まぁ政府や役所の意向に逆らってまではやらないか

>>756
うpおっつ。
うぉっ、意外なことにまともなサイズのガイガー管！？
サイズはOK。TERRAやRADEXと同じサイズ。

管の中のガスとか、基板の良し悪しはわからないから、0.00μsvが表示されるとか、
いつまでも数字が大きくゆらゆら動いていて安定しないとかじゃなければ問題ないんじゃないかと。

なかなかやるな、rm-2021…。

>>757
可能なら中開けてGM管の確認キボンヌ

ガイガーカウンタ NT6012(放射線量計測器、个人剤量報警儀)(中国製のガイガーカウンタ NT6012を買ってみた。日本語の使い方説明など。)
http://www.neko.ne.jp/~freewing/hardware/nt6102/
http://www.neko.ne.jp/~freewing/hardware/nt6102/nt6102_7.jpg

ちなみにDP802iも同じような値しか出ない
マントルにはちゃんと反応したから、心配ならテストしてみると良いよ

>>756 >>757
DP802i よりまともじゃん

BS2010も最近になってGM管変更された地雷だな

BS2010（ttp://www.neko.ne.jp/~freewing/hardware/bs2010/bs2010_11.jpg）
（ttp://www.neko.ne.jp/~freewing/hardware/bs2010/）

DP802i買おうと思ってたけど買わなくてよかった

変更される前の奴
ttp://image.rakuten.co.jp/vour-voir/cabinet/img57955609.jpg

この動画見てDP802i買おうと思ってたけど買わなくてよかった
http://www.youtube.com/watch?v=mHWvbisFg0I

rm-2021だけど今室内で0.13-0.16μsv/hうろうろしてる
今度radex rd1503が来たら比較してみる

>>740
なるほど
俺のも小さいGM管
確かに低線量時は不安定だね
まあ経過を見るという意味では十分使えるからいいかな

揺れた＠都内ｗ

>>766
福島行ったり、東京でもベントや爆発を感知するには十分役に立つよ＞DP802i
Inspectorクラスなら別だが、他のガイガーでも実用的にはあまり差はないよ。

>>693
アマゾンでキャンセルってもしや佐藤商事かや？
注文者全員切ったらしいけどｗ

おおー、揺れとるなー。
各種ガイガーのスペックはこんな感じ？

★中華
DP802i：ガイガー管-極小or小、表示数値-不安定
NT6102：ガイガー管-小、表示数値-不安定
BS2010：ガイガー管-極小or小、表示数値-未確認
rm-2021：ガイガー管-中、表示数値-未確認
LT-�U：ガイガー管-中、表示数値-未確認

★旧ソ連圏
RADEX1503：ガイガー管-中、表示数値-安定
TERRA-P：ガイガー管-中、表示数値-安定

★USA
INSPECTOR+、Inspector Alert：ガイガー管-大(α検知可能)、表示数値-安定、PC接続可能
Digilert 100、Radalert 100：ガイガー管-中(α検知可能)、表示数値-未確認、PC接続可能
GCA-04：ガイガー管-中(α検知可能)、表示数値-未確認、PC接続可能

★ドイツ
Gamma-Scout：ガイガー管-中(α検知可能)、表示数値-未確認、PC接続可能

>>741
DP802iのGM管かとおもた
TERRA欲しいけど高いね
DP802iをヤフオクで購入したが今激しく後悔してる
開けたらやっぱ小さいサイズのGM管だったから

シンチレーションカウンタかinspector+か、てにはいるならどっちがいいと思う？

用途はホットスポット探しとか

DP802iはアラーム機能あるし、強い放射線は検知できるから>>770の用途は十分だよね。
たとえば、気が付かないで大量に放射性物質が飛散しているエリアにいる事はすぐにわかる。

ただ、大多数が知りたいであろうどこが汚れていて掃除をすべきかとか、洗濯物が外で干せるかどうかとかを知りたい用途には無意味。
Inspector+が良いのはすぐわかったけど、３月末に手に入るガイガーってDP802iくらいしかなかったから買った。
届いて関西と表示値に差が出なくて私のDP802iは任務完了。
家中をあちこち測りまくったけど反応したのは雨どい受けだけだったね。

なので今は急いで買う意味もないし、買うならInspector＋とかRadiなんだろうね。
フランス２万のRD1503も買うことが出来た人もほとんどは「あーこんなもんか」って１度測って終わりなんだろうね。

これが栃木でDP802iを３週間使った感想。

>>774
Inspector+は低線量だと数値が安定するまでに30秒くらいかかるから、
ホットスポット探しがしたいなら、高感度のシンチレーションカウンタが良いのでは。
http://www.polimaster.com/products/personal_radiation_detectors/pm1703m/
Polimaster PM1703Mとかは1/4で反応して高感度みたい。

動画もあった。
http://www.youtube.com/watch?v=8AGrns35dQk

>>776
こいつを見ると一概にそうも言えないんじゃないかと。
http://www.youtube.com/watch?v=mYHx1Qw7UEg&feature=related

排水口付近とその他の場所の放射線量を比較測定している動画だけど、
γオンリーだと大差なし、γ+β+αだと大きく変動と結果が大きく異なってる。

ホットスポットを測るにしても、広範なエリアを調査ならシンチ、
家や庭などの狭い範囲の調査ならマイカ窓のガイガー管になるんじゃないかな。

>>776
ありあり。
シンチレーションカウンタは基本γのみ？β測れるのはないのかなー。

αはあんまり重視してない

海外から直接取り寄せるにはどうしたらいいんだ？
安く済むよね？ね？

>>777
確かにすごい違いますね。
なんででしょう。
今問題になっているヨウ素やセシウムなら、β線の後γ線も出すので、
変わってもカウントが2倍になるまでだと思うのですが。。。

ストロンチウムはβ線のみなので、それが大量にあるならわかりますが、
その可能性は低そうですよね。

>>757
CAPTAIN STAGのマントルかウランガラスで試してみ。
精度はどうか分からないが、放射線が弱いか強いかが
分るだけでもめっけ物かもよ。

LND-712
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file6700.jpg

>>763
なにこの小さいGM菅ｗ　泣けて来るわ　ｏｒｚ　絶対買わない。

>>778
ほんとどのものはγのみだと思う。
ZnS+シンチレーションだとαβ対応しているみたい。
http://speed.sii.co.jp/data/file_PRODUCT_MASTER_1795_GRAPHIC05.pdf

でも逆にγが計れないから、両方買うとなると高く付きそう。

>>775
まあ残念な点を挙げると自分のDP802iは3万円もしたから、
同じ値段でRD1503が手に入るならそっちの方が良いだろうね

>>780
元々自然界にもラドン（αβγ）やカリウム40（β）、炭素14（β）なんかがあるからね
ベストは核種分析、ベターは事故前の測定記録が無いとね

>>782
それってイチゴのガイガーキットと同じに見えるなｗ

>>779
発送先に日本の住所を選べるところで普通に買うか、
個人輸入の転送サービス（一度USに発送して、そこから転送業者が日本に送り直す）を使う。
知り合いとかが海外に住んでいれば一番いいんだろうけどね。

ただ、日本の住所で注文しても、後からキャンセルされることがあるようなので注意。
日本が選べて注文までできたのに、後から売れないってキャンセルされたことがある。

今ネット通販でRD1503八万円もすんのな

しかも納期一ヶ月って…

>>788
そして一ヶ月後にはおフランス経由のRD1503が2万円台で販売開始。
今八万で予約している人は残念ながら情弱乙といわざるを得ない…。

しかし、おフランス60万台とか吹いているけど、短期間でそんなに製造できるんだろか？
60万台ってのは販売目標台数なのかな。

西日本でDP802使ってる人いたら教えて下さい
屋外でどのくらいの数値ですか？

DP802i持ってるけど３時間くらい電池入れっぱなしにすると
ほぼ必ず故障音が鳴り始める。

どうにかこの音消したいんだが、何か良い方法ありますか？

>>789
2万で販売→即売り切れ→転売厨が8万で売り出し→以降夏過ぎまでループ
という流れの予感もｗ

>>791
6万円で買ったやつ？

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [] 投稿日：2011/04/20(水) 18:13:40.48 ID:SG7vL9EF0
中国製ガイガーカウンター　最小単位0.01μＳｖ　β、γ波対応　6万円也

今日の昼、12時頃、横浜市鶴見区の住宅地で、70μＳｖに跳ね上がった。
5秒ぐらいアラームが鳴っていたので、吹きだまりか何かだと思う。
政府は、もっと観測地点を増やすべき。
特に、福島の子供たちには、線量計を無料配布すべき。
現在の対応は、ある意味、合法的な殺人だよな。

>>793
そう。

一応純正品とＨＰではうたっていたが。

>>794
こういうレスをする人の相談にのる義理はないな。

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [] 投稿日：2011/04/20(水) 18:47:42.09 ID:SG7vL9EF0
>>408
それと、感度に直結するハンディタイプのセンサーなんて、２〜３種類だよ。
あとは、メーカーや機種の違いは、ソフト上の問題。
いくつか見比べてみれば、センサーが同じだと言うことがわかるし、
センサーだけ売っているよ。３〜５千円

自作してみれば？ｗ

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [] 投稿日：2011/04/20(水) 18:49:49.38 ID:SG7vL9EF0
>>412
アハハハ、絡んできてるの？くれくれ乞食さんｗ
つーか、５〜６万のガイガーカウンターも買えないんだろ？ｗ

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋) [] 投稿日：2011/04/20(水) 18:58:44.47 ID:SG7vL9EF0
>>413
　まずは、てめーが情報書いてから質問しろよ。
まったくうざいわ、乞食野郎（ぺっ！

>>795
一応言っておくが
>>179は俺じゃないぞ

６万くらいで買ったというだけで。

>>786
イエースｗ

>>785
トリウムはα：β：γ＝２：１：１くらいになるようだね
http://ascii.jp/elem/000/000/062/62652/48_o_.jpg

>>795
頭大丈夫？w
少し落ち着けよ・・・w

とりあえずcoliy扱ってる中国業者は滅びろ

中国製ガイガーカウンターディスるのやめて

在庫売り捌く前に価格が暴落すると困る

>>800
これか。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1160186256

あ、また地震で揺れてるなー。

>>763
ここの売り方は酷すぎるｗ
http://item.rakuten.co.jp/vour-voir/vb105/

http://image.rakuten.co.jp/vour-voir/cabinet/img58013369.jpg
http://image.rakuten.co.jp/vour-voir/cabinet/img57985085.jpg
＞最小誤差、最高精度で安心です。

サクラかマジか知らんがレビュー
http://review.rakuten.co.jp/item/1/266521_10000214/1.1/
＞やはり、野菜や果物の放射線量をチェックできるのが魅力的ですね！
＞今後、スーパーで野菜を購入する際に、使用したいと思ってます。

ググってたら昔は野菜も測れるって書いてたみたい

【楽天市場】ランキング1位！即納！在庫わずか！20％OFF!超精密ポータブルガイガーカウンター放射線測定器送料無料！お見逃げしなく!：VourVoir
http://item.rakuten.co.jp/vour-voir/vb100/
http://image.rakuten.co.jp/vour-voir/cabinet/img57955605.jpg
＞最小誤差、最高精度なので、野菜、果物、水の放射線量も測定できます。安心！

中華ガイガーのGM管追加、JB4020
http://chinese-homepage.com/uploads/fckeditor/uid000001_20110406101448c3d92fff.jpg
http://chinese-homepage.com/modules/d3blog/details.php?bid=492
http://www.youtube.com/watch?v=G34Ofe0g-C4

陰極がガラス、珍しいね
ちゃんと反応してるから導電性のコーティングでもしてあるんだろう


しかし中華ガイガーはDP802i、BS2010、RAY-2000Aばかりだな
GM管がそれなりに大きいNT6102、rm-2021、LT-IIあたり買ってみたいんだが