原発事故の質問に全力で答えるスレ★29

原発事故専用の質問スレです
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●質問者
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･質問が完全にスルーされたら催促おk
･スレ違いな質問禁止
･このスレで質問したら他のスレで同じ質問(マルチポスト)禁止
　※他スレへ書き込んだ質問をここでするのはおk
･回答が曖昧になりそうな質問の仕方(アンケート、感想等)は避けましょう
･答えられる質問があれば積極的に回答者にもなってみましょう
･お礼ぐらいは言っておきましょう
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･どんな質問にも全力で答える事
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･威張らない､怒らない､叩かない
･｢テンプレ読め｣｢wiki見ろ｣｢過去ログ読め｣禁止
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･回答者が間違ったら過度に叩かず注意で済ます
･スレ違いな質問、答えたくない質問はスルーする
･荒れたり疲れてきたら、書き込まないほうが賢明

前スレ
原発事故の質問に全力で答えるスレ★28
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302002973/

放射能 吸ってしまったよ 内部被曝だな！

>>2
深呼吸するといいそうですよ
東大教授のお墨付きです

今窒素いれてるんですか？

素朴な質問です
建物とかなんにもしらないド素人です
くみ上げポンプにホースつないで
そのホースの先を放射能液（たまり水）のあるとこや海への流出経路にドリャって
突っ込んでいちもくさんに逃げてきて
あとはポンプの電源いれれば水吸い上げてくれませんかね？
その水のやり場をつくるのに１００トンくらいの底も壁もコンクリで作った水槽を
作ってそこに排水する
そしてその水槽から今みたいに注水もする
これで循環ＯＫ
循環させつつ水槽の水は３年くらいかけて徐々に処理していく
ってダメなんですかね

だって水面の放射線量をはかりにいったんでしょ
線量計ちかづけたら振り切れた という結果だったんだけどさ

それと同じで一瞬だけいってとんでにげてくる
もしくはろぼっとあーむでポイっといれてくる
駄目なん？

まったく現状現場を知らないド素人ですんで「そんな簡単じゃねえ！」って
気を悪くしたらすいません

なんか変ですかコレ

>>5
現実に行うのもだいたいそんなことじゃね

結局何ベクレル摂取したら直ちに影響があるの？

たぶん実際にやろうとするといろんな障害があるんだろうな
がれきで前に進めないみたいな

>>5
100トン位の水槽じゃ全然足りません。
使用済み核燃料プール１つで1240トンあります。

>>7
倒れるまで。

水質基準について質問です。
色々調べてみたのですが、どうにも混乱してきたので知恵を貸して下さい

現在、日本では大人３００ベクレルが上限となっていますが
whoの法では１０です。しかしそれは一生飲み続けたらということらしいのですが
では、国際的な基準の緊急時の上限はいくつなのでしょうか？
１００とか３０００とか色々な数字が出てくるので分からなくなりましたorz

後、野菜や魚についても国際的な基準を教えて欲しいです。
２００という数字を見たのですが、だとすれば日本の基準はそれ以上ですよね･･･

>>7
11,363,636Bq位の放射性ヨウ素で250mSvになる。

>>11
調べた情報であってるよ
発表してる機関が、健康を重視するか原子力開発を重視するかの違いだけだよ
つまり受け取り方次第

>>9
一号につき１００トンです
燃料プールは７００トンと聞きました
しかし満タンではなくてその半分くらいの３００トンくらい
いれれば使用済み燃料棒は水につかると
ヘリでの注水の日にえぬえちけーで言ってました
それから、１号の排出にこまっているたまり水が６０トンあると
最近の記事で見ました
だから１機につき１００トンの水槽で循環させれば別にいいんじゃないでしょうか

2号機、近づいたら即死レベルの放射線が出てる。
これ本当ですか？

前スレで注水の質問した>>936さんいる？
もう一回確認してみたけど、やっぱり注水してるよ。大丈夫。
ニュースや新聞ではいちいち触れなくなってるから疑問に感じると思うけど、ちゃんと継続的にやってるよ。
この辺は会見を見ないと得られないかもね。
安心してくれ

>>13
ﾚｽどうもです　私の調べたので合ってるんですね
国際的な緊急時の水の基準は１００か３０００どちらですか？
私は勿論健康を重視したいです。

また、野菜の上限２００というのも合ってますか？

>>5
冷却システムが、不可能な状態だったとすると
単純には、新たな冷却システムはそういうものになると思う。
おそらく、平行に準備は進めていると思う。いやそうであってほしい。
常に、後手後手の東電が起死回生の大技を繰り出すには、
少なくとも、いろいろと予見して、実行可能な限りの手段を考えてなきゃならない。

現在、将棋に例えると
先手原発、大津波
後手東電、慌てる
先手原発、電源流れる
後手東電、海水入れるか悩む
先手原発、爆発
後手東電、焼け石に海水
先手原発、放射線散布、汚水を貯める。
後手東電、考えるながら、ただ放水。
先手原発、被害拡大させる
後手東電、――以下

このような展開は、アマチュアの棋士としか思えなくもないｗ

専門家がとっくに考えてますよね

そんな妄想をしてみただけです
実際におまえやれといわれたらなんかいろいろ
検討しないとならない齟齬がありそうな気がします
すいませんでした

爆発したら福島県にいたら死にますか？

100トンぽっちの容量じゃ雨ふったらあふれちゃうか
すいませんでした

もう駄目なんですか？

注水に関して質問する奴もアレだが

やっぱりやってるとか答えてる奴もアレだな

このスレ、レベル下がったな

>>15
即死じゃなくて２時間立ってたら死ぬレベル。
ちなみにギリギリ30分作業できるのはその88分の1のレベルにならないと無理。

木更津市民です。原発からは250キロほど離れています。
先月出産したばかりで母乳をあげていますが
この先も汚染が進むようならミルクにした方がいいですか？
それとも、水、食品に気をつけていれば問題ないですか？
新生児ですし、産後間もないので外出はしていません。
この先も危険ならばしばらく引きこもるつもりです。

「すべての人が死亡」するのは毎時7シーベルトで良いんだっけ？

不安で不安で仕方ない愛知県民です。

頭がわるいので前スレ呼んだりしてもいまいち現状が把握できません。
どなたかわかりやすく今日現在の情報を説明してもらえませんか？

>>25
今はまったく無問題です
水も食品も無問題。微々たる放射線物質では何も起こりません。
冷却さえしていれば、これ以上被害は広がりません

>>26
そう。普通7000mSvと言われるけど8500mSvという研究もある。

>>25
取り急ぎこの辺読んでみてはいかがでしょうか。

・水道水について心配しておられる妊娠・授乳中女性へのご案内
　日本産科婦人科学会
　http://www.jsog.or.jp/news/pdf/announce_20110324.pdf

>>23
お前さ、気持ち悪いこと言ってんなw
レベル高いとか低いとかって何w
ここ2ちゃんねるだよw馬鹿じゃねーのw
こういうこという奴は勘違いしててホント気持ち悪い

>>17 放射性物質の種類ごとに違う。緊急時I131が3000というのはIAEAのこれの44ページ。野菜とかも載ってる
ttp://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub1467_web.pdf
>>26 毎時とかじゃなく積算7シーベルト

>>31
イケメンは黙ってスルーなんだゼ

土壌汚染ってもう数値でてるんでしたっけ？
出てるならソースもお願いします

結局何号機が一番放射性物質出してんの？

>>34 だれかがこんなの作ってくれてる
ttps://spreadsheets.google.com/pub?hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&hl=en&gid=1
>>35 今日なんか起こってなければ、2号機のたまり水が一番ヤヴァイ

>>34
先月31日にIAEAに対して土壌放射線汚染を精緻に調査すると政府が報告してますから、まだじゃないでしょうか。

>>27
学校で例えるなら
クラスの不良６人の内、４人が、突如暴れ出したようなもんで
教室は騒然としているが、ただそれだけですよ。

愛知なんて二つくらい隣のクラスで、叫び声で恐怖は抱くが
実害は、不良が飛び出して来ない限り、ないです

>>36 >>37
正式にはでてないのか。。ありがとうございます

>>36
見ましたが、それは降下物量で土壌汚染値じゃないですね。
土壌汚染は、表土厚さ２cmだかを採取して計測します。

>>35
空気中へなら３号機、海水へは２号機でしょう、いまんとこ。

プルトニウムについて質問させてください！
よくプルトニウムは飛びにくい、と聞きますが
福島近県に飛散してる可能性はないのでしょうか？
詳しい方、教えて下さい。

１〜３号機の炉心がどうなってるのか、
１〜４号機の使用済み核燃料プールがどうなってるのか、
さっぱり分からん。

真水に代わって低レベル放射能汚染水を注水するとさらに
悪化してしまいますかね。海に放水するのと比較して。

外部に新たに300tクラスの水槽を作り、熱交換器を介して循環冷却システムを
構築するのが一番だと思いますが、ただ、圧力容器の炉底部に穴が開いていたと
したら、循環させても燃料集合体を十分満たすことが不可能だから、難しい。

>>42
まったく飛散してない保証はありませんが、1962年までの核実験による飛散量の方が多い状態です。
平均で日本の土壌には平方メートルあたり１兆分の１グラムあるはずです。

>>39-40
こういうのかな、政府がちゃんと出してるかはすまん、わからん
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110325ddm003040089000c.html
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110402-00000029-mai-soci

過去の値はここで検索出来た。核実験のあった1964周辺なんかは高くなってる
ttp://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp?pageSID=19266100_0

>>43
最新の報道資料
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110406005/20110406005-3.pdf

>>42
飛散している可能性というか、蓋然性というべかはともかく。
そもそもプルトニウムでさえ、微々たる量では何もできません。
危険な名前ではあるが、半減期が恐ろしく長い以外に恐れることはありません
が、半減期が長いというのが、問題なのもあります。
つまり蓄積率がセシウムなどとくらべて大きいと言える。
今回の事故の最大の焦点は、原発付近の土地から大地、いや地球の恵みを
奪ってしまったということだけ、が、それが最大の大問題なのです。

その土地に住んでいた人、故郷を奪ってしまったこと、責任は重いです。

東電の損害賠償金は１１０兆円位だと
思いますが、当たってますか？

普通に流出しているはずのストロンチウムが
一切出てこないのはどういうわけ？

>>44
影響はほとんどないです
今回の海への排水は、ひとえに作業をする為であって、肉を切らせて骨を断つ決断なのです。
忘れましょう。私も忘れます。

>>38
わかりやすい例えなので質問させてください
原発から50キロ圏外に住んでるのですが
その場合は、1つ隣のクラスですか？真向かいのクラスぐらいかな？

>>44
誰もちかづけなくなりますね

>>50
国外から賠償請求が来るはずだけどどれくらいになるのやら

>>51
あまり情報を出すとパニックになるからと推測される、あくまで推測ね

>>34
そりゃ〜１号機に決まってんだろ

>>48
2号炉も3号炉も内圧が無い（大気圧）。。。
注水した冷却水が全部底から抜けてると言うことでしょうか？

>>53
隣だねｗ
不良生徒が来る可能性はある

が、すでに担任だけではなく、近場のクラスの先生達は「みんな静かにして！」と言い
事件の発生したクラスに応援に応援に行き、先生みんなで暴れん坊達を
抑え込もうとしている状態です

不良学生が、大柄の柔道黒帯達でない限り、事は治まります。
安心してください。

>>55
それは酷い。
1号機は一発軽く抜いたあと逝きそうで逝かない遅漏。
2号機は潮吹きしちゃってる。
3号機は我慢汁だらだら状態。
俺も水については2号機で大気には3号機じゃねーかな

>>38

丁寧にありがとうございました。
あと、くれくれで申し訳ないんですが今のまま最悪の方に向かった場合、どんな事が予想されますか？

>>44
ていうか
正常時であっても燃料棒のまわりにあるのは
放射能液（汚染水）でございます

>>38
柔道黒帯の不良じゃなくて
先生（東電政府保安院）いわく
非力で虚弱な超絶美形のスポーツ万能成績優秀優等生です

またどこかからプルトニウム出たのですか？

>>7
1kg当たり100000000ベクレル(1億ベクレル)の汚染された水や食べ物を
1日1000グラム(1キログラム)飲食すると、実効線量は2200ミリシーベルトの
内部被爆になります。これで次の日には死んでいます。
2.2Sv/Kg＝2200mSv/Kg＝2200000μSv/Kgがヨウ素131内部被爆の致死量になる。


> カラダに良くて、飲泉可能な杉村温泉は、700ベクレル
>　　　　　　　　東京都で測定された水道水は、210ベクレル
>　　　　　　　　　　　　なぜ、大人もミネラルウォーターが必要なのですか？
>　　　　　　　　　　　　　　　　被災地では、まだ、水道もガスもないそうです。
http://kadoyasan.com/radium-Bq.html

> アメリカ環境保全局（EPA）は、アメリカの肺がん死亡者数の11％（年2万人）は
> ラドンによるものとして、ラドン濃度の室内基準を150ベクレルに規制しています。
http://www.thar.jp/contents/level.html

７０００ミリシーベルトで致死＝放射線の人体への影響
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201103/2011031500609
http://blogs.yahoo.co.jp/rikisandiego/61753662.html
50%の人が死亡する4000ミリシーベルトから全員死亡する7000ミリシーベルトの
放射線量になると外部被爆の致死量です。

>>51
ドイツ放射線防護協会によると
セシウム137:セシウム134:ストロンチウム90:プルトニウムの割合は100:100:50:0.5
セシウムがあれば、その半分ぐらいの量あると予想しておいたほうがいいかもしれない
危険度はストロンチウムのほうがかなり上
ttp://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf

そりゃ〜おめ〜ら１号機に決まってんだろ

圧力上がりまくり〜の　水温上がりまくり〜の　水素溜まりまくり〜の

久々の水素爆発のブッちぎり大本命！

マイナス１９６℃の窒素ガスをお見舞いして急場を凌ぐ１号機

>>57
先生負けないでと応援しつつ
隣のクラスで不良生徒が大柄な黒帯じゃないことを祈っておきます。
とっても安心できる例えをありがとうございました。

ばかばかしい

自演でありがとうやってろ層化ストーカー学習塾

格納容器の水素爆発は何が起こるか新境地だな

チェルノブイリなら不良といえるだろうが
「安全です」「東京をふっとばすような力ないです」
って東電政府が言ってる弱弱しいやつを不良呼ばわり
センスのないしかも的外れなたとえ

汚染水が増える5万トン、くみ上げ垂れ流しをしていれば、貯蔵場所がなくなり
再度海に垂れ流すしかない。
今、海に相対的に低濃度汚染水を廃棄したプールがある。このプールに高濃度
汚染水を貯めるのなら、此処から取水しサーキュレートすれば、廃水の
貯蔵は必要なくなる。
　此処で汚染被爆を、お題目のように言い張るあなた。　海水に垂れ流したら
世界に迷惑をかける。

※4月6日15時の段階での情報を基準にしています
※福島原発での冷却作業は続いています。状況を注視しましょう。

放射性物質の空への放出は落ち着いています。水を介しての漏れは続いています
指示が出ている場所では政府・行政の指示に従ってください
避難指示、屋外退避が出ている地域【以外】は普通の生活をしましょう
あなたの健康を考えるのなら、タバコの煙のほうが危険です！っていうのが今の状況

◎逃げたほうがいいですか？
避難命令・退避命令が出ている地域以外では、逃げずに普段の生活をしましょう

それでもどうしても何かしたいひと、心配でたまらないひとは
関東・甲信越・東北・北海道太平洋側に限り
外出を少し控えて室内で待機する、外出するときは花粉症対策と同じことをする
それ以外では普通に生活してよろしい
水道水は普通に飲めます、料理にも使えます、風呂もシャワーも安心

◎雨がふりそうです
できれば濡れないようにしてください。濡れてもシャワーして洗濯すればおｋ。

◎外出している家族の対策は？
現在は外出なら何の心配もないです（深呼吸してもだいじょうぶ）

◎放射線の値が高いそうですが？
放射線を出す可能性があるチリが微量飛んでいると思われます
そこからでている放射線が観測されています

◎放射線が観測されるって危険でしょ？
世界中のどの地域でも地震・事故のまえから放射線は観測されています
自然放射線といわれるもので、それと比較して値は上がっていますが、それでも安心の数字です

◎それでも危険ですか？
このチリは放射線を出せばだすほど、その出す力を失うチリです
時間がたてば間に、その力はほぼゼロになります
大量に吸い込むと体の中で放射線を出し続ける（いわゆる内部被曝）ですが
現在までに測定されている量では健康には何の心配もないです

◎食べ物は安全ですか？関東からの荷物は安全ですか？
一部地域の野菜や牛乳などで微量の放射性物質が検出されました、出荷制限の地域もあります
水道水も乳児は避けたほうが地域はあります
今後の情報に注意してください

◎なにか起きたときにはどうすればいいの？
NHKで繰り返し対策を説明しているので、その説明通りにしてください
（関東・甲信越・東北・北海道太平洋側以外は普通に暮らそう）

◎それでも心配です
2chのレスよりは、信頼できる人たちの情報をおすすめ

・科学雑誌Newtonが特集「放射線」の冊子を無料で公開しています
http://www.newtonpress.co.jp/

・健康被害について心配なら専門家の解説をお奨め
放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
http://rcwww.kek.jp/kurasi/

【今回の原発事故に関する医学的知識】東大医学部放射線科中川恵一先生
http://www.u-tokyo-rad.jp/data/twittertoudai2.pdf

・アメリカの物理学者の福島原発の放射能を理解する（東電や政府を信頼できない人もどうぞ！）
http://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html
「福島原発の放射能を理解する」の翻訳へ頂いたコメント等につきまして
http://nojirimiho.exblog.jp/13171172/

・筑波大学の三明氏（原子核実験）の非物理学生向きの授業に用いているファイル
http://utkhii.px.tsukuba.ac.jp/reactor-benefit-risk.pdf

◎シーベルトとシーベルト／時

シーベルトはSv、シーベルト／時はSv/hと書くこともあります

時速50kmの車で1時間走ると50km進むことができるのと同じで
1ミリシーベルト／時の強さの放射線があるところに1時間いると1ミリシーベルトの放射線を浴びます

1メートルは100センチメートルで1000ミリなのと同じように
1シーベルトは1000ミリシーベルト、1ミリシーベルトは1000マイクロシーベルト
数字を見聞きしたときは単位に注意しましょう

◎外部被曝と内部被曝は何が違うの？

放射線を浴びるということでは同じです
現在の避難・退避地域以外ではどちらの危険性も非常に低いです

◎でもみんな内部被曝が怖いといいます

それは正しいです

外部被曝の場合、放射線が出ているものから遠ざかる（例えば原発から遠ざかる）、
体についた放射性物質を洗い流す（シャワーする、除染する）ということで
被曝量の対策ができます
内部被曝の場合、被曝量の対策は、体内に入ったものを出すことですが
基本は排泄なので、対応が難しいです
ですので、できるだけ体内に放射性物質をとりこまないようにしましょうというのがまず大事です

◎核種とか線量変換係数とかなに？
内部被曝の場合、体内のどこからどれぐらいの放射線が出ているのは測るのは難しいです
そこで、体内にとりこんだ物質の量から放射線の被曝量を推定します

放射性物質は元素によって放射線を出すパワーが違います
（元素ってのはざっくり言うと、どういう物質なのか、ということ
水H2Oは水素という元素と酸素という元素からできています）
ですので、内部被曝ではどの元素を取り込んだかが重要な情報で、それを「核種」ということがあります
それぞれの元素が放射線を出すパワーを計算するための数値は「線量変換係数」です
内部被曝の大きさは核種と線量変換係数から計算できます

◎計算してどうなるの？

結果として、シーベルト、あるいは、毎時シーベルトという単位の数値がでます
この結果、外部被曝と同じように、あなたが放射線からどれぐらいのダメージを受けているのか
それがわかるのです

【よくある質問:都内ですが外出していいですか】
（以下数字の単位:μSv/h（マイクロシーベルト毎時））

3月20日に観測されてる数値は0.046です。
過去の平常値の範囲は0.028〜0.079です。

ちなみに長野は0.066、鳥取は0.064、岐阜は0.063、山口0.099
現在のローマは0.25だそうです(みなさん平気で暮らしてます)

明日以降もご自分の目で確認して判断したらいいと思います。
都内以外の方もご自分で確認できます

都道府県別環境放射能水準調査結果
http://eq.yahoo.co.jp/　
http://eq.sakura.ne.jp/
http://eq.wide.ad.jp/

【よくある質問:水飲んで大丈夫ですか】

　・飛散した放射性物質のなかで、“セシウム(Cs)“が問題
　・最も多いのが、放射性ヨウ素（I-131）で、次が、放射性セシウム
　・I-131は8日毎に半分になっていきますから、3ヶ月もすれば、ほぼゼロレベル
　・福島市の水道水のなかに、2種類の放射性セシウム、Cs-134, Cs-137が検出
　・放射線を出し続けるので注意が必要だが【その量は　極　め　て　微　量　】
　・放射性セシウムの半減期は30年だが、【排尿や代謝によって体　外　に　放　出】
　・人体に影響を及ぼす、実効的な半減期は100日程度

東大病院放射線治療チーム
http://twitter.com/#!/team_nakagawa

【よくある質問：妊娠前、妊娠中なんですけど】

・両親のいずれかが、受胎前に生殖線への放射線被ばくがあったとしても、
　それにより子供にがんあるいは奇形が増加するという結果は、示されていない。
・妊娠中(器官形成期・胎児期初期)、放射線の影響を受けやすいのは事実
・ただし少なくとも10〜20万μSv(累積)以上の放射線被ばくがないと、
　これらの影響は生じない
・長時間かけて被ばくした場合には、被ばく中にDNAの回復が起きるため、
　短時間での被ばくよりもはるかに影響が出にくい

・水道水について心配しておられる妊娠・授乳中女性へのご案内
　日本産科婦人科学会
　http://www.jsog.or.jp/news/pdf/announce_20110324.pdf

※ただし、自然被ばく(原発事故がなくても、宇宙や大地や食料から受けている放射線)の
　レベルでも、奇形や小児発がんは皆無ではありません。

普段から原発の中を循環してるのは
汚染水ですよ
汚染水っていうからなんか違うものみたいに勘違いが広まってるようだね
放射能液ですよ汚染水って呼ばれてるのは
普段から燃料棒のまわりにあるのも燃料プールにあるのも
燃料棒つまり放射性物質と接している時点で放射能液なんですよ

＞・長時間かけて被ばくした場合には、被ばく中にDNAの回復が起きるため、
＞　短時間での被ばくよりもはるかに影響が出にくい


根拠なし
ダウト

おまえやっぱり政府の工作員だろ
政府は今、長期にわたる被ばくをしている原発２０〜８０キロの住民
彼らはすでに年間被ばく許容量に達しているんだが
それを今の「外出禁止令」ではなく「退避」とさせなくていいようにと願って
年間被ばく許容量を引き上げようと画策しているからな

>>74
＞飛散した放射性物質のなかで、“セシウム(Cs)“が問題

何で〜？　　教えて〜　意味わかんねえ〜？　何で〜？？？？？？

半減期が長くていつまでも放射線を出し続けるから

同じ放射線量でも短期で受ける方が影響が大きいのは事実

空気を読まずに質問します。
福島の原発の格納容器は、何で出来ているのでしょうか。

6HKHykOh0

よ＾＾またキミかｗ
ID変えてもわかりやすいなｗ

>>74
＞I-131は8日毎に半分になっていきますから、3ヶ月もすれば、ほぼ
　ゼロレベル
　　　↑
何で〜??　どうして〜？　
３／１２から毎日毎日大量放出されてんのに？　何で０になんの？
教えて〜？　答えれなかったら馬鹿認定だよ〜

>>83
大量に出たのは15日だけです

>>78
放射性物質の放射能を警戒するには、その〈量＝測定値〉と〈時間＝半減期〉の関係を
正しく理解することが重要です。
3月21日時点での福島第一原発敷地内での放射能は、
I-131（ヨウ素131）で１リットルあたり5.94（Bq：ベクレル）となっており、
Cs-137（セシウム137）１リットルあたり0.022Bq よりも大きいです。
現時点ではI-131 のほうが「放射能」は強い、と言えます。

この値から、I-131（ヨウ素131）とCs-137（セシウム137）
それぞれ１リットルあたりの個数を出してみましょう。
答えはI-131 が600万個、Cs-137 が3300万個となります。
なんと、Cs-137（セシウム137）のほうが多いのです。

I-131（ヨウ素131）は８日で半分になります。
現時点での放射能は大きいけれど、３ヶ月もあればほぼなくなります。
一方、Cs-137（セシウム137）が半分になるには30 年必要です。
その数もI-131（ヨウ素131）に比べて初めから５倍以上多いのです。

長期的に見れば放射能もCs-137（セシウム137）のほうが多くなります。
Cs-137（セシウム137）が拡散すれば持続的な被ばくにつながることが理解できると思います。

>>79
そんなつまんない答えじゃなくて〜

京都の人　答えてちょ〜よ〜

疑問なんだけど・・

既報のように東電は「総員退去」を早くから決断していた。
(菅のアホに一喝されて断念したが)

しかし、意味のない時間稼ぎの放水で、作業者の健康は損なうし、
何よりも、海水への高濃度放射性物質の流失を招いてしまった。

「そもそも、放置して半径100キロ以内は全員退避し、遠方から
　モニタリングし、必要であれば避難域を追加する」

　これが一番良い方策だったのではないか。
　海水汚染も起こらなかったし、万一再臨界しても、危険エリア
　は避難済なのだから。

　諸賢の意見を伺いたい。

一番気になるのは、生物濃縮。
５日後に出産し、母乳育児の予定。もちろん母乳自体の濃縮も気になるし、魚や牛乳、卵を食べても
母乳にだしたら薄まるとかイヤ濃くなるとか、レスがまちまち。一体何が本当だろう？
母乳をやめる気はないけど、子の一生が決まるので、影響は気になります。

質問です。関東一円の放射線量は、いま現在も原発の影響を受け続けていますか。

自分の住んでいるところは、ここ数日、空間放射線量が平常値の２倍のまま、
膠着状態になりました。
これは、なぜでしょうか。また、今後もずっとこの状態が続きますか。

水道水の方の数値は少しずつ下がってきていますが、こちらの方も
もはやゼロにはならず、ある程度のレベルのままが続いていくのでしょうか。

放置はダメだろう。爆発すると風に乗って数百キロ先も汚染する。正解はもたもたせずに冷却処理を施す。ベントして圧力を下げるだったでしょう。もうムリだけど。

>>84
それが答えな訳ないよね〜

ヨウ素は毎日出てますが〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？

半減期が８日は猿でも知ってるお

毎日ヨウ素が出てるから〜半減期は常に先延ばし〜〜〜〜〜〜

京都ってアホやろ

catv?の人はID変えながらいうもこんな感じなのか？
一人くらいこんなキャラいると2ちゃんねるらしくていいなｗ
半減期先延ばし論も大変興味深い。
たぶん彼はかなりの博識だ。今後が楽しみだ

>>87
> 「そもそも、放置して半径100キロ以内は全員退避し、遠方から
> 　モニタリングし、必要であれば避難域を追加する」
これができる状態ではなかったから

半減期過ぎてもヨウ素が減るどころか、増えてる様だけど
これ放射性物質の生成が続いてないか？
放射線量が生成され続けてるって臨界続いてるのか？

>>89
関東の放射線の観測値は、3月15日に放出された放射性物質の飛散と
雨や風での移動だけで決まっているようです
半減期の効果で緩やかに下がっていますが
急激に効果が効く時期は終わりつつありますので、
しばらく停滞して同じような値になると思います。
水も同様。

>>63
サンクス。ここまできてストロンチウムの話が一切出てこないのは本当に異常だ。
知っている人は知ってるのに。

ストロンチウムはセシウムの半量。「暫定的」に覚えておきますｗ

>>89
よく耳にする「半減期」ですが、
半分→その半分→その半分･･･と、最初の減り方が一番「減っている」のです。

半減期を理解すると、
どうしてこういう下がり方をするのかわかると思います。
http://irobutsu.a.la9.jp/movingtext/hangenki/hangenki.html

>>91
半減期の話をしたのは東京。

>>88
ヨウ素は濃縮されます。
ただし、ヨウ素１３１は種々の要因で大気中・水道水中・食物中からはっきりと問題ないレベルまで減っています。
この状態が相当悪化しない限りは、放射能を気にせず母乳を与えてよいと思います。

米の原子力安全委員会の報告では、今の圧力容器への注水と燃料貯蔵
プールへの放水しか手立てが無いなら、あと4〜5年継続しないと安定し
ないと言ってますが、このまま放射線と高濃度の放射性廃液が出続け
ても健康への問題は無いのでしょうか？

>>88
あんたが飲み食いしたものが全部母乳に出ると思え
母乳やりたいなら安全なところに避難せよ

>>93

 意味不明。出来る状態ではない、とは???

 東電は具申していたのだが?

>>96
燃料棒の飛散がない今回ではストロンチウムはセシウムの数%程度というのが
よい目安なのだそうです

>>46
>>49
お返事ありがとうございました。
感謝です。

>100
本気で心配してる人多いんだから、根拠なしに煽るのやめなよ

　これ以上状況が悪化すると、一部識者が言っている
　「限定核を使用した原子炉完全粉砕」しか方法がなくなるのか・・

　アメリカならとっくに限定核空爆作戦を実行していたろうが
　日本では出来ないのだろうな。。
　貴重な環境と人命が損なわれていくのに。。

今問題の「爆発」とやらが起きると、具体的にどうなるのでしょうか？
東京在住ですが、影響ありますか？

双葉郡の放射能濃度がずば抜けて高いのはなぜ

>>106
爆発の種類と規模によります。

よく見かけますがストロンチウムが検出されたらどういう状態が予測できるのですか？

>>88
全力回答は>>98で出たので、追加として。

子の生命、子の一生に関わる決断を匿名掲示板に委ねてはいけないと思います。
>>100のような回答も出た場合、自分で何が正しいか
判断する知識はあった方がいいです。

飲んでいいか食べていいか、はかかりつけの医者、もしくは
自ら進んで勉強してみてはいかがでしょうか。

昼曽根発電所 毎時58.3マイクロ。福島原発から20.3ｋｍ、屋内退避エリア。
津島小学校 毎時49マイクロ。29ｋｍ、同じく屋内退避。
比曽簡易局 毎時26マイクロ。32.9ｋｍ、退避範囲外。
全部今日の数字です。いいの？これ。http://bit.ly/gTWuwu

ちなみに南西に20.5ｋｍの木戸川第一発電所は毎時0.4マイクロ。
毎時58.3マイクロの昼曽根と同距離なのに、北西と南西で146倍。
北西に60ｋｍの大波小学校は毎時2.4マイクロ。
風向が全てで、地図に丸を描いても無意味なことがわかる。

>>105
どういう「識者」がそんなことを言ってるの？
明らかに阿呆くさすぎて話にもならないと思うんだが。

>>109
とくになにもかわりません

>>99
あるに決まってるよ〜ん
まあ、何処の場所に対しての放射線量か知らんけどね〜

普通、電力会社の正社員の場合はねぇ〜
既婚者で〜　子供が既に居て〜　もう作らないよ〜って人をメインで入れる
んだがや〜　バリバリのヤングの独身者は勤務させね〜だがや
どういう意味かと言うと、正常な原発の近くにいても被爆はするだがや〜
原子炉近くの事務所とかで事務してる人より害は少ないんじゃね〜かな？

>>102
なるほど・・・ φ(.. )
ただ4号機の爆発でプールの燃料棒が一部敷地に散乱している？？と言う話もあるけど、
どうなんでしょう。もしこの話が本当だとしても燃料棒を燃やしてる訳ではないから無問題とか？

>>115
ガイガーカウンターつきのお掃除ロボットが必要ですな

原発事故からもうすぐ１月たとうというのにまだ漏れているのですよ
日本どころか世界が終わります

アメリカ、フランスが支援する理由を自国の原発政策のためだという報道が目立ってきたように感じます。
事実でしょうが、自国民の命が危険にさらされ、今後、さらなる事故で多くの命が失われる可能性がある中、自らの命を危険にさらしてまで、支援してくれてる人達にいうべきことでしょうか。

家族を、友人の命を助けようと懸命に支援してくれる人達に所詮、自分のためですよねって、恥ずかしくもなく言うんですか。

遠くどこかの国で起こってることじゃないんですよ。
現在、死に直面している多くの自国民がいるのに、他人事のようにいうんじゃねーよ。

自分の子供が死に直面している時に「商売だから自分のためにやってるんだよね」って医者に言うようなもんだろ。

そんなことは、相当な期間が立ってから、しょうもない論文にでも発表しろ。

いろいろ対策を講じていると言っているが
実は何もせず、事態の推移を見てるだけ
ということはないよな？
事故以来何一つ良くなってないとか

>>112

　アホらしくはないだろ。

　毒を持って毒を制す　とか　小さな犠牲を払ってでも多くの生命を助ける

といった合理的な思考が日本人には出来ないだけ。

　もっといえば、他国に犠牲が及んだって、自国民が助かった方が良い。

　われわれは死にたくないんだよ!!!

>>104
ないわ

>>107
放射性物質の降下量は風向きなどにより偏りが出る

>>115
燃料棒が飛散してるようだという推測はよく聞きますね。
外国の調査でも謎の熱源体があるようだとの報告がありますが、
今のところ一般人には明確な報告がないので断定できません。
仮に燃料棒だったとしても、爆発により粉砕し飛散したのではなく
燃料棒の形（あるいはべレット）のまま散らばったのかもしれませんが
いずれの場合も推測でしかありません。

燃料っちゅうのは、酸素がなくても半永久的にエネルギーはあるんですか？

>>105
>>120
仮に格納容器破壊しても余計に拡散するだけ

>>118
目だってきたじゃなくて〜　最初からそうだよ〜〜〜ん

アメリカ・フランスに加えてロシア・中国も加えとけ

１２〜１３日頃、上の国は専門部隊入国させろって煩かった
馬鹿菅が突っぱねねば〜今頃展開はちがっとったで〜

>>119
電灯つけたのは本当かもしれないけどおがくずとかいってるからね

>>118
まったくだ
マスコミは半腐りだな

>>124
あれ燃焼じゃないですからね

>>124
核燃料は酸化で熱を生むのではなく、核反応で熱を生むのだから、当然酸素は要らない。

この事故が始まって以来
悪い方向へしか向かっていない
なので
まだまだ悪化する可能性大

>>115
飛散していたら、観測される核種のデータに反映されるはずですが
そういう証拠はないようです

不安厨です。


このままいくとどのようになっていくことが予想されますか？
詳しく説明していただければ嬉しいです。

>>123
サンクス。仰るとおり今は推測しかできませんものね。
とりあえずストロンチウムについては「暫定的に」少なめと勝手に判断しますがｗ
なにせ>>131の言う通りなので、今後がどうなる事やら。。。('A`)

>>133
よくある質問なんだけど、あまりにも漠然としてるのが共通なんだよね。
何に不安なのか教えてくれると、全力回答者は助かるかも。

>>133
大丈夫ですよ。今日散歩してみたら、桜もぼちぼち咲いてきています。
本当に日本がヤバいときは、桜は咲きませんから。

>>98ありがとう。はい、爆発など起こらず、このレベルからあがることなく徐々におさまってくれたらいいなあ。
やはり赤ちゃんへの母乳や乳幼児の離乳食なんかには、蓄積とか計算せずに安全なものが良いもの。
ヨウソは濃縮とのご回答ですが、セシウム、ストロンチウムも同様と思ってよいですか？

>>133
一年後に原発循環系ライン完成

三年後に原発の長期安定性が確立

水とか食い物の安全性は中国レベルになる。

東北の若者は、今後10年で百人に一人が癌になる。

そんくらい。

>>133
とりあえずジャパンバッシングと極度の不景気は確定事項
可能性だけで言えばさらなる爆発もある模様

日本の若者は、今後50年で25%以上がが禿げるだろう。

>>112
どんなに海が汚染されようが、この場合は、爆発するよりましだから。
矛盾してるようだが、例えば、メキシコ湾の原油流出は、早めに止めないと埋蔵量からいって、
世界が滅ぶ可能性があるといって、ロシアの学者は戦術核を使って、
流出を止めることを主張していた。
で何故ロシアの学者がそんなことが主張できたかというと、
ロシアは原油流出を戦術核を使って止めた経験があったから。

>>135

他スレみてると【日本終わった】みたいな内容をよく見ます。
本当にそんなことになり得るのか、また、日本全土が汚染されどうにまならなくなるような事態が起こりうるねかを聞きたいです。
不安で夜も寝れません。

>>133
自己解決能力（この場合は情報を集めて取捨選択し、どのように対応するか決断する能力）を
養いましょう。

>>133
西山審議官が責任をとって頭を丸める

>>142
爆発して、汚染されてもそんなにたいしたことはない（何十kmは確かに
しばらく人が住めないが）。
はっきりいって、中国の方が汚染されている（放射能だけでなく）。
むしろ危険なのは、この状況でも、増税しようとしたり、
金をばらまくことを否定する馬鹿がいること。

>>142
可能性の話をしだしたらキリがありません。
今夜この時、巨大隕石が地球に衝突して全人類滅亡！なんていう可能性だって
「可能性」としてはあるわけですよ。超低い可能性ですけど。

巨大隕石に比べれば、原発事故対応はこれからいくらでも人間の手で処置のやりようが
あります。不安な気持ちはわかりますが考えるだけ神経すりへらして損です。
ネットを見ないでテレビのバラエティでも見てるほうがマシ。

>>142
【日本終わった】組は、「半径300km人の住めない死の大地」が勝利条件で、
何の根拠もなく、データも示さず騒いでるだけと思っていいです。

日本全土が汚染されどうにもならなくなる事も、福島原発だけでは無理です。
そんなプレッシャーかけないでやってください。

一番心配なのは、経済面ですかね。
国際的な風当たりは色んな方面で厳しくなるでしょう。
いきなり吊し上げやら村八分なんて事は無いと思いますが、
支援にかこつけて色々交換条件出してくる可能性は大アリ。
震災前と同じ生活は、当分厳しいと思ってください。

でも一緒に頑張りませんか。

>>145
国のリーダーと国民がしっかりしてれば、
このぐらいの危機は乗り越えられると思うんだが、
政治はあれだし、民度はこのありさまだからｗ
でもなんとかなるでしょ。桜も咲いたし。

不安に便乗

もしもどれか一個が爆発したら、人が入れなくなりますよね？
そしたら、福島第一と第二全部がぽぽぽぽーんになりますよね？
風向きが太平洋側に流れていたとしても、日本は終わりですか？

後、一号機は繰り返しベントすることで爆発は回避出来る方向なのですか？

>>141
戦術核を使って原油流出を止めることができるとしても、
それは今回の福島原発の事故で戦術核を使う理由には
まったくなってないんだが？

>>149
> もしもどれか一個が爆発したら、人が入れなくなりますよね？
> そしたら、福島第一と第二全部がぽぽぽぽーんになりますよね？
> 風向きが太平洋側に流れていたとしても、日本は終わりですか？

いいえ
いいえ
いいえ

>>149
「日本は終わり」ってどういう意味ですか？

>>150
海へ吹っ飛ばす

不安厨は安全だと思いたい厨、安全だと言ってくれ厨なんだよ。
この先の絵はいろいろあるけど考えたらきりがない。
ただ、冷却喪失・電源喪失でも今の状態を維持出来たのは凄いことだと思う。
正直なとこ俺は早い時期に水蒸気爆発が起こると思ったよ。
だからといって今の放射性物質のだだ漏れは良いとは言えないけどね。
原子炉が制御出来ているなんてことは言えないけど、
狭いけど一応のコントロールが出来る隙間がまだあるという感じか。

>>145

少し安心しました。

このスレの方たちは落ち着いて説明していただけるのでよかったです。

フル勃起してしまった(´。｀)はぁ･･･。
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/91557d1252517747-all-cut-up-allcutup-writch-.jpg

いつも有り難う御座います。
今日も畑で仕事して御祈りをして来ました
1号機の格納容器が爆発の恐れがある為窒素ガス注入をする様ですが、

万が一失敗し爆発したとなれば放射線物質にる被害は土壌を含め
何km先まで深刻な被害が出ますでしょうか？

お疲れのところすみません。

>>150
ただのレス乞食のかまってちゃんなんだからかまうことないよ

しつこくてすみません。
格納容器が何で出来ているか、検索したり色々見たりしているんですが
やり方が下手なのかどこにも見当たりません。
格納容器は何で出来ているのでしょうか。
圧力容器が鋼鉄で出来ていることはすぐにわかりました。

>>151
本当ですか？ローカルでどれか一つでも爆発したら
作業できなくなるから終わりと専門家が言ってました

>>152
第一、第二が爆発したら放射能が一週間程度で小さな日本全域を覆うそうです
そういう意味です　つまり日本に住む人はほぼ全滅

>>160
どの専門家でしょう？
その発言はどこで読めるでしょう？

>>153
汚染水をちょっと流しただけで国際的な非難を浴びているのはご存知ですか？
原子炉全体を海に吹っ飛ばしたら、それ以上の汚染になるとは思いませんか？

>>162
その汚染水を流すことで
桁違いに高濃度の汚染水が海に流れ出るのを防ごうとしています

>>160
致死量の放射能が日本全域を覆うなどと言っている人なんかいないでしょ。
全滅って、いったいどこからそういう空想が出てくるんですか？

テンプレに（関東・甲信越・東北・北海道太平洋側以外は普通に暮らそう）とありますが、
とーほぐ民のひとりとしてどういう風に過ごしたらいいのでしょうか。東北といっても結構広いのですが。

>>160
ＴＶで放送したものを動画で見ましたが、拾ったのは２ちゃんのスレです
一つでも爆発したら終わりと言ってましたorz

違うのですか？一つ爆発しても引き続き注水冷却作業は継続出来るのですか？
凄く不安です　教えて下さい

>>157
栃木さんですよね、良かった晩御飯前に来てもらってｗ
前回お帰り(?)になられた後、こんなレスがあったので、
参考までにー。※この東京は私ではありません

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/06(水) 00:15:23.53 ID:CpZzBNRo0
>>153
遅くなってしまいました。もうお休みになられてしまったでしょうか。
参考になるかわかりませんが・・・。

社団法人　日本土壌肥料学会
2011年03月28日情報：
放射性核種（セシウム）の土壌−作物（特に水稲）系での動きに関する基礎的知見
ttp://jssspn.jp/info/secretariat/post-15.html

トップはここ↓です。時々ご覧になって情報チェックされるのもいいかもしれません。
ttp://jssspn.jp/index.html

>>110
残念だけど、かかりつけの医者に聞いてもちんぷんかんだと思うぞ。
普通の医師・看護士に放射線の知識はない。
放射線技士にも放射性物質に関する知識はあまりない。

>>164
ＴＶで専門家が言っていたので、私にも分かりませんが
考えると怖くて仕方なくて･･･質問させてもらいましたorz

>>159
格納容器の材質は鋼鉄です。特殊なステンレスみたいなもんです

>>163
二行目も読んであげて

>>168
ありますよ
ちゃんと勉強しないと資格とれないですから

爆発したら終わりだから頑張って作業してんですって

>>170
どうもありがとうございました。

>>160
仮に放射性物質が日本全土に降ってもそれで死ぬわけじゃないぞ。

>>129
>>130
ありがとうございました。

追加で質問ですが、今後、台風がきた場合、北海道まで放射線物質は、届くと思いますか？
どこかの国みたいに、風向き計測してどのあたりに放射線物質が飛ぶかなどは、日本でもどこかにサイトは、あるのでしょうか？

不安厨便乗です。
福島第1原発から45キロ離れたいわき市に住んでいます。
何キロ離れていればとりあえず大丈夫ですか？

放射能心配するくらいなら煙草や酒をやめろという説はどう思いますか?

被曝して心配なのは将来の癌と白血病だけですか｡乳幼児がいるので心配です｡

>>173
ってことはやっぱりどれか一個でもあぼんしたら
誰も入れなくなって終わりなんですかorz

仮に水素爆発を起こした場合の被害は具体的にどのようなものですか？首都圏はどうでしょうか？

>>177
乳幼児いるならな〜
根本的に不安解消したいなら引っ越し考えるべき

医療現場での放射線管理区域ってあるじゃん。
これって厳しいんだよね。
タバコ吸うな、飲食するな、妊婦または妊娠する可能性がある人は入るなとか厳しすぎるくらい厳格なんだよね。
原発事故とはまた違う話かもしれんが、まぁ通じる部分はあるだろ。

>>177
> 放射能心配するくらいなら煙草や酒をやめろという説はどう思いますか?

とりあえずたばこ止めたら、今回の放射線の分を取り返して
まだお釣りがたくさん返ってくる

>>167さん、有り難う．本当有り難う御座います。
栃木です、疲れていて寝てしまった後の大切なレスだったのに、情報提供して
頂いた方に本当に申し訳ありませんでした。

私達の間では、まだ情報が乏しく藁をも掴む思いです！

有り難う！感謝です！

今からじっくりと、農家仲間と拝見させて頂きます！
有り難う！

今日は頂いた情報を真剣に読み解釈し向上に繋げて行きます！

祈ります、土地に祈り続けます。
この土地が死んだら…終わりだから、


いつかきっと安全な玉ねぎを画像UPでお届けします！させて下さい！(スレ違いならすみません)

何度も言わせて下さい、『本当に有り難う御座います』

千葉県コリン星在住のものです。
家の庭で家庭菜園をやっていますが
家庭菜園でとれた大根やほうれん草は食べられますか？

高レベルに汚染された水も希釈すれば海に流しても安全なのではないですか？

>>177
日本のように複雑な地形では何キロ離れれば安全というのはあまり意味ありません。
いわき市って全15万市民に安定ヨウ素剤配ったんでしょ。
一夕ことあればヤバいからでしょ。

>>185
もし中韓が同じ理由で海汚して許せるか？
国際問題なんですよ

>>185
梅雨や台風に雨に載って地上に放射性物質が降って来てもいいならどうぞ。

日本国民滅亡の危機

>>169
仮に大爆発が起こって高濃度の放射線物質が広域に散乱したら、
その社会、経済への影響は非常に大きなものになるでしょうし、
多くの人が健康上の悪影響を受けることになるでしょうが、
「全滅」なんてことはあり得ません。貧乏な国になって、
平均寿命が何年か短くなるといった程度です。

９０キロ以内は米兵やらないっていうアメリカはともかく
それでもアメリカはポンプやら電源やら運んでくれたし
フランスは水素爆発の前から防護服に防護手袋にホウ酸を送るよういってくれて
大統領が専門家ひきつれて３月のうちにやってきてくれたのに
しかもわれわれを従業員と同じく使ってくださって結構とまでいってくれたのに

日本の対応ひどすぎる

>>185
希釈してもそこに含まれる放射性物質の量は変わりません。
一番重要なのは海に流す水に含まれる放射性物質の総量です。

>>184
誰も検査してくれないから安全かどうか分かりません。
両隣の土地が農家で同じ種類の野菜を出荷してるなら安全である確率は高いです。
しかし、放射性物質はスポットと言って非常に狭い範囲だけ汚染することがあるので100%ではありません。

>>185
濃度が違いすぎるからダメ

海捨てたら解決じゃないのよね
梅雨の高気圧、源は海だから

>>131
「食事のときにはワインも出せ」とか言ったり、手当たり次第にナンパしまくったり、
わがままな「従業員」になりそうだったんじゃねｗ

＞希釈してもそこに含まれる放射性物質の量は変わりません。
うーん…
希釈すると１立方（１リットル）あたりの放射性物質の量（ベクレル）は変わります

総量も重要ですけど
希釈すればそれなりにリスクは低くなります広がりますけどね

>>192
チェルノブイリで海に流れた放射性物質は福島のより多いと思われますが
それでもあまり被害がなかったと思うのですがこれは何ででしょうか？

坂東,孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しｗ
坂東,孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しｗ
坂東,孝信は被差別部落・穢多・非人・朝鮮人丸出しｗ

>>196
おまえが困っても誰も助けませんからね

アメリカは毎日ステーキとビールをくれといいそうだね

誰か日本を助けて
私にできることは何でしょうか

セシウムの体内被曝は、ほんのちょっと口に入ってたとしても遺伝子に影響あるものですか？

>>187,188,192,194
回答ありがとうございました。
安全派のかたはいなくなったのでしょうか？
低レベルならＯＫで、高レベルがダメってのが理解できなかっただけなのです。
低レベルでもダメって分かってるなら、最初から流さなければいいのに、と思いまして。

>>202
いいえ

水素爆発を防ぐために窒素ガス注入だそうですが、硝酸が生成されたりはしないのでしょうか？

>>203
濃度の差が非常に大きいので
環境への影響が小さいほうを選んだということ
どちらがまだ受忍できるか、ということ

>>198
ロシアよく知らんが気候と濃度違えば参考にならんよ

質問です。
�@窒素を入れるということは　水素と酸素と　
放射能を出すという事でいいのでしょうか？

�Aクロロ３８　の数値が解りません　
＆再臨界の可能性があるという事でいいのでしょうか？

>>208
> 質問です。
> �@窒素を入れるということは　水素と酸素と　
> 放射能を出すという事でいいのでしょうか？
いいえ

> �Aクロロ３８　の数値が解りません　
> ＆再臨界の可能性があるという事でいいのでしょうか？
ない

>>204
ありがとうございます。

>>203
安全派なんていない
冷静に話す奴を勝手にもっと焦れと煽る奴だけ

>>177
単純に距離よりも、SPEEDIとかで影響範囲を見た方がいいと思う

たばこは20本を1年毎日吸ってで36μシーベルト
ttp://d.hatena.ne.jp/ayanami/20070128
1日たばこ20本吸うとして
安全側のこのサイトの計算でいくと4nSv/h、ほぼ無視出来るレベル
元記事のニューヨークタイムズの計算でいくと1.7μSv/h、そこそこの線量

>>185
生物濃縮の問題が一つと、
25mプール一杯の水に1滴たらした濃度で生殖異常が起こる環境ホルモンなんてのもあるわけだし
薄ければ大丈夫、という考えは怖い

>>202
ほんのちょっとというのは、何Bqですか？
遺伝子というのが次の世代ということであれば、全人類に一人の確率でも起こるのは奇跡です。
貴方の一生の中での遺伝子変異＝ガンということであれば100mSv以上累積被曝してから心配してください。

>>202
理論的可能性としてはあるが、確率は限りなく低い。
摂取量が増えれば、その確率が増えていく。

揺れた＠さいたま

>>212
たばこのリスクは放射性物質だけではないです
喫煙者のがんリスクは非喫煙者の2倍です

一号機の格納容器が爆発の可能性があるため窒素を入れたそうですが
これはベントで放射能を含んだ水蒸気を逃がして、
格納容器内の圧力を下げるということは出来るのですか？

>>136
>>147
ちょっと和んだ。ありがと。頑張っていきたい。

あと、栃木の農家さん、頑張って。祈ってます。

質問じゃなくてゴメン。

質問です。
�@窒素を入れるということは　水素と酸素と　
放射能を出すという事でいいのでしょうか？

�Aクロロ３８　の数値が解りません　
＆再臨界の可能性があるという事でいいのでしょうか？

もう一度詳しい方に聴きたい

>>219
> 質問です。
> �@窒素を入れるということは　水素と酸素と　
> 放射能を出すという事でいいのでしょうか？
いいえ

> �Aクロロ３８　の数値が解りません　
> ＆再臨界の可能性があるという事でいいのでしょうか？
ない>

>>219
塩素の話で再臨界疑う知識あるなら自分で可能性考えられるだろ
聞きなれない単語使いたいだけやん

>>216 補足
一日20本毎日20年間吸うと肺ガンになる確率は４倍。
一日40本毎日10年間吸うと肺ガンになる確率は15倍。

そのデータって正しいのかな
自分の周りに肺がんの人いないんだけど
へびーすもーかーはいても

>>219
http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/632

京都さんの2度にわたる男らしい回答ぶりに惚れそうだ。

どれくらいになったら政治やどもは東京脱出しますかね…

東京脱出なんてしないよ
議事堂と皇居だけは何があっても安全だから

いや、今までずっと
俺も「種まきジャーナル」聞いてたんだよ＾＾ｂ
25年以上前から水野晶子さんのファンなもので＾＾ｂ

>>226
政治家だってただのリーマン
よほどの権力者は11日に逃げてるわ

>>205
硝酸の化学式はHNO3ですよね。
酸素が必要な訳ですが、容器内の水素は、燃料棒被覆が酸化するときに酸素を水から奪って生成される訳です。
酸欠の状態に窒素入れても酸化はしないんじゃないでしょうか。

高濃度汚染水の海への漏出がとりあえず止まったからといっても
危険状況は何一つ改善された分けではない、という解釈で良いのか？

>>223
ちょっと誇張されている感じがするね。嫌煙主義者なんじゃないか。

>>177です｡
みなさん回答ありがとうございました｡主人の仕事もあるので引っ越しは出来ないので長期避難検討します｡

放射能に怯える生活に疲れたorz

自分は嫌煙だよ
でも結局その〜〜人にひとりは
ってのも放射線のケンコウリスクと同じような考え方です

>>217
水素を容器から排出するために一旦窒素で追い出すだけです。
水素を追い出せば普通の水蒸気が支配しますから、ベントもできるでしょう。

>>216
最新のソース出せ

口から出まかせよろしくないです

>>236
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html

>>232
俺は愛煙家だがw
家の中では絶対に吸わない。

炉心溶融が起きてるんだろ？
被覆も溶けてるんだろ？
一度溶け出た燃料が圧力容器の中に沈殿して再度臨界状態とかにならないかな

>>237
抜粋してくれ
ケータイからだとパケがかかる。

爆発する確率のほうが圧倒的に高いのですか？

>>177
不安厨の人にこんなことは言いたくないが、いわき市は個人的に違った意味で
危険だと思っている。
アメリカで議会証言？だったかな、32kmまで危険（80kmは50マイルでいっただけ）と
いっているから、このままの状態が続けば、風向きとかによってちょっと危険だろうと思う。
で、一番危険なのは、前スレで否定する人もいるが、いわき市は東北地方の中心都市といってもいいので、
今の責任逃れ政府が、避難（汚染）地域に指定することはないと思っているから。

>>183
月並みなことしか言えませんが、とにかく頑張ってください。
はっきりいって、中国産の野菜（香港や上海の金持ちが、え、
なんで食べるの？）など食べたくありませんから。

>>239
再臨界という言葉が浸透したせいで、天変地異と同義に使う君みたいなのがふえて困る
答えは、起きてる場合もある

>>241
いいえ

>>239
燃料棒の損傷はあるようですね
溶融はしているかもしれませんが、程度はわかりません
それでも臨界まではなかなか遠いのです

再臨界は100%ないって言ってんだろ！

栃木さん、いらしてたんですね。
>>167さん、レス貼ってくれてありがとうございます。

農家の方のお役にたてそうな情報を見つけたら、また貼りに来ますね。

栃木さんは、携帯から書き込みされているようなので、
ネットプリントできるようにして差し上げた方がよろしければ、遠慮なく言ってください。

>243
最初は天変地異だったが、慣れた。
どんどん異常事態に慣れてい。

京都は99みたら100という性分だから(安心させる方向に)そこはスルーする

>>198
チェルノブイリってウクライナのすっげー内陸だぞ。
黒鉛炉は近くに海要らない。

何がなんだか分からないから不安な方へ
いわゆる安全厨でも危険厨でもない解説です。
写真に惑わされずにどうぞｗ↓

放射能汚染を巡る日本人の誤解と政府の説明責任
――チェルノブイリの惨状を知る被曝治療の権威
ロバート・ゲイル博士に聞く
http://diamond.jp/articles/-/11772

>>239
その現象自体はとっくにおきてる。
馬鹿菅に東電が１２日に、電源止まった、あと３時間で熔融の可能性があると連絡してる。
が…熔融しても、溶解した燃料の量が爆発を引き起こす量に達していない。

一号機の燃料棒は７割溶けてます。

>>243
危険厨とか不安厨じゃなくて、
「覚えたばかりの単語を使いたい厨」なんだろうな。

>>235
そうだったか？
燃料棒の損傷の過程で水素が発生すると共に、放射線を受けた水が反応して水素を発生してて、それにある程度の濃度の酸素がある状態じゃなかったかな？
冷却で温度が下がると中に充満してる水蒸気が戻って圧力が下がり、外部から酸素が入り(気密性に疑問があるかのような言い回しだね)酸素が高濃度になることにより水素と反応し爆発する。
これを防ぐ為に不燃性の窒素を入れて圧力を保ち外部からの酸素の侵入を防ぐ
会見で部長さんがこう説明してように思う。
間違ってたらすまない

>>239
臨海の際に発生する中性子は過去に10回以上観測されてるし
cl38も出てるしちょびちょび再臨海してると思われる
しかし、伝説の職人 ホウさんが守ってるので
一気にどかーんにはならないと思ってる

>>254
厨一病かw

臨界状態と核分裂をごっちゃにするのはやめよう！

>>256
Cl38が観測されたというソースを教えてください

ちなみに中性子が観測されたから臨界ではありません

再臨界と天変地異がどう結びつくのかはわからないけど
『崩壊』と『臨界』は分けて考えないと

スリーマイル島事故とチェルノブイリ事故は同じだと言うなら別だけど

そもそもどうやって連鎖的核分裂を止めてるのか知らないし
燃料や被覆が溶けるくらいの状態なら
核分裂を止める状態にするシステムも壊れてる気がするし

これから起こるであろうことをよくて、さいあくで、で教えて下さい

>>260
制御棒は燃料棒より融点がべらぼうに高いはず。

>>260
止めようとせずとも、偶発では臨界保てないよ

>>259
割り込むが、、
検出はされとるよ
そんなんも知らんで、ここで解答者きどっとるん？
阿呆ちゃうか？

放射能の危険に関する欧州委員会（ECRR）のリスクモデルについてお伺いします。

国が拠り所としている（と思うのですが）国際放射線防護委員会（ICRP）の
放射線による健康への影響に関する発表は、著しく過小評価しているという考えのようです。
ECRRの基本的なスタンスは、反原発などの思想をベースにした厳しめの予測なのでしょうか？

>>261 統計的に安全な放射線被爆 ＝ 相対的に日本人の癌が増える...

>>261
良くてあと10年は冷却継続が必要。
悪くて格納容器が水素爆発または圧力破裂。

原発に詳しい人のTwitterをフォローしたいんですが、どなたかいますか？

3月末には政府か東電が出してる資料に出てた
cl38 原発で検索しただけ。ここら辺から探してください
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/441462/blog/21902752/

cl38は減速した中性子がなければ生成されないらしく
「まだ原子炉内には水がある」という意味で、むしろ好材料らしい
hayano先生のツイートで読んだ

クロルってさ、これの22ページ目のこと。
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110401014/20110401014-2.pdf
でもこれ、福島第2のデータだし、東電お得意のあれじゃないの。
資料全部見てるわけじゃないので、その他にも検出されてるの？

>>250
チェルノブイリはわざわざ人口湖を作ったでしょ。
そこから黒海に汚染水が流れたかは知らないけど。

>269
hayanoさんも最近必死さが出てきたな。
核燃料が容器内に残っている前提で組み立ててるみたいだが、
もうそういう状態ではないと思う。

>>265
欧州委員会も今までユルユルだった放射性物質の輸入基準値を日本の暫定基準値に合わせて来たので、必ずしも一枚岩ではないような希ガス。

被爆や放射能についての報道で
最初の頃は『１回のレントゲンで…○回分』と言っていたのが
『自然界で年間の被爆量は』となったり『基準値の何倍』となったり
今は『通常の炉内の水の何倍』とか言ってるし
あれは基準単位でゴマかそうとしてるんだろうか

>>271
そこまでは知らなんだ。
でも水じゃなくて液体窒素で冷やしたでしょ、固体だったから。

>>185
安全ではない。

被害を少しでも食い止めるために、究極の選択で低レベル汚染水を
放出する方を選んだだけ。
そちらを選ばなければ、高濃度汚染水を垂れ流し続けるしかない。

>>274
記者の質問も最近はやけに倍率にこだわってるｗ
逆にわかり辛いって…俺にはね。

>>268
有名どころは早野教授や東大病院放射線治療チームなんだけど、
「原発の作業、動向が見たい」という事であれば、
NHK報道局科学文化部(nhk_kabun)で充分なんじゃないかなぁと思います。
水野解説委員の解説をブログで更新した時もお知らせくれますしー。

>>274
nhkも鋭意工夫中だ
ccを立方いってみたりな

「福島原発」って打とうとしたら「福島減パブ」になってたのは
やっぱ放射能の影響ですかの

>>232
１００円の１４倍と１０，０００円の１４倍は違う。

>>262
BWRの場合制御棒のガワはステンレスらしいので1,500℃前後と思われます。
多分燃料棒より弱いです、高温の燃料ペレットが直接触れなければそう簡単に破損はしないでしょうが。

「種まきジャーナル」の今日の放送から

　そして、小出先生の登場であり、昨日のお話の、
再臨界の危険性について危惧しているのですが、
根拠はクロル（塩素）38の検出（東電の発表）は再臨界以外の説明がつかないとのことであり、
このデータは変わっておらず、クロル38が出ており、
インターネットで誰でも見られる（日本のサイト、もともとは米国の警告の論文から）のです。
これに気づいたアメリカの専門家が警告し、それを小出先生が知ったのです。
で、リスナーの一人が東電に聞いてみた（＋ヨウ素が濃い、再臨界について）が、
中性子線の測定が低い数値なので、
再臨界なしと東電は言うのですが、それは中性子線をどこで図るかで変わる
（原子炉内で再臨界でも、原子炉は炉心を指すのか、格納容器なのかの違いがあり、
炉心で中性子線がないなら再臨界はないものの、しかし、建屋や、管理棟で図ってもダメである）のであり、
こういうデータ（圧力容器の中性子線のデータ）を、東電は出していません。
あるいは、壊れているかも知れないとのことでした。
　さらに、もし再臨界なら、ホウ素をもっとたくさん入れると言ったところ、
東電は再臨界なしなのでホウ素を入れていないと言っており、
しかし、再臨界のことは、東電がクロル38のことをちゃんと説明しないといけないとのことでした。
これを公開していればすぐに分かるのです。
原子炉を冷やすのに海水を入れ、そこに塩素があり、
自然界の塩素は放射能ではないが、中性子を受けるとクロル38になり、
つまり、クロル38は原子炉内での中性子が出ているかとの判断材料なのです。
核分裂の指標でもあります。原子炉内にはウラン、超ウラン元素も出来ており、
これは中性子を発生するのですが、このクロル38が高濃度であり、
超ウラン元素の中性子では説明がつかず、この再臨界のことを疑ったのです。
近藤さん、この話が一般化しないのはなぜかと聞くと、
小出先生、政府、東電に聞いてほしいとの事でした。データを公表して欲しいのとことです。
　クロル38は、他の国なら再臨界に関わるため、出すとのことです。
このデータから、自分の甘さを思い知らされると言う事です。
温度、水位が保たれているから再臨界はないと言われていたのに、
出てくる物質により状況は変わるとのことです

>>274
報道側と視聴者側双方の知識が増えて来たからだと思うけど……
まあずっとレントゲンの◯倍だとすごい数字になっちゃうのは確か。

>>277
μとかnとかpとかそんな単位には興味ないし勉強する気もないって奴にとっては、
基準の〇〇倍という数値に反応して大騒ぎするだけだから、
個人的にはやめて欲しいんだけどねｗ

あーーっ！終わった！

>>279
立方ってcm^3のことかな？
ccをcm^3で言い直して意味があるの・・・？

>>275
俺もよくわからんけど通常運転の時は冷却に水が必要だから人工湖を作ったのね。
液体窒素で冷やしたのは事故処理での冷却だったと思う。
そういう意味では冷却による汚染水は日本よりずっと低いのかも。

>>286
意味ない
nhkいうか昨日の1億倍なんとかの記事だな

…こう言っちゃ悪いけど

お年寄り多いよね　　この先早い時期に他界するよね
って事は、、、必ず死因があるよね

もう死因が何であれ、被爆が要因だって言うよね
ましてやそれが癌だったりしたら…
『その通り』って証明も難しいだろうけど
『そうじゃない』って証明も難しいよね

>>286
ccはSI系単位ではないし、1ccが1cm^3ということを知らない人もいる。

宮城の人ビビったろうな……

枝野の家族海外に避難させたって本当ですか？
これって危険ってことですよね

ttp://www.meti.go.jp/press/20110326001/20110326001-2.pdf

>>291
地震のことかい？
揺れで自分のとこがどうこうより、原発にダメージ行くな津波やめろとしか思わない。
そういう意味でなら地震は冷や冷やする。

窒素注入作業したら周辺〜風下地域の放射線値はグッと上がっちゃうの？

>>295
今までのベント(3/22,23,30)程度なら、グラフがピクッと上がる程度。

枝野の家族はどうか知らんが

外務省の人間の家族は地震の3日のちには海外に逃げてたと噂があった

>>293
うわっ1号機か、しかもかなりの濃度っぽい。
でも多すぎない？　＜詳しくないからわからんけど

>>295
ベントするわけじゃないから線量は上がらないはず。
基本的に酸素を入れないようにするのに、ベントしたら酸素が入るからベントは前提にないと思うよ。

>>296>>299
さんくす、少し安心した。
上手くいくといいな…！

>>289
難しいねぇ。癌どころか今でもちょっと体調悪いと被曝のせいにされていて
放射性物質ってどんだけ万能な毒薬なんだよ、と。
全てお前が悪いと濡れ衣を着せられる放射性物質にちょっと同情してしまいそう。

>>294
ＴＶからピキコーン音がする度に冷や冷やするけど、
それが相撲関係のニュースだった時にイラッ☆とするのは俺だけじゃないはず。

基本的には上がらない
想定されうる最悪の事態として水素爆発が起きた場合でも
半径20キロで直ちに人の生命を脅かすような線量は出ない

気象庁の拡散予測みてまた意味も分からずに騒ぐ奴いるな……
http://atmc.jp/jma/

>>299
じゃあ水素はどこに行くんだい？ 放出しないとして。

>>304
圧力が高まるだけで、そのまま圧力容器内に残るんじゃね？

NEWS23のキャスターのおじさん結構ガツガツ言うよね

>>301
ある意味風評被害ｗ

>>303
リンク先の気象庁の注意にある
「実際に観測された放射線量等は反映されていません。 」
を大文字で掲げておかないとｗ
http://www.jma.go.jp/jma/kokusai/kokusai_eer.html

>>305
ん、窒素注入は格納容器じゃないの？

>>304
305が正解。詳細は以下
今後順調に炉の温度が下がっていくと、逆に容器の圧力が下がりすぎる可能性がある
そうなった時、容器の弱い箇所などから大気が入り込む恐れがあるので
それを未然に防ぐ目的で、今回の窒素封入で圧を前もって高くしておこうという話
ソース：保安院会見

>>308
部長さんは圧力容器へ注入と言ってたよ。

質問です。

原子炉圧力容器の底面って凹地になっているのでしょうか？
普通に考えてメルトダウンで下にたれ落ちて凹地になってたら寄り集まって臨界量に達しやすくなるから、
万が一たれ落ちたら小分けに分散されるような形になってたりしないんでしょうか？

あと、臨界量って多分専門家は計算出来るんですよね？
だとすると既にセットしてあった燃料棒の量は分かるだろうし、その何％がたれ落ちたら
寄り集まって臨界量に達するというのも予測出来るのでしょうか？

南風の時に危険な作業、更に北海道は8日雨
北海道（札幌）はホットスポットになりそうですかねえ
政府は首都守るためなら北海道や東北は平気で捨てるだろうし

>>310
これ見るとPCVに窒素封入と書いてあるよ

http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110406008/20110406008-3.pdf

>>310
格納容器に入れちゃうゾ☆って今ZEROで言ってた。

ゼロで解説者が水素爆発5回って言ってたけど
5回もあったっけ？

>>311
沸騰水型原子炉の場合、圧力容器の底面には制御棒の挿入口とか
があって複雑な構造のようですね。それから、
原子炉用の燃料の場合には、単純に寄り集まれば臨界というわけでは
ないらしいですよ。中性子の減速材と燃料が適度に混じり偶然に
条件にあってしまわない限り、臨界にはならないそうです。

兵庫ですが、8,9日は雨のようです。
外出は控えた方がいいですか？
出るとしたら濡れないようにする程度で大丈夫？

地震の後、すでに濡れたからもう遅いかな

>>313と>>314の回答レベルの差に泣いた(俺が)

３０キロ以内で自宅待機の場合、
古い木造の家だとあまり意味がないのでしょうか？

カゼひくから濡れない方がいいよ

ところで放射能汚染の質問ここでいいですか？
（他にいい場所あったら情報モトム）

東大の中川先生というのがこういうことを言っていた。
「海の魚はもともとヨウ素を体内に持っているので、ヨウ素を体内に取り込みにくい。
これが淡水魚と違うところです。だから食べても問題ありません。」

これは正しい？

>>319
コンクリートのような放射線の遮断効果はあまりないのでしょうが、
放射性物質が屋根の上に積もるのと、直接頭の上に積もるんじゃ
当然違いがあるでしょう。積もった放射性物質から人体までの
距離が違いますから。

栃木さんのレスで検索魂に火がついたので、色々探してみたところ、
オープンソースになってる古い論文を複数掘り当てました。

ビキニ水爆実験後に、日本の土壌の放射能汚染や作物への移行などについて、
研究されたもののようです。実に50年以上も前ですよ・・・。

それらの論文書いた方繋がりで、
農家の方への提案について書かれたブログとかも発見しましたが、
今貼っても流れちゃいますね。

栃木さん毎日何時ごろ巡回されるんだろう？

三号機がもう容器がはじけてるというのはマジですか

>>315
ない
意味がわからない

>>321
それが正しいかどうかは別にして、実際に魚から高い値で検出されて問題になっているのは放射性セシウム。

>>272
なぜそう思いますか？

>>324
1〜3号機で圧力容器の破損
1号機で格納容器の軽度破損
2〜3号機で格納容器の破損

これらが文書に記載された。
可能性とはしているが、今は実際に確かめようがないからそう書いてるだけ
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110406008/20110406008-3.pdf

>>319
木造でも1/4ぐらいに被曝量を減らせますよ

>>290
＞1ccが1cm^3ということを知らない人もいる。
なるほど。この発想は思いもよらなかったわ・・・
科学も知らなければ料理もしないってことか・・・

>>317
兵庫県は関係ないです
地震後の雨も普通の雨です

変なブログやよくわかってない新聞社に惑わされないように

>>316

ありがとうございます。

>>315
3号機の爆発で2回と言われてたね。（音は3回聞こえたけど）
あと、1号機、4号機、それと2号機の圧力制御室かな…

>>323
昼間は色々忙しいだろうから、やっぱ夜かな。
【栃木さん用】とか【土壌対策】とか目印入れといてくれれば、
誰かがコピペってくれるんじゃなかろうか。

>>321
海水と淡水のヨウ素濃度の違いと言う意味で直感的に正しそう。
ただし、全面的に信頼すべきと判断できるほど自分には知識がない、海水魚は比較的安全と踏まえつつ検査を信じるほうが良いかと。

>>331
ありがとうございます

京都で傘さしてない人を危機感ないってカキコを見たので
怖くなって。すみません

放射性ヨウ素って半減期が８日なんでしょう？
単純計算で、80日で1/1024ですよね
牛乳なんて捨てないでチーズにでもすれば良かったんじゃないでしょうか？
何か報道されてない別の要因でもあるんでしょうか

格納容器と圧力容器の間違いすいません。
圧力容器内の現象と混同してました。

ガラスなんとかで海への水の流出が収まったって報道があったけど、
今のところ確認できてる海への放出場所はその１箇所だけ？
あと、ガラスによってせき止められた水は逆流したりしないの？

>>336
分かっていないひとほど無駄に怖がります

一号機爆発する一本手前らしいけど、どのくらいやばい状況？

>>337
牛の原乳の場合、摂取してから乳にヨウ素が移るまでの時間が短いことが特徴です。
ですので、牛が放射性ヨウ素を摂取しなくなるような状態になると
急激に汚染度は下がります
そのペースは半減期と風などの拡散で決まるので、
あとから安全な乳をチーズにしたほうが、より安全になります。

>>289
大丈夫。広島・長崎の被曝でも国と御用医学者ががんばって
補償適用をしりぞけているから

今のとこ京都さんのとこの放射性物質の飛散は問題ないし、
雨の放射濃度もまったく問題ないようです。
ぞんぶんにずぶ濡れになって下さい＾＾

燃料棒最大70％損傷で何が起こるのですか？すでに起きてますか？

今の時点では損傷ですが、これが溶解になったらまずいんですか？

質問です。

岡山在住なのですが、明日は洗濯物外干しにしないほうがいいですか？

>>341
一本手前

汚染水流し始めたあたりから、日本政府だけの対処じゃないような気がするんですけど。
既にもう処理手段のシナリオは出来てますよね？ってか誰が指示だしてるんですかね？
窒素だ〜流せだ〜。

>>337
頭いいなあ。感心したよ。さて、ほかにヤバいことがあるのかどうか……。

>>342
そのまま飲むと体の中で崩壊するだろうけど
チーズって搾乳してから店頭に並ぶまでに何ヶ月もかかるんでしょう？
その間に崩壊が進んで十分に安全になってると思いません？

だいたい出荷制限って出荷はダメだけど
生産者が消費するぶんには大丈夫？　　なんだこれ

>>347
西日本に放射性物質が大量に飛んでくるってのはウソですので信じないように

やっとかえってこられた・・・・。
とっても治安の悪い某国に仕事の都合で３ヶ月ほど滞在したんだが
滞在中にこんな惨事になっているのを知ったよ。
おかげで帰国がちょっと遅れた。
で、帰ってきたらこれかよ。
なんだそりゃ。
とりあえずこのスレ見つけたから慌てふためいて書き込むけど
今東京のど真ん中にいるけど、東京って安全なの？
気が気じゃないよ、仕事柄、傘をさせずにずぶぬれになったり
雨が降ってなくても屋外で丸２４時間過ごすようなことがあるからすっげー怖い。
ここの方々に事実関係を聞いて、把握したら被災地に支援を行いたいと思う。

>>347
明日、岡山に何があるんですか？

という意地悪を言いたくなる程、そのような質問が多いんですが、
風向きを気にしてるなら、外干し禁止になるような量の放射性物質は
現状飛んでこないはずです。

でもちょっとでも気になるなら部屋干しでいいんじゃなーい。

>>353
東京は安全ですよ
>>70

>>334
了解しました。
朝早いし、夜も早くお休みだろうし、日によっても違うだろうし、と悩んでましたが・・・。
目印つけて投稿すれば、他の農家の方や、再掲してくださる方の目にも止まりやすそうですね。

スレの流れ早いし、進行具合等見ながら時間を見て貼ります。

窒素入れて爆発の恐れってどうなの？誰か頭のいい人教えて

だいぶ前のスレで海の汚染は大丈夫かって聞いたとき、
放射性物質が海に流れ込んでも、水深、海流等によって大丈夫だって言われたが、
（自分も大丈夫だろうと思ってたが詳しい人に確認を取りたかったｗ）
だいぶキナ臭くなったなｗ
まぁ、今ぐらいのレベルなら大丈夫そうだが・・・

あと先ほどｔｖで海の放射性物質の汚染のシミレーションが表示されていたが、
あれは風の影響による拡散を元にシミレーションされていたように感じたのだが、
（理由：水面部分の汚染状況だけを表示されていたように見えたうえ、汚染の分布が北東に伸びていた。）
風だけでなく海流を考慮しシミレーションされた例はあるのでしょうか？

>>351
基本的に市場に出せません。＜元乳市場なんてあるのか？
業者との直接取引きでも引き取ってもらえないでしょう。
多分、毎日乳絞りをするから捨てるしかないですね。
まあ酪農家が自分でチーズを作るのは可能でしょうが

兵庫です、何度もすみません。
では回らないすし屋と夏の海水浴は大丈夫でしょうか？

>>345
詳細に分かる人が居たらもっと有効な手が打ててると思います。
もっともただちに詳細に分かりすぎちゃってスプーン投げてる事もあります。

>>346
臨界が起こるか起こらないかで言えば、燃料ペレットや燃料棒の形状維持は一応重要です。
溶ければ漏れやすいと言う事も考慮すると思います。

>>347
ふくいち産の放射性物質はほとんどそっちに届いていません、と言うかよほど詳細に調べないと見つからないレベルです。
だからと言って外干しして良いかは保証いたしかねます。天気予報とか花粉の飛散量とかは分かりませんので。

>>353
あと>>74辺りも目を通しておくといいかもですー。
明日外出てみればわかると思うけど、
節電でなんとなく暗かったり、スーパーが品薄だったりしても、
人間は普通に仕事・生活してますよー。

>>360
全然心配ないです

>>337
ホント、そうだよね。

なんだ、やっぱり東京大丈夫なんじゃんｗ
有難う。
まだ事態を把握できてないけど、把握する前にまずは行動だな。
明日義援金と支援物資大量に送る手配してくる。
1人でも多く助かってくれ・・・。

>>365
今は物資よりはお金のステージになってます

答えてる人達すごいね
絶対破綻しない回答になってる
弁護士波

>>356
ちょっとはっきり覚えてないんだけど、今日の夕飯後くらいにココ見たとき、
栃木さんいらっしゃって、どなたが「昨日落ちられた後にこういうレスを
もらってましたよ」と教えてもらい、サイト見に行ってすごくすごく
感謝してましたよ。農業仲間にも教えてあげるとか言ってました。＾＾
私が見たのは９時くらいなので、７~８時にレスしてたんじゃないかな・・・？

セラミックの瀬戸物が融けると具体的にはどのような物理的な状態になるのでしょうか
象の足

>>365
支援物資は個人で送るのやめてーー!!な雰囲気があります。
自治体で必要な物とか確認すべしー!!な雰囲気です。

>>337
出荷停止の話が出始めた頃に、日経BPのサイトでチェルノブイリで活動された医学博士が
そのように仰ってる記事を見ましたよ。

ホウレンソウなどは冷凍すればいいし、
牛乳はチーズにして長期発酵させたり、スキムミルクにして貯蔵すればいいと。
捨てるなんてもったいないよ、というご意見でした。

その手があったか！と思ったものです。
ホウレンソウなんか乾燥野菜とかにすればいいのにな〜、と。

まぁ、それでもイヤ！とか、子に食べさせたくない！という層はいるでしょうから、
定期的にモニタリングして、ＯＫとなったら区別するために半減期済と明示してくれれば、
私は買いますけどね。

コウナゴも加工しておけばいいのに・・・と思いましたよ。
加工する人と保管する場所の確保に困るでしょうけど。
汚染工場・倉庫扱いされかねないですからね・・・。

>>371
ヨウ素は半減期短いが、セシウムは30年だぞ

>>347
噂のドイツマップは、「もしも原発から大量の放射性物質が飛散したら？」
という架空の前提のもとで、日本の気象庁の情報を参考に独自に出されてるもので、
実際に排出されている放射性物質量を表したものではありません。

さらに、風向きや強さは日本の気象庁のデータを参考にしているので、
信憑性（的中率)は日本の天気予報と同じくらいと思われます。

>>371
コウナゴはセシウムさんだから基本的にダメ＞＜
１００年くらい保管しますか？ 梅干みたいな。

武田先生だったかな、家の中でも被曝は避けられないとおっしゃっておりましたが
本当ですか？
木造、コンクリートで差はでるのでしょうか

>>363
色々ありがとうございました。安心しました

>>375
屋内退避の場合、木造で1/2から1/4、コンクリで1/10ぐらいの被曝量になるようです
（最近の飯舘村の調査などから）

その先生のブログはウソで埋め尽くされているので見ないほうがいいと思いますよ
もっとためになって、確実な情報はネット上にいくらでもあります

>>375
その点にのみ答えると、室内でも被曝はします。
空気が入り込むし、屋外にある放射性物質から届く放射線もあるからです。

コンクリートの方が材質と機密性から放射線をさえぎってくれやすいです。

>>372
セシウムに関しては、筋肉に行くのはわかってるけど、
チェルノブイリの症例を見ても筋肉のがんの事例はないから、
ヨウ素に絞った内容になってました。

一般消費者はそこまでバッサリ割り切るのは難しいだろうな、とは思いましたけど。
店頭に並んだら店ごと汚染区域扱いする人とか、とんでもない風評が起きそうなので、
現実的には無理でしょうね・・・。

この記事です。3/24日付
今の放射線は本当に危険レベルか、ズバリ解説しよう
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110323/219112/?P=1

>>371ｺｳﾅｺﾞはセシウムでしょう？百年ぐらい保管すんのかよ。いい加減なこと言うな。

>>379
ちょっとわからないんだけどなんで筋肉にいったからって筋肉にしか影響がないと断定できるんでしょうか？
何かデータをお願いします

>>375
原子力安全委員会がまとめた資料、これの93P〜を読んで見てください。
http://www.nsc.go.jp/shinsashishin/pdf/history/59-15.pdf

被曝は避けられないというのは本当ですが、
それを言うなら震災前から被曝してますし避けられてないですよ。

>>365
ただし水蒸気爆発でもすれば余裕でアウトな距離だしベント時なども多少注意しなければいけないというのもお忘れなく

>>375
武田先生の該当文章は読んでいませんが、
家の外に放射線原があれば被曝は避けられないと表現しても良いと思います。
話題になってるガンマ線を防ぐには１０ｃｍの厚さの鉛の板が必要です。
厚いコンクリや鉄筋がある方が室外からの放射線が弱くなるので
木造より鉄筋コンクリの方が多少は効果的です。
また、一般的に木造住宅より鉄筋コンクリ住宅の方が気密性が高いので、
室外にある放射性物質が室内に入ってしまう点においても
鉄筋コンクリが有利です。
もちろん窓のそばより家の中心部に居た方が安全です。

ただ、原発がまったく関係ない土地に住んでいる場合
木造住宅より鉄筋コンクリ住宅の方が放射線を出す量が多いので、
室外に非常に低いレベルの放射性物質しかない場合は木造の方が有利な
場合も考えられます。

3号機についての質問ですが、
タービン建屋の屋上に燃料棒みたいのがいっぱい落っこってますが、
あれがホントに使用済燃料棒だったらどうなるのですか？
屋上のコンクリを溶かしたりするのでしょうか？
よろしくです。

http://m.otaden.jp/index_archives.php?blog_id=hirorin&entry%5Fid=167013&_chxj_nc=true

見れるかどうかわかりませんが、こんなブログを見つけました
ぶっちゃけ信憑性はありますか？

夜のライブカメラの福島原発３号機？が薄ら青いって、ちょっと前に話題になってましたが、アレは結局何だという事が判ったのですか？

もちろんヒ素やサリンも出てますよね？

今、窒素注入しているみたいですが
この作戦が失敗して爆発（最悪な爆発）したら
関東地方はどうなりますか？
どのような悪影響があるのか教えてください。
また、爆発したら一瞬でだめになるのでしょうか？
逃げる時間の余裕などはありますか？

ちなみに今は栃木にいます。
週末は東京に帰ります。

もう質問されている事なのかもしれませんが
以前は水は10ベクレル以上が危険でで今回の事から300ベクレルまで大丈夫になったと聞きました。
なんで30倍で大丈夫なのでしょうか？
誰が判断したのでしょうか？
本当に子供（小学生）でも大丈夫なのでしょうか？

>>390
国際基準で、異常な状態が長く続かないことを条件に値を緩めてよいことになっています

>>387
あれが本物なら、臨界現象の一種だが、注水によって阻止されたのかも

>>358
放射性物質の海洋汚染に関するデータは非常に少なく、
海であれば陸よりはよっぽどましと言った
より曖昧な表現しか難しいです。
有名どころの海洋汚染はイギリスのセラフィールドにある
再処理工場からジャンジャン漏れてた事例があります。
ピーターラビットの故郷はかなり汚染されてますが、
イギリス政府は問題ないと言っています。

現段階で汚染観測数が少ないので
海流シミュレータの結果はまだ無いと思います。

>>385
３号機の屋上というと骨組みではなくてですか？
分かりやすい画像を探してきて聞くと、答えてくれやすい人がいるかも。

>>389
最悪を聞きたがる人は多いですが、どのような失敗まで想定すればいいのか
漠然としすぎていると思います。

ただし、原発で最大限の爆発があっても、関東全域が一瞬で消滅するような
ことにはなりません。
最大限でないにしろ爆発が起きた場合、放射性物質が飛んでくるのは風任せですが
一瞬にではありません。（風で移動)

>>394
>>385ですが、レスありがとうございます。
http://media.oregonlive.com/oregonian/photo/2011/03/-ef5808cf5bf0af58.jpg
これが画像ですが、燃料棒なのかただの鉄骨なのかよく分かりません。
仮に燃料棒ならタービン建屋はどうなるんでしょうか？

汚染された農水産物に関する質問です。

農産物に関しては、畑にあるうちは厚生労働省、
出荷の段階で農林水産省の管轄ですよね。
水産物に関しては、どっかで仕切線はあるんですか？
管轄省庁の違いなどがあれば、解説をお願いします。

>>394
回答ありがとうございます。
原発初心者なので漠然とした知識しかなくってすみません。
一瞬でみんな消えるということはないと知って安心できました。

それにしても原発ニュースは自分みたいな初心者にとってものすごくストレス。
なんたらかんたらが１億倍とか言うだけで
それによって庶民の生活にどんな影響があるのかまで教えてくれないし。
あー、こういう状況がしばらく続くんですね。

どうにかして欲しいよーーーーー！

今日はサンマを食べてしまったが大丈夫だろうか？

桜が綺麗に咲いている。平和なのに世の中は無常だな。
原発で命かけてる人もいれば、普通に日常を過ごす人もいるんだもん。
ｼｭｰﾙ過ぐるﾜ
牛乳ﾔﾊﾞｼと思って山崎の薄皮ｸﾘｰﾑﾊﾟﾝを2つ買ったら間違えてﾋﾟｰﾅｯﾂを買ってしまった。
ﾄﾎﾎ。旨いからいいけど。それにつけてもﾍﾟｺちゃんﾏｰｸのﾐﾙｷｰｸﾘｰﾑは秀逸だ。

明日も放射性物質は撒布されるのでしょうか？
今週末花見行きたいんですｹﾄﾞ。

>>390
ヨウ素131で10Bq/L以上が安全だと言う基準も、危険だと言う基準も日本にはありません。
WHOには10Bq/L以上は「飲用に適さない水質」と言うガイドラインがあります。
これは、意味合いとしては、
「超えていたら原因を特定しなさい」「原因が分かったら水質を改善しなさい」「改善されなかったら水道水を飲むのは止めなさい」
という解釈でよろしいかと思います。

一方IAEAには原子力非常事態におけるガイダンスがありますが、これは3,000Bq/Lと規定されています。
これは、意味合いとしては、
「原発事故があっても、これを超えたら対策を取らなければならない」「これを超えたら飲んではならない」
という解釈でよろしいかと思います。

日本は今回の事件で必要に迫られ、暫定的に基準値を設けました、これが300Bq/L（乳児100Bq/L）です。
これを超えたら飲まないで下さい、報道もされます。

WHOの発表資料を置いておきます、それほど長ったらしくもないのでご自分で判断なさる材料にしてください。
ttp://www.who.or.jp/index_files/FAQ_Drinking_tapwater_JP.pdf

>>395
角度が違う写真があったらよく見てみましょう

タービン建屋の上の細長い物体は平たいテープ状の物です
燃料棒は細長い円柱(直径1cmほどで長さは4m強)ですので明らかに違います

正体は原子炉建屋の装材（屋根の内張りか？）でしょう
3号炉の建屋とタービン建屋の間にバラバラになってないものが
落ちているのを確認できます

>仮に燃料棒なら
これと同じサイズまでペッタンコになっていたら中身は空でしょう

窒素はまだ注入されて無いみたいですね
急がなくて大丈夫なんですか？

>>1
火消しやってるのこのスレだけなんだが　ｗｗｗｗｗｗ
もっと他のスレでも頑張れよ　ｗ
なに？予算人員が足りないだと？
もっと頑張れよ、ピットクルー　ｗ

>>1
質問も自ら設定、火消しに懸命な自作自演、ピットクルーｗ

>>387
あれはチェレンコフ光では無い！
仮に、原子炉圧力容器内で光が発生したとしてあの位置から確認できるはず
が無い。
まあ、容器内でも発生してないとは思う。
建屋内の使用済燃料プールのものだと仮定してみたとしても、あの角度あの
距離からチェレンコフ光が確認できる筈が無い。
あれは何らかの照明が当てられたか、反射してると思う。

>>1
質問回答、すべて自作自演　ｗｗ
馬鹿なのか、おまえは、ピットクルーｗ

ID:JcZiihCc0
↑
こいつ、馬鹿。こいつの言うことは信じるに値しない　ｗ

>>372
>>374
セシウムは大気中での半減期は３０年８ヶ月だが・・・・・・・

体内に取り込まれた場合、６０〜８０日が半減期

これ、基本中の基本知識な

ID:JcZiihCc0
↑
なあ、ピットクルー、原発利権にまみれたピットクルーよ、
俺はな、利権にまみれたピットクルーなんて、２ｃｈでさんざんぶっ潰してきんだわ。
２ｃｈにおいては、利権にまみれたピットクルーは絶対に勝てないよ？　ｗ

たばこ利権にまみれたたばこ擁護は、２ｃｈにおいて見事に沈没したわ　ｗ

>>400
ありがとうございました
安心しました

>>408
もう、あのホラ吹きは寝てると思う。
そりゃ、１日中吹きまくってたら疲れるだろうと思う

>>407
だから何なんだよ、加工済みのコウナゴがまるで生きているかのようにセシウム排泄するのか？

>>401
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110406008/20110406008-3.pdf
によると昨日午後10時30分から実施が予定されており、
いくつかのニュースによると「注入を始めた」と過去形で報道されているようです。

福島第１原発：１号機、窒素注入を開始　格納容器爆発防止
http://mainichi.jp/select/weathernews/20110311/news/20110407k0000m040154000c.html
爆発防止へ１号機に窒素注入　土壌からプルトニウム検出も
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110407/dst11040701030002-n1.htm

原発利権　→　原発擁護
たばこ利権　→　たばこ擁護

企業というのは金の力でこういうことをやるのさ　ｗ
たばこ擁護に比べたら原発擁護は赤子のようにおとなしいわ　ｗ

火消し役って意見が極端に偏ってるから分かりやすいよな
少しは反対意見を認める姿勢を示したほうが騙せるのに

>>407
食品中のヨウ素が減少するまで凍らせて食べるのを待とうって
考えについての話みたいだから、
>>372 >>374 に突っ込む話ではないよ

>>411
あんたが食えば解るよ。
食ったら半減期３０年もない事解るから。

>>392
>>404
ありがとうございました。
チェレンコフ光だともっと騒ぎになると思うので違うと思いましたが、
化学的な何かが起こってるんじゃないかしら、と不気味に思っていたので照明だとしたら一先ず安心しました。ありがとうございました

>>410
原発擁護はたった一人で頑張ってるようだね。
少ない予算だなあｗ
金のある企業なんてもの凄い動員で２ｃｈに書きまくるのにな　ｗ

>>416
だから何なんだよ、加工済みのコウナゴがまるで生きているかのようにセシウム排泄するのか？質問に答えろよ？

質問
いつものマジキチな低能アスペルガーはどうやったら普通の人間になれますか？
言葉が汚くてすいません

>>419
んな訳ないだろ？

>>419
生物学的半減期と半減期を混同して使ってるし、推して知るべしかと。

>>421
じゃあどうやって生物学的半減期で加工済みコウナゴのセシウム減るんですか？

質問
なんで注入するの窒素なの？アルゴンじゃねぇの？？
アルゴンのが安全じゃね？？
価格の問題？ケチってる暇じゃなくね？

>>424
素人が口出しするなってこと

>>402 >>403
このスレの>>1は京都さんじゃないぞ？

>>423
そもそも、＞372と＞374は同じ人種かと思ってレスしてた
今、読み返したら、あんたは可笑しな事は言ってないな
＞372と誤認していたこっちが悪かったな

>>245
>>素人が口出しするなってこと
今までの東電・保安院のどこがプロなの？
コンクリートポンプ車の件や
水漏れの新聞やおが屑。
科学の最前線いけや！

>>428
別に東電や保安院を擁護する気なんかまっっっったくないけど。
ローテクをバカにしちゃいけません。
ハイテクを使うまでもない場合、ローテクは重要です。

本当にこうなる可能性はあるのでしょうか
382 名無しの心子知らず sage 2011/04/06(水) 23:42:51.78 ID:wLgsy1Vb1回目逆参照
不安を煽るつもりはないけども、嫌な事実を今日はじめて理解した。

３１日から放射性物質の自動観測データが勤め先へ届くようになり、
データの蓄積、再配布を海外向けに開始しました。

日本政府は海外にまったく信用されていないだけでなく、
当事者能力がない上に、危険な存在と思われています。

チェルノブイリで自動観測データ収集実績のある欧州系の当社は、
福島原発付近の測定を、１８０日間２４時間体制で、３５億円で受注。

不思議なことに福島原発付近のヨウ素の値が一向に下がらない。
あと測定ミスとは考えにくいヨウ素以外の元素も検出されている。

この分野に詳しい社内の人間が言うには、再臨界を起こしているものと
判断するのが妥当らしい。

このまま再臨界状態がつづくとどうなるのか、欧州本社がレポートを作成。

極東アジア全域、北太平洋、北米西海岸、スカンジナビア半島。
少なくともこの領域が向こう３ヶ月で汚染され、８ヶ月で南半球にも

>>424
もんじゅはナトリウムの空気爆発・湿分分爆発防止で表面を覆うのにアルゴン使ってるからな。
でもな、アルゴンは万が一中性子受けてしまうと放射化するんだわ。
そういう意味で窒素のほうが安定するんだわ。
放射化の危険性があるものを今の状態の時に投入は出来ないだろ

>>430
再臨界ってそうそう起こるようなモンじゃないはずなんだが･･･。
と思ってたら一つ。

そもそも「最初の時点で原子炉事態は停止している。」ってのは信じていいのか？

>>407ありがとう

すません、>>70のテンプレですが福島以外に関東や甲信越が追加されたのは何故なんでしょうか？
単純に風向きと雨の予報から？
それともまた何かあったのでしょうか？

放射能を浴びた子供達は、いずれこうなる
http://uruknet.com/pic.php?f=image-display.jpg

あのう…
今って「平常時」「復旧時」「非常時」のどれだと思います？


国際放射線防護委員会ＩＣＲＰでは、一般人の年間被爆許容量について
・平常時　１ミリｓ以下
・復旧時　１〜２０ミリｓ
・非常時　２０〜１００ミリｓ
としています。

今回、内密に日本政府の意向を受け、表向きには安全委員会が提案したという形により、
「原発周辺地域の住民の年間被ばく許容量を通常時１ミリｓからひきあげる決定をした」
ということですが、
今朝ＮＨＫでは、「ＩＣＲＰの【非常時の基準の中の下限である２０ミリｓ以内】である
ことを望むという決定がされた」とかいう言い方をしていました。

これっておかしいですよね？

いかにも日本政府と安全委員会とＮＨＫが結託して
「日本政府とマスゴミは、国民のことを考えています！
放射線について厳しく許容量を設定しています！」
と聞こえるような言い方をしていますが、
現在は原発事故からすでにひと月が経とうとしており、
原発についても「復旧」をしているところです。

つまり、現在は本来であれば住民の年間被ばく許容量は
「ＩＣＲＰの基準でいう【復旧時の１〜２０ミリｓ】」が適用されるべきであり
日本政府と安全委員会とＮＨＫが
「【非常時の　下限　である２０ミリｓ以下】をめざす」などといっているのは
意図的な嘘であり、つまり
「住民は【復旧時の　最大上限許容　】まで被ばくしろ」
と住民に強要しているんです。

国は補償金の問題によって「退避（マスゴミはこれを避難といいかえていますが、
正しくは「退避」です）」を20キロ圏以上に広げる気がなく、
いまだにとっても危険な20〜80キロ圏内を「外出禁止令（マスゴミはこれを
屋内退避といいかえていますが、正しくはこれは人権侵害の政治犯逮捕などに
外国で使われる外出禁止令です）もしくは「野放し」のままにしています。


おまえら、「住民のためを思って、国際的な許容量のなかでも下限である数値以下である
ことを望みます」という政府とマスゴミに感謝しますか？
本当は、「住民？知ったことか。国際的な許容量のなかの上限いっぱいまで被ばくしろ」
という数値を採用しているのにそれを隠す国とマスゴミに、感謝しますか？信用しますか？




NHKはいつだって日本政府の工作テレビ局です。当たり前ですけどね。


マスゴミは安全ということにしたそうです。実際にはかぎりなく危険だが
１５日以降は13日の爆発の映像を放映することが禁止されたようです。
その日以降一回も流されません。その日から保安院の会見担当も代わり
保安院も原発から５０キロも離れたところに拠点を移動しました。

そうか
ＮＨＫさんは悪くない
今の状況を予断をもたずに厳しくみているからそういう言い方になったんだ

政府はどうかはしらないが、
すくなくともマスメディアは今は非常時だという認識で危機感をもって
原発をみているからなんだ
だから「復旧時の上限」ではなく「非常時の下限」という言い方になるんだね

すいませんでした

窒素ガス注入とのことですが、その際にベントみたいに放射性物質を排出する
ことは無いのでしょうか？
関東でも放射線量が上がったのはベントと爆発の後だと言われているので、
せっかく下がりつつある数値がまた上がってしまうのか心配です。
教えて下さい！

>>386
著名人だし、そっち方面の知識にも明るい人だから、それなりに信頼していいよ。
ただ、専門家じゃないから、そこだけに頼るのはやめたほうがいい。

ウランが検出されないのはなぜですか？

とりあえず、地震から一か月たったが
いまだにこの国の原発は緊急事態が続いているわけだ

チェルノブイリよりよくないよ
世界ではじめてだろそんな事態の事故は

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20110407/t10015147371000.html
ＮＨＫさんのいわんとすることを理解した。

注水しても水位は上がらないって事は
どこかから漏れてるって事じゃないの？
さらに窒素まで大量に注入じゃその分汚染水じゃじゃ漏れじゃないの？
注水始めた時から汚染水漏れてるの分かってたのに
気付いたのが4/2とかありえないんじゃ？
20日間隠蔽してきたんじゃないの？

>>434
自分はそのテンプレには一切かかわっていませんが・・・
たとえばチェルノブイリ　範囲で画像検索すると半径３００kmのほとんどがセシウムで汚染され、
６００ｋｍ地点の一部も汚染されていることがわかります(汚染範囲は天候により上下)
ちなみにチェルノブイリで起きたのは核爆発ではなく水蒸気爆発ですがこれが福島でおきると３００ｋｍ圏の関東は影響を受ける可能性が高いということです(爆風がくるわけではありませんが)
もっと言えば先日の降雨時に散々影響をうけていますよね？

ウランが検出されないのはなぜですか？

＞注水しても水位は上がらないって事は
＞どこかから漏れてるって事じゃないの？

こんなの15日の時点から東電や保安院や官房の会見で
記者は聞いていたよ
テレビでも放送してたよ

知っていたけどなにも手が付けられなかった
そのときはポンプ車だってなかったんだもの・・・

>>230
遅レスすみません。
ありがとうございました。

＞注水しても水位は上がらないって事は
＞どこかから漏れてるって事じゃないの？

こんなの15日の時点から東電や保安院や官房の会見で
記者は聞いていたよ
テレビでも放送してたよ

知っていたけどなにも手が付けられなかった
そのときはポンプ車だってなかったんだもの・・・

>>436
昨日水素爆発の場面テレビで見たけど？

>>448
寝ぼけてた
ごめんなさい

>>445
その時からタンカーなり浮島なり用意しておけば
ひょとしたら汚染水を海に流さなくて済んだかも知れない
報道で汚染水をどうするかという話題が出だしたのが4/2だったような気がする
注水当時からその後の対策は練られていたのだろうか？

原子炉の状況を

未だ確認出来ていない

確認した人も居ない

全ては東電の憶測情報

それを信じる奴が居る

アホの極みである。

>>450
だって４月に入ってからだよ
保安院が炉に損傷とか認めだしたのは
それまでは政府にしても
・１，３号機のあの爆発を「白煙のあがった『爆発的事象』」と会見でそう表現した
・炉は無事です！壊れていません！
の一点張り

圧力うんぬん温度うんぬんおかしいですよね
っていう記者の質問でも「計器が壊れている可能性があるからあ（おかしくない）
炉は無事です」だったんだもの

ウランが検出されないのはなぜですか？

注水当時は炉は損傷していないから
漏れ出すはずがなかったのさｗ
今海に流してるのにしても当初は「あれは本体からではなく
燃料プールからあふれたものだ。だって炉や重要な部分は
こわれてないんだから」とか言ってんだもの
海に大量に流れて雲仙倍とかいう放射線量となって
ようやく「あれは炉から出ているとみられます」に変わった

そして今、あれは炉からでているけど臨界はしてないの！！！と
いいはっているところ（してるよ）

>>453
しらない。セ詩有無は売らんが核分裂してできるんだそうだから
セシウムとしてでてきてることからさっせよなんじゃないの

専門家にきけよ

>>436
現在は福島第一原発の安定冷却システムが構築されておらず、
悩むまでもなく非常時と思われます。

また、ろくな装備も持たせず問答無用で80万人の労働者を高濃度汚染地域に
送り込める旧ソ連と違い、日本では人権に配慮しながら処理を進めるので
どうしても人手不足になり、作業もその分遅れることとなります。

>>455
ここもその程度ですか。
ありがとうございました。

あれだけの水素爆発をしたんだから上部にあった使用済み各燃料棒からウランが大量に飛散したと思うんですけどね。

ウランが検出されない謎、、、

だから言ったのに
チェルノブイリよりマシなんて事故じゃないって
チェルノブイリは大量に一気にでたけど
福島第一は少しずつずっとでる
その違いしかないって

>>456
下3行の思い込み捨てろよ
旧ソ連がチェルノブイリを収束できたのはそんな理由じゃねえよ
もちろん犠牲になった作業者がなければできなかったけど
そのときに考えうる早急な対処法をしたからだよ

日本は何もしてない
考えうることは起きていないの一点張り
いい加減にしろよ

ここは自己主張の場ではないので、質問の応答ではない
確固たる自分の意見があるなら
ブログにでも書かれたらよろしいかと思われます。

>>457
その程度だよ
で、おまえはなにがいいたいの？
ウランがウランとして検出されていないと不満なの？
なんのために化学式あるの？

３月27日付でイギリスの科学者がプルトニウムとウランを検出したと言っているけど
ソース今ない
探したほうがおまえは納得する？

日本政府保安院東電はテレビで見てる範囲ではそれらは言ってないね
プルトニウムについては４月に入ってから検出を報じたけど

>>25
昨晩、関東地方の放射線レベルが上がったのは何があったのですか？

>>461
何かあったんじゃない？

>>460
ここは全力で答えるスレだから答を持ってない無能は黙ってよう

>>457
分析してないからだろ。
これまで２回行ったプルトニウム分析以外は、γ線のスペクトル分析しかしてないんだから、分かるはずがない。

>>393
素人目には地上でシミレーションできるなら海中もシミレーションできるのでは？って思ってしまうんだよね。
地上ですら、偏西風、季節風、高気圧、低気圧、陸風、海風、山風、谷風etc…
これらをモデル化して最終的な風向、風速を導き出すなんて、難しそうに感じちゃうんだよね。
あ、どのようにモデル化してるのか知らないからめっちゃ変なこと言ってるかもｗ
回答ありがとうございました。

そもそも海水注入とか窒素注入ってどうやるの？
原子炉内が高圧なら入っていかないよね。
やっぱり内部のガスを出しながら注入してる？
だとすると放射性物質も出まくりだけど。

外部に新たに循環冷却システムを構築する案が出てたが、配管の取り回しや
熱交換器の新設、冷却用の海水の取り込みなど、、、そう簡単にいきそうも
無い気がするのだが。。。しかも、圧力容器が破損していればなおさら。

放射線基準値が引き上げになって、一般人も原発勤務者か高空パイロット並の被曝OKになるけど、
これってその場凌ぎでしかないと思うんですが今後どのような影響がでそうですか？

>>393
追記
そうそう、風向や風速を出すには海面の水温も考慮される必要があるだろうから、
必然的に海流もシミレーションする必要がありそうなんだけど、
海流もシミレーションされているなら、海の汚染のシミレーションもいけそうな気がしちゃうんですが、
そんな単純なことじゃないのでしょうか？

>>469
その時の大気、海中の放射線量やら濃度もきちんとしてないと
ドイツやノルウェーのみたいに混乱招くだけになりそう
依って難しいかと

初歩的な質問なんですが・・・
ある先生のサイトで、「年間１ミリシーベルト以内は問題ない」と書かれてありました。
これって本当に問題ないのですか？
もし１ミリという少ない数値だとしても、
その中に放射性物質があって且つそれを体内に取り込んでしまったら、内部被曝という形になると思うのですが。

>>469
技術としては、計算は簡単でいくらでもできます
しかし、計算結果が信頼できるものになるためには
風向、風速、水温、塩分濃度などの現在や将来の数値を知る必要がありますが
これらの観測をしているポイントが少なく
そのために実用的なシミュレーションになるかどうかは疑問になります

>>471
健康被害について心配なら専門家の解説をお奨め
放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
http://rcwww.kek.jp/kurasi/

>>457
爆発によって燃料棒が激しく痛んだということはないようです

>>434
3月中旬、とくに雨の降った21日22日ごろに
関東での過ごし方に関する質問が多かったから

>>468
パイロットやＣＡ等はあきらかに発ガン率高いですねえ
緊急の基準値が長引くほど、影響が大きくなるのは確かです

>>427
なんで>>372がおかしいんだよ？
冷凍コウナゴから放射能がどう減るかっていう話だろ
セシウムは半減期30年だから、数か月冷凍したところで減りはしない。
合ってるだろ？

結局原発周囲の放射能が減らなければ作業できないんだろ。
作業できなければ放射能減らないんだからもうだめなのか？

今の冷却続けてれば放射能が減ると言うなら何とかなると思うのだけど、
現状を続けて放射能が減るって事あるの？

>>461
どのぐらい上がった？
大気中の濃度には濃淡があるし、空気はいつも動いてるから
そんな関係ではないか

>>478
作業の前に炉周辺の放射線がどこから出ているのかをしっかりはかることが大事で
そのために安定して冷却している状態を継続する必要があります

テレビで学者さんが魚は安全で生物濃縮は大丈夫と明言されてましたので
これからも安心して魚介類食べられますね？

今回の窒素注入作業は、放射線物質を大量拡散してしまう様なハイリスクな作業では無い？
大丈夫なんかな？勿論、この作業をしないと、もっと危険な状態になるんだろうけど。

>>478
今やってる冷却の先に根本的解決策が見えてるのかどうか知りたいけど、
あるんかね？

>>481
そりゃ場所によるだろうけど食えるよ
俺は食わない
>>482
リスクのない作業なんて存在しません！

>>482
注入するだけで爆発する危険性はある
また、圧力が変化すると懸念されるから、ベントの必要もあって
かなり危険な作業に違いはない
ただこれをやらないと本当に最悪の爆発が起きる

>>480
今やってる冷却の先に根本的解決策が見えてるのかどうか知りたいけど、
あるんかね？

やっぱり放射線減らないことにはどうにもならんし、
それにはどうしたらいいんだろう？
今のまま待っていてへるの？
それともいい他に解決策あるの？

>>484>>485
さんくす。
ふむ〜六日間か…

>>481
セシウムの濃縮はそれほど高くないということですので
魚に関してはそれほど心配いらないと思います
しばらく検査が続くとも思うので、その数値を見ながら行動すればいいのでは？

>>483
冷却系が修復できれば、あとは廃炉までの道はあると思いますよ

福島の人がやってる、被曝したか検査するやつって
普通の病院とかでやってもらえるんすか？

香川と京都ありがとう
魚食いまくるぜ！

自然に浴びる放射線と、原発から出る放射線、
本当に同じものなの？

あ

>>490
検査する設備をもっているところはあるそうですが
福島以外の方で検査を必要とする人はいないと思います

ストロンチウムを計測してない以上、魚を食べるのは非常に危険じゃないの？

>>490
お近くの原発下請けに頼めばやってくれるかも知れない
普通の病院では無理

>>461
全国の放射能濃度一覧（http://atmc.jp/）を見ると特に変化はないみたいだけど、
具体的な地域や表・グラフなどを教えていただけると助かります。

局地的には、雨が降ると大気中の放射性物質がまとめて落ちてくるので
大小は別にして数値が上がります。

放射能の海洋汚染って、
冷戦時までの核実験くらいしか事例は無いんじゃないか？

その時のまともな研究結果ってどっかにまとまってるのか？

大阪市内で屋外に洗濯物を干すのはやめた方がいいですか？

まあセシウムですら普段食ってた米に普通に入ってたからなぁ
それが増えすぎたら勿論ヤバイ事はヤバイけど、
震災前から毎日のように摂取してたから多少増えたところで問題ない

>>499
西日本に大量の放射性物質が降ってくるというのは悪質なデマです
特定の新聞やブログが煽っていますが、事実無根ですので
信じなくてもいいですよ

ご参考までに

放射性物質拡散予測、またはシミュレーションの解釈を間違えるとデマのもと
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1302031557

>>499
昨日の大阪の空間放射線量は 0.043μSv/時。
通常と大きな変わりはありません。
普段通りの生活で差し支えありません。

１号機：燃料棒の70％以上が破損し圧力容器内の温度が下がらず、水素の発生が多く爆発の恐れがある１号機

２号機：圧力抑制室が破損し、汚染水の放射性ヨウ素の濃度が桁違いに高く、人が近寄れない２号機

再臨界した（している）可能性があるのは　
１号機　or ２号機　？　
それとも両方？

>>502
ありがとうございます

>>503
1〜4

冷却装置は近日中に修理できる見込みはあるんですか？
放射能で作業できないなら、打つ手なし？

>>492
放射線そのものの働きは全く同じです。
生体を突き抜ける際にDNAを傷つける可能性があります。
ただし、壊された場所が少なければ、生命体はそれを修復する機能も持っています。
修理が追いつかない時にエラーが出るわけです。

心配されているのは、もしかしたら内部被曝を起こす放射性物質のことかも？
放射性物質を体に取り込むと困るのは、それが簡単に洗い流すことができないのと、
短い距離にしか届かない放射線が確実に届いてしまうことです。

問題にされる放射性ヨウ素は甲状腺に集まりやすく、そこだけにピンポイントで
放射線を当てるため、甲状腺ガンの治療に使うには勝手がいいですが、
健康な甲状腺に集まるとやっかいなのです。

それ以外の、放射線の働きそのものは外部被曝と同じです。

なみえ町の「焼きそば」さん（◆jTＦ5PrLC26）を見かけた人いる？

>>468
日本の法律で公衆の限度が1mSvと決まってるわけじゃないよ。
施設を作るとき等に関する法律等を、公衆の限度が1mSvを超えないことを目安に作っている、ということ。
いちいち日本人みんなが毎日線量管理してるわけじゃないし。

今回で言えば、今は緊急時で避難指示とかを出してるわけだけど、今後の避難地域の拡大・縮小・解除等
の方針（政府からの指示にたいして、原子力安全委員会が提言するという形）として、公衆の線量限度を
20mSvと考えた上での設定を検討する、ということが本来の趣旨。

マスコミや安全委員会ががきちんとこういう説明をすればいいんだけど…。

よって、一般人が高線量がOKになる、とか、そういうことではないんです。そもそも法律自体無いので。

>>507
横レスになるけど、ヨウ素131が100Bq/kg（仮の数字）で安全と評価されていたとしても
局所的に高密度のα線の被曝を受けガン化する可能性がある。

って事でいいの？

>>457
ウランが検出されないのは、ウランを検出できるような検査をしてないからでしょう。
ウラン235はα崩壊をする核種で、現在使用されているガンマ線測定器では検出できません。

ウラン分析には下記のような測定をする必要があります。
http://www.jcac.or.jp/service_env_uran.html

結局、セシウム以外にはどんな放射性物質がどれだけ海に流れたの？
セシウムは半減期が短いから海に流れた分に関してはわりとどうでもいいよね。

冷却システムの回復＞ポンプや電気機器の修理
ができればひとまず落ち着くのかな
　
しかし現場は放射線量が強すぎて近づけない、その為に
放射線漏洩箇所（＝高濃度汚染水漏洩箇所？）修復が必要
そこに誰が入っていって誰が修理するの？ってくらい何の対策も打ち出せてない
いくつかの段階を踏まないといけないから
ある日突然修理完了なんて事は起こりえない

>>511
さまざまなところで飛散物質の検査はしていますが
これまでには明らかなウランの兆候はでていないようです

解析結果があるまとめサイトです
http://sites.google.com/site/radmonitor311/

>>509
下げるんじゃなく上げるのは、避難地域を狭めて賠償金をへらしたいから？


【行政】 東京電力にから天下り年収1860万円の元原発官僚の石田徹氏　ただいま雲隠れ中　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302134847/

内部被曝したら、その放射線物質を取り除くことは可能なのでしょうか？
もし不可能な場合、被曝の被害を食い止めるために具体的にどういう治療を受ければいいのですか？

年収１８６０万・・・
自分の生涯賃金はその半分どころか四分の一かな・・・

>>497
関東各地で、20時頃から2時間ほど上昇が続いています。
静岡でもぎりぎりピークが見えます。

http://atmc.jp/?n=8
http://atmc.jp/?n=12
http://atmc.jp/?n=13
http://atmc.jp/?n=22

1号機なんだけど冷却機能が回復しても
燃料棒が70％溶融してるんだから
これからも冷却できないのではないのですか？

>>511
何が起こったか知る目的でウランの計測をすればいいのになぜしないのかな？

http://www.youtube.com/watch?v=I-VRtf3y6NE
http://www.youtube.com/watch?v=a7yjYx7tyws
http://photos.oregonlive.com/photo-essay/2011/03/fukushima_dai-ichi_aerials.html

もう毎日情報が変わってよくわからん
プルトが漏れてる、１億倍、水素爆発するかもしれない。
今実際どんな状況なんだ？くわしい人教えてください

>>512
　セシウムの半減期は年単位だよ？　生物的半減期は100日程度だけど
　あと魚はセシウムを生物濃縮しやすいというデータがあるので気をつけないと

　―特に海産魚中の137Cs濃度に影響を与える要因について―
　http://www.journalarchive.jst.go.jp/japanese/jnlabstract_ja.php?cdjournal=radioisotopes1952&cdvol=48&noissue=4&startpage=266

>>506
既存の冷却手段は（放水除く）、早期の修復は困難と思われます。
外部に冷却装置を新設して、これと建屋内をリンクさせる案は
すでにいくつか提案されていますが未だ実現していません。
理由はいろいろ考えられますが、ここでは述べません。
線量は高くなっていますが作業放棄に到るまで高くなるには、
まだ余裕があります。

いま行われている作業の第一優先課題は炉心の冷却であり、
汚染水の放出等はその過程で生じている問題に過ぎません。
冷却がうまくいかなければドミノ倒し的に他の作業も進まなくなるでしょう。
なんとか早急に有効な冷却手段が講じられる、祈るばかりです。

>>501
ありがとうございます
安心しました

冷却系を回復したくとも放射能で無理なんでしょ？
なんか策あるの？

放射能減らすには冷却系の回復なんでしょ。
どうするの？

お願いだから何とかなってほしい。

>>486
現在の冷却水没作業はこれ以上の放射線放出をできるだけ抑えるためですね。

現場の放射線を減らすためには、合成樹脂の粉塵防止剤を撒いて
放射性物質の飛散を抑えたり、汚染排水の移動をしたりしています。

また、もしかしたら早ければ今週内にもロボットが投入されるかも知れないそうです。
【原発の現場で作業へ…米提供のロボットとは】< 2011年4月7日 9:21 >
http://news24.jp/articles/2011/04/07/10180278.html
（調査やブルドーザータイプによる物理的な汚染物質の除去など)

メガフロートなどが利用できるようになれば、汚染水の一時保管場所も出来ます。
もちろん綱渡り状態ではありますが、どうしようもない状態とは言えないようです。
（言わずに対応策を考えてるというか)

原発を騙し騙し押さえつつ、周りの環境を改善し、調査・対処を
少しづつ繰り返していく感じだと思われます。

>線量は高くなっていますが作業放棄に到るまで高くなるには、
>まだ余裕があります。

原子力災害対策特別措置法の強制作業命令で東京電力の社員を強制的に働かせれば良いんじゃないの？
死のうが合法なんだし。

>>492
シーベルトと言う単位で表されていれば、それが原発由来であろうと天然由来であろうと内部被曝であろうと外部被曝であろうと単位の持つ意味は原則的に同じ。
ただし、より専門的に見れば実効線量なのか等価線量なのかなど違いはある。

グレイと言う単位で表されていれば、それが原発由来であろうと天然由来であろうと単位の持つ意味はまったく同じ。

ベクレルと言う単位で表されていれば、それが原発由来であろうと天然由来であろうと単位の持つ意味はまったく同じ。

物理学とはそういうものです、例えばルクスと言う単位を定義すれば、それが電球の光でも太陽の光でも等しく表せるものになります。

未だに汚水用のタンカーを用意してないのはなぜ？
数十万トンのタンカーが接岸できないならメガフロートなり小型タンカーなりでバケツリレーすればいいだけなのに

東京電力や官僚ってどこまで無能なの？

>>518
せつこ、それ時じゃなくて日

>>506
>523にあるように外部冷却装置を作るしか手がないでしょう。
絶対有効かどうかわからないが、やらないよりまし。
ただこんなことをいってはなんだが、東電が図面をみせないし、
そのことに強制的に命令できない政府（菅、枝野）がどうしようもない。
そういう意味では絶望的。
だって未だに東電が中心でことの処理にあたるなんてありえんでしょう。

>>523
＞＞外部に冷却装置を新設して、これと建屋内をリンクさせる案は
＞＞すでにいくつか提案されていますが未だ実現していません。
＞＞理由はいろいろ考えられますが、ここでは述べません。

タービン建屋から取水し、熱交換機を通し、外部電源駆動仮設ポンプで圧力容器へ注水なら、
汚染水の海洋土壌汚染を軽減できますが、これを採用しない理由はわかりますか？

>>521
プルトが漏れている→漏れているかも知れないが、いまのところはバックグラウンドと見分けがつかないくらい、微か（と、東電と保安院は言っている）。
１億倍→瞬間最大風速。２号機からは致死線量。現場の状況はあまりよくないが、絶望的と言うには全然はやすぎる。
水素爆発する？→しないように窒素注入中。

全体として、状況は現場で押さえされているレベル。
福島県東部、隣接県の一部を除いて、極端に心配する必要はまったくない。
汚染水の放出で水産物は若干、注目の要あり（魚の放射線物質規制基準はまだ決まっていない）。

>>529
俺も不思議です。
船を手配しない意味がわかんないよ。

もっかい津波が襲ったらどうなるの？

>>532
>531に述べたが、外部に東電が図面をみせるのを渋っている。
それに対して、官邸がふざけるなといえない（最初3時間も
東電にどなりこんだくせに）。

>>510
ヨウ素131はアルファ線出しません。
内部被曝の方が至近距離で局所的とか言うのは感覚的な話であって、要するになんとなくそう思えるだけです。
実行線量はそういうあいまいなものでは有りません、外部被曝でも内部被曝でも同じと扱える単位です。要するに内部被曝の特徴は織り込み済み。

>>516
深刻な内部被曝をした場合、ヨウ素131であれば安定ヨウ素剤、セシウム137であればプルシアンブルーで治療します。
他の核種はあまり存じておりません、上記２核種も早期の治療がなければ体外排出できません、原理的に体外排出の難しいものもあると思います。

>>529
>>534
官邸がキジルシだから。
自民支持だ、民主支持だに関係なく、今の官邸の連中は、
犯罪者として追及しなければならない。
東電の味方ではないが、民間企業が、タンカー調達するには、
商取引になってしまう。
東電が非常事態だといっても仕方ない。
そんなこといえば、企業が非常事態だから金貸せといえば、
銀行が金貸すかといえばそんなことはないのと一緒。
全て、現政府（官邸）の責任。

>>537
そうなのか。
だとすれば甲状腺にヨウ素がたまったところで、実行線量が250mSvを超えるベクレル数がたまらない限り
問題はないってことでいいですか？

>>527
強制命令で致命的に線量が高い作業を行わせることは可能でしょう。
いわゆる決死隊というものですね。
ただ、それは決死隊をすることによって劇的に状態が改善する場合(あるいは最悪の事態を避ける為)に限られると思いますし、現在の所そのような場面があるという所見はありません。
劇的な改善が見込めない時に決死隊を行っても無駄死にです。
あるいは報道されない所で決死隊をしたかもしれませんが、それは根拠がない推測になります。

地震あった日以降の日本各地の積算放射線量のデータが見れるサイトない？
↓ぐらいしか見つけれなかった。


福島第一原子力発電所の20km以遠の積算線量結果について
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/04/04/1304004_040410.pdf

>>536
反応とん
ひどい話しだが、それって社会的な問題だから物理的な問題よりは何とかなりそう、って意味で俺にとっては吉報だった。
官邸（内閣）が電力業界と同じ舟に乗ってるのなら、国民が圧力かける（内閣にまたは野党を中心とする国会議員に）手が思いつくけど。

>>510
すいません、質問の意味が良く理解できなくって。
ヨウ素131が100Bq/kg（安全とされる仮の数字）の場所にいる人の甲状腺が、
そこだけ特異的に高密度で被曝するか？という意味でしょうか？？

その場合、ないです。
ヨウ素の場合、全身に分散しないで甲状腺に集まりやすくなるだけで
辺り一体から放射性物質を集めて全体量が増えるということではありません。

ところでシーバーフって何してんのかな？

>>539
そうです、誤字しましたが実効線量とはそういうもの。
250mSvは避けたほうが良いと思うけど（ ＾ω＾）

ただし、内部被曝はもっと危険なんじゃ！ もっと係数上げんかい！ と主張する方もいるにはいます。
しっかり理解したうえで、そういう主張に同調するなら若干事情は変わってきますね。

>>540
東京電力の社員にカメラ付けて原子力の格納容器やタービン建屋との配管とか撮影させてくるだけでもどこから漏れてるかわかるだろうし、劇的に前進するんじゃないの？

事態はどんどん悪くなるだけだし、社員は数万人いるんだから、出し惜しみしてる場合じゃない

>>520
想像ですが、やはり核燃料が拡散しているという悪いデータを出したくないからではないかと思います。

なお同様にストロンチウムが検出されないのも、下記に説明のあるとおり、
現在東電が使用しているGe半導体検出器では、
ガンマ線をほとんど放出しないストロンチウム90を検出できないためで、
実際に存在していないから検出されてないわけではありません。
http://www.jcac.or.jp/method_sea_6.html

データを隠蔽するために意図的に計測していないことが疑われます。

>>518
ありがとうございました。吊ってきます・・・

>>546
映像を無線で飛ばせば生きて帰ってこなくても役に立つな

>>522
濃縮しても100倍っていう結果ですから
むしろ安心していい情報なのではないかと思います

なぜ同じような団体をたくさん作ってるんでしょうか？

独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人日本原子力研究開発機構
独立行政法人原子力環境整備促進資金管理センター
財団法人原子力安全研究協会
財団法人原子力安全技術センター
財団法人原子力国際技術センター
財団法人日本原子文化振興財団
原子力委員会（JAEC）（内閣府）
原子力安全委員会（NSC)（内閣府）
原子力安全 保安院（NISA）（経済産業省）
原子力発電環境整備機構（NUMO）
(社)日本原子力産業協会（JAIF）
(社)日本原子力学会（AESJ）
(財)原子力安全技術センター（NUSTEC）
(独)原子力安全基盤機構（JNES）
(社)日本原子力技術協会（JANTI）
(財)原子力安全研究協会（NSRA）
(独)日本原子力研究開発機構（ＪＡＥＡ）
(財)原子力研究バックエンド推進センター（ＲＡＮＤＥＣ）
(財)日本原子力文化振興財団（ＪＡＥＲＯ）
(財)原子力発電技術機構（ＮＵＰＥＣ）
(社)火力原子力発電技術協会（TENPES）
(財)原子力国際協力センター（JICC）
(社)原子燃料政策研究会(CNFC)
(財)原子力環境整備促進・資金管理センター（RWMC）

>>547
>>514

ちゃんと情報は調べたほうがいいですよ

>>519
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110406008/20110406008-3.pdf
によると１号機の損傷が一番軽微であり、いち早く冷却できる可能性があるようです。

>>546
他人の命だと思って勝手言うな

>>553
一号機の圧力がどんどん上がってるな
http://www.nisa.meti.go.jp/earthquake/plant.pdf

ということは格納容器の機密性は二、三号機に比べてまだマシなのかも
爆発しそうだけど

だれか教えて。

元々、水素２、酸素１あったとします。
次に、窒素１をいれて、窒素１、水素２、酸素１、圧力があがります。
さらに、窒素１をいれて、窒素２、水素２、酸素１、圧力が更にあがります。

水素と酸素の割合はどんなに窒素をいれても変わらないと思うのだが、なぜ窒素を入れると水素爆発のリスクが少なくなる？

>>549
本気でアメリカに頭を下げれば、グローバルホーク何回も飛ばしてくれる。

>>554
法律で一番責任を取るべき東京電力に正しく責任を取らせられるようになってるだけだよ。
ほっとけば状況は悪くしかならないし、膨大な被害がでるのは明白。
悪い奴らにはそれを防ぐ責任がある。

>>546
あなたの理屈でいうと原発の事故処理は全て決死隊になる。
破損箇所発見決死隊、破損箇所修復決死隊、全ての作業が劇的な改善という名のもとに決死隊になってしまう。
これはこれでおかしいと思わないか？

>>516
物質によって、○日ぐらいで排出されるという目安はあるそうです。
セシウムだと100〜200日で排出されるらしい。

>>554
東京電力の社員は真っ先に福島から逃げたし、他人事だと思ってるんだろうな

>>556
窒素酸化物が合成されて酸素濃度下がるからじゃないかな？

>>539
考え方としてはそうですが
○mSv以下なっら安全とか、以上なら危険とかいう線引きは、今のところできてなさそう。
だから議論が紛糾しています。
少ないにこしたことはない。

>>557
グローバルホークでむき出しの格納容器が見えるときはカタストロフの後だよ

>>559
仕方が無い
こうなった大きな責任は東京電力にある

県のホームページを見ると放射線量が0.043μで安定しているのですが安定しているということは漏れ続けている量は変わっていないと見ていいんでしょうか？
ちなみに山梨です

また、この数値は低いですが長期的に見ても安全なのでしょうか？

メガフロートを横浜に持ってくるなよ 東京湾にしろよ！

>>556
わかんない(´･ω･｀)

>>562

なるほど、ありがとう。

質問です。
よくテレビやネットで放射線の害をタバコの害と比べて、
タバコの害のほうが全然大きいから気にする必要がないとの話があります。
自分が調べたところによれば、喫煙者は非喫煙者に比べて１．６５倍癌になりやすいとのデータがありました。
しかし、チェルノブイリ周辺で被曝した人はそうでない人に比べ、
１０倍白血病などの遺伝性疾患にかかりやすいとの話を聞いたことがあります。
そうであれば明らかにタバコよりもチェルノブイリの被曝のほうが害は大きくないですか？

>>556
まったく無知ですがレスをしておきます。
水素濃度が上がり、酸素濃度が上がると爆発の可能性が増えるはず。（10数パーセントでどうとか言ってた）
圧力の上昇については、2号格納容器の圧力抑制室が一部破損した可能性を3月に東電が認めているなど、1から3号の格納容器は一部破損している可能性が指摘されており、格納容器内圧力が8気圧まで上昇等は考えにくいのではないかと思います。

>>556
窒素パージは、減圧によって酸素が外気から取り込まれるのを防ぐため、だったと思う。

>>566
今回の事故がなくても、宇宙からや地球からの放射線がどの国どの街にも飛んでいるので、
その数値ならいつもと変わらないと思います。

>>573
ということは現在の山梨には福島由来の放射性物質は飛来して来てないんですかね？

>>571
>>572

そっか、穴は既にあいているのだものね。
じゃあ、窒素をたっぷり注入して、酸素が入らないようにするんだ。

窒素で内部圧を高くすれば良いということか。
中の汚染物質も元気よく出てきそうだが･･･

>>565
国の為に個人の命を犠牲にする太平洋戦争の思考だな。

責任を問うなら、福島原発の安全性をチェックしなかった役所を
管理してた政治家を選んだ国民にも責任があることになる。
そんでお前に召集令状が出たら現地に行けるのかよ

>>525
既に放出された放射能（放射性物質)とそれの発する放射線、
新たに精製される放射性物質は分けて考えないと。

どう考えていいか分からなくてパニックを起こしてるなら、
もっと知識のある人に任せて、自分は自分の身の回りの仕事をするのが
一番ですよ。

http://labaq.com/archives/51123007.html
今何位ぐらい？

>>574
いえ、少量は飛んできていると思います。
この測定値からどのぐらいの被害が出るかについては、「確率的影響」という言葉で発がん性などを指摘されている専門家がいました。

>>570
タバコの害は、ガン以外のものが非常に大きい。
ガンに限っては、データ上それほどたいしたことがないと
いえるため、利用してるだけ。
自然放射線量とくらべれば、害は桁違い。

>>570
証明ができないものは関連性がないと言うのがその手の安全大丈夫理論
４大公害病なんかの事例と同じですね

>>576
屁理屈じゃなくて原子力災害対策特別措置法で東京電力には強制作業命令が出せるの。

感情的になるなよな。

>>545
なるほど、ありがとうー。
諸説ありまだ研究途上だけども、大勢としては問題ないという見方でいいんですね。
安心しました。

今朝方、原発の爆発による衝撃波と放射能汚染に襲われる夢を見て
目が覚めました。3時間程しか眠れませんでした。
また、最近どうも怒りっぽくなった気がします。

これは放射能による影響でしょうか？

>>559
最終的に決死隊がいらないならいいんだけど、
後になってやっぱりいりますって事なら、今やっとけよって話じゃないか？
だらだら引き延ばしてる間にどんどん土地の汚染や作業員の被曝やら増えてるんだし。
最終的に誰にも死んでくれと言えなくてあきらめるなら、今すぐ放り出して皆で逃げた方がいい。
後手後手な対応だけはやめてくれよ。今やってる作業員が犬死にになっちまう。

>>555
窒素でおなかいっぱい。
急激に圧力低下してもマズイらしいので、窒素で圧力上げてから冷やして下げる
つもりみたいですね。

>>579
ありがとうございます

>>580
>>581
ありがとうございます

10人くらいの女を提供してもらったうえで種付けして、
俺の種がついた確認が取れれば、決死隊でいってもいいけどな。

>>575
窒素注入について保安院の発表を見つけますた

http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110406008/20110406008.html
福島第一原子力発電所１号機の格納容器内への窒素ガスの注入について
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110406008/20110406008-2.pdf
（別添）本文（保安院指示）(PDF形式：215KB)

よく日本のゴミがハワイに流れ着いてるというニュースを見たことがあるのですが
今回垂れ流された高濃度の汚染水も流れ着く可能性は十分ありますよね？
また、たどり着く頃には薄まるのでしょうか？

>>556
炉があって、その外を覆う圧力容器というのがあって
その圧力容器は大気より圧力高くないといけない
炉からもれたものが圧力容器の外にはいかないようにするため
圧力が高いところから低いところへ流れる（圧力が高くなると中身は圧力の低いところに逃げたくなる）

通常時は、炉があって、その中から放射能がもれないよう（放射線物質、放射能液が外にとびちらないよう）
炉の外側の圧力容器がその高い圧力によって、圧力容器の外にまで飛び散らないように守っている

だから、正常な状態に近づけるために、今、圧力容器に窒素を入れてる
圧力容器が、もうずっと、圧力容器の外と同じ一気圧でこれは異常なことだったの

だから、正常な状態にちかづける→必然的に水素爆発のリスクも少なくなる


ってことだと思われますがいかがですか

>>570
放射能の量にもよります。
今現在、福島県以外での被曝量ではタバコの害の方が断然大きいでしょう。
これも摂取量によりますが、手軽に摂取でき、吸わない人も身近で接する機会が多いため、
水・空気とも放射線量が現在の値になった以上、タバコの方が〜と言われても仕方がないと思います。

>>584
ストレスです

>>570
出る害が違うので、一概にどっちが害が大きいとは言えないと思います。

ただし、精神的なことも含めて考えたら私は被曝の害が大きいと思いますけどね。
つまり、煙草は代わりに快楽（？）が得られる　→　対価がある（寿命が多少縮まっても自分の中で多少納得できる）。
被曝は何らの対価も得られない　→　納得のしようがなく、ストレスが貯まるのみ。
チェルノブイリは被曝自体が隠されていた面があるので、精神的ストレスによる短命化は微々たるものだと思いますが、
情報が出回る現代日本では、多少なりとも被曝することについて知らざるを得ないわけで、かなりの精神的負荷となる
と予想できます。

>>550
　100倍が安心って頭が悪いのではないかと思うが（笑）

>>25>>434って週末が雨だからか？
それとも別の理由？

>>584
完全にストレス由来ですね。
趣味かエロにでも浸ってみてはどうでしょうか？
軽い運動や散歩も有効です。

>>582
別に感情的ではない。
出す権限あっても、判断を下すのは政府で
自動的に出されるものではない。
出せという意見もお前の感情だろ。

>>576
国民の負う責任はバカなことした政治家への追及であって本件そのものに対するもんじゃないよ

>>572はにちゃんでいわれてますけど違うと思います

酸素を追い出すような目的はありません。そんなことしなくても
炉にも圧力容器にも水は入ってますし
酸素をぬけというのは水をなくせというのと変わらないおかしな論理なので

ちなみにまぎらわしかったらすいません
炉と自分がいっているのはおもに「格納容器」をさしたいときです
その周りに圧力容器があります
正式には、「コンクリの壁、鉄の壁、圧力容器、格納容器、燃料棒」全体をひっくるめて
「原子炉」なんですけど。
で、その「原子炉」の下に、別に、「圧力抑制室」というのがあります。
圧力容器と圧力抑制室を混同している人がにちゃんや記事でありますけど
別物ですんで。

今回の窒素は、あくまで圧力容器に入れてると考えるべきです。

>>512
どこか誤解している。
セシウム１３７、海外が海水で注目しているのが、これ。
なぜか避けられているけど。

【政治】 原子力安全・保安院の担当者「当初からベント操作着手は１０時１７分」　官邸ＨＰ「ベント」開始時間を書き換え★３　
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302145103/

あ、圧力抑制室といっても教室とかの「室」とはちょっと違いますからね
単に空気と水の部屋ですよ
その圧力抑制室によって、圧力容器の圧力を調整するんです

格納容器のなかの圧力があがってしまってのベントとは
まったく違う次元のことをいまやってます

>>598
今は原発かエロのどちらかしか考えられません。
ジョギングとかも好きなんですけど、事故があってからは
一度も走れてません。大気に放射性物質が浮遊していると思うと・・。

>>431
今さら遅レスだが
ありがとう

>>570
ＥＣＲＲスレにこんなのあった。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/04/07(木) 02:22:34.08 ID:TLHqXy+00
>>116続

ただ、タバコと放射線って浅からぬ因縁があるようで、別スレからだけど

730 ：名無しさん＠十一周年：2011/04/05(火) 23:02:39.06 ID:QqR1OxWH0
あと、いろいろググってるうちに面白い新聞記事とか見つけたよ。
たぶん>>nnnとかぶるんじゃないかと思うけど
Telegraph（2002年8月16日）の Alice Stewartというタイトルの記事。以下要点。
・1950年にタバコ＝肺がん説を提唱して禁煙運動の祖となったリチャード・ドールはプルトニウム内部被曝による健康影響を否定した。
・アリス・スチュワートという女性研究者がこれに真っ向から対立した。
・この二人はケンブリッジの上級生、下級生の関係で、勤め先のオックスフォードでも同僚という宿命のライバル。
・妊婦のＸ線撮影による胎児への健康影響評価などでも、この二人は対立した。
・スチュワートが放射線の影響を重視するのに対しドールはそれを否定する、という関係が生涯続いた。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/04/07(木) 02:34:46.27 ID:ewqC4PrLP
>116-117
煙草訴訟の発端を調べれば嫌煙運動が論拠があって始まったものでは無いことがわかるよ
お馬鹿な主婦団体をおだてて一儲けしようとした賢い弁護士に米国政府が相乗りしただけ
全ての健康害を煙草のせいにしておけば色々お得だしね

>>556
みんなが言ってる事でだいたいOKだが、物凄く簡単に言うと、
容器に酸素の流入を防ぐ為。

>>599
損切りは早く、最小限にとどめるべき

The only neat thing to do.

>>590を見たら違ったみたいです

ID:Ttn5MySK0　自分ですけどＮＧ登録にでもしてください

格納容器に窒素いれてんだ

一号機の容器が圧力上昇して、対策で窒素注入て話はどうなったの？

>>570タバコのほうがあぶないんじゃないかとか
だったらよかったんですが・・・
放射能　っていっても量によって差が出るのは当たり前で
各症例との関連性のデータもいまいち信頼できないです、どれだけ信頼できる機関かなど
ただはっきりとしているデータは　放射線量を上げ続けていけば人間が死ぬということ
たばこの煙は目に見えますが放射線は見えないですし

東京に住んでるのですが、15日頃から濃度の高い膿が毎日目や鼻から出続けてます　
最近は少しずつ症状が軽くなっているのですが、放射性物質の減少に伴うものじゃないかと疑ってます
花粉症は毎年経験していますが、それとは全く違った症状です
これは放射性物質を吸い込んだから起きたのでしょうか？それともストレスなどによる偶然？

タバコと放射性物質のどっちが危険かという話はよく聞くけど、俺にはどうも詭弁に聞こえるんだよね。
大概タバコのリスクの方が大きく語られて放射性物質のリスクは低いです安全ですと主張されている。
比べる必要性がないし別個に語られるべきだと思うし、それって安全デマじゃないの？
個人的に放射性物質に安全な物はないと思ってます。
健康に影響を及ばさないレベルであっても、物凄く薄い毒だから影響がないとでも言ったらいいのかな。
毒は毒。少なくとも原発由来の物についてはそう認識してます

>>607
全ての健康害をタバコのせいにする気はないよ。
但し、タバコを吸ってると投与されてる薬の有用性が、
著しく低下することに対する反論はないの？

>>609
自分の命の為なら他人の命はどうでもいいってことだな

>>570
喫煙者のガンリスクは非喫煙者に比べて
女性は1.6倍、男性は2倍ですね

水道水に溶けた放射性物質は
無機イオンとかんがえていいでしょうか？
よろしくお願いします。

>>613
副鼻腔炎（蓄膿）を疑うのが先
まずは耳鼻科へ

>>592>>601>>602
無知ですが横レスを付けておきます。
上記保安院資料によると、1号格納容器に注入するとのことです。
同資料には負圧による酸素流入にも言及されています。
圧力容器と格納容器の位置については、原子力資料情報室さんの配信動画がわかりやすかったです。
http://www.ustream.tv/user/CNIC_JAPAN/videos

>>614
でもタバコ云々の話しはアメリカの専門家だかが発表したやつだった記憶がありますがそれもデマなら何を信じれば…

>>590を見ると、
今、格納容器は冷やす水を入れていてでも燃料棒はまだ熱だしてて
だから必然的に水は蒸気としてあって、炉内の環境は「水蒸気雰囲気」の状態にある。

で、これから冷却がすすんだとして、冷却されれば今ある蒸気は凝縮するから
（つまり、蒸気が水に戻るから）、そうなると、気体だったときより液体になって
体積っていうかまあ密度圧力がさがるから、格納容器内の圧力がさがる（負圧）ことになるわけ

だから、窒素いれてみます

ってことだそうです。

さあみんな、理科の初歩だよ！物質の三体！
気体、液体、固体
蒸発、凝縮、沸点、融点

復習しようね！
ってかんじの報告書です。

>>616
みんなの命のために責のある人達に責任を果たしてもらうだけだ。

感情電力なるなよ。

>>616
さて自分の命だけ範囲になるのかと
何万何億の規模の被害になるのかわからないんだぞ
すべて海洋廃棄→核戦争なんてなったら北半球全部が終わりだぞ

水溜まりにはまって被爆した２人は今どうしているの？

すみません、質問変えます。
水道水に溶けた放射性物質は電気を流す性質を持っていますか？

>>602
　セシウム137の半減期は30年ほどだからなぁ
　生物濃縮も魚については研究しているみたいだし　（>>522　参照）


　頭の悪い馬鹿は魚の濃縮程度は100倍程度だから安心と意見したが
　これらを食べるたびに体内に吸収される放射性物質は加算されて行く事を失念している
　生物学低半減期を考えても注意を払う必要が有るのに・・・安心って（大笑）

>>620
うん　だから、どこに窒素いれるんだろう　は間違ってましたすいません
炉の構造はあってますよ
それはもうマスコミさんもネットもけいさん省のＨＰでもその構造の図を
公開してますから（けいさん省の７月のプレスリリースの福島第一の地震対策の報告とかみてね）

>>612
タバコの煙は目に見える

っていうんだけどさ


タバコが燃えることによってでてくる害物質って

実は目にみえてないんだけどね…

あの煙はたんに有機物が燃焼しているからなので…テヘ

次に格納か圧力容器内で水素爆発が起こったら１２３連発で日本終了ですか？ それとも、もうそれほどのエネルギーはありませんか？
被害想定はどれくらいですか？

>>625
病院はかなり前に退院した
あとはわからない

>>627
魚経由で入っても生物学的半減期は100日ですよ

>>615
いま問題にされてるのは、タバコと放射能の発がん性比較でしょ？

あと、たばこ関連疾病範囲がどんどん広がって「タバコ病」とかいう
妙な概念ができあがってる時点で、うさんくさいと思ってる。
タバコと肺がんの関連性の辻褄あわせじゃないかって。

循環器系とかは、タバコ良くないんだろうけど、そんなの百年前からわかってた話。

「水蒸気雰囲気」ってなんですか？
「イメージ」？

>>631
　日本語読解力の無い人は黙ってれば（苦笑）

読売新聞で、燃料棒が70%損傷と見た。進むとﾌﾟﾗﾄﾆｳﾑが流出と。
燃料棒損傷は、ここでは絶対ないとされていたﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝのこと？

>>633
いや、理科用語だよ！

>>614
いやいや、タバコのリスクのデータ検証は長い間されてるから信頼してもいいけど、俺が言うのはタバコと放射線物質を比較する必要はないんじゃないかなぁてこと。
ただ、タバコを引き合いに出すのは皮肉の意味で言ってる可能性があります。
例えば放射性物質が飛んでいない地方の人がガクブルしながら放射能やばいやばいいいながらタバコ吸ってたら、タバコによる健康被害の方が大きいでしょ。
逆に危険区域でタバコ吸ったら放射能の健康被害が大きいでしょ
そんな意味ですよ

海であれだけの距離であの濃度が出るって
結構な汚染具合だよな

外務省は、フランスから届けられた放射線防護服・放射線量計2万セットを
昨日まで放置し、昨日やっと福島県などに搬送したという。
昨日の経済産業委員会質疑で明らかになった。海外の知見や協力を結集して
原発を封じ込めなければならないのにこの対応である。
指揮命令の一元化、迅速な対応を強く求めた

外務省・・・・責任者、責任取れ。

>>623-624
今でもやれる範囲でやってるだろ。
それすら安全は確かでないのに。
今以上近付けば健康被害が濃厚になるんだから
国の為に犠牲になる事を強制できんだろ。
自分がその責任を問われない立場にいるから
他人に命を捨てろと平気で言えるだけ

3ヵ月後に東電の株はいくらになってますか？

>>629中に入っているのが
1基あたり80トン90トンとか聞きました
濃縮すれば原爆が1000個つくれるとか・・
広島長崎とは比にならない放射線被害が予想されるのでは・・
圧縮されていないので核爆発はないでしょう。
しかし反応が止まらず（連鎖反応が高効率・臨界状態）
水を投入できなくなり放置になればチェルノブイリのようになるのでは・・・

>>637
ですね
タバコの影響は何倍という話
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html
（↑これは日本の長期間の調査ですので、アメリカ陰謀説の方にお奨め）

現状の放射線の影響はパーセント以下の桁の話です

でも実際タバコの害って放射線の害のかもふらじゃね？
は結構前からいわれてるな…
東海村のときにはすでにいわれてたから
きづいてる人はきづいてる

でも実際、副流煙の被害はあると思います
また、血中酸素濃度はさがるというのも理屈はとおります
血液は赤血球で酸素を運ぶのが大きな役目の一つでもあるし
健康にいいわけない…ちょうど放射能シーベルトを至近距離であびてこい
しかし放射能のベクレルを体内に持ってるやつは無敵
みたいな感じ

>>628
一部了解です。

>>635
yes

>>639
冗談きつい。

私も東電の株と国債がどうなるのか知りたいです
お願いします

>>639
あらあら
アメリカさんと「日米同盟深化をよろこぶ覚書」にサインする暇はあるのに
フランスからの防護服は配らずに国民を被ばくさせる日本政府

スマソ今やっとPC立ち上げられたんだが
昨日の窒素注入どうなったん？
音沙汰無し？

奇形児が産まれてきたら育てる気がしませんよ！！処分して下さい！！

でもさあ
モノ燃やしてその煙をあえて吸ってんだぜ？
体にいいわけないじゃん
モノ燃やしてでてくるものが体にいい例ってないだろうに
はじめに思いついたおそらく紀元前の人ってなんなんだろう

安価ミス訂正
>>697での書き込みは>>614ではなく>>621でした

>>643
　タバコの害と放射能の害を比べているのもナンセンスな話しで
　放射能の害は生活ベースとしてこれから上がるという事
　それについて参照するデータがそれほどないことが問題
　これからどうなるのかは分からないというのが本当だろう

　＊まぁ放射能に対する免疫が上がるだけだって話しも有るけど（笑）

　で
　タバコはやめればいいし、たまたま金をかけてデータを作ったから誇張されているだけ
　放射能の影響はタバコと比較するものではないし、自分の意思で避けれる訳でもない

＊総括して放射能という言葉を使っている

>>621
それ、米軍兵士のコホート調査にもとづくものだね。
でも、兵士の職務歴とか、どうサンプリングされたかとか、公開されてない。
タバコ関連ではその手の話が多い。

統計調査は調査原票まで見ないと評価できないんだけどね。

国立がん研究センターＨ氏の「受動喫煙説」とか、調査原票どころか
論文さえ非公開になってるっていう。

ていうか
タバコも放射能も害はあるんだよ
その害の受け止め方が人それぞれなだけ
これだけの放射能漏れでもおまえら生きてるジャンというのを根拠にして
うっかりタバコに害がないとか言い出す人がでたら
それはそれでどうかと思う

1号機が爆発したら風向き次第で即逃げかな

>>648
窒素注入は順調。
線量に大きな変化なしで注入作業による放射性物質の漏えいはない模様。

上にかいたのにくわえて
窒素いれて格納容器の中の圧力をあげると
高い圧力の中では水の沸点はあがるから当然今水蒸気になってるのは
液体の水に凝縮されるからそれによっていわゆるこれまでしてきたような
ベントはしなくてよくなるし水素爆発も防げるし一石二鳥、と

>>652
ストレス、排ガス、残留農薬、交通事故とかいろいろ考えていくと
長寿するのは大変だと思いますね

もう爆発とかやめてほしい。
毎日不安で寝付けないし、大切な家族を守れるのか心配だ。

東京でこれだから現地に近い人たちの心労が痛いほど解ります。

次に爆発があったら前回の比にならないということみたいだから、パニックになるでしょうね？

首相がふたばまちとかおおくままちとかに送った
「外出をしないで屋内にいるように（この外出禁止令は屋内退避の名でマスコミに連呼されている）」
と「退避するように（これは避難の名でマスコミに連呼されている）」
という書面（検索するとでてくるよ、総務省プレスリリースとかからいけたと思う）
もそうだけど、今回の窒素封入にかんするけいさん省宛ての書面もだけど
黒い斑点があるからＦＡＸでやりとりしてんだねきっと
それをＰＤＦファイルで載せてるんだ

どうでもいいことだけど災害時にはＦＡＸって役にたつのねと

>>658
　その上に放射能の影響が生活ベースで加算される訳だから大変ですね
　野菜
　水
　魚
　肉
　卵
　牛乳
　etc

>>661
それ全部足しても、交通事故のリスクのほうが大きいですよ

年金額さげたかっただけだよね
これから年寄増えるから年金額減らさないと！！！
ってするためにやたら年寄が多いと人口発表してきたけど
年金額削減決定を１月にしたし
さて、年寄は実際にはそんなにいないんだけど多いってことにしてた
人口統計を何とかして現状にちかづけないと
ってんで魚雷ぶちこんでつなみおこして震災被害者は年寄ばかりです
ということにしてつじつまあわせ

原発も計画災害だからどうってことないよ
あのね、アメリカは日本の東にあるんですよ
福島から放射能がいきまくりだからね
本当にやぱかったらだまってません
親米の覚書かわして沖縄にいすわるよーってしたかっただけ

すまん。
今さら何なんだが、炉心に注水ってどの穴から入れてんのよ？
密閉されてんじゃないの？

>>611と比べて交通事故は大体何倍程度リスクなの？
とりあえず言ってみただけってわけじゃないよね？

>>662
　頭悪いのかな？　　
　放射能の影響は今までは不要なリスクであり　
　しかも加算だって言うのが理解できないの？

Ttn5MySK0

キミはこのスレの名物だなｗ
いつも御苦労だがここは陰謀論を語るスレではないから妄想は他のとこでやってくれなｗ

>>639のってさ

アメリカの意向だろ

おとといだったかな
アメリカの艦船にね、日本の大臣がわざわざ燃料無駄遣いして訪ねて行って
「アメリカさんありがとう日米同盟深化をよろこぶ覚書」にサインしてきたの

それがすむまでフランスいれるな
ってアメリカに言われてたんだろ

くそせいふ

659のような「次の爆発は前回の比にならない位ヤバイ」というような事を
何もわかってない無知無能が言いふらすモンだから、
現地に近い方々は本当にかわいそうです。

勝手にパニックになって、不安な気持を押しつける行為は、
冷静な判断をしてる人達の邪魔にしかならない事に
早く気づいてもらいたいもんです。

664だけど、良い争いはやめて俺の質問に答えてくれ！

枝野官房長官の嫁が激務の旦那を支えようともせずシンガポールに遊びに行ったというのは本当ですか？

アメリカ中国インドでウランでないトリウムの原発日本は出遅れとかいう記事が
貼られてる時点で２ｃｈはしょせんアメリカのサーバーのアメリカ支配下なんだよ

所詮フランスのもってるノウハウのいきる原子炉をつぶしたくて仕方がない
てろだよ今回の事件は

アメリカが処置をわざと遅らせてるとしか思えない

被爆検査は何処でやってるのよ！ 教えなさいよ！ ムカつく

>>673
必要な人は検査されています
必要でない人は検査不要

>>664
完全に密閉された容器なんて作るわけないだろ。
ttp://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110406008/20110406008-4.pdf

>>674
　いちいちID変えるなよ　ネットのクズが良くやる手段だ

　で
>必要な人は検査されています
>必要でない人は検査不要
　必要と必要でない人を区別する基準は何？

とキチガイにいわれないように
外務省防衛相けいさん省さまは
がんばってください
日本のトップがそんな防護服とどいてたのに外務省にとどめておいてる間に
日本国民を被爆させちゃいましたとか
そんなの日本の英知の結集たる官僚さまがしちゃうわけないですよね

>>665
日本では毎年人口の0.8%が交通事故で負傷しています

>>675
ありがとぉぉおおい。ヽ(´▽｀)ﾉ
ただ質問は毎日大量にいれてる注水してる真水なんだが、これと同じ経路ってことでＯＫ？

>>670
すまんがわからんよ。
いろいろと注水配管があるようだが、そのうちの「火災発生時に使う消火用設備」から注入しているという、
後藤政志先生の解説があったが、何号のどの容器への注水のことか把握していない。

>>675の資料は、窒素ガス注入経路の説明と思われ（要確認）

京都にちょっかい出す事だけが目的になる奴が毎日必ず現れるな

>>678
　放射能の影響はその.0.8%の人にも平等に加算されます

GWに淡路へ旅行、その際夕食で鯛づくしを食べるのだが、危険でしょうか？
キャンセルした方が身のためかな？アホな質問すみません。

氏にたくなってきた

ていうか安全なんだよ
本当にやばかったら日本の駐留アメリカ軍いなくなってると思うよ

ネットって現実と乖離してるよな
みんなふつうに学校いって勤めいって寝て食べて生活してるよ

>>671
よほど危険な状況なんだ・・・

>>681
　今日の京都はダメダメ過ぎだから（笑）　
　あいつがすっこんでおれば平和

>>590

ありがとう。
圧力容器じゃなくて、格納容器に窒素ですね。

ここに東北の日本海側の人があらわれないのってなんでですかね？
うちもんごるじちくとかそらとかからは書き込みがあるのに

素朴な疑問です

原発と無関係じゃないからいいですよね？
日本海側のインフラは無事なのですよね？という質問を兼ねています

>>680
ありがとう！
だよねぇ、分かんないよね。
燃料プールにホースでジャバジャバ入れるんなら理解できるんだが。

大阪が回答者になるのは別に構わんが
京都がいなくなったらまともな質問者は減って
ただの雑談スレになる
正義感かざしてるつもりか知らんが余計な事すんな

>>70
安全といいながら、雨に濡れるな、って馬鹿丸出し　ｗ

東北関東大震災　あるいは　東日本大震災　という呼び方をされていますが
東北日本海側って無事ですよね
余震もないですよね
だとすると、東北関東大震災（東北日本海側は無事大震災）　あるいは　東日本大震災（東北日本海側は無事大震災）
という呼び名のほうがよいのではないでしょうか

> ネットって現実と乖離してるよな

引きこもりで唯一の情報源が２ちゃんねるみたいな奴が、
「一般社会人は情弱、ネットを見ている自分は勝ち組」みたいな
錯覚を起こして書き込んでるんだろう。滑稽だなｗ

>>689
今日は 空 からも書き込みがあるようですね！

>>70
時間がたてば、その力はほぼゼロになります
↑
１００年必要だしな。マヌケ。

>>602

すんません。間違ってました。
政府が発表しているのは、ヨウ素でした。
で、僕が知りたいのは、セシウムの有無でした

>>689と>693にも答えてください。
正直今日の日本ではネット人口よりテレビ人口のほうが多いので
そして多数が勝つ世の中なので
テレビにしたがうのが勝ち組なんだと思います

ネットやってる自分はじょうじゃくだとおもいます

>>682
あなたに桁の概念があると、もっとわかるのにね
残念ですね

こちらは鬱な気分だが、書き方に元気もらった。
後藤先生はじめ詳しい人らはどの配管（注水系）が使えるか把握してるはず（公表されてない情報は知らないものもある）だから、
詳しい人らにツイッターやメールで訊けば、教えてもらえるかも。

>>700は>>690宛てです。しつれい

>>677
みんなで着てみて写真取ってるとこだから
もう少し待ってね

>>681
京都さんは良い意味でNGIDホイホイです、このスレをカラダ張って守ってます。
皮肉に聞こえるかもしれないけどマジで助かってます。

>>70
めちゃくちゃテンプレ　ｗ

そろそろ壮大な釣りはやめましょうよ
自分黄色い珍獣やってるのもつかれちゃったｗ
網の中ってめんどうですね

>>652
個体で免疫が上がるだろうか？
放射能に弱い個体が子を作らずに死滅することによって、
全体として対応可能になるのではないか

>>691
>　ただの雑談スレになる
　過去の全力で答える面々が撤退した後のこのスレは雑談スレ扱いだよ
　京都が質問者に全力で答ているか？（大笑）
　スレ無くせスレタイ変えろは散々提案してきたけどな

　まぁ今の俺のスタンスは久々に見た無知なネットのクズを追いかけている
　ので好きにするよ（大笑）

>>500
入ってないよ。

>>653
＞統計調査は調査原票まで見ないと評価できないんだけどね。

やはりそうだよね。
だからチェルノの被曝による発がん数の公表値もどうも信用できない

>>702
このスレでもっとも秀逸なレス

やはり京都は交代制なんですか？
何人のチームでまわしているんですか？

実はアメリカのほうが世界一のガン大国ってことはないのかなあ
おそろしい数の原発だよね
これまでは実はげんばくのせいじゃね的なことで日本がガン世界一でも
なんとなくみんな受け入れてたけど
そろそろ放射能ならアメリカのほうがやばくねといわれそうになってきてたけど
今回の事故によりやっぱり日本がこれからもがん大国でなっとくだね
ってなるかんじ？

>>699
　具体的にデータをどうぞ（笑）

　毎日空気を吸い食事を食べ水を飲む訳なのだから毎日ベースアップした放射能が
　加算されて体内に蓄積される
　桁が小さいとか言う問題ではない事は馬鹿以外は理解してもらえると思う

　

京都さんは自分がしんだら復活してきますか
今日はお休みなんでしょうか

>>537
セシウムはベータ線を出しているから、内部被曝の影響は大きいよ。
知ったかちゃん　ｗ

>>706
>　個体で免疫が上がるだろうか？
　仰るとおりそれは難しい事は分かっていますが　冗談は冗談で受け取って貰わないと（苦笑）　　　

>>713
ちなみに、日本のガン死者は年間20万人です。人口1億で計算すると0.2%がガンで死亡しています
http://www.tokyo-eiken.go.jp/SAGE/SAGE2006/sage.html

魚がピンチと聞いて、今日のお昼はお寿司を食べました。
ひかりものがコハダしかなかったんですが、原発の影響だと思います。
今日お寿司を食べた選択は良かったでしょうか？

でも日本政府はがんばっていると思います

わかったからもう壮大な釣りはやめましょう。
６８億？あれば払うよ

>>550
おまえは書くだけ無駄。
「安全です」だけ書いてればおまえの役目は済むよ　ｗ

>>718
全然大丈夫だよ

いえ、大丈夫か大丈夫じゃないかを聞いているのではなく、
ナイスな判断だったかどうかを質問してるんですが。

>>717
　まだ理解してないのかな？

>　口1億で計算すると0.2%がガンで死亡しています
　今回の事件で漏れた放射能の影響はこの数字を何処まで上げるのでしょうか？　
　頭が悪くなければ当然想像出来ますよね？

>>689、>>693
東北の日本海側だよーﾉｼ
奥羽山脈と西風があるので、放射能は少ないです（ゼロではない）。
余震はありますよ。ついこないだも震度５強とかあったし。
酒屋の酒瓶がしっちゃかめっちゃかの映像とかも出ました。

ライフラインそのものは問題ないです。
東北電力は停電もないです。偉い。
でも原発が止まってるので、電気は足りなめ。節電節電。

輸送とかのインフラも大分落ち着きましたが
大きい街以外では、燃料不足が続いているようです。

東日本震災の名称については、「東北」で一緒くたにされてしまうことで
農家はこれから農繁期を迎えるにあたって、風評被害を恐れています。
秋田の農業関係者の話では、この名称に決定した陰には
ＴＰＰ推進派の圧力があると言われています。

要するに全食品が基準値の3倍みたいな状況で1年飲み食いしてると、いつもの３倍放射線を浴びますよって事じゃないの？
いくつかの食品を、それも３日や４日パクついたところで、有為の差はないという事では？

>>722

こんな状況で毎日嫌な気持ちになってたけど

久々ﾜﾛﾀw

今、大気経由の放出が落ち着いてるのは分かるんだけど

今話題になってる格納容器の水素爆発が起こったとしたら結構高濃度の放射性物質が出てくると思うんだけど
半径どれくらいはヤバイの？50kmぐらいは逃げたほうが良くない？

>>583
結論がおかしい。
未解明のものは要注意。
これが普通の考え方だわ。
おまえは思考障害でもあるのかな？

京都さん復活しましたね
よかった。

>>724
ご無事でなによりです。
やはりああいうがれきのやまみたいな被災されているのでしょうか。
燃料不足は関東もです。
やはり東北って太平洋側と日本海側って行き来しにくいんですかね？
地形的にも歴史的にも
あんまりそのあたり同士での太平洋側日本海側の間で避難とか輸送とか
あんまり見なかったものですから

>>718
あまりいい判断とは思いませんね。
今は出荷制限云々で、食べたいネタが置いてない可能性大ですから。

こんな天気のいい日はオシャレなカフェのテラス席で
パスタランチ（デザート付）、これだと思います。

>>730
花粉もついてきますけどね・・・

>>659
作業がクリティカルで失敗したり爆発の可能性もなくはないけど、
今現在はそんなに心配するほどでもないようですよ。

http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110406008/20110406008-3.pdf
福島第一原子力発電所１〜３号機全て、現在は炉心部の崩壊熱除去に伴う蒸
気が供給されている状態であり、原子炉格納容器（PCV)内が蒸気雰囲気と
なっていると考えられるため、原子炉圧力容器（RPV)内で発生した水素の
爆発のリスクは極めて小さい。

>>656
サンクス
順調なら何より…

>>723
自分で計算したいと思えば、>>71のリンク先を読めばよろしいのですが
発ガン確率の上昇の率を0.04/Svととると
10mSvの被曝で0.4%の上昇になります。
被曝していない人のガンの危険率は25%程度ですので、25%から25.04%ぐらいの変化ですね

＃これぐらいを調べようとしない人がスレを荒らしているというのが
＃平和になった現在の状況ですね

万が一爆発したら
おまえらは「なんで予測できなかったんだよ！」ってたたくだろ？
だからさ、「予測はしてました！」っていえるように、
爆発するかもって書いてみただけさ

>>661
食べ物飲み物に関しては、各ジャンルで独立して基準が決められているのではなく、
全部のジャンルを全て摂取しても大丈夫なように基準を決めています。
魚が具体的にどこのジャンルに入るか決まっていなかったのは（元の基準が)外国ならではですねｗ

いまドライベントしてますか？

>>734
　全力で答えるスレなんだからお前が最初から数字出して答えろよって話し（大笑）

　頭悪いから回答者の立場忘れて　
　＃これぐらいを調べようとしない人がスレを荒らしているというのが
　って言うのが笑える　

　もうスレタイ変えようよ

別にいいじゃん
タイトルかえても中身はそのままだよ

>>739
　「全力で答えるスレ」だからな　ちょっと雑談するには難しいかと（苦笑）

ドイツの図でもノルウェーの図でも気象庁の図でも
西日本や九州よりか関東の方が値が大きい（色が濃い）わけですが、
その関東で現在の放射線の計測データがどうなっているかを確認すれば
その下流の西日本や九州で実際にどういう影響が出そうなのか、あなたにも予想できます
たとえば茨城県つくばのデータはこちら
http://rcwww.kek.jp/norm/

その他にもいろいろなデータや図へのまとめサイトはこちら
http://sites.google.com/site/radmonitor311/

ちゃんと知識を持って適切に怖がりましょう
（ちなみに、今日の西日本も九州も大量飛散の可能性はゼロです）

答えを持ってない人は黙っていよう！

>>683
淡路なんて、コレっぽっちも影響のない場所のひとつです。

苦労に苦労を重ねて汚染された地域から農産物・海産物を運びこむとも思えません。
噂のドイツ製放射線飛散状況マップと見なされているものは、
実際には、「もしも大量の放射性物質が排出された場合」にその拡散状況を
シミュレーションしたもので、それをもってしても、前回以上の爆発が起きても
淡路は安泰です。

楽しんできてください。

638 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/04/07(木) 14:09:04.07 ID:Gf2j7jih0
「上杉隆がぽっぽをだしにして原発暴露会見」
これが原発の現状を知る為の全ての真実
全国民が見るべく拡散頼む

http://www.youtube.com/watch?v=O0CRuajD6C8
http://www.youtube.com/watch?v=0ur1dyhLtys
http://www.youtube.com/watch?v=o91IDAxrNG8
http://www.youtube.com/watch?v=eMZMfpiOD8Q
http://www.youtube.com/watch?v=f_ELXK3oaNw
http://www.youtube.com/watch?v=ZhlwTXxyfm4

回答者の立場（笑

2ch初心者が入ってくる時期ですね

最悪の事態を想定して、水素なり水蒸気なりの爆発が起きた場合の対応を考えた場合
放射性物質が漂っている数日は目張りした屋内に待機してある程度拡散が進んで落ち着いたら
雨によるホットスポットが何処かを確認しつつ必要に応じ退避でいいんですかね？

>>738は結局>>734で納得してるってことか？
なに煽ってんだ？

>>
>食べ物飲み物に関しては、各ジャンルで独立して基準が決められているのではなく、
>全部のジャンルを全て摂取しても大丈夫なように基準を決めています。
　ソースをよろしく　そして個別が微増でもトータルではどうかという話しは避けられない

>魚が具体的にどこのジャンルに入るか決まっていなかったのは（元の基準が)外国ならではですねｗ
　魚も食べ物ですね

626の質問お願いします。

>>712
ガンの原因は放射線だけじゃないので。

日本がガン大国なのは、長寿大国だからです。
遺伝子がエラーを出す前に他の要因で死ななくなったからです。

ふくいちの１４時画像見て昨日は無かったものが写ってます
手前煙突と二番目煙突の中間になんか台形状のクリームがかったものなんですけど
昨日の画像チェックしても無かったものです
水蒸気とは思えませんがわかりますか？

>>747
　いちいち検証していられないから取り合えずの回答だよ
　横からでしゃばるな工作員（笑）

>>748は回答をもらったら、リンク先を読んで理解する努力をしたほうがいいですよ
ソースもらっても読まないのなら、それはスレを荒らしているだけです
何度もソースを提示されているのに、似たような質問をするのは
あなたの理解力の問題でしょうか？

>>752 大阪がキレたw

>>752 よこからでしゃばるなw２ちゃんでそれ言うかwww

もっと別のところがお似合いじゃないの？

>>703
それは確かに言える！ｗ
京都さんは極端なこと（低い可能性をざっぱり切り捨てとか)も言うけど、
客観的に見ると煽って荒らしてるだけの人よりデータ持って来る分
よっぽど役に立ってるので。

>>747
よく好きな子にわざと意地悪して構ってもらおうとするじゃん。
それと一緒の傾向かと思うでござる。

始まった！

>>753
　いいや貴方の回答の姿勢がクズな話しをすり替えないでくださいね（笑）
　後出しデータは検証させてもらいますが貴方のデータは難解だからなぁ
　
　しかしすごいなこの反応

長文すいません、教えてください

0歳児に与える放射性物質の影響について知りたいんですが
母乳と粉ミルクどっちが安全なのでしょうか？

母乳からセシウムも検出されてるようですし
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/JHT/JHT9501.html
母乳が乳児の基本的な（生後数ヶ月においては唯一の）栄養源であることを
考えると放射能や化学物質による汚染に対し特別の基準を設定する必要がある
と、書いてありました
母親が国が定めた暫定基準に沿って出荷された物を飲食し続けて母乳を与え続けても
問題はないのでしょうか？

粉ミルクは製造工程を調べたら
ミルクの元になる粒子を水を使って結合させているとありました。
http://tanba.jp/modules/about/index.php?page=article&storyid=153

粉ミルクの原料は牛乳ですし水は工場近くの水道水ですよね？
群馬や埼玉に製造工場があるのですが大丈夫なのでしょうか？

食品の調理・加工による放射性核種の除去率という資料を読むと
粉ミルクは記載されていません
スキムミルクだと除去率が６％と低かったので心配になりました
http://www.rwmc.or.jp/library/other/file/kankyo4_1.pdf

>>746
原発からの距離によります。
よほど近くない限り目張りまでは気にする必要はないと思いますが、
流れとしてはそんな感じですね。

雨の後、上水道が汚染されたとしても、その浄水場から自宅の蛇口にまで
水が届くのは１日２日かかったりするので慌てず騒がず。

原発事故そのものの専門家、って言う人種が存在しない以上は
放射能医学、物理、工学、気象学と
めちゃくちゃ広範な専門知識がなきゃ事象の評価や対策なんてそうそうできないと思うんだが

自分の専門外の分野の情報、データを評価する時に
そのデータを提供している人物や団体そのものを信頼性の根拠にするってのはどうかと思うなあ
自分の中だけの判断の基準にするならともかく、それを人に押し付けるのは強く疑問に思う

原発と関係ないけど


■東北地方太平洋沖地震
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/9241103901/l50

質問です
このスレなんで沈まないのですか

>>729
県内で建物の倒壊はほぼなかったです。よって瓦礫はないです。
太平洋沿岸の壊滅状態は、地震の揺れよりも
津波のダイレクトな攻撃が大きいと思います。

裏日本（秋田・山形）と表日本（岩手・宮城）は行き来しづらいです。
面積でいうと県では岩手が１位、秋田が４位とだだっぴろい割に
高速道路や国道含めて、主要な道は片手で足りるくらいしかないですね。

輸送に関しては、岩手・宮城の港が使えなかったため
秋田港で荷揚げし、太平洋側に陸送したものも多いです。
そういえば自衛隊の災害派遣なども秋田を経由しました。
あれ、北海道の自衛隊だったのかな？
鉄道も東北本線が使えなかったため、貨物列車が秋田から
奥羽本線を北上し、青森経由で南下したものもありました。
震災からしばらく燃料はそうやって運んだと思います。

災害時の協力に関しては、秋田と岩手は協定を結んでいて
物資、公務員、車両などを提供しています。
もちろん有志ボランティアも被災地へ多く支援に向かっています。
地理的に主として岩手・宮城方面が多いようです。

被災者の受け入れも各自治体で大規模に行われています。
秋田からは遠いのですが、原発から避難した人も結構いるようです。
各自治体では市営アパートや公的施設の提供のほか、
民間の空き家借り上げなどの対応もやっています。
県では緊急雇用で被災者を優先的に就業させることも
すでに検討が始まっているはずです。
後継者不足なんで就農支援とかもするんじゃなかったかな？

歴史的には、秋田は官軍、岩手は賊軍なので
年輩の人、田舎の人ほど仲が良くないと思います。
が、我々世代にはあまり影響はありませんねー。

京都の回答姿勢をクズ呼ばわりする
大阪のレスは汚染水(高レベル)

ここのスレは政府発表がベースの回答なのかな？

１号機に窒素を注入している現状でも、
１、２、３、４への冷却水の注入は並行しておこなわれているのですか？

>>760

【よくある質問：妊娠前、妊娠中なんですけど】

・両親のいずれかが、受胎前に生殖線への放射線被ばくがあったとしても、
　それにより子供にがんあるいは奇形が増加するという結果は、示されていない。
・妊娠中(器官形成期・胎児期初期)、放射線の影響を受けやすいのは事実
・ただし少なくとも10〜20万μSv(累積)以上の放射線被ばくがないと、
　これらの影響は生じない
・長時間かけて被ばくした場合には、被ばく中にDNAの回復が起きるため、
　短時間での被ばくよりもはるかに影響が出にくい

・水道水について心配しておられる妊娠・授乳中女性へのご案内
　日本産科婦人科学会
　http://www.jsog.or.jp/news/pdf/announce_20110324.pdf

>>764
秋田は震災被害が少なくてよかったですね。
当時、TVで次々と被災状況が明らかになる中、秋田だけは犠牲者数が増えないので、
「被害がないならいいけど、状況を伝えられないくらい被災してるんじゃないだろうな」
と父が心配していました。

>>767

4/7　6:00の状況でよければ↓
http://www.nisa.meti.go.jp/earthquake/plant.pdf

>>734
>発ガン確率の上昇の率を0.04/Svととると
　前提が間違っていますね　もう少し勉強しましょう

>10mSvの被曝で0.4%の上昇になります。
>被曝していない人のガンの危険率は25%程度ですので、25%から25.04%ぐらいの変化ですね
　足し算間違っていますね（笑）

言いたいことは今のタバコや癌のリスクとすり替えて放射能の影響を平等に語るのは
間違いだということ　放射能の影響はタバコを吸っていない人にも等しく影響します

＃これぐらいを調べようとしない人がスレを荒らしているというのが
　全力で答えるスレだろ？（笑）

>>662
違うな。
23．内部被曝を勘定すると放射線犠牲者は6500万人
　ヨーロッパ放射線リスク委員会が1945年から89年までに
http://www.geocities.jp/hokkaihankakuishi/yagasaki.html

６５００万人÷４４年＝１４８万人/年。
日本人口を世界人口の５０分の一とすると、３万人/年が放射線犠牲者。

>>766
他の機関の発表も参考にします。
自分で現場作業しているわけではないので第三者の発表データを参考にしますね。
それを参考にしないなら、そもそも恐れることすら意味がないので。

専門知識を以ってより深い考察をしたり、
政府や東電その他の責任追及をするスレなどは別になります。

>>768
ありがとう

日本産科婦人科学会の発表はもう読んでいました

・ヨウ素が4分の１程度と推測されるが確定的なことがわかってない
・胎児・乳幼児は成人に比べ被曝の影響を受けやすいとされている
・出来るだけ汚染された物を摂取しないほうがよさげ

と、あり、このまま離乳を終えるまでの長期間
汚染された物を避けて飲食していくことが
難しいと思ったので>>760の内容を質問したのです

>>756
京都のレスは結局すべてに無駄に終わる。

思いきった質問なんですが…

事態は好転してるか暗転してるかどっちですか？

漠然としすぎててだめですかね？
お願いします！

いまドライベントしてますか？

>>764
詳細にありがとうございます
やっぱり山脈で区切られてしまうし雪国ですし
いろいろな背景もあるのでしょうね
でも思っていたよりさかんにお互いの助け合いが発揮なされたようで
なによりです

>>772
死亡者？
負傷者なら超えてるよね

>>769
お気遣いありがとうございます。
山形も被害が軽微だと思います。

とにかく、秋田の農産物で危険なものはないです（と思う）。
ので、美人を育てる秋田米（萌え米でも可）、
安全な秋田産の野菜を今後ともよろしくお願いします。

>>774
今まで母乳なら母乳で続けてよいと思いますよ
ミルクならミルクで

>>776
どっちにも転んでないですね
とりあえずは順調に窒素が入っているようですね

ほかの号機と第二がぐれないことを祈ります

>>775
特定の「質問者」（笑）の方はケチをつけて喜んでいるだけのようですね

>>771　…間違ってんなら数値をただすべきじゃ？

>>774
横から失礼。
北海道でしたら、空気も水ももちろん水道も影響は全くないと言って
いいほどですし、海流を考えても汚染が向かうとは考えにくいのですが。
普通に通常通りに生活して問題ないと思いますがどうでしょう？

>>738
そうだな。スレタイは「京都府が釣るスレ」でいいよなあｗ

上杉さん木野さんフリーの記者を応援しよう。もうそのくらいしか方法がない。
東電の記者会見に一般人も入れたらいいのにね。

スレタイってそんなに重要？

>>743
爆発して東風が吹いたら、日本全滅だよ。馬鹿なのか？おまえ。

>>787
上杉もデマの発生源になっているので、避けたほうがいいと思いますよ
（放射線や放射性物質の知識もないです）
記者会見って、東電をいじめるのが必要な情報を引き出す場なのです
記者会見で暴れて荒らすことを目的にして
ネット中継で英雄になりたいだけの、人たちを応援する理由はない

>>774
免疫物質を豊富に含んでいるというメリットで、母乳の方がいいとは思う。

が。
せっかく自分でそこまでちゃんと調べていて、最終的に匿名掲示板で判断を仰ぐのは
もったいないと思っていたりします。
確かに全力回答スレなので、参考文献などの提示はしますが、
それ以上の知識を持っている、更に断言した回答を出来る人はこのスレにはまずいないと思います。
どうしても気になるなら行きつけの産婦人科に相談がいいと思います。

>>789
根拠をお願いします。
初耳なので。
まさか例のドイツマップじゃないとは思いますが。

>>783
おまえのレスはすべて無駄だなあ　ｗ

>>784
　俺は回答者降りた時点でそんな準備してないよ　
　
　普通の理化学の知識持っている人なら明らかなi間違いって言うのは言えるけど
　細かい数値まで語れない　で語る必要が有るのかな？

　このスレは全力で答えるスレなんだから回答者が自分で反省して修正すればいい事
　　

>>777
してるかどうか知らないけど、発電所内の線量が上がってないから気にしなくてよいのでは
http://www.meti.go.jp/press/2011/04/20110407001/20110407001-2.pdf

東電昼会見 (福島午前 7 時現在情報)

・窒素注入により格納容器圧力は上昇している
・周辺で計測している放射線量の顕著な上昇はない
・事前予想よりも注入体積と圧力上昇の比例関係が速いので予想より
　水が溜まっていると推定している
・今後 6 日間程度窒素注入を続ける予定

>>781
>>785
>>791
レスありがとうです

そうですね！
産婦人科のこと失念していました

気になって調べれば調べるほどループして
わからなくなってしまって・・・
出産した産院に問い合わせてみます
ありがとうございました

最悪の事態を想定しておくとして
水蒸気なり水素なりの爆発が起きた場合、東京２００ｋｍの人間がとるべき対処法は
N95マスクの買い置きをしておいて一週間ぐらいは水と食料の備蓄＆目張りによる屋内待機で持ちこたえて
高濃度放射線物質が漂ってる間はやり過ごして
その後雨等によるホットスポットが何処に出来るかを見極めて必要に応じて避難を検討という事でOK？

他に気をつける事は？

>>768
それにより子供にがんあるいは奇形が増加しないという結果は、示されていない。

だから要注意なんだよ、マヌケ。

>>645え。じゃあなんで騒がないの？＞ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝ

>>797
レンタルDVDと図書館の本は早めに返却しておく

>>790
例えば？

細かいことは抜きにして、フリーの人が会見に入れるようにした功績は大きい。
それと記者が英雄になることは悪いことじゃない。
海外では記者は名前を売ることで競争原理が働いてジャーナリズムの質を保ってる。
いい記者は読者を集め英雄になり、影響力をもつ。そして権力監視が強まり、政治に
も緊張感をもたらす。

>>792
中国まで余裕で高濃度放射物が届きますが？
馬鹿なのかい？きみ。

>>790
放射線や放射性物質の知識もないのはおまえだなｗ

>>797
仏・放射能専門機関『大変残念なことに東京都民はすでに被曝している』
http://www.criirad.org/
http://www.criirad.org/actualites/dossier2011/japon/en_japonais/Communique_03-30_japonais.pdf

>>797

＞他に気をつける事は？
下痢と胃潰瘍。

「マルチプルメルトダウン」
CNNの見解
http://abcnews.go.com/WNT/video/nuclear-crisis-japan-worst-case-scenario-experts-speculate-meltdown-miltiple-reactor-fukushima-13242526

>>801
記者会見の前に予習もしていない人はジャーナリストでもなんでもない

>>777
ドライベントという表現を巧妙に避けてるみたい

>>794 数値が間違いと言えるけど細かい数値は語れない…。
理化学ってーのは俺みたいな素人にはよくわからん世界だなw

>>728
俺はお前が病気だと思うわー。

>>760
政府の安全基準とか自治体の測定から
ストロンチウムが無視されてるけどやばいからなんだろうね

新生児の骨格中のストロンチウム90濃度は、
妊娠中母親の食事中濃度の2.3倍という報告がある。
そして授乳期間中、乳児の体内蓄積量は、
生後３ヶ月、６ヶ月、12ヶ月で、それぞれ　
41.5倍、65.4倍、111.2倍に増加する。
カルシウムの摂取が不足気味の乳児の場合は、
この増加はもっと大きいであろう。


ヨウソ１３１みたいに時間がたつと減ってくるから
「ほらほらみるみるうちに安全になりましたー」
といえそうな物質だけを発表してるのが今

>>804
被爆してる事は当然わかってますよ
その上で今後の被爆量を出来るだけ減らす現実的な手段の話をしています

>>810
>>583の文をよく読んでみ？論理がおかしいから　ｗ

>>807
お前会見見てないだろw

窒素注入って、技術的にどのようにして注入？
内部は高圧ではないのか？
そのとき、内部の高放射能気体が、漏れてこないのか？
どなたかご教授くだされ。

>>789
そんなんで全滅するなら、今頃東京含む関東圏は全滅してるだろ

>>816
現在は関東は低濃度被曝。

いつも福島県中通りで農家をしている親戚からお米を貰っていました。

中通りでも山間地域なので、会津地方に近く、農作物にはまだ基準値をこえるほどの汚染が進んでいない地域です。
今後土壌や水質検査をしたのち、稲作するかどうかの判断をするそうです。

うちには乳幼児が二人いますので、もし今年の米が出来たとしても、食べるなと言われています。
昨年、一昨年の備蓄米(温度を一定に調整する機械？の中で保存)についても
国から出荷停止と言われているらしく、その米についても、子供には食べさせない方がいいのでは？と親戚はいいますが
室内で、しかも機械の中で保存されていた米に関しても
汚染されるものなんでしょうか？

秋田や北海道、西日本などのお米を食べた方が安心なんでしょうか？

>>813
んーん、いいよ。
お前なんか文章気持ち悪いし頭も悪そうだもん〜。

>>802
「根拠」が理解できなかったのか。ごめんね。

具体的なデータなどのソースをお願いします。
よろしく。

>>809
理化学なんてことばを使うのは中２までですので、許してやってください

>>819
ほうら、>>583をきちんと説明できない。ｗｗｗｗ
おまえが馬鹿な証拠だわ　ｗ

>>807
>　記者会見の前に予習もしていない人はジャーナリストでもなんでもない
　何の予習？　会見時のお約束の予習？

>>816
彼は危険厨でも不安厨でもなく、
「何が何でも日本壊滅してくれないと困る厨」だから仕方ない。

>>822
そうね〜。
でもアホな子と会話したくないんだよね〜。説明しても理解できないんだもの〜。

で結局爆発しそうなの？どうなんですか

>>820
ドイツマップで十分だね。

仏・放射能専門機関『大変残念なことに東京都民はすでに被曝している』
↑
これ、ロンドンとかは平常時からもっと高い放射線量が計測されてますが、その方たちにもこの言葉あてはまらないんですか？

>>811
ストロンチウムは固まって沈殿しやすいので飛散しにくい
ほかの放射性物質もいまほとんど空気中に出てないから
検出されなくてあたりまえ
もし検出されたとしてもセシウムの数%ぐらいだよ

>>815
当然、中の放射線物質が漏れてくるリスクがあるって言ってましたよ
それでも爆発のリスクと天秤に掛けたらやる方が良いという事で実行してるそうです
経路としては注入用の配管が色々あるそうです

実際爆発して広範囲に撒き散らされなければ近場はともかく距離さえとれれば
割とそれなりの安全を確保する事はできるようなので

>>824
ほうら、またまたおまえの論理の負け　ｗ

http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp
で過去の公式に測定された放射線値が検索できるのですが、
単位が
mBq/m3
です、
これをシーベルト／時単位に直すにはどうしたらいいですか？

>>818
福島のおいしいお米、毎日食べさせていただいてます

備蓄米については、汚染されていない水で研いで炊けば問題ないと思います
（国は汚染を理由に出荷停止にしていないので、販売だけの問題でしょう）
今年これから作るお米については
最終的にはできたものがどういうものか、っていうのを調べてみないと分からないです

>>825
>>583をきちんと説明すりゃいいんだよ　ｗｗ
できない間は永遠におまえの負け　ｗ

原発のヤバさと東電、政府の対応をドラえもんに例えてみてください

癌になるのが０．４％上昇って　子供から大人まで全部含めての数字でしょ？
子どもだけだと４％上昇とかになったりしないの？

>>821
『理化学辞典』って中学生向けだったんだー

>>799
昔騒いでいたメルトダウンは炉の底抜け→燃料棒落下→地下水到達→大爆発
だけど、今言ってるメルトダウンは燃料棒が損傷した程度なので
大爆発するような性質のものではないから。

>>834
アンカー間違えたから書き直したの？かわいいｗｗ

>>817
低くなんかないよ。数字を検索してよく吟味しろ。
出てきている数字の殆どは　騙すための数字にしかみえないって感じ

大阪府の人はまぜっかえすの好きだな
分かってて不安煽るのいくないよ

>>809
　すまんな物理化学総称で理化学って読んでた世代だ　

>>821
　岩波の理化学辞典さえも持っていないのか（笑）

>>811
ありがとう

母乳の中に含まれるカルシウムは母体の骨から提供されることがほとんど
と、書いてあったので母親の骨にストロンチウムがたまると
母親の骨→母乳→新生児
で、新生児の体内被曝が進んでしまうのでしょうか？

北海道に居ても野菜など流通してこちらで
売られている（しかも産地表示なしのお店が増えてきてます）ので
やはり不安になってしまいます

>>828
はい、データ出してみ？
>>839
>>583が永遠に続くなあ　ｗｗｗ　　かわいそう

ふと、思ったんですが、
セシウムは大気中に存在している物質なんですか？

>>837
小中学生
に訂正

>>844
今日もがんばってるねぇ

>>844
間違えたの隠そうと必死m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>826
あぁそうだな、爆発するぞ。俺のせがれがな。

水素爆発するから防ぐ意味で窒素注入ではなく、このまま対策しないと水素爆発の可能性が高まるから窒素注入。
そこの意味取り違えて右往左往する人多すぎ。
水蒸気爆発の可能性はパラメータから見ると今のとこ低い。