リスト 1/2 ●関村直人(東大) NHKでずっぱり→2号機爆発あたりでクビ?→ポンプ車成功で再登場→3号機の黒煙はケーブル被覆が燃えた ●中川恵一(東大) 放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫 中川恵一は何日か前、日テレのニュースだったと 思うが福島の原発から流れ出た放射性物質に 魚は影響を受けないといっていた。 ●東大病院放射線治療チーム (team_nakagawa) on Twitter 放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫。twitterで「ホウレンソウは洗えば大丈夫」「煮沸すればヨウ素取り除けます」 「ホウレンソウは洗う前に測っていれば、数字はもっと低い」→「きれいに洗った後で測っているそうです」 「ヨウ素は煮沸すれば減る」→「実験したら減りませんでした」 「半減期があるからもっとリスクは小さい」←New!(半減期はベクレル/シーベルト換算式に考慮されているはず) >足の被ばくが数シーベルトであっても、上半身につけた放射線量計では 200ミリシーベルト以下であり、血液検査では異常が出ないと思います。 足の皮膚の被ばくも3シーベルト以下であれば、症状も出ないでしょう。 「急性放射線障害」には「しきい値」があるからです。 ●諸葛宗男(東大特任教授) いまの汚染のレベルは、現場に1時間立っていても、レントゲン検査の10分の1 3/27 こないだの雨で放射能が洗い流されて今は綺麗になってよかった ●小宮山宏(東大元総長) 東電の監査役にして、原発推進のために地球温暖化脅威論を煽った。 ●岡本孝司(東大) 進展している、大丈夫しか言わない 岡本孝司という学者がNHKで言っていた事に「今回,原発 は十分に働いた。というのは自動停止したからだ。それ以後の 不具合は想定外の津波のせいだから仕方がない」などと発言 していた。 ●早野龍五(東大大学院理学系研究科教授) 過去のツイート消しちゃった ●松本義久(東工大) 茨城のほうれん草は、メチャメチャ食べて300年続けたら、人体にも影響があるレベルです テレ朝の野次馬テレビでアナウンサー「乳児にも300ベクレル以上の水飲ませてもいいのですか?」 よしひさ 「全然大丈夫です!」 (同じ日、厚生労働省は100ベクレル以上は乳児に飲ませないでと警告。) 放射線を浴びても人体には遺伝子という「お守り」があるから大丈夫!@池上 ●有富正憲(東工大) 1号機の煙は爆破弁の成功です→その後、内閣官房参与に! ●衣笠善博(東工大教授)元原子力安全委員会メンバー 本日(3/28)発売の週刊ポストによるとこの人は「活断層カッター」の異名を持っていて 原発建設前の活断層調査や再調査において活断層の長さを実際よりも短めに報告し 続けているらしい。 ●澤田哲生(東工大の赤メガネ) アメリカのプリンストン大学の原子力の権威が これはヤバイ的な発言をしたのを聞いて、すぐさま 「この人は現場も見てない、テレビ画面見てるだけで何も分かってないんですよ!!」 とさんざにコケにしてた。 震災直後放射能が漏れることはないと「自信満々に」言っていたが、直後に建屋破損で放射能漏れ 水蒸気爆発後もうこれ以上事態が悪化することはない大丈夫と「自信満々に」言っていたが、その後も事態はさらに悪化 福島原発を加圧水型モデルを使って説明し海水で冷却しても汚染された海水が外部に漏れることはないと「自信満々に」言っていたが、福島原発は加圧水型ではなく冷却に使った海水が放射能まみれで海にも土にもダダ漏れ 海水による冷却で炉の温度が下がってくると1〜3号機は完全に安定状態に入ったもう大丈夫と「自信満々に」言っていたが、直後に2号機も3号機も大暴れ 3/27 「放射性物質はもともとほうれんそうにはいってるんですよ。牛乳にも。」 澤田氏はアッコにおまかせで放射性セシウム137が体内で半分になるのは70日って言いましたね 体内半減期って108日くらいじゃなかったですかね ●石川迪夫(日本原子力技術協会前理事長(現最高顧問))スリーマイルの数倍ですよ。わはは。@報ステ ●斑目春樹(東大教授、原子力安全委員会委員長) SPEEDI試算の公開を妨害
リスト 2/2 ●浦島 充佳(慈恵医科大学准教授) 今回の福島の事故でもガンが増えるということは無いと思います。 ●長谷川雅幸(東北大学名誉教授・東北大学サイクロトロン・ラジオアイソトープセンター研究教授、 元女川原子力発電所3号機におけるプルサーマルの安全性に係る検討会議 座長) ●北村正晴(東北大学名誉教授・東北大学未来科学技術共同研究センター教授) ●藤原充啓(東北大学大学院工学研究科量子エネルギー工学専攻助教) ●大竹政和(東北大名誉教授) ●山名元(京都大学原子炉実験所教授) ●山口彰(大阪大)NHKによく出てくる。こないだまで東海村動燃の技術者だった人 3号機炎上中でも、IAEAで原子力の推進しよう 3号機の黒煙は機械油です ●中村仁信(大阪大学名誉教授)「放射線は体にいい」 ●村上秀明(ミヤネ屋 大阪大学教授) 210ベクレルでも1700リットル×2×10飲める ●伊藤哲夫(近畿大学原子力研究所、ミヤネ屋)年間100ミリシーベルト浴びるまで一切問題ない ほうれん草生で食べても牛乳飲んでも絶対大丈夫 ●神谷研二(広島大) 日本の数値は非常に厳しいです。基準値を1年間食べ続けても問題ない。 チェルノブイリの乳児の甲状腺ガンは一般人より低いです ●星正治(広島大) おまえら、心配しすぎで健康を損なうぞw ●山下俊一、高村 昇(長崎大学医学部) 放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません。クヨクヨしてる人に来ます。 これは明確な動物実験でわかっています。酒飲みの方が幸か不幸か、放射線の影響少ないんですね。決して飲めということではありませんよ。笑いが皆様方の放射線恐怖症を取り除きます。 でも、その笑いを学問的に、科学的に説明しうるだけの情報の提供がいま非常に少ないんです。 (福島各地の講演にて)100ミリシーベルト浴びてもガンになるのは100人に一人ですよ〜。セシウム浴びても筋肉に溜まるだけですよ〜 ●秋葉澄伯(鹿児島大) 暫定基準値越えても大丈夫!とか言ってたし ●宮健三(法政大客員教授) ●島田義也() ●三橋紀夫(東京女子大放射線腫瘍学)3/27 ニューヨーク東京間の国際線を例に出して詭弁 「大昔の地球は放射線が大量に降り注いでたんだから大丈夫」 ●下道國(藤田保健大) 米に水を使ってもぬかといっしょに放射能が落ちる ●鈴木篤之(原子力安全委員会委員長) ●武田充司(原子力安全研究会) チェルノブイリとは違う!石棺なんか不要! 海水で冷やすことで、最終的に事態は収束する ●石川迪夫(日本原子力技術協会前理事長(現最高顧問)) スリーマイルの数倍ですよ。わはは。@報ステ ●水野解説員(NHK) JCO事故のときに中性子線が出てることをテレビであえて伝えずに周辺住民を被曝させた ●山崎解説員(NHK) 昨年高速増殖炉もんじゅの再運転時に世界が注目していると煽った ●勝谷 ミンス派の勝谷も基本は原発&核武装大好き ●池上 ●嶌信彦(電事連の御用ジャーナリスト) ●苫米地英人(脳機能学者)2011年03月20日05:13 茨城・福島の牛乳、ほうれん草は無害だ。ヨウ素131の半減期は既に過ぎている ●中村仁信(彩都友紘会病院院長)たかじんの番組で「放射能は体にいい」と発言 ●物理学界のスーパースター・大槻義彦教授 大槻教授のブログ さて問題の原発事故ですが、私の見解は一言、 『これだけの、有史以来最大の大地震 、大津波でよくぞこれだけ持ちこたえてくれた』、 というものです。 (中略)ことここにいたっても私は強調します。 『車は安全ではありませんが必要です。 同じように原発は安全ではありませんが必要です』と。 私はホーレンソウも牛乳も平気です。 出荷停止のもの、私が食べますからお送りください。 3ヶ月食べ続けて、 その後どうするかはそのとき考えます。
リスト おまけ ●5億円が、東京電力から東京大学大学院の工学研究科に。 東工大や慶応義塾大学など、全国のあちこちの大学の大学院に、東京電力は現ナマをばらまいている。 ●東電がスポンサーになってる研究室の教授は信用できん ●大学が独立法人化して「研究費は自分で稼げ」の時代、企業の ひも付き男が教授になる。当然こういう結果になるね。 小泉、竹中のつけが今日本を滅ぼすことになっている。
反原発の学者・医者・ジャーナリスト
○後藤政志(元東芝原発設計者、原子力資料情報室)
IAEAは最初から6評価。最近話題の「原発界の池上彰」こと後藤政志さんは前から6.5と言ってました。#genpatsu 福島第一原発事故、スリーマイル超えレベル6相当に
http://t.asahi.com/1rec 公表される少ないデータでから把握できる現状の説明と今後の可能性について隠さず煽らず話す。
BS11:3号機の頭部周りのパッキンが燃えているのではないか。配管周りなども損傷している可能性高い。
朝日ニュースター:起こりうるリスクはどんなに確率が低くても想定し、フェールセーフで対処すべき
○小出 裕章(京都大学原子炉実験所助教)
京大原子炉実験所講師って基本的に反原発なのはなんで?w
→京大原子炉実験所の助教授が反原発活動で有名
活動してるのでいまだに助教授どまりらしいよ
○田中三彦(元日立エンジニア・原子炉製造技術者、福島4号原発などの原子炉圧力容器の設計に関わる)
○広瀬隆(ジャーナリスト)
反原発の立場から『東京に原発を!』の改訂版や『危険な話』(八月書館、1987年)で、
原子力(発電や放射性廃棄物)の危険性を主張する立場を鮮明にする。
○田中 優(反原発の立場で活動を続ける文筆家)
○石橋克彦(神戸大学名誉教授)
「発信箱:すべて想定されていた」
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20110329k0000m070181000c.html ○小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア)
○矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授
○菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長)
>>1 乙です
反原発の学者に、室田武さん(同志社大学 経済学部教授)も入れといてください。
広瀬隆ブームの頃にも良く引用されてた人。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/29(火) 14:55:09.55 ID:xIdU7aMr0
なんだかんだ言って 反原発の人たちが、必死で危険を伝えようとしていたのに 贅沢な生活にどっぷりつかって 彼らの話に耳を傾けなかった 我々国民の責任だと思う 反原発の人たちは やくざを使った脅迫と、金銭バラマキという誘惑に 屈することなく警鐘を鳴らし続けていた 国民が目覚めないと この国は変わらない
11 :
大本営被害者(三重県) :2011/03/29(火) 15:24:40.49 ID:fGeAskC90
●伊藤哲夫(近畿大学原子力研究所、ミヤネ屋)プルトニウムは危険がないんだって。 ●諸葛宗男(東大特任教授,みのもんた) この二人は2級?品みたいだね。これだけ避難されても厚顔に毎日でてくる。 他の東大教授連はインターネットで非難されたからここ2日ばかり出てこないようだ。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/29(火) 15:26:03.92 ID:DAC0x3yZ0
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/03/29(火) 15:31:52.32 ID:CQ13H8YWO
反原発派有名人はにキヨシローといしだ壱成よ。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/03/29(火) 15:41:19.32 ID:Eds5LiUji
?
てst
今回の原発事故の戦犯一覧 彼らに社会的制裁を! 核武装及び原発利権のため原発推進している識者 ●A級戦犯 (絞首刑に値するのはこいつら) 中曽根康弘 岸信介 正力松太郎 田中清玄 渡辺恒雄 瀬島龍三 平岩外四 笹川良一 石原慎太郎 清水正孝 ●原子力委員会 (原子力推進機関) 委員長一覧 正力松太郎 三木武夫 中曽根康弘 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 谷垣禎一 町村信孝 大島理森 ●政治家 谷垣禎一 町村信孝 安倍晋三 小泉純一郎 中曽根康弘 石破茂 麻生太郎 平沼赳夫 橋下徹 高市早苗 小池百合子 西村眞悟 石原慎太郎 片山さつき 佐藤雄平 吉田泉 森英介 小沢一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 ●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧) 松本義久 有富正憲 関村直人 山口彰 星正治 中川恵一 諸葛宗男 伊藤哲 菊池誠 小宮山宏、 西澤潤一 神谷研二 大槻義彦 吉村作治 岡本孝司 山下俊一 長瀧重信 中村仁信 稲恭宏 石川迪夫 衣笠善博 中村仁信 澤田哲生 下道國 ●財界 逢坂國一 加納時男 田中紀夫 ●ジャーナリスト・作家・文化人等 副島隆彦 西部邁 小林よしのり 北村晴男 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄 櫻井よしこ 和田秀樹 大前研一 大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英 星野仙一 渡邉恒雄 堀江貴文 曽野綾子 池田信夫 田原総一朗 辛坊治郎 ○情報が錯乱するなか数少ない信用に値する識者 広瀬隆(作家) 小出裕章(京都大助教) 石橋克彦(神戸大学名誉教授) 田中三彦(元日立エンジニア・福島原発設計者) 後藤政志(元東芝原子炉(格納容器)設計エンジニア) 小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授 菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長)
NHKで長々と楽観論を言い続ける連中は御用学者確定だけど、楽観論を放送したいテレビ局が、 都合のいいところだけ編集している場合もありそう。 広島大学の星さんは御用学者なのか?
>>18 さすが原発を推進してきた読売系。ギャグの世界でも原発反対派を貶めている。
知らず知らずのうちに、刷り込まれているんだろうね。
>>6 TVでは武田邦彦が限界らしい
テレビも最悪の状態だな
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県) :2011/03/29(火) 17:08:36.36 ID:b60bdgVp0
たけしのおにいさんが一番かせいでいるよ 年間ギャラ1億円以上でないかな その人は、 北野大です 原発推進キャンペーンの [[全国エネキャラバン]] {日本のエネルギー自給率はわずか4%。電気エネルギーの約3分の1は原子力発電が担っています。 使用済燃料の95%は再利用され、残り5%が高レベル放射性廃棄物となります。 その処分方法である「地層処分」について一緒に考えてみませんか。} でのメインゲストの講演回数 18回 北 野 大 氏 (明治大学理工学部教授・工学博士) 9回 木元 教子 (評論家・ジャーナリスト) 4回 浅井 愼平 (写真家) 4回 舞の海 秀平(スポーツキャスター) 4回 森田 正光(お天気キャスター)
537 名前:名無しさん@十一周年 :2011/03/29(火) 18:10:08.75 ID:hxnhl+jI0
>>200 安心してオッケーだとテレビで言っているので間違いない。
4号機では電気も点灯した。
事態は日々好転している。安心しろ。
俺はテレビ見て勉強してるから大丈夫。お前もテレビ見て正確な情報掴め。
>>13 藤波心ちゃんていう13才の子も体張っちゃって心配だ
ブログに思い切って書いたら、コメントに応援する人も出てるけど結構叩きも出てる
>>18 生瀬さん…
とりあえず見守ることにするよ(´・ω・`)
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/29(火) 18:30:37.25 ID:Y+UWN0/o0
反原発の著名な学者なら東大と法政大学の名誉教授の井野博満先生を忘れてはいけない。
一覧リストを作ってくれた方ありがとう。 今回の福島原発は海外メディアも報じた様に… 東電、役人、企業、そして大手TV局の『原発安全神話』。 セシウム、プルトニウムが検出されても『安心です』と誘導した 愚劣な彼等の発言を、後世残しておいてほしかったから。 放射能の恐ろしさは、10年20年先にやってくる そのうち、役人が必ず『放射線限度を上げてくる』はず… 水俣病の再来をおかしてはならないと思う。
>>29 もう基準値あげしてるよな。
そんな簡単に上げる基準値なんて意味ないんだがなw
●島田義也(放射線医学総合研究所)「一生涯のうちに受ける放射線の量は 120ミリシーベルトです。年間100ミリシーベルトを超えないように、 賢く生活するようにしましょう」 こいつも追加ヨロ。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/29(火) 20:02:52.58 ID:jKiT2U0s0
テレビも学者登用が減ってきているね。馬鹿馬鹿しい安心論ばかりだから。 ミネヤに出ていた日大の女の先生、海外に助けを借りろと叫んでいたけど なんか外国がオールマイティーみたいなことで笑うよ。
菊池誠の発言こっちにも書かせてもらう。
>>917 >測定結果の数値を見ちゃうと「意図が」と思いかねないんだけど、数値を見る前なら「食べる状態に近いほうがいいんじゃないか」と考えるのも自然なんだよね。ただ、マニュアルとの齟齬は問題なんだけど
>TweetDeck • 11/03/26 11:34
これは、ホウレン草などの野菜の汚染を調べる際に、従来、水洗いはしないで測定という手順になっていたのを
今回、変更して水洗いした上で測定した事に関してのコメント。
これには色々と経緯が有る様だが、菊池誠の認識は「マニュアルとの齟齬」が有っても問題ないという物。
(実際には暫定基準の適用などの行き違いが有ったらしいが)
これと、
>>923 >
ttp://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1300586860 >>僕は、最初の水素爆発以降、政府発表の信頼度は劇的に上がったと考えています
を合わせて読むと菊池誠の立場が見えてくる。
34 :
【東電 88.6 %】 (内モンゴル自治区) :2011/03/29(火) 20:15:58.73 ID:QXUAE8QsO
震災直後のテレ朝にちょくちょく出てたグラサンの危険な雰囲気漂うオッサン何て名前?
>>18 なぜに週間TV広辞苑?
お笑い番組でどうなのって何が。それにしても懐かしい番組だな劇団そとばこまち時代だよな
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/03/29(火) 20:27:31.77 ID:26BDiefE0
電話番号とかわかんないの? 抗議すればいいじゃん。
>>33 >>>僕は、最初の水素爆発以降、政府発表の信頼度は劇的に上がったと考えています
こっちはわかりやすい。
リストに入れます
遺伝子と放射線の件で他スレで絡まれた(デリケートな問題であったのは確かなんだけど)ので
ちょっと調べたら、こんなことを言ってる人がいる。
----
放射線と遺伝子の傷
近畿大学原子力研究所 武部啓
ttp://homepage3.nifty.com/anshin-kagaku/sub060120hobutsu2001_takebe.html そして広島、長崎の記録と比較して、チェルノブイリでの被ぱく線量では、白血病や因形がんが
統計的に有意の差を示すほど増大しないであろうことは、十分推定できるし世界保健機関(WHO)の
専門家も明言している。同じことは東海村事故についても推定でき、直接作業に従事し、
不幸にもなくなられた2人の作業員と、もう一人の作業員を除いた、近くの住民の被ぱく線量は、
白血病や固形がんの原因となるにはあまりにも小さいので、一切心配は不要である。
----
鑑定求めます
池上ははずしてやれよw 専門家じゃなくて、御用学者にいいよにだませれてるだけだから。 この前、もう顔色悪かったぞ。 相当、叩かれてるんだろうなw だけど、ソースが全て御用学者だから、救いようない。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/29(火) 20:35:53.88 ID:h0Q2BHE80
良スレ 支援あげ
42 :
【東電 88.6 %】 (内モンゴル自治区) :2011/03/29(火) 20:36:21.69 ID:QXUAE8QsO
誰か
>>34 に答えてくれ
無駄に不安を煽る不気味なオッサンなんだ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。(石川県) :2011/03/29(火) 20:41:38.51 ID:bVnlJAFT0
池上彰さんも御用学者的説明しかしてないな 原発のメリットって話で 1kWあたりのコストが安いとかしか言ってない 総経費の4.4%が電力会社取り分の話なんかしてない ゲストも「なるほど〜!」の連発。茶番だよ 池上マジックの効果が大きいかと思うといたたまれないなぁ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県) :2011/03/29(火) 20:49:44.33 ID:KUgp7aIu0
池上は完全に御用だよ 今週の週刊文春読んでもわかる 金もらってる感じがぷんぷんする
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/29(火) 20:50:33.09 ID:Nv0RIs2i0
>>34 桜井淳じゃないの?
でもグラサンじゃなくてメガネだけどな。
テレビにグラサンかけて解説するやつなんていねえだろ
ところで日テレで初期に出てた
1号機の爆発は爆破弁の爆発って言ってたアホ学者って誰だっけ?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/29(火) 20:52:15.46 ID:S2FWVrUy0
池上彰も入れといて。 いまだ原発推進論を唱えている。
タダチに・・・ないってのはもちろん正解 今死んでるヒトは自殺した農家の方くらいだからね ただしNCRPでは 被爆総線量1sv毎にがん死亡率5%上昇という数字を公表してる こういうことテレビで言ったやつは記憶にないな
ゴメン、
>>33 >菊池誠の認識は「マニュアルとの齟齬」が有っても問題ないという物。
は次の通り訂正。
>菊池誠の認識は「マニュアルとの齟齬」が有り問題だが、理解できる(自然なんだよね)という物。
「問題が有る」のに「自然」とは?
これは、詐欺師のレトリック。
読んだ人の印象「そうか、食べる状態に近いから自然な(問題無い)事なのか。」
「ん?でも後からマニュアルを変えるのはおかしくない?」
キクマコ「ちゃんと問題が有ると書いてるだろ?」
反原発ジャーナリストにフォトジャーナリストの広河隆一氏を付け加えてくれ。スリーマイルやチェルノブイリなど原発事故を一貫して取材して、子供を中心被曝者の支援なども行っている。 今回もいち早く現地入りして取材を行い、一旦東京に戻った後、義援金や物資を持って再び現地へ飛んだ。 大マスコミってこういう時一切危険な現場には近づかないんだよな。なんの為にいるんだよ。
>>39 放射能汚染は臨床例が少なすぎで、一部の情報は隠される。
原爆は国家の軍事秘密だし、原発も国家事業やエネルギー問題でやっぱ国防に関与する。
だから現時点では他の病気と違って、分かりやすい統計例は無いだろうな。
これから日本でその答えを出していくと考えるのが流れ的には素直だ。
遺伝子に関して修復機能があると豪語するが、その修復機能が100%完全正確では無いのが大問題。
複製や修復にはエラーが生じる。このエラーが何に起因するかで違ってくる。
遺伝子には使われていない部分、余白みたいなのがあり、そこがチョット変わったても見た目の変化は無い。
また例えばすね毛の色が黒からこげ茶に変化しても、やっぱり無問題w
このように見た目や病気の変化が出ないで、ラッキーなまま終わる場合もあるが、
目が無い奇形児が生まれるや、胃壁の粘膜を作り出す機能が書き換わり、
粘膜が出なくなるなど、致命的な症状に発展する場合もある。
他の病気と違って確率に左右されやすいが、当たるとアウト。
んな感じじゃねーの?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/29(火) 21:09:25.14 ID:S2FWVrUy0
ご用知識人として、勝間和代、ホリエモンも入れといて。
海外の研究機関や研究者、もしくは国家はどうなのよ 利害が一致する者たちは、国内外にも・・・
>>39 このページではおかしなことは言ってないと思う。
安全を断言はしてない。(多いわけではない、とか、有意差はないとかいう言い方)
東海村は全てが終わってから累積放射線量とか測って診断してるので
対象の人々を安心させようとするのは、それはそれでアリだと思う。
福島原発事故の場合、収束がまったく見えないうちから
「大丈夫大丈夫」というからおかしくなる。
>>20 それは全く免責にならねえよ。つか、社会的影響に考えが及ばないいわゆる「理系バカ」
松本市長の菅谷さんの話聞いてみな。
彼はマスゴミにありがちな「抜書き」を警戒して、めちゃくちゃ慎重に話してるから。
>>48 読んでみた
コメ欄の指摘にもあるけど広瀬と北村の話のズレが興味深い
攻める側と守る側という立ち位置の違い
それがそのまま見え方の違いになるんだな
俺は原発反対者じゃないけど 国有化 古い原子炉は廃炉 冷却システムの多重化 自衛隊の常駐 パトリオット配備 くらいは必要だと思う 同時に他のエネルギー資源の活用を研究しないといけないね
原子炉の構造に疎い関村は呼ばれなくなったね 岡本は三菱の技術畑出身ってどこかで見たけどソースある?
>>61 >自衛隊の常駐 パトリオット配備
そこ迄やってコストが合うのか?と。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/29(火) 21:39:23.71 ID:DWWC85Ae0
Fuji ikegami そうなんだニッポン saitei
>>63 コストは受け入れないと仕方がないよ
無理なら他の発電方法考えるべし
>>65 結論としては、「他の発電方法にする」じゃないかと。
個人的には火力で問題無いと思ってるけど。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/29(火) 21:48:42.58 ID:fWw1lzaK0
YouTubeの朝生第二弾「原発」1988.10.28を見た。驚いたことに旧帝大の御用学者が出ていない。
激しくスレ違い
>>61 パトリオット配備って
いつも「愛国心」とか叫んでる石原都知事みたいな人が
原子炉脇にへばりつけってこと?
>>69 ミサイル一発でヤバすぎなことが現実に明らかになったから
外から脅威がやって来ると まだ思ってるのが滑稽だから 他でやってくれ。君は学者じゃないんだから。
外から脅威がやってこないと思ってる人は 津波が来ないと思っていた盗電の人間と同じ 滑稽だね 今回の事件だって地震に呼応して工作員がやらかした可能性が0とは 言えないだろうに 本当に隠したいのはそこかもしれないのによ
>>67 これ当時見たわ、ナツカシス
第一弾は無いんかな?
当時見れなくて心残りのままだ
というか妄想性人格障害
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/29(火) 22:24:15.22 ID:yOzFVeuB0
学者じゃないけど、アエラの表紙に不満で連載おりたノダはどうなの?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/29(火) 22:27:31.19 ID:S2FWVrUy0
野田が本当に表紙の問題で降りたとは思えない。 何か別の理由があったんじゃないか。前からやめたかったとか、編集者と仲が悪かったとか。
結局AERAの表紙の文言どおりになったよね。 「放射能がくる」 AERAバッシングには違和感あったな。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/29(火) 22:44:54.27 ID:S2/lcl/I0
>>72 だったら脅威の根源をわざわざ作る必要もないだろうに……。
なぜ電力会社が原発に手を染めるかといえば、それが「金のなる木」だから。
だからコストを受け入れろと言ったところで、原子炉自体に安全より効率を優先する
電力会社には馬耳東風。君の発想自体が電力会社のそれと出発点から違うわけ。
福島だってさんざん津波対策の不備を指摘されていたのは知っているよな?
にもかかわらずなぜ放置したは、単純に金がかかるから。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/29(火) 22:47:39.59 ID:ftqGJHq+0
サワダセンセの話聞いてると何が起きても安全だと思えるワ いやそういう方向に持っていこうとしてる
>>63 >自衛隊の常駐 パトリオット配備
も含めて原発のコストってことだな
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/29(火) 23:10:44.02 ID:yOzFVeuB0
>>77 そうだよね。あの表紙も中身も、全く煽るレベルのものじゃなかった。でも、
もしかしたらホントに煽られたと感じる程、ノダは原発や放射能について無知だったのかも
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/29(火) 23:12:05.48 ID:sEv8lABR0
有富正憲(東工大) 1号機の煙は爆破弁の成功です→その後、内閣官房参与に! これ見てたけど、マジでむかついたわ
>>54 御用というより、資産を売り抜ける時間稼ぎをするために、国民を欺こうとしているエゴイストでいいんじゃない?
東大寺井はまともだ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/29(火) 23:23:56.38 ID:MZsK1GtP0
研究から建設稼動廃棄まで入れるとコストが高すぎて 国の補助がなかったら 経済的に成り立たないというところから 反対派の人は 攻めれば 共感をよりえられるように思うのですが。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/29(火) 23:24:35.95 ID:9pi7xFoK0
青山しげはる 勝間和代 星野仙一
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/29(火) 23:52:56.02 ID:bAMzDJIP0
俺のノートには、 松井一秋(ハゲ)、吉岡律夫(ズラ) とある。カッコ内はコードネームだ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/03/30(水) 00:08:47.02 ID:OmcSncYo0
一人追加。放射線影響協会の金子正人氏。
http://www.aesj.or.jp/atomos/popular/kaisetsu200701.pdf チェルノブイリ20年の真実
事故による放射線影響をめぐって
放射線影響協会 金子正人
5.日本と欧米のマスコミ報道の違い
9月5日のプレス発表の内容を伝える日本の新聞各紙は,
「チェルノブイリ被曝死4,000人」といった見出しで,死者の数のみを強調し,
事故の影響が予想されたほどでなかったことに力点を置く欧米の報道とは
対照的であった。9月8日付けNew York Times 紙の社説は,次のように
伝えている。「チェルノブイリ事故は,健康被害も環境被害も当初
恐れられていたよりはるかに少なく,重大事故ではあったが,
catastrophe ではなかった。公衆の最大の健康被害は,極めて誇張された
リスク観念に基づく精神的な被害であり,不安にかられ,宿命論者になり,
薬物・アルコール依存,失業,無気力をもたらした。この知見は,
テロ攻撃によるにせよ,事故によるものにせよ,原発からの放射線(能)の
大量放出に対処する際の手がかりを提供している」と。
頑張ってリスト作ってくれ。俺も微力ながら手伝う。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/30(水) 00:28:05.83 ID:WhCs8qxP0
ちょっとスレチなんだが NHK解説者:水野倫之 中電社長:水野明久 元東電社長:水野久男 3人とも愛知出身。なんか関係あるのかね?
水のんが方向転換したらしい 18 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/03/30(水) 00:26:41.41 わたしも水野解説委員の談話を見ました. 昨日の報道姿勢とは今日はまるで違うように思えます. 昨日は100mSvまで大丈夫などと言っておりましたが、 今日は危機と解決に対して真正面から向き合ったような報道姿勢です. 国の許可あってのNHKかも知れませんが、「手堅い報道姿勢」というものを 忘れて欲しくありません.これからの姿勢にも期待したい.
水野でかなり盛り上がってるな。 どこかに動画ないか?
御用学者たちの今後が楽しみだな。w 銃殺刑になるかもしれないぞ?御用学者たち w
科学史に利権構造と関係者の名前を残さないといかんな
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/03/30(水) 00:47:55.22 ID:OmcSncYo0
くそ見逃した・・・
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/30(水) 00:57:16.78 ID:+o/AiCJS0
芸能人とかは別枠? ビートたけしも推進派だったようだけど
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/03/30(水) 01:02:26.44 ID:sy5xUhYwO
芸能人なんてどうでもよか。 専門家や研究者と称する奴らの影響力は多大で危険。 武田邦彦氏はテレビで発言しないのか?
>>100 たかじんでのべ30分くらい発言しまくってた
このあと五年後から、ガン発症のうちの何割が犯罪や敵討ちに動くだろう やけになった人間が通り魔的犯行をおこしたりしないように、 むけるべき怒りの矛先をしっかり教えてあげる これは緊急避難だから仕方ないと思うんだ でも個人的には関係者には現場のガレキ撤去とシベリア送りの二択から選んでもらいたい
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/03/30(水) 01:13:50.71 ID:gbJyDBfF0
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/30(水) 01:15:41.47 ID:BwISlGtA0
御用組合の電力総連出身の笹森も戦犯。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/03/30(水) 01:15:56.45 ID:yqScQn9W0
>>5 松本市長の菅谷 昭氏はどうでしょうねぇ?
放射性物質の内部被曝に関する危険性の解説等は、
よかったように感じましたが。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/03/30(水) 01:23:08.51 ID:OmcSncYo0
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/03/30(水) 01:24:57.74 ID:yee6pLLo0
>>106 15歳未満は水道水飲まん方がいい
って言ってたな
110 :
109(長屋) :2011/03/30(水) 01:26:24.29 ID:jgIDbLGU0
って>5は反原発だったか 勘違いしてましたゴメン
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/30(水) 01:30:09.31 ID:FVlFXpxI0
A級戦犯 (絞首刑に値するのはこいつら) 中曽根康弘 正力松太郎 渡辺恒雄 瀬島龍三 平岩外四 笹川良一 石原慎太郎 原子力委員会 (原子力推進機関) 委員長一覧 正力松太郎 三木武夫 中曽根康弘 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 谷垣禎一 町村信孝 核武装のために原発推進している識者 ●政治家 * 谷垣禎一 町村信孝 安倍晋三 小泉純一郎 中曽根康弘 石破茂 麻生太郎 平沼赳夫 橋下徹 高市早苗 * 小池百合子 西村眞悟 石原慎太郎 片山さつき 佐藤雄平 吉田泉 森英介 小沢一郎 鳩山由紀夫 ●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧) 松本義久 有富正憲 関村直人 山口彰 星正治 中川恵一 諸葛宗男 伊藤哲 菊池誠 神谷研 大槻義彦 吉村作治 岡本孝司 山下俊一 長瀧重信 中村仁信 稲恭宏 石川迪夫 ●ジャーナリスト・作家・文化人等 * 副島隆彦 西部邁 小林よしのり 北村晴男 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄 櫻井よしこ 和田秀樹 大前研一 * 大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間 和代 草野仁 薬丸裕英 星野仙一 渡邉恒雄 堀江貴文 曽野綾子 池田信夫 手塚治虫 ○情報が錯乱するなか数少ない信用に値する識者 広瀬隆(30年間原発の危険性を訴えてきた) 小出裕章(京都大教授) 石橋克彦(神戸大学名誉教授) 田中三彦(元日立エンジニア・福島原発設計者) 後藤政志(元東芝原子炉(格納容器)設計エンジニア) 小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長)
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/03/30(水) 01:36:07.60 ID:yee6pLLo0
手塚治虫さんが原発推進派だという書き込みをみたが 彼は核分裂ではなくて、核融合の方だから間違いなくね 違いはわからんけどwww
>>111 作家のとこにある手塚治虫は削除するんじゃなかったっけ?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/30(水) 01:49:44.06 ID:qbs/MtOW0
関村って原発延長のWGの主査
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 01:55:47.85 ID:UDdVITGQ0
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/03/30(水) 01:56:13.42 ID:h/oFQMW3O
放射能→人体に影響はない、金→人心に多大な影響がある、と今回の件でわかりました。マインドコントローラー
>>115 三河武士で知られた家系があるからね。
水野忠邦の家。
テレビに何度も出てくるのは、局側のシナリオにすんなり乗ってくれて使いやすい人。 出る方も、ギャラの蜜の味を知ってしまうと、次も使ってもらおうと思ってシナリオに適応する。 中には、マスコミのニーズに過剰適応してるのが見え見えの人もでてくる。 素人でもおかしいだろと思うようなお気楽コメントをするところまでいっちゃうと降ろされるみたいだけどね。
木元教子 (横田めぐみさん母を馬鹿にしてた)
こういうスレは助かるね これのマスコミ版とかないのかな? リストにするまでもないか・・・
名前忘れたけど白髪のおばさんが必死だったわ ミヤネ屋に出てた人。
↑日本語おかしくなったね 訂正 「阪神大震災の時は沢山の方が体力が落ちて体調不良でお亡くなりになった。 ところが今回は少ないとお気づきになりましたか。これも低線量率放射線効果なんです。 非常に体が元気になってるのであれだけ医薬品が不足してる中、なんにも死亡例がない」
御用学者リストに挙げられてる根拠が書かれてない人達がいるけど、 根拠があるなら書いてほしいんだが
★3月11日〜12日 管&枝野くんの視察オナニー決行による1号炉爆発までの流れ★
http://www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/201103122050.pdf ←p13参照
[予測] 27:20 原子炉格納容器設計最高圧(527.6KPa)到達
原子炉格納容器ベントにより放射性物質の放出 ←3時20分までにベント開放しなければならないと明記されている。
★実際の流れ★
3月11日16時 1号機、2号機冷却用非常エンジン機能不能が発覚、電源車待ち。
23時 電源車到着。
3月12日 0時 2号機水位安定。注水不能。
1時 1号機、温度上昇。水位不明。
2時 1号機屋内の放射線レベル上昇。
1号機、2号機共に「早急に」原子炉格納容器内から放射線を含む蒸気を放出する緊急措置を政府に提案。
『★平成23年3月12日(土)午前2時頃に行われた内閣官房長官記者会見
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html [6:10〜]
【記者】総理が原発を視察する地点で大気への作業は行われるのか?それとも何時に作業を?
【枝野】(ベントを)行う前にしっかりと国民の皆様に予めご報告しなければならないということを
東電のほうに要請というよりも指示を行った、・・・・ (つまり放出作業を首相視察まで待てと強く命令) 』
3時12分 ★菅総理会見。「明日の午前中、福島原発に視察に行きます!」
4時 1号機原子炉内、ドライウェル圧力が840キロパスカルを突破。設定値の倍の圧力。
★政府が東京電力に対し、総理が到着するまで蒸気放出待機命令。
★この間、1号機内の圧力は上がり続ける。
7時30分 ★総理 福島第一原発に到着 ヘリから降り立つ勇姿を記念撮影。一面を飾る。
8時30分 ★総理帰宅
9時 速攻でベントを空け、蒸気を放出しようとするも、2つのうち1つが圧力がかかりすぎて開かない。
15時 核燃料の上端が水面上に露出。原発周辺でセシウムを検知。
15時36分 水素爆発。
用知
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/30(水) 03:01:08.77 ID:rP8ktn9e0
てst
>>121 おいおいおいおいおいおいおいおいおいおいおい!
こりゃ明らかにさ(ry集団じゃねえか!
6番目の動画の最後のほうやばすぎ
これ編集してるけどつまり募金は赤十字に回さず金よこせって言ってんだろ??
こりゃやべえよ
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/30(水) 03:32:58.92 ID:JX4K/K8e0
東電の「でんこちゃん」描いてるのはなんて奴だった?
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/30(水) 03:36:53.28 ID:eMmCy/yw0
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/30(水) 03:37:54.47 ID:eMmCy/yw0
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/30(水) 03:43:13.54 ID:eMmCy/yw0
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/30(水) 04:52:40.16 ID:BwISlGtA0
水道橋は珍太郎にも媚びてるし、ただの御用芸人
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/03/30(水) 05:00:39.37 ID:+TOOKwOT0
むかし、小松左京は原発PR雑誌を立ち上げて仕事してたね。 作家の豊田有恒も最近は原発産業のPRに余念がなかった。 漫画家は落ち目になると、理解も何もしていないのに 原発推進PRの漫画を描く傾向が極めて高い。
博士、学位ちゃいますよw
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/03/30(水) 05:07:19.94 ID:Cmnz1QIlO
チェルノブイリを上回る事故→いい学者 チェルノブイリは上回らない→東電から金を貰ってウソを国民に流してる御用学者。 本当は東日本全域が高レベル放射性物質で汚染されていて、我々を見殺しにしている!!政府は本当の事を言え!! ってか?w
今回の原発事故の戦犯一覧 彼らに社会的制裁を! 核武装及び原発利権のため原発推進している識者 ●A級戦犯 (絞首刑に値するのはこいつら) 中曽根康弘 岸信介 正力松太郎 田中清玄 渡辺恒雄 瀬島龍三 平岩外四 笹川良一 石原慎太郎 清水正孝 ●原子力委員会 (原子力推進機関) 委員長一覧 正力松太郎 三木武夫 中曽根康弘 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 谷垣禎一 町村信孝 大島理森 ●政治家 谷垣禎一 町村信孝 安倍晋三 小泉純一郎 中曽根康弘 石破茂 麻生太郎 平沼赳夫 橋下徹 高市早苗 小池百合子 西村眞悟 石原慎太郎 片山さつき 佐藤雄平 吉田泉 森英介 小沢一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 ●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧) 松本義久 有富正憲 関村直人 山口彰 星正治 中川恵一 諸葛宗男 伊藤哲 菊池誠 小宮山宏 衣笠善博 中村仁信 澤田哲生 西澤潤一 神谷研二 大槻義彦 吉村作治 岡本孝司 山下俊一 長瀧重信 稲恭宏 石川迪夫 下道國 北村正晴 ●財界 逢坂國一 加納時男 田中紀夫 ●ジャーナリスト・作家・文化人等 副島隆彦 西部邁 小林よしのり 北村晴男 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄 櫻井よしこ 和田秀樹 大前研一 辛坊治郎 北野武 北野大 大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英 星野仙一 渡邉恒雄 堀江貴文 曽野綾子池田信夫 小松左京 ○情報が錯乱するなか数少ない信用に値する識者 広瀬隆(作家) 小出裕章(京都大助教) 石橋克彦(神戸大学名誉教授) 田中三彦(元日立エンジニア・福島原発設計者) 後藤政志(元東芝原子炉(格納容器)設計エンジニア) 小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授 菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長)
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/30(水) 05:26:07.90 ID:BwISlGtA0
今回の原発事故の戦犯一覧 彼らに社会的制裁を! (2011/3/30/05:30版) 核武装及び原発利権のため原発推進している識者 ●A級戦犯 (絞首刑に値するのはこいつら) 中曽根康弘 岸信介 正力松太郎 田中清玄 渡辺恒雄 瀬島龍三 平岩外四 笹川良一 石原慎太郎 清水正孝 ●原子力委員会 (原子力推進機関) 委員長一覧 正力松太郎 三木武夫 中曽根康弘 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 谷垣禎一 町村信孝 大島理森 ●政治家 谷垣禎一 町村信孝 安倍晋三 小泉純一郎 中曽根康弘 石破茂 麻生太郎 平沼赳夫 橋下徹 高市早苗 小池百合子 西村眞悟 石原慎太郎 片山さつき 佐藤雄平 吉田泉 森英介 小沢一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 ●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧) 松本義久 有富正憲 関村直人 山口彰 星正治 中川恵一 諸葛宗男 伊藤哲 菊池誠 小宮山宏 衣笠善博 中村仁信 澤田哲生 西澤潤一 神谷研二 大槻義彦 吉村作治 岡本孝司 山下俊一 長瀧重信 稲恭宏 石川迪夫 下道國 北村正晴 ●財界 逢坂國一 加納時男 田中紀夫 ●ジャーナリスト・作家・文化人等 副島隆彦 西部邁 小林よしのり 北村晴男 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄 櫻井よしこ 和田秀樹 大前研一 辛坊治郎 北野武 北野大 浅草キッド 大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英 星野仙一 渡邉恒雄 堀江貴文 曽野綾子 池田信夫 小松左京 木元教子 青山繁晴 ○情報が錯乱するなか数少ない信用に値する識者 広瀬隆(作家) 広河隆一「作家) 小出裕章(京都大助教) 石橋克彦(神戸大学名誉教授) 安斎育郎(立命館大学特命教授・名誉教授) 田中三彦(元日立エンジニア・福島原発設計者) 後藤政志(元東芝原子炉(格納容器)設計エンジニア) 小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授 菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長) 室田武さん(同志社大学 経済学部教授)
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/30(水) 06:02:08.56 ID:+wAFDwKK0
なるほど、原発は危険、反対の立場以外はすべて、御用学者なんだな。 御用学者ではないが、推進の人はなんに分類されるんだ?
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東) :2011/03/30(水) 06:20:15.93 ID:1n3xquX1O
原発は廃炉 核武装はしたほうがいい。戦術核は原発のように暴走はしない。
民主党凌雲会と自民党清和会は粛清まちがいなしだな 原子炉にて抹消されろ
スレ違いになるので1レスだけ 核爆弾は勝手に核反応を起こさなくても政治が暴走します…
>●東大病院放射線治療チーム (team_nakagawa) on Twitter >「ヨウ素は煮沸すれば減る」→「実験したら減りませんでした」 菌じゃあるまいし、水が蒸気になる分、濃度が高くなるとしか思えないのだが。 ヨウ素が100度以下で消滅するならともかく。馬鹿すぎ。
いきなり諸葛氏が危険厨に成りすまし?TBS
152 :
大本営被害者(三重県) :2011/03/30(水) 07:59:56.08 ID:irBIApRK0
諸葛宗男 今朝もみのもんたの番組に出てきた。 今朝は何と言ったかって。「20万年さかのぼってしらべて、そのうちで一番おおきのを想定していた。」のだってさ。 よくもそんなデタラメを、いえたものだ。 もんたはもんたで「汚染した冷却水がすぐに大量になって保管場所がなくなるなんてだれでもわかる。」 などと憤慨してみせたが、これは、もう、漫才だね。もんたも落ちたものだ。
ここには反原発サヨクしかいないみたいですよ 核武装論者まで御用学者にされてしまうのですから
154 :
大本営被害者(三重県) :2011/03/30(水) 08:24:21.52 ID:irBIApRK0
144> 全くひどいこというものだ。
これは、東大医学博士稲 恭博 というのがどこかのTV(栃木のTV?)に出ていた
http://www.youtube.com/watch?v=qXgsQ_nwyLA 何か英文で発表した論文で、放射線の規制値というのが
〈全く科学的根拠ないので、全く心配ない、全然心配ない>を連発していたな。
すべて<科学的根拠に立って、安心である>と原発を推進してできたんだよ。先生エ。
科学的ということがいかにいい加減であるか。こんなものを盲信してはいけないね。こくみんの皆さん。
>>93 NHKの水野は方向転換したわりに持ち上げられてる気がする
>>145 御用学者ではないが推進、なにげにこのカテゴリも大事かも?
どうするといいだろうね
>>154 動画きちんと観ていないけれど
「今後はどうなるかはわかりません」と言ったのなら許せると思うけどな
状況が悪くなれば出てこなくなるだけだからいい仕事だね 学者様は
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。(USA) :2011/03/30(水) 08:41:10.36 ID:KShU0KrT0
よくテレビもそんなの登場させたな
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/30(水) 08:44:48.57 ID:VO2jdvcX0
クズモリ、吉本にでも入れよ、芸名もそのままでいいな。 ついでに赤眼鏡も入れて漫才でもやらすか。 松本も入れてちゃんばらトリオならぬ原発トリオ。
>>147 >>戦術核は原発のように暴走はしない。
なるほど、テロ等で悪用されてもそれ自体は「原子力の暴走」ではないわなww
前川って人 避難地域でも濃度が低いところもあるし濃いところでないならマスクをする必要がない とかいってたけど避難地域にいる人がどう判断しろっていうんだろう 風向きによって濃度がかわるって話なのに 食生活の改善で放射線物質の吸収を防げるとかなんかすごい番組だ
>>162 海外が放射性物質の飛来予測図を出しているのに、
日本の気象庁が出さないのは屑過ぎるよな。
こんなもんネット使えない被災者の多くは、
目に見えないのに判断も糞も無いだろ。
仮にワカメを食いまくってヨウ素を貯め込むにしても、
ヨウ素以外の放射性物質は防げないのだからな。
>121 稲っていう人、絶句したけどどうなの?
同じ番組で防護研究の米原英典って人は 大阪に逃げても自然界にある放射線は大阪の方が2倍だから 大阪に逃げるのは無意味って 今の時点では自分の判断で逃げるしかないのに それをおかしいみたいな逃げようとする人を邪魔するようなコメントは酷すぎる 前川ってのは東大の前川和彦って人だった この人は前もどこかの番組で規制値以下なら水は いくら飲んでも問題ないって言ってた人のような気がする いまのところはとか曖昧に言わずにはっきり安全だと断言する人だな
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/03/30(水) 09:08:16.11 ID:b3jYz2u60
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/30(水) 09:11:11.65 ID:VO2jdvcX0
>>仰るとおりだ、外出して帰ったら服をパタパタ払ったらよろしい、 野菜は水で洗ったらよろしいといっても相手は見えない放射能、 一家に一台ガイガーでもあるって言うのかな。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。(空) :2011/03/30(水) 09:12:46.17 ID:bDj/yQFI0
安全安全→雷雨→圧倒的上水汚染 のコンボじゃね今日
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県) :2011/03/30(水) 09:17:49.22 ID:2MCxoncN0
良スレだが、リストだけでは不十分。何年か後で「言ってない」 「そういう意味ではなかった」とシラを切られたら終わり。 HDDレコーダ持ってる奴、御用発言をキャプチャ・編集して ツベかニコアップしてくれ。永久に笑いものにできるようにな。
>>108 疑似科学批判とかもやってる手品好きの先生でしょ
たしかオウムの時だったかに同志社か京大でマジックショーやってた
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/03/30(水) 09:35:38.81 ID:Jf8SDViG0
最近でてこないけど、山口章って竹下登系だな 言語明瞭意味不明瞭 絶対に問いに答えない。 冷却できますか?の質問に延々と冷却の重要性だけを答え続ける 冷却できないとどうなりますか?の質問にも延々と冷却の重要性を答え続ける それが淀みなく出てくるから高齢視聴者は騙されちゃうかもしれない。
174 :
|ω・`)(空) :2011/03/30(水) 09:41:50.28 ID:/CcP6k9i0
誤魔化せる限度ってもんがあるだろ
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/30(水) 09:45:49.90 ID:6q/PGq780
いまだ原発推進派の池上は悪質だ。 影響力も強いだけに、許し難い。
>>175 頭は良いんだろうけど
「リスクが小さいこと(リスクがゼロではないこと)」と「自分や自分の家族が被害にあう可能性」が
頭の中で結びつかない、ある種の脳の欠陥がある人なんだと思う。
ヨウ素は煮沸すると濃縮するから危ないからお米は大丈夫かという 視聴者からのメールなのにひたすら水は煮沸しないで欲しいばかりに こだわって言ってる。 聞きたいのはお米だけなのにひたすら水の煮沸は駄目としか言わない。 論点ずらしの手ももう効かなくなってきてるな。
原子力利権は日本の利権構造のスクランブル交差点なんだそうだ 未だ擁護ってやつはその構造にはまってるんだろうな あの世まで金がもっていけるわけでもないのに、なんでそこまでとも思うが。 一掃するには共産とかみどりの党にいれるしかないんだろうか でも実務は自民党じゃないと駄目だろうし うーん
原発は絶対安全安全 ↓ 放射能は大丈夫安全安全 ←今ココ ↓ ガンは大丈夫すぐ治る安全安全 ↓ 死なんて怖くない大丈夫平気平気
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/30(水) 10:09:47.42 ID:6q/PGq780
共産党って原発に反対してるの?
いや、そういや共産の議員の子供が電力会社に入ってるとかどっかで聞いたな やっぱ共産も駄目だろか
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 10:13:33.27 ID:x3KTottV0
えーマジかよ、どこもズブズブなんだ・・・ まあ子供手当てバラまき賛同した時点で共産党は終わったけどな。 みどりの党ってのは反原発なの?そこにするわ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 10:16:43.62 ID:x3KTottV0
って、議席ないじゃんか。みんなの党?
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/30(水) 10:17:55.21 ID:6q/PGq780
いや、共産党のことはちゃんと調べたほうがいい。
>>150 一応、蒸気圧がどうとかで気化しやすいとか何とかあるみたいなのだが
とにかく実験もせずに「煮沸すればOK」というところが、学者として恥ずかしいことらしい。
民主党は途中から原発推進に転換した。 新進党みたいな元自民と合流したから当たり前だけど。 明確に党の方針として反原発、脱原発を打ち出してるのは 社民党や共産党のような弱小政党だけになってしまった。 それだけ原発は国民の中で容認してしまっていた。
共産党は触れないほうが吉 日本版みどりの党は現在無い
日本は、原子力の専門家ってのが御用学者で安全厨ばかりなんで、こういう時に使えない。 福島ですべてを失った人もいるし、刑法じゃ、これから先を防ぐことは出来ない。 真摯な謝罪が必要だ。 つーか、なんでTV の前で今すぐ土下座しないんだろう。 俺なら、プライドより大事なモノがある。 危機管理が出来ない奴が、御用学者になるんだろうか。 逆に、危機管理のために御用学者をやってきた奴らもいるのかな。
原発誘致でズブズブの奴らでも 慎重派とか条件付きとか あたかも改心したかのように 立候補してくるから騙されないように。 熱さものど元過ぎればとでも思ってるのだろう。
192 :
hh(長崎県) :2011/03/30(水) 10:31:42.73 ID:DHqHcBuA0
>>165 誰も今の段階の放射線のために逃げてるんじゃなくて
次の瞬間の大爆発のために子供とかを逃がしてるのに。
マスコミは次の瞬間を言わない。
193 :
hh(長崎県) :2011/03/30(水) 10:38:09.82 ID:DHqHcBuA0
>>125 読んだ。
>反対派は原子力利用をなくすために今後も積極的に反原発運動をする(=A1)か、
>あるいはもはや反対運動をやめる(=A2)かという2つの選択肢を持っている。
>推進派も同じで今後も原子力利用を続け、施設を増設し、あるいは既存施設を
>維持し続ける(=B1)か、その政策を放棄する(=B2)かの選択肢を持っている
と書いてあるが、嘘だ。
推進派は反対派のせいでやむを得ず6機を福島に集中させたが、
反対派の選択肢は2つだけではなく、安全監視派に転じる選択肢もあった。
それをしなかった反対派の責任は大きい。
194 :
hh(長崎県) :2011/03/30(水) 10:41:45.57 ID:DHqHcBuA0
●澤田哲生(東工大の赤メガネ) 2号機のタービン建屋の水たまりから半減期53分とか短い物質が大量に見つかった際に 「核分裂が少しだけ続いています」と解説してた。 その深夜、東電が数値を訂正、物質取り違えだった。 核分裂って少しだけ続くものなのか??????
>>193 安全監視はしてたんじゃない?
共産党議員が、福島原発で2007年に津波による海水取水不可能を懸念した提言とかしてるし。
>>194 電力の技術考察スレでは意見が割れてるが、
部分臨界があり得るという意見は多い
>>124 前スレの1で挙げられた学者と、池上彰、蔦信彦、ホリエモンだよね
ちょっとずつ埋まってるんだけど、今日一日で埋まらなかったら削除します
フランスみたいな原発天国って日本みたいな鉄の原発トライアングルってあるの? 規制当局との一定の緊張関係はあるのかが知りたい
>>142 原子力文化って何?そもそも怪しいんだが
>>198 フランスの原子力依存は政策によって維持されているから
規制当局が権力寄りになるのは想像できる。
ここにきて政府が米ではなく仏に支援要請しているのは、
原子力政策を延命するための政治的方策についてもアドバイスを受けたいからかも
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 11:20:50.71 ID:UDdVITGQ0
次の御用学者仕訳のポイントは汚染水処理。 東電は内部、要するに福島第一原発内に貯蔵したいと考えている。 しかし、数万トン以上の海水混じりの汚染水を長期間地上で管理保管することは非常に危険である。 この案に賛同するのは御用学者。 国民の安全を優先するならば海洋投棄すべしという案が浮上するはず。 この方法だと外交で非難される恐れがあるので実施については政治決断が必要だろう。 東電は環境汚染による補償金というリスクが大きくなるのでこの案は採用したくないと考えると 予想。 この案に賛同するのは非御用学者。 既に2,3万トンの汚染水が存在し、今後も漏れが続くとすると汚染水は膨大となり地上で保管管理 するのは土壌水質汚染のリスクが非常に高い上に設備コストも大きくなる。
本日のアップデートです (御用学者リスト2011/3/30版)1/4 【東大】 ●関村直人(東大) NHKでずっぱり→2号機爆発あたりでクビ?→ポンプ車成功で再登場→3号機の黒煙はケーブル被覆が燃えた 3/15あたりで「炉心溶融はありえない」と言った(その時点でも可能性として排除しきれないのに) ●中川恵一(東大) 放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫 中川恵一は何日か前、日テレのニュースだったと 思うが福島の原発から流れ出た放射性物質に 魚は影響を受けないといっていた。 ●東大病院放射線治療チーム (team_nakagawa) on Twitter 放射線をあびてもDNAの修復能力で大丈夫。 「ホウレンソウは洗う前に測っていれば、数字はもっと低い」→「きれいに洗った後で測っているそうです」 「ヨウ素は煮沸すれば減る」→「実験したら減りませんでした」 「半減期があるからもっとリスクは小さい」←New!(半減期はベクレル/シーベルト換算式に考慮されているはず) >足の被ばくが数シーベルトであっても、上半身につけた放射線量計では 200ミリシーベルト以下であり、血液検査では異常が出ないと思います。 足の皮膚の被ばくも3シーベルト以下であれば、症状も出ないでしょう。 「急性放射線障害」には「しきい値」があるからです。 ●諸葛宗男(東大特任教授) いまの汚染のレベルは、現場に1時間立っていても、レントゲン検査の10分の1 3/27 こないだの雨で放射能が洗い流されて今は綺麗になってよかった 3/30 みのもんた番組「20万年さかのぼってしらべて、そのうちで一番大きいのを想定していた。」 ●小宮山宏(東大元総長) 東電の監査役にして、原発推進のために地球温暖化脅威論を煽った。 ●岡本孝司(東大) 進展している、大丈夫しか言わない 岡本孝司という学者がNHKで言っていた事に「今回,原発 は十分に働いた。というのは自動停止したからだ。それ以後の 不具合は想定外の津波のせいだから仕方がない」などと発言 していた。 ●早野龍五(東大大学院理学系研究科教授) 過去のツイート消しちゃった ●宮健三(東京大学名誉教授・慶應大学教授) 東京電力柏崎刈羽原発の視察後に「(地震は)歴史的な実験」と発言 その後「中越沖地震における原子力施設に関する調査・対策委員会」の委員も「辞任」 ●前川和彦((東大・医・救急医学)) (3/30)避難地域でも濃度が低いところもあるし濃いところでないならマスクをする必要がない とかいってたけど避難地域にいる人がどう判断しろっていうんだろう 風向きによって濃度がかわるって話なのに 食生活の改善で放射線物質の吸収を防げるとかなんかすごい番組だ ●稲 恭宏(東京大学 医学博士(病因・病理学/免疫学)) 「阪神大震災の時は沢山の方が体力が落ちて体調不良でお亡くなりになったが今回は非常に少ない。 ところが今回は少ないとお気づきになりましたか。これも低線量率放射線効果なんです。 非常に体が元気になってるのであれだけ医薬品が不足してる中、なんにも死亡例がない」
>>192 爆発する可能性は少ない
再臨界するとしてもかなり時間がかかる
風向きとガイガーカウンターをチェックすればある程度予想がつく
水なら沸騰させて蒸留して放射性物質濃縮すればいいのでは?
(御用学者リスト2011/3/30版)2/4 【東工大】 ●松本義久(東工大) 茨城のほうれん草は、メチャメチャ食べて300年続けたら、人体にも影響があるレベルです テレ朝の野次馬テレビでアナウンサー「乳児にも300ベクレル以上の水飲ませてもいいのですか?」 よしひさ 「全然大丈夫です!」 (同じ日、厚生労働省は100ベクレル以上は乳児に飲ませないでと警告。) 放射線を浴びても人体には遺伝子という「お守り」があるから大丈夫!@池上 ●有富正憲(東工大) 1号機の煙は爆破弁の成功です→その後、内閣官房参与に! ●衣笠善博(東工大教授)元原子力安全委員会メンバー 本日(3/28)発売の週刊ポストによるとこの人は「活断層カッター」の異名を持っていて 原発建設前の活断層調査や再調査において活断層の長さを実際よりも短めに報告し 続けているらしい。 ●澤田哲生(東工大の赤メガネ) アメリカのプリンストン大学の原子力の権威が これはヤバイ的な発言をしたのを聞いて、すぐさま 「この人は現場も見てない、テレビ画面見てるだけで何も分かってないんですよ!!」 とさんざにコケにしてた。 震災直後放射能が漏れることはないと「自信満々に」言っていたが、直後に建屋破損で放射能漏れ 水蒸気爆発後もうこれ以上事態が悪化することはない大丈夫と「自信満々に」言っていたが、その後も事態はさらに悪化 福島原発を加圧水型モデルを使って説明し海水で冷却しても汚染された海水が外部に漏れることはないと「自信満々に」言っていたが、福島原発は加圧水型ではなく冷却に使った海水が放射能まみれで海にも土にもダダ漏れ 海水による冷却で炉の温度が下がってくると1〜3号機は完全に安定状態に入ったもう大丈夫と「自信満々に」言っていたが、直後に2号機も3号機も大暴れ 3/27 「放射性物質はもともとほうれんそうにはいってるんですよ。牛乳にも。」 澤田氏はアッコにおまかせで放射性セシウム137が体内で半分になるのは70日って言いましたね 体内半減期って108日くらいじゃなかったですかね 【東北大】 ●長谷川雅幸(東北大学名誉教授・東北大学サイクロトロン・ラジオアイソトープセンター研究教授、元女川原子力発電所3号機におけるプルサーマルの安全性に係る検討会議 座長) ●北村正晴(東北大学名誉教授・東北大学未来科学技術共同研究センター教授) 広瀬隆ニュースの深層での発言を批判するが(番組を見もせずに)、すべて的外れ ●藤原充啓(東北大学大学院工学研究科量子エネルギー工学専攻助教) ●大竹政和(東北大名誉教授)
●稲 恭宏(東京大学 医学博士(病因・病理学/免疫学)) 「阪神大震災の時は沢山の方が体力が落ちて体調不良でお亡くなりになったが今回は非常に少ない。 ところが今回は少ないとお気づきになりましたか。これも低線量率放射線効果なんです。 非常に体が元気になってるのであれだけ医薬品が不足してる中、なんにも死亡例がない」 これ本当に言ったの? ホルシミス効果の信者ですかね
(御用学者リスト2011/3/30版)3/4
【大阪大】
●山口彰(大阪大)NHKによく出てくる。こないだまで東海村動燃の技術者だった人
3号機炎上中でも、IAEAで原子力の推進しよう
3号機の黒煙は機械油です
●菊池誠(大阪大学サイバーメディアセンター教授。専門は学際計算統計物理学。「ニセ科学フォーラム」実行委員。と学会会員。)
>僕は、最初の水素爆発以降、政府発表の信頼度は劇的に上がったと考えています
●中村仁信(大阪大学名誉教授)「放射線は体にいい」
●村上秀明(ミヤネ屋 大阪大学教授) 210ベクレルでも1700リットル×2×10飲める
【その他大学関係】
●山名元(京都大学原子炉実験所教授)
●伊藤哲夫(近畿大学原子力研究所、ミヤネ屋)年間100ミリシーベルト浴びるまで一切問題ない
ほうれん草生で食べても牛乳飲んでも絶対大丈夫
●神谷研二(広島大) 日本の数値は非常に厳しいです。基準値を1年間食べ続けても問題ない。
チェルノブイリの乳児の甲状腺ガンは一般人より低いです
●星正治(広島大) おまえら、心配しすぎで健康を損なうぞw
●大槻義彦(物理学界のスーパースター・早稲田大学名誉教授)
さて問題の原発事故ですが、私の見解は一言、『これだけの、有史以来最大の大地震
、大津波でよくぞこれだけ持ちこたえてくれた』、というものです。
(中略)ことここにいたっても私は強調します。『車は安全ではありませんが必要です。
同じように原発は安全ではありませんが必要です』と。
私はホーレンソウも牛乳も平気です。出荷停止のもの、私が食べますからお送りください。
3ヶ月食べ続けて、その後どうするかはそのとき考えます。
【医学系】
●山下俊一、高村 昇(長崎大学医学部)
放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません。クヨクヨしてる人に来ます。
これは明確な動物実験でわかっています。酒飲みの方が幸か不幸か、放射線の影響少ないんですね。決して飲めということではありませんよ。笑いが皆様方の放射線恐怖症を取り除きます。
(福島各地の講演にて)100ミリシーベルト浴びてもガンになるのは100人に一人ですよ〜。セシウム浴びても筋肉に溜まるだけですよ〜
3月20日、福島県がアドバイザーに迎えた
2011年3月21日 山下俊一氏・高村昇氏「放射線と私たちの健康との関係」講演会(前半)
http://ameblo.jp/kaiken-matome/entry-10839525483.html ●秋葉澄伯(鹿児島大学医学部教授(公衆衛生学)) 暫定基準値越えても大丈夫!
●浦島 充佳(慈恵医科大学准教授) 今回の福島の事故でもガンが増えるということは無いと思います。
●三橋紀夫(東京女子大放射線腫瘍学)3/27 ニューヨーク東京間の国際線を例に出して詭弁
「大昔の地球は放射線が大量に降り注いでたんだから大丈夫」
●下道國(藤田保健大) 米に水を使ってもぬかといっしょに放射能が落ちる
●島田義也(放射線医学総合研究所)「一生涯のうちに受ける放射線の量は
120ミリシーベルトです。年間100ミリシーベルトを超えないように、
賢く生活するようにしましょう」
●中村仁信(彩都友紘会病院院長)たかじんの番組で「放射能は体にいい」と発言
●苫米地英人(脳機能学者)
2011年03月20日 茨城・福島の牛乳、ほうれん草は無害。ヨウ素131の半減期は既に過ぎている
●米原英典(放射線医学総合研究所 (担当企画委員) 委員)
大阪に逃げても自然界にある放射線は大阪の方が2倍だから大阪に逃げるのは無意味
これまでも再処理やアレバ社の原子力解体技術で フランスには厄介になってるよ。 ってかやれんのアレバ社ぐらしか無いんじゃないの? でも前代未聞の事故だからあんまり期待できないね。
(御用学者リスト2011/3/30版)4/4 【原子力業界】 ●斑目春樹(東大教授、原子力安全委員会委員長) SPEEDI試算の公開を妨害 ●石川迪夫(日本原子力技術協会前理事長(現最高顧問))スリーマイルの数倍ですよ。わはは。@報ステ ●鈴木篤之(原子力安全委員会委員長) ●武田充司(原子力安全研究会) チェルノブイリとは違う!石棺なんか不要! 海水で冷やすことで、最終的に事態は収束する ●石川迪夫(日本原子力技術協会前理事長(現最高顧問)) スリーマイルの数倍ですよ。わはは。@報ステ 【マスコミ、ジャーナリスト、その他】 ●水野解説員(NHK) JCO事故のときに中性子線が出てることをテレビであえて伝えずに周辺住民を被曝させた ●山崎解説員(NHK) 昨年高速増殖炉もんじゅの再運転時に世界が注目していると煽った ●池上彰(ジャーナリスト) ●嶌信彦(電事連の御用ジャーナリスト) ●勝谷 ミンス派の勝谷も基本は原発&核武装大好き ●勝間和代 津波ではいっぱい死者が出たけど原発事故では誰も死んでない ●ホリエモン ●豊田有恒(原子力文化振興財団理事) 【原子力業界と大学研究室の癒着】 ●5億円が、東京電力から東京大学大学院の工学研究科に。 東工大や慶応義塾大学など、全国のあちこちの大学の大学院に、東京電力は現ナマをばらまいている。 ●東電がスポンサーになってる研究室の教授は信用できん ●大学が独立法人化して「研究費は自分で稼げ」の時代、企業の ひも付き男が教授になる。当然こういう結果になるね。 小泉、竹中のつけが今日本を滅ぼすことになっている。 【御用学者認定基準】 チェルノブイリは上回らないと断言→東電から金を貰ってウソを国民に流してる御用学者 チェルノブイリを上回る可能性を認める→まともな学者 現時点から放出量が減る前提で「安全」を断言する学者→御用学者 原発推進派→御用学者の素地がある(ただし、イコール御用学者とは言えない) 原発反対派→御用学者であり得ない
格納容器の破損が時間の問題としか思えないな 冷却に関して殆ど進展してないんだし
ってか海洋投棄なんて選択肢、双方あり得ないし。 原発反対派がよもやそんなの促すなんてトンデモw。 頭膿んでるんじゃないの?
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/30(水) 11:48:22.22 ID:6q/PGq780
なにこれ。 大槻、いまさら何言ってるの。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/30(水) 11:49:15.41 ID:+yoJeGP20
そういう人なのよ。
>>178 こういう事態を目の当たりにしても
そんなこと言ってられる多くの人の感覚が
この事態の原因じゃあないのか?
今、悪の権力に鉄槌を喰らわせられないなら
みんなで放射能汚染を受け入れるって事だ
大槻 >『原発は安全ではありませんが必要です』もしそうなら、今後どうすればいいのでしょうか。 >それはおのずと明らかです。安全性をとことん追求した設計、運用に転換することです。 >これによって電力会社、国の経費は増大するでしょう。採算が合わなくなるまで。 >採算が合わなくなればもっと他の発電方法に転換してゆくでしょう。 すげーw脱原発論者だったと言わん話ばかりwww この苦しい転向ぶりは、終戦直後の御用学者真っ青w こういうの悪質だわ、超能力者に暗殺されるべきw
それも吉村をスケープゴートにしてw 恥知らずにもほどがあるwwwwwwwwww
>121 稲 恭宏には是非現場に行って頂き、どこから放射性物質がでているか、確かめて欲しい。 安全だから>放射能浴びてスーパーマン化>すべての問題を解決>万歳!! というのは言い過ぎとしても現場で作業している人の体調の管理ぐらいはしろよ!
おいおいモロクズが危険だ危機だと言いはじめたぞ>テレ朝 雪崩をうって転向がはじまったwwwwwwww これは注視しないとwwwwオモロ過ぎるっwww
テレ朝 豹変w 武田まで呼んでるーーーー
テレ朝に武田邦彦が登場
東電株価額面割れでマスゴミから切り捨てられたってことかね
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/30(水) 12:11:39.17 ID:+wAFDwKK0
どうしたんだ、もろクズ! お前がそんなこと言うということは本当にヤバイ!! 武田先生も出てて面白そうだ
諸葛「危険度でいえば10段階のうち9。もう東電を攻めてる場合ではなくオールジャパンで臨まなければならない」 諸葛でさえこんなことを言い出す始末
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/30(水) 12:13:49.66 ID:Bt9qmxR60
もう、 「10年後に死ぬ奴を心配するよりも、いまの日本経済の維持を優先する」 って方針が、世界的な共通認識事項なんだよ。 株価の上昇なんか、まさにそれ。 だったら、それに同調できない奴は干されるか、抹殺されるだけ。 うまく、立ち回らないとな。 個人的には、このスレの危険厨の言うとおりだと思ってるんで、 親戚縁者には関東脱出を勧めているし、 関東圏の食物は食べないように、家族には厳命している。 ↑の文面を、YAHOOの株掲示板 東電9501、OLC4661にカキコしたんだけど、 1〜2分で削除された。 俺の憶測とおり、本当にやばい事が進行中なのだろうか・・・
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/30(水) 12:14:33.91 ID:+yoJeGP20
もんどりうって危ないに態度変更。こんなものだよ連中は。 いっせいに東電叩き、負け犬をたたき始める。 機を見るに敏、こういう連中を信用するマスコミも問題。 クズなんか出すな。
俺らが商品を購入する際に 「アンタのとこは○○のスポンサーになってるよね ○○は原発(原発でなくても、マスコミ豹変があった事件)の時に いい加減な情報流してたから信用出来ないんだ」 とまでやらないと変わらないのかな まともな企業人なら信用出来ないの一言がどんなに大きいかわかるはず 超めんどくさい
228 :
hh(長崎県) :2011/03/30(水) 12:15:32.26 ID:DHqHcBuA0
>>195 安全監視をするのは当然。
原発反対をやめる選択肢があっただろ。
「安全な新型原発を作って福島を早期に廃炉しろ」っていう主張を
してなかったのは何故。もしくはそれを強く主張してなかったのは何故。
左翼亡国だよ。
目の前のにんじんに気をとられて 落とし穴に・・・ 平和な日が早く戻りますように。 心から祈ります。
これはリーク来て水蒸気爆発間近ってこと?
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/03/30(水) 12:18:14.10 ID:JHTimH0Z0
>>228 この期に及んで原発厨は救いようがない!
「原発以外にあり得ない」が行動様式だから、こんなことになるんだ。
>>206 ちょっと調べたけど、ホルシミスって放射線版ホメオパシーだなw
その稲ってやつもアロマセラピストと組んだりで、胡散臭いことこの上ない。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/30(水) 12:21:07.34 ID:d8ggu33G0
>>219 モロ屑が
水が溜まることは最初から予測していた
だってよwww
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/30(水) 12:22:09.06 ID:d8ggu33G0
反対派の反対の仕方が悪かったから爆発した!
情弱だの思考停止だの言ってる奴に限って 基本的な読解力が乏しいのがよくわかる。 自分に慣れた都合の良い話しかチョイスできないだけでなく 真逆に読み違える不思議な想像力。
たしかに13日ぐらいに、この板で「水ぶっ掛けて放射能漏れないの?」 って訊いてもスルーされた。 5年後に白血病の集団訴訟のニュースをきいてから納得するのかな。 そりゃ後手後手になるな。政治家を選ぶ方が理解してないんだから。
わーモロクズよりも武田が安全厨にみえるぐらいw なにこれww気持ち悪いよwwwww
>>224 全ての基準は東電免責
免責のための「安全」連呼
免責のための「危険」連呼
2chは白血病とか肺癌は自己管理が悪いからなるもので甘えっていう 書き込みで溢れるだろう
>>224 >もう東電を攻めてる場合ではなく
コイツが一番言いたいのはここだな
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/30(水) 12:32:35.89 ID:+yoJeGP20
まるで八っあん熊さんの政治談議、あほらしくて素人の俺でも笑っちゃう。 中島がまだましか。
「ジャストドゥーイット」っていうのは この人の持ちネタなのか?
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/03/30(水) 12:33:32.00 ID:0mLLtbkS0
まじめに働いてきた農家の親父さんが自殺した 息子が出てた。 これと転向御用学者が同じ番組なのが残酷過ぎる。 なんというか人間の本質生の絶望的な違いと言うか。
武田「北西方面、福島市あたりまで。もう農業では土地では使えない。これははっきり受け止めないと」 言っちゃった!w さあどうする御用学者ww
モロクズと武田が殴り合い
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 12:37:47.27 ID:yobaXBaX0
起こったことは正面から見る勇気がいる byタケダ先生
目が泳いでるモロー
諸葛氏が必死に中島氏を仲間入りさせようと 笑えるwww 諸葛氏を無視してる武田氏は流石だね 偉い
生バトル面白い!
ギョロメがもろくず? 「テントで覆ったら水素爆発起きる可能性あります」 武田「布だったら水素は抜けるから爆発しない」
信念の武田って感じですねえ
>>125 なんだか反対派の悪行で集団立地せざるを得なかった、分散立地すればおけ、
みたいなことを書いてるけど、御用なのかね。
高レベルの放射線を扱う施設を一カ所にかためて配置してあるから
便利に線量管理できてるんだろうが。
それともこまかな管理区域を海岸線に沿ってつくりまり、
日本地図を潜在的な汚染地域で一杯にしろと?
清水 政治家みたいな真似するな モロー夢みたいな話してる
武田に対する反論 諸葛「武田先生のおっしゃったことには同意できない。原爆実験が盛んだった時代には、日本中どこでも 今くらいの値はあたりまえに測定できていた。それでも今は1000分の1に減っている。 官房長官も安全だと言っている。過剰な反応はよくない。」
>>243 スラバラシイ。明日をになってる。
充実させていこう!
東芝いっちゃったw
武田GJ
>>243 この問題に口をはさんだ学者は全員御用学者なの。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/30(水) 12:46:19.90 ID:rP8ktn9e0
ヘッジファンドが空売り始めたら、とめられないだろ。 かばうやついなくなると思うが。 メガバンクが支えきれるかな?
>>259 >それでも今は1000分の1に減っている。
詭弁だな。
大気圏内核実験時代と違って、世界中が汚染されている訳ではないから、
わざわざ汚染地域に住む必要はない。
もっと安全なところに逃げて、線量が減ったら再び鍬をふるえばいいんだよ。
武田が輝いて見える日が来るなんて。 他がクズすぎるのかなんなのか
テレビの中で言いたい事を言い切るのは大変なんだなー というのがわかった 武田はけっこう割り込んで発言するスキルが高いな
土壌汚染の値見ても 核実験とか引き合いに出すのかなこの東電スポークスマン教授
武田の発言は具体性が有るから説得力が有る。
一応 立場の異なる専門家?3人呼んだ事は評価できると思いますね 武田はたかじんで鍛えられてるからなあw
>>264 今のところ「現時点から放出量がどんどん減る」前提で「安全」をうたう学者は御用認定で
だいたい当てはまってると思う。
もうちょっと認定基準は整備したい。アイデア求む
武田「東電は悪くない。保安院の責任(キリ」
>>272 >「現時点から放出量がどんどん減る」前提
これを明言しているならとりあえず問題ないと思う。
「減らなかったらどうする」に答えない場合は認定御用。
>>128 昨日くらいからNHKコードが解禁になったっぽい。結構しゃべるようになった。
それまでは出てきてもほとんどしゃべらない状態
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/30(水) 12:52:42.99 ID:+yoJeGP20
今後の自分の事を考えて発言してるんだよ、みんな。 あとで俺はあの時正しい事を言っていた、と自己正当化したいので もうこういう連中をテレビに出すな、広瀬を出せ!
親族の一覧もつくれよ
もろ〜VS武田 おもしろかった〜! もっと他局でも企画すべし!!!
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/30(水) 12:56:45.66 ID:foOTf/Ec0
原発賛成論ノ学者がつい、2,3日前までは多かったが ここ2,3日原発反対論ノ学者もやっと出てきたな 本来対等にでてきて、討論すべきだったんだよ 反対論者のほうが早い段階で認識してたのに・・・ 賛成論の「安全だよ」ばかり、聞いてたからコウナッテしまった
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/30(水) 12:58:54.09 ID:d8ggu33G0
モロクズが1960年代の話を持ち出して今はもっと安全と言い出したのに笑ったなw 完全なるデタラメを東芝出身の東大教授がテレビで言っていいのかね。 それも顔を真っ赤にして。
>>2 松本義久(東工大)
TV朝日ワイド!スクランブルでの発言
現場に向かう東京消防庁隊員への発言、
「250mSvならば全く問題ありません」
「被曝でダメになっても精子はまた新しく再生されます」
「遺伝子の神様があなた達の精子を守ってくれてます!!」
「遺伝子の神様発言」も追記よろしく
>>281 消防隊員への声かけだったら、こう言わざるを得ないかも。
大丈夫、大丈夫、と連呼すればするほど悲壮感が漂うな…
>>2 諸葛宗男(東大特任教授) New!!
TV朝日TV朝日ワイド!スクランブル 3/30
「1960年代には世界中で核実験が行われていたから今よりも大気中にはもっと大量の放射性物質が溢れかえっていた」
「大気中1万倍程度の放射性物質くらいならば安全だ、気にすることはない」
「10000倍安全」発言
3・27くらいの関村のNC9での発言 青山「一時冷却水が漏れている可能性は?」 関村「その可能性はきわめて低い」 関村「高濃度の汚染水はウエットベントで大気中に出た放射性物質が水に溶け込んだ可能性がある」 →すぐ後に保安院が燃料棒溶融、それによる高濃度汚染の可能性が高いと発表
御用学者の判的基準は、厳密には原発政策にたいして 具体的なアクション(研究、提言等)が 推進側に安易に短絡していたかどうかだと思う。 本来の学者だったら、批判的科学的に検討し、 体制にも媚びず、どんな圧力にも負けずに 公共の福祉に照らしあわせた社会的正義に基づき その研究、発言の姿勢を貫かなくてはならない筈だ。 武田はいわゆる反対派では無いが 体制内でもリスクを指摘し、警鐘を鳴らした(そうだ)。 (だとしたら)その点で御用学者と一線を画していると思う。
>>284 モロクズとしてはもっとひどい状況になってから言うつもりだったのかも。
武田先生が突っ込むから仕方が無く今の状態で最後の切り札を出してきたって
感じ。
そういえば建屋が吹っ飛んだときに逆に吹っ飛んでくれて安心したとか
言ってた学者が居たな。
プールへの冷却水が注入しやすくなったと。
TVで平然としゃべってたな。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/30(水) 13:14:57.53 ID:nMW/VW+C0
いずれの意見が真実に近いか素人には即断できないが・・ 微妙な裁判の判決など、法律専門家の賛成・反対両論の並立で報道するNHKが 今回の災害に関しては原発推進派の専門家ばかり起用するのはいかがなものか、とは 思う。視聴者の良識を信じ報道すべきで、世論誘導と取られかねないことはやめた ほうがいいだろう。 ただし、諸葛宗男氏が放射性セシウムはゼオライトに良く吸着されるという話。 ならば水道水などで放射性物質の家庭での除去可能性を示唆しているだろう。 セシウム取り除けば後は半減期の短い放射性ヨウ素だから、冷蔵庫などで保存 すればずいぶん除去できることになる。
×=県内 ○=圏内ね。
>>288 もうプルトンくんも検出されてんじゃん。
ブルトンくんは半減期長いよ。
714 :名無しさん@十一周年:2011/03/30(水) 12:55:47.84 ID:Ghzk/ukq0 ワ イ ド ス ク ラ ン ブ ル の 武 田 教 授 が 神 す ぎ た 791 :名無しさん@十一周年:2011/03/30(水) 13:17:44.62 ID:Ghzk/ukq0 ・汚染水は近くに大きなプールを作って溜める ・その横に火力発電所のプラントを作って汚染水を蒸発させる ・汚染水の中の放射性物質はフィルターに吸着させればドラム缶何本分かになる ・そのドラム缶を六ヶ所村に持っていけば安全に処理できる ・短期間でプールは出来上がるが、出来上がるまではタンカーに汚染水を一時的に移しておけばいい ・安全基準を引き下げたりしたら日本の農産物は世界中で売れなくなる ・福島の農業はもうダメだとハッキリ言って補償やケアをした方がいい ・個人で身を守るには「大丈夫」ではなく、最初はやりすぎなくらいの対策をしたほうがいい ・まず遠くへ行ける人は行く。それが無理ならマスクする。水道水呑まない。食事も気を使う ・東京電力は施設の運用をしてるだけで、今回は設置の問題で起きた事故だから責任は認可した保安院にある ・保安院のトップは表にも出てきていない。叩くべき相手を間違えて葉いけない ・責任の所在を間違えると、事態の解決は失敗する だいたいこんな感じ。 なお、同席していた御用学者2名もだいたいは武田教授に圧倒されて賛同してたが 「福島の農業はもうダメとハッキリ言った方がいい」という部分では怯えたように必死で抵抗して 「私が若い頃は米ソの核実験のせいで今の数千倍の放射能濃度だった」と言ってた。 しかし、これは詭弁。というか、確かにそれは正論なんだが、現在の世界ではその正論が通らず 実際に日本の農産物は売れなくなるのだから、正論を日本のテレビで吼えてるだけじゃ意味ない。 じゃあアンタがその正論で世界中の消費者を説得してくれよ!と思った。
>>292 降下セシウムはすでに60年代の3倍になっているぞ
そろそろストロンチウムくんも登場します
浄水器で取るのが難しいのはヨウ素の方だよ。 重量あたりの放射能もセシウムより1000倍ぐらい強い。 ペットボトルを買い漁るのは、1ヶ月ぐらい置いておけるからだと思う。 水道水を詰めてペットボトルに入れてもそんなに保存できない。冷凍すれば別だけど。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/30(水) 14:02:12.04 ID:d8ggu33G0
>>293 モロクズはそんなことも知らない
ただの馬鹿御用学者ですなw
>>154 ,202
「東京大学 医学博士」
て、東京大学で博士号取ったてだけでしょ?
「元 東京大学 医科学研究所 客員研究員」
こっちが正しい肩書きだよね。
まぎらわしい。ほとんど詐欺だね。
いくら原発から金貰ってる東大とはいえ
こんなの教員に雇えないよ。
>>168 >>168 それ間違い。数値は洗ってからのものなので洗っても低くはならない。
あくまで野菜に取り込まれている放射能の値。
∩___∩ /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ | 丿 ヽ i ノ `ヽ' / ○ ○ | / `(○) (○)´i、 先生助けてっ!、 | U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ 御用学者ちゃんが息をしてないのっっ!! 彡、 |∪| ,,/ ,へ、, |∪| /゙ / ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ `/´ ヽ | ヽ ./ ,' 3 `ヽーっ / | │ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │ │ \__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ | ` ̄´ ` ̄´
だから稲は御用学者ですらないだろって こいつらはただのさ(ry集団(こいつのチームには複数人いる)だろ 東大で博士号取ったっていうソースあるの? それすらも怪しい
武田先生が出て来いと言ったのは斑目春樹(東大教授)原子力安全委員長のことでは? 菅に責任なすりつけようと盛んにマスコミにリークしていた爺さん。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/30(水) 14:39:50.44 ID:d8ggu33G0
>>300 武田が出てこいと言ってたのは原子力安全保安院長じゃないの?
保安院のいちばんえらいさんが保安院長と呼ぶのかどうかしらんが
とにかく保安院の、と言ってた。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/30(水) 14:40:53.96 ID:d8ggu33G0
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/30(水) 14:44:35.83 ID:d8ggu33G0
いちおう上の方だけ書き出しておくわ。 もちろんあの西山審議官はこのリストにはいませんがね。 原子力安全・保安院長 寺坂 信昭 次長 平岡 英治 審議官(原子力安全担当、核燃料サイクル担当) 根井 寿規 審議官(渉外担当、実用発電用原子炉担当) 黒木 慎一 審議官(原子力安全基盤担当) 中村 幸一郎 審議官(産業保安担当) 内藤 伸悟 首席統括安全審査官 野口 哲男 企画調整課長 片山 啓
と学会の山本弘が信用できないのはよくわかった。
>>303 根井審議官って最初の頃の会見でヘラヘラしていて更迭された人?
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/30(水) 15:02:54.07 ID:2SUFSQni0
ただ保安院の寺阪なんか文系だからわからんよ原子力のことなど。 手前らが開発した凶器が原因なのだから学者は最大責任者で、責任 を保安院に押し付けるのも如何なものか。 それより小泉、竹中改革以来大学が独立行政法人になり、研究費も 自己調達が必要になって、岡村とか寺井、もろクズみたいな企業からの 天下りひも付きが増えているのが問題なのだ。小泉、竹中の責任は重いよ。
東電の会長が謝罪会見しとる 藤もっちゃんもいる
御用学者は何十年も前からいたけどなあ
明治時代以前からいますがな。語源は江戸幕府なんだから
310 :
大本営被害者(三重県) :2011/03/30(水) 16:05:42.42 ID:irBIApRK0
●小宮山宏(東大元総長) 東電の監査役にして、原発推進のために地球温暖化脅威論を煽った。 小宮山洋子(民主党衆議院議員)同上の女房で、NHKにもといたおかしな女。 次の選挙ではどうなるかね。
小宮山洋子が女房ってどんなトンデモwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>310 小宮山洋子のもと夫ってNHK職員じゃなかったっけ?
事故当時東電費用持ちで中国旅行をしていたマスコミ幹部について田中龍作記者が質問。
癒着があったことを半ば認めるような回答に一時紛糾。誰が旅行に行ったか
会長は氏名を明らかにせず。( #iwakamiyasumi
http://ustre.am/eOVh )
しかし会場の記者アホな質問が多いなあ
>>293 金町や松戸・流山ですっかり影が薄いが、
三郷の浄水場はセシウム検出値が突出している。
ヨウ素の値は他より低く、セシウム自体もヨウ素と1桁2桁違うから、
あまり問題ではないように錯覚している人が多いけど…
保安院は事実上官僚の処分ポストだから切り捨てる方向で誘導するつもりみたいだけど 直接の利害関係にある安全委員会はどうなるのやらだな 読売等飼い犬のマスコミに工作してもらったようだけどもうそこまで読者もバカじゃないよなあ
愛国心が無いのも困るが、愛国心で現状を見る目が曇るのも困ったもんだ。 もう、時間はこちらの見方じゃなくなり*)、手遅れになりつつあるのに、 「チェルノブイリは一瞬で吹っ飛んだ、日本は時間が掛かってる。 だから、日本は旧ソ連よりよい。」こんな下らんロジックを労する青山はだめだ。 昨日NHKNC9に出てた御用学者でさえこそっと、「これからは時間との闘い」って いう状態なのに。 *)New York Timesに出たGEの原子炉技術者の発言
青山今日は歯切れ悪かったなあ 盗電から注射されてるのかな
チェルノブイリでは小児の甲状腺以外の健康被害は、公的には証明されていない。 したがってこの項目での御用学者の認定は難しい。 しかし地元の医者からは、公的な報告に抗議の声があるという。 今、チェルノブイリ周辺では生き物の数が激減し、奇形も発生しているという(今日のPBS放送)。 公的報告書自体が、御用学者により恣意的に作られている可能性はある。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。(独) :2011/03/30(水) 16:57:10.06 ID:yfXW8+y00
原子力ルネッサンス懇談会メンバー その1 懇談会会長:有馬朗人 元東大総長、元文部大臣(地球を考える会座長) 座長:今井敬 原子力産業協会会長 座長代理:望月 晴文 前経済産業省次官 メンバー 勝俣 恒久 東京電力会長 張 富士夫 トヨタ自動車会長 三村 明夫 新日本製鐵会長 中村 邦夫 パナソニック会長 長谷川閑史 武田薬品工業社長 佐藤 育男 日本製鋼所社長 渡辺 博史 (株)日本政策金融公庫 ・ 国際協力銀行経営責任者 槍田 松瑩 日本貿易会会長(三井物産会長) 小林 栄三 伊藤忠商事会長 勝俣 宣夫 丸紅会長 川井 吉彦 日本原燃社長 北村 雅良 J-POWER社長 森本 浩志 日本原子力発電社長 老川 祥一 讀賣新聞東京本社社長 島田 昌幸 テレビ東京社長 日枝 久 フジテレビ会長
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。(独) :2011/03/30(水) 16:59:26.89 ID:yfXW8+y00
その2
武黒 一郎 国際原子力開発(株)社長
近藤 龍夫 北海道電力会長
高橋 宏明 東北電力会長
阪口 正敏 中部電力副社長
永原 功 北陸電力会長
森 詳介 関西電力会長
福田 督 中国電力会長
常盤 百樹 四国電力会長
松尾 新吾 九州電力会長
西田 厚聰 東芝会長
川村 隆 日立製作所会長
佃 和夫 三菱重工業会長
尾池 和夫 国際高等研究所所長(前京大総長)
茅 陽一 地球環境産業技術研究機構副理事長
児嶋 眞平 京大名誉教授(前福井大学学長)
白井 克彦 前早稲田大学総長
中西 友子 東京大学大学院農学生命科学研究科教授
濱田 純一 東京大学総長
武藤 敏郎 大和総研理事長
和気 洋子 慶応大学教授、総合資源エネルギー調査会原子力安全 ・ 保安部会長
岡崎 俊雄 日本原子力研究開発機構相談役(前理事長)
遠藤 哲也 元外務省科学技術担当審議官
田中 明彦 東京大学教授
谷口 富裕 前IAEA事務次長
月尾 嘉男 東京大学名誉教授
豊田 正和 日本エネルギー経済研究所理事長
山路 亨 原子力発電環境整備機構理事長
竹田 敏一 福井大学国際原子力工学研究所所長
田中 知 東京大学大学院工学系研究科国際原子力専攻教授
藤井 靖彦 東京工業大学原子炉工学研究所名誉教授
http://nuclearpower-renaissance.netj.or.jp/
これは闇は広く深いね〜
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/30(水) 17:10:16.64 ID:uxzAcHMd0
武田さんが収める方法があると言ったのでやや気分がよくなった 問題は彼らの提示する方法がちゃんととられるかどうか 東電一社ではもうダメダメな事は確定だから政府と野党と全国の技師は本気出せ
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/03/30(水) 17:20:33.40 ID:4OGx6zGOO
>>304 山本や「と学会」を少しでも批判すると
ムキになって「バカアンチ」とか反論してくる
痛い信者がいるんだよな、SF板とかに。
連中の超前進守備ぶりには笑える。
しかし山本らは菊池を除名しないのか?
でないと自分らが「トンデモ」と見做されるぞ。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/30(水) 17:23:07.33 ID:1dQ74jJ00
フジは性懲りも無くこいつか('A`) >●澤田哲生(東工大の赤メガネ) トンキンのひとは苦情電話とか掛けたりしないの?
>>326 このツアーの提案者は石原 萠記。社会主義運動家か。興味深い。
ちょっと調べてみる TNX
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/03/30(水) 17:44:32.21 ID:x4LveMOY0
フジ赤眼鏡がまだ出てるよ、放射能の拡散は仕方がネーよだってさ、 安藤がそうですか、なんて言ってた、もういい加減目が覚めないのかね。 出るほうも出るほうだね、自覚症状のない澤田哲生、
今TBSに出てる工藤って誰?
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/03/30(水) 17:56:23.26 ID:JHTimH0Z0
御用じゃないけど推進は大前研一だな 東電をボロクソに批判
332 :
怒り限度(チベット自治区) :2011/03/30(水) 17:57:03.96 ID:XphtVV5J0
>>286 そもそも政策が学者の言うことに影響を与えてたらおかしいんだけど、現状
テレビに出ている学者はほとんど・・・
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸) :2011/03/30(水) 18:14:22.62 ID:I+MpbZNvO
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/03/30(水) 18:16:23.22 ID:ezc96RgE0
と学会ってまだあるの? あれこそ自分だけが正しいと思い込んでる、権力と体制におもねる御用聞き集団じゃん とっくに消滅してたと思ってた
ニュースアンカーの青山さんにがっかりした。 と、思ったら推進派だったんですね。 なるほど・・・
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/30(水) 18:19:18.14 ID:u5TyLQx60
佐藤栄佐久前福島県知事インタビュー(仏ル・モンド紙)
http://www.francemedianews.com/article-70468260.html また佐藤前知事は、同紙の「今回の原子力危機は東電の責任か?」という質問に対し、
「今回の大災害は人間の不注意過信によって引き起こされたもの。経済産業省から独立した
監視機関を設置することが数年前から叫ばれているが、現時点では監督官庁は原発建設を
推進するための行政機関でしかなく、(原発に対して)監視の目を光らせることができない。
日本は民主主義国家と言われているが、それはある程度までで、多くの決定が不明瞭な
利益算段のために行われ、また多くの分野が汚職によって生まれている」と語った。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 18:20:10.70 ID:EJo/ltTa0
学者ではないが、 青山繁晴・内閣府・原子力安全委員会・専門委員(自称(笑)原子力の専門家) 3月23日の中西一清スタミナラジオ 青山「一つ具体的なことを申しますと、皆さん、これだけの騒ぎになっていて、今現在、 放射線障害で現実に治療受けてる人いますか?」 中西一清「(半ば呆れた感じで)はー」 青山「一人もいないですね」 3月23日のスーパーニュース・ANCHOR その1 青山「で、それから、例えばフランスもですよ。日本の原子力について大きな商売をしておきながら ですよ、『日本は危ない』というのは裏切りと同じですよ」 その2 山ハゲ「最後に青山さんから一言」 青山「はい、これだけの騒ぎになっても放射線障害で治療を受けてる人が、少なくとも 現段階では一人もいない、ということをよく考えていただ…」
341 :
怒り限度(チベット自治区) :2011/03/30(水) 18:26:26.21 ID:XphtVV5J0
>>337 チリ地震の津波も教訓にしていないであんなものおったてたんだから 東電は未必の故意といわずして何と言おうか。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/03/30(水) 18:31:59.13 ID:4OGx6zGOO
>>335 まだあるみたいよ。
後出しジャンケンで赤の他人の著作をボロクソに貶し
それをネタに本まで出す自称「お利口さん」
実態はネクラなヤドリギ集団。
今回の件で連中の実態(親権威・異端排除)が
図らずともバレた訳で。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/30(水) 18:33:21.09 ID:1dQ74jJ00
>>338 見てなかったがこりゃ酷い
利権て怖いね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
青山さんがいつから内閣府の委員になっていたかは知らないけれど 今日は本当に歯切れが悪かった
反対派 矢ヶ崎克馬(琉球大学理学部教授) このサイトはけっこう面白い ww.geocities.jp/hokkaihankakuishi/yagasaki.html 5.内部被曝隠蔽の手段 6.ヒロシマナガサキにおけるデータの秘密管理と報道管制 7.米核戦略と内部被曝隠蔽作戦 原子力委員会、ICRP、ABCC
高田先生もマスコミに呼んでもらえない一人だね シナの悪口言うからw 「黄砂に含まれる放射性物質のほうが危険である」なんて言われたら もっとややこしくなる
今回の原発事故の戦犯一覧 (2011/3/30/05:30版) 核武装及び原発利権のため原発推進している識者 ●A級戦犯 (絞首刑に値するのはこいつら) 中曽根康弘 岸信介 正力松太郎 田中清玄 渡辺恒雄 瀬島龍三 平岩外四 笹川良一 石原慎太郎 加納時男 清水正孝 ●原子力委員会 (原子力推進機関) 委員長一覧 正力松太郎 三木武夫 中曽根康弘 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 谷垣禎一 町村信孝 大島理森 ●政治家 谷垣禎一 町村信孝 安倍晋三 小泉純一郎 中曽根康弘 石破茂 麻生太郎 平沼赳夫 橋下徹 高市早苗 小池百合子 西村眞悟 石原慎太郎 片山さつき 佐藤雄平 吉田泉 森英介 小沢一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 ●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧) 松本義久 有富正憲 関村直人 山口彰 星正治 中川恵一 諸葛宗男 伊藤哲 菊池誠 小宮山宏 衣笠善博 中村仁信 澤田哲生 西澤潤一 神谷研二 大槻義彦 吉村作治 岡本孝司 山下俊一 長瀧重信 稲恭宏 石川迪夫 下道國 北村正晴 米原英典 ●財界 逢坂國一 加納時男 田中紀夫 ●ジャーナリスト・作家・文化人等 副島隆彦 西部邁 小林よしのり 北村晴男 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄 櫻井よしこ 和田秀樹 大前研一 辛坊治郎 北野武 北野大 浅草キッド 木村太郎 大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英 星野仙一 渡邉恒雄 堀江貴文 曽野綾子 池田信夫 小松左京 木元教子 青山繁晴 山本弘 ○情報が錯乱するなか数少ない信用に値する識者 広瀬隆(作家) 広河隆一「作家) 小出裕章(京都大助教) 石橋克彦(神戸大学名誉教授) 安斎育郎(立命館大学特命教授・名誉教授) 田中三彦(元日立エンジニア・福島原発設計者) 後藤政志(元東芝原子炉(格納容器)設計エンジニア) 小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授 菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長) 室田武(同志社大学 経済学部教授) 佐藤栄佐久(元福島県知事)
>>338 Wiki見たけど、この人が御用聞きになる背景が見当たらないな
核武装派でもないし原発推進の気配もないし。
なんでこんなアホなこと言ってるんだろうか?本当にわかってないのか?
もし御用聞きしてるという評判が立ったら、「独立総合研究所」が成り立たなくなるだろう。
Wikiより
「いかなる組織や団体からも独立し、いかなる補助金の類も受けず、完全なる公平・客観の
立場から、企業、社会、祖国、世界に寄与する調査研究を行う事」を社是としている。
また、「特定の企業や金融機関などのバックを一切持たず、いかなる支援も受けず、
純粋に独立して調査・研究を行っている」としている。
青山さんはメタンハイドレート推進派だからね 今日のキレの悪さはパニックや被災者差別を警戒してのことかもしれないね 今ここで誰の責任か論じても意味はないしね
>>344 ありゃ政府(官僚寄り)にいいように使われてる犬でしょ?
情報をいろいろ自分から旨く引き出してるように思ってるけど、
実はいいように使われてるだけ。
ん?山本弘は原発について何か言ってんの?
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/30(水) 19:08:28.94 ID:1dQ74jJ00
池上は毎日こんなに出突っ張りで、いつ情報収集・分析してるんだ?
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/03/30(水) 19:08:48.84 ID:zNjxPLnJ0
池上の学べるニュース3時間やってるな。 真実を織り交ぜた騙しぶりを見させてもらおう。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/03/30(水) 19:11:44.77 ID:ezc96RgE0
>>338 急性障害でなければばら撒いてもいいと? 本性丸出し乙
多重防護で絶対漏れないから安全→漏れても拡散して薄まるから安全→
被爆してもすぐに影響ないから安全→いずれ因果関係証明できずうやむや
マニュアル通りだな
>>342 >それをネタに
そうそうその通り(笑)。酷いよね、自分が批判されたわけでもないのに正義の味方きどりで横から。
定説や常識を疑ったり異説を唱えると「定説や常識を疑うな、それが絶対だ」と科学らしからぬ事を言い
「トンデモ」なんてレッテル貼りしてるから、俺はハナからインチキ集団だと認識してた。
武田氏への山本の批判本は読んだけど、仲違いしてるような事を見たから学会は有名無実かと思ってたよ。
レスありがと。
武田先生も、ちょっと前までは原発推進の右翼とかレッテル貼られていたなw
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/30(水) 19:41:25.31 ID:6q/PGq780
そろそろ、敏感な御用学者は、逃げ出しにかかっているな。 原子力産業はもう終わりだから、早くしたほうがいいぞ。
あらためてリストを見直したがひっどいなあ…
ところで
>>207 の広島大、星って人、まさにテレビで見てた
風貌があやしかったけど肩書が広島大の原爆関係の研究の偉い人っぽかたので一度信じてしまった
悔しいから何者かググったよ。長いから使うところだけカットplz
1994より現職である広島大学原爆放射線医学研究所教授、現在に至る。
社会活動等
原子力委員会委員、
原子力安全委員会緊急事態応急対策調査委員会、
放射線被曝者医療国際協力推進協議会、
物理学的線量評価ネットワーク会議、
科学技術・学術審議会(研究計画・評価分科会)、
国連科学委員会国内対応委員会、
日本学術振興会科学研究費委員会、
JICAセミパラチンスク地域医療改善計画国内支援委員会、
中国新聞ヒロシマ平和メディアセンター詰問委員、他。
受賞等
カザフスタン共和国の人々の健康維持管理への貢献に関する特別賞 (2004/01)
第12回国際放射線影響学会賞 (2003/08)
カザフスタン共和国の人々への保健システムへの貢献に関する特別賞(1999/10)
武田武田って言ってるから調べてみたけど民放で好き放題喋ってるだけの人じゃん この人安全委員会よりの人のようだけどその点はお前らはどう思ってるの? 言動からしても座っている椅子が違うだけで所詮は斑目氏と同じキャラクターじゃないか
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/03/30(水) 19:47:30.72 ID:4OGx6zGOO
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/30(水) 19:53:25.72 ID:KYh6wJKQ0
槌田敦はどうした。昔は反原発やってたが。
>>121 の稲恭宏の動画を見たけど、まず、センセーショナルに話し過ぎていて不自然に思えた。
興奮した話し方のせいか、話の内容も不明瞭でよく分からないところが多々あった。
でも専門的な知識をもたない人達のことを彼は勉強不足だとはね付けてしまいそうだ。
具体的なデータを積み重ね、低線量率放射線効果の論文を書いてきたのだろう。
多くの日本国民の命と未来がかかっているのに、そのように整理された研究データと
今だ把握し切れていない福島原発の現状を重ねて、全く問題がないと言い切る彼が怖い。
研究をしていれば分からないことや、予測できないことだってたくさん出てくるはずだ。
最低限、分かっていないことをはっきり言って欲しかったな。
最後の方で、原子力関係の翻訳の仕事してる人に質問受けてたけど結局
具体的に安全・危険ていう数値は明言しなかったよね。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 19:59:00.97 ID:EJo/ltTa0
>>340 ,343
すごいでしょ。「放射線障害とは急性のもの(だけしかない)」と思わせたいような説明ばかり。
実はそれまではある程度ファンだったんだけど、一気に醒めた。
おまけで、3月23日のスタミナラジオの冒頭
中西一清「何とか、いい方向に向かってるようですね」
青山「そうです。はっきり言うと、先週想定した通りです」 ←どこがですか
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 20:01:45.76 ID:x3KTottV0
>>207 >●山下俊一、高村 昇(長崎大学医学部)
放射線の影響は、実はニコニコ笑ってる人には来ません。クヨクヨしてる人に来ます。
これは明確な動物実験でわかっています。酒飲みの方が幸か不幸か、放射線の影響少ないんですね。決して飲めということではありませんよ。笑いが皆様方の放射線恐怖症を取り除きます。
口あんぐりしちゃう程のバカだな・・・勝手にニコニコ宗教でも作ってろよ。
青山なんたらをジャーナリストと呼ぶのはジャーナリズムへの冒涜 何処の世界に政府の要人や企業のトップ、御用学者と仲良しなのを 自慢するジャーナリストがおるんじゃw
ほ〜ら、暗に生態濃縮を語ってるじゃねーか。 放射線物質、牛、乳 TV朝日、池上番組
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 20:09:30.27 ID:x3KTottV0
>>243 乙です。こんな金の亡者のハイエナインチキ教授に教わってるなんて
東大とか、東工大とか言うの恥ずかしくなるだろうな。
当時の炉助より酷い隠蔽やらかしてるわけだが…
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/30(水) 20:13:27.21 ID:d8ggu33G0
>>325 たぶん月単位で契約してるんだろうな。
フジがギャラをオファーして赤メガネがウヒャーで契約。
>>338 これリアルで見てたけどこれを聞いて青山を見限ったw
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/03/30(水) 20:14:04.90 ID:zNjxPLnJ0
ヨード卵光はヨウ素131に有効なの?
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 20:14:51.72 ID:EJo/ltTa0
>>344 ,349,350,351,355,368
先週の放送は関テレに抗議が殺到しただろうし、本人のwebサイトにもそれ以上に抗議が殺到したでしょう。
そのせいか、今日の放送ははかなり大人しかった。
となりに座った(本物の)専門家がまともな学者だったから、青山が先週の調子で話していたら大衝突になったかも。
少ないながらもツッコミどころをピックアップすると、
3月30日のスーパーニュース・ANCHOR
その1
青山「あと、枝野官房長官の大失敗は『ただちには影響ない』と、言われたんで、中長期的にはみんな癌になんのかと、
さっき安西先生が指摘されたとおり、それが、さっきの心理的社会的な影響なんですよ」
枝野が「ただちに」と付けたことに対する批判は産経も同様なことを書いてるので青山独自の意見ではないが…
その2
青山「で、長期的にみても、「あっクソ青山の、すいません、青山の野郎の言う事だけは信用できないでしょうから、
例えばね、国立癌研究センター、あるいは日本核医学会、そういうとこのホームページに出てます。
『中長期的にも、長期的にも、お子様も癌にはなりません』てこと書いてますから、どうぞご覧になって頂きたいと思います」
ここのフレーズは先週来自身がかなり叩かれたことを半ば認めたような表現ではあるが、
日本核医学会のホームページは御用学者の代弁だとみんな読む前から気づくと思う。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/30(水) 20:14:53.15 ID:PaWgy9Q60
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/30(水) 20:15:24.40 ID:1dQ74jJ00
海藻類嫌いなひともいるだろうにムチャクチャやな(´・ω・`)
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/03/30(水) 20:15:43.72 ID:QoSt5UGq0
あ〜あ、とうとう昆布や海藻言い出したよw 池上番組
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 20:17:24.30 ID:x3KTottV0
昆布や海藻って、もう三陸の物食べれないじゃん。
>>338 どんな人なのかよくは知らんが
何かの時イラクとシリア逆に紹介してたのだけ覚えてる
今回の原発事故の戦犯一覧 (2011/3/30/20:30版) 核武装及び原発利権のため原発推進している識者 ●A級戦犯 (絞首刑に値するのはこいつら) 中曽根康弘 岸信介 正力松太郎 田中清玄 渡辺恒雄 瀬島龍三 平岩外四 笹川良一 石原慎太郎 加納時男 清水正孝 ●原子力委員会 (原子力推進機関) 委員長一覧 正力松太郎 三木武夫 中曽根康弘 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 谷垣禎一 町村信孝 大島理森 ●政治家 谷垣禎一 町村信孝 安倍晋三 小泉純一郎 中曽根康弘 石破茂 麻生太郎 平沼赳夫 橋下徹 高市早苗 小池百合子 西村眞悟 石原慎太郎 片山さつき 佐藤雄平 吉田泉 森英介 小沢一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 ●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧) 松本義久 有富正憲 関村直人 山口彰 星正治 中川恵一 諸葛宗男 伊藤哲 菊池誠 小宮山宏 衣笠善博 中村仁信 澤田哲生 苫米地英人 西澤潤一 神谷研二 大槻義彦 吉村作治 岡本孝司 山下俊一 長瀧重信 稲恭宏 石川迪夫 下道國 北村正晴 米原英典 ●財界 逢坂國一 加納時男 田中紀夫 ●ジャーナリスト・作家・文化人等 副島隆彦 西部邁 小林よしのり 北村晴男 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄 櫻井よしこ 和田秀樹 大前研一 辛坊治郎 北野武 北野大 浅草キッド 木村太郎 大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英 星野仙一 渡邉恒雄 堀江貴文 曽野綾子 池田信夫 小松左京 木元教子 青山繁晴 山本弘 嶌信彦 堺屋太一 竹村健一 梅原猛 野村克也 大宅映子 ○情報が錯乱するなか数少ない信用に値する識者 広瀬隆(作家) 広河隆一「作家) 小出裕章(京都大助教) 石橋克彦(神戸大学名誉教授) 安斎育郎(立命館大学特命教授・名誉教授) 田中三彦(元日立エンジニア・福島原発設計者) 後藤政志(元東芝原子炉(格納容器)設計エンジニア) 小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授 菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長) 室田武(同志社大学 経済学部教授) 佐藤栄佐久(元福島県知事)
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/03/30(水) 20:20:42.19 ID:036vDRUS0
京大の小出助教。唯一信頼に足る研究者。 あの池上彰が、マスコミ最後の仕事として、、他の収録の間を縫って、 急遽彼の意見を聴きに、この後生放送で、大阪まで駆けつける模様。 詳しくは、大阪毎日放送1179kHz「種まきジャーナル」を聴取せよ。 現在生放送中。相当の聴取率と思われる。
武田さん頑張ってるけど、あとは
プルトニウムの解釈についてまだ気になるから一応注意しておく
>>292 って六ヶ所村…原子力はこまったもんだ
>>283 つらすぎるな
詐欺として訴えることもできるかどうか…
この国どんだけ有能な人がひどい目にあってるの
これからの自衛隊、消防隊の人たちのこと思うとつらい
この残酷なこと繰り返さないためにも、こういうスレが必要だ
三陸の昆布はホルミシス昆布として人気でるかもよ
小出先生は反原発のサヨクに利用されている感もある とにかく学者はデータを出して欲しい
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/03/30(水) 20:23:18.13 ID:1vkC4dAG0
>>373 たしかにねえ。恐ろしい程の隠蔽だよな。
すぐに分かる隠し事じゃなく、気分的に安心させる情報だけを与えて他全てを閉じる。
NHKのみに窓口を開け他すべてを閉じる。あとは通常と同じ編成を流して、世の中何も変わってないように思わせる。
遠い東北の事故もたいした事ないんじゃない。高校選抜野球やってるくらいだし。
ここまで管理する意図はなにかな。
一か八かの賭に出てる気もする。徹底的に押え込み、
なんとか局地的被害で収まればまあ良し。
世界的な問題にまで広がってしまったなら、その先は開き直り。
後者の気がする。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/30(水) 20:30:55.36 ID:qolaqI2g0
>>322 ほんとあらためて日本の偉い人たちがグルになってる形なんだね
>>373 炉助てロシアのこと?
周囲の国に負けないくらい日本も良く分からない怖い国かも
電気がなきゃ成り立たない
電気に支配されてる
電力会社とマスコミがつながってる
他、続く
政府 官僚 盗電 関係者は責任回避しか考えてないよ 保安院のヅラも会見が無くなったらヅラ外して顔がささないようにするだろうな 藤もっちゃんは顔バレしすぎたからハゲヅラでもかぶるのかな 何人か自殺wしてチャンチャンかもしれんけど もう詰んでますわ どうみても
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/03/30(水) 20:34:04.86 ID:zNjxPLnJ0
公表数値を下げるためにホウレン草を洗って測定指示を出したのに・・・ 池上マジック
>>390 >周囲の国に負けないくらい日本も良く分からない怖い国
週刊金曜日の読み過ぎ、とか藁ってみたいや orz
おまけに経済同友会の奴らはこの国難にあたっても
法人税減税のことしか考えてないし。
>>243 おもいっきり頑張ってください。やってください。勇み足は後から修正すればいい。
今は確実に残るリストが必要です。
このリストが証拠物件です。
広大な人体実験の検体をこさえてる現状の記録だよ。
とうとう、生態濃縮(生物濃縮)ワードがTVに挙がったな。 以後、他局もこの用語を連呼しはじめるだろう。 セシウム&生態濃縮
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/30(水) 20:44:30.95 ID:qolaqI2g0
ラジオが無い ネットで種まきジャーナル聴けない???
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 20:47:12.75 ID:EJo/ltTa0
・安全基準を引き下げたりしたら日本の農産物は世界中で売れなくなる ・福島の農業はもうダメだとハッキリ言って補償やケアをした方がいい この意見が欲しかった。 これこそ政府が取り入れなければいけない意見
安全委はバイトか?w 報酬全額返還すべし。
メシ食って
>>346 見てきたが…
なんということだ、66年も経て内部被曝の事で同じスキャンダルが繰り返されたとは…。
ああ、これはスキャンダルだ。そう思う。
広島長崎から積み重ねてきた時間は何だったんだよ。
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/30(水) 20:53:38.57 ID:qolaqI2g0
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/03/30(水) 20:56:04.07 ID:1vkC4dAG0
>>399 月に93万6000円ももらってるぞ。
よくわからない原子力委員会っていうのも相当高級とりだけど
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/30(水) 20:56:43.86 ID:qolaqI2g0
■『六ヶ所村ラプソディ』 斑目春樹教授発言 技術の方はですね、とにかく分かんないけれどもやってみようが、どうしてもあります。 で、だめ、危ない、となったら、ちょっとでもその兆候があったら、そこで手を打とうと。 おそるおそるですよ。 原子力もそうなんですね。 原子力もそういうところ絶対あります。 だって、例えばですね、原子力発電所を設計した時には、 応力腐食割れ、SCCなんてのは知らなかったんです。 だけど、あの、まだいろんなそういうわかんないことがあるから、 あの、えーと、安全率っていうかですね、余裕をたーくさんもって、 でその余裕に収まるだろうなーと思って始めてるわけですよ。 そしたら、SCCが出てきちゃった。 で、チェックしてみたら、まあこれはこのへんなんか収まって良かった、良かった。 今まで、良かった良かったで、きてます。 ただし、良かったじゃないシナリオもあるでしょうねって言われると思うんですよ。 その時は、原子力発電所止まっちゃいますね。 原子力発電に対して、安心する日なんかきませんよ。 せめて信頼して欲しいと思いますけど。 安心なんかできるわけないじゃないですか、あんな不気味なの。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/30(水) 20:58:49.19 ID:qolaqI2g0
核廃棄物の最終処分をすることに技術的な問題はなくても、 そこを受け入れる場所が、なければ、今、困っちゃいますもん。 ないですよね、探せても、イギリスまで、 うん、ないですよ。 それは、大きな問題じゃないですか え、いや、だから、あのー、えーと、基本的に、その何ていうのかな、 今の路線で、今の路線がほんとに正しいかどうかは別として、今の路線かなんかで、替えがあるだろうと思ってるわけですよ。 というのは、最後の処分地の話は、最後は結局お金でしょ。 あの、どうしても、その、えーと、みんなが受け入れてくれないっていうんだったら、 じゃ、おたくには、今までこれこれっていってたけど2倍払いましょ。 それでも手を挙げないんだったら、5倍払いましょ。 10倍払いましょ。どっかで国民が納得することがでてきますよ。 それは、経済的インセンティブと、そのー、 あの、処理費なんてたかが知れているから、えー、たぶん、その、齟齬は来さないですね。 今、たしか、最終処分地を受け入れてくれるボーリング調査させてくれるだけで、すごいお金流してますね。 20億円ですよ あれがたかが知れてるらしいですよ、あの世界は。 そうなんですか。 原子力発電所って、ものすごい儲かっているんでしょうね、きっとね。 そりゃそうですよ、原子力発電所1日止めると、1億どころじゃないわけですよね。 だから、そういう意味からいくと、今動いている原子力発電所をつぶす気なんてアメリカ毛頭ないし、 日本も電力会社、あるものはあるもの、できる限り使いたいというのがこれが本当、本音ですよ。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 20:59:23.57 ID:EJo/ltTa0
>>382 安斎育郎って人は今日アンカーに出てたじゃないか。
関テレだからどうせ御用学者しか出さないと思っていたのに、
話すことがまともだから不思議だったよ。これでガテンがいった。
とりあえず安全安全言ってきたやつらの動画や記事はかたっぱしから全部DLして保管しとこうな これは5年後、10年後貴重な資料になるから
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/30(水) 21:03:14.36 ID:qolaqI2g0
■ 浜岡原発での班目証言 「非常用ディーゼルが2台動かなくても, 通常運転中だったら何も起きません。 ですから非常用ディーゼルが2台同時に壊れて, いろいろな問題が起こるためには, そのほかにもあれも起こる, これも起こる,あれも起こる, これも起こると, 仮定の上に何個も重ねて, 初めて大事故に至るわけです。 だからそういうときに, 非常用ディーゼル2個の破断も考えましょう, こう考えましょうと言っていると, 設計ができなくなっちゃうんですよ。 つまり何でもかんでも, これも可能性ちょっとある, これはちょっと可能性がある, そういうものを全部組み合わせていったら, ものなんて絶対造れません。 だからどっかでは割り切るんです。」 問い「どっかで割り切るということは, ものを造るために, この程度を考慮すれば造ってもいいだろうという感じですね。」 答え「そのとおりです。」 問い「非常用ディーゼル発電機2台が同時に動かないということは, それ自体は,地震が発生したときに, 非常用ディーゼル発電機に寄り掛かっている, 動かさなくちゃいけないものが止まってしまうということがあり得るわけですから, 非常用発電機2台が同時に動かないという事態自体は, 大きな問題ではないですか。」 答え「非常用ディーゼル発電機2台が動かないという事例が発見された場合には, 多分, 保安院にも特別委員会ができて, この問題について真剣に考え出します。 事例があったら教えてください。 ですからそれが重要な事態だということは認めます。」 問い「重要な事態であれば, 非常用発電機2台が同時に止まったときに, ほかに何か, 別の重要な事態が加わって, それで事故が発生するというのは, 幾つか想定しなくてはいけないことではないんですか。 先ほどから証人は, それに加えるのは小さなこと小さなことを加えなきやいけないから大変だと言って, ここは割り切るとおっしゃっていますけれども, 足す別の重大な事象ということが, 大きいことがあり得るんだということは, お認めにはならない。」 答え「我々, ある意味では非常に謙虚です。こういう事態とこういう事態とこういう事態の 重ね合わせくらいは考えたほうがいいかなということについては, 聞く耳を持っております。 是非こういうことについては考えてほしい, それはなるほど問題視したほうがいいということだったらば, 当然, 国の方でもそういうことについて審議を始めます。 聞く耳を持たないという態度ではないんです。 ただ今みたいに抽象的に,あれも起こって, これも起こって, これも起こって, だから地震だったら大変なことになるんだからという, 抽象的なことを言われた場合には, お答えのしようがありません。」
>>404-406 問題は結局金で現場は綱渡り、技術に信頼性とかないしみたいな
根っから開き直ったおっちゃんやのう
池上彰のニュースで解説してる人だれだろ お湯でゆでたら6割とか減るって言ってたけど 先日みた番組では実際に洗っただけの場合とゆでた場合を 実際に行って比べてしらべていて ほとんど変化がないとはっきり数字が出ていたのに この人は実際にゆでて計測してみたんだろうか?
http://www.geocities.jp/hokkaihankakuishi/yagasaki.html 図2は外部被爆と内部被曝の違いを絵にあらわしているものですが、放射線には3種類あります。その3種類のう
↓
http://www.geocities.jp/hokkaihankakuishi/images/zu2.jpg ち、放射線を発する源の放射性原子が体外にある外部被曝の場合は、体に届くのはガンマ線だけです。あとはなぜ届かないかというと、
飛ぶ距離がうんと短いからです。アルファ線はエネルギーが非常に大きいにもかかわらず、非常にわずかしか飛ばない。ベータ線も同様です。
この図には10mと書かれていますが、たいがいは1m以下です。ガンマ線は相互作用が小さいために長距離飛べるわけです。
従ってガンマ線被曝は身体全体に渡りますが、非常に散漫なのです。
これが内部被曝になるとどういう状況になるかというと、体の中でアルファ線が放射されます。
空気中で45mm飛んだものが、体の中では40μmというわずかな距離しか飛びません。この短距離に全エネルギーを出します。
アルファ線のエネルギーはほぼ400万eVですが、原子内の電子を吹き飛ばす電離エネルギーが平均40eV弱ですので、この短い距離の間に10万個の電離を行う。
アルファ線は局所的な集中した電離を行います。ベータ線はだいたい1〜10cm ぐらいは飛ぶんですが、やはりこの中に全部エネルギーを費やしてしまいます。
ガンマ線だけは体の外まで出ていく。外部被曝がアルファ線やベータ線は被曝に関与せず、ガンマ線だけに被爆するという条件に対しまして、
内部被曝では、アルファ線、ベータ線が非常に大きな被曝を与えます。核分裂生成原子の場合、ベータ線が圧倒的多数でガンマ線が付随している状況で、
ベータ線、アルファ線には被曝の局所性と継続性があるわけですから外部被曝に比べて極端に大きな被害形態であることを強調したいと思います。
7.誤魔化す意図をもって仕組まれた測定:ホールボディーカウンター
ごまかしの最たるものが、DS86は内部被曝を測定するということで、ホールボディーカウンターを使っています。ベータ線を無視するという単純な「反科学」を行った以外に、
ひとつの典型的なごまかしの手段として、重大な「内部被曝自体を隠す意図」を持って行われているのです。
いままで半減期という言葉を、物理的な半減期、放射線を出すと自分自身が違う元素になってしまう、だから違う元素を作り続けて、もともとの量が半分になるまでの
期間を物理的半減期と呼んでおりますが、特に内部被曝で問題になるのは、生物学的半減期です。生物学的半減期というのは、体の中に入ったものが排出される、
はじめの量が半分になるのにどのぐらいかかるかというのが生物学的半減期です。セシウム137の半減期というのは100日だというふうにいわれています。
ところが、ホールボディーカウンターで測定したのは、1969年と81年、2回ありますけれども、25年近く、あるいは36年、そういう長期間経ったあとで測定して、
100日の半減期で、そもそも最初に体内に入ったものが測定できるかというと、既に排出され尽くして絶対に測定できない量になっています。これは半減期100日の計算で見積もると、
もともとの10の18乗分の1になっている。こんなバカな測定を何故したかというと、被爆者がそもそも被曝した内部被曝の状況は分からないことをはじめから知っていて、仕組んだ測定なのです。
今年の6月6日の中国新聞に報道されたものですが、「原爆残留放射線の人体影響、ABCCに指定調査を促す」という見出しで、米原子力委員会がABCC の研究者に向けて書いた書簡の中身をここに書いてありますが、
「ホールボディーカウンターで何も検出されない結果が出るのがわれわれの見解だけれども、こういう否定的な結果で十分なら、たくさんの人を計測しなさい」というようなことが書かれております。
また米原子力委員会の別の研究者がやはりABCCの研究者に送っているのですが、「まず今の時点で調査しても、原爆投下時の内部被曝がゼロであるという結果を得ても、
原爆投下時の内部被曝の可能性を否定しているわけではない」という見解を示しながら、「しかしいま否定的な見解を出すということは、
被爆者が統計的に比較される対象の非被爆者コントロール群としている人々と比べて、放射線被曝の量が違わないということを示すことで、非常に貴重だ」ということをいっているわけです。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道) :2011/03/30(水) 21:12:36.31 ID:zNjxPLnJ0
池上は信じ込ませ方が巧み。事実を織り交ぜながら解説者に都合の良い話をさせてる。 一番悪質かも
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/30(水) 21:14:21.03 ID:v7Kk/3IP0
2011年4月5日 エコノミスト(雑誌) 前福島県知事 佐藤栄佐久 要約 東電の検査記録の改ざんの発覚は、内部告発文書が保安院に届いた。 保安院は告発を2年間放置したうえ、東電に情報を流した。 それ以来、内部告発は県にとどくようになった。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/03/30(水) 21:14:51.93 ID:9mEF3SQn0
阪大山口さんひどいなあ 「悪化はしていない」 崩壊熱が減るといって前向きに話してたが、今後はもう遅々たるものだろうに
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/30(水) 21:16:09.59 ID:qolaqI2g0
>>410 班目氏は28日の参院予算委員会で、菅首相が東日本巨大地震発生直後の12日、
東京電力福島第一原子力発電所を視察したことについて、
「首相が『原子力について少し勉強したい』ということで同行した」と語った。
視察が「首相の勉強目的」とも取れる発言だったため、野党が「視察が初動の遅れにつながった」と猛反発。
首相は29日の同委で、「そういう(勉強したいという)言葉を発した記憶はない」と打ち消しに躍起となった。
班目氏は22日に首相と面談した後も、「(首相に)呼びつけられ、怒られた」と記者団に説明、
首相周辺が「首相は怒っていない」と“訂正”して回る一幕も。
過去にも、原子力発電所の運転差し止め訴訟の被告側証人として、
「どこかで割り切らないと(原発の)設計はできない」と証言したことがあり、
22日の同委では「割り切り方が正しくなく、十分反省している」と述べた。
班目氏は東大教授などを経て、2010年4月に原子力安全委員に任命され、互選で委員長に就任。
「ざっくばらんな性格で、偉ぶらない」と評されている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110329-OYT1T00793.htm ざっくばらんというか、自分自身の過去の発言や行動に対して責任感がまるで感じられない。
東京消防庁ハイパーレスキュー隊に同行した 杏林大学山口先生の意見を聞きたいものだ。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 21:19:33.40 ID:EJo/ltTa0
繰り返しになるけど ・安全基準を引き下げたりしたら日本の農産物は世界中で売れなくなる ・福島の農業はもうダメだとハッキリ言って補償やケアをした方がいい この武田邦彦の発言。ほんとに大事だよね。 俺としてはこの実現を最大に要望する。 世界に対して「厳しくやってます」ってアピールできなければ日本の信用は落ちるばかりだよ。
>>416 全部人ごとっていうかとにかく言動が軽い人だわな
割り切り方が悪かったけど
個人的にはあやまりたーいとか言ってたの聞いて呆れた
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 21:21:34.42 ID:EJo/ltTa0
>>416 まともな人間なら、首相が言った言葉が「勉強したい」だとは絶対に言わないよ。
よほどの馬鹿か、故意に首相が批判されることを狙ったかだな。
斑目は一応理性はあるわけだね。言っちゃいけない裏話ができるのは地位が高いからかなあ
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/30(水) 21:26:55.17 ID:P836AzeFI
>>420 読売と産経は異常な偏向記事しか書かない
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/03/30(水) 21:27:14.74 ID:9mEF3SQn0
山口さん「今回世界で対応し、危機対処のノウハウを蓄積していって、 世界の原子力のために役立てよう!」
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。(石川県) :2011/03/30(水) 21:28:11.35 ID:f7mVD0qt0
>>413 俺も思った。上手く誘導してるね。都合のいい方へ
解説者は水飲んだ親の母乳は赤ちゃんに大丈夫とか言ってたが
実際はどうなの?
口のうまい人には気をつけろという言葉があるのにね 他の国はどうなのか知らんが日本人はとにかくだまされやすい気がする
>>424 産婦人科学会が大丈夫と言っているから大丈夫と学会の責任にしていたね
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/03/30(水) 21:30:39.60 ID:gYh3xtbSO
阪大の人、変だよね
牛の乳が汚染されてるのから分かるとおり 汚染具合によっては乳も当然あぶないだろう 動物実験したようなもんだし 本来なら福島辺りの親の乳の計測をそろそろしないといけないと 本気で安全を考えるなら思うだろうが えろい人は母乳には興味わかないようです
子供が甲状腺癌になるくらいたいしたことないって言って 叩かれてたタレントもどきみたいな人いたけど まあ本音はそんぐらいの認識なんだろう
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 21:35:27.50 ID:EJo/ltTa0
>>412 同様な誤魔化しの例としては、
(間違ってたらみんな指摘して)
文部科学省が「空間線量率」の値だけを発表しているということ。
「わざわざ地面に落ちている放射性物質の影響を除外して測定した値」を発表している。
学術的には必要な値だろうけど、市民は地面に落ちてる放射性物質がどれほどなのか知りたい筈。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/30(水) 21:38:12.73 ID:1dQ74jJ00
>>424 牛の生乳から出てるのにヒトの母乳がおkなわけが
原発は 安全ですと いい続け 事故を起こせば 「電気無しで生活できますか?」 「電気無しで仕事できますか?」 と脅す・・・ 電気=麻薬 ですか?
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/30(水) 21:41:33.25 ID:d8ggu33G0
NHK山口彰が酷かったな
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/30(水) 21:44:50.50 ID:NUebQ20h0
>>430 「空間線量率」はある大きさの空間を通過する放射線量を計測してるから
地面に落ちてる放射性物質の影響も含むよ。
地面に落ちてるやつはベクレルで測定値だしてる。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。(石川県) :2011/03/30(水) 21:48:10.16 ID:f7mVD0qt0
>>431 やっぱそうだよねえ。
後々問題が出ても池上は解説者のせいにして逃げるんだろうな
検察とか裁判所とかの司法も福島原発推進に重要な役割を果たしたって話はどのくらい本当?
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/03/30(水) 21:50:53.22 ID:ohUMswJ10
>>427 わいらもあの阪大の教授には悩まされとるんやわ 大阪の恥やわあんなん
放射能が体にいいって・・・どんな理屈かいなあ
>>436 山口県で現在進行中 >> 反対派に1日900万支払えとの地裁判決が今日出た
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/03/30(水) 21:52:38.18 ID:ezc96RgE0
広瀬隆を入れるなら槌田敦も反に入れてもいいと思うよ。 原子力専門ではないが資源物理の観点から広瀬以上に原子力を本質的に批難してきた。 CO2温暖化論を原子力産業のデマとか、エコエゴイストに耳の痛い事言ったりして少々 エキセントリックな感じを受けるけど、歯に衣きせない批判者の一人だね。 入れるかどうかは任せるけど、少なくとも俺には彼の著作は勉強になった。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 21:55:39.69 ID:nMXgwIKQ0
タイヤにあらかじめ注入しておいてパンクしたときに穴をふさぐ液体、ああいうのないのでしょうか?
>>416 今回の件に関して班目は「水素爆発はおこらない」と菅に進言しており、
見通しを誤ったという点でかなり重罪。
これまでの原子炉に関する発言も迂闊な物が多い。
原子力安全委員会トップとしての適格性を疑うレベル。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/03/30(水) 21:59:17.88 ID:036vDRUS0
>>436 裁判所に関しては、相当に本当。
「伊方原発訴訟」について調べてみるとよい。
池上彰最悪、そんなに放射能の危険が大した事」ないなら、首相の言う有史以来の日本の危機ってなんなんだよ 政権は見限ってもスポンサーには逆らえないんだな、原発存続のキャンペーンと将来の放射線障害訴訟の 責任回避としか思えない、それに原子力安全保安院の位置も知らないはずはないのに・・・・
まあ、こいつらも子子孫孫後ろ指さされる事が決定したわけだ。 石碑に刻んで東海村辺りに建てとくか。
池上のスタイルは 愚民政策マスコミ版。
>>363 稲は
「元 東京大学 医科学研究所 客員研究員」
だろ。
「東京大学 医学博士」
て書くと誤解するひとがいると思う。詐欺に加担することになりかねない。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/03/30(水) 22:09:30.68 ID:mBf21kOZO
普段ネットを余り見ない主婦とか本当に心配なんだが 衆愚を前提としたマスコミと政府に子孫を殺されるぞ このままだと
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 22:10:00.06 ID:EJo/ltTa0
>>434 たとえ地上2メートルとかで計測してるだけで、特に工夫はしていないということかな。
でも、地上スレスレで計測した値も伏せて計測して公表して欲しいよね
両者を比べれば残留放射性物質の傾向や粒子の大きさの推定ができる。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 22:11:03.17 ID:aFglJqXm0
安心安心を並べられるより、 どうなれば危険なのかを具体的に言ってくれた方が安心する。 澤田は消えろ。
>>324 と学会もトンデモも、大差ないよなw
トンデモの方が打たれ強いけど。
>>446 これって、ただのトンデモじゃね?
御用学者リストにすら載せなくていいような。
>>448 空間線量と土壌中の放射性物質の量の計測でいいのでは
空間は報告されてるから、土壌の方を定期的に報告してもらえればいいね。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/03/30(水) 22:18:33.38 ID:ezc96RgE0
池上って典型的な秀才みたいな感じだから、期待するだけ無駄のような 特に独自の鋭い意見もないし通り一遍の事しか言わないのは前から 世渡りが上手なんだろな
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/03/30(水) 22:20:42.10 ID:ohUMswJ10
>>450 中村仁信(NAKAMURA, Hironobu) 大阪大学 医学部 研究歴: 昭和56年-平成2年 血管造影・ CTに関する研究に従事
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 22:22:12.65 ID:EJo/ltTa0
>>453 「土壌中の…」もあってもいいと思うけど
「地上2M」と「地面スレスレ」という「高さ以外は同じ条件」というデータだからこそ有用性が高いんだよ。
>>438 あれって、こんなことになってもまだ続いているんですか!
>>442 司法までなんて、八方塞がりなきがしてきました。
あと、地震学者にも体制寄りな人がいたんですね
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/30(水) 22:23:58.59 ID:61681eqx0
また、自信かよ
>>459 こうしといた
稲 恭宏(元 東京大学 医科学研究所 客員研究員)←教授でもなんでもないただのトンデモ
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/30(水) 22:32:17.33 ID:m8WVFgZB0
>>338 青山繁晴のスタミナラジオ発言追加
かなり焦った感じで一方的に発言
「原発事故の悪い事態を伝えると不安になって具合が悪くなる人が増える、これは風評被害だ」
「避難地域の人でただちに健康被害が出た人はいないのに、これは風評被害だ」
「最悪の事態とは原子炉が壊れて中身が流れ出すこと」(それさえなければ大したことはないと言いたげ)
青山は原発の軍事的セキュリティ専門家ということらしいので
俺もあとで調べて稲ってかなり怪しい人物だと思いました 調べても経歴が全然出てきません
おまえら頑張れ
おまえらすげーな。なお、助教は助教授じゃないからな。昔の助手のことな。
阪大の菊池とかブログで完全に論破してやるとコメント削除するから始末に悪いw
こういうスレやってる人って暇なの??
>>50 >読んだ人の印象「そうか、食べる状態に近いから自然な(問題無い)事なのか。」
思わないだろ。
意図的にやったのかミスなのかを問題にしてる文章で、意図的でなかったとしても不自然ではないと書いてるだけじゃん。
自然=問題ないなんて取るのは、悪意に解釈しようとする奴だけだろ。
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 23:06:45.12 ID:EJo/ltTa0
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/03/30(水) 23:09:17.25 ID:ezc96RgE0
>>461 ああ、青山ってあの人か。TVに出る前に本を読んだときは少しは骨のある人かと思ったけど、
TVで見る限りそうでもなかった。
確かに軍事とか安全保障とかに関わる人が言いそうな意見だわ。都合の悪い事は
「国家安全保障上の理由で」の一言で隠蔽できそう。俺たちは軍人じゃないのだが。
今日の岩槻とモロクズの大転向にはワラタw こういう時に人は試されるな。 いかに日和見の欺瞞的人間かよくわかる。 しかしなんでこんな人間が 淘汰されるどころか大学にのさばり、 体制や権力にすり寄り、 さらにマスコミにまで出て来れるのか。 周りの責任も大きい。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/30(水) 23:17:56.33 ID:vLScZRY/0
先ほどNHKラジオに岡本孝司がでてたが、言う事は相変わらず 「とにかく冷やすこと」だけ。 もう東大教授はオウムや九官鳥にもつとまりそうだな。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/30(水) 23:18:13.10 ID:EJo/ltTa0
口癖が「皆さんと一緒に考えていきましょう」なんだが、 本音では「お前ら馬鹿なんか簡単に騙せるよ」がバレバレ。 でも馬鹿なアホ山教信者もいることはいる。 さすがに先週は関テレに抗議が殺到して、今日はプロデューサーから「先週と一緒のことは言うな」と注意されたんだろう だから今日はかなり大人しかった。 しかしスタミナラジオの方はそういう制限がかかっていないから、先週と同じく酷かった。
>>461 アホ山に対しては、今まで分析力や判断力の点では?100個だったが、
「国を想う気持ち」に関してだけは認めていたんだが・・・・
結局、あいつの言う「国」って、国民ではなく、あくまで
自分の知り合いでしかないということが、今回のことでよく判ったわw
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/03/30(水) 23:23:10.35 ID:chWPpC8M0
>>362 >最後の方で、原子力関係の翻訳の仕事してる人に質問受けてたけど結局
>具体的に安全・危険ていう数値は明言しなかったよね。
そうそうw
原子力工学の修士を出て翻訳の仕事してる女性が「危険な線量はいくらからか?」って聞いたのに、
「失礼ですが、ご専門は?」「女医さんですか?」とか「原子力工学をやってた」と言うと、
「あ、松本先生のお身内の方ですか?」とか「どのくらいまで?博士?修士?」とか「今は何をやってるんですか?」とか
「翻訳の仕事をしている」って答えたら「じゃあ、真実の報道をお願いします」って凄い上から目線で怖かったなw
この動画ねw
↓
http://www.youtube.com/watch?v=24Jq7H9AevA&NR=1
怪しいなんてレベルじゃないよな 警察に通報したほうがいいんじゃないかってレベル
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/03/30(水) 23:28:02.22 ID:chWPpC8M0
>>478 なんか早稲田大学人間科学部とか出て来るんだが・・・
トンデモ経歴なのかな?
東大の理科3類出身じゃなさそうだな・・・もしかしたら、医師免許もないかもね
マルチの勧誘みたいだぬ
この人がAuthorの論文がいくつかあるのはたしか でも修士でもかけるくらいのレベルのものだし 名前載せてもらうだけなら何かしらのつてがあれば誰にでもできるw とりあえず東大医学研究所の事務にでも在籍の真偽を確認してもらって虚偽なら警察に言ってもらうよう 通報しといたほうがいいかもな
youtubeの稲動画、全部コメント非表示になったなw
青山さん…昨年からすごく期待してた分 ショック大orz
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/03/30(水) 23:44:50.41 ID:chWPpC8M0
http://yasuhiro-ina-dmsc.jp/profile.html 経歴にも、出身学部が記載されて無いんだよね・・・
東大大学院医学研究科から始まってる
あと、このアロマテラピストの女と組んでるのが謎過ぎるね
↓
http://ameblo.jp/yukonishio/entry-10833662941.html http://n3y.jp/ 西尾友子プロフィール:
有限会社 ユウプロモーション ( Yuu promotion ) 代表取締役 社長。アロマリンパテラピーサロン 「 ナチュレ サージュ 」 主宰。
美と健康・若返りの研究を20年以上続け、多くのトップ女優の方々などから頼りにされるビューティー・スペシャリスト。
アメリカ PAI ( フィトアロマ協会 ) などで学び、 PAA ( 日本アロマ協会 ) からも インストラクター、 コーディネーター、 シニアコーディネーター の資格を贈られたアロマテラピスト。
世界で初めて 『 低線量率放射線療法 』 を発見・確立された、稲 恭宏博士 ( Dr. Yasuhiro INA, D.M.Sc. ) [ 東京大学 医学博士 ( 病因・病理学/免疫学 ) ] と共に、
世界中で 『 美と健康・若返りの講演イベント 』 などを行っています。
http://n3y.jp/law サイト名 N3Y公式サイト 運営社名 アイランドライフ株式会社 運営責任者 清水直樹
http://nature-sage.com/ ナチュレサージュ
住所:東京都渋谷区
(現在、ご紹介のお客様のみ1日2組限定で運営しております。申し訳ございませんが、住所/電話番号は非公開とさせていただいております。)
↑
怪しすぎる・・・
youtubeの動画も、全部そのアロマテラピストがうpってるね 講演の最後にも出てきて野菜売りつけてたし、胡散臭すぎw
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/03/31(木) 00:14:32.64 ID:po5V5TSN0
>>486 登録番号: 3664 報告番号: 甲 15592 専攻: 医学
著者名: 稲 恭宏
論文名: 変異型Btkによるマウス獲得性免疫不全症候群(MAIDS)の発症遅延に関する研究
間違いないね
しかし、学部とか修士の論文がまったくヒットしないな
博士一貫コースで5年間だったのかな?
良く分からないけど、学部は別の大学かもね
卒論の場合、研究室レベルでHPとか作って無い場合、ネットで検索掛けても出てこないことも多い
ロンダか
武田氏がワイドスクランブルに出てたらしいがどっかに動画ないかな
>>411 熱でどう考えてもありえない。
それなら、水道水を沸騰させれば、飲めることになる。
ここまえでデマを流すとはひどいな。
猪木怒るわ。
洗脳継続中だな。
池上も殺人補助に近いな。
もしかして客員研究員として一時期だけ東大にいてそれで論文書いたとかじゃなかろうか・・
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/31(木) 01:03:56.69 ID:fxBFaOJ70
とにかく、ただちにテレビをはじめとする東電の広告を禁止すべき。 謝罪広告のなのもとに金で言論封殺するのを見逃すべきじゃない。 番組にCMうってる企業の批判なんか斜陽産業のメディアに出来るわけない。 広告費だけで1日数億円もの金をつぎ込むくらいなら被災者の保障にまわせ。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/03/31(木) 01:09:30.97 ID:OQIdqM7K0
いいスレだ 頑張って続けて
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/03/31(木) 01:26:30.68 ID:7+Cok2DIO
>437 いや実は私は梅田出身。 阪大に変な人がいるとは… ちょっとショック
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/03/31(木) 01:28:23.19 ID:OQIdqM7K0
マスコミは タービン建屋やトレンチに溜まった高い放射線数値の水 が海に流れるのが心配と、ばかり伝えるが、ちょっと待てよ すでに原発近くの海では、高い放射線数値が観測されているじゃないか 拡散された海中でさえ、あの数値なんだぜ 元はどんだけの濃度の放射能汚染水が海に流れ出たのかって事を 何故疑問に思わないのか? そうだよ!とっくに原発から海に高濃度の汚染水が流れ出てるんだよ!
>>498 そうだよな。
熱排水は相当汚染されていたと思われる
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/31(木) 01:34:20.75 ID:kuJeW98y0
学者は今こそ頑張らないとな、報酬はすでにもらってるし 今後も学者で居続けるためにも
まあ、次のイヴェント(事象)待ちだね。次来るのはかなりの確率できついのに なると思うけど。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/03/31(木) 01:40:51.72 ID:POXcY1e2O
原発由来の放射性物質を、自然被曝と同じように語るインチキ学者
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/03/31(木) 01:47:00.66 ID:OQIdqM7K0
専門家や東電はプルトニウムは重い元素だから、飛散しないというが いくら何でも粒子その物の大きさが小さければ飛散するだろ それと、放射性物質の粒子が恐ろしいのは、靴や自動車のタイヤ、荷物に くっついていろんな所に拡散することだ。その辺の説明はない テレビ局が出演させる原子力専門家は原子力推進学者ばかりだ 大スポンサーの命令で「健康に影響はない」を繰り返す奴ばかり
>>503 チェルノブイリのプル様が飛来するぐらいだから、ある程度は飛んでくる
ただその量がとても少ないということだと思う
「飛散しない」と断言するのはあやまり
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/03/31(木) 01:51:56.59 ID:OQIdqM7K0
当初専門家は 「核分裂は止まっているので、現状は崩壊熱だけの問題で 数日もあれば温度は下がります。」と言ってた あいつらの見積もりの甘さは一体何?
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/03/31(木) 01:59:38.06 ID:rrAHmyZh0
元新聞記者で海外在住だけど、 外圧しかないよ。 海外メディア(ヨーロッパがいい)に通報したり、youtubeにどんどん貼り付けて、 日本の腐敗ぶりを暴露していくのが唯一の手段。 今回の大惨事で、原発奴隷などの存在に欧米マスコミも絶句している。 この機会を逃すな。恥ずかしがらないでデモしよう。
>>507 「20キロ以上離れた地域の住民が致死量に達する放射線を受けることは考えられない。」
acute radiation syndromeを心配しているわけじゃないのに。。。
>>507 なまじ冷静な語り口で俺みたいな素人にも分かりやすい分、色々アレな内容になってるな
武田先生と後藤さんのメルトダウンに関する解釈が違うのが気になる 武田はメルトダウンが起きて格納容器突き抜けても地面でジュワーっと冷めるので安全と言ってるが 後藤は突き抜けると水蒸気爆発の可能性があるからまずいという
>>511 この話しは凄く参考になった。サンクス。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。(アラビア) :2011/03/31(木) 04:00:49.08 ID:7DVh2L0P0
>>515 最良の場合が武田説、最悪の場合が後藤説って事だろう。
因みに、小出氏も最悪の事態は水蒸気爆発の可能性ありといっている。
>>514 ほんとこの件に関してはしげちゃんにがっかりだわ。
御用学者に加えるまでは無い気はするが・・・。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方) :2011/03/31(木) 05:09:06.58 ID:i1KAJy0KP
なんかもうどうでもいいわ。
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/31(木) 05:21:40.87 ID:t8bXjqWL0
海に大量放出の放射性物質は、プランクトン→小魚→大型魚 といった食物連鎖で濃縮されていくんだろうな。 で、肺や腸での内部被曝はどの程度の発ガンリスクがあるのか「誰も分からない」というのが正解に決まってるしな。 リスクが不明なものを安全と言い切る時点で、学者でもなんでもない。異常者にすぎない。 その辺の素人のほうがよっぽどアタマがいい。
731部隊の呪いかな 日本に住む人間全員が「マルタ」になっちゃうとはね
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/03/31(木) 05:29:26.00 ID:MfBYudl40
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/03/31(木) 06:12:48.60 ID:w5DeX4cX0
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県) :2011/03/31(木) 06:34:16.76 ID:/65aUpe60
みんな 自分が生きているうちにこんな大震災が起こるとは 思っていなかったんだろう だが 起きた以上は何らかの落とし前は付けて欲しい
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/03/31(木) 06:51:11.19 ID:XB+2z0+/0
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/31(木) 06:51:56.14 ID:nbf8vv1F0
最近、立花隆が出てこないね。病気かな?
御用学者たち自身も これはたいした事故じゃない と信じたい心理が働いてるんじゃなかろうか
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/31(木) 06:53:42.49 ID:nbf8vv1F0
>>525 これマジなら医師会、厚労省に連絡して除名と免許剥奪してもらうべきレベル。
>>525 >日本人は海産物を食べてヨウ素が足りてるので、放射性ヨウ素を吸い込んでもほとんど吸収されない。
中川恵一も地域性を強調してる。東大ってなんだかなぁ。。。
「ヨウ素は、日本人には欠乏はまず見られません。海藻にたっぷり含まれているからです。
チェルノブイリ周囲も、食べ物にヨウ素が少ない土地柄です。
こうした環境で、突然、原発事故によって、ヨウ素(ただし、放射性ヨウ素)が出現したので、放射性ヨウ素が、住民の甲状腺に取り込まれることになりました。」
>福島原発の敷地内にそのままの服装で入っても問題ない。逆に体の疲れが取れて元気になる。 じゃあおめーが行ってバケツリレーしてこいや。 自らの身をもって示せ。
>>525 かなり逝ってるね
ラドン温泉博士とでも呼んでおこうか
低線量ならホルミシス効果で健康的という方向に持って行きたいんだろうが
受け入れられるかな
例の毒を薄めたあめ玉が好きな人間くらいだろうね
放射性物質は漏れないといっていた御用学者は消えていって 今後はこういうラドン温泉野郎が出てくることは予想されていたが
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。(山陰地方) :2011/03/31(木) 07:35:05.90 ID:i1KAJy0KP
キチガイって本当にいるんだな。 俺なら1億もらってもそこまでは言えないwww
持続的再臨界が明らかになればどんな御用学者が出てくるかなあ
おぃおぃ 諸葛がまた60年代と比べてて あの3355倍でも安全だってよ
スタンバイしてるのは レントゲン含むがん検診を止めればプラマイ0だから問題ないっていう がん検診不要論者の医者かな 近藤先生?w
安全宣伝要員が物凄い数存在する この国すごいシステムだったんだな
再臨界明らかになるまではビッグモローでなんとか持たすんじゃない?
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/31(木) 07:43:29.94 ID:Ti6Nr+Tp0
>>535 お守り
次は広島・長崎被爆者で元気が人間が出てくるかもしれませんね 「ピカのおかげで長生きできてます キリッ」
>>541 ('A`)
微妙にずれるけど、
福島県民に長崎医大?の教授かなんかが
放射性物質(放射線か?)の安全性について説明会みたいなの開いてたよね?
「原爆を落とされた長崎にある大学の先生が言うんだから大丈夫だ」
って安心しちゃうジジババが出てきそう…。
流し見だったんで、実際どういう説明会だったのかは分からないけど。
学者じゃないけど、元東京電力の諸井太郎ってのが朝ズバに出てる。
諸井太郎 元東京電力 マスコミ担当 うむ ウサン臭い
>>40 微妙
昨夜の3時間番組で
・御用学者が言い忘れていることを「〜はどうなんですか?」と聞き出してた
・水の放射能濃度の説明で、千葉県に触れないようにしていた(安全基準越えは、福島県だけと誘導)
少なくとも、原発反対論者・放射能危険論者を一人も呼ばずに
一方的な意見で安全と誘導する番組構成に何の疑問も発しなかったぞ
いつもの、いろんな意見・多様な視点は封印していたな
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/03/31(木) 08:00:58.13 ID:rA+gi3VX0
基地外モロクズ、まだ出ているよ。テレビ局もわからんのかな 視聴者が笑っていることを。
>>543 食事がビスケットやジュースなのは内部被曝を防ぐためなのに
なんかすり替えてますね
>>61 > 国有化
本当に官僚の直轄事業にするのが安全だと思うか?
東電がぐだぐだなのは、官僚の天下りで官僚支配のせいだろ
・チェック機能を、日本政府・東京都(東電本社の在地)・福島県(原子炉の在地)の三重化
個人的には、最低限、これが必要だと思う
官僚が安全上の問題を握りつぶせない仕組みが必要だろ
>>550 自衛隊常駐させるためには国有化が必要だと思うけどどうだろう
いわゆるダイバーも公務員にして充分な保証をしてあげないと
あまりにも悲惨だよ
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/31(木) 08:16:38.56 ID:nbf8vv1F0
堺屋太一 立花隆 この人達、雑誌の対談で原発推進だわ。
官僚の責任は政治家が追求するというのが本来の健全なチェック機能なんだが、 50年にもわたる自民党恒久政権下で 政官財が三位一体となって利権構造の共犯関係を守り続けていたので 政治家が官僚の頭を押さえてチェックする機能など望むべくもなかった。 もっとも、民主党政権になってもろくに機能はしていないが 自民党時代と比べれば与党と野党の力がそれほど離れていないので 政府もそうそうデタラメなことは出来なくなりつつはあるとは思う。
青山繁晴の危機管理は平時の危機管理、つまり机上の空論、軍事ヲタのネラーと同レベル いざという時は屁の突っ張りにもならないことがはっきりした、もう出てくんなよ それと一緒にTVに出てた室井佑月にちょっかい出して振られたらしい
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/31(木) 08:37:36.69 ID:VJyzp15p0
>>550 ニュー速+板で同じ勘違いをしている人が結構いたが、国有化=国が運営というわけじゃない。
最近の例だとりそなだな。
国が直接運営する場合は少なくとも公社化する必要があるがそこまでいくかどうかはわからん。
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/31(木) 08:40:04.75 ID:0CH9IAjf0
>>554 室井はケチョンケチョンに言い負かされて、もう一緒に出たくないとかそこら中で言い散らかしてるだけ
憎々しいのは分かるがデマは良くないな
557 :
大本営被害者(三重県) :2011/03/31(木) 08:45:41.80 ID:4dDJcRRA0
東大医学博士稲 恭宏博士: 「放射線の心配はない、逆に元気になる、いっぱい深呼吸すべき」 正気の沙汰とは思えない。気違いに刃物とは恐ろしい。 肩書きだけでこんなのをTVに登場させるマスコミは、ヒトラーに水爆を持たせるようなものだな。 全マスコミは官報の映像化担当機関になったようなものだ。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/03/31(木) 08:47:19.80 ID:rA+gi3VX0
あの青山って奴、盛んに大物政治家とのコネを強調するけどね、 相手にされていないのが実情だろう。それと科学者でもないのに 放射能の説明までしてさ、かなりアホだがそれを起用する関テレも 程度が低い。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/31(木) 09:14:25.57 ID:0CH9IAjf0
NHKにて●中川恵一(東大)オンステージ 視聴者の疑問をバッタバッタと斬り伏せてますヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/03/31(木) 09:17:36.91 ID:YRoofcXQ0
今日発売の週刊新潮、既にテレビですら言わなくなった、安全アピール記事載っけてる。。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/31(木) 09:19:35.86 ID:m2vIu4YU0
>>559 中川凄いな、
さっきNHKで放射能はまったく害が無いと言い出したw
悪魔だろ、あの言い方は
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/03/31(木) 09:20:51.05 ID:pvfCZOrj0
なかがわさーん、福島1原発の20km以内で生活して〜
青山繁晴は、外交に関しちゃまずまずな印象があるけど 今回の件についてはまったく褒められたもんじゃないな。
>>561 週刊誌はタイムラグがあるからなあ
次号で評価したほうが良いかも
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。(沖縄県) :2011/03/31(木) 09:36:10.21 ID:0pR6uACh0
稲って人、 経歴などを強調しすぎるから信用できんわ。 チェルノブイリのことをもう少し勉強すれば 現状がどれだけ危機的かわかるはず。 こういう状況では悲観的のほうが人の命を救う。
>>556 レベルの低いレスで申し訳ないが、青山は室井の宇宙人的発言にいつも
「いや、室井さんの考え方は実は核心を突いてるんですよ」とか持ち上げて
大阪のおばちゃん連中に気持ち悪がられていたからね
振られた云々は関テレに知り合いがいるというおばちゃんの話だったけど、まデマかも知れんね
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東) :2011/03/31(木) 09:39:47.93 ID:CMMhBzM2O
中川教授が笑顔で放射能は大丈夫と言っていると大丈夫な気がする 大丈夫なら現場作業 しなくてよいのでは? と疑問に思う
稲 恭宏に関しては >186 で記してようにズブズブです。 財団法人 電力中央研究所 原子力技術研究所 放射線安全研究センターの 金で研究している。 それにしても文部省と科学技術庁の統合、国立大学の独立行政法人化が全ての 根源のようにも感じます。その意味では小泉純一郎、竹中平蔵の罪は大きいのでは? A級戦犯入り考慮願います。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/03/31(木) 10:00:48.92 ID:WrCjkwl4O
澤田、勝間和代 絶対に許さん!
最後の御用学者 「人類補完計画ですので放射性物質に強い人が生き残ります」
>>569 菊池このスレ見てんのか?このスレ以外で御用認定されてるとは思わんけど。
正直福島原発関連で御用認定は難しいと思うな。
ただ人為的Co2温暖化犯人説信奉者だから原発推進につながりやすい。
アンチ広瀬で、広瀬の言うことは全部おかしいと言う態度には大いに疑問。
マグニチュード基準変更に関して、「広瀬は変」と言ったきり検証もしてないみたいだし。
弘兼憲史が東電から金をもらって「東田研に聞け」っていう原発推進マンガを描いてた。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/03/31(木) 10:19:19.30 ID:eaX4MpUO0
3/29の読売の社説で、原発推進国として事故を早期に終息させて 原発ルネッサンスの流れを止めてはならない、それが日本の責務と ぶちあげていましたが。終息はしてもらわないといけませんが、 原発の是非は各国、国民の意思ではと。外電などで国内外の温度差は ご承知のはずですが。ああ、嘆息。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/31(木) 10:21:54.53 ID:EVzf1J2r0
高木仁三郎がいってた通りになったな
>>570 福島原発事故がらみのみリスト化しています
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。(静岡県) :2011/03/31(木) 10:23:07.41 ID:l3S873g30
稲を攻撃するのはやめましょう 彼に必要なのは任意入 いや医療保護入 です
正力、ナベツネと原発推進というより張本人だからね 読売新聞は影響力が大きい分超A級戦犯だ
>>579 正力の原発導入物語は興味深いわ。
いつかじっくり調べてみたいところ。
認定基準に追加しようと思うこと 「安全だ」というためのデータを誇張し、危険の可能性を示すデータを無視する。 危険の可能性について警告する人を貶める発言を繰り返す。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/03/31(木) 10:57:23.52 ID:0uTSiNsu0
なんかもうリストが1000シーベルトくらいの危険人物から1マイクロシーベルト程度の人物まで混ざっててわけがわからないよ 逆に反対しすぎでデマレベルな人リストとかも欲しいな
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/31(木) 11:05:57.32 ID:FvLmSEUS0
259に書いてある 諸葛「官房長官も安全だと言っている」 ってほんとなの? こんな論拠だすやつ、先生扱いしてていいの?
>>573 いや、リストがコピペされまくってるからこのスレ見てなくても気付くんじゃね?
むかし、原発のCMにでている芸能人リストってのがあったな
>>564 外交?
威勢の良い事を言って、
結果的には損をする、
典型だろ。
小林圭二さんを良心派のリストに入れといてくれ
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/03/31(木) 11:41:19.54 ID:Ss2nacX00
諸クズ、オールジャパンで放射線管理資格のある人間を全部集めろなんて ほざいているが、てめえが現場に行けよ。 放射線ががんがん出ているところに誰が行きたがるもんか、人命尊重も くそもない、現場の下請けの命をかけている連中のところに、弁当でも 持って駆けつけろよ、実際無責任な奴だ。こんな奴を先生などと呼んで 持ち上げるみの、義捐金でも出せ!
>>468 じゃあお前はあの文章を読んで、マニュアルとの齟齬が有るから問題なんだという「印象」を持つのか?
俺が言ってるのは文章から受ける印象を操作してるって事。
問題が無いと思わせる文章を先に持って来て先入観を作るのは詐欺師のレトリックだと言ってるだよ。
大体、食品の汚染評価を水洗いしてからするってのは、幾ら洗ってから食べる物でも問題だろ。
水洗した評価では、洗い方によっては汚染した物を口にしてしまう可能性が残る。
だからこそ通常は水洗いしないで評価する事でマージンを持たせてるんじゃ無いのか?
話はちょっと違うが、最近は海水に基準値を超える放射性物質が流れ込んでも、これ位は健康に害が無いから大丈夫
とかトンデモない発言がまかり通ってるけど、菊池誠の思考回路もこれと同じ。
きっと船場吉兆が無くなったのは残念だったろうなw
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/03/31(木) 11:51:14.94 ID:D5aKKah60
>>594 「14歳の娘」
これだけ
ネットではいつものこと
特に今は春休み
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/31(木) 12:06:03.45 ID:LPniFhlX0
現在テレ朝で 諸葛 VS 武田 放映中
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/03/31(木) 12:10:02.39 ID:D5aKKah60
>>596 どこかで見た御用学者の手先も、多数混じっているようですが。
子供を被害担当艦にさせてはいけない。
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/03/31(木) 12:47:37.05 ID:YwuY60yg0
福島第一原子力発電所の事故を受け、講談社と岩波書店は、 原子力に関する文書をWeb上で無料公開。 講談社は『日本の原子力施設全データ』の一部を、 岩波書店は雑誌『世界』と『科学』に掲載した5つの論文を公開。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/03/31(木) 12:57:05.11 ID:Ss2nacX00
テレ朝、武田、モロクズ、奈良林、エヘラエヘラ笑いながら番組進行、 危機感のかけらもない、まるでワイドショー、こんな奴らが推進した 原発では自己が起こるはずだ。あきれた。
>>493 いや、普通に考えてそうだろ。早稲田出身だろうし。
>>528 いや、多分医者じゃないし医師免許持って無いだろうし。
>>558 いや、案外利用しがいがあるんで重宝がられてるのかも。
テレ朝で御用学者がクーリングタワーで 熱交換機に代用するって言っててワロタw 夏場の炎天下に海岸近くのクーリングタワーは効率悪すぎだろww
>>432 >>469 原発が「当該自治体にとって」麻薬なのは確か。
交付金や固定資産税で潤う
↓
減価償却で固定資産税が減る
↓
増炉
双葉町はこのサイクルに嵌り、7、8号機も誘致した。
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/31(木) 13:11:16.50 ID:rqptP1pu0
菊池は御用学者というより勉強不足の安全厨。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/31(木) 13:15:26.03 ID:ijx2i4Lg0
東京から来た人が東京では決して言えないようなしょーもないいんちき話を 大阪ローカルの番組でぺらぺらしゃべってそれを嬉々とし観ている大阪人は 自分たちが馬鹿にされていることに早く気付いて欲しい。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/03/31(木) 13:17:19.35 ID:z+W8DATPO
しかし、いわゆるニセ科学批判者の本性を見た気がする。 ホメオパシーとかマイナスイオンとかは“正統な”科学から外れてるのは 実害が少なくても嵩にかかって批判する。 だが、“正統な”科学の前進のためなら屍の山を踏み越えろ、という。 大槻とか菊池とかどうもそんな感じがするね。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/31(木) 13:19:32.90 ID:NepvoosC0
>>525 これのパート6によると、今日2時から栃木の護国神社で
汚染野菜の販売会か試食会やるみたいだね。本人が出席するなら
誰か現在の数値でも飯舘村の野菜を食べて健康になったり、
防護服なしで現場作業ができるという主張に揺らぎがないか聞いてほしい。
>>580 一番手っ取り早く入手可能な資料だと新潮新書の有馬哲夫氏の本かな。
批判的・感情的な記述なしに資料から事実を淡々と綴っているので信憑性が高く感じる。
他スレよりコピペ
145 名前:名無しさん@十一周年 []: 2011/03/31(木) 13:23:18.67 ID:MEmRHsaz0 (2)
>「圧力容器が壊れてる?」というみのもんた(司会)に、諸葛宗男・東大特任教授は
こいつ、東電の寄附講座の教授じゃねーか
http://www.pp.u-tokyo.ac.jp/SEPP/newsletter/NL01.pdf 寄附講座スタートにあたって
エネルギー・地球環境の持続性確保と公共政策
本年4月1日より、東芝、東京電力をはじめ15社の寄附による寄附講座「エネル
ギー・地球環境の持続性確保と公共政策」がスタートいたしました。ご寄附をいた
だいた各社には、深く御礼を申し上げますとともに、今後とも、この寄附講座の運
営にご協力いただきますようお願い申し上げます。
諸葛宗男特任教授(東芝原子力事業部技術顧問、産業技術論) (就任予定)
>>607 健康食品詐欺とか代替医療で治療時期逃したとか
けっこうシャレにならんのがあるから
オカルト疑似科学批判の流れ自体はあった方がいいと思うけど
相手馬鹿にするのが目的みたいな手合いは気をつけた方がいいね
613 :
611(長屋) :2011/03/31(木) 13:34:19.08 ID:47DvAR7L0
諸葛 もう一つ >原子力事業部技術顧問を最後に東芝を退職し、2006年(平成18年)6月より東京大学公共政策大学院特任教授となった。
名は体を表す
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/03/31(木) 13:49:46.41 ID:8vVAmcb00
>>617 放水口付近で今日もヨウ素濃度上昇してるんだよな
それは別に間違ってなくね? いい方向に向かってるだろ あとは水をどうするかとかそういう段階でしょ
>新たな放射性物質の拡散はないと考えられる
>>619 高濃度の汚染水が海に流れ出てて、それが何処からかも分からないのに?
いよいよ本格的な環境汚染の段階に入ったのかもしれないんだぜ。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/31(木) 14:09:49.45 ID:TEr5r91T0
●松本義久(東工大) 茨城のほうれん草は、メチャメチャ食べて300年続けたら、人体にも影響があるレベルです テレ朝の野次馬テレビでアナウンサー「乳児にも300ベクレル以上の水飲ませてもいいのですか?」 よしひさ 「全然大丈夫です!」 (同じ日、厚生労働省は100ベクレル以上は乳児に飲ませないでと警告。) こういうのシーンを集めた動画作りたいよな
作るべき。
技量がないので動画職人に作ってもらいたいんだが・・・ ・3号機のチュドーン・・・外人アナウンサー呆然で10秒ほど ・たかじんのそこまで言って委員会で御用学者が 「放射線は安全でむしろ健康にいいんです」(英訳付き)をDJ風に15秒ほど ・北斗の拳の「ヒャッハー!」で締めで5秒ほど
ある程度海に出たりするのはすでに織り込み済みと武田も言ってるでしょ
今日も濃度が上がってるのは?
誰かが、このレベル以上に放射性物質が漏洩する事は有りませんって保証してくれるなら我慢出来るかもな。 でも、そんな超能力者何処にも居ないだろ。 未だ大丈夫を連呼する奴は居るけど。 基準を上回っても「大丈夫」なら何の為に安全基準なんて物が有るんだよって話。
>>628 ただ「現時点を最悪と考え、今後状況は劇的に改善する」と仮定してるのが怪しいんだよね
「ただちに問題ありません」と言ってるのと同じ。
本来今後1週間、一か月でどうなるか、悪化するならどうするか、てのを考えたいのだし。
こう何というか学者としての良心と願望が混ざった文章に見えるね。正直ではあるが、信用されないのもわかっている作文ってことか 現在の国際基準がじつはユルユルって指摘は鋭いと思うよ チェルノブイリ関係で発がん率は変わらなかったっていう発言や報道が多すぎるから 小児白血病増加は何かで読んだんだが、ここに書いてある調査のことだったのね
ビッグモロー 昼のテレ朝でえらく機嫌が良かったw
菊池誠とかは御用学者というより懐疑論者的な部分が強いだろ 逆に原子力は絶対に安全と言っても反論しそう リストにはその辺の科学者としてのスタンス反映して欲しい
菊池は明らかに政府の肩を持っている。
たしかに「新たな放射性物質の拡散はない」というのはちょっと断定的すぎるかもしれんが 「大きな流れとしてはいい方向に向かってる」というのは間違ってないだろう
>>
テレビでは「レントゲンが600マイクロシーベルトだから、福島市の20マイクロシーベルト(毎時)は
30分の1だから心配ない」と発言した、当の東大教授が、
その200分の1のところで生活をしている自分の大学では「換気扇を止めろ」と指示したのです.
私は教育者ですが、教育しても人間の品性が高まらないことにがっかりしていますが、
またそれを感じる今日この頃です.
<<
武田センセのブログから抜粋
(
ttp://takedanet.com/2011/03/42_20e0.html )
>>542 あんたのご懸念の通り「先生が言うのだから安心だわ」と喜んでた人がいましたよ。
あの教授は福島県の回し者だから、悪いことは言わないことぐらいわからないのだろうか?
というか、信用に値する識者のトップに広瀬隆はさすがにマズいだろw 預言者としてならいいかもしれんな
まー原発屋の方はなりふり構ってない訳だから ああいう脅し煽りじみたの以外の反対論は埋もれてしまったんだろ テレビの視聴者層相手に上品に正論述べたって勝てる訳ない
今回の原発事故の戦犯一覧 (2011/3/30/20:30版) 核武装及び原発利権のため原発推進している識者 ●A級戦犯 (絞首刑に値するのはこいつら) 中曽根康弘 岸信介 正力松太郎 田中清玄 渡辺恒雄 瀬島龍三 平岩外四 笹川良一 石原慎太郎 加納時男 清水正孝 ●原子力委員会 (原子力推進機関) 委員長一覧 正力松太郎 三木武夫 中曽根康弘 佐藤榮作 田中眞紀子 中川秀直 谷垣禎一 町村信孝 大島理森 ●政治家 谷垣禎一 町村信孝 安倍晋三 小泉純一郎 中曽根康弘 石破茂 麻生太郎 平沼赳夫 橋下徹 高市早苗 小池百合子 西村眞悟 石原慎太郎 片山さつき 佐藤雄平 吉田泉 森英介 小沢一郎 鳩山由紀夫 舛添要一 山崎正昭 ●学者 医者等の専門家(原発推進御用学者一覧) 松本義久 有富正憲 関村直人 山口彰 星正治 中川恵一 諸葛宗男 伊藤哲 菊池誠 小宮山宏 衣笠善博 中村仁信 澤田哲生 苫米地英人 西澤潤一 神谷研二 大槻義彦 吉村作治 岡本孝司 山下俊一 長瀧重信 稲恭宏 石川迪夫 下道國 北村正晴 米原英典 ●財界 逢坂國一 加納時男 田中紀夫 ●ジャーナリスト・作家・文化人等 副島隆彦 西部邁 小林よしのり 北村晴男 勝谷誠彦 宮崎哲弥 田母神俊雄 櫻井よしこ 和田秀樹 大前研一 辛坊治郎 北野武 北野大 浅草キッド 木村太郎 住田裕子 大川隆法 みのもんた 三宅久之 勝間和代 草野仁 薬丸裕英 星野仙一 渡邉恒雄 堀江貴文 曽野綾子 池田信夫 小松左京 木元教子 青山繁晴 山本弘 嶌信彦 堺屋太一 竹村健一 梅原猛 野村克也 大宅映子 ○情報が錯乱するなか数少ない信用に値する識者 広瀬隆(作家) 広河隆一「作家) 小出裕章(京都大助教) 石橋克彦(神戸大学名誉教授) 安斎育郎(立命館大学特命教授・名誉教授) 田中三彦(元日立エンジニア・福島原発設計者) 後藤政志(元東芝原子炉(格納容器)設計エンジニア) 小倉志郎(福島第1原発を設計 東芝の元エンジニア) 菊地洋一(元GEエンジニア 福島第1原発6号機の建設に関わる) 矢ケ崎克馬(琉球大学名誉教授 菅谷昭(松本市市長、NPO法人チェルノブイリ医療基金理事長) 室田武(同志社大学 経済学部教授) 佐藤栄佐久(元福島県知事)
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/31(木) 15:50:06.31 ID:NepvoosC0
広瀬氏や武田氏はテレビには出してはダメだと思う
テレビだけ見ている人には悪いけど
彼らは愚民だから、買い占めパニック等が起きないように
>>525 こういう情報をテレビでばんばん流して安心させて欲しい
見てる人間が愚民というか、ヒマでテレビ漬けだとそうなると思う あれまともにずっと見てると判断基準がおかしくなってくる 情報内容を吟味せずに出演者の表情やらその場の雰囲気の優劣みたいなもので 正否を判断するようになってくる
>>643 大衆を愚民扱いするのは権力志向のエリート科学者ぽい
>>643-644 何シレっと工作してんだよ。
とうとう安全厨はオカルトにまで手を出すようになったのか?
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/03/31(木) 16:12:53.81 ID:zQU0TRCO0
ニヤニヤ、安全性のみをアピールする学者が気持ち悪い。 本人は科学的好奇心から、楽しいのかもしれないけど、不謹慎だろう…。
いや、 御用学者なんかって言われる人は そういう心理を利用してるんだよって言いたかったんだが よく聞くとものすごいこと垂れ流してるのに 立派な肩書きのついた人がにこにこして言ってれば なんだか安全だと思えてくる、そこが危険だと思う
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/03/31(木) 16:15:17.40 ID:D5aKKah60
そう、東大とか、大学院とか、その手の肩書きの威光に騙される。 なまじ頭の良さは本物であるだけに、人を騙すのに使われると破滅的な事態になる。
>>648 ゴメ、今読み直して皮肉がわかった。疲れてるな・・・
>>650 自分はあんまりテレビ見る方じゃないんだが
大事件があったりしてたまに長時間見てると似たような心理になるんだ
馴らされてる人ほどテレビ的な手法は通じやすいと思う
だからまあこれに対抗するとなると広瀬氏のような形にならざるを
得ない部分もあるのかな?って思ったんだよね、言葉足らずですまんかった
御用学者だけじゃなくて学者の全般的なイメージだけど 一般人は1%で死ぬと言われたらパニクるけど 学者はそんなに気にしない気がする
研究費の申請は詐欺の練習だよ
確かに緊急事の拡声器的な感じでの使い方はいいかも 時間があるなら正しい危機感を持たせるのが正解だと思うけど
>>651 カルトの洗脳と手口は似てるよね。
人格崩壊するような衝撃を与えた後に、私の言うことを聞けば救われますと囁く。
この場合、最初の段階は災害自体だから、誰でもビリーバーになる可能性がある。
>>643 いや、逆に効果あるかも。
さすがに稲見たら、一気に安全派を見る愚民の目が変わりそう。
>>646 みたいな感じで。
御用学者リストじゃなくて、ただの安全厨な学者のリストになってないか このリストの一部を見ると、御用学者という言葉の使い方に違和感がある
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/31(木) 17:37:13.24 ID:j/YyKNHu0
>>514 ,518
学者じゃないよな
本職はジャーナリストだけど、ジャーナリストとしても異色過ぎで「御用ジャーナリスト」
何でもかんでも「自分は???の専門家」ですと喧伝する傾向がある。
記者時代に1,2年担当しただけでその分野の経験が何十年かあるような口調で話す癖がある。政治、警察、検察……
原発も放射性物質に関しても完全にド素人。
御用ジャーナリストだからコネで原子力安全委員会の専門部会にテロ対策担当として入っていただけなのに
↓これほんとにスゴ過ぎる
青山「一つ具体的なことを申しますと、皆さん、これだけの騒ぎになっていて、今現在、
放射線障害で現実に治療受けてる人いますか?」
中西一清「(半ば呆れた感じで)はー」
青山「一人もいないですね」
>>661 放射線障害が一般人にも急性で現れたら、それこそ日本オワタなのに。
発癌性物質のDNA損傷メカニズムも理解してないような発言だ。
>>525 ようつべ画像の削除前のコメントと高評価の割合を見ていると
科学知識がなくて不安から逃れたい一般人の中には、(何かにすがって安心したい心理で)
完全に信用して感謝してる人も多そうだね。
関連団体が二束三文で売れ残ってる汚染地域の野菜を買い占めた後、
「健康に良い野菜」と称して『信者達』に高額で売りつける危険性はないんだろうか?
売り上げが生産農家に還元されれば、ある意味人助けになるんだろうけど。
結局ね、 大学で原子力関係の学科はみんな電力会社から研究費もらって いる。 で卒業生はその業界に就職する。 どうかすると、大学院生は企業から持参金付きで勉強 にきている。 そして原子力委員会、原子力安全委員会あがりに救っている 引退教授が、たとえばまだら目が研究費の分配をしている。 ようするに、原子力と名がつくものはみんなズブズブの関係 そしてそれに関係している人間全員が原発が減ると困る。 研究費がこない。学生こない。就職先なくなる、ということ。 つまり、こいつらはムラだ。東海ムラと同じムラ社会 だからいままで起きたことはありえないといってきた。 それだけさ。
廃村のお知らせ。
水素爆発で建屋がズタボロになったから、もうこれ以上水素が溜まって爆発する危険が無くなったというのを、 「良い方向に向かってる」と言いたいのかも知れないが、建屋の中がどうなってるかも分からないのに 楽観するのはどう考えても早すぎだろ。 事故直後に >研究会続行中。眠いなあ。原発は当面、放射能が少し漏れる程度っぽいので、問題はなさそうだな。 >避難を求められている人たちがきちんと避難すれば、あとは危機を煽るようなものではあるまい。 >TweetDeck • 11/03/12 3:12 とかtwitterでつぶやいたり >僕は、最初の水素爆発以降、政府発表の信頼度は劇的に上がったと考えています とか言ってる奴は、早いとこ原子炉建屋に入って修理でもして来い。
>>659 これはマジ追及しないとな。
>>655 にもフォールアウト昔のほうが多い厨の御用学者が出てる
御用学者に追加希望 サルコジ仏大統領
>>667 面白いが、どこまで広げんだw?
そもそもは「御用学者」だろ
毒をもって毒を制す。 サルコジさんがんばって
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/31(木) 18:43:32.09 ID:LPniFhlX0
>>634 他のデータとの整合性から、政府の強力な隠蔽はないんじゃないかと言ってるだけで、
政府の対策全般を擁護してるわけじゃないだろ。
原子力資料室その他も発表されたデータを元に分析してるわけで、そこは基本変わらん。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/03/31(木) 18:58:34.26 ID:8vVAmcb00
漏出してるほとんどの放射性物質は15日の爆発に出たもので その証拠にヨウ素の半減期にしたがって各地の線量が減ってるというのが 最近の安全派のロジックなんだけど、 微量であってもセシウムは堆積していくだろうし 風向きや雨の関係で広く舞ってないだけじゃないかという人もいる。 政府も予測値としてもいろんなシミュレーションを明らかにしないから、 実際風や雨が吹かないとなんともいえない
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/31(木) 19:02:02.16 ID:VYHtSLDs0
>>672 >漏出してるほとんどの放射性物質は15日の爆発に出たもので
これがどうも信じられなくてね…
16日のピーク、その後20日までの線量の減少、
21日のピーク、その後の微減。いまだに東京は20日のレベルに下がっていない。
20日〜21日に何かあって、それは16日の放出とは質が違うとしか思えず。
それから東京への飛来はなくなったらしいが炉からの放出は続いている。
何しろ格納容器に損傷があり、ふさげられていない。
電源については照明がついただけじゃ進展したと言えない。
閉鎖系の冷却システムが稼働しなければ。
総合的に見て、少しずつ悪くなっているか、せいぜい、「大きく悪化していない」程度。
現場にも政府にも増すゴミにも2ちゃんにもすこし余裕が出てきて、 破局の一歩手前で踏みとどまっているって状況が 具体的に細かく見えてきただけだと思う。
今回の地震は間違いなく後世の教科書にも残るような歴史的出来事。 TVなどでの学者の発言はずっと残る。 子孫に肩身の狭い思いをさせないような言動をしないといけないのに。
>>671 こんな不自然な発言をしててもか?
>>測定結果の数値を見ちゃうと「意図が」と思いかねないんだけど、数値を見る前なら「食べる状態に近いほうがいいんじゃないか」と考えるのも自然なんだよね。ただ、マニュアルとの齟齬は問題なんだけど
>>TweetDeck • 11/03/26 11:34
まるで、富士山麓の水や有機野菜かの様に… <安心!安全!>と放射能について吹き続けるのをやめてほしい 東大村(役人、研究費もらってる原子力推進学者)はもう勘弁です。 そもそも「原発は凶器ではなくエネルギーのため、外にも漏れない!」 が絶対条件だったはず… 核分裂したセシウム、プルトニウムがすでに漏れてる時点で… 物質として、原発=原爆と分けないでほしい。 8日で半減を売り言葉にヨウ素ばかり言いますが、 α、ベータ、ガンマ線とあるはず。ストロンチウム、コバルトなどしっかりした 情報を流してほしい。 公正な(TV局好みの原発推進論者以外)見識の人も出すべきなのに…
悪くなってるってのはどういう意味で言ってるのかわからんが 予想の範囲外のことが起きてるわけでもないし別に悪化なんてしてないと思うがな ある程度海に漏れるのなんて予想済み 放射性物質の空中への飛散はそうとう収まってる 福島市の線量率は10日前の1/3まで来てる
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/03/31(木) 19:22:19.36 ID:GDFu2uMI0
原発推進の為に詭弁まで使う政治家や会社員と原発推進の為に詭弁まで使う学者では 悪質さの度合いが全く違うからな。 迷信や誤解を取り除くべき立場の人間だぞ。
予想済みって、どんな経路で何がどれ位漏れる事を「予想」してたのか具体的に書いてみろよ。 そして、その「予想」が正しい事をどうやって確認したかも。
>>677 >>468 >>591 に返事をしてなかったが、
>>591 はあの文章を読んで「マニュアルとの齟齬は問題じゃない」という印象を持つんだろうか?
あまりに強引な解釈じゃね?
マニュアルとの齟齬が、「洗えばもっと落ちる」という誤解を生んだことが、早野とか野尻とか菊池のクラスタで批判されてる文脈での話だぞ?
マニュアルとの齟齬が問題なのは大前提と見るべき。
複数の省庁から指示が混線したことによるミスって報道があったわけで、
あくまで「意図的」だったかどうか、を問題にした文章と理解するのが自然。
そのうち放射能に関しては気にしないことが一番の対処法とか言い出しそうだなw 中年以降にはある意味当たっているのかもしれないが
>>520 実は放射性物質の海中生態濃縮は学者でも分かっていない。
キチンとした研究報告が無い(有るだろうけど表には出せないし)のさ。
今回がおそらく世界に公開される最初の臨床研究になるだろうね。
「安全かどうかでなく、分からない」
が、学者が本来発すべき言葉。
>>576 やっと・・・この人の名前が現れた。少し遅いよ、世間。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/31(木) 19:52:58.94 ID:/1Zfhgek0
やはり企業出身のにわか学者が一番怖い。モロクズが典型。 現場人員を増やせと言ってるが、そうした人の生命、人権に対する 思いやりなんかゼロ。テレビに出すなよ。赤めがね昨日も出ていてた。
長崎大学、広島大学の医学部は東電というより戦後からずっと米国の影響下にあるような
原爆傷害調査委員会(ABCC)→→財団法人放射線影響研究所(放影研)
経費は日米両国政府が分担し、資金は日本は厚生労働省を通じて、米国はエネルギー省を通じて交付されています。
http://www.rerf.or.jp/index_ja.html 長崎大学医学部だとこの流れが
長瀧重信(現名誉教授)
↓
山下俊一教授(現原研施設長、グローバルCOE拠点リーダー)
↓
高村昇教授 原爆後障害医療研究施設放射線疫学分野(通称:原研疫学)
となっているようです。米国の影響のもと放射能の研究?
連投です 長瀧重信はまだ頑張ってます。 毎日新聞 2011年3月31日 東京夕刊 長瀧重信・長崎大名誉教授は「スリーマイルではこれまでに健康被害は報告されていない。チェルノブイリでも、事故直後の急性放射線障害を別にすれば、小児甲状腺がん以外の健康 障害は認められていません」 長瀧さんによると、チェルノブイリ事故の影響で有意な発症の増加が確認されたのは、子供の甲状腺がんに限られている。「放射性ヨウ素が多く含まれる牛乳が原因で、発症率は約5万人に 1人。極めて高濃度に汚染された牛乳を飲み続けてこの数字ですから、水道水についてはもっと冷静になってもよかった」 広島大学も調査よろしく!!
チェルノブイリのデータは、IAEAの過小評価とかそういう話を考えないにしても、 「広島長崎などから蓄積されたそれ以前のデータからの予測」と食い違って 白血病の増加が見られず、甲状腺癌が異常に高く発生したって話なので チェルノブイリのデータだけ持ってきて、「前例」とするのはちょっとおかしいんだよね。
>>681 具体的な数値なんてわかるわけないだろ
空気中や雨を伝って入ってきたもの、川からきたもの、放水口から流れでた物、トレンチからでたもの
いろいろあるだろうが
それなりに出てしまうのは仕方のない話
今さらそこに文句たれるとかどうしようもないんだから馬鹿じゃないの
例えば今建屋にたまってる放射能の高い水をドバっと撒き散らすなんてことをしたら馬鹿だが
そんなことやるとはとても思えない
>>686 1人当たりの被曝量を減らすという目的なら現場人員を増やすというのは
むしろ理にかなっていると思うが
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/03/31(木) 20:09:28.14 ID:wcCDAauT0
今日も「種まきジャーナル」に小出助教が出てるよ! radiko mbsラジオ1179!!今、生放送!!
>>682 文科省のマニュアルでも厚生省のマニュアルでも水洗はしない事になっていた。
その指摘を受けた上でのつぶやきだよ。
不自然だとは思わないか?
>>690 何逆ギレしてるんだよ。これは事故で、しかも未だ現場がどういう状態になってるのかも分かってないんだから、
「予想」なんて出来るわけないんだよ。
当然今後どう推移するかも分からない。
文句垂れるとかそういう話じゃないだろ。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/31(木) 20:24:14.14 ID:/1Zfhgek0
上の方に誤用学者とチャカしていたがまさに名言。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/31(木) 20:26:15.44 ID:M4no1ilR0
zaqzaq=産経がまるで今まで警告してきたような書き方にワラタwwwwwww
>>693 どういう意味で不自然なのかわからない。
「意図的とは断定できず単純ミスの可能性があると判断したこと」が不自然だと言っているのなら
議論の余地があるが。
「マニュアルと矛盾しても問題ない」という主張が不自然だと言っているのなら、そもそもそうは読めないとしか。
>>688 「小児甲状腺がん以外の健康障害は認められていません」
長瀧重信そう言い切っていいのか?
以下サイエンティスト誌から。
But more evidence of a link between cancer and the Chernobyl may accumulate over time.
... it usually takes decades before radiation damage manifests as cancer.
財団法人 電力中央研究所 日本最大のシンクタンクらしい! 実は原発(電力)業界の隠れ蓑? こういう事態の時こそ、出てきて収束策を提示して欲しい!
まあ横浜で予定の放射線学会・技術学会は中止です 計画停電のせいですか、そうですか そういうことにしときましょうか
>700 687で示したようにこの流れは原発業界の御用ではなく、米国の御用では?
>>699 ツイッターの前後の文脈から不自然だと感じたんだが。
現場にいた当事者としての弁解ならともかく
>>測定結果の数値を見ちゃうと「意図が」と思いかねない
様な事をワザワザ想像力を働かせて弁護している事。
>「マニュアルと矛盾しても問題ない」という主張が不自然だと言っているのなら、そもそもそうは読めないとしか。
だから与える印象の問題。事実より自分の想像を先に書くことに「意図」を感じるって言ってるの。
>>691 そうだよ。今の10倍は増やせよ。
人員だけじゃなくて全てのリソースオーダーを今の一桁上位に増やさねばだめだ。
測定範囲、測定数、測定人員、電源復旧作業員、土嚢積み上げ要員、防護服、食料、炊き出しGr、日用雑貨、東電発情報整理Gr、もう全て、原発対策全てに関わるリソースを一桁あげなきゃだめだ。
過去の戦争はまず圧倒的な物量差だったんだよ。乏しいリソースを多方面に分散させてしまった。今回の事故対策もまず物量面の確保が先決。
それらをコントロールできる能力を政府、電力会社が持ってないからしない、じゃなく、必要だからする、なんだよ。
日本にその能力が無いのなら、全面的にアメリカに依頼したほうがマシだよ。
>>502 これ認定基準に入れました。
普段から自然被曝してるんだから同じぐらい原発事故で被曝しても大丈夫という→御用学者
>>704 >現場にいた当事者としての弁解ならともかく
>>>測定結果の数値を見ちゃうと「意図が」と思いかねない
>様な事をワザワザ想像力を働かせて弁護している事。
ワザワザというか、「政府の隠蔽」論が強く出てきてることが念頭にあるんじゃないの?
実際、「政府の隠蔽」みたいなものの存在に疑念を持つことで、「御用学者」に分類されちゃうような状況があるわけだよね?
そういう「火消し」行為をやる時点で「御用学者」だっていう立場の人からみると、「不自然」なんだろうけど。
>だから与える印象の問題。事実より自分の想像を先に書くことに「意図」を感じるって言ってるの。
いや、だからどこをどう読めば「問題ない」って印象を感じるのかわからない。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/31(木) 20:56:11.34 ID:YLncUtpj0
>>697 先々週の青山
中西「かろうじて食い止めている、ということですね」
青山「適切に対処しているんです!!(激怒)」
↓
今
青山「大量の放水は間違いだった」
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/31(木) 21:01:17.07 ID:N+F54Kon0
すばらしい危機管理能力
712 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 (三重県) :2011/03/31(木) 21:02:01.40 ID:RSB+XIvm0
>>710 毎日新聞記者だから、そういうことになりますね。
こういう人を御用記者という。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/03/31(木) 21:03:29.02 ID:wcCDAauT0
飯舘村の汚染度は、「放射線管理区域(一般人立ち入り禁止)」の100倍のおそれ!! 京大の小出助教がラジオにて見解表明。「政府・原子力安全委員会の対応に怒りを感じる」と。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/31(木) 21:06:25.96 ID:M4no1ilR0
×原子力安全委員会 ○原子力安全過小評価委員会
小出助教 「人間のほうが疲労でくたばる。福島原発は爆発する可能性がある」 「フランスはあてにならない。アメリカしか頼れない。フランスは商売に来ただけだ。」 だと。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/03/31(木) 21:09:29.97 ID:8vVAmcb00
阪大山口、放射線の名大教授が懸念を示した直後に 飯舘村に大丈夫宣言
>>697 青山ひどすぎるなぁ。こんな口先だけのオトコだったとは。
かなり幻滅した。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/03/31(木) 21:12:13.55 ID:wcCDAauT0
>>717 ご苦労様です。
大阪mbsラジオ1179kHzです。
ネットではradikoで、無料ストリーミングで聞けます。
ぜひ。
>>522 おかしくはないと思う
これだけちょっと気になった。
>さて、福島の放射性物質はすでに生成はしていますが、核反応はしていないので、
>これ以上増えることはありません。
こう言い切れるもんなのかな。
でもまぁ、今のところ御用というほどではないような。
すげーな IAEAが避難基準の2倍と言っても頑張っている学者NHK登場 飯舘村の村長がいたずらに避難地域を拡大するなと言うのは分からなくはないが 少しは後先考えた方がいいんじゃね?
菊池は左巻きな政治スタンスとトンデモ嫌いがうまくブレンドされて、国立大学 の教授の中では安心してみてられる方だと思うけど。 原子力資料室も基本的に擁護しているし。 御用学者というのは違うんじゃないか。 惜しむらくは、本人が核物理の専門家ではないことと、取り巻きに安全厨が多いこと かな。政府の顔を見てるというより、安全厨の仲間と慣れ合ってる感じ。
初めてこのスレ来て、御用学者と反原発派とを見比べて思ったこと。 反原発には、原発作った人たちが多い。 こりゃー、、、説得力はけた違いだわ。 作った本人言ってんだから、そりゃ間違いないわ。 わろえないっす。
>>722 あっ、radikoがうちでも聞ける(・∀・)
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/31(木) 21:25:04.03 ID:NepvoosC0
昨日今日とNW9の山口彰がひどい。 今日も IAEAの測定値は信じず、日本政府の言ってることを信じていればだいじょうぶ とはっきり宣言しやがった。
>>726 すみません、誤爆でした。
その教授のことです。
本当に悲しくなりました…
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/03/31(木) 21:28:31.14 ID:wcCDAauT0
>>729 明日以降も、たぶん小出助教は出演するので、聞いてみてください。
夜8時からのはずです。
毎日放送は、以前テレビのほうで、
小出助教の反原発研究のドキュメンタリーを、
放送したところ、関西電力に全スポンサーを引き上げられるという、
恫喝を受けた地方局。
彼ら彼女らの、放送人としての使命感に満ちた行動を、
リスナーとして、支援してもらえればと、思う。
>>631 広瀬隆ニュースの深層での発言を批判するが(番組を見もせずに)、すべて的外れ
>>663 そうだな
金あって何ぼ
金なきゃ研究は出来ん
どこぞやのNPOにしても金集められる先生が一番でかい顔出来るしな
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/31(木) 21:35:52.07 ID:NepvoosC0
>>687 原爆訴訟で国に都合良い調査とかしてそうだな
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/31(木) 21:43:35.21 ID:NepvoosC0
東大出身者の博士とか言ってる奴は真っ先に疑うのがこのスレ住民
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/31(木) 21:47:27.67 ID:NepvoosC0
>>745 ありゃ、東大閥か。どうりでクビになった関村の後なわけだ
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/31(木) 21:50:10.11 ID:NepvoosC0
無能だったからだろ
>>727 菊池に関してはこの解釈が納得行くので
グレーな人々 に入れました。
まあ、wikiのまとめ見ると致命的な間違い2回は退場じゃないか? 元から無能臭プンプンだったけど
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/03/31(木) 21:53:27.33 ID:2xi9n4P7O
石川迪夫。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/03/31(木) 21:54:28.73 ID:wcCDAauT0
この国の構図はおおむね、以下の通り。 「魂無き専門人、心情無き享楽人。 この『無の者』は、(文化的発展の最後の)人間性のかつて達したことのない段階にまで、 すでに達したとうぬぼれるだろう」(マックス・ウェーバー)。 言うまでもなく、専門人=御用学者、享楽人=電源立地に関心も払わず、 フクシマのリスクの上に、日々享楽的な生活をむさぼっていた、大多数の都市住民。 この、倫理的に『無の者』は、 日本社会が、安全安心で技術的にも最高の先進国という、 「段階にまで達した」と「うぬぼれ」ていた。 自らの、人間性の堕落に、目をつぶったままで。 この国を覆う、倫理の欠如が、すべての災厄のはじまり。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/31(木) 21:54:33.25 ID:8CyLBb0y0
と学会(オタク)には選民意識があり、「無知な大衆を笑う」という姿勢があると思う。 と学会の連中に放射能安全論者が多いのは、「放射能を恐れてパニックを起こしている大衆を見下したい」という心理があるんじゃないか。 もっとも、私はと学会を全否定はしていない。放射能以外ではまともなことを言っていると思う。
NHK水野解説員とザキヤマさんは信頼してる
やっぱり2日前くらいからNHKコードが変わったのかねえ 具体的な話を積極開示って方向に
>>753 同意
大衆を無知蒙昧と位置付けるところが、今の政府に通じてる
ああ、自分の書いた630読み返して鬱になった そのユルユル基準のIAEAさえ否定する現在の政府、学者って、、、、orz
>>757 IAEAの勧告に従わないと、確かNATOが空爆してくれるんじゃなかったっけ?
御用学者は 東トルキスタンよりマシと言う日が来るのだろうか それともシナに配慮して言わないのだろうか
スゲノヤさんのプロジェクトX見たけど、 なんだか仏様みたいな人だなあ。 あの番組は泣かせるサブリミナル効果でも入ってんの? 目から汗が止まらなかったわ。 松本市民がうらやましい。 もう御用学者にはウンザリだ。 赤メガネなんてメガネの色かえて今度は日テレに出だしてるし('A`)
>>755 先週の土曜辺りからかと思う。
地震後、ぶっ通しでNHKニュース見続けてるから変化が分かる。
でも、まだまだ甘い。
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/31(木) 22:14:26.97 ID:Idjgs37U0
青山wwwwwwww 不利になったら仲間を身代わりにwwwwwwwwwwwww 究極のネトウヨ体質ワロスwwwwwwwwwwww
>>708 >そういう「火消し」行為をやる時点で「御用学者」だっていう立場の人からみると、「不自然」なんだろうけど。
もしそうだとしたら、何故火消し役をしようと思ったんだろうな、不自然な推測を交えて迄ね。
因みに水洗しない事の不自然さは、
>>591 >大体、食品の汚染評価を水洗いしてからするってのは、幾ら洗ってから食べる物でも問題だろ。
>水洗した評価では、洗い方によっては汚染した物を口にしてしまう可能性が残る。
>だからこそ通常は水洗いしないで評価する事でマージンを持たせてるんじゃ無いのか?
というのが俺の意見。
>いや、だからどこをどう読めば「問題ない」って印象を感じるのかわからない。
そうか?まあ、お前がそう思うのは勝手だけど。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/31(木) 22:20:02.34 ID:nbf8vv1F0
>>740 >>741 この番組作った人は凄いな。
登場する先生達も人生かけて戦っている。
感動した。
まるで予言。
昔見てたらプロ市民の番組だと思っていたかも。
話がまるで予言。それも全て的中。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/03/31(木) 22:23:43.95 ID:wcCDAauT0
>>764 同意。
彼は誘導尋問が多すぎる。
誘導尋問とは、質問中に、すでに、
期待する答えが暗示されている質問のこと。
例:「安全なのでしょうか?」「安全です」
「ただちに問題ないのでしょうか?」「問題ありません」
刑事訴訟法では、原則、禁止される手法。
ジャーナリストが、世論誘導に使うことが許されるかは、倫理の問題。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/03/31(木) 22:23:59.48 ID:M4no1ilR0
ネトウヨが、プロ市民・サヨクとバカにする人たちが、 実は一番大切に日本を想っていたという事実。
陰謀論者=バカの巣窟・・・・・・・・・・・w
おまえらそんなに科学が嫌いなのか。
反科学イデオロギーにはこまったものだ。
>>765 「プロ市民」の番組だよw
っていうか「御用学者」がダメなら反原発カルトももちろんアウトだろ。
>>766 青山の質問を遮るとかね
2日ほど前からそれが無くなったような
青山の方がまともな質問してたわけよw
まあ、菊池誠は御用学者というよりは他人とは違うことを言って目立ちたいだけのバカって可能性は高いけどな。
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/03/31(木) 22:27:22.90 ID:RSB+XIvm0
>>768 御用学者というのは、科学者の名に値しないたわけのことですが何か。
「絶対」なんてのたまうのが如何に反科学的なことかw
>>771 じゃあ、反原発はカルトだな。
科学以前の信仰。
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/31(木) 22:31:01.34 ID:NepvoosC0
>>755 じゃあ今日のNW9の山口はどう説明するよ。
NW9だけは毎日毎日安全デマをまき散らしてるぞ。
そしていちばん多くの視聴者が見てるのがNW9
>>768 反原発をカルトと誹謗中傷するやつのほうがよっぽどカルトだって気づけよwww
>>774 科学的知識が通用しないからカルトなんだろ・・・・w
酔っ払い運転で悲惨な事故が起きたからソムリエを批判するようなもんだろ。 女川、福島第2もアウトなら原発がだが 現実に無事な以上原発が悪いのではなく準備をしっかりしなかった東京電力と 致命的にアホな内閣のせい。
>>774 大越ライン
大越の安心のためにNC9はあるんだよw
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/31(木) 22:33:25.73 ID:NepvoosC0
>>766 違うでしょ。
大越はガス抜き。
大越が不安がって(一般国民のふりして)
それを御用学者が否定して安全宣言。
大越は誘導尋問してるんじゃなくて
ふたりでシナリオ通りに演じているんだろ。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/03/31(木) 22:34:30.24 ID:GDFu2uMI0
>>774 一方新聞は情報が遅い代わりに妙に原子力に遠慮したような報道は避けてる。
正力松太郎が率いていた読売や新聞かビラか怪しい産経は知らぬが。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/31(木) 22:34:33.28 ID:NepvoosC0
>>775 科学的知識をゆがめて、そして科学的真実を見て見ぬふりしているのが原発推進派なんだがw
>>777 絶対に酔わない健康に良いワインだって言うソムリエねw
>>776 反原発連中の党派性とカルトっぷりがよくわかるなあw
>>781 おまえ気付かないのか?
反原発に科学者が存在しないことをw
>>756 無知蒙昧で目先の娯楽だけに満足し、御用学者の言うことだけを素直に
盲信する大衆を育成してきたのが、日テレ、読売新聞、巨人の正力やナベツネで
大衆の享楽的な娯楽環境を維持するために膨大なエネルギーと金が必要で、
そのために(多少安全性に疑問があっても)原発建設が必要で・・・
自分達が育てた牛を殺して食って何が悪いという人達のように、
自分達が日本に導入した原発の一基や二基壊れても
大衆の洗脳装置(東京D)を計画通り動かすことに横やりを入れるな!と
ナベツネがセリーグの開幕延期にゴネた心理が多少見えた気がする。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/03/31(木) 22:36:33.92 ID:wcCDAauT0
いい加減に、原発推進派=右、反原発派=左、 といった紋切り型の議論に終止符を打つべき。 フクシマが破局にいたれば、東京も汚染され、当然、皇居も汚染される。 そうなると、皇族も被爆し、万世一系が途絶える可能性すら、ある。 この国難に、従来型の図式にこだわっている者たちは、 少なくとも真の「右」ではないし、この国土が失われようとしている状況に、 手を貸している点では、まさに国賊である。 この国の「右」は、真の保守たれ! そして、「左」にも一言。 小出助教のような、この国のすべての人間(右も左も含む)にとって、その考えを傾聴すべき 研究者を、イデオローグ的に「囲い込み」、陣営に取り込もうとしないでほしい。 彼の意見は党派的主張を超えて、この国の未来のために、絶対に必要なのだから。
>>784 おまえ気付かないのか?
原発推進派に科学者が存在しないことをw
ネトウヨなんか相手にしても無駄。 高卒程度だから。
>
>>785 いやーごりっぱな陰謀論ですねw
ユダヤの動向は現在どんな感じですか?
火消し役がこのスレにも登場したようだなww
ま、裏付けないし単なる工作員だろ
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府) :2011/03/31(木) 22:40:33.70 ID:e4tOcmF30
明日からはフランスのアレバ社社長に出て貰おうぜ、カッコいいし はっきりものを言う、「解決?それは長いことがかかるとだけ言える」 だってさ。赤めがねやモロクズなんか歯がたたんだろう。
tp://usagikobeya.blog68.fc2.com/blog-entry-513.html 日本原子力産業会議の会長であった故有沢広巳はチェルノブイリ原発事故が起こる18日前の会議の総会でこう述べている。 「ある面だけ丈夫にしても安全上意味がなく、無駄な投資だ」 このある面とは ECCS(緊急炉心冷却装置) などの幾重もの安全装置のことである。しかもこの総会の席での彼の発言に当時誰ひとり異論を唱えなかった。 その18日後、チェルノブイリで事故が起きると、原子力関係者は掌を返したように「日本にはECCSがあるから大丈夫だ」と放言した。 ちなみにチェルノブイリ原子炉はアメリカの商業用並の設計基準であったことが、事故後11日たって“ウォールストリート・ジャーナル”で明らかにされた。 しかもチェルノブイリ原発にもECCSはわが国と同じシステムであったにも関わらず、作動しなかった、作動したが間に合わなかった・・・『危険な話』広瀬隆著より
>>786 やっぱ反原発カルトって文系なんだよなw
科学的真理に右も左もあるかよw
福島の野菜を食べたら死ぬと思ってるバカ、
放射線によってDNAを破壊されて死んだ人間はいないが、
風評を怖れた農家のおっさんがすでに一人自殺してるぞ?
どう思う?
広瀬隆wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww これが反原発カルトのレベルw
>>794 お前なんのデータも示してないから無価値
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/03/31(木) 22:46:33.00 ID:JWIStszqO
チャンネル桜も御用達だな 身内でひでー番組ばかりだ
ネトウヨという言葉って私は在日です。 日本を支配したいんですって意味でしょw
P7cJvnyd0 に何かデータあった?
まあ、反原発カルトに科学者が存在しないってことがすべてなんだよなあ。
関村がさっぱり出てこなくなったのだが。 事態が悪化するばかりだから 出演をムラ内でたらい回しにして、 一番立場の弱いのが出てくるのか。 澤田あたりはそれにくわえてバカだから 得意げに出ているみたいだが。大丈夫かこいつ。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/31(木) 22:50:19.04 ID:j/YyKNHu0
>>732 青木理氏が言っていたのはMBSのことだったのか。
昨日このスレで小出助教がMBSラジオに出ていることを知ったけど、昨日は遅すぎた。
今日は冒頭の放送内容予定を聴いて「今日は出ないみたいだ」と思って、他のことをしていたらその15分後に出ていた。
飯舘村は放射線管理区域並みだと話しているところから聴けた。録音した。
明日以降は自動録音して、必要ならうpしようかな。小出氏の話だけならMBSは(特に今は)著作権侵害を問題視しないだろう。
反原発カルトは文系の三流ジャーナリストばかりw
>>803 ムラの中でも関村は嫌われてたんじゃねーの?
普通こういうのは下っ端の役だからさあ
>>804 youtubeに昨日までのはうpされてましたよ
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/03/31(木) 22:59:27.78 ID:ijx2i4Lg0
タンカー自体が巨大な放射性廃棄物になってしまうという困難があるんですよね?
それなんだよな。むつクラスのヤバさ しかもタンカーなら大きさ桁違い
週刊ポストはどうよ。 明るく前向きな内容しか記事にしないってのは、いいとも悪いとも言いがたいが、 命がかかっているときにはねえ。
小出裕章ってやっぱ博士号もってないんだなw
>>811 命がかかってる?
もうおそい。
すでに風評を怖れて農家の男性が自殺した。
ガキの頃だけどむつは全国自治体寄港拒否ってのがあってねえ 結局原発と同じ構図で青森が受け入れて解体した経緯が
御用学者云々以前に、 検証され間違いと指摘された事象の訂正を行わないような人間を まともな科学者・学者リストに入れちゃ駄目だよ。 ウィキのトップにある 武田は反対ではないが(中略)一線を画している・・・って一文は信憑性を失うだけだよ。
>>763 >もしそうだとしたら、何故火消し役をしようと思ったんだろうな
大掛かりな政府陰謀論に発展するのが嫌なんじゃないの?
基本的には発表されてる数値は、KEKやIAEAやグリーンピースなどの数値と整合性があるので、信頼できると考えているんだろう。
そういう意味で、「政府陰謀論」には批判的な立場だってことだと思う。
そして俺もそのレベルでは政府陰謀論者ではないので、菊池を擁護している。おk?
>>大体、食品の汚染評価を水洗いしてからするってのは、幾ら洗ってから食べる物でも問題だろ。
>>水洗した評価では、洗い方によっては汚染した物を口にしてしまう可能性が残る。
>>だからこそ通常は水洗いしないで評価する事でマージンを持たせてるんじゃ無いのか?
これは、マニュアルの合理性の指摘と、実際の行われた作業の不合理さの指摘であって、
「ただのミスだろう」、という推測が不自然だということの、根拠にはなっていない。
ちなみに俺の場合、発表後即座にこの問題が発覚した以上、計画的な隠蔽と考える方が不自然だと考えている。
もしも分かった上でやった意図的な隠蔽なら、こういう間抜けな事にはならない。
意図的な隠蔽を疑える事例がないわけではないよ。千葉県水道局の数値が数日後に発表された奴とかね。
でも、即座に発覚した野菜洗いの件は単なるマニュアルの確認ミスの類だと考えるのが自然だろう。
>>811 君さあ、今の人だけでなく過去の人も調べたほうがいいよ。
高木仁三郎。
>>817 高木仁三郎も草葉の陰で泣いてるだろうw
反原発運動がカルトにしかならなかったことをw
まあ原発推進派だってカルトですけどね。 「絶対安全」を連呼してたわけで。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府) :2011/03/31(木) 23:16:19.21 ID:NepvoosC0
>>786 > 原発推進派=右、反原発派=左
同意
この考えはまったく理解でいないな。
なんで原発推進派が右になるのか?
なんで反原発派が左になるのか?
誰かちゃんと説明できるやつなんているの?
たぶんいねえだろうなあw
ID:P7cJvnyd0 原発カルトは毎年5000億円の特別会計でオイシイ生活だねw
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/03/31(木) 23:18:10.27 ID:wcCDAauT0
>>794 この場合「科学的真理」とは「原発事故のリスク」。
そしてこの「リスク」は、科学的測定によってのみ知覚できるもの。
そうすると、リスクの程度の「判定」は、科学者の専権事項であるようにも見える。
すなわち、「リスク」についての発言権は、「理系」にのみあり、文系にはないようにも思える。
しかし、これを科学者に丸投げすると、「リスク」を避けるためにさらなる「リスク」を生み出すという循環に陥る。
今回の件でいえば、「温暖化というリスク回避のために原発を推進する」→「津波で原発事故は発生しないとの過小なリスク評価をする」
→事故発生→「廃炉リスクを避けるため海水投入を避ける」→水素爆発→「炉心崩壊を避けるため水を入れる」→大量の汚染水が流出。
このように、リスク回避策が新たなリスクを生むという無限連鎖に陥る。
この後のあらゆるフクシマの解決策は本質的に危機の拡大だろう。
現時点のベストのシナリオでも、大量の放射能汚染の永続化は避けられないのだから。
このような「リスク連鎖」に正常な社会は耐えられない。
したがって、「リスク」とは「科学的リスク」として、科学者集団のみによって評価されるのではなく、
「社会的リスク」として、素人や「文系」も含めた社会の構成員全員の合意でその受容可能な範囲が決されるべき。
すなわち、連鎖の糸の最初の段階たる、原発を建設するという「リスク」を取らないと合意することも、必要となりうる。
以上、ウルリヒ・ベック的リスク論。
特に晩発性障害について、「一点の疑義も許されないほどの、科学的因果関係の存在」を要求し、
それがないから絶対安全とするのは、
まともなリスク論ではない。
放射能のような、計測不能なリスクに対しては、科学的知見の不十分を理由に、事後的に対応することは許されない。
どこまでが社会的に受容可能なリスクかを、「理系」「文系」、「右」「左」問わず、
全国民的に議論すべき。
日本は、リスクコミュニケーションを基調とした政策決定をすべき時期に来ている。
その前提たる正確な情報を、政府が開示していないのは論外。
後段について。
自殺が事実なら、遺族等が民法709条等で、東電に損賠請求する際に、因果関係の存否が問題となる(同416条類推)。
私見では、認められうる。
>>820 ソース頼むわ。
原発のリスクくらいガキでも知ってるだろw
>>822 とにもかくにも、反原発カルトに科学者が存在しないという事実と向き合えよw
アレバ社みたいな原発外資がサルコジつれて本格参入だが、 原子力ムラの勢力地図に何か変化があるのか? アレバは既に原発解体で以前から来ているが 親アレバの御用学者はいるのかな? そもそもアレバと国内の原発資本とは あまり業務分野で衝突したりしなのかな。
>>823 ちがうよ、おまえが殺したんだよ。
基準値を下回れば安全な野菜を拒んだおまえが。
うぃき今日分反映しました。 途中であらしが出たので編集権限制限かけました。残念。 トップにコメ欄作られてあらされてるけど、これはそのままにして 御用学者シンパのお下劣さを晒しときます
>>824 経験談なのでソースは出せん
>原発のリスクくらいガキでも知ってるだろw
知ってるくせに安全いうからカルト
P7cJvnyd0
クンって春厨なのか?
意味不明だからNGな
>>825 今までフランスは無視してきたから新しい動きではあるな
どこラインか読めない
>>815 俺も政府「陰謀」はないと思う。単に政府「無能」なだけ。
そして無能なりにこざかしくごまかそうとたが、それが速攻バレるというのが今の事態かと。
で、今は政府・官僚・東電・委員会等々でウンコ投げ合ってる状態じゃないか?w
>>824 おいおい、このスレでリストも見ないのか
原発カルトは脳内妄想しかできんのか
あるなら、使用済み核燃料の処理引き受けラインかも それ系だった東電の線から連絡とったのかな?
>>821 原発推進派はお金持ってて政治の中枢とも結びつくから保守寄りになる
原発反対派は権力のない立場から強固な社会システムに挑むわけだから
同じような目的を持つ左派に協力を求める
ちょっと考えればわかると思うが
小出先生にはもっとフィールドに出てデータを示して欲しい 正しく測定されたデータには右も左もない
まあ、最後に。 初老の万年助手・助教、小出裕章は、 反原発的姿勢のせいで昇進できないわけではありません。 単に学位を持っていないからです。 小出裕章の知見に科学的信頼性を認めることはできません。 小出裕章の言動を引用する、あるいはそれに依拠してなにかを論ずる、ということは、 情報リテラシーの欠如を証明するだけの、社会的自殺行為です。 十分お気をつけ下さい。 わかったな?w
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/03/31(木) 23:28:31.48 ID:k1hcJnnc0
若い頃、やつは本物の理性的な科学者だったよ。 原子力の平和利用を心底願っていた。 だがそれもせいぜい最初の二十年さ。 いつまでも核アレルギーの左翼国民をやがて憎むようになった。
>>824 「柏崎刈羽原発の閉鎖を訴える科学者・技術者の会」でググれ
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/03/31(木) 23:29:15.59 ID:i1KAJy0KP
東工大松本ふざけるのもいいかげんにしろ
>>836 ID:P7cJvnyd0
こいつはググる能力もないw
>>838 福島第一原発の閉鎖を訴えなかったのはなぜだろうな?w
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/03/31(木) 23:31:22.56 ID:RSB+XIvm0
電力会社は、電気代という、絶対的な収入源を持っているから強い。 自家発電で完全にまかなうのは難しいから、よほどのことがない限り、 どんな反原発からも料金は徴収できる。 そして、原発推進の軍資金として使える。 足りなければ電気代を値上げすればいいのだから、これほどの殿様商売はない。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県) :2011/03/31(木) 23:32:45.08 ID:RSB+XIvm0
>>843 それで自説を証明できたつもりか、馬鹿め。
>>825 アレバとはこれまでも何かとやり取りがあるらしい。電力スレで見た。
サルコジが来たのにびっくり。来日したことあったっけなんて思ってしまった。
世界の原子村から日本が脱落しないよう、心配して来たんだろうか。
IAEAもアメの御用機関だからな。別に日本国民の健康を心配してくれるわけじゃない。
どこもかしこも利害、利害。当たり前といえば当たり前だけど。
国民は自衛しなくては。
原発という偶像を 電力会社という宗教が、 利権をばら撒き信者(御用学者・政治家・マスコミ) を増やしていった。 まさに偶像崇拝だなw
おもしろいスレがあると聞いて来ました リストwiki作った人が今後どうなるか楽しみです
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/03/31(木) 23:35:21.20 ID:wcCDAauT0
日本の原発問題は、皇居を守れという「錦の御旗」を持ち出すか、
ヨーロッパをはじめとする「外圧」によってしか解決不能なのか。
歴史の繰り返しである点では情けなくとも、しかし、この国は変わる必要がある。
>>826 発言者は、他人に読ませる最小限の価値のある文章を書くべき。
東電の責任は明らか。風評被害防止の呼びかけは、東電の賠償額拡大防止のためのキャンペーンではないかとさえ、
思える。
ちなみに、私は何のイデオローグでもないのであしからず。
>>846 フランス>>日本
イメージ戦略的に決定的
商売だと思えばいい。東電がアメリカの介入を拒否したこともそこだろ
>>827 乙乙乙です。
馬脚をさらした本人と鞄持ち、デモシカ院生の
脅迫じみたコメわらえるwwwww
暇なんだろうな。現地調査もしないんだからw
もう就職先も先細りでざまあw
原子力ムラで逆に清廉潔白の方が数えるほどだろ。
どいつもこいつも手垢まみれ。
片棒担いでないと言うなら
自ら身の潔白を証明したまえ高レベル廃棄物ども。
>>726 IAEAと日本の基準の違いを単に説明して、根拠もなく「日本の基準のほうでおk」
とか言ってたので、吹いた。原子力については学位とか肩書きとか無意味なのかね。
>>3 のリストを見ると、この間の広瀬隆講演の内容なんだけど
(水野解説員の所とか)
広瀬を信頼してる人が作ったリストなの?
>>823 >この場合「科学的真理」とは「原発事故のリスク」。
それは少し違うと思う。
原発は技術だから、技術瑕疵のリスク、じゃないか。
あんまり書きたくないが「技術は制度に従属する」立場な自分としては、運用も含めて技術と考えてる。
技術に完璧は無いから非常事態時の技術も当然含まれる。
非常事態時の技術運用に関わるリスクをどこまで許容するか、じゃないか。
「そいつはガマンできねーよ」って皆がNOと言えば、その技術は要らないってことだと思う。
>特に晩発性障害について、「一点の疑義も許されないほどの、科学的因果関係の存在」を要求し、
それがないから絶対安全とするのは、
まともなリスク論ではない。<
ここはまったくもって同意する。
>>855 これは前スレに書かれたことをコピペしたものです
>827さん 長瀧重信が東北大学になっているようですが 長崎大学の間違いでは?
>>831 >で、今は政府・官僚・東電・委員会等々でウンコ投げ合ってる状態じゃないか?w
その通りだね。
工学部なんか暇と金さえあれば 博士号なんて拒否しなければ もれなくもらえる。 非課税証明書か領収書みたいなもん。 場合によっては拒否しても脅されたりして ところてん方式で無理矢理与えられる。 ありがたや日本の大学。
京大の古い先生には学位を取らない人がいたよ 学位がないから信用できない研究者とは言えないと思う
御用学者、晒しものにして人生潰してやれ。
>>856 フールズプルーフが絶対必要ってのは同意するが、これまでの御用学者の絶対安全論は正反対なんだよ
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/03/31(木) 23:54:18.11 ID:wcCDAauT0
>>856 なるほど。そのようなお立場からのご教授感謝する。
今後とも有用なご意見を賜りたい。
>>854 上の書き込みにもあるけど
日本の理系学部は就職先から学位まで何でも面倒見る
論文書く研究分野だって教授から割り当てされて実験結果を書いて終わり
そこに政府の利権が絡むと原子力ムラのようになる
それぐらいは基礎知識レベル
>>858 d
修正しました。
それととまべっちが座りが悪かったw その他大学、医学関係をまとめました。
>>867 まあ後輩の助手がブツブツ言ってたなあw
結局徒弟奉公なんだよ
612 :名無しさん@十一周年:2011/03/30(水) 00:15:20.50 ID:fcMSED5q0
水野さん日曜日の1シーベルト報道あたりから吹っ切れてますね
水野さんって初期のころどんな感じだったんですか?
705 :名無しさん@十一周年:2011/03/30(水) 00:19:19.99 ID:DpBSkCrDO
>>612 最初から良心
709 :名無しさん@十一周年:2011/03/30(水) 00:19:45.31 ID:XwG1nJAX0
>>612 どの自称研究家教授より説明が分かりやすい誰よりも安全厨だった
>827 すばらしいレスポンスですね!
電力業界、政界の御用学者だけでなく アメリカの御用学者らしき方々のこともよろしく!
広島大学にもいるはず、だれか調査して!
>>861 >京大の古い先生には学位を取らない人がいたよ
>
>学位がないから信用できない研究者とは言えないと思う
そういう人は大学ではもう非常勤にもなれない。
ほっときゃ樹海に行きそうなポス毒が捨てる程いるんだぜ。
wikiですけと既知外が一人まじってますよw 御用学者と既知外は鑑別したほうがいいのではないでしょうか
>>876 >
>>874 >だから昔の話って言ってるでしょ
うんうん、おまけに乙類博士も風前のなんとやら。
大学の風土というのは随分変わってしまったよ。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県) :2011/04/01(金) 00:08:00.71 ID:BKjA71830
京大の原子工学系や原子炉研究所は、普通の実験助手とかとはちょっと違って、 昔から助手やら講師のまま反原発運動やって名をなす人が たくさんいるのは有名なんで、一般的な話しても仕方ない。 出世できないからそうなったのか、逆にそういう人だから出世を拒まれたのか、 まあ見る人によって様々だろうけど
>>869 徒弟奉公の良さ=一定の技術水準したり細かい改良をしていく機能は高い
のは否定しないけども
こういうシステムは
飛躍的なイノベーション=青色発光ダイオードとか
想定外のできごと=福島第一のようなことに異様に脆い
文字通りボキっと音を立てて崩壊する<今ここ
>>879 関村が失脚したらその講座全員OUTw
まあ、東大とか慶応の寄付講座とかどうなるかねえ
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/01(金) 00:16:17.10 ID:MZlPjlHL0
>>883 俺はもうあの人は沖縄大だと思ってるよ。中西準子とかかっては反骨の人いっぱいいたんだけどね
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/01(金) 00:44:48.07 ID:hMj/uQX+0
>>882 うーん・・・改めて見ると、阪神大震災で全壊したボロ屋の俺んちよりひどいわ。
でも不思議なことに、ガレキに中で冷蔵庫だけはそのまま立ってたんだよな。それと同じかw
この人はまともな気がする
放射線による内部被ばくについて:津田敏秀・岡山大教授
http://smc-japan.sakura.ne.jp/?p=1310 >今回の状況は即座には解決しそうになく、状況により余裕はそれほどないと思います。
>これまで様々な発がん問題で、日本政府(政治家はしようと思っても官僚の方は
しようとしません)は決して観察しようとしませんでした。原爆問題で観察されているのは
アメリカ政府が放射線影響研究所というのを作ったからです。観察しようとしないのは、
観察する方法が分からないのか、観察したくないのか、単に仕事が増えるのがいやなのか、
いずれかは分かりません。
>>886 格納容器の健全性は損なわれなかったわけですね
>>888 残念ながら、冷却機能を確認する前に、市の解体業者によって撤去されました。
おかんは「まだ使えるかもしれんのにー」と泣いておりました(笑)
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県) :2011/04/01(金) 01:00:08.14 ID:ori5IZcz0
「基準値の3000倍でも、4000倍でも 海中では拡散するから大丈夫です。」という専門家 それを言ったら終わりだろ どんなに高い濃度の放射性物質でも、海に流し放題になる つーか、初めから放射能漏れたら海に垂れ流すつもりで 海の近くに原発建ててんだろが!
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/01(金) 01:01:25.81 ID:sQCEEmvD0
例えばの話なんだけど こういう御用学者のリストを作ったサイトを作って 東電から寄付貰ってるから批判できないってニュースを 関連で貼りつけたら名誉毀損とかで訴えられる?
そんなのわかりきってるじゃん 海は広いからいくら汚染してもいい。 田舎なんて邪魔臭いからいくら汚染してもいい、 原発ほしがる貧乏人もいくら汚染してもいい、 我らが不安院は60km先の山の向こうで安心です。
>>890 土壌は一国の問題だが、大気と海洋は
国際問題
>>637 ギャハハハ
もう言いたい放題だな もっといえ
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区) :2011/04/01(金) 01:17:08.05 ID:NWFUActF0
>>884 中西準子はリスクコントロール論にかぶれて体制側に転向。その功績で勲章を貰いましたとさ
>>726 何の支援策もなくただ逃げろと言われても
避難のしようがないって村長談
あれ単に政府が無策なんだろう
また丸投げ自主避難とか言う気じゃないの
>>899 リスクコントロール論なんざありゃしねえよ。
制御できるならそいつをリスクとは言わねえっての。
宇井純に勲章やるわけにいかなかったから受けとってもらえる中西にやったのかね 最高裁判決で明らかになっちゃったからねえ
武田先生じゃないけど、母なる海が放射能汚染だなんて、申し訳なくてたまらん 故郷が汚れた、母親が汚れた 涙出る
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方) :2011/04/01(金) 01:44:22.16 ID:kgVB6aWI0
>>842 とちぎTVすげええええええええええええええええ
>>842 >>905 待て、これは現実なのか?
ちょっとレベルが、た、高すぎるぞ
電波だからテレビに馴染み易いのかな
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/01(金) 02:10:10.37 ID:6MOVPush0
>>842 これパロディでしょ?wwwww違うの??wwwwww
もうあらゆる事が詐欺師レベル。
というか詐欺師でしょ?
東大にいないよね。
世界的権威である私の英文論文しっかりと読んで勉強してくださいってwwwwww
>>767 ネットや2ちゃんじゃ散々馬鹿にされ叩かれて今でもあいつらが反対したから
事故が起きたって必死に叩いてる馬鹿ウヨが多数いるがな。
>842 茶フイタw
>>842 元東京大学 医科学研究所客員研究員自称医学博士 稲恭宏
出荷規制の根拠である暫定規制値は全て要らない
それはチェルノブイリからの推定値に過ぎない
作業してる敷地内ですら私の低線量率放射線療法の線領域の中に入っていて安全
水も食べ物も妊婦も乳児も今まで通りで全く何の問題もない
私の書いた英文論文を読んでね
これはww教祖が誕生した瞬間www
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/04/01(金) 02:38:53.40 ID:WsyiHKbtO
私は
>>842 見てすごく安心したんだけど。
なんで放射線医療の専門家の人の意見がドンデモ認定されるの?
茶を吹く理由とトンデモの根拠は何ですか?
>>917 是非汚汚染地で染野菜汚染牛乳汚染卵汚染水を食べてあげて下さい
身体の変調に関するあらゆるデータを提供して下さい
>>918 ちなみに過去にそういうデータはあるの?
>>917 まず「IAEAも日本政府も全ての科学者は間違っている!俺の論文だけが正しい」
って言ってる訳だけど、その時点でおかしい
最後まで聞いてても科学的な説明は一切なし、ただひたすら俺が正しいとしか言ってない
この人自体がそもそもただの医学博士だし、信憑性0
>>767 それに気づいて無い輩が多いけんのう
保守に諂う腐れ外道どもは道徳や倫理観に欠ける奴ばかり
ここの提灯学者はその極み。
923 :
322(宮崎県) :2011/04/01(金) 02:57:48.53 ID:3YC/FA8O0
>>917 チェルノブイリでも健康になってるっとか言ってるけど、被曝した人たちは
当時ソビエトで各地に散らばった、調査困難、そのうえで、ソビエトの平均年齢を見てみれば。
年取った人たちだけは、地元って事で残ってたみたいだけど、その人たちだけで、健康被害を見てるとしか思えない
>>917 決定的だったのは今被曝しながら作業してる敷地内でも大丈夫問題ないって言った箇所かな
福島原発でバケツリレーの簡単なお仕事です日給5万円、って求人があったとして
>>842 を見て安心できたから応募したいって奴が何人いるか
>>920 とちぎテレビの時はあまり細かく説明してないけど
いろいろ長く説明している関連動画の方は見た?
>>921 暫定基準値等は25年前のチェルノブイリ事故の時のみの「推定」から作られているから
今回のものとチェルノブイリのものは別に考えるべきって言ってたような
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/01(金) 03:01:57.85 ID:W3e7KdPiO
朝日ニュースター『ニュースの深層・福島原発の安全対策に漏れはなかったのか』ゲスト・共産党吉井英勝議員。 今からでも再放送で見れるから見ろ! 03:00〜04:00 06:00〜07:00 13:00〜13:55 今回で福島原発問題を取り上げてきた吉井議員が、あくまでも公正に分かりやすく解説。 何故テレビに出る専門家は安全だと言い続け、東電を批判しないのか、原発利益のからくりについても触れてる。
>>924 敷地内とは言ってるけど建物内とは言ってないよ。
被爆したのはタービン建屋の建物内だよ
>>925 見る価値なしと判断したので見てません
一応見てきましょうか
予想だけど、チェルノブイリ近辺の甲状腺がんはヨード欠乏症によるものだと言ってるのかな?
>>926 共産党の政治家が「あくまでも公平に」なんて
まずこの時点で信じられない。御用学者より信じられない。
>>928 なんだ見てないの。
じゃあとりあえず
>>920 は理由にならないよ。
ただ5分くらいのテレビの印象で語る素人と
東大の専門家の言うこととどっちが信用するか、と言うこと。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。(千葉県) :2011/04/01(金) 03:17:19.22 ID:3cRWo8yP0
>>842 「まったく、まったく」連呼してるけど
この言い方じゃまったく信用されないと思うんだ…
ごめん、もう寝るおやすみなさい
>>930 いや、あの5分で世界中の全ての科学者より稲 恭宏が正しいと判断するほうが異常じゃないですか?
東大医学系研究科はいかに堂々とウソをつくかを研究するところらしい
「プルサーマルは必要」日本原燃社長が強調
2011.3.31 21:11
日本原燃(青森県六ケ所村)の川井吉彦社長は31日、青森市での定例会見で、福島第1原発の事故で先行き不透明となっている
プルサーマル計画について「多少の遅れはあっても、日本のエネルギーの将来を考えた場合にどうしても必要だ」とあらためて強調した。
さらに、事故について「日本の英知を結集すれば、より安全な原子炉が造れる。わが国のエネルギー確保には原子力も必要だ」と述べた。
一方、建設中の使用済み核燃料再処理工場で4月の再開を予定していたガラス固化試験は、東北電力が検討する計画停電の影響で延期する
見通しを明らかにした。川井社長は「ガラス固化試験は大量の電気を使うため、このような状況では難しい」と説明。
2012年10月予定の工場完成時期については変更しないとしている。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110331/biz11033121110055-n1.htm
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/01(金) 03:26:41.80 ID:W3e7KdPiO
>>929 いや、さっきの放送を見てびっくりした。
今まで吉井議員は福島原発の危険性を国会で取り上げてきたんだから、強く批判するかと思ったんだけど、それは一切言わず、あくまできちっとしたデータを政府が公表しないと対策を練る事が出来ないから政府は一刻も早く公表すべきと云う姿勢で、一切不安を煽る事は無かった。
御用学者やマスコミが何故テレビで安全だと言い続けるのか、原発利益のからくりにも触れてた。
今放送してるからね。ケチつける前に見てね。
>>929 御用学者より信用できない共産党が3年前に津波で電源喪失すると予言したね
どういうことなのかな〜
>>940 あぁ、そういえばそうだね。
あれは共産党のこと見直したわ。
だから共産党は触れない(叩かない)方が吉と言ったのに
御用学者スレの皆様お疲れ様です。 人道的に許されざる行為をいまだに行っている ゴミ学者気取りのリストはもうそろそろ完結しそうですね。 これ以上基地外御用学者共が出てこないことを祈るばかりですw
でも共産党のややこしとこはイデオロギーが関わってくるとこなんだよ。
>>938 あの5分でこの人の発言を精査する時間すら勿体無いと、殆どの人が気づいたんじゃないでしょうか
一応時間作って調べるけど、あなたがこの人が正しい事を科学的に証明してくれると助かります
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/01(金) 03:44:06.06 ID:W3e7KdPiO
>>941 だからー!それを指摘した共産の議員が『ニュースの深層』に出てるんだよ!
吉井議員は京都大学工学部原子核工学科卒業なんだって。解説ももろに理系って感じで筋立てて話をして凄く冷静だよ。
渋くて、仕立ての良さそうなスーツ着て共産党の人っぽく無いし。
もし見れる環境なら、面白いから見て欲しいな。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/01(金) 03:50:08.22 ID:4nqimogq0
>945 ご苦労様です。 842を見て安心出来る脳がうらやましいですねw
>>925 そういや何でこの自称博士はチェルノブイリ事故からの推定数値をハブるんだろうな
過去に起きた事故からとれたデータだよな?何で別に考える必要があるんだ?
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/01(金) 03:57:32.88 ID:NxQ81JeFO
稲さんって失業中なの? 東大の研究者一覧を調べてみたけどどこにも在籍してないね。
>>938 稲恭宏って早稲田の二部出身だよ。
ぐぐればすぐ出てくる。
こんな珍しい名前、同姓同名の別人じゃないでしょ。
いわゆる学歴ロンダ。
みんな察してやれよw 名刺に偉そうな肩書き無いと何も出来んのだよこいつらは。 周りの出来る人間見てみろ、肩書きなんて無くても 黙って黙々とスピーディでかつ正確に仕事をこなしていないかね?
動画見るのしんどい・・・ フランスの理系「ナンバー1」ルイ・パスツール大学の免疫薬理学のチームと共同研究した論文が通ったそうです
数年してほとぼりが冷めたら、怒涛の勢いで 原発安全アピールCMが再開されるな、この調子だと
あーあ マルクスより神主のほうが信用できなかったか・・・
>>945 結局何も知らない只の小心者なんだよお前わw
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/04/01(金) 04:18:58.75 ID:NxQ81JeFO
この人の論文って低線量放射線を当てると生物が元気になりますよ〜って言いたいんでしょ? そういう現象を発見しました〜っていう研究はたくさんあるけど、natureに掲載される研究はメカニズムをちゃんと解明しているんだよね。 自画自賛しているシーンを見たら吹き出したwww
>>955 いや、何ですか
しんどいけど見てますよ
>>955 もしかして稲先生ご本人ですか
事態の本質は見誤っても揚げ足取りには強いねw
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/01(金) 05:05:52.81 ID:FzmWlhYMI
>>953 そう思う
反原発はナイーブすぎて力持てなかった
工学、医学、経済学そろって安全、低廉ねつ造にかかればひとたまりもない
考えないとなあ
いまのうちに追求すべきは三点
1、当事者意識の欠如
2、事故リスクの事前の説明責任
3、中立性と健全性
電源喪失からメルトダウンなんて典型的な想定事故であり
文献はいくらでもあるわけでそれを黙っていたこと
それから本来さ、安全や危険を予断することは科学のすることじゃない
客観性を保つためには意図的にでもコミュニティに両方の立場の人間を入れるべき
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/01(金) 05:18:46.67 ID:4GFqEBD70
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A8%B2%E6%81%AD%E5%AE%8F 稲 恭宏(いな やすひろ、19 年 - )は日本の医学者。医学博士(東京大学)。「低線量率放射線療法」を発見・確立したとされる[1]。
目次 [非表示]
1 経歴
2 著作
3 脚注
4 外部リンク
経歴栃木県上三川町出身[2]
東京大学大学院 医学系研究科 病因・病理学、免疫学専攻 博士課程修了
2000年9月6日 東京大学より博士(医学)号授与
東京大学医科学研究所客員研究員
著作博士論文「変異型Btkによるマウス獲得性免疫不全症候群(MAIDS)の発症遅延に関する研究」2000年[3]
藤野薫編著、稲恭宏監修『放射線ホルミシスの話 : 大自然の仕組み : 身体が身体を治す細胞内自発治癒の時代が来た』せせらぎ出版、2004年4月
『命の水ラスト・ホープ : すべての難病患者さんたちに捧げる』青林堂、2007年8月
脚注^ 稲恭宏博士公式サイト。無断リンク禁止とされている。
^ YouTube動画とちぎテレビ「がんばろう栃木!がんばろう日本!」でのインタビュー 2011年3月23日
^ 国立国会図書館蔵書検索・申込システム
外部リンクYouTube動画「福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏博士 緊急特別講演 1」
YouTube動画「福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏博士 緊急特別講演 2」
YouTube動画「福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏博士 緊急特別講演 3」
YouTube動画「福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏博士 緊急特別講演 4」
YouTube動画「福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏博士 緊急特別講演 5」
YouTube動画「福島原発事故の医学的科学的真実: 稲 恭宏博士 緊急特別講演 6」
科学的な部分は調べるの時間掛かりそうね とりあえず言い回しが胡散臭い事は分かった 「私の英文論文はIAEAの事務局長が天野(が云々)、その次モハメド・エルバラダイ(ノーベル平和賞が云々)) この頃に、科学長官ロシアの侍、ロシア人の生体学者の先生でした(Scientific Secretary) この先生が科学的に事務方を指導するんですね。この先生が私に真っ先に絶賛してくれEメールをくれた。 トップはわかってくれる、しかしIAEAも国連もお役所なんです、九時から五時で帰りたいんです、お金だけ欲しいんです。 こういう人たちが間違った行いをしてきた。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/04/01(金) 05:50:12.10 ID:GIzR/EXw0
今朝のNHK「おはよう日本」に録画だか電話だかで、名古屋大の山澤某氏が登場して おったが、この事故解説で名古屋大教官は初登場じゃあないか。 長崎大や広島大は、遠隔地なのに全国放送TV局番組に生出演しておるのに、近県の 名古屋大は招聘されないのだね。
■現状、言ってることのうち、科学的にあってそうな事 1.一般的な原発の話は大きく間違ってなさそう 2.低線量放射線被ばく動物実験において、晩発障害は認められなかった (見つかった研究データが少ないので、確定とはいえない) 3.人体には、海藻や根菜を通じて、放射性カリウム40が骨に入っている 1日の摂取量は3.3gである。生物学的半減期は30日とされている。 (放射能強度4000ベクレル。CNICの記述とも一致) 3.ベータ線熱症は放射線障害とは話が違う 4.甲状腺がんは予後が良好な悪性腫瘍 5.今後、炉心本体が吹き飛ぶ可能性はほぼない ■未調査(グレーも含む) 1.JCO臨界事故の際に、原子力安全委員長と委員長代理が稲に助言を請うた 2.チェルノブイリと福島は1億倍違う 3.水蒸気爆発起きたけど、格納容器、圧力容器全てまったく問題ない 4.低線量率放射線療法 (強い放射線は体に悪いという事しか分かっていない。放射線が弱くなった場合の体への影響を調べた結果) 5.放射性カリウムの話より、野菜等の値が 「2倍や10倍や100倍程度で健康障害が起こるはずがない。」 「それが証拠に消防隊員、自衛隊員、被災された方、一人も放射線障害起こしてない」 6.低線量域から高線量域まで全て研究して論文を出しているのは世界で私だけ 7.低線量率放射線療法で、神経性疾患、慢性疾患、間接リウマチまで直った 8.福島原発事故と同じ放射線事故の1万倍ぐらいまで大丈夫(どこを基準としているかは不明) 9.福島県産の野菜はたくさん食べた方が体にいいです 抗生物質が入らなくなる、口蹄疫も問題ない 以降、ビデオ未視聴
武田が稲について触れてるね Q. 福島原発が放出する放射線量について、全く問題なく、更には、この放射線量は低線量率放射線であり、 むしろ、身体に良く、病状が快方に向かうという研究者がおられます A. 日本の自然放射線は年間に1.5ミリシーベルトです(報道されている2.4ミリシーベルトは世界平均で日本ではありません)。 赤道に住む人達の肌が黒い(紫外線障害防止)ようにわたくしたちは昔から住んでいる環境に最も適した形に変わっています。 日本人の場合には、放射線が0よりも1.5ミリシーベルトの方が健康であると考えられています。 しかし人工的な放射線がプラスされる場合、通常の人の場合には、5ミリシーベルトから10ミリシーベルトまで 大丈夫なのですが、赤ちゃんや免疫が少し弱い人等がおられますので、安全を見て世界的な基準が低くなっています. 1ミリシーベルトというのは、自然放射能の1.5を加えた合計で2.5という意味です。 1.5まではその研究者の言われる通りなのですが、それ以上の放射線は一般的には体が悪いとされています(国際的にも国内勧告でも)。 私も事故が起こってから急に「放射線は安全だ」という研究者を信じたいのですが、 もし間違っていたら取り返しがつかないので、今までの規制で進むのが良いと思っています。 Q. 今回の福島原発の放射性物質は全然問題なく、福島の野菜や牛乳も大丈夫だし、 水も飲んで大丈夫だから、普通の生活をして下さいと言っている動画があります。 A. このブログで再三、書いていますが、わたくしのスタンスは「これまで長い間議論を重ねて 決めてきた放射線の安全基準とか法律を、事故が起こったから議論なしに変える」というのは危険であるということです。 わたくしにも自分の意見がありますが全く触れていません. つまり現在のような危険なときに、 これまでの基準値を決める委員会で通らなかったような学説を唱えるのはあまり良くないと思うからです。 この先生の主張が法律とかなりかけ離れているならば、その先生が「基準値を決める委員会に出席されてないか」、 それとも「委員会でご意見が通らなかったのか」のどちらかだと思います。いずれにしても、 長く使ってきた我々の放射線障害に関する法律の値と異なることを言われる場合には、 なぜ法律に自分のご意見が入っていないのかということもお話にならなければいけないと思っています。
>>963 JCO当時、博士(医学)号も取得しておらず、論文も発表していない人に、
原子力安全委員長が助言を請うなんてことがありえるのか?
IAEA科学長官の件も然り、ちょいちょい盛ってるような気はします
科学面の批判じゃないのでこれ以上は書かないですけど
とりあえず今日はこれまで
(間違いがあったら後で訂正します)
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/04/01(金) 06:38:04.31 ID:FzmWlhYMI
カリウムについて 摂取量は一日75Bqで 排出量と平衡する体内放射能の量が4000だよな
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/01(金) 06:46:47.68 ID:v1fNL5AR0
地震兵器とか2chで書き込んでる奴って原発関係者だろうな 江戸や明治に地震兵器があったのかよw どんな屁理屈を使ってでも言い訳を作り続ける姿勢がいかにも 御用学者っぽい
稲ってこのひとのサイト見たらわかるけど、低濃度の被爆で健康になれるっていう 霊感商法の一種だと思う。 それを商売にしてるらしいし。 アマゾンのこのひとの本への評価も取り巻きの宣伝みたいな評価を除くと、「期待はずれ」 「残念な内容」ってのが多い。
福島県人は超サイヤ人になるのか?
>>926 サンキュ
今見たよ
原発に代わる政策もなかなか良かった
見られる人は見た方が良いよ
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/01(金) 07:08:53.07 ID:4GFqEBD70
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東) :2011/04/01(金) 07:14:29.28 ID:p5+BRPG7O
次スレお願い申し上げます。
>>815 >そういう意味で、「政府陰謀論」には批判的な立場だってことだと思う。
>そして俺もそのレベルでは政府陰謀論者ではないので、菊池を擁護している。おk?
別にそれは良いけど適切な批判をしないで無差別に擁護するのは逆効果だと思うよ。
>「ただのミスだろう」、という推測が不自然だということの、根拠にはなっていない。
>ちなみに俺の場合、発表後即座にこの問題が発覚した以上、計画的な隠蔽と考える方が不自然だと考えている。
>もしも分かった上でやった意図的な隠蔽なら、こういう間抜けな事にはならない。
現場が混乱していただろう事は分かるがマニュアルの確認をしなかった単純ミスか数値を見た現場の人間が
マズイと思って現場の判断で不正を行ったかは分からない。
厚労省のマニュアルにも文科省のマニュアルにも水洗しない事になってたことを考えると、もしミスだとするなら検査の仕方も
良く知らない人間が作業をやっていたことになり、むしろその方が不自然。
組織的な隠蔽説が有るというのは知らなかったが、俺は現場の体質が隠蔽的になってる可能性は否定出来ないと思う。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県) :2011/04/01(金) 08:10:18.99 ID:XGEvZ4/l0
やっぱり最後はトマホークかなあ もう詰んでるよ
スーパーモーニングw 長島さんがお守り学者に10年後の再調査について質問
しっかりと芸術作品におきかえて、人生が無駄だったとわからせてあげないと。
>>946 キャスターの質問も、とても議員に対するものとは思えんかった。
最初は原子力専門学者が出てるんだと思ったよ
>>962 長崎や広島は原爆のせいで放射線の研究が長いから
>>974 マニュアルの確認ミスとかって
厚労省から直前にいつもと異なるやり方に変更するよう通達が出たんだけど
そういうことではなく?
学者については御用度の指標として ・電力会社やプラントメーカー出身 ・寄付講座 ・電力会社や関連法人からの研究費助成を多く受けている ・電力会社や関連法人主催の講演会によく呼ばれている(講演料が支払われている) あたりをきっちり調べてみればいいと思うが。 稲って御用というよりはマイナスイオン学者的なトンデモ。
稲教祖の今後の予想 経歴詐称で凸電炎上。 とちぎテレビPへ賄賂での出演が発覚 詐欺罪の逮捕歴発覚 医師免許が無いのに医療行為で逮捕 薬事法違反で再逮捕 脱税容疑で再々逮捕 被害者の教祖宅襲撃で重傷。低放射線療法とやらで被曝 獄中で英語論文投稿。スペルミスが多く判読不能で却下
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都) :2011/04/01(金) 08:39:14.45 ID:H2/IrsZz0
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/01(金) 08:41:24.77 ID:4GFqEBD70
>>983 でも、たとえトンデモでも東電としてはありがたいだろうなw
「何の心配もありません!」って断言してくれるんだもんw
>>987 既知外を入れると信憑性がなくなりますから
wikiからのぞくか
既知外枠を作ったほうが良いと思います
稲教祖は学者と言うより 単なる学歴ロンダで既知外枠
>>982 菊池誠のツイットにはその経緯は踏まえられてないんだ。
>>974 >適切な批判をしないで無差別に擁護するのは逆効果だと思うよ。
「決められた洗い方でなければ数値が適切かわからなくなる」って批判してたじゃん。
>>989 トンデモ系 に入れました
>>991 その事実を知らずにマニュアルのミスがどうとか延々ツイートしていたならお気の毒つーか
なんというか
厚労省の通達と、変更に関する説明なしのデータ発表については、
いったいどういう意図があったのか考えたいところ。
通達自体は隠せないから、下手したら国民の不信感をあおりかねない。
しかし、大多数の(TVしか見ないような)国民はだませると思ったのかね。
実際そのとおりになってるかもしれん…
>>848 教祖は、ウラン鉱山の所有者=ロスチャイルド
詳しいことは、広瀬隆の 赤い盾 を読め
>>991 >>994 原子力災害時の環境放射線の計測と、食品衛生法での食品の放射線の計測で測り方が違っただけ
科技省・内閣府は前者、厚労省は後者で指示を出してて混乱したということ
最終的には厚労省の評価にしろということになった
菊池は当初前者だと思ってたので「表面に付着しているだけなら洗えば落ちる」と言ってた
後者に変更(統一)されることになって、最初は「それだとまったく話が違う」
「洗い方は決められてるのか。そうでなければまともな評価ができない」と怒ってた
経緯がTLで流れてきて出た発言が
>>677 ID:zDMtT7wV0は勝手な思い込みでいろいろ言わないように
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/01(金) 10:19:33.00 ID:hMj/uQX+0
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍) :2011/04/01(金) 10:20:04.10 ID:4GFqEBD70
ロイター通信によると、フランスの放射線専門家グループCRIIRAD関係者は3月31日、福島第1原発事故を受け、
放射性ヨウ素による甲状腺被ばくを防ぐ効果がある安定ヨウ素剤を、直ちにできるだけ広範囲に配る必要があると表明した。
日本の原子力安全委員会は放射線量が100ミリシーベルトを超えた場合、安定ヨウ素剤を予防的に服用すべきだとしているが、
同団体は放射性物質の影響を過小評価していると批判。基準をさらに下げる必要性を強調している。
同団体によると、安定ヨウ素剤の配布を怠った場合、甲状腺がんの患者が今後数年で急増する可能性があるという。
関係者は「放射性物質による汚染が続く今、安定ヨウ素剤の配布を直ちに始めるべきだ。健康被害を最小限に抑えることができる。
早急にできるだけ広範囲で配れば、まだ遅すぎることはない」と呼び掛けている。
フランス政府は2009年、原発事故の際の安定ヨウ素剤配布基準を100ミリシーベルトから50ミリシーベルトへ厳格化している。
フランス外務省は17日、東京周辺在住のフランス人に安定ヨウ素剤の配布を始めたと発表。米国務省は21日「予防的措置」として
日本に滞在する米政府職員・家族らへの配布を決めたと発表した。
http://www.kobe-np.co.jp/knews/0003911997.shtml
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋) :2011/04/01(金) 10:20:21.02 ID:cImz6Eet0
1001 :
1001 :
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