原発事故の質問に全力で答えるスレ★２４

原発事故専用の質問スレです
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●質問者
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前スレ
原発事故の質問に全力で答えるスレ★２３
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301401420/

※3月30日20時の段階での情報を基準にしています
※福島原発での冷却作業は続いています。状況を注視しましょう。

指示が出ている場所では政府・行政の指示に従ってください
避難指示、屋外退避が出ている地域【以外】は普通の生活をしましょう
あなたの健康を考えるのなら、タバコの煙のほうが危険です！っていうのが今の状況

◎逃げたほうがいいですか？
避難命令・退避命令が出ている地域以外では、逃げずに普段の生活をしましょう

それでもどうしても何かしたいひと、心配でたまらないひとは
関東・甲信越・東北・北海道太平洋側に限り
外出を少し控えて室内で待機する、外出するときは花粉症対策と同じことをする
それ以外では普通に生活してよろしい
水道水は普通に飲めます、料理にも使えます、風呂もシャワーも安心

◎雨がふりそうです
できれば濡れないようにしてください。濡れてもシャワーして洗濯すればおｋ。

◎外出している家族の対策は？
現在は外出なら何の心配もないです（深呼吸してもだいじょうぶ）

◎放射線の値が高いそうですが？
放射線を出す可能性があるチリが微量飛んでいると思われます
そこからでている放射線が観測されています

◎放射線が観測されるって危険でしょ？
世界中のどの地域でも地震・事故のまえから放射線は観測されています
自然放射線といわれるもので、それと比較して値は上がっていますが、それでも安心の数字です

◎それでも危険ですか？
このチリは放射線を出せばだすほど、その出す力を失うチリです
時間がたてば間に、その力はほぼゼロになります
大量に吸い込むと体の中で放射線を出し続ける（いわゆる内部被曝）ですが
現在までに測定されている量では健康には何の心配もないです

◎食べ物は安全ですか？関東からの荷物は安全ですか？
一部地域の野菜や牛乳などで微量の放射性物質が検出されました、出荷制限の地域もあります
水道水も乳児は避けたほうが地域はあります
今後の情報に注意してください

◎なにか起きたときにはどうすればいいの？
NHKで繰り返し対策を説明しているので、その説明通りにしてください
（関東・甲信越・東北・北海道太平洋側以外は普通に暮らそう）

◎それでも心配です
2chのレスよりは、信頼できる人たちの情報をおすすめ

・科学雑誌Newtonが特集「放射線」の冊子を無料で公開しています
http://www.newtonpress.co.jp/

・健康被害について心配なら専門家の解説をお奨め
放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
http://rcwww.kek.jp/kurasi/

【今回の原発事故に関する医学的知識】東大医学部放射線科中川恵一先生
http://www.u-tokyo-rad.jp/data/twittertoudai2.pdf

・アメリカの物理学者の福島原発の放射能を理解する（東電や政府を信頼できない人もどうぞ！）
http://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html
「福島原発の放射能を理解する」の翻訳へ頂いたコメント等につきまして
http://nojirimiho.exblog.jp/13171172/

・筑波大学の三明氏（原子核実験）の非物理学生向きの授業に用いているファイル
http://utkhii.px.tsukuba.ac.jp/reactor-benefit-risk.pdf

◎シーベルトとシーベルト／時

シーベルトはSv、シーベルト／時はSv/hと書くこともあります

時速50kmの車で1時間走ると50km進むことができるのと同じで
1ミリシーベルト／時の強さの放射線があるところに1時間いると1ミリシーベルトの放射線を浴びます

1メートルは100センチメートルで1000ミリなのと同じように
1シーベルトは1000ミリシーベルト、1ミリシーベルトは1000マイクロシーベルト
数字を見聞きしたときは単位に注意しましょう

◎外部被曝と内部被曝は何が違うの？

放射線を浴びるということでは同じです
現在の避難・退避地域以外ではどちらの危険性も非常に低いです

◎でもみんな内部被曝が怖いといいます

それは正しいです

外部被曝の場合、放射線が出ているものから遠ざかる（例えば原発から遠ざかる）、
体についた放射性物質を洗い流す（シャワーする、除染する）ということで
被曝量の対策ができます
内部被曝の場合、被曝量の対策は、体内に入ったものを出すことですが
基本は排泄なので、対応が難しいです
ですので、できるだけ体内に放射性物質をとりこまないようにしましょうというのがまず大事です

◎核種とか線量変換係数とかなに？
内部被曝の場合、体内のどこからどれぐらいの放射線が出ているのは測るのは難しいです
そこで、体内にとりこんだ物質の量から放射線の被曝量を推定します

放射性物質は元素によって放射線を出すパワーが違います
（元素ってのはざっくり言うと、どういう物質なのか、ということ
水H2Oは水素という元素と酸素という元素からできています）
ですので、内部被曝ではどの元素を取り込んだかが重要な情報で、それを「核種」ということがあります
それぞれの元素が放射線を出すパワーを計算するための数値は「線量変換係数」です
内部被曝の大きさは核種と線量変換係数から計算できます

◎計算してどうなるの？

結果として、シーベルト、あるいは、毎時シーベルトという単位の数値がでます
この結果、外部被曝と同じように、あなたが放射線からどれぐらいのダメージを受けているのか
それがわかるのです

【よくある質問:都内ですが外出していいですか】
（以下数字の単位:μSv/h（マイクロシーベルト毎時））

3月20日に観測されてる数値は0.046です。
過去の平常値の範囲は0.028〜0.079です。

ちなみに長野は0.066、鳥取は0.064、岐阜は0.063、山口0.099
現在のローマは0.25だそうです(みなさん平気で暮らしてます)

明日以降もご自分の目で確認して判断したらいいと思います。
都内以外の方もご自分で確認できます

都道府県別環境放射能水準調査結果
http://eq.yahoo.co.jp/　
http://eq.sakura.ne.jp/
http://eq.wide.ad.jp/

【よくある質問:水飲んで大丈夫ですか】

　・飛散した放射性物質のなかで、“セシウム(Cs)“が問題
　・最も多いのが、放射性ヨウ素（I-131）で、次が、放射性セシウム
　・I-131は8日毎に半分になっていきますから、3ヶ月もすれば、ほぼゼロレベル
　・福島市の水道水のなかに、2種類の放射性セシウム、Cs-134, Cs-137が検出
　・放射線を出し続けるので注意が必要だが【その量は　極　め　て　微　量　】
　・放射性セシウムの半減期は30年だが、【排尿や代謝によって体　外　に　放　出】
　・人体に影響を及ぼす、実効的な半減期は100日程度

東大病院放射線治療チーム
http://twitter.com/#!/team_nakagawa

３号機の格納容器の圧力が上昇して、どっかーーーんと、大爆発。

http://iup.2ch-library.com/i/i0274528-1301486685.gif

「直ちに健康には影響しない。冷静に対処してほしい。」の意味
http://dwis.tumblr.com/post/4186640842

>>8
露骨な批判サイトじゃねえか
いきなり「これは官僚語なのである。」って・・・

>>8
あー、リスクのこと知らないひとだね

民主なんだから公式発表より実際は２段階くらい事態は悪化してると考えた方が良いでしょう。
１１日の報道を時系列で整理してみてもそれはわかる。

半径２０キロに避難指示が出た時点で実際は半径１００キロは危険。
事実として福島第一から１２０キロ離れた所で異常な放射線量が観測されているし、海外各国は関東からの避難指示や渡航制限をしている。

この先、半径１００キロに避難指示が出た時には実際は半径３００キロは危険なわけだが、
その時にはパニックが発生するので容易には逃げられない。
即ち半径３００キロ以内の人が逃げるべき時は半径２０キロに避難指示が出た「今」である。

生き残りたかったら、自分で情報を分析し、自分で決断すること。
又はこういう動きが早い奴の動きをよく見て参考にすると良いだろう。

１２日疎開http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824
２９日移住http://twtr.jp/user/yuimyun/status/52635917713817600

作業を死刑囚にやらせてほしい。
役に立つかは知らんが、こわくて逃げてく奴より全然まし。

あと警察官や消防士は普段人命を守る手当みたいなもん貰ってるんだから死ぬ気でやってほしい。

と、こわくて味噌汁も飲めない都民の私が申します。

>>11
不安を煽るだけなのは
人間性を疑われるぞ

>>12
都内の水道水は安全ですよ

>>12
どんな考えを持っていようがかまわんが
彼らがいなくなったら治安がどうなるか、わかる？

>>12
味噌は放射能に効く（なんだそりゃｗ)そうだから、
ワカメの味噌汁でも飲んでまったりしたまえ

>>12
原発の未来を死刑囚に託すようなギャンブルはしたくないわ。

>>17
民主党に託すのも・・・
あいつら屑だぞ〜ちなみに陸前高田はさきの市長選挙で民主候補を落選させ岩手ではめずらしい反民主です。

政治ネタは別スレでやれよ

>>18
さっきは大変なんだなーと思ってみてたけど、君来る板間違えてるよ。
携帯で見づらいだろうから誘導してやるよ。
http://raicho.2ch.net/newsplus/

お前ら騒ぎすぎ。

危険度は徐々に低下。改善へ。

今、発電所を布で覆う作戦はどうかと、テレビでしてた。

氷水作戦を提案する奴はでないのか？

高温封止以外に方法は無いのに、素人マスコミに叩かれるので躊躇したいるようだ
結局、米・仏の外圧がないと実行できない日本人の悲しい性がこの非常時に見て取れる。

>>24
＞原発事故専用の質問スレです
質問スレです

高温で封入したらかえって危険ではないのでしょうか？

>>12
よくその手の意見聞くけどさ、ちょっと考えてくれ。

　死　刑　囚　が　英　雄　だ　よ　？

あとでどう歴史に残すのさ。
これで躊躇わないなら、日本もよほど恥知らずな国になったと言える。

>>12
ここぞとばかりにワカメの味噌汁作って飲んでるよ
野菜もバリバリ食べてるし以前と変わらず調理調理の毎日
出元がはっきりしてる割高な食材使ってるからだけど

>>24
「高温」と「封止」は根本的に矛盾してないか。
一体何度くらいを想定してるんだ？

>>12
大問題があるぞ。
死なばもろともで全力あぼんさせちゃったらどうするんだよ。

東京電力の社員の子供が学校にいますが、イジメられてるそうです。
自業自得でしょうか？

周りに拡散させないという観点から布で囲うのも効果があるのかもしれないが、
逆に言えば、建屋内の放射性物質が高濃度になり放射線が強くなって、
建屋内において作業できないという事態の発生の心配はしなくて大丈夫なのでしょうか？

>>26
おそらく、半ラップのようにすると想像した。
さすがにすべてを封入すると作業員がさらに危険に晒されるだろう
だが、放射線は不可能としても、少なからず放射線物質の散量を減らせる
理論的にはだが、熱量を閉じ込めるのが怖い気もするが

>>29
高温と封止
両立するやつがプラスチックにある
熱硬化性樹脂のベーク材というやつ
温度的に合うかどうかはちと疑問ではあるが

『日本の原子力施設全データ』（北村行孝・三島勇著　講談社ブルーバックス2001年刊）
一部公開のお知らせ

　　福島第一原発における未曾有の大事故に際し、ブルーバックス出版部（講談社）でも
　　何かできることはないかと考え、著者の御厚意のもと『日本の原子力施設全データ』の
　　一部をPDFファイルにて公開させていただくことにいたしました。
　　　http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/bluebacks/special/nuclearinstallation.html

　第１部　原子力発電の基礎知識
　　第１章　原子力発電とは何か　
　　　http://www.bookclub.kodansha.co.jp/mogura/writelog.php?dl=/books/bluebacks/special/pdf/nuclearinstallation1.pdf
　　第２章　原子力発電の実際
　　　http://www.bookclub.kodansha.co.jp/mogura/writelog.php?dl=/books/bluebacks/special/pdf/nuclearinstallation2.pdf
　　第３章　原子炉の燃料と核燃料サイクル
　　　http://www.bookclub.kodansha.co.jp/mogura/writelog.php?dl=/books/bluebacks/special/pdf/nuclearinstallation3.pdf

　第３部　原子力事故と安全対策
　　第４章　放射線と原子力安全
　　　http://www.bookclub.kodansha.co.jp/mogura/writelog.php?dl=/books/bluebacks/special/pdf/nuclearinstallation4.pdf
　　第５章　原子力のトラブルと事故
　　　http://www.bookclub.kodansha.co.jp/mogura/writelog.php?dl=/books/bluebacks/special/pdf/nuclearinstallation5.pdf

で、ぶっちゃけ今の福島原発は１０段階でどれくらいヤバイの？

>>36
俺の中では９から７にランクダウンぐらいやばい。

日本は自然放射線の値が割と低めらしいけど、値の高い地域に住んでいる人達は、放射線による健康への影響はでてないんですか？
そういう値の高い地域は、外部被曝は多くても放射性物質の飛散は少ないだろうから、内部被曝は少ないのかな？

>>36
今はヤバイくはないが、
例えるなら
チェルノブイリがロシアンフック一発なら
福島は左ジャブを小まめに出す感じで、つまり八方塞なんだと理解している

>>36
11

>>36
･回答が曖昧になりそうな質問の仕方(アンケート、感想等)は避けましょう

>>32
だから閉鎖冷却のメドがたったらやるんじゃない？
今はムリだよね

>>42
いつ勃起んだよ

この情報、拡散して真偽を確かめたいです！協力よろ子

アミノ酸の1種であるグルタミンを服用すると、腸の放射線障害をほぼ完璧に抑える事が出来るそうです。
1日の用量は1.5〜4.0g。用法は1日数回に分けて、水に溶かし1時間以内に服用。
情報源はなんとオウム真理教らしいけど。

ぐぐったら似たような論文も出てるっぽい。
http://ci.nii.ac.jp/naid/10009691807/

>>44
何かを食べたら放射線は防げます、は全部デマだと思って間違いないです

何を信じていいのか、具合が悪くなってきました。

この際、自分で原子力発電についてや、
政府・東電の体制について、
様々な角度からの意見を知りたいのですが、
読むべき本、学者等教えていただけますか？

>>44
＞情報源はなんとオウム真理教らしいけど。
いきなり信頼性０だな

池上の番組に出てた学者って誰？

ちょ、おい！
栗田の薬品で！！！？？
はあ！？？
あほかおい！さっさと海洋投棄しろよ！！
おおおい、どんなけ待てばプロが出でくるんだ！？
誰かカン暗殺しろって

>>45　>>47
胡散臭いとは思うけど、検索すると研究結果も結構挙がってるんだよなぁ
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jjspen/25/4/25_951/_article/-char/ja
ケミに詳しい知り合いが居ないのが残念

雑談ですみません
>>33
将来、低温を生み出す方法
例えばレーザーを照射して分子の運動を止めるとか
そんな夢兵器がないと原発の安全性は保てないような気がしてきました

水(などの流体)に熱を移して冷やすなんていう原始的な方法しかない科学力で
原発やってる現在は100年後からみると噴飯なんだろうと
現在から見た19世紀末の様な科学力なんじゃないかなと
(もちろん19世紀の理論科学の発達の素晴らしさには敬服です)

んで>>29中熱の問題をクリア出来れば毛布かけるのもいいと思います

>>49
国際避難を浴びたくないから、海に投棄なんてしないよ
汚染水垂れ流しなのも隠し続けてる
今やってることといえば「拡散を防ぐ」対応ばかりで、原因を止めようとしてない

実際海からも高濃度の放射性ヨウ素が検出されている。
海に流れ出ているのは明らか。
でもそれは今のところ止めようがないし、
大気にばらまかれるよりまだマシだ。
本当は海洋汚染がまだマシなんて、あり得ない事態だが、
もう今の福島第１原発は、ありえない状況だからね。

放射能汚染された空気を吸って
鼻や喉、肺癌になりやすくなるとかありますか
あるならこれは外部被曝?内部被曝?
もう疲れた…

>>54
ないです
たばこのほうが危険

各原発の想定震度や想定津波はどの程度？

>>52
悲劇的な放射能汚染水→日本で実績のある水処理メーカー→栗田
って、あほなの？オルガノも連れて来いって純水携わってるんだから
ってかマジで引いた！
フランスとかアメリカの援助とかどうなってるの！？

>>55
ありがとうございました

３号機は水素爆発ではなく　実は　臨界爆発で　圧力　格納　容器は　無い

政府は　米軍の撮影した　３号機真上からの写真を　公開できない

プルトニウムの測定どころか　東電発の　圧力 温度 炉内水位　全データが　ウソ　常習犯

まさか　

これが　ガセ　ウソと思うなら　３号機容器外観を確認してごらん　地上部は　どこにも無いから　
炉心はオープン　建屋内部を見るだけで　誰でも一目で分かるよ

ＭＯＸ燃料は　爆発の時に　すでに　周囲　環境に飛び散ってしまったよ
だから　周辺で局地的に線量が高いところには　破片が落ちているから　不用意に近づくと　被ばくする　

建屋の中に　今あるのは　燃料の残骸と　落下した使用済み核燃料棒
それが　小臨界を間断的に繰り返して　くすぶり続けている
　
時々出ている黒煙は　核燃料の燃えカス　すなわち　死の灰だよ

http://www.asyura2.com/09/dispute30/msg/396.html


この内容の真偽について、どう評価されますか？

>>44 >>50
ざっと見た感じ、期待するほどの効果はないと思う。
贔屓目に見ても、骨折して牛乳飲んだら早く直った。という程度で、
骨が折れなくなるわけではない。

>>59
内容や文体から考えて、どこかのアホが想像で書いてるんじゃね？

>>59
臨界で爆発していたなら、周囲での観測・測定で臨界特有のものが見えます
それがどういうものなのかをちゃんと説明して
観測されたデータにその特有のものがみえていることを指摘していない以上
そのサイトで言っていることはウソでしょう

すみません、ちょっと質問させてください。
来月末に友人の結婚式が福島県郡山市である場合、皆さんは行きますか？やはり原発が心配ですか？
関東圏の友人は来てくれるそうなのですが、内心はどうなのか気になりまして…

>>63
賢い奴は安心だと分かってくる
馬鹿は恐れてこない

作業員の方が着るもので、水を入れた防護服ってつくれないのですか？
実用的でないのかな。

>>55
じゃあ、原発に行って作業してきてくれよ。

原発作業員の方の生の声です。
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

暫定基準値ってどのくらいの期間を想定しているのでしょうか
「暫定」なので一生この値で食べ続けても安全という訳ではありませんよね？
何年かかって終息するか見通しが立ってないのにその暫定は安全なんでしょうか
問題が収束する前に暫定している期間が過ぎてどんどんリスクが高まっていく可能性はないでしょうか

>59
こんな感じ

http://iup.2ch-library.com/i/i0274528-1301486685.gif

フラスコみたいな格納容器が爆発すると、
あんな感じの煙になるだろ。

原子炉の中身の一部は、もう、出ちゃってるんだお。
だから、戦車投入して、除去したんだお。

>>54
内部被ばくには、主に
・吸入
・経口摂取
・傷から血管に侵入
の3種類があります。

吸入被ばくで肺ガンのリスクはあります。過去に鉛鉱山で鉱夫に
肺ガンが多発したことがあり、坑道内のラドンガス濃度が異常に
高いのが原因と考えられています。

ただし、今のところは少なくとも30km圏外なら問題とならない濃度です。

>>51
分子の運動を鈍くする。それは冷やすこと。だが、循環システムがどうにもならない状況。だからといって新たな循環システムを作ることが困難。いや危険で近寄れない。

状況的にみて、往路管復路管が欠損している可能性は大きく、だがしかし結論
的には、冷却循環システムを作るしかない。
とりあえず、プールは用意するべきだろうな。すでに用意しているかも知れないが
問題は、2本のポンプ、給水注入ポンプと排水ポンプをどこから入れるのか？

見取り図みたいなの見たいよな

この問題を打開出来るのは、学者ではなく、配管業のプロがカギを握っていると思う。

>>68
1年以内に事故の影響が消えることを想定していると聞きました
計算値を見ても1年、同じような数値が続くことを想定しても
健康被害が出ないように設定されているようです

>>36
人類史上最悪の核施設事故
チェルノなんて可愛いものよ

>>70
傷口からの侵入は外部に分類されてなかったっけ？

現場の対策の決定はどのように行われてますか？
貯水タンク間の玉突き水移動とか聞くと、工程が多過ぎて下策の匂いがするのですが。

>>74
放射性物質そのものが体内に入るから、内部です。

>>65
2重構造、っていうか2枚重ねみたいな感じで間に水を入れれば簡単に出来そうね
あるいは、全身防水の服、ヘルメット等を直用して、頭の上からシャワーで水浴びながら作業すればいいんじゃない

効果は分からんけど

汚染水って再循環させればよくね？

>>65
水は中性子線には効果があっても、γ線の遮へいにはあまり向いていないです。

>>68「暫定」の意味は、現在検討中なので、正式な基準値を決めるまでの
一時的な値、ということです

>>72
一年なんですか！？
東電の幹部が数ヶ月〜数年と言ってたのに収束しなかったらどうするつもりなんだろう…
（なにがなんでも収束させてほしいですが…）
仮に一年経っても汚染が減っていなかった場合はどんどん
安心できなくなっていくと考えていいんですか？
一年以内に収束するんでしょうか？

さっきニュースでちらっと聞いたんですが
福島第二原発で爆発とかありましたか？

>>81
原発からの大量飛散は15日の1回だけですのでご安心を

リロってなかった。すいません
>>80
そうなんですか。ありがとうございます
今この時点ですでに上げてるんですよね？
次の基準値を決める時はどういう想定をするつもりなんだろう…

>>83
そうなんですか。ありがとうございます
今後爆発したりして増えることは考えられないですか？

>>82
タービン建屋の分電盤で発煙。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110330-OYT1T00845.htm

人体は主に水で出来ているので中性子線は吸収して危険あっても、
γ線は人体を通過して無害に近い。
しかし、金、銀、プラチナの入れ歯はγ線を吸収して再放出する。

>>84
近々に大きな爆発があるような状況ではないですね

>>71
炉心や燃料・使用済み燃料プールの熱だけを
放射線量的に安全圏まで持ってこれる状態になれば
布かけてもらコンクリートで固めてもいいと思いますね

ただ熱と放射線と放射性物質の粒子を出し続ける物体に対して
どう立ち向かえばいいのか
周囲での人の手による作業が可能になるまでの道筋が全くわかりません

その理論だと、γ線吸収してまたγ線だすんだから、問題無いんじゃないの？

>>76
いやだから
傷口から体内に入った場合は外部に分類されてなかったっけ？
外部被曝と医療被曝が別なのと似たような話でさ

作業員とかの年間の被曝限度 って、どこで一年を区切っても限度を超えないようにするもの？
それとも、年度や作業開始時から起算した一年とかで区切るものですか？

>>87
今のところ近々なくても今後考えられるということはあり得ませんか？
最悪の状況まで考えてきちんとした対処をしてほしいですが
廃炉を渋っていたことなど「大丈夫大丈夫」って対応で
悪化していったようにまたなるのではないか心配です

>>90
それはないです。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-01-05-01
ソースは赤旗だけど
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2011-03-29/2011032903_01_0.htm

＞＞７７、７９
ありがとうございます。
γ線は水で防げないのか・・
作業員の方の安全を確保する方法が見つかるといいんですが。

>>92
可能性はゼロではありません
でも100%よりは0%に近いです

千葉県北西部なのですが、明日外を出歩くのはあまり良くないのでしょうか？

率直な思いです　収束するまでに数年かかりそうですが　今のまま北関東に住んでいても
健康上問題ありませんか？

>>95
どうもありがとうございます

津波対策のことを見ても、0とは言えない少しの可能性を無視した結果なので
そういう可能性も考慮しつつやってほしいですね…

>>44
ケミは詳しくないけど、何かめちゃくちゃ頭痛がしそうなプランだな
放射線の影響より急激に体に何か起きそうだ。

この２日ほど、テレビもネットも無い生活してます。
今の原発や放射能の状態ってどんな感じですか？

>>71
>この問題を打開出来るのは、学者ではなく、配管業のプロがカギを握っていると思う
同感。学者がこれまで外しまくってきたのも、その当たりに理由がありそう。

風評ばかりデマわって怯える人間ばかりになりました

>>97
お願いします

>>103
近所のお医者さんでご相談を

>>104
何故ですか？

>>105
場所によって回答が変わるからです
2chのだれか分からない回答よりも、そこにお住まいのお医者さんのほうが信頼できますよ

＞９７
北関東か・・・
もーすぐ、髪の毛がぬけてくるぞ・・・

>>106
そうですか　では北関東の地域によっては数年先健康に害が出る可能性もあると理解して良いですか？

北関東？ 都内の人も関西に避難してるのに 早く避難しなさい！

冗談を言える心情は許せますけど
相手が冗談を受け止められるかどうか分からないのに言うのは悪いと思います

>>107
もう抜けてるんですけどどうしたらいいですか？

>>108
お願いします

つーかさ
原発って必ず壊れるよな…いつか
100％いつか壊れる

よくそんなもん使ってたな今まで
日本人は頭がおかしい

と言われてもおかしくない気がする

緊急速報！緊急速報！

【原発問題】もんじゅ周辺でも放射性ヨウ素検出　福島から飛来か　福井
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301498170/

関西での放射能測定というのはされているんでしょうか？
関西は今のところ安全といえますか？

結局自らの築いた文明で滅びの一途を辿るのが人間
文明の進歩は人の進歩を意味しない

>>112
0ではない。高い確率でもない。
少なくとも今はそこまでしか言えない。

昔原子力啓蒙ＣＭで東京電力は５重の防御壁を用意していますと歌っていた
で、「第六の防御壁は私たちです」と手をつないで建屋を囲んだ絵が映っていた



第六の防御壁は壊れるのが速すぎた、もしくは最初から無かったと思います

>>113
フランスの原発いくつあるか数えてみよう

>>117
回答有り難う御座います　今の現状が　どちらに傾くが分かりやすい回答で助かりました
結局は己の最終的な判断で行動を起こさなければなりませんね

汚染された土地は、麻を植えることにより復活するのでしょうか？

>>108
被害が何かにもよるけど癌を考えてるなら増加した確率はゼロではないが、
因果関係も判らんくらい極めて低い。
物理を専攻した人にとっては１代限りで終わる癌なんてどーでも良くて
遺伝子が変化しそれが子孫に継承されていくのを恐れていると思う。
もちろん遺伝子変化は良い方向にも悪い方向にもでるので、
人間であり続けたい派とニュータイプ歓迎派で意見は分かれる。

>>111
皮膚科行って育毛相談して「プロペシア下さい」って聞いてみれば、
一応今のところ最強の育毛剤が貰えるかもしれないです。高いけどね。

>>112
場所によると思うけど、現状の放射線量が数年間維持されるとなれば害が出る可能性はあるかもしれん。
自分ちの近くでやってる放射線量の測定値等を見て検討してください。
こっちからは関東・甲信越としか分からないから判断に困る。

>>115
http://www.mext.go.jp/
ここでお住まいの都道府県をクリック！

>>121
麻って効果あるの？ヒマワリがどうこうって話は聞いたけど、
本当に汚染度合で効果あるかどうかは実際やってみないとわからないんでないかな。

>>121
ひまわりを植えるとか凄い意見も良くありますが、
高く汚染された土壌は表面を取り除いて
汚染されてない土に入れ替える作業になります。
ただ、莫大なコストがかかるので、事象が落ち着いた後
最終的な土壌汚染を計測してからになると思います。

もう海底でも汚染が始まってる様です 魚介類を食べたら被爆します

>>122
御丁寧、尚、詳細に本当に回答有り難う御座います　
現在　妻子と離れており安否確認は出来たもの
不安や心配を繰り返す日々を送っております
他所では　逃げろや退避するべきの声を聞きますが　実際には
今が今避難も退避も出来ず苦悩の毎日です

本当に有り難う御座いました

停電や経済悪化で企業も関西方面に移動する模様です

IAEAは飯館村の放射能濃度(原発から40km)が避難の基準を超えていると言ってるんですが本当ですか？

>>113
日本に限らず原発は、今ある未解決の問題は将来の科学技術で改善できるだろう
が基本で導入されています。
また、原発は次世代発電技術ができるまでのツナギと考えられています。
石油があと数十年で枯渇(採算が取れる採掘範囲で)するまでに
なんとか新しい技術ができて欲しいものです。

今回の事象が起こる前までは、世界中で二酸化炭素を減らす運動が強く
結果的に二酸化炭素より問題な放射性物質を増加させる運動もありました。

雨の降った次の日は放射線の濃度は上がるんですか？

>>127
東京生まれ・東京育ちの自分からしたら、静かになってくれるのは嬉しい。
ついでに大掛かりな道路工事とかで昔ながらの景観壊すことも軒並みやめて、その資金を被災地の復興予算に回して欲しい。

核納容器に穴が空いてそこから炉心溶融した核燃料棒が溶け出して下の水に落ちる→大規模水蒸気爆発で東京まで放射能の海になる最悪なシナリオの可能性ってまだあるんですか？

>>128
ＩＡＥＡのソースは結構古いものしか見てないけど基準は超えてました。
最終的にヨウ素の増加がなくなった後に土壌汚染調査してどうかでしょうね。
内閣府発表の古いＳＰＥＥＤＩで飯館村が良くないと判断すると
伊達市まで飛び火し、その先にあるＪＲ東北本線や高速道路の安全問題に
なるので政府は黙殺を通すと思います。

>>122
デイノコッカスみたいな放射線耐性遺伝子って
殆どの生物から選択的に消えてったみたいな説があったけど
あらたに耐性持つ進化って起こりえるんでしょうか
というかあれはもともと乾燥耐性なのかな

>>128
避難の基準がいくつか分からないけど(日本は20kmって距離で避難かどうか決めてたんじゃなかったっけ)
飯館村の放射線量が高いのは間違いないです。
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/03/30/1304305_3019.pdf

測定地[32]41.6μSv/hだとしたら、年間364mSvになるから俺なら逃げれる場所があれば、裸足で逃げてる。

>>133
そういやインフラとかぶるのか
山やら人口過多よりその理由が大きそうだ

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/03/30/1304305_3019.pdf

この資料で実施者が文部科学省の欄だけモニタリング結果の数値が低いように感じるんだけど
測定方法が違うのかな？それとも俺の気のせいなんだろうか。

再臨界した場合の被害を教えて下さい。

>>130
まず原発がまったくない世界でも雨が降ると放射線量の測定値は上がります。
加えて今回の事象で空気中に浮遊している放射性物質が地表に落ちてくる
可能性があるので、空気中に放射性物質があるなら
それが雨で地表に集まり放射線の測定値は増加します。

>>132
現在、炉内はまず簡単に見る事はできない状態なので、
燃料棒がどれくらいの大きさで千切れて塩の山の上に降り注いだか、
どういった配置で集中しているのか、
真水化で塩の結晶がどうなるのか等が判らないので確率は
ゼロとは言えませんが、起こるならもっと早く起こってるので
確率はかなり低いです。
最悪のシナリオで確率が高いのは核テロによる原発乗っ取りです。
核物理系の講義ではテロや暴動時に備えた軍の配備があると聞いてましたが、
報道を見てる限りでは警備が結構ザルに見えて怖いです。
ただ、東京まで放射能の海にできる量が元々無いので最悪でもナウシカの
海みたいにはなりえません。

３月30日（ブルームバーグ）：国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は30日のウィーンでの記者会見で、
東京電力福島第１原子力発電について、「再臨界」した可能性があるとの見解を示した。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aBuGX4PoUcOQ

>>135
ということは、
円状に避難区域を広げていくのは科学的根拠が乏しいと思いますがいかがでしょうか？
もうひとつ
飯館村や福島市での屋内退避などの対応は必要だと思いますか？

再臨界？って具体的にどんな状態の事ですか？

>>142
具体的にいうと核分裂連鎖反応
溶け落ちた燃料が一部臨界した感じかな、悠長な発表だし

麻原彰光があぐらをかいて浮遊してる状況が再臨界だよ

わーたーすーはーやってないー
けーえーぱっくーだー

>>141
Speedi予測を見ても距離で判断するのには違和感ありますね。
でもおそらく>>133さんが挙げた様な事情があるんだと思います。

それで政府が何もしないなら、個人で出来るだけの対応策をすべきだと思います。
でも福島市は必要ないんじゃないかなと。
データしっかり見てないからわかりませんが。

再臨界爆発起こすと具体的にどうなるんでしょうか？

>>134
立証されてない不確かな夢物語の話をすれば、
生命は放射線を浴びる事により多様化してきました。
多様化で優れた能力を持った遺伝子の登場を進化と呼び、
生き残った遺伝子を適応と呼びます。

放射線を浴びることでより強い生命体と弱い生命体が生まれ、
強い生命体が他を滅ぼす事により生命の螺旋が続いてきました。
放射線の影響が少ない海底は進化していない弱い生物が多く、
放射線の影響を受けない事が極めて良い状態とは思えません。

強すぎる放射線の環境になれば、
放射線に強い生命が螺旋を続けることになるでしょう。
人間が存在し続けるかわかりませんが、
そこまでなれば人間を少し違う人間に改造する
遺伝子改造法案やクローン法案が通ると思います。

これから染色体異常による死産率や幼児死亡率があがるだろうね。

それは何の因果関係もございません

>>149
それならまだマシな結果だな
奇形が生き延びるのが一番不味い
生かすのに金がかかる

変な質問なんですが、こんなん初めてで、時期が時期なんで質問させてください。
放射能は消化器官・臓器に深刻なダメージを与えるとのことなのですが、
被曝の症状にうんこが油粘土のような粘度になって
うまく「ぽちょん」と排泄されないなんてのありますか？
(お尻に丸々こびりつく感じ)

>>148
なるほど、説得力のある夢物語だと思いますｗ
倫理観が足かせになってる人が喜んでそうな展開ですね、きっと現状は

>>151
勿論、知的障害者や奇形も増加するでしょう。
ダウン症、口唇裂、口蓋裂、先天性心疾患、無眼球、小眼球等など。

>>152
俺もだ。軟便とは異質だよね。粘り気が高すぎるっていうか。

>>152
単なるストレスです。

ヒャッハー!

電磁波や被爆で怖いのは
白血病より脳神経 中国・インド　も例外でない　中国様もまた隠蔽


アナロク゜マスゴミ゜
明らかにヅラや白髪染めしてるが　読み間違いや技術者らによる中断が多いしょー

集落一族郎党壊滅で　献金まみれ利権の温床東電
詐欺金融機関もウハウハなのに義捐金送金するしょー

さっさと国営化で東電は消毒しろ

>>152
食生活の変化の方が影響してるってオチじゃないかな

>>152
今「大便 キレが悪い」でググったところ水分不足や食物繊維の不足が
そういう症状を招くという経験談がなされていました

ストレスの掛かる日々ですので
いつもより多めの水分を摂るよう心掛けてはいかがでしょうか？

放射性物質がたっぷり入った水と野菜を摂取すれば
水分不足と食物繊維不足が解消されるね。

>>155
そんな感じです。わたしも東京住みです。

>>156
確かにストレスは感じていますね。特に原発関連で情報収集に躍起になったりはしています。

>>158
食生活には変化ないですねー。いつもと同じところで買っているので。
材料はどこのか分かりませんが。

>>161
個人的には睡眠不足も付け加えたいです
今日みたいに深夜まで起きてると
次の日が腸の調子があがってこない気がします

ウチのおじいちゃん(会ったことはないですが)の言い草に
人間は快食・快眠・快便じゃ！、がありますので
少し原発の情報収集を休め温かいお茶でも飲み
今日のところはおやすみになられた方がいいかもしれません

僕も東京だけど、南アルプス天然水以外のミネラルウォーターを飲むと
下痢をする体質だから、最近は下痢便ばかりだよ。

東電白旗でフランスとアメリカ出動だそうですが
収束する見込みはあるのでしょうか？
今現在最も可能性の高い将来とはどんなものでしょうか？

>>161
じゃあ少し痩せたとかある？
体脂肪が消費されると便は軟化する傾向にあるよ
156のストレス説が正解な気がしてきたけど

マスコミがほとんど触れない放射性元素

ビスマス Bismuth

一番長い半減期が宇宙の年齢の1000000000倍という超弩級放射性元素にも関わらず 福島原発事故以降の現在、日本中のあちこちに散在している。 日本は未来永劫、ビスマスの放射線に曝されていると言っても過言ではない。
レイドン Radon
放射能をもつガス。
プルトニウムは経口摂取よりも、吸引して呼吸器に入った方が危険だが、レイドンはガスなので確実に吸引してしまう。 福島原発で水素爆発が起こって以降の現在、 鳥取県三朝町,兵庫県神戸市,京都府南丹市などで高濃度に存在している。

テクニーシアム Technetium
自然にはほとんど存在しない放射性元素。 福島原発から放射性元素が漏れた以降の現在、 人体へテクニーシアムを投与して、どのように振舞うかを計測するという、 恐ろしげな行為が行われている。

マジで日本終了だな

アメリカが恐れているのはＧＥに対する損害賠償訴訟です。これ以上は書け

今更ですが、１５日にどれくらい放射性物質が都内にきたのでしょうか？
その日は地震が怖くてシャワー浴びなかった…

>>164
日本だけ基準値が周辺国の2000倍になる

>>164
1000人単位で土木建設作業員が集められ
1〜4号機の冷却プラントの着工が7月に始まり
今年の終わり12月の中旬頃に稼働し始め
来年の頭に菅さんが一応の収束宣言

冷却と封止作業の完了は2013年以降でしょうか
きっちりやってもらわないと2015年頃に
セカンドインパクトが起こる可能性が出てきますので
これ位の長期スパン(おそらくこれでも甘いと思いますが)になるのではないでしょうか
私は完全な素人です

15日、俺も一日中バイクで外を走り回った。終了かな？

前スレで完全にスルーされたんでもう一度質問します。
１から６号機以外にもまだ使用済み燃料棒がドッサリ入ってるプールありましたよね？
それはどうなりました？
それから、交換用などの未使用の燃料棒がまだ第一原発内の何処かに保管されてる可能性はない？

再臨界（してたかも）ということですが、
再臨界はもう一度核反応が始まっちゃった、
メルトダウンは燃料棒が融けちゃった、てことで良いですか？

で、放射性物質がばら撒かれたりダダ漏れになったりするのが恐ろしいとのことで、
もうここ２週間ほどその状態だったと思うんですが、
これ以上ひどくなる事とはどういった事が挙げられますか？

多分何度も答えているのだろうと思いますが…

再臨界って何ですか？

よかったら教えてください

>>173　続き
この状態が数ヶ月続いて、ジワジワと汚染範囲が広がるっていうのは
たしかに嫌な感じがしますが、
それ以上に一気に広がる、とか、瞬間的に半径３００ｋｍぐらい
高濃度の放射性物質が広がるとかという可能性はあるのでしょうか？
また、それは何が原因で起こるのでしょうか？

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>>166
209Biって安定してるってことではないの？
鉛並みの安定っぷりという感じでwikiに書いてあったんですが

>>177
釣りと言うかネタだとおもうよ
レイドン＝ラドンでしょ？
多少の放射線は体に良いってみんなこぞって浴びに言ってるじゃん
リウマチに良いらしいよ

>>172
爆発した原子炉建屋内にある
>>173
そうです。メルトダウンは炉心溶融のことで燃料棒の破損(金属皮膜の破れから溶けるまで)を意味します
(溶け切る事ではない)
「再臨界してたかも」はホウ素で防がれてると思います
していたら中性子線で作業員や消防や自衛隊員の方があんなに建物に近づけないと思います
>>175
急激な変化はこれから1ヶ月はなさそうな気がします

>>174
核反応が連鎖的に起こる状態のことです
不安定なウランは高速な中性子線を出して
ヨウ素やセシウムに分かれます
その飛び出した中性子線を軽水などで減速させ
他のウランにぶつけるとまたそこで核分裂が起きます
いろいろな原発の種類があるのはその臨界を保つ手法が異なるためです
臨界を保つにはそれだけ人の手がかかるようですね

>>11
1年後に笑ってるのは東京の買占め人間か
福岡移住の彼か

>>178
おそらく>>166は人びとを安心させたくてああいう書き込みをしてるのだろうね
ということは東電さんの刺客なのかもしれない
またひとつ勉強になりました
半減期が長い=崩壊しづらい=放射線を出しづらい
半減期が短い=崩壊しまくり=時間あたりの放射線量が多い

放射線の種類の違いによる人体への影響について今後勉強して行こうと思う

>>178
リウマチなどの自己免疫疾患は誤認による正常な細胞への過剰攻撃が原因だから、
放射線の影響で異常な細胞が増えた時に、誤認対象まで手が回らなくなり良くなるのかなと
思えるが、免疫が低下したときに癌は増えそうだな。

>>38
自然放射線のレベルが日本より１桁高い地域はあるが、そこの住民に特段
癌などの発生率増加はみられない、という報告がある。

これらの地域では、人体の被曝の元は、主にラドンだ。
ラドンは希ガスだから、空気中にあって当然吸入される。
つまり内部被曝するかしないかといえば、する。

しかし化学的に不活性な希ガスだから人体に滞留せず出てくる。
だから内部被曝特有の事情を考慮する必要があるかと言えば、ない。

ここが、飛んでいる線源の大部分が体内で濃縮されるヨウ素であるという、
今の状況とは同列に語れない部分だ。
定性的には、ヨウ素のほうが嫌なことは確かだ。

>>171
盗んだバイクでなければ問題無し。

そもそも自然放射線と人工放射性物質を同じ扱いにするのはどうかと思う。
自然放射線が高い地域に住む人は、長い歴史の中で自ずと最適化や淘汰が進んでいるだろうしね。

はっきり言って今の放射性物質のレベルでも、これまで拡散してなかった濃度の高い
ものが拡散しているのだから、今後どうなるかが分からない。そして分からないから恐ろしい。

こんなとこではないでしょうか。

>>182
>>183
素晴らしい書き込みに眠気が吹っ飛びました
リウマチはアレルギー反応のような拒絶反応みたいなもんなんですね、少しググります

ラジウム温泉が近所にありまして、非健康どころか健康にいいという話で
疑問に思っておりました
発せられる放射線の種類だけでなく、
人体に取り込まれた時の反応も大切になってくるということ
べクレルからシーベルトへの換算時には
そういうことが係数として入っておるわけですね

>>152
それが血便であるなら、あり。

もっとも、被曝の症状としてそんなことになるようなら早晩死ぬんで
もはや気にしなくていい。
原発の中で線量計外して作業してた人ならありうる程度の話。

フィルムバッジ付けずに24時間作業させられてるようなもんだよｗ

信頼を得るには時間が必要だけど、それを損なうのは一瞬。
そして、一度根付いたイメージはなかなか変わるものではない。

例えば中国の農作物や工業製品について、これまでの問題から
あまり良いイメージを持っていない人(品質に拘る人)の多くは、
中国製というだけでそれを避ける。それが何かの基準をクリアーしていようが
いまいが関係ない。

ただ、中国製は安いため、品質を重視しない人には需要もある。
一方、これまで品質を売りにしてきた日本は・・・。

エネルギー政策取り扱う省庁は一つではないと聞いたのですがプルサーマル計画を扱ってる省庁はどこかわかりますか？

>>190
「縦割り 原子力」でググったところ
細かな部分で文科省と経産省による仕事の取り合いをしているようで
わかりませんでした
原子力諮問会議というところのpdfがありましたが参考になるでしょうか

http://www.pp.u-tokyo.ac.jp/courses/2006/40070/documents/40070-1.pdf

原発から常に水蒸気ＯＲ煙が出続けていますが、あれはどのくらいのＲＩでしょうか？
サブレッションプール、格納容器内から出て来た水蒸気ならかなり危険でしょうし、それ以外の煙でも相当やばいものでは？

あと崩壊熱が出続けているはずですがどのくらい続くものでしょうか？これによっては布掛けもできないのでは？

ありがとうございます
２省で原発の仕事分け合ってるってかなりおかしな話ですな
今は統合組織があるようですが…なんだかなあですね

>>122
> 遺伝子が変化しそれが子孫に継承されていくのを恐れていると思う。

それは広島や長崎でも言われたし、調べられたし、今も続けられている。
結果、被曝者の子孫に遺伝的な影響は検出されていない。
いずれにせよニュータイプなんておとぎ話。

人間の遺伝子なんてもともとバグだらけだ。
誰でも平均６〜７個は病気の遺伝子を持っていると言われている。
世の中がそんなに病人だらけじゃないのは、同じ遺伝子を父母の双方から
受け継ぐフェイルセーフ機構のおかげ。
それに、具合の悪いやつはかなりの割合で流産しちゃって取り除かれる。


あくまでも現実的な心配は、子供や若年者が、将来白血病や癌にかかる可能性だ。
たぶんほとんど心配ない。統計をとっても有意差が出ないレベルだろう。
しかし、原発由来の放射線浴びなくっても白血病や癌にはかかるわけで、
もし運悪くそうなってしまった場合、親はとても悩むことになる。
その点では若干大袈裟に防御したほうがいいと思う。

もうひとつ質問です
福島第一原発の３号機？がMOX燃料を使った原子炉で昨年９月から本格稼働だったかと思います
これはその時期に燃料棒をMOX燃料に切り替えたという認識でいいのでしょうか？

>>190
プルサーマルも原子力だから通産省だよ

>>194
＞あくまでも現実的な心配は、子供や若年者が、将来白血病や癌にかかる可能性だ。
＞たぶんほとんど心配ない。統計をとっても有意差が出ないレベルだろう。
どういうソースがあって、こんな無責任な事書いてるの？

初歩的な質問
ヨウソ131とセシウム237ってのが今問題の代表になってるけど
これらって半減期が違うけど
放射線をだす総量ってのはいっしょなの？
例えば最初が100で八日たつと50になるのがヨウソで
ここでいう100っていう数値はセシウムやほかの放射線物質もいっしょなのかな

再臨界の可能性がIAEAから発表されたみたいですが、実際していると考えていいのでしょうか？
それともまだ可能性があるだけなのでしょうか？？

地元が福島で心配です。
原発から90キロ程度の新潟よりのところなのですが…。

>>192
あくまでも相対的な話だが、ただ煮えてるだけならそう怖くない。

水分子を作る酸素や水素は実際上ほとんど放射能を帯びない。
あと希ガスも出てくるが、急速に拡散して薄まる。

もっと温度が上がるとヨウ素やセシウムも気化してくる。
これが15日に起こったこと。
ヨウ素やセシウムは常温では固体だから塵になって地表に落ちてくる。
ゆえにとても危険。


崩壊熱は時間につれて減衰する。しかし減衰の度合いは時間が経てば
経つほど緩やかになる。

いつまで続くかという質問なら、ほぼ半永久的に出続ける。

いつまで経てば実際上気にならなくなるかと言えば、俺にはわからんが、
このことを踏まえて、いろんな人が数ヶ月〜年単位の戦いになるだろう
と発言している。

ロイターでも再臨界に言及してる
http://au.news.yahoo.com/thewest/a/-/world/9105291/high-radiation-outside-japan-exclusion-zone-iaea/

最後の2段落
In a potentially negative development, Flory said the agency had heard there might be "recriticality" at the plant, in which a nuclear chain reaction would resume, even though the reactors were automatically shut down at the time of the quake.

That could lead to more radiation releases, but it would not be "the end of the world," Flory said. "Recriticality does not mean that the reactor is going to blow up. It may be something really local. We might not even see it if it happens."

IAEAの副事務総長Floryによると「再臨界してるかもしれないと聞いた」「（そうだとしても）“世界の終わり”ではない。再臨界＝原子炉が爆発する、ではない。本当に局所的なものだろう。たとえ再臨界してるとしても、我々には見えさえしない」

>>198
＞放射線をだす総量ってのはいっしょなの？
放射線を出す能力はBqで表される
元素によって違うのではなく、Bqが大きければ放射線も沢山出る

>>199
素人には分かりにくいが
臨界と核爆発は全く違う事象

そもそも、原発の正常運転時にはウラン燃料は「臨界状態で」運転している。
だから、臨界状態＝コントロール不可ではない。
正常な冷却回路があれば、余裕でコントロール可能である。

現在はその冷却回路が無いから、困っているだけ。

臨界がどのようなものかは自分でｇｇｒ

>>190
外部団体もいっぱいある

独立行政法人　　原子力安全基盤機構
独立行政法人　　日本原子力研究開発機構
独立行政法人　　原子力環境整備促進資金管理センター

財団法人　　　　原子力安全研究協会
財団法人　　　　原子力安全技術センター
財団法人　　　　原子力国際技術センター
財団法人　　　　日本原子文化振興財団

全部　役立たず　無駄飯食い　税金泥棒

日本の未来かもしれない
チェルノブイリ　終わりなき人体汚染

http://www.youtube.com/watch?v=rCX1A3yJLqI
http://www.youtube.com/watch?v=gFOxGGdzfn8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=gFOxGGdzfn8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=tsE0CqvuifE&feature=related

・１０年前避難してきた子どもがまたガンで亡くなりました　少女は事故当時３歳
・この町では毎週のように人が亡くなっています
・原発事故がおきた朝　報道はまったくされず人々は普段通り暮らしていました
・いまだに７８０万人の人がこの汚染地域に住んでいる
・チェルノブイリでは住人が　長期的にすこしずつ放射線を浴びている
・この範囲内の住人は地面からの外部被曝　食べ物水からの内部被曝を受けてきた
・当時IAEAは　今後ガン、遺伝上の異変は大して起きないと予測した
・だが異変は子どもからおきました　子どものガンが急増したのです
・妊婦の貧血が１０倍に　死産早産も増加
・原発事故処理をした人の中には　脳障害も出てきた
　相手の言葉は理解できるが　自分で喋りたいことと違う言葉がでてくる言語障害
・１０年の間に放射能が脳の前頭葉を破壊　簡単な計算もできなくなった
・土→牧草→牛→牛肉、牛乳→人間　それぞれの段階で放射能が１０倍クラスに濃縮される

>>201
『再臨界させるほうが難しい』って言ってた無能がこれ以前のスレにいっぱい居たのにな

>>205
正確に言えば「再臨界状態を維持するのが難しい」と言ってたんだ
ま、それも今後はどうなるのか分からんが

2011-03-23 15:00
原発事故「最も憂慮すべきは遺伝子変異」
ttp://www.swissinfo.ch/jpn/detail/content.html?cid=29799892

福島第一原発では今もなお予断を許さない状況が続いている。
今後日本のみならず世界中でがんのリスクが増すと考えられる。
しかし、それ以上に深刻な問題は世代を越えた遺伝的な損傷だという。
マルティン・ヴァルター氏 ( 66歳 ) はソロトゥルン州グレンヒェン ( Grenchen ) の内科開業医だ。
1991年に1カ月間ウクライナの病院で働いた経験も持つ。

・今後日本では確実にがん死亡率が高まるだろう。たとえ完全な炉心溶融に至らなかったとしてもだ
・がんのリスクの増加以上にもっと深刻な問題は遺伝子への影響だ。それも世代を越えた影響だ。最新の研究では、
　少量の吸収線量でも継代的な影響がありうることが分かっている
・普通なら子どもが甲状腺がんにかかることはない。事故前のウクライナでは住民5000万人に対し年間3人ほどだった。
　しかし、事故後1500人の子どもが甲状腺がんを患った。4000人という話もある。
・チェルノブイリの事故後に解体作業者として入った父親から被曝後に生まれた子どもたちには
　一定の割合の遺伝子 ( ミニサテライトDNA ) に相当数の変異が見られた。
　遺伝的な視点で見ると、今回の福島第一原発の事故は深刻なケースだ。

>>197
俺に責任は取れない、と言う意味では仰る通り無責任だよ。
しかしデタラメ書いてると思われるのは心外だ。

科学的にはっきり健康に悪影響があるとわかっているレベルの場所
からは、既に一般住民は退避している。

問題は、1%ガンが増える線量の1/10を浴びたような場合、0.1%だけ
ガンが増えるのか、完全に影響ゼロなのか、よくわかっていないという
ことだ。（詳しく知りたいなら「放射線　しきい値」でぐぐってくれ）

実はその筋の専門家の間ではだいたい決着がついていて、利害関係者が
誤った説を引っ込めないだけなのかもしれないが、それについては残念
ながら俺にはわからん。

ただ、事例が少なくて統計調査が困難、だから結論出すのも困難な問題
だということは間違いない。母集団100万人について調べたら差が出る
ような影響も、1万人じゃ検出できない。

だから、このあたりのレベルでは、楽観的な説に従うか悲観的な説に
従うかというのは、あくまで個人の判断。

>>202
ありがとうございます。
少し安心しました。

>>207
> ・チェルノブイリの事故後に解体作業者として入った父親から被曝後に生まれた子どもたちには
> 　一定の割合の遺伝子 ( ミニサテライトDNA ) に相当数の変異が見られた。
> 　遺伝的な視点で見ると、今回の福島第一原発の事故は深刻なケースだ。

こりゃ興味深い話だ。が、いったいどれほど被曝したんだ？

>>206
ああ、無能だから正確に言えなかったんだ

>>201
何をもってIAEAは再臨界の可能性ありと結論したんだ？
しかも今になって。

特に新しい判断材料は出てきていないように思うんだが。
まさかヨウ素１３４じゃないだろうな・・・

タービン建屋たまり水のCl−38だろうな

東電下請け社員情報、また聞きだから何とも言えないけど、水素爆発の段階で20人以上死亡。その他、現在作業にあたってる

作業員達は次々に不調を訴え現在120人以上が入院しているとの事。メディアでは公開されてない情報ですがこれは本当でしょうか？現在、日当40万で急募してる事も踏まえると流れが結びつく様な気がします

>>198
放射線のエネルギーは核種ごとに違うし、同じ核種でも同位体によって違う。
同じBqでも同じGyやSvにはならない。
Bqってのは1秒あたりに出る放射線の個数だから、一個あたりの崩壊エネルギーが異なっていれば、当然総体としてのエネルギーも違う。
エネルギーが同じでもα崩壊なのかβ崩壊なのかでも影響が違う。

地震発生から４日も経った日の朝
逃電

『爆発音がして煙が出たが、勝手に消えたと思って一晩放置した。
次の日の朝やっぱ燃えとるから地元の←←消防署に連絡したよ（ﾋﾞｼｯ』


からどんな処理をしてたか、ニポンの人言われないとわからないか？

ちゃんとしてた言われれば、ああそかと思ちゃうか？

>>207
遺伝子変異＝ガンではないし、遺伝子変異＝奇形でもない。

流れが結びつく様な気がします
流れが結びつく様な気がします
流れが結びつく様な気がします

海外で東京電力に対する株主代表訴訟を起こすようだけど、今日も東京電力株はストップ安ですかね？

>>215
核種というのは同位体の区別も含む概念だから、核異性体というのが正しかった。訂正。

>>207
ベラルーシかどっかの遺伝の可能性有の情報は見たような気がする。
ただ人間のデータの場合生まれた子の多くは多少なりと汚染された地域で
食べ育ってるからなかなかスパッとした答えはでてないよね。
今回の福島は汚染が少なく避難させサンプルも少ないので
検証しても良いデータは出ないと思う。(酷い表現だけど人類の知識財産として)

植物ではガンマフィールド使って太陽(自然の核)から受ける放射線の
時間を加速させた形で突然変異させ品種改良は実用化してるし、
カイコもrad silkかなんかの宇宙実験で突然変異が子孫に継承してた記憶がある。
人間は特別で放射線による突然変異が遺伝子継承しないとは思えない。

>>212
海外の危険厨をなだめるための発言だよ。

>>221
生殖細胞が突然変異しないと遺伝子継承はしない。

>>219
ここで強気になれる人は尊敬する
ただ空売り祭りして儲けても白い目気にしてスルーしても
東電負債による金融危機が来そうで怖い

プルサーマル３号機爆発映像
http://www.youtube.com/watch?v=I-VRtf3y6NE
http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ
http://www.youtube.com/watch?v=a7yjYx7tyws
http://www.youtube.com/watch?v=gNJlkszDCf4

プルトニウムが飛び散ったのはこれが原因ですか？

>>225
遠くに飛散してないから、水素爆発の後のことだと思う。

>>226
遠くに飛散してないとどうしてわかるんでしたっけ？
一週間以上前に東京電力の敷地内でしか測定してないと思うんですが。

こういう面倒くさいのが居る限りこのスレはだめだな…
抽出すると良くわかる

>>228
回答者が無能な安全厨ばかりですからね

ほら逃げた

【原発問題】 東京電力・清水社長、辞任へ[03/31]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301522803/

濃いたまり水が問題なんでしょ？タンカーに積んで、太平洋にばらまいて薄めりゃいいってことじゃん

これ信用して良いんでしょうか？
http://utukusinom.exblog.jp/

なんかあちこち宗教じみてる人増えてきてワロタ

>>233
現実から目を背ける非科学的な人が多すぎるよね

http://www.youtube.com/watch?v=-cZDkNYlWAA

コップ1杯の水を海に捨ててよく掻き混ぜてから、
海の水をコップ1杯すくうと、もとのコップ1杯の
水の分子が5五個入っている。タンカー1杯だと、
もとの放射性物質がコップ1杯にいっぱい入る。
ドラム缶1本分ならバレないが、タンカー1杯だと、
無視できない放射性物質による汚染になる。

おはよう
ベクレルをシーベルトにかえる計算ってどうするか教えてください。
できれば0,6ベクトルでお願いします。

6 月に個人の一周忌をする為に仙台南部に行く事になっています。二歳と五歳の子供がいるので、子供の健康が心配です。
大人である私達は出席したとしても、子供は連れて行きたくありません。
喪主は今回の事故を楽観視してるのか全員で行くように催促してきます。神経質でしょうか？ご意見が聞きたいです。

喪主も私も北関東の同じ県住まい。
仙台で一周忌をする理由は喪主の故郷。個人の亡くなった地であること。
親類が宮城南部に集中している。ただし、全員無事とは言え、少なからず親類も被災しているので、一周忌をすることがあちらの負担にならないかも考えてしまいます。

3号炉の圧力容器は底の制御棒のジョイント部分が溶けて穴が開いてるらしいのですが、底に穴が開いた状態でこのまま注水を続けても冷却できるのか？

質問

日本どうなるの
関東どうなってんの

>>217
遺伝子変異∝ガンであるし、遺伝子変異∝奇形だろ。

>>238
http://atmc.jp/
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=ja&msa=0&msid=208563616382231148377.00049e573a435697c55e5&z=5

水戸と仙台であれば仙台のほうが放射線レベルは低いです。
宇都宮であればどっこいどっこいです。

(空)って初めて見た

胸がおおきくなりません
どうやったらおおきくなりますか

中越地震&中越沖地震は人災かも知れない！
http://www.youtube.com/watch?v=yKelRMAnyis&feature=related

>>232
実際の風向きに従っているなら信用してよいのでは？

ひとつ注意しておくと、アタマの弱い人はシミュレーション結果の色に
騙されるけど、それは相対的強度。

実際の漏出がほとんど無ければ一番濃いところでもどうってことないし、
逆にたくさん漏れていれば薄いところでも重大な影響がある。

>>238
北関東ですが、自分の友人のお父さんが今週他界したのだが、
このような状況なので周囲に迷惑をかけたくないと家族葬にするそうです。
６月ならまだ先なので様子を見てもいいのではないでしょうか？
いずれにしても仏様は生きている人間に迷惑をかけるのを望まないと思います。

遺伝子変異→進化ってことも…

放射線による染色体損傷の人間の自然治癒量を数値Sv/hで教えて下さい

>>244 まずしゃもじを用意します。(ない場合はフライ返し又はヘラのような物でも可。それもない場合は手でも良し)
片方の胸を思い切り50発叩いて下さい。
そうすると、あら不思議胸が大きくなりました。

>>214
衆人環視のもと、そんな重大なことを隠し通せるものなのか、非常に疑問。

幹部がデータ握りつぶすのと、家族も友人もいる作業員達の行方を隠すのは
ワケが違う。

死んだ人は「行きっぱなし」で騙し通すにしても、120人以上もどこの病院に
入院させるんだ？

なんだよ、臨界の可能性は物理学的にも絶対にあり得ないとか、
このスレの賢者はのたまわっていたのではないか？
今でも俺自身は臨界は無かったのではと思ってはいる。
ただ、臨界の可能性については完全には否定できないし、
IAEAも臨界の可能性を全て排除してはない。

100％臨界はないとか偉そうに言っていたやつ、手を挙げなさい。

で、学者や知識がある人こそ、今回の危険の根源で“も”あることが分かった、
これが今回の教訓だな。
そもそも今回の事故は想定外の地震や津波が原因で起こった。
その後も想定外の事態が連続し、連続的な冷却体制の確立すら困難になった。
つまり、どんな場合でも想定外のことが起きる、一見あり得ないような想定も
排除してはいけない、こういう真摯な態度が本来必要だった。
ところが学者や知識がある人は、その中途半端な知識がじゃまして、
あり得ない、心配し過ぎるなといって、いろんな可能性を排除して楽観論を述べていたが、
事態はいつも楽観論を裏切るように、想定外の方向に進んでいった。

2chネタってウソ・デマ・憶測多いから、信じちゃダメだよ。
自分で信頼できる情報を確かめなくちゃ。

電子機器は放射線に弱いからラジコンでの撮影はできない→できたじゃない！
CCDは放射線に弱いから撮影できない→できてるじゃん！
ロボットは電子部品が狂うから使えない→使ってみてから判断しよう！
大丈夫→？
安全→？

とにかくここに書いてある事を鵜呑みは危険→このコメントも怪しい(^_^;)

>>244
あまり大きいと肩こりとかいろいろ生活に支障出るよ？

>>239
今のところ冷却できている、という以上の答えは誰も持っていないかと。

正直３号機はどうなってるんだ？
あの爆発は気持ち悪過ぎないか？
すぐに「水蒸気爆発」と断定したのが怪しい。

誰か「素人なりに考える原発事故対策」というスレを立ち上げてください。

ここまで来たら、素人のアイデアの中に、解決のヒントを見つけることも大切だと思います。

レベル不足で私は立てられない(´Д` )

>>232
なかなか神奈川まで来ないんだよなー　他の関東には申しわけないけど

ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110329/bdy11032923310004-n1.htm
自己負担20万だってよ

日給40万から20万引いたりいろいろ引かれたら手元になにも残らんような

>>256
水蒸気爆発じゃなくて水素爆発な。
一号機よりも爆発するまでの時間長かったし溜まってた水素が多かったんでしょ

>>253
充分距離を保って通り過ぎるだけなら出来るよ。
放射線量の多い所で長時間居ると壊れやすくなるけど。

東北民これからどうなるの？
福島から青森までまるごとゾンビみたいになるの？

秋田県は山脈に守られてるとか言われていましたが、中性子線が飛んできたらやっぱりオワタですか？

>>262
東北北３県は地震の前からゾンビ成りかけだったから…
もう確実ゾンビですわ(´Д` )

>>263
地震の前からって……

飲料水源の川は海に繋がってるから、汚水を海に流すと飲み水もアウト。
と言う事になるのかな？
それとも雨水だけで海に繋がっていないところもあるんだっけ？

タンカーがこれこれこうだから難しいとか何言ってんだと思う。
難しかろうが、とにかくやるんだよ。
無人にして近くに碇を沢山下ろせばいいんだから。

魚が心配な方へ
水産庁のコメントです

http://www.jfa.maff.go.jp/j/kakou/Q_A/index.html

>>262
別に何処の県でも、中性子線なんかが飛んでくる状況になればオワタだよ。

>>266
ちゃんと接岸して厳重に固定しないと、
溜まりに溜まったところで津波や台風で転覆、
となり兼ねない。

さっき、福島の原発で再臨海というのが始まり
中精子が大量に漏れだして風で関東に運ばれているから、
政府や東電の責任者が海辺から逃げ出している
とツイッターで教えてもらいました！

母と不安で仕方なく、どうすれば良いか途方に
暮れていたのですが、原爆とかに詳しい友人から頭を守るため
厚手の鍋を被る事を電話で教わり頭は守れているのですが、
その後、友人と連絡がとれなくなり、この後どうすれば良いのかわからないんです！
携帯で調べていたら、なんとかココにたどり着けたんですが、助けてください！！

魚の暫定基準値５００ベクレルって高すぎだろよ
ロシアでさえ食べ物の基準値３７ベクレルなのに

>>270
その情報のツイッターアカウントを教えてください

>>270
ショーユを出せ

今 再臨界が起きてる可能性があるらしいけど 避難指示範囲が広がる可能性はありますか？

>>273
俺は原発から塩を出す方が先だと思う

水産庁のページみたけど、暫定基準値以下は不検出にしていて
数値発表してないじゃないか。

暫定基準値以下だけど一定のセシウムが検出されていると思われても仕方ない。

最終的な安定化するまでには長い時間が掛かるが、
その為の作戦会議を水面下で行なわれている段階だ。
当分の間は雨が降れば河川に流れ込む放射性物質は
増加する。雨が降ったときは取水口を締めるなどの
対応が必要だろう。
第二号機の汚染水(100万シーベルト)が海に流れた
としても水道水になって戻ってくることはない。

>>270
どこに住んでるのか知らんが、とにかく原発から距離をとりなさい。

>>270
再臨*海*とか中*精*子って事故以降の普段どんな変換学習してるんだか。

>>274
可能性の有無でいうとあるよ。
汚染が進んでいる地域には避難指示が出る可能性が高い。

燃料棒損傷
プルトニウム検出

つまり

メルトダウンしてるっていう認識でいい？

>>276
セシウムはゼロではないでしょうが
今回の地震・事故の前からゼロではありません。
微量で検出が難しい程度のであれば、
不検出と発表して当然でしょう。

メルトダウンなんてとっくの昔にしてますよ

女子小学生高学年女児をSM調教したい

>>281
メルトダウンとチャイナシンドロームは違うが、
燃料棒に傷がついているという定義のメルトダウンなら起きているでしょう。
水漏れのルートについてはまだ正確な情報はないですが、
配管だと考えている人が多いのではないでしょうか。

>>282
＞セシウムはゼロではないでしょうが
＞今回の地震・事故の前からゼロではありません。

そうなんですか。ソースはどこからでしょうか？

＞微量で検出が難しい程度のであれば、
＞不検出と発表して当然でしょう。

そもそも暫定基準値以下は不検出と設定している事が
おかしいと思いませんか？

暫定基準値以下でも検出されたのなら発表すべきだと思いますが。

東日本はもう終わりです。
これから妊娠・子育てを考えている人で
放射能リスクを回避したければ西日本に移住しましょう。

>>270
明らかにデマ。

仮に臨界が起こっていたとしても、中性子が出てくるのは臨界しているその場から
発せられるものだけ、決して風に乗ってやってきたりはしない。

それから、中性子線に対しては鍋は無意味。
鉄も鉛も通り抜けてしまうから。
すぐそばの人は（一般人にはいないはずだが）さっさと逃げるのみ。

なお、中精子が大量に漏れだした場合は、若い女性は医者に行って薬を処方してもらえw

>>284
最低。お前逮捕されるぞ。

暫定基準値以下でも検出されたのなら発表すべきだと思いますが。

↑パニックが起こるので発表しません

>>286
各都道府県のページを見ろ。ちゃんと数値も書いてある。

震災をテエマにした、５分で読める短編小説です。

http://estar.jp/.m2f469b3.Y3J0MDA00/_novel_view?w=19285249

>>286
> >>282
> ＞セシウムはゼロではないでしょうが
> ＞今回の地震・事故の前からゼロではありません。
>
> そうなんですか。ソースはどこからでしょうか？

「核実験　セシウム」で検索してみればいいと思いますよ

> ＞微量で検出が難しい程度のであれば、
> ＞不検出と発表して当然でしょう。
>
> そもそも暫定基準値以下は不検出と設定している事が
> おかしいと思いませんか？
>
> 暫定基準値以下でも検出されたのなら発表すべきだと思いますが。

暫定基準値以下だから不検出と発表しているのではなく
不検出だから暫定基準値以下と発表しています。
http://www.pref.chiba.lg.jp/suisan/press/2010/nousyanousuisann22-4.html

こういう分析では０ということは分析手法の性格上、きわめて難しいです
逆に大きな値であればきわめて正確に測れますから
暫定基準値に近い値のときは、ちゃんと数値が出てきます
不検出というのは装置や検出手法の誤差を考えたときに、
０にきわめて近い可能性があるということです

政府の公式発表によると、建家内の気圧を下げるために排出する蒸気に含まれる放射性物質はただちに健康に影響はないそうだけど
それならば、なんで菅の視察が終わるのを待ってから蒸気の排出を開始したんだ？

再臨界の話を追っていったら検証記事があった。

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1301510533

要するに、地震直後の数日間に再臨界「していた」可能性がある
という話が伝言ゲームされたらしい。

【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】263
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1301371406/

水道水をペットボトルに汲んで8日くらい放置しようと思うんですが
この場合キャップは閉めて良いんですか？
あと常温だと腐りそうなので冷蔵庫にいれといて良いですか？

今後起こりうる最悪のシナリオを教えてください。
覚悟しておきたいんです。

>>276
水産庁にその旨意見しておいた

■東京ディズニーリゾート再開に関する一部報道について

平成23年3月30日付の一部報道において、東京ディズニーリゾート（東京ディズニーランド／東京ディズニーシー）の再開に関する記事が掲載されましたが、
当社として発表したものではございません。

当社では、東京ディズニーランド／東京ディズニーシーにつきまして、なるべく早期での再開を目指しておりますが、再開日や方針等、現段階で決定している事実はございません。

以上

平成23年3月30日

会社名 株式会社オリエンタルランド
代表者名 代表取締役社長 上西 京一郎
（ｺｰﾄﾞ番号4661 東証第1部）
問合せ先 広報部長 宮内 良一

http://www.olc.co.jp/wpmu/wp-content/blogs.dir/2/files/2011/03/20110330_01.pdf

>>297
キャップを閉めないと雑菌が入るし、放射性キセノン131mが出て来ます
冷蔵より飲む前に一旦煮沸滅菌がよい
電気を大切に

>>298
炉の底がメルトダウン（既にしている）で出来たどろどろの燃料塊によって溶け、抜ける
格納容器内にパンパンに詰まってる放射能汚染された水と激しく反応し水蒸気爆発（チェルノブイリ）
１〜４号機まで連鎖爆発（ここまでは割とありえる話）
無事だった５、６号機も爆発
福島第二も臨界
もんじゅ炸裂
東日本どころか、関西圏も福井のもんじゅ炸裂により死の灰と核の雨により人の住むところではなくなる
リアルヒャッハーの世界
金持ちは九州と沖縄と海外に移住する

>>293
今回モニタリング調査している地区/魚で
地震事故前からゼロではないという根拠はないわけですね？

3/25までは検出限界についても記載されてますが、
3/29からには検出限界について記載されてないですね。
これは不検出＝暫定規制値という扱いに変更したという疑いがあります。

不検出＝暫定基準値以下

>>301
ありがとうございます！

福島県に雷雨の予報
この上、落雷の心配までしなくちゃいけないのか

>>294
放射線の吸収線量と人体への影響は正比例の関係にあるから、
危険を軽視したりすると大きな誤りを犯すことになる。
つまり、心配のいらない吸収線量というものはない。

>>303
どんな測定でもゼロということは困難です
不検出と規制値以下は全然違う概念です

間違ったことを主張されるのは勝手です

>>295
http://lewis.armscontrolwonk.com/files/2011/03/Cause_of_the_high_Cl38_Radioactivity.pdf
再臨界についての元ネタはこの論文のようだな。

この論文では、東電の発表した一号機の汚染水中の塩素38の量が、核燃料の自然崩壊による放射化では
説明できないので、再臨界によるものである可能性がないでもないといっているようだ。

そのkikuchiって人は「ウランの自然崩壊の中性子で説明がつく」といっているが、どう説明がついて、この論文の
どこがおかしいかについては何も言ってない。

>>298
Ｍ９地震＆15ｍ津波＆上層部が無能＆政府が無能＆原子炉旧型
のロイヤルストレートフラッシュが揃った今が最悪のシナリオ。

これ以上っつたら、このカードが他地域でも揃う事じゃね。
覚悟しといてね。

>>308
別にゼロかどうかはどうでもいいんですが。
3/25までは検出限界値について言及しているのに
3/29以降はそれに言及していない。
これでは、不検出＝暫定基準値以下という事を疑われても
仕方ないですね。

東京都の浄水場の放射性物質の数値についても
20ベクレル/Lは不検出にしています。
WHOの基準では１ベクレル/L以上の場合は
どのような物質が含まれているか検査しないといけなかったはずです。

東電も原発事故のリスクを過小評価して準備を怠りバックアップ全消失してるんです。
この期におよんで放射能リスクを過小評価するのは間違ってますね。

>第二号機の汚染水(100万シーベルト)が海に流れた
>としても水道水になって戻ってくることはない。

これはなぜなのですか？理科弱いのですいません・・海→雲→雨とはならないのか

>>311
別に過小評価しているわけじゃなくて、それ以上の精度の測定器がないだけだろ？

検出限界があるのは仕方ないでしょ。
そんな事いってるのではないよ。

情報とか映像から判断すると３号の中身は無いな
臨界するかどうかはもう心配する必要ないね　3号に関して
中身が無いから
飛散した瓦礫がものすごい放射線出してるっぽいのがその証拠でもあると思う
3号炉の温度とか圧力とかの異常も全然報告されなくなってるし
（ゲージ類が壊れているとは思うが）

MOX原料が飛散した場合の範囲と環境への影響わかる方いれば教えてもらえませんか？

>>310
その際、格納容器も燃料プールも津波の引き潮で太平洋に持って行ってもらいたい。
勿論汚染水は海へ、原発周辺の汚れた土壌も粉塵も持って行ってもらう。
燃料棒は圧倒的な海水で冷却され、太平洋で沈静化。
これが最高のシナリオ！

>>312
海に流れれば混ざって薄まるし、蒸発しにくいし、
広い場所から蒸発した水蒸気が混じるからまた薄まるし・・・

>>268
数日前プルトニウムが検出されたそうですが、
現在中性子は出ているのでしょうか？

>>309
塩素38については、京都人もご心酔の早野教授も言及していたような

>>318
それは分かりませんが、さっき僕の精子はでました。

よくストロンチウムは出てるかとか見るけど

これが検出されたらどういうことなのですか？

頭いい人お願いします

1〜3号炉、全て底が抜けてると思います。内部が大気圧に落ちてますから。

>>319
この辺りか
http://twitter.com/#!/hayano/status/51600973726101504
http://twitter.com/#!/hayano/status/52156861868281856

>>320
そうですか

みんな海の自然浄化作用に期待しすぎだよ
ちょっと原油漏れただけであれだけ環境破壊で大騒ぎするのに
そんなに都合良く薄まるわけないじゃないの

>>325
漏れる量が全然違う。

>>311
なぜ検出限界値を載せなくなったのか、水産課に電話して聞いてみたら？

>>325
沿岸だと問題あるけど
外洋の黒潮上ならヨウ素は半減してなくなってくし
セシウムは沈殿していく。
太平洋は深海や海溝が多いのでそこも利点。
だからタンカーで東方沖へ運んでそこから流していけばいいのだけど。

>>326
通常の3550倍とかがドバドバ排水されてるのに？

>>325
海に放射性物質の自然浄化作用などありません。
ただだた薄まるだけです。
管理できなくなった放射性物質は、薄めるしか手がありません。
(だから厄介放射性物質)
大気中に広くばらまくか、海に広くばらまくか。
大気に広くばらまいたつもりが、福島のみならず茨城や栃木に
蓄積されるのは実に困ったものなので、海の方がまだいいんじゃないかと。

国際社会からは非難囂々で、放射性物質はみんな日本にふっちまえ！
と言われるかも知れませんが。

>>327
電話代がもったいないからいやだ

>>328
じゃあもう海洋深層水とか飲めないし売れないね

>>329
ドバドバって言っても、海底油田の事故なんかに比べたらごく微量。

今日の東京は18時以降外に出るなという書き込みをどこかで見たんですが、
今日はそんなに危険なんですか？どうしても外出しなければならないんですが…

>>333
海底油田じゃなくて、タンカー１隻でも昔大騒ぎしてたよ

>>335
もうアホくさくなった。はいはい、じゃ、お前が大騒ぎしろよ。

>>334
北風
＆
北風になると何かする東電

>>334
すぐには影響ないから問題ないよ。

>>336
海に流れるのはオッケーっていう風潮に警鐘鳴らしてるだけだよ
それでなくても人類の人工物で海は汚染しまくってるんだから

IAEAが飯舘村に避難勧告出すように日本政府に促したらしいけど、
既に約54Ci/km2の汚染が確認されているので当然の事。

チェルノブイリの事故でも最高レベルの猛烈な汚染地域に
指定されているのが 40Ci／km2以上。

はっきりいって福島原発終わってます。

>>321
どうというか、ストロンチウム90はカルシウムに性質が似ているので骨に蓄積して、
内部被曝の影響が大きく、しかも半減期が29.1年でかなり長いので
長期間ダメージを与え続ける。

http://www.remnet.jp/lecture/b05_01/4_1.html
これを見ると、食べたり吸い込んだりした場合、同じベクレル値のヨウ素131や
セシウム137の何倍か体に悪いといっていいと思う。

問題は、ストロンチウム90は現在各地で使用されている多くの放射線測定器では
検出できず、原発から飛んできていたとしてもその量がわからないことだ。

>>339
海に流れるのも全然オッケーじゃないよ。
ただ、他に選択肢がないくらいまで、原発問題・放射性物質拡散が
深刻化しているってこと。
ほんと、“死ぬよりましだろ、腕を切れ！”みたいなとんでもない状況。

今回の大地震
アメリカのテロ
坂上二郎さんの死


3.11
9.11
2.11
関係あるの？

>>339
じゃ、長野に放射性廃棄物や汚水の永久保存施設を作る運動をしてくれよ。

>>337-338
ありがとうございます。安心して外出してきます！！

>>343
アメリカでは今回の震災を3.10って言ってるから関係ない

>>344
本州全体に浸みだしそうだから止めた方がよさそう。

>>347
フォッサマグナあるからなぁ……

>>339
なんか汚染水溜まっちゃったから海に流そうぜ☆って言うのと、
出来る事は全てやりましたがどうしてもダメです海しかないっスねっていうのじゃ
全然違うだろ

今はこっちからあっち、あっちからそっちと水を移すパフォーマンスが必要で、
必死にやってますアピール中なんだよ。
それだけで収束に向かうならするならラッキー。そうもいかないだろうが。

>>347
結局自分のところが汚れるぐらいなら海に流しちまえってことだろ？

>>350
そうです、だから国際社会から非難囂々の可能性
それでも国土の汚染はできるかぎり避けてもらいたい

>>341さん

データありがとうございます

>>344
うちの公園として貸してる地所の地下100m位ならウチはいいけど、周りがなぁ

>>350
まあでもフランスも、旧ソ連も韓国もやってることだから。
日本が絶望的なのは、国際的また国内からの批判があろうとも、
アメリカ軍と協力してやらなきゃならないが、その決断ができるわけない
アホが首相なこと。

地下原発とか駄目なんだろうか
何かあっても水とか土で埋めちまえる

まあ地下核実験場みたいな管理区域になるのだろうけど

>>350
だからウチの地所ならいいって言ってる

さようなら

>>356
じゃ、近くの住民を説得してこいよ

>>343
01.9.11＋11.3.11=12.12.22

>>358
それは市と県(と国)の仕事だべ
地所無料で提供するって人間にやらせるのか？

適当に何かのフィルターに通して、安全なので海に流せます
というパフォーマンスをすればいいのでは
例え取り除きに成功していなくてもさ

>>354
缶首相にも「一発だけなら誤射」の度量が欲しいところだ

結局現状は収束方向に向かっているのか、現状維持か、悪化しているのか
どう思いますか？
後だし情報や伝言ゲームに振り回されて現状がどうなっているのか何がなにやらです

>>361
マジでヘパフィルター通せば少しはマシ

>>331
本気で言ってるのかと思ったが、単に面白がってただけなのかい

>>343
坂上二郎は関係ないだろｗ

>>332
元々そんなもんは買わなくてよろしい
いつもの健康食品業界の創造した産業だ

日本海溝に投棄してその時の爆発で
福島沖地震マグニチュード１２．０が起こるに
１００Mベクレル

文科省の3/22の環境放射能水準調査結果（上水(蛇口））
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/03/23/1303954_0322_1.pdf

千葉県の22日の放射性ヨウ素に関する記事
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EBE2E1E18DE0EBE2E1E0E2E3E39191E3E2E2E2

これを比較していただきたいのですが、
文部科学省発表：0.48Bq/kg
千葉県発表：336Bq/kg

となりますよね？これは以下のうちどう解釈すればよいですか？
１．文部科学省のデータは偽である。
２．千葉県および北千葉広域水道企業団のデータは偽である。
２．どちらも真であり、摂取場所によっては飲料水のヨウ素の濃度は文科省発表の700倍程度にはなる。

>>367ですが、２を二つ書いてしまいました。申し訳ありません。

×　２．どちらも真であり、摂取場所によっては飲料水のヨウ素の濃度は文科省発表の700倍程度にはなる。
○　３．どちらも真であり、摂取場所によっては飲料水のヨウ素の濃度は文科省発表の700倍程度にはなる。

でお願いします。

>>366
無理無理 マグニチュード８で広島型原爆1150発必要

>>367-368
どっちも正しくて３
文科省のデータは市原市

>>367
浄水場と上水を比べても意味ないでしょ

保安委員会てなんなんだ？
今回のような事態にならないようにするのが役目？
緊迫感がない、作戦がでてこない？
東電より保安委員会の方が責任が重いと思うが
たとえ隠蔽があったとしてもそれを監督するのが
保安委員会じゃないのかな？
わかる人教えてくれ

>>367
多分3

>>370
ならたとえば神奈川県だと、文科省発表の今日のデータは9.9Bq/kgなんですが、
6930Bq/kg程度なら可能性はあるという認識でよろしいですか？

>>371
日経新聞の記事によると、この水はそのまま各家庭に運ばれてるというニュアンスで書かれていると思うのですがどうですか。

>>318
中性子はモニタリングカーで計っているようなので、現在この瞬間がどうなのか
と言われりゃわからんが、とりあえず出たというニュースは3/15が最後で後は無い。

プルトニウムも、3/15頃に飛んだやつだと推測されている。
とりあえず、試料採取日は3/21かそのあたり（ソース失念）で、検査結果が29日に
出てきたという話。

>>372
その通り、経済産業省に言ってあげて下さい。
一国民の声として届けてください。

>>374
22日雨の東京で35000Bq/m2のところがあったから、神奈川にそういう「スポット」があっても驚かない

>>367
それ誰かが書いてた。
千葉の北のほうと南のほうで取水源が違うんだそうな。
南のほうは小櫃川水系からとっていてセーフだったらしい。

>>377 同意。

>>377
そうかー。じゃあ雨ではなく飲料水として6930Bq/kgの可能性も否定は出来ないんですね。
ありがとうございます。

>>372
保安委員会ではない。原子力安全・保安*院*。

原子力を推進するのが原子力委員会。
原子力を抑止するのが原子力安全委員会。

保安院は委員会にいちいち計ってると事が進まないので、基準に達していれば認可する役所。
官僚だから責任は取らない。取るつもりもない。

>>374
北千葉浄水場から市原市の水道に行かないでしょ

それに、その29日の記事を読めば
＞同企業団によると、22日の水は現在の水道管にほとんど残っていない
と、その後は減ってるのが分かるし、北千葉のデータにもそう書いてある

3/23　　　　110ベクレル
3/25　　　　33ベクレル
3/26　　　　14ベクレル
3/28　　　　不検出
http://www.kitachiba-water.or.jp/info/index.html

うん、遅かったか？勘違いしたまま行ってしまったか…

放射線と放射能の違いがイマイチわかりません。
今回の事故で放射能という言葉が出てこないけどそれは何故ですか？

>>378
神奈川県のデータ見て安心するんではなく、測定地域を見ないと数値は公開されていないのと
同じと考えた方がいいですね。

>>382
上の方のお返事で、摂取場所によって濃度が違うという結論に落ち着きました。
発表が真なら北千葉浄水場の安全は担保されたようですね。ありがとうございます。
あとそのページ見ましたが、検査したのは浄水でしたね。

では発表が遅れて手遅れという事態の懸念があるので、自身の水道水を担当している場所のデータを探してきます。
みなさんありがとうございました。

>>383
なにも勘違いはしていませんでしたよ。

>>384
放射能は放射線を出す能力(力)の事

今や日本人全員放射線についてかなりの知識を蓄えているので
放射能なんて言葉を使うのは三流誌くらい

家とか車 買わなくて良かったよw

>>384
あいまいな言葉だからでしょう。

>>384
ググれ。
放射能という単語が出ていないわけじゃなくて、放射能は能力であって強さや量じゃない。
強さや量を表すには放射線量や放射性物質の量で示すから、そっちの方が出てきやすいだけ

>>384
放射線は光みたいなもん。
放射性物質は放射線を出す物質、原子

ほうしゃ‐のう【放射能】 放射性元素の原子核が自然に崩壊して放射線を出す性質。また、その現象

個人的に、放射能は放射線とか放射性物質とかそういうものの総称に思ってるけど

放射能　うんこ

>>385 正しく理解していただけてよかった

>>384
放射能というと物理的な意味と一般の意味が異なっていて、曖昧になるからです

放射能は、放射線を出す活性力のことでBqで表します
放射線を出す大元の放射性物質のことか、放射線か、区別できずに使っている人が沢山います

管直人首相が　東電に腹くくれ撤退するな！　といったのは失策だったな
さっさと他に任せとけば良かったかもしれん

>>341
日本には検出する技術はありますよ

>>384
図説付き　http://www.rikuden.co.jp/atmqa/6_1.html

放射性物質が、放射線を出す「能」力が、放射能です
1秒間にどれだけの放射線を出す能力があるか…を「ベクレル(Bq)」という数字で表してます
だから300Bq/kgなどというのが放射能の強さです

今回の事故後は「放射能が飛散する」などは不正確なためマスコミでも正確な情報を
伝えるために使われなくなってきて、「放射性物質が飛散する」と書くようになりましたね

>>388
別に車はかってても良かったんじゃないか。
移転先に乗っていけるし。

まあ、家も動かせるやつなら買ってても問題なかったかも。

トレーラーハウスの時代がくるかもね。

ガソの価格が200円以上にならない事を祈るだけだな・・・

IAEAから40Km地点で2メガベクレル検出され、政府に避難勧告を出すように通達したそうですが、
政府はただちに影響はないので避難指示は出さないことにしたそうです。

何故、頑なに避難指示を出さないのでしょうか？
危険性があり、国際機関の助言もあるのなら、
念のためでも避難させた方がいいのではないでしょうか？

政府がアホだからとか、国賊だからみたいな煽りではなく、
出さない、或いは出せない理由はなんなのでしょうか？

再臨界の噂について(再臨界していない)

http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1301510533

飯舘村については、このスレでもさんざん言われてきたのにな、
政府は何をやっているやら。

>>363
悪い状態のまま（多分最悪ではないが）、現状維持。
収束は全くしていない。
政府も東電もロードマップを出せるわけがない（出すのは嘘八百だけ）。
3号機が吹っ飛んだ時点が最悪。

>>399
東大医学博士「放射線の心配はない、逆に元気になる、いっぱい深呼吸すべき」

福島原発事故の医学的科学的真実： 稲 恭宏博士 緊急特別講演
パート１　http://www.youtube.com/watch?v=PQcgw9CDYO8
パート２　http://www.youtube.com/watch?v=8ONbhHHBlVk
パート３　http://www.youtube.com/watch?v=c1R0D82JHzI
パート４　http://www.youtube.com/watch?v=X6K4M-ytivQ
パート５　http://www.youtube.com/watch?v=28QPwHkjnPo
パート６　http://www.youtube.com/watch?v=24Jq7H9AevA


【まとめ】
・『低線量率放射線』を理解している奴は殆どいない。マスコミは不勉強すぎる。
・世界平均の数十倍〜百倍の高自然放射線地域の住人は癌が少なく健康で長寿。
・福島の魚、野菜、穀物、乳製品、水道水、何の問題もない。というかむしろ高級品質。
・日本人は海産物を食べてヨウ素が足りてるので、放射性ヨウ素を吸い込んでもほとんど吸収されない。
・チェルノブイリ、広島、長崎しかデータがないため基準値はいい加減、科学的根拠は皆無。
・妊婦が低線量率放射線療法を受けると、とっても頭のいい、体格のいい赤ちゃんが産まれる。
・樹齢1200年の芽が出ない桜を宇宙ステーションに持っていってたら放射線のおかげで芽が出た。
・福島原発の敷地内にそのままの服装で入っても問題ない。逆に体の疲れが取れて元気になる。
・震災で体調不良で死ぬ二次災害が少ないのは、放射線のおかげで元気になってるため。

こういうレポートもあります。個人的には
パニックの方が怖いからでしょう。大量に難民を作っても受け入れ先が無いですし、混乱するだけ
将来に多少がん患者が増えても大事の中の小事。生産活動が停まり難民増やしたら大混乱
まあ、早い話が死ねと言ってるわけです

>>388
被災地の方はほんとに気の毒ですね

今ググってて分かりやすいサイトだと思ったから貼ります。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすみません。
http://atmc.jp/

>>384
俺の認識だと超能力者を例にとると、
放射性物質＝超能力者
放射能＝超能力自体
放射線＝もの動かしたり、透視したり、っていう力

だと認識してます。

さっき引っ越し屋さんに 家自体の引っ越しを頼みました

>>399
責任問題になるから。
サヨクは責任をとらない。
こんなのはわかってたのに、政権取らせた国民が悪い。
石原の天罰は、ある意味では正しい。

>>399
すでにスリーマイルの半径16kmの倍の領域に避難指示を出してる訳ですから、今更拡げるのはどうか、と推進側の原子力委員会の委員が抵抗しているのかもしれない。

今後、首都圏で生きていく為には
生物濃縮による高濃度放射性物質入りの食物を避ける
リスク管理が非常に重要。

外食とか加工食品だとどんな食材使ってるかも分からんし、
どうしたもんかね〜。

>>399
福島県飯舘村の土壌のやつかな？
IAEAの避難基準の2倍とかだそうだから、最早なんとかすべきだが

>>403
>・樹齢1200年の芽が出ない桜を宇宙ステーションに持っていってたら放射線のおかげで芽が出た。

生物に異常事態が起きたって事じゃねーかｗ

>>410
活性化はするんだよ
弱い放射線はむしろ体にいいには一票投じたい
現場作業員のDNAは強すぎてボロボロなんでしょうけど
でも、物にもよるんだろうね

無菌、消毒好きな人がむしろ菌の感染に弱くなるのと似たようなものじゃないかなと
僕は楽観しています

>>399
>>133の答えが一番正しいんではないかなと思います。
＞最終的にヨウ素の増加がなくなった後に土壌汚染調査してどうかでしょうね。
＞内閣府発表の古いＳＰＥＥＤＩで飯館村が良くないと判断すると
＞伊達市まで飛び火し、その先にあるＪＲ東北本線や高速道路の安全問題に
＞なるので政府は黙殺を通すと思います。

>>409
とりあえず食品関係は検査情報を注視するしか無いか
基準値超のものは流通に出て行かないとは思うが
基準値以下のものをどこまで許容するかは自分の判断だな
元々敏感な人は中国産野菜などでも外食を控えたりしてるからねえ

>>402
悪い状態で現状維持ですか・・・
ありがとうございます

>>406
家の下に台車付けて車で引っ張ってくやつか
どこに住んでんだｗ

>>411
弱い放射線量の外部被曝は体に良い影響を与えるかもしれんが
それと人工的に作られた放射性物質を内部被曝するのとは違うと思うがね。

>>414
現場の作業員の被曝線量はどんどん大きくなっていくんだから、
現状維持ってことは徐々に悪化って事じゃないかなー、と思う。

>>415
素朴な疑問だけど、動かせる家って不動産って呼んでいいのだろうか

現状維持は後退と一緒。

しかし、収束するまで40年とかって言われてもねぇ・・・・・

>>418
じゃあ土地は不動産だけど建屋は動産ってことで。

>>418
キャンピングカーを不動産と呼ぶ奴はいまいｗ

まあ気をつければ首都圏で生活できん事もないけど、
原発の状況やら汚染状況(水・空気・食べ物)が気になって他の事に集中できなそうだ。

低線量でも、昔からその地に無かったような人工的な放射性物質を
継続して摂取すると、免疫系に何らかの異常をきたしそうな気もするし。
代重ねでの影響のリスクも考えるとな〜。

ようつべにある３号炉のきのこ雲はコラって認識でいいんだよね？

>>384

燃料棒　　　　　　うんこ
放射線　　　　　　におい
放射性物質　　　うんこの断片
ﾖｳ素、ｾｼｳﾑ等　うんこに入ってる菌

>>343
今回の大地震→放射性物質がポポポポーン！
アメリカのテロ→ヒコーキがブーン、ドカーン！
これに坂上二郎さんの死が組み合わさると…




とびます、とびます！つながりかな？

>>403
深呼吸推奨してるけど肺ガンなったら
その医者が医療費全額負担してくれるんだな？

今 カールじいさんの様に家に風船をたくさんつけて 空路で避難してます 何処へ行くかは不明です 元の場所に戻ったりしてw

愛媛産青ジソに「放射性物質」　福島産と判明
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20110329/news20110329700.html

産地偽装開始

>>425
キノコ雲がどの動画の事かは知らんが、普通に水蒸気爆発した時の
動画の方が多いだろうから比べてみろ

結局最初の地震がすべてで
そのとき既に配管系が破損・・・・っておい
第二の方も同じ作りなら
循環ポンプが無事なだけで・・ダダ洩れ中なんじゃないか？

これまで○野さんがないと言ったことはほとんどがそうなった。

今日は原子炉爆発は無いと言った。

>>428
生活習慣病防止のために運動を推奨する医者がいるよな
運動してたのに生活習慣病になったら、その医者に全額負担させろって？
バカ？バカなの？

第2原発から煙が上がった件。

電気を止めたら煙が収まった・・・ってことは今電気とまってるの？
大丈夫なの？

>>428
>>403
＞・世界平均の数十倍〜百倍の高自然放射線地域の住人は癌が少なく健康で長寿。

そんな所の住民、癌になる前に他の病気や殺人で死んでるだけちゃうんかって気もする

日本が混乱すればするほど
弱れば弱るほど得する海外勢力がいるわけだが
そういう奴らの暗躍の方が考えて頭が痛いわ
その筆頭が糞無能売国奴の現与党なわけだが
人災はまだまだ長引きそうだな

今やってる春のセンバツ高校野球 ｢どかんと一発 やってみよーよー♪｣ の応援は出来ないよな

学者にも其々色々な見解があるようだし、
決定的な正解なんてどうも無いみたいだね。
だからこそ「安心だ」又は「危険だ」と断定的にものを言う人間だけは信用ならない。
素人の直感でしかないけどさw

>>438
あたって砕けろ　死んでもともと〜

が続きだしな・・・

>>438
被災してないところはできるだけいつも通りでやってもらいたいけどな
まあ実際はレパートリーが3つくらいしかないってことだろうけど

今後食べ物の汚染は広がり続けますよね？

米とか野菜とか牛乳とか、今の備蓄分が無くなったら何を食べればいいんだろう…

>>442
米は北海道でも新潟でもあるし、
野菜や牛乳は西の方のもの食べりゃいいんでないかい。
てか、東北の食材はスーパーには置いてないしね。

こんなの知ってますか？

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1399.html

何か間違ってませんか？この会社。
名前隠す前に、寮を被災者に提供しなさい！

３号機の爆発で東京までプルさん来てるかな？

＞缶詰にして、放射線が抜けたときに食べればいいじゃない

これだ！

>>403 >>428
前スレに書いたけど、医学博士 ≠ 医者 だから。

その「医学博士」は科学的にもトンデモさんだし、あたかも自分が医師であるかのように
周りを欺いている点でも悪質。

現在、１〜３号機の圧力容器は全て底に穴が開いてる状態、内圧が無いのと制御棒の貫通ジョイント部分の溶接がメルトダウンした燃料によって溶けた可能性を東電も認めてます。核分裂を起こしてる燃料が直接大気と接してる状態。これで、５重の砦を全て失った。

回答ありがとうございます。
避難対象にしてしまうと、南北への流通動脈まで対象になってしまうからなんですね。

それならばピンポイントでその村だけ避難させるとか・・・は無理なんですかね
流石に不安ですね

各圧力容器も損傷してて、冷却も厳しく、すぐには廃炉にできない・・・って
もうメルトや爆発を待ってるようなものではないんですか？

何か起きてからでは遅いのに、なぜＩＡＥＡの報道までただちに影響ないと言えるのでしょうか
政府は自分達は避難場所を確保しているからでしょうか？

>>448
悲しいけど、ここ質問スレなのよね

>>448
ソースありますか？

そういえば汚染された水を復水器に戻すとかやってたけど、圧力容器に水が戻ってるなら
注水を海水から真水に変えても意味が無いんじゃないの？
それとも復水器は動作してなくて圧力容器には戻らないようになってるの？

読売の朝刊の2面、東電の見解が載ってる

>>453
「復水盆に返らず」

どっかーーーん！
http://www.youtube.com/watch?v=I-VRtf3y6NE
http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ
http://www.youtube.com/watch?v=a7yjYx7tyws
http://www.youtube.com/watch?v=gNJlkszDCf4

プルトニウムはこれで飛んだのかな？

ＩＡＥＡの発表で「再臨界している（可能性がある？）」とあったようですが
当初から再臨界はあり得ないと言われていたのに
なぜ再臨界が起こったのですか？
もしかして制御棒が機能してなかったのですか？

東電の見解ならほぼ間違いないね

さっきのニュースでもいよいよセシウム137の数字もだしてきたし・・・（情報後だし過ぎ）
ヨウ素が降ってる地域にはセシウム137も降っていると見てもいいのかな？

>>457
>>295

制御棒は燃料集合体に満たされた冷却水があり常に循環冷却された状態で初めて機能します。

官房長官の「直ちに」の定義は何日後なんですか？

マスコミはもっと危険だと煽って欲しい。
馬鹿発見器として役立てるからさ。

>>450
今のままならいちおう冷却はできているから

> もうメルトや爆発を待ってるようなものではないんですか？

という可能性は低い。
しかし、環境中に放射能濃度の高い水を垂れ流し続ける。

汚染を防ぐには、水を循環させる冷却系を復旧または再構築する必要がある。
それで困難に直面している。

>>461
民主が選挙で負けて政権交代後です

ＩＡＥＡが海水調査に来ることになって
それまで公表していなかった海水調査でセシウム137の数値をいきなり出してきたんだぞー
どれだけ情報隠匿してるんだ日本政府は

>>446
キセノンガスが発生して爆発する　（w

>>429
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%98%89%E5%92%8C

東電社長が「世界一薄い格納容器を開発しました！（ドヤ）」と言ったらどうしますか？

大気中に垂れ流しがメルトダウンなんだよ。
格納容器などが破損して汚染物質が出ることだよ。
原子炉の最大級事故。

>>466
爆発するだけの量のヨウ素１３１が入ってたら、ヤバくて近づけない！

>>450
>もうメルトや爆発を待ってるようなものではないんですか？


これを見るとそう。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E1E2E2E38B8DE1E2E2E1E0E2E3E39793E3E2E2E2

>>403
>>436
そのような高自然放射線地域の住民は、その環境に適応しているから、比べても無駄
逆に、比較的低い自然放射線の地域が、高い放射線にさらされれば、生き物に与える影響は強くなるだろう

パニックを抑えるのに必死なんだろうな

>>457
>>295のリンク先の文書（そのリンク先）に全部説明があります

３号基の爆発の煙が黒かったのはなぜですか？
あれでプルトニウムは飛散したんじゃないんですか？重いと いいつつ粉塵になれば結構な距離を飛べるんじゃないですか

>>461
直ちに健康に被害が出ません、というのは、食品などを摂取した場合
１）急性疾患になることはありません
２）長期的なリスクは理論上は上がりますが、無視できるぐらいしかあがりません
３）事態が沈静化すれば何も心配する必要はないです
ぐらいの感じで受け止めてください

燃料棒が水に浸かってなくても
圧力が設計限界を超えいても
もはやなんとも思わなくなったなあ

３月３１日の原子炉の状況
http://www.nisa.meti.go.jp/earthquake/plant.pdf

>>458
いろいろなところでセシウム137も測っていて、発表されていますので
後出しになっているわけではありません
東電でも検出をしていて発表はされています
（新聞記事の中で取り上げられていたかどうかとは別の問題）

まだ福島原発はあるのでしょうか？

>>474
この爆発の規模
現状の三号炉の上部がぐちゃぐちゃな状況
かたくなに東京電力の敷地内でしかプルトニウムを計測しない事実

http://www.youtube.com/watch?v=I-VRtf3y6NE
http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ
http://www.youtube.com/watch?v=a7yjYx7tyws
http://www.youtube.com/watch?v=gNJlkszDCf4

推して知るべし

臨界だのメルトダウンだの、
覚えたての単語を使いたいだけの無知が多くて困ってます。
説明しても理解出来ないみたいで、うんざりしてます。
黙らせる魔法の言葉とかないですか？
諦めるしかないのでしょうか。

>>474
煙が黒くなる理由はいろいろありますので、
色からその内容を推定することはありません
もちろんプルトニウムが飛散した可能性はゼロではありませんが
大気や風の状態を考えると、遠くまで飛ぶことは考えられません
また大量に飛んだことも考えにくいです
敷地内のプルトニウム測定の結果がバックグラウンド（日本の事故前の平均値）の
数倍にとどまってるということがその根拠になります

>>480
　誰も全力で答えていないからこうなる　スレタイ変えるべきだね

奇跡的に状況が好転しても
最良のシナリオで進んでも福島原発の周辺数十ｋｍは、後何十年も死の世界だもんな

最善のシナリオは誰も描けない状況だし現場作業員は出口も無くどんどん被曝してる

東京電力に騙されたよな

>>476
どんな資料が国とかから出されても
改ざんされてると思って見てる

マスコミや政府発表の放射性物質がヨウ素やセシウムに限定されているのは何故ですか？
（最近プルトニウムも検出されましたが）
特に半減期が短いとされているヨウ素ばかりが目に付きます。
他の物質は検出されていないのでしょうか？
それとも隠匿ですか？

>>480
１００％再臨界は起こらない
起こすほうが難しい(ｷﾘｯ

なんていうような頭の弱いド素人が、回答者の信用をどんどん下げていったことが問題だと思う
アホの自覚が足りないんだろな
いやになっちゃうよ

>>485
放出量が多く、現時点で一番危険なのは放射性ヨウ素だからです。
ついでセシウムの危険性が心配されています。

プルトニウムがヨウ素より大量に撒き散らされるなどということはありえず、
検査も時間がかかるので、まずは当面やるべきことから対応しています。

>>480
漫画やアニメで必殺技に名前がついていると、内容がよく分からなくても
すごそうに感じますよね。
それと同じです。

また、原発に関係する全ての化学反応＝臨界＝メルトダウンと
誤解してる人も多そうです。

ここの安全廚はウソばっかり！

>>486
あと圧力容器は絶対に壊れない（ｷﾘｯ
燃料棒溶けてるだけで炉心溶融じゃない（ｷﾘｯ

も忘れちゃだめだｗ

>>487　
なるほど。よくわかりました。
ご回答ありがとうございました。

>>384
放射能と放射性物質の違いを絶妙に勘違いしている人も居る。

ちょっと前にも言ったが、例えば３００ベクレルのヨウ素１３１が有ると言った時、
それは放射能の量であって物質の量ではない（もちろんベクレルから物質の量に換算は出来る）。
これをちゃんと理解しないと「ヨウ素１３１の方がセシウム１３７より半減期が短いからより多くの放射線を出す」などと言い出す。
グラムで同じ量計って持ってくればそれは概ね正しいが、ベクレルで計って同じ量なら出す放射線の強さも同じだっつーの（もちろん厳密には線種による）。

放射能って言う言葉が嫌いなら使わなくても良いんだけど、ベクレルは放射能の量であって放射性物質の量じゃないから、そこだけは勘違いしないで欲しい。

>>490
このスレの信用を下げてるのはウソばかりつく安全廚だよな

IAEAが再臨界してた可能性を指摘してるのに
100%ない！とか恥を知るべきだわ

>>492
そういう間違いはおまえだけだろな

>>461
「ただちに〜」の用語は、どうやら慣れない人に誤解されやすいようですが、
「既に摂取＆被曝した放射性物質による被害が時間を置いてから出てくる」
という意味ではなく、
「現在の摂取＆被曝量では人体には害はない。しかし、長期間（1年以上など)
同じ条件での摂取＆被曝続けていると害が出る可能性を否定できない」
という意味になります。

>>471
かな〜り前から、確認できないだけで漏れてんだろうとは推測されていた。
悪い「事実｣が明らかになってくることは、それだけ調査が進んできたと
いうことなので、事態が悪化してるというわけではない。

そもそも東京電力は計測データの捏造や事故の隠蔽を以前から繰り返してた企業だし、
政府の隠蔽体質は尖閣問題で思い知ってるしね

いまも東京電力の工作員が必死に火消ししてるんだと思う

広報には莫大な予算をかけてるしね

「同じ条件の摂取、被爆を１０年続けていれば、健康に害を及ぼす可能性が高い」
場合にはちゃんとそう知らせてくれるの？
現在は本当に、そこまでの状況じゃないの？（避難区域外）

>>494
２〜３スレ前に本当に居たんだよ。
ヨウ素１３４とセシウム１３４の誤報で、どうしてセシウムだと良かったのか？て質問に、ヨウ素１３４は半減期が短いので強い放射線を出すって答えた奴が。
こういう勘違いされると、ベクレルが放射能って言う前提から話さないといけないから誤解を解くのが難しくなる。

これが現実だもんなあ

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AC公共広告機構のCMのカラクリ

理事　千葉昭
四国電力株式会社　取締役社長

理事　當眞嗣吉
沖縄電力株式会社　代表取締役会長

理事　西澤俊夫
東京電力株式会社　常務取締役

理事　原田正人
中部電力株式会社　常務執行役員

理事　深堀慶憲
九州電力株式会社　代表取締役副社長

理事　向井利明
関西電力株式会社　取締役副社長

理事　山下隆
中国電力株式会社　取締役社長

名誉顧問　嶺井政治
沖縄電力株式会社　元会長

http://www.ad-c.or.jp/manage/board.html

【話題】 東京電力の清水社長は「日本広報学会」会長だった！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301297678/

すべてグル
計画的な嘘

>>495
そんな事はわかってるよ。
でも長期間で害がある可能性があるものは、短期間でも浴びるのは嫌なの。
検査や飛行機とか一定の利益があるものは我慢するけど。

>>497
別に、「（ほとんどの地域で)現在の状況で生活することに危険はない」
＝「東電や政府に責任はない」ではないので、街宣は他のスレでやっていただけますか？

この先、より安全な環境を取り戻したり責任追及するのは必要ですが、
今、このスレには関係ないことです。

東京は今の原発の関係から、１年後にも水道水にセシウム混じったりして安心できませんか？
食べ物とか。

マジレス希望

>>500
それは本当に酷いと思うよ。
正に日本の腐ってる部分を象徴している。

だがこの期に及んで浜岡など
危険な原発の廃止運動が全然盛り上がらない国民もグルかもしれない。
結局は上の方も下の方もみんな同じ穴の狢なのかもね。
だからこうなった。

>>501
イヤなのは分かりました。
それを質問スレで愚痴ることに、どんな効果があるか教えていただけますか？

原発って何ですか？

電力を作り出すところですか？

そこで作られる放射性物質ってどうやって作るんですか？
前に地球上には存在しないものとかのレスを見たんですがどういうことですか？

>>496
　おいおい悪い「事実」がどんどん明らかになっているのに対応が変わっていないのは
　事態が悪化していると思うが？　特に避難区域とか

>>502
１００％再臨界しないとか言う詐欺師に騙されないように啓蒙してるだけですよ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/31(木) 06:02:41.51 ID:+4GY6u8EO
東電下請け社員情報、また聞きだから何とも言えないけど、水素爆発の段階で20人以上死亡。その他、現在作業にあたってる

作業員達は次々に不調を訴え現在120人以上が入院しているとの事。メディアでは公開されてない情報ですがこれは本当でしょうか？現在、日当40万で急募してる事も踏まえると流れが結びつく様な気がします

>>500
そんな主張をされても、ACのCM？の何がカラクリなのかｗ
挨拶しても友だちが増えないのかｗ

>>503
先の事はわからないが、今後水蒸気爆発がドカンと起きても
東京の水源に相当の影響はあまり無いと思うけど近くはヤバいだろう
野菜や魚類の濃縮とかは今後の検査値を注視するしかないな

>>505
俺がスッキリ！

>>510
いや、ちょっとでも水に混じってたら気味が悪いので、質問したんですが。
それはちょっと無理かなぁ

それに現場にはいかない暇な人達も多いですから、
こういうQ&Aスレで１００％再臨界しないとか過度に安全を主張する人は疑ったほうが良いです

独立行政法人　　原子力安全基盤機構
独立行政法人　　日本原子力研究開発機構
独立行政法人　　原子力環境整備促進資金管理センター

財団法人　　　　原子力安全研究協会
財団法人　　　　原子力安全技術センター
財団法人　　　　原子力国際技術センター
財団法人　　　　日本原子文化振興財団

>>503
マジレスすると現状では判断しようがなく、その可能性は十分あると思います。

>>514
そうかぁ・・・大変ですねぇ。
しばらく東京にはいきたくないやぁ。

>>506
原子力発電所です。

電力を作り出すところです、副次的に核兵器も作れますが、日本ではタブーです。

放射性物質は自分自身を壊す事によって放射線を出します、つまりいずれは無くなるものです。
でも、宇宙からの強い放射線によって、自然にも放射性物質と言うのは作られてます、私たちの体にも僅かに含まれて居ます。
地球上に存在しないと言うのは、宇宙放射線で自然に作られる可能性が無く、地球の歴史よりもずっと短い期間で無くなってしまう様な放射性物質です。

日当40万でも被ばくした時の備えに20万自腹切らないとだめだし

映画「ヒトラー最後の１２日間」より：
「ソ連軍に包囲される前にベルリン市民を脱出させるべき」
という進言を退けたヒトラーは、
平然と「国民の自業自得（自己責任）」だとうそぶく。
「（ドイツ）国民が地獄を味わうのは当然の義務。
われわれを（選挙で合法的に）選んだのは国民なのだから、
最後まで付き合ってもらうさ」

ソ連軍　　→　放射能
ヒトラー　→　民主　
に置き換えると、符合しすぎていて、怖い。

>>509
実質、時給２０万円で人狩りしてるらしい

３万８千人いる東京電力の社員がいけばいいのにね

【話題】 下請け原発作業員　“時給20万円”提示されるも妻に泣かれ断る！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301536836/

>>503
長野なのに東京ですか？
東京の水道水は今現在でも摂取制限を大幅に下回った数値です。
この先、セシウムで危惧されるのは水よりも土壌です。

セシウムは泥などに吸着しやすいので、水に関しては、
ろ過などを工夫することでかなり改善するでしょう。
心配なのは土壌ですが、ゼオライトの散布などを考え始めてはいるようです。
農協などに早めの対策を問い合わせてみるといいと思います。

少し基本的な事を訊きたいのですが…

第一原発への放水が始まってからもう２週間以上も経つのですが
未だに放水を続けているのはいったい何故ですか？

あの程度の大きさの建物であれば、もうとっくに満タンになっている筈
現に女川や福島第二では満タンで、冷温停止しているとの事
第一だけが何故満タンにならんのですか？

2chであって満場一致しないと回答しちゃいけないわけでもなく
回答の精度にムラがあるのは当然ですね
関係ない書き込み増えたけど、どうすることもできないし
ストレス発散でＰＴＳＤ？阻止に役立ってんならいいんじゃないでしょうか
>>519
おおかたがガン治療に金消えそう

>>520
関東や福島の気候地形地質の特性から
セシウムの環境半減期はどうなっていくかという個人的予測はありますか？

再臨界について。前スレより（回答者は私ではありませんが)
連鎖反応が止まらない状態が臨界です。

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[] 投稿日：2011/03/29(火) 23:43:24.98 ID:Y1HRyyY80
>>111　横からだが
臨界になるための条件として６因子公式ってのがあって本当はそれを
解くんだが、実際の原子炉でいうと
１）炉心部の大きさ（小さいと発生した中性子が漏れる割合が多く、臨界しにくくなる）
２）U-235濃縮度（高い方が臨界しやすい）
３）減速材との混合率（多すぎても少なすぎても臨界しにくくなる）
４）炉心部でU-235以外に中性子を吸収する物質の量（当然少ない方が臨界しやすい）
の３つが重要になる。
軽水炉の場合、２）のU-235濃縮度があまり高くないため、３）を理想に近い配合にしている。

燃料棒が溶けて下に溜まった場合、全量が落ちれば１）は達成するかも知れないが、
３）が達成されること（水と燃料が理想配分で混合）はまず考えられない。
おまけに水にホウ酸を混ぜているから、４）も達成できない。

なので、再臨界の可能性は非常に低い。

ちなみに高速炉だと、３）の減速材を使用しないため、２）の濃縮度を約20％と軽水炉の3〜7倍
に上げている。

>>521
燃料棒が発熱しているか、プールが水漏れ起こしているから

>>506
http://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/nuclear/index.html
原発は原子力発電所です

核分裂の燃料として放射性物質のウラン等を使ってます
自然界存在するウランは、核分裂しにくいので、濃縮して使ってます（低濃縮）
これの熱エネルギーでお湯を沸かして火力発電と同じく発電してます

核分裂して放射能レベルの高い放射性物質の仲間がぽぽぽぽーんと生まれてきますが
最近話題のヨウ素131やセシウム137やプルトニウム239もその仲間です

>>526
なんで貴方は色々な事を知っているの？？

チェルノブイリは放射性ヨウ素の放出量が100京ベクレルだったって本当ですか？

>>521
圧力容器の中からも水が駄々漏れ状態だから
http://www.nikkei.com/content/pic/20110330/96958A9C93819595E1E2E2E38B8DE1E2E2E1E0E2E3E39793E3E2E2E2-DSXBZO2587777030032011I00001-PB1-5.jpg

事実、ほとんどの原子炉の燃料棒が水に浸かっていない状態です

>>493
そのニュースを理解しないまま、臨界臨界と叫んでいるかわいそうな人たちが増えて
このスレも荒れてますね

>>520
何も手を打たない場合に自然に（土壌の酸性度などで）という意味ですよね。
私はわかりません。
これから研究が進むと思います。
（学生時代には土壌に含まれる栄養素の研究をしていましたが、
これからはそっち方面の研究も進むでしょう。予算がつきやすいだろうし)

TVでは、土壌の表面に吸着したセシウムを除去するために特殊樹脂を撒いて
固めて物理的に除去という方法を紹介していました。
前記のゼオライトの利用なども含め、農耕地は早急に対策が取られる
可能性があります。
都市部の舗装された道路も、通常の修理の過程で遠くないうちに総入れ替えされることでしょう。

ただしそれ以外の部分については、正直言って、調査改良のための予算が
どれくらいつくか分かりません。

ごめん、>>531は>>523

もしかしたら他に詳しい人がいるかも

>>521
【原発問題】福島原発、放水口付近の海水から法定限度４３８５倍のヨウ素検出 [3/31 11:14]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301538272/

http://www.nisa.meti.go.jp/earthquake/plant.pdf

燃料棒は空気中にむき出しで、炉心から溶け出した燃料が海に駄々漏れ状態

>>498
現実にはそういう状態ではないです
原発からの大量の放射性物質の飛散は15日だけのようですので
あとは半減期と、必要に応じた土壌の処置などで快方に向かいます
（だたし、原発が常時安定して冷却できるようなしくみを取り戻す必要はあります）

>>529
え、圧力容器って破損してたの！？
つか容器って全部でいくつあるんですか？

外部コンクリート壁
原子炉格納容器
圧力容器

の３つ？どれが壊れるとアウトなの？

>>535
もう全部壊れてます。

今の原子炉は包茎チンポを手術したものだと思えばおｋ

>>531
ゼオライトの効用については、噂先行になっていて
実際にはかなり眉唾だと思います

>>536

　　　　　　　　　　　　ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
　　　　　　。　　　　　。
　　　　　　　　。　　｡　。　。 ﾟ
　　　　　　 。　　｡ﾟ。゜。 ﾟ｡　。
　　　　　　/　 ／/ ／ ／
　　　　　(　Д ) Д)Д))

それじゃあ検討中もなにも破損部分って直しようがなくない？
圧力容器部分から漏れてたら誰も近寄れないはずだけども。

>>535
東京電力や保安院、政府が国民を騙すための言い方としては圧力容器は破損してません

圧力容器に制御棒を突っ込んでる穴や、
圧力容器の中にある水の配管に隙間ができて、燃料棒が使っていた水が駄々漏れになってます
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E1E2E2E38B8DE1E2E2E1E0E2E3E39793E3E2E2E2

５重の覆いがありましたが実質的に全部敗れた状態です

チェルノブイリと比べる人がいますが、チェルノブイリとはまた違う人類がこれまで経験したことが無い破綻モードです

>>539
誰も近づけないので困ってます。
とにかく冷やし続けながら対策を考えるしかないって状況。

>>531
絶対的な救世主ってわけじゃないでしょうね。
今たぶん実験中かと。
夏には大量の放射性廃棄物なひまわりが出来るんですかね。
とにかくデータが足りない。

しかし、今後世界中で需要が出るのは確実なので、アチコチでアップ始めてると思われ。
（金になる！が目的であっても）

>>498
知らせません。

現政権のスタンスは、
・自分達が嘘をつくわけにはいかない（後で責任を追及されるから）
・不十分な情報により聞いた人が誤解するのは構わない
というものです。

彼等にもそれなりの事情はあります。
多くの民衆は無知で科学リテラシーを欠いています。
安全か危険か、白か黒かの二元論で常に考え、白に近いグレーと黒に近い
グレーがあることを理解しようとしません。

科学的に正しい説明は耳に届かず、パニックを引き起こす恐れがあります。
パニックが起きれば、社会的経済的な混乱により、放射線による死人より
多くの人が死ぬ恐れがあります。

既に微量のプルトニウム検出がちょっとしたパニックを引き起こそうと
しています。

今のところ我々は、政府が言わないことについては、自分の知識で補う
しかありません。

破損部分は容器内の水を抜かないと
修理できないんでは・・・

だめだ・・・今日は疲れてるんだろうか。
>>542は>>538

>>539
こういうカラクリで現場作業員を調達してました
http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm

さすがにそろそろ調達が厳しくなってきてます

【話題】 下請け原発作業員　“時給２０万円”提示されるも妻に泣かれ断る！★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301542477/

>>539
この顔文字ｗ

チェルノブイリ原発事故・終わりなき人体汚染 4/4

http://www.youtube.com/watch?v=tsE0CqvuifE&NR=1

>>542
はっきり言えばインチキなんだと思ってますよ

>>544
たぶん修理（元通りにすること）はあきらめているはずです。
今は壊れた状態でなんとか冷温停止にもっていこうとしている段階だと思います。

>>544
もう廃炉にするといってるから必ずしも修理しなくていいんじゃないでしょうか
水に浸けて冷やして外に漏れないようにすればとりあえずいいので

>>551
冷却する仕組みをつくるためには修理しないといけないのです
水を循環させる必要がありますから

40万円じゃなくて外貨だったら行く人いるんじゃね？

>>550
今回の事故がきっかけで放射能除去＆防衛技術がグ〜ンとレベルアップ…とかになるといいけどね。

>>553
北の工作員とか…
ドカーン！

>>554
アンカミスったorz
×>>550
○>>542

>>503
セシウムは浄水場でほとんど取り除けるらしい

>>544
溶融して圧力容器に落ちてる燃料は2800度もあります。しかも破損部付近では想像を絶する高放射線レベルです。だれがそんな穴を塞ぐことができますか？

>>554
そうですね！
原発は水で冷やすしかなくて、除染は水で洗うしかないなんてあんまりですから。

>>540 >>541
そうかー。ありがとう。
もう絶対福島とそれに隣接する県の食べ物は買わないでおこう。

>>557
千葉産のアサリからセシウムが検出されました。
ただちに健康被害があるわけでは…
今後も漏れ続けば半減期が長いから蓄積されるのは当然です。

>>561
水道水のこと言ってるんだが？

>>562
スマソ

>>211
違うｗ
無能なお前が理解出来なかっただけｗｗｗ

>>561
セシウムの生物学的半減期は100日ですので
物理的な半減期よりもこちらの時間スケールで考えるのがよろしいかと思います。
千葉のアサリ、全然大丈夫そうですけどね。

狂牛病の時には全数検査しろとかゴチャゴチャ言ってた人も
日本の全ての農水産物を検査するなんて不可能だと理解できるだろうな
統計的に検査して安心な産地のなら食べるか、あくまでも西日本、裏日本(古い？)の物しか食わないか
どっちの人が多いか？いずれにせよ東電による農業漁業へのダメージは途方も無く大きい

>>208
確かなソースが無いなら、書かないこと
書きたければ自分の妄想だと断ってから書きなさい！

思えばこの全力スレも最初の頃は、「外出していいか」「妊婦なんだけど」
「雨に濡れたどうしよう」といった質問が繰り返されてたけど、
最近めっきり減ったのは、自分なりに判断出来るようになったからだろうね。

未だに冷静な判断も理解も出来ない無能さんの煽りばかりになるのって、
ある意味、このスレ的にはいい傾向なんじゃないかと思うわ。

原発の作業員まだ募集してるかな？

ID:70v11vvT0
お、おちつきなさい(;´Д`)その二人は12時間前の人よ

>>566
食糧自給率

>>568
というか純粋に慣れたんじゃね？
特に進展してニュースになる訳でもないし、周りも騒いでないし、テレビもやってないし。

>>568
その通り
いまさら再臨界って何とか小学生くらいだろ

ご遺体から高い放射線量が測定され手がつけられないそうですが
これは放射性物質になっているのでしょうか

いわゆる専門家が解説するところのいついつからずっと屋外にいる状態だと思うのですが
生体にもあてはまるのでしょうか（その前に死に至る？）

>>574
放射性物質になっているわけではなく
放射性物質がたくさん体についてしまっているだけだと思います
本来ならば洗い流せば、かなり低い値にできるはずです

>>565
いろんな食べ物が汚染されてきたので、累積値で考える必要が出てきたのでは？
一品では大丈夫でも、一ヶ月分の食事全部ではアウトとか…

>>567
検査値が低すぎる時の影響については別に間違っちゃいないと思うが

ハウス栽培の野菜からセシウムが検出されるのはなぜでしょうか？
かなり不思議なのですが。

>>568
別スレで、危険願望の人たちだけで群れてしまっている、という可能性もある
水・食品関係の話題のスレでは
水に対する過度か恐怖心とか、浄水器に対する妄信とか
いろいろ突っ込みポイントが多い

この判断は正しいのかなあ

【原発問題】枝野官房長官「ただちに避難の必要ない」＝飯舘村の放射性物質、IAEA勧告に★3[03/31/12/25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301555761/

>>575
ありがとうございます
頭が冷えてぐぐることができるようになりました

>>578
ハウスでも換気をしているからでしょう
あとは散水も

>>578
密閉してないから空気中に飛散してるものなら当然くっつく可能性は有る。
ハウスってもドーム状の屋根つけただけでもハウスの1種

>>580
女子供はさっさと県外に非難させるべき
ってずーっと前から言ってんだけど、対応遅すぎ

おそらく安全厨に分類されているであろう私も、
現地近辺の一部の地域については気になる。
都市部と違って自分の畑で作ったものを食べるのが普通だろうし。
（通常はそのおかげで都市部よりは食べ物が安全なのだが）

>>582
確かにそうなんですが…
その地域の人がハウスをふさいで少しでも放射性物質が入らないように努力しなかったとは思えないので…

>>580
10年間法廷で争うとしたら、10年後致死率が高くなる程度に放射線浴びててくれたほうが補償額少なくて済むしな。
という穿った見かたは置いておいて、

飯館村の放射線量は観測場所次第で5.3μSv/h〜38μSv/hって幅があるけど、
38μSv/hにしたって「ただちに健康に影響が出るレベルではない」んじゃない？

一年間浴びるとちょっと笑えない量になるからこのペースで行くと
被曝量が100mSv越えるであろう100日前後をメドに避難するんじゃないの。と思う。

>>584
その人たちに影響が出る頃にはこの政権残ってないから、関係ないと思っているんでしょう。

原発を隔離する方法を考え中 漏れちゃってるのはしょうがねーしwとりあえず水ぶっ賭けて冷やしてろや！見えねー放射能なんて分かりゃしねーよwてな感じだろ

>>589
そのうち経済的負担として見えるようになってくるような…

増税とか値上げとか検討されはじめ確かようですね。

>>587
現実的に言うとたぶんそうですね。

交通網も回復してきてますし、人手にも資金にも限りがあるので、
横目で睨みつつ、まず根本的な部分の対策を・・・でしょう。
そこで食い止められれば話を大きくする必要はないので。

>>580
あくまでも一つの計算例ですが、まだなんとかなってるのでは？という話があります
http://www.cc.okayama-u.ac.jp/~kitawaki/Radiation_Model_Sim_3.htm

自治体（村）が自主的に退避するという選択もないわけではないですが
おそらく平均年齢が高い地域だと思いますから、
避難するにしても避難生活で疲弊して健康を崩す心配もあります

>>580
今ググってきたら見つけた。
屋内退避及び避難等に関する指標
http://www.nsc.go.jp/anzen/sonota/houkoku/bousai200307.pdf

ここの26ページ目に書いてあるけど、予測線量が50mSvを超える場合
「住民は、指示に従いコンクリート建家の屋内に退避するか、又は避難すること」
だってさ。たぶんまだ慌てる時間じゃないんじゃね。

あの、実際のところ、水撒きしてれば、なんとか良い状態になるんですか…？

>>539
誰も近づけないから下請けに日給40万で近づいてくれないかって話になってるんだよ

死んでくれって言ってるようなもんだが

>>586
雨や風の影響まで完全に排除することはできないと思いますので
ある意味どうしようもないのだと思います

>>594
なりません！（キッパリ）

水をかける以外に別な対策をしなければ良くなることはありません。

>>596
ビニールハウス程度では簡単に汚染されてしまうのですね。

>>594
水撒きって原発に対する放水活動の事ですか？
もしそうであれば水が漏れているようなので、良い状態になるというよりは現状を維持するためだと思います。

質問します

Yes, I have a question.

ズボンおろしてはや10分経ったんだが、まだかい？

東京で21日外出していて雨に濡れました
結構長い時間屋外にいたんですけど大丈夫？
洋服はクリーニングに出したり洗濯したけどそれでいい？
家の中に入り込んだ放射性物質については諦めるしかない？

>>603
それでいいです
気にするほどの物質は入ってきていないので、安心して暮らしましょう

クリーニング代もったいね

野菜ジュースは安全ですか
教えてください

>>606
危険です
摂取は控えてください

>>277
戻ってくる
馬鹿じゃないの？

>>607
根拠は何ですか？

>>609
加工品に何処の産地のモノが使われているか
証明出来ますか？

彼女が家にきて勝手に部屋を換気して掃除してました。それにきづいたのは一時間後なんですが一時間換気してたのはまずいですか？ちなみに千葉です。

>>604
信じます
>>605
さすがにコートは洗えない＞＜

>>611
今の数値で気にすることはないけど
次からはさせないほうが良いかもね。

>>611
何にもまずくない

浮浪者はすでに汚染されてます 近づかないでね

>>611
その彼女とは結婚を考えたりしてますか？

>>613
>>614
ありがとうございます。
前に336ベクレル出た地域だったのでびびってました。

>>610
それなら全ての加工食品は危険ということになりますね。

今の時点で震災後に収穫された野菜を使った野菜ジュースは出回っていないと思います。ほとんど物流が止まっていましたから。

>>593
かなりギリギリの規約だね
50までいってる時点で、ゆっくり放射されてるとは限らない

ストロンチウムの悲惨状況は調べなくてもいいんですかねぇ？

>>620
悲惨って…

>>620
大量に飛散していればどこかのだれかが検出しているはずです

>>620
プルトニウムの時もそんなこといってませんでしたか？

>>623
間違えた
>>622
プルトニウムの時もそんなこといってませんでしたか？

プルトニウムがいつどこに大量飛散した

あれば検出されているはず
→
結局、検査してなかった。

テンプレの
＞◎逃げたほうがいいですか？
＞避難命令・退避命令が出ている地域以外では、逃げずに普段の生活をしましょう

これ変えた方がよくね？
福島県の人は自己判断ってことにした方がいいと思うよ

今、芸能人の募金や寄付といった偽善行為真っ盛りだけど
首都圏の放射線値が上がってきたらこいつらどうするんだろうなwww

青森県も毎日進歩ないな

んだ

チョンの毛布なんてキムチ臭そうだな

>>626
敷地内については東電しか検査できないです
検査結果が出るまでは時間がかかりますから、発表まで時間がかかるのは当然

プルトニウムの測定をできるところは日本中にも他にもありますが
そういうところから何も結果が発表されていないということは、
バックグラウンドレベル（地震・事故前）と比べて何か変わったことがない
ということを意味するのではないでしょうか？
日本中に飛散しているとなると当然ニュースになりますからね。

前スレで質問したものです。
どなたかお答えいただけたらと思い、再掲しました。

【質問です】

以下のブログを読んだのですが、どなたか分かりやすく説明願えないでしょうか？

安禅不必須山水
「国立がんセンター」、これではデマ会見ですよ！
ttp://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/2218263/

もしこのブログに書かれている計算が正しければ、
「国立がんセンター」の会見は相当罪作りだと思うのですが…。


「追記　3月30日　01:35」の部分で、
「預託線量」「預託等価線量」といった言葉が出てきます。
このあたりを分かりやすく解説してもらえたらありがたいです。
お願いします。

とりあえずすべての原発を止めて欲しいです。

>>627
少なくとも既に土壌が高濃度汚染されてる所の人には忠告すべきだな

>>634
お前が毎月電気代に３００００払うならそれもいいさ

>>636
コストで言えば研究建設稼動廃炉と事故リスクまで考えると他の発電よりも高いんじゃないでしょうか。
そういう計算どっかにありませんかね。

>>635
　妊婦　幼児　児童　優先で　
　もう警告という段階を超えているのかもしれないが

プルトニウムも飛散すれば確かに危険な物質ではあるが・・・

放射線事故による過去の死亡者の９９％以上がヨウ素１３１による被
爆者。

だからヨウ素１３１の数値を毎日毎日発表してるんだよ。
いい加減気ずけよって事。
半減期がどうのこうの言う土素人の書き込みを良く見かけるが、いい
加減にうんざりだ。

そもそも、今回の原発事故の原因って何なんですか？
津波で壊れたんですか？
それとも人為的な操作ミスとか？？

>>640
　今日の６ｃｈ（大阪だから朝日放送）の記者がいい事言ったぞ

　「もともと想定していない所の想定外事故」だ

>>640
バッテリーが切れた後、発電機に切り変わるのだが
その発電機が流されちゃいました。すみません。ってところ
発電機ないならすぐに東北電力から引き込めばいいのにこの準備をはじめるのに1週間かかった
その間、ずっと停電

津波による全電源喪失

>>633
おそらく、今回のケースで「表Ｉ−３」を適用すべきなのかどうかというのか鍵なのだと思いますが
厳密には専門家に相談されるのがいいかと思います
http://www.nirs.go.jp/index.shtml

地震と津波以外に何かあんのか？

>>641
ABCといえば三代澤アナ

フランスがかかわって早期解決するの

なるほどー。

津波で壊れた⇒何とかできたはずだけどできませんでしたごめんね。
っていう感じですね。

>>640
Ｍ９地震＆15ｍ津波＆上層部が無能＆政府が無能＆原子炉旧型
のロイヤルストレートフラッシュ

(2回目)

>>639
　そもそもヨウ素131が何故危険か理解して書いてるか？
　他の放射線物質もそれなりに危険なのだから問題をすり替えるな

>>640
災害想定規模が低すぎた事と、起こった後に必要になる処理や機材を
用意してなかった事だと思います。

原発の被害がどれくらいになったら関東を脱出すべきですか？
乳児持ちの指針としてこれくらいになったら危険というのを
だいたいでいいので示していただけませんか？

今までカルキやトリハロメタン入り水道水をガブカブ飲んでたのになw

>>651
たしかに、外国から機材借りすぎだよね
なんで持ってないんだ！って恐ろしくなった
何も持ってないのに、安全って言ってたのはおかしい

ちょっとでも何かあったら対処方がある事を「安全」と言うのではない？

>>649
今まで平気だったのが奇跡に近いですね・・・

すぐ引き込めったって発電機が流れるような津波で車両の類が残ってると思うかい

結局原子力産業っていう金儲けがあるから
政府も東電もグルになって都合の悪いことは隠ぺいするしかないのよね
会社のメンツ＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞住民

教えてください。

西日本で節電することで、東日本の電力不足に効果をもたらすことが出来るのでしょうか？

>>654
急いで取り寄せた発電機はプラグが合わないとかで
使い物にならなかったんだっけ？

本当に他国の援助の方が頼りになる
作業員の食事すらも悲惨だが、政府は何もしようとしないな

今NHKのニュースでやってた
作業者に線量計持たせないで作業させてただってよー

>>611
部屋の毒気に当たって妊娠したかもしれません。
覚悟しましょう。

>>637
発電量のコスト計算は原子力が有利になるような意図(原子力推進)が入ったものと
認識されているのであまり参考になるソースがありません。
また、廃炉についてはまだ日本に技術や実績が無いので
正直幾らかかるか判らない部分があります。
http://www.enecho.meti.go.jp/denkihp/bunkakai/cost/rireki/7th/cost7-2.pdf

放射能を心で感じるんだ！
成せばなる！

>>648
予備電源装置喪失
　↓
まず1号機の圧が異常値→政府に蒸気抜き要請(12日早朝3時過ぎ実行の旨)
　↓
菅総理早朝からの視察の為、ベントからの圧抜き中止
　↓
すったもんだの末、12日午後14時過ぎに実施
　↓
時すでに遅く、ベント開放１時間後水蒸気爆発(11時間遅れ)
　↓
以後、首相怒鳴り散らすも全てが後手を踏出し、連鎖爆発

まあ、１号炉に手間取られなければ、電源復旧は１週間以上前に終ってる。

壊れてなかったんじゃなくてケチってたんだろ
これからいろいろ金かかるから

>>658
ほとんどありません。
西日本は６０Ｈｚで東日本は５０Ｈｚなのでそのまま流せません。

変換する施設はあるのですが、たしか１００万Ｋｗが上限だったと思います。
不足する１０００万Ｋｗに対しては少ないですね。

>>652
上野動物園でパンダが見られなくなったら。

という冗談はさて置き、放射線物質の被害だけ考えるなら脱出する必要なし。
それ以外の状況(電気・衣食・ストレス等)で乳児持ちにとっては厳しめの現実が待っているのは事実。
金とアテがあるなら早めにどうぞ。

それがなく、身一つで脱出なら、
今後の経済状況考えたら仕事捨てる方が自殺行為かも。

一方その頃、民主党は800万円で作業着を新調していた

>>650
園児でも知ってる様な事を、ここで議論する気？
恥ずかしい人だ。

>>664
時系列ありがとうございます。てっきり

大地震発生
↓
東電の作業員がびっくりして発狂
↓
変なボタン押しちゃった
↓
ぽぽぽぽーん

かと思っていました。

サウスパークでも見てろ

>>666

ありがとうございます。

そうですよね！
でも、節電してます。
なんでだろ。。。

>>660
現在の原発での作業中はガイガーカウンターの警告音鳴りっぱなしでしょうし、
作業者と作業指示者、それとは別に常に線量管理をし伝える人間を
入れるべきだけど命のコストが勿体無いから
最初の作業時や数日に１度程度の計測値と活動時間を元に
概算で被曝量を計算してるだけだと思います。
どうせ安全な作業なんてできない場所だし、
人的コストの考え方の問題だと思う。

お前ら喧嘩すな(;´Д`)

>>667　放射線物質ってなんだよ放射性物質だろが無知が!!

と自作自演で修正する。

>>633
そのブログ主の主張は、その計算は成人のもので、子供はまた違うだろってこと
あと210ベクレルの食いものを一年間食い続けたら、また違う計算しなきゃいけない
その辺も説明するべきだって感じだろう、ちょっと見えない敵と戦ってる感じがするが

>>672
無意味な自粛は経済を落ち込ませるから東北地方の復興を遅らせるんですけどね
気持ちはわかるんだけど、理性でコントロールすべきじゃないのかなあ

>>658
できません。60Hz地帯から50Hz地帯への送電容量は100万キロワットで、既に目一杯
使っています。

SCやコンビニが「節電のため」と謳いつつ照明や空調を落としているのは、自粛ムードに
便乗した体のいいコスト削減策です。

震災直後は関西電力のウェブサイトに「関西のおまいらは節電しても無駄だから普通に
使って俺らにしっかり電気代払え」という趣旨のお知らせがあったのですが、現在は
削除されているようです。

>>674
　「園児でも」っていう話でこちらは撤退します（苦笑）

>>676
相手は確実に「国立がん研究センターの嘉山孝正理事長」じゃね？
リンク先の一番上に書いてあるもの。

東京電力が、今夏も深刻な供給力不足になる見通しを２５日に発表した。
ピーク需要は５５００万キロワットと見込む一方、供給力は４６５０万キロワットだという。

ピーク時に不足する電力は８５０万キロワット

【東京電力管内の主な産業や施設などの電力消費量】

パチンコ・・・・４１５万キロワット・・・４３万世帯
飲料自販機・・・４００万キロワット・・・４１万世帯

計８１５万キロワット

つまり、パチンコと自販機の電力さえ使わなければ、もう少し節電するだけで停電は回避できる。

東京のパチンコ屋の大半は、３月１１日の大地震や計画停電が始まった３月１４日くらいは休業していたが、
やがて１８時までの営業を開始し、今では多くが通常営業となってやりたい放題だ。

こんな非常時にパチンコのせいで、日本の製造業は壊滅的な打撃を受けている。
自分だけ良ければいいのか？

せめて、電力の見通しがつくまではパチンコ屋は全て営業休止にすべきだ。

今日、大本営の発表あった？

>>627
誰ですかそのテンプレ作った人は。
もうこれは人殺しレベルですね。

飯館村の汚染レベルはIAEAの土壌調査で、
約54Ciである事が分かってます。
ベラルーシ、ロシアでは15Ciで強制移住ですよ。

>>679
スマン
言い過ぎた。

>>617
教育をしなければまた換気扇事故が発生しますよ
濃度が高くなってから換気されたんでは遅いんです

>>667
ありがとうございます。
今のストレスはほぼ放射性物質のことです。
「関東から脱出しない自分は
もしかして子どもに最悪なことをしてるんじゃないか」と、
毎日毎日嫌なニュースが流れるたびに自分を責めてしまい、
すっかり家庭から笑顔が消えました。
子どもたちも私が落ち込んでるのでなんだか元気がありません。

とりあえず、子どもにはまだ害がないようで少し安心しました。
多少、不便になるのは覚悟しています。

政府や専門家にはなんだか不信感を抱いてしまうので、
２ちゃんねる有志の方々に脱出すべき危険ゾーンのマニュアル作って欲しいです。
安全厨と危険厨がいらっしゃるのはわかりますが、
本当に志ある方につくっていただきたいです。

>>677
>>678
ありがとうございます。

ですよねぇ〜。。。

もし、復旧をあきらめ、「破局」を覚悟するとすれば、下のうちどちらが害が少ないでしょうか？

１．作業員は退避、いっさいの作業を中止し、1〜4号機は放置する

2．作業員を退避させ、自衛隊か米軍が何らかの方法で1〜4号機を破壊する

>>656
辺り一体はもとより、日本の半分が被災したって感じだからね。

組織の上層部がアホだったり対策ができてなかったのも否定はしないが、
道路は（埋まって)ない、資材もない、電気もない、連絡もなかなか出来ない、
ないないづくしだったからなー

>>652
>>686
関東と言っても広いからね
まあ多少基準値を超えたものを飲み食いしても、数日とかなら問題ないから原子炉がどうにも
冷却できなくなっちゃって水蒸気爆発がポンポン起こったのをニュースで見てからでもいいかもだが
とりあえず、屋内退避が出るレベル（10〜50mSv）とか、水が基準値を上回ったらでいいんじゃない

あとは避難の基準として
ICRP：500mSv（全身）、　IAEA：50mSv（全身線量）、　日本：50mSv（外部被曝による実効線量）
（避難の最長予想時間（７日）に対して最適化されている）というのがある

1週間で50mSvだとしたら、50mSv/7/24*1000＝279.6μSv/h
1ヶ月で50mSvだとしたら、50mSv/30/24*1000＝69.4μSv/h
1年間で50mSvだとしたら、50mSv/365/24*1000＝5.7μSv/h
でいいのかな、http://atmc.jp/ のモニタリングと比べるといいかも…
飯舘村なんか今日でも7.52と危険なんだが

>>688
コンクリート流し込んで封鎖するのが一番手っ取り早い。
２０キロ圏内は立ち入り禁止区域ななるだろうが、早急に東日本の住民の健
康を守るべく実施して貰いたいもんだ。

>>689
純正の日本人が被曝したんだよ

>>688
破局を覚悟するんなら、
「すべての排水をさっさと海洋投棄、何事もなかったように復旧作業再開」
じゃねーの？

>>691
発熱物ににコンクリ流しても固まらないし、熱がこもって水素発生して爆発しかねない。
空冷で鉄を溶かさない発熱量に冷えるまで、水をかけ続けるしかない。

ストレス発散にバッティングセンターに行って120キロの球を打ち込んできました

今、子作りに励むのは避けたほうが賢明でしょうか。

今は水をかけて冷やす事しか出来ない状態なんだろ

足に被曝した作業員の人たちのその後の
病状は、なにか発表されましたか。

>>696
むしろ羊水が腐る前に作っておくことをおすすめします。

>>683
その単位はどういう単位ですか？

>>672
コストダウンですよ

急いで子供が欲しい事情でもなければどっちでもいいだろ
大気や水の上体は右肩下がりだが、しばらく様子を見ても損は無いのでは

>>700
京都さんキュリー知らないの？

>>703
貼ってる長屋さんが分かっていないだろうという予想

>>698
退院した後は聞いてないです。（症状は特に問題なし)

今だと、川崎はいつもの倍くらいの線量なんですが
１１０nGry/ｈ
このくらいでも、普段はあり得ないセシウムやよう素が出てるから
外出したら着てるものは洗濯したほうがいいのでしょうか？

誰か教えてください。

福島原発の火消しに順当に成功したとして

周辺住民が帰郷できるまでどれくらい時間が必要でしょうか？？？。

>>706
気になるのなら洗濯すればよろしいかと

今月の15日16日頃に関東の放射線の数値が急上昇し、その後風や雨などで水道水なども汚染されたと騒がれていましたが
この15日16日頃に数値が急上昇した原因はなんなのでしょうか？

>>703
キュリー・ナノグレイ・ベクレル・シーベルト。。。

あれこれあって皆さん解らないんじゃない？
シーベルト表記に換算してあげた方が、皆さん解り良いと思う。

汚染された水道水からヨウ素131やセシウムなどの放射性物質を除去することに成功

これはすごい！！
http://gigazine.net/news/20110331_ecoa_water/

>>708
気になるというか、人体に害があるのでしょうか？
癌のリスクとか。

>>711
でもお高いんでしょう？
だったら普及は望めませんね

>>711
浄水場とタッグ組んで欲しいわ

今、もう一度
M8 地震が起きたら
どうなりますか？

>>707
一時帰郷は放射線量が落ち着けば可能だろう。状況次第で割と早いかも知れない。
だが不安院でさえ状況が落ち着くのに5〜10年と言っている。
石棺なりなんなりで封印するのはその後ということになるだろう。

正直言って非常に厳しい。チェルノブイリ同様、十数年〜数十年は立ち入り禁止になるのでは。

>>712
ないと言っていいです
でも洗ったほうが精神的には楽でしょう？

>>711
メーカーの発表だからなあ

>>690
ありがとうございます。
東京都は0.1mSvだからまだまだ余裕があるんですね。
飯舘村の方々は不安にならないのだろうか。
その精神状態を想像しただけで卒倒してしまいそうです。

まぁ、ホントに使えるんなら、近々テレビでもやるでしょ。

>>707　
一つの指針として。
積分線量 http://p.tl/KcOZ
　50日もすれば、福島県においても
　3/15の放出の影響はほとんど無視できる程度に落ち着ちつく

　※帰郷出来てしかもそのまま永住可能という意味ではない。
　　その判断は当然政府だし、あくまでも「放出の影響が無視出来る」まで50日。

>>709
15日 0:00　ベント開始
　　06:10　異音発生・サブレッションプール損傷
　　08:25　白煙発生

これから台風がきたらどうなるの？

>>704
俺は素人だけど、単位が同じなら数字がでかい方がでかいことくらいはわかる。
素人ナメすぎ。

漸く飯舘飯舘と騒がれるようになったが、一週間前、23日から分かっていたこと。
だれかがこのスレにソースはって退避って言っていた。
他にも同じ事を言っている人がいた。
このスレのテンプレは相変わらず政府の指示に従えだが>>2
どんでもない犯罪行為。
こうやっていつも多くの人が見殺しにされる。
飯舘は政府が信用できないもっとも明白な例だ。

>>723
いつ測った数値なのかを書いていない、ってがトリックで
チェルノブイリ大好きにありがちな行為

>>721
なるほどベントの1回目があったのですかね
その後も何回かベントしてると思うのですがそれでも数値がそれほどあがってないってことは
今後ベントがあってもそんなに気にしなくてもいいのですかね

>>686
関東といっても汚染状況は場所によりますよ。

それに汚染された土地で作られた作物は、これから放射性物質が濃縮されていく
可能性があります。チェルノブイリのケースでは、汚染レベルがそれ程高くない地域でも、
そういった濃縮作物を日常的に食べていて、内部被曝が最高ランクの汚染地域と同等に
なっていることもあります。

>>717
わかりました。ありがとうございます。
でも、制服とかは毎日は洗えないので、玄関に置いときます。

飯舘村を避難地域に指定しないのはそこまで範囲を広げると
東北自動車道や新幹線の地域まで範囲を広げなければならず
完全に物流などが機能停止になるからと
どこかのスレでみました
故に政府はどれだけ危険になろうと避難地域に指定しないだろうと
この意見の真偽はどう思われますか？

>>578
２つのパターンが考えられます。

１つ目は今回の事故と関係なく存在するセシウムです。
セシウム137は半減期が比較的長いので、検査したらギリギリ引っかかる程度には普通に存在するかもしれません。

２つ目はセシウムは土壌を汚染すると言う事です。
チェルノブイリでも、セシウムに関しては直接の健康被害よりこちらが深刻なようです。
土壌がやられるので、土を使って栽培する限りハウスであろうが路地であろうが大差無さそうです。

>>729
その真偽は勿論分からない。
政府が信用できないのは今日に始まったことではない。
問題なのは、マスコミが飯舘の危険性をしっかり述べないこと、
こう言うときにはっきりと発言すべき社会的責任を負っている専門家が
声をあげないこと。

>>729
そのスレで聞けばいい

>>706
全く問題ありません。

>>729
>>133のご意見でしょうか　でも常盤道開通したりしてるしよく分からない

国の基準の海水のヨウ素の数値教えて下さい。

海への排水口のことなんですけど
ポンプが止まっているのになぜ排水できるのでしょうか？

>>707
周辺というのがどこかによります。
避難対象地区という意味で言うと、もう一生戻れない可能性があります。

>>737
ないない（笑）

>>738
なぜ無いと言い切れるのでしょう？
今９０才なら、１０年くらい処理にかかるなら一生帰れない可能性があるのでは？

>>739
場所に依るというか、何歳かに依る感じですね

>>735
0.04Bq/cm^3

線量計も持たせずに作業させる東電は下請けや孫請けの社員は虫ケラだと思っているのでしょうか？

うん。
資本主義の悲劇やね。

>>739
原発からの距離と今後の対応にもよるけど、放射性ヨウ素（＆キセノン)の
影響が薄くなれば立ち入りは出来るんじゃ？

住めるかどうかは物流しだいな場所も出てくるかも。

取水制限解除されますが飯館村の水飲んでも大丈夫ですか？

>>730
たんに浮遊している物が入ってきただけではないのか？

原発３０キロ圏の電線窃盗容疑　元ソフトバンク選手を逮捕

福島第１原発から３０キロ圏内の屋内退避地域で被災した電柱の電線を盗んだとして、福島県警南相馬署が窃盗容疑で住所不定、
福岡ソフトバンクホークスの元選手伊奈龍哉容疑者（２２）ら３人を現行犯逮捕していたことが３１日、分かった。同署によると、３人は「金ほしさのためにやった」と容疑を認めているという。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011033101001208.html

>>747
ここにコピペするなよ
マナーは守れ

>>744
40kmの飯館村の汚染状況から考えるに、
避難地区のセシウム汚染の状況も酷いものでしょう。

いずれにせよ、原発が落ち着いたタイミングで一時帰宅許可がおり、
本格的に戻れるのは土壌調査の結果次第です。
当然、強制移住地区に指定される場所もあるでしょう。

つまり場所により一生戻れない(居住できない)可能性もあります。

>>749
デマ大好きだな、おまえｗ

>>747
いかにも犯罪を犯しそうな顔をしていますね。
この顔は・・数件のレイプ行為の疑いもあります。

>>750
デマと言い切る理由は何ですか？
具体的なソースをお示しください。

>>745
浄水場から各家庭の蛇口まで水が届くには日にちがかかります。
飯館村からのお知らせ↓
http://www.vill.iitate.fukushima.jp/vill_iitate/folder.2011-03-30.9092271369/water_02.pdf
にもありますが、念のため、ペットボトル飲料の飲用を当分の間お願いします。
だそうです。

>>750　
　根拠の無いデマの言いがかりは頭悪い証拠ですね（大笑）
　せめて根拠と浜では言わないが見解ぐらいは書かないと　

農業の天地返しで２メートルくらい土をひっくり返せば大丈夫なの？

>>739
ふるさとに一生帰れない可能性か
怯える気持ちを考えると、胸が締め付けられるな

だが人は、怯え、震えて、恐れながらも立ち向かっていくと思うよ
少なくとも放射性物質は、ある程度は時間が解決してくれる

ヨウ素やセシウムは気体になるなら、
マスク意味あるんですかね？

>>752
デマとは思わないけど、作業が進めば重金属汚染と同じく
土壌の撤去（入れ替え)などの手段もあると思います。

放射線がもう２週間タダ漏れなはずなのにNHKの発表で関東一円放射線量が大したことないのは何故ですか？ やはり風向きですか？

事故後3週かになりますか。
この頃になると一番の関心事はいつ避難指示が解除できるかなのだが、まだぜんぜん見通しが出ない。
これでは将来設計が出来ないだろう。見通しが出来ないなら東電は覚悟を決めて仮設住宅を作るなり、
賃貸を無料で提供しないと大変なことになりそうだよ。

水産庁のhpからリンクされている千葉の水産物における
放射能調査ですが、不検出＝検出限界以下という事が分かりました。

金田漁港のあさりから、8.1ベクレル/kgのセシウムが検出されています。
今後、太平洋での水産物の濃縮は進んでいくと思われますので非常に危険です。
大型の魚には注意が必要でしょう。

>>758
結局は汚染された範囲によるんですよ。
それが合理的ならそうするでしょう。
しかしながら、チェルノブイリの例ではそうなっていない。

>>750
４０kmの地点で危険な可能性がある量の放射性物質が検出されているわけですから、４kmの地点では１００倍の量の放射性物質を想定する必要があると思いますがいかがでしょうか？

>>760
閉鎖してる学校や赤プリが丸々避難所になるニュースをやっていましたが、
空いてる箱モノは結構あると思うので、自治体単位で住めるところが
もっと増えるといいですね。

>>760
そんな程度じゃ済まないだろうなｗ
とある情報によると、すでに1兆円の資金を要請している
国と東電は、全力で事後処理（損害賠償）を誠意を持ってするとは言っている

>>762
前半には同意します。
が、日本の合理的とソ連の合理的は違います。
ソ連がそんなことするわけないじゃないですか。
あと中国も。

寮を提供するどころか、東京電力の名前隠すようなことをしてます。

http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1399.html

知り合いが奇形奇形騒いでるんですが、
チェルノブイリの事故のせいで奇形児を産んだ人は実際どの程度の量の放射性物質を浴びていたのでしょうか
福島とチェルノブイリでは放出量の格が違うから福島は安全だと自分は思っているのですが・・・

>>766
なるほど、民主主義の日本では、政府や関係機関による
迅速な事故処理、迅速な情報開示、誠心誠意の対応が
担保されているので安心ですね。

「累積放射能」の恐怖は　Ｘ線画像に怪現象…一目瞭然の異常値2011.03.30
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110330/dms1103301624019-n1.htm

東京や各地域の累積放射能がわかるとこってないのかな？

>>763
風による移行では、濃度は距離の自乗に反比例ではない。

俺は思うんだが、
この際、首都圏を福島に移転するべきじゃないだろうか？
つまり国会及び、一部各省を移すのがよしと思うんだよ

国会決議なんてどこでもできるのであるし
地域復興の後押しも出来ると思う
風評被害も少なからず減るだろう

>>770
この記事には全く同意ですね。　


「高い放射性物質の堆積による内部被曝で、
　　仮にＤＮＡの分子構造が切断されるような事態になったとしても、
　　人間の体が修復するだけの時間と体力があれば、深刻に考える必要はありません。
　　今後、放射線量が平常値で安定し続けるという前提であれば、現在の累積放射線量が
　　首都圏の皆さんの健康被害に直結することはないでしょう」

　ただし、胎児や乳児についての話は別になる、と小川氏は指摘する。

>>772
これ以上、危ないものを持ってこないで！と言われるかも…

>>768
人間に関しては、妊娠前の被ばく線量と奇形や染色体異常児の発生率に
相関が見られた例はないはず。
（チェルノブイリであったかも知れない）

原爆被害者に関する調査事例
http://www.rerf.or.jp/radefx/genetics/geneefx.html

>>761
不検出＝検出限界以下は常識なんです

>>776
常識のない隠蔽工作を疑われる発表が多いから問題なんです。

京都府さんはどうして都合の悪い質問には答えないのでしょうか？

大人と比べて10代までだと新陳代謝も早いだろうし
それだけ異常を起こすリスクも大きいと思うんだけどな

プルトニウムを肺に取り込み、その後病院で検査した場合プルトニウムは検知されるのですか？

>>768
まったく別物だよ
しかも昔、少なくとも科学進歩はしているのであって、研究は遥かに進んでいる
ただ現在、福島原発が八方塞なのは確かであり、だが微かな光、いや糸口は見えている。
もっとも冷やしさえしていれば、これ以上は酷い状態にはならない。
が、循環システム復旧、もしくは新たな冷却システムには時間が掛かるので
あって、無論、前に進んでいるのは間違いない。

微々たる放射性物質で、奇形児が生まれることは100％ない

>>775
統計とる時点で隠蔽されてる可能性もあるけどな。
ここもよんどくといいよ。
http://blogs.yahoo.co.jp/kikitata3/28337643.html

>>769
それは皮肉ですか？　有名な話、腐海の水俣病では迅速な情報隠しと露骨な責任逃れをやってましたが。
しかも厚生省と御用学者がグルになって。ついでに熊本県を恫喝して。
立派な国です。

>>775
ごめん、よく見ずに間違えた。
同じＨＰでがん増加みとめられないみたいなのがあった気がして
そっちかと思ってた。

妊婦や幼児のいる母親は安心して生活をおくってほしい。
心配なら避難してくれ。

>>780
外からじゃわからないんじゃないかな
なんか体内に入れてα線の軌跡みたいなのを見るとか
肺の組織の一部とか痰とか取って検査するとかじゃないの？

詳しい人教えて

>>783
東大教授で資料偽造してまで水俣病否定して東大ＨＰにはりだして
後に処分された人とかもいるよね。

精密な検査じゃ難しいってところですか
ありがとうございました

>>747
どうやら前科もあったようです。

http://blog.livedoor.jp/newsslash/archives/2658322.html

積算の放射線量をちゃんと把握していないと
後から避難しろと言われても困る
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110331-OYT1T00833.htm?from=main3
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110331/t10015027011000.html

既出だったらすみません。圧力容器の底を溶かして穴があくくらいなら、
制御棒も溶けちゃうなんて事は無いんですか？そうなったらオシマイですよね。

>>782
その「ヨーロッパ放射線リスク委員会」を引用しているHPが、いずれも
あっち系なのはなぜなんだろう？
ついでにそのECCRのHP，随分あっさりしてるな。
http://www.euradcom.org/

>>783
今回もきっと…

しかし、都合の悪い情報を公開せず、後で指摘されてから出すってことの繰り返しで、もう東京電力は信じられない。

保安院は全く機能していないし…

原子力委員会は現場知らない素人の集まりだし…

たぶん法律上この事を立件する方法ってないんだろうね。
誰か教えて！

>>775,>>781,>>782,>>784,>>792
ありがとうございました

>>793
うん、ないだろうね。
で質問解決？

>>791
制御棒の融点は２２００℃程度なので、燃料棒が溶けているならば溶けている可能性があります。

>>795
ありがとう。
ほとぼり冷めたら、退職金もらってるんでしょうね。この人達。

この行き当たりばったりの醜態さらしてる行動の何処が捏造＆隠蔽なんだか。

>>793

ホンマでっかに出てる先生の話　面白い
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

原子力組織の問題点の確認はできるかな

>>797
そりゃ定年退職するなら退職金はもらうわな
払う約束してるなら賃金の一部だし。

>>800
退職金を全額、義援金に前払いする法律作れませんか？

>>801
国会議員になれば作れます。

>>793
ない。いや無理。それは天災であるから。
少なくとも刑事罰は受け付けない
民事で争うとして『東電は、果たしてこの事故を予見できなかったのか」が争点になるが
無理だろうな。1000年前の津波の記録があったいえど、
地震前ののほほんとした日本国民に「1000前の津波」なんて言っても
おそらく夢物語なのは無視しただろう

国と東電は、賠償金１兆円を用意するんだ。
つまり「町を一つ作るから許してくれ」なんだよ。　勘弁してやってくれ。

最近、会見で燃料貯蔵プールの件、てっきりコメントがなくなったのですが、
ちゃんと残ってるのでしょうか？

>>802
今の国会議員では無理でしょうか？

>>805
法律・政治・国会あたりは完全に
スレ違いなので、政治のスレッドで聞いてきてください。
政治はわからん。

>>804
残っていて欲しいものです

>>725
毎度のことながら論点を外してる。
天然？

>>791
制御棒の材質（炭化ホウ素、カドミウム合金、インジウム、銀）の融点から、
燃料棒が溶融している部分に関しては制御棒も溶けている可能性は否定できません。

しかしながら、それが必ずしも「オシマイ」を意味するものでもありません。

制御棒が溶けるという事は、核分裂反応を抑える成分も溶けて混じるという事です。
更に、現在の応急処置では核分裂反応を抑えるために、核分裂反応を抑制する
ホウ酸入りの水で冷却してます。

ただ、その処置により必ず核分裂反応が抑えられるかと聞かれれば、それは分かりません。

>>803
そうとも言い切れないと思うよ。原発の安全管理責任者の
過失責任を問う可能性はあるんじゃないかな。
森永砒素ミルク事件の前例もあるしね。

青森はそろそろ、回答者の器じゃない事に気づけよ
言わせんな恥ずかしい

>>810
そうだったら、裁判員裁判だといいですね！
みんなで死刑にすることもできるから。

東電の会長は
対応にまずさはないと言ってたから、
争うつもりなんだろうな。

糖分が足りない。
放射性物質がたんまり入ったスイーツが食べたい。

>>813
社長は雲隠れや逃げ足の速さには驚かされたが
会長はある意味、会長の器だと思った
会社(自分や会社の財産がマイナスな事)を
守るためには徹底的に戦いますみたいな
頭の回転は良いよな

>>742
というか、今は携帯できる線量計を振り切ってて持たせても意味無いんじゃないか

会長　＝　代官
社長　＝　越後屋

文春によると、東電は第一で作業してる
自衛隊・消防隊・メーカーの技術者に
保養施設のホテル棟を開放したからしい。

※　　た　だ　し、　客　室　以　外　　　※

客室は鍵をかけられていて、自衛隊・消防隊・メーカーの技術者は
レストランとかホールの床とか廊下で雑魚寝してるんだって。
冷たいリノリウムの床チョクで。

以下は東電の広報のコメント。

「第一の対応が終わったら通常使用しますし、客室を荒らされたくないので」

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

>>810
法律用語に『社会的相対性』って便利な言葉がある。
憤りを感じるのも分かるが
仮に2か月前に戻れたとして、ある学者が「1000年前に凄い津波があったん
です。福島危険ですよ」と言ったとしても、その時、誰が信じるんだよ。

つまり14メートルの堤防を作らなかった事、いや高台に電源を確保しなかっ
た事は、過失にはならない。軽過失と言えるかもしれないが
想定外というか、未曾有と言ってもよい事故なんだよ。
１兆円だけじゃなく、責任者に死刑さえも望むのはよくない。

>>815
非を認めたら、株主から訴訟された時に身ぐるみ剥がされちゃうからな。

>>816
線量計ってそういうものではないのでご安心を

事故直後に東京を中心に爆発的に線量計が売れたそうですが
それは本来、ｋ福島で使ってもらうものだったのかもしれませんね

>>814
> 糖分が足りない。
> 放射性物質がたんまり入ったスイーツが食べたい。

賢い人は考えることがちがいますね
こういう人が回答してるって、2ｃｈはすごいですね

芸能人もアナウンサーもまだ普通に仕事してる人多いけど
本当に危なくなったら消えるのかな
誰かキーマンはいないかな

>>823
上野のパンダ

ゼオライト撒くって有効なの？

政府なり特定の団体なりに苦情がある人はそっちに直接意見すればいいと思うんだ。
ほとんどの地域で日常の生活に支障はない＝何の責任もない　じゃないんだから。
そういったスレだって2chなんだからあるだろう。

質問スレでスレ違いの愚痴や煽りを言い続けてても、うさん臭い活動家と見られて
せっかくの発言内容の信憑性さえ疑われちゃってもったいないよ。

>>825
有効だという研究結果はないようです
飲んでいる人も多いですが、これも意味はないそうです

>>823
皇室

収束までに長期間掛かる様ですが、チェルノブイリを
越える被害が出ますか？出ませんか？

>>818
汚染を最小にしとかないと売却額が下がるからじゃないかな
大きな負債を抱える予定の東電としては正しい判断
債務超過は税金投入の可能性が高いから
可能な限り資産価値は下げて欲しくない

>>824>>823
分かった　監視しておきます

>>829
「被害」の単位が意味不明だが、それはないわ
チェルノブイリとか、放射能気にせずバンバンと作業員を放りこんでたからな

>>823
皇居まわりの黒松が向日葵に変わっていたら要注意です

【放射能漏れ】
原発の南５０キロの海水に放射性物質
2011.3.31 22:32

　文部科学省は３１日、福島第１原発の南約５０キロ、沿岸から約１０キロの沖で３０日に採取した海水調査で、原発から排水する濃度限度４０ベクレルを超える７９・４ベクレルの放射性ヨウ素を検出したと発表した。

　表層や水深８３メートルでもヨウ素を検出。原発の放水口付近で３０日、濃度限度の４３８５倍のヨウ素が検出され、原子力安全委員会は「東京電力に早期に対策を求める」という。


http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110331/dst11033122340087-n1.htm

>>826
2chのおしゃべりは平気で、ぼくのかんがえる政治思想付け足すからなあ
一番教育に関わっちゃいけない人間
本音ぶちまけてる教職員もいるかもだが、普段タブーだし
リスク考えたら普通やらない

チェルノブイリと比べて死者は少ないだろうな。
立ち入り禁止区域となる土地の面積も狭いだろう。
封じ込めまでの時間はフクシマの方が長い。
最終的な被害総額・コストもフクシマが高い。
あとは？

>>834
これは質問？回答？
どっちでもないならスレ違いなのでお帰りください

>>832
有り難う御座います、一概にチェルノブイリとは比較出来ないという事ですね

関東地方の放射線物質(水道水を含め)による被害は長期的にみれば
拡大はしますよね？度々すみません

>>829
健康被害は今のとこチェルノブイリを越える可能性は低い
経済被害は原子炉４発失った時点で既に超えていると思う

>>838
被害って、誰か病気になった？

>>836
経済ダメージはフクシマのほうが大きい
国内ダメージも、世界へのダメージも。

東電や官邸はいつ逃げるのだろう

>>842
＞･回答が曖昧になりそうな質問の仕方(アンケート、感想等)は避けましょう

>>839
有り難う御座います、原発による被害がチェルノブイリより少ない可能性と
聞き、2ちゃんとは言え安心出来ました。

経済的に日本の損失は想像を遥かに絶する事と肝に命じます

>>841
経済ダメージは確かに莫大（連鎖あり)だが、1000年に１度級の地震込みなので
単純に比べられないと思う。
全部込みなら確かにとんでもねぇ。

原発の事を何も知らなかったのですが 今回の事故で色々と調べていると東海村JCO臨界事故と言うのが出てきました もちろん事故の内容も放射性物質の種類も違うのでしょうが同じ被曝て言う観点から同じ様な被害者が出る事は無いのでしょうか？
とても心配です

川崎市と横浜の境界線で家庭菜園をしているのですが、原発が収まるまで
今の畑にあるものは諦めたほうが良いですよね？

放射性物質の飛散対策完了後、土壌を入れ替えて一からやりなおし。
って感じなのかなぁ・・・。

>>840
すみませんが、良く分かりませんが？

通販で買い物したいのですが関東からの
荷物に放射性物質が付着しないか心配です。

質問でも回答でもなくてごめんだけどどうしても言いたい。

>>838
なんで関東限定で心配してんだよ

>>847
諦めるっていうのは、食べないで捨てるってこと？
俺だったらよく洗って食うがなあ。

>>850
は？

>>849
配達員のフケ気にしたほうが良いﾚﾍﾞﾙの量だよ
福島原発からの届けものなら話は別だが。

>>847
無問題。

内部被曝は致命傷、という議論が多くとても不安です。
既にある程度吸い込んでしまった、と思われるからです。
「実効線量計数」という概念にはどのくらい妥当性があるのでしょうか?

低線量内部被曝については「しきい値」がない、という仮説があるようですが。

>>851
>諦めるっていうのは、食べないで捨てるってこと？
そうです。

>>854
原発が爆発して直ぐに収穫したものは大丈夫だと思うのですが、これから
育っていく野菜達は放射性物質が内部に取り込まれて洗っても駄目なん
じゃないでしょうか？

何か私が勘違いしていましたら、ご指摘していただけると助かります。

>>846
あれほど強い放射線の被曝の可能性は、
現場で作業している人たちも含めてないでしょう。
また、現在の医療倫理の考え方は当時に比べ、
生活の質や、患者本人の意思を尊重するのもになって
いますから、無理に生存期間だけを延ばすような
ことは行われないでしょう。

>>847
今後子供作ったりする予定がなければ洗って
皮むいて食べてもいいんでないの。

>>849
それは確実に付着してます

放射性ヨウ素の半減期は8.02日
気圧や温度の影響はほとんど受けないから
多少汚染された水だろうがホウレンソウだろうが2ヶ月くらい冷凍すればほとんど問題ないって本当ですか？

>>847
府中の家庭菜園で作ったもの、家族で食べたよ
少なくとも、今収穫できるものは良く洗えば問題ないでしょう

これから先に育っていくものについては、今後どれだけ放射性物質、特に
半減期の長い物質が土壌に堆積するかにかかってくるのでは。

>>856
微量の放射性物質は取り込まれているでしょうが、
それぐらいで食べないで捨てるのでは、
食べられるものがなくなりますよ。

>>856
間違ったことは一切言ってないんだけど、
放射性物質を過剰に恐れすぎてる。
例えば、海に毒を1ml流し込んだとしよう。
海全体をよくかきまぜてから海水をコップで掬うとそこには毒がすこーし入っているわけだ。
飲むと体に毒は入るが、体に影響はない。
それと同程度だよ、現状は。

神奈川県で呼吸したくらいで致命傷にはなりません。
実効線量計数は正確に測れないので目安。というくらいの妥当性はあります。

心配しすぎると体を壊しますよ。

>>860
放射性ヨウ素だけならそうでしょうね。
でもヨウ素が含まれていれば、セシウムやストロンチウムや
その他の放射性物質も含まれている可能性が高いわけで、
それらの中には半減期が長いものもあるから、
結論としては、問題ないとは言えないってことでは？

>>864は>>855へのレスです。

>>856
家庭菜園なら面倒だから好みでスルーしても良い。
営利目的で栽培してるものなら近くの行政窓口や出荷先に問い合わせして
測定器あれば調べてもらえば良いと思う。
機材さえあれば数分で確認できます。
安全かどうかの基準は国が決め、最終的な判断材料は周辺地域の検査結果を
参考にするか測定器の数値で行ってください。

現在、福島原発よる被害は出て無いのでしょうか？

>>858
>>861
>>882
>>863
皆様方、レスありがとうございます。
確かに過剰に恐れているかもしれません。
今後の推移を見守りつつ今年も育てて見ます。
最悪、子供達にはなるべく食べさせない方向で行こうと思います。

ありがとうございました。

>>847
川崎ぐらいだったら、いつもより丁寧に洗えば無問題

最近なんのやる気もおきません。
これは放射能の影響でしょうか？

>>863
カップ一杯のお湯に粉末スープ一粒入れる感じですか

>>856
処女だと思っていた彼女の口から「鈴木君が――」と男の名前を口にしたので
非処女になったと想像してしまったくらい無問題。

>>846
すでに死者及びどうやっても助からない人は複数（最低で10人以上）出ている。
そういうのを隠してるから、今の日本政府とマスコミは海外マスコミ、海外の政府から
一切信用されていない。

>>871
これだけレスしてやる気がないはないだろ
厨房は寝ろ

>>872
まぁそんなイメージ
ただし、
�@本当に１粒なのか俺たち一般人にはわからない
�A実はその１粒がものすごく濃いかもしれない
という２つの可能性は捨てきれないから、そこには注意しないといけない
こいつらが心配の元なんだろうなぁと思う。

>>867
>>870
>>873
レスありがとうございます。
近くに農家の方がいらっしゃるので、そちらの方にもお話を聞いてみます。
短期間にいろいろなことが起きて、私自身混乱しているのかもしれません。

皆様方ありがとうございました。

>>871
私もそうですが、放射能の影響ではなく、
テレビと２ちゃんねるの影響だと思いますｗ

>>847
年齢による。
小さい子供には中国産と同様に食べさせてはいけない。

一方、浜岡はどんだけ地震に備えてるのか知りたい！

>>856
全然大丈夫、考え方としては、ゴキブリが這った食べ物と同じなだけであって、神奈川ならば健康被害はないでしょう。
ようは気持ち次第であるし、不快であるなら食べなければいい。

>>874
その隠されていることをあなたはどうやって知ったの？ｗ

>>857
>>874
ありがとう あの事故の内容を読むと自然に涙が出ました やはり心配です...

>>865
了解です
都内ですがとりあえず雨が降る前に水道水10Lを凍らせておきます

>>868ですが
自分が在住してる地域の心配事を質問したらいけませんか？
現在、福島原発よる被害は出て無いのですか？

最悪のシナリオは どうなるの！教えて下さい お願いします

放射線の測定は直接人間が現地で計ってるけど
よくTVで見かけるカメラ付きのラジコンプロペラ機にガイガーカウンターとか付ければ行かなくてもいいんじゃないの？
放射線で無線が無理なら有線に改造すればいいだろうし
それならパイプの状態とかも分かると思うんだがやっぱり放射線で機械トラブルとかの問題がでるのかい？