もう原発はいらないと思う人→四人目

原発はクリーンなエネルギーではなかった。
毎日何十トンのも使わないと冷えない原子炉。
その汚染され熱せられた水を海にドバドバ垂れ流し。
CMの「クリーンなエネルギー」なんて大嘘。
作業員を毎日被ばくさせて得られるエネルギーがクリーンな訳なかった。

もう原発はいらないと言うべきではないですか。

前スレ
もう原発はいらないと思う人→三人目
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300933673/l50

中高年は科学の挫折は認めないような気がするよ。
貧しくなることを恐れている。

石油とか石炭ってあと数十年でなくなるんだが？
原発要らないならそれ以降は原始時代にもどっていいんだなお前ら
少しは考えてものを言え。

みんなのヒーローもんじゅちゃん（地球最大のガラクタ爆弾）

2010年8月26日、炉内中継装置（直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン）がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ（交換装置）3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる（なぜかもんじゅではトラブルが起こりまくる。日本の神が必死に止めようとしてるとしか思えない）
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の放射能汚染が起こり
北半球に人が住めなくなる

福井地震じゃなくてよかったね＾＾

ちなみに発電出力
高速増殖炉「もんじゅ」（稼動した場合）　71.4万kW
富津火力発電所　4号系列(MACC方式)一基　50.7万kW

マジかよ原発推進派、息してない

よく見るもんじゅの被害区域ってさ
爆発に巻き込まれる範囲？
それとも放射能が余裕で届く範囲？

>>3
その前に原発で原始時代以下の生活になりそうだよ。

非電化冷蔵庫
ttp://www.hidenka.net/hidenkaseihin/frig/frig.htm

電気を使わずに冷蔵庫を実現（冷凍は無理）。
夜間の熱放射で冷却。日陰に置いて、昼間は断熱で温度を持たせる。
冷房にもある程度応用は利く。

原発は限りなくブラックな存在

浮体海上プラットフォーム作って風力発電装置並べて
沖合いに出せば風力発電に伴う騒音問題など全部クリア出来るから
これで電力不足は解決可能
場所は現在の福島原発沖なら
放射能汚染で利用価値が無くなってるから
十分な広さを確保出来ると思う
浮体プラットフォームの技術は既にあるし
現状の技術力で十分作れる段階の筈
既存技術の組み合わせでＯＫだから
工期も発電所を陸上に新設するよりは遥かに短く出来る
その気になれば５年以内に完成も可能だとは思う
海上なので文句言う人間が居ない為
ブレードも大型化可能だから発電コストを下げる事が可能
なにより燃料を消費しないから完成後の発電コストを
かなり抑制する事が可能と思う
自分的にはこれが現状技術力で可能な
最高の発電施設だと思ってる

ふしぎ発見を観ても、原発のメーカーだという事を意識してしまうな・・・

>>3
数十年でなくなるって話しはあるが、その話が本当か疑わしいんだが。逆に前からなくなるとかいっててどんどん伸びて言ってるよな？
もしそれが本当だとしてもお前はなぜ火力限定で話してるんだ？理由を教えてくれ。

ほかに効率的な発電方法は無いのか！

ソーラーも言うほどじゃないし、風力も・・・。

振動で発電させるっていうのもあったけど、地震大国で道路に埋める地中に埋めるってのはどーなのかね？

前スレ終わっちゃったからもう一回。

日本の技術力をもって、本気で取り組めば、
原発に依存しないエネルギー政策は
実現出来た可能性があります。
現在の原発依存は政策的選択の結果であって
「不可避」ではなかったのでは・・
今、原発をイッキに無くすことは不可能でしょうが、
原発依存体質から少しづつでも脱却する方向に舵を切ることは
今からでも可能だと思います。
真剣に考える時ではないでしょうか。

石原「私は原発推進論者 地震や津波など誰も想像できなかった」　←共産党が指摘してましたが？
http://orz.2ch.io/p/-/hatsukari.2ch.net/news/1301105671/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301105671/

まずはこれを車にでも貼ろうよ

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0271233-1301141210.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0271234-1301141210.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0271235-1301141210.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0271236-1301141210.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0271237-1301141210.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0271238-1301141210.jpg

独占企業で新規分野を開拓しようとしないで何もしないで
金儲けだけ考えてる、東電の体質も問題だよね
ベンチャー企業で発電技術を考えてるところはたくさんありそうだけど
金にならないからって切り捨てられてそう
今も国民を危険に晒しておいてあの態度なんだから「電気作ってやってる」と思ってるでしょ
私は生まれる前から原発あったし、お願いしますなんて頼んでない
他の企業があったらそちらに変えたい
自由化すべき

>>3
どっちみち石油が無くなれば原発も動かせないよ。
いつか破滅する文明なら放射能で汚染されない破滅の方がはるかにマシ
それに代替エネルギーが核燃料じゃないとダメって考えも今となっては理解出来ない。

石油枯渇まであと数十年あるならその間に代替エネルギー開発に
日本の残ってる財力と頭脳を全て使うしかない
１５年やって駄目なら江戸時代の生活を受け入れるよ
でも一つや二つは絶対見つかりそうだけどね
磁力発電とかもあるんだよね

>11
火力以外に何がある？
まさか太陽光とか風力とか寝言を言うなよ。
もう少し頭を使え！
お前は小学生か？

たまに他の板で「復興特需」とか言う単語を見るんだけど
「わーい景気上昇！」「仕事に就けるかも〜！」
なんて気持ちなんか起きない。
悲しみとむなしさが胸から去らない。

>18
代替エネルギーはありえんだろ
そんなもんがあったらとっくの昔に開発されてるわ。

今回の福島原発の惨状を目の当たりにして、これでももっともと原発を増や
そうと本気で考えてる人間いてるの？・・・・いたとしたらマジでキ○ガイだね！

チャリで発電がメジャーになる日も近いか？

「だからアメリカ製旧型原子炉はダメなんだ。日本製新型原子炉に建て替えろ」
で押し切るっていうのも国の戦略としてはありだと思うが、
世論がこれじゃ無理だろうな。

>>22
おまえの↑にいるみたいよ。原発キチガイは怖いね

とりあえず、国はエアロバイク発電の補助費を出すべきだろ？

>>19
お前その浅い考えで煽ってんの？
つまらん奴だな。
もうちょっとこっちが困るぐらいの反論してくれよw

>>22
>>25
本当に頭が悪いやつらだな。
それならお前らだけは永久に計画停電してろ！
すぐＰＣも消せ。
原発全てやめれば今すぐ原始時代だ！

武田教授がＴＶで「原発は戦艦大和」と言ってたけど、
ご本人の意図とは別に、いいとこ突いてたわ

大艦巨砲主義はもう古いんだよ

一カ所集中で発電するから弊害も生まれるし
見えないところで巨利をむさぼる奴も後を絶たない

各家庭や企業、あるいは地方自治体連合レベルで発電考えろ
自然立地を活かした発電を考えろ
そうすりゃ地方振興にもなるし企業誘致もしやすくなる
それをネットワークして融通を利かせあうほうがいい

もし原子力で行くという自治体があっても、「おらが地元の発電所」なら
もっと危機感もって運用するだろうし、発電規模も小さくなって
今回みたいな大災害までには発展しないだろ

充電電池の大型化とかどーよ？

>>12
水力発電は？日本って水力発電が割りと強かったと思う。
風力発電は知らないけど太陽光発電は年々発電効率が上がってるから、何１０年か先にはかなり改善されてるんじゃないかな。

因みに太陽光発電は発電効率40%くらいでペイ出来るそうです。今は20%ぐらいだからもう少し。。

現実、電力無いと国は回らないからな。
火力に戻ってうんと高い電気代を払うか、原子力に頼るしか無いんだよ。
寝言言ってんな。
それもいやなら、海外に出るしか無いさ。

原発は安全ですと何十年も刷り込まれた世代が、頭を切り替えて
代替エネルギーの重要性を認識するのは難しいのかもね。
年金制度とかもそうだけど、世代が入れ替わらないと解決しない
問題なのかも。

一方、若い世代は原発の恐ろしさを目の当たりにした訳だから、
わざわざ国民の生活と経済を苦しめる技術を押し進めようとは
思わないでしょう。原子力関連産業は技術後継者を育てるのが
ますます困難になるでしょうね。

>>21
原発の効率なんてほとんど変わってないよなｗ
対して発電ではないが蓄電の科学技術は格段に進歩してる。
バッテリーで動く自家用車なんて空想レベルだったのが
市販レベルまで来てる。
太陽光発電だって　量産進めば接地面積あたりの発電効率2−3倍に跳ね上がってもおかしくない。

風力発電は量産化すれば格段に安くなる。
つーかうまくいけば海外輸出でウハウハにすらなる。
水力発電は巨大ダムを必要としない　番地単位でながれる下水の落差のみで
8世帯供給可能な超小型のものまである。

代替エネルギーないって人がいるけど、繰り返しになるが
東電が電力を独占して研究もせず怠慢なだけで、
実際はまだ本格的に実用化してなくても
中小企業レベルで研究努力をしてる人はいるでしょ
そういうのに希望を見いだそうと思わないのかね
ここにきて原子力がないと〜って言ってる人は工作員じゃないの
まだ原子力で金儲けがしたいなんてどれだけ守銭奴なんだ

ID:fW3Ym0M60
顔真っ赤だな。安全だと思ってた原発がぶっこわれて泣いてるのか？

>>32
その原子力に頼った安い電気は廃炉を考えてなかったからじゃないの？

日本は徳川の時代に
銃を規制するという
世界で初めて軍縮を行ったでしょ。
それみたいに、生活様式や思考を改めて
核をやめるという選択もありだと思う。

甘いとは思うけど。
第一、今電気使ってネットしてるわけだしorz

>>34
40年前の原発使ってる時点で話にならんわなｗ
自然エネルギーは日進月歩なのに原発は作ったらそのまま時が止まる

>>32
建設、運用、送電ロス、廃棄＆ごみ処理含めたら、原発が一番高いんだっつうのｗ

>>31
水力　今更ダムを作れるような水源池は日本にはとっくにない。
小学校で習わなかったか?
太陽光　土地もないしコスパ悪すぎ
夜や雨の日ははどうするんだ？
書き込む前に1日考えろ。

電気ウナギに頼らないとダメか？

いつ大地震が来てもおかしくない活断層プレートの上に乗っかってる日本で
原発を作ること自体が狂ってる。今回、原発に100％の安全が無いことが
証明されたのだから。

ID:fW3Ym0M60
原発厨の頭も40年前で止まってるんだな・・・悲惨

それに原発の発電の割合も元々3〜4割位でしょ？
半分も行ってないのに電力は原発のおかげとは思えないね

この状態で原発が安全だと断言出来る奴も居ないだろうな。
日本ではもう原発が安全だと主張する事はもう不可能。

ここまで危険な物とはさっさと縁を切りたい物だわ。

ちなみに発電出力
高速増殖炉「もんじゅ」（稼動した場合）　71.4万kW
富津火力発電所　4号系列(MACC方式)一基　50.7万kW

↓注目

今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0

国が原発以外のエネルギー産業に補助金やって
ガンガン開発しないと解決しないんじゃね？

>>31
水力発電じゃまかないきれないでしょう。

>>34
発電効率2倍3倍は夢のような話だな。核融合にすればいいじゃないという議論と変わらない。

一流の詐欺師ってのは、絶えず大ボラを吐き続けているうちに
自分でも恍惚としてきて、自分の大ボラが本当に思えるぐらい
になってくるんだって。

初めは愚民（国民）を騙すために、原発は安上がり、原発は絶対
に安全！って叫んでたんだけど、そのうち自分でそれを信じちゃ
ってた可能性が強いよね。

誰も住まなくなった福島に風車乱立させろ

今後原発は東京に集約させよう

だいたいさ、原発とかいって結局は湯沸かしてタービン回すだけだし
それだけの為に大げさに危険過ぎるもの使うなんてバカみたい

放射能汚染を除去するらしいひまわり畑と大量の風車




観光地になるでこれはー！！（ガスマスク必須）

なんといっても、原発はデザインがダサイ。

見るからに公害出しそう。武骨すぎてカッコ悪い。
大きいことはイイことだ、みたいな、昭和30年代のニオイがする。
近くにあっても見物する気にもならない。醜い。

そこで。これを見てくれ。
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/
エヴァみたいでカッコイイ。
こんなんが沖合にあるぶんには、海沿いを散歩しても気分がいい。
もしかしたら水面下部分を改造して魚礁も兼用できたりして。

21世紀なんだからな。
新しい時代には新しいデザインが必要。

>>48
原発以外のエネルギー
だからそれが見つかれば苦労しないって何度言えば･･･
そんなもんがもしあったら日本人がとっくの昔に開発してるって
それほど日本人はバカじゃない。

原発は安全です→福島で大汚染祭
中間セクションである原発は安全じゃないかも・・・を飛び越えてこれだぜｗ

首都圏居住の原発肯定派に聞きたいんだけど。
今の状況で新潟県が
「地元で利用しない電気の為に原発リスクを背負うのは嫌だ」
と言い出したらどうする？
東電管内で原発も使用済核燃料の処理も全てを賄ってたら干渉しないけどさ。
お台場に建設するのはちょっと･･･じゃ説得力が無いんだよね。

一億総原子力ヒステリーになっている今、もう生活レベルを
落とすしか無いんだよ。

アキラは反核の時代の漫画だけども
暴走シーンはまさに巧く書けてたな

>>41
水力：巨大ダムなどいらない。
http://yamagata-np.jp/news/200901/15/kj_2009011500246.php
ようは　何かしらのタービン回せばいいだけ。
原子力も　おらがむらの水車で発電も基本原理は変わらない。

http://www.gesui.metro.tokyo.jp/oshi/in103.htm
http://www.takuma.co.jp/news/2007/20080228.html
こんなのもある。下水処理ででる不要なメタンガスを利用した発電。

火力発電もでっかいのを建てる必要はない。
全国各地で厄介者されてるゴミ処分場　あれでタービン回せば良い。

風力発電：設置場所などいくらでもある。
海にメガフロート浮かべて風車立てれば良い。

太陽光発電：東北太平洋沿岸全域再開発だ。被災者が住宅建てる場合ソーラーパネル無料で配れば良い。
その他にも　鉄道各社・高速道路の騒音隔壁に屋根付けて　全国太陽光発電で埋めてもいい。

今のベトナムが戦後の日本みたいな感じで
放射能？何それ？みたいな認識しかないから
日本が安全だと騙してこれから原発作る所
多分、雇用問題とかが解決されちゃうから
日本と同じ展開になりそうな気がする

>>41
おいw
書き込む暇があるならこっちもスルーせずにちゃんとした反論してくれ

官民一体セールス、原発輸出の是非は
2010年11月17日
日本の原発輸出の第１号がベトナムに決まった。
主要な電力、重電メーカーのトップはもちろん、閣僚が次々と同国を訪れる官民挙げてのセールスが実を結んだとされる。
途上国での原発受注競争でロシアや韓国に遅れをとって来た日本企業は、これをきっかけに他の国での受注にも弾みがつくと期待する。
自動車や家電製品などの輸出とは違い、原発などのインフラ輸出をめぐっては、官民一体のトップセールスが世界の流れとして当然視され始めているが、建設後のオペレーションへの関与などを含め課題は多い。
また、非核外交を看板とする日本の立場からの議論もある。
政府が果たす役割はいかなるものであるべきか。
冷静に見極めることも必要とされている。
※写真は、ベトナムのズン首相（手前右）と握手する菅直人首相。
ttp://webronza.asahi.com/S2003/upload/2010111500002_1.jpeg

ttp://webronza.asahi.com/business/2010111500002.html

ベトナム政府は結構慎重
だてにコミュニストではない
だが、立地はよくないよなあ

>>55
エヴァヲタはマインドコントロールされ尽くしてる
キチガイばかりだな
福島第一だってオンボロをカラフルにして
誤魔化されてき来たんだろうが
ちゃんと睡眠取って洗脳から抜け出せよ（ｗ

スリーマイルの動植物　参考画像
http://housyanou.com/picture/image/19203518.jpg

外部に放射能がそれほど漏れなかったスリーマイルですらこれ
福島周辺にも奇形が誕生するのは避けられない

原発以外のエネルギーはあるだろ。
各家庭レベルでの風力発電と蓄電と節電。
後は原発以外の発電所での電力で十分過ぎるほど有り余る。
要するに原発推進反対というよりはインフラの問題であって
今回の問題でようやく原発を手放す大義名分が出来たので
丁度良い。もちろん原発で飯食ってる人には悪いとは思うけど
もうどうにもならん、悪事は見つからないようにこっそりやらないと。

早く核融合発電を完成させれば安全でクリーンな発電所が出来るのに

原発以外のエネルギーがないなら、
火力、水力、風力、地熱、全部ぶっつぶして、
いっそ原子力だけにすればいいってことだな

おい、原発キチガイは使用済燃料プールで泳いでこいｗ

>>66
アタマわるそうだなぁ
ちゃんと記事読んだか？

あんな外壁塗っただけの建物を「カラフル」とかいうおまえは
ずいぶん貧しいところに住んでるんだろうな

>>69
実験室レベルでもまだ目処も立っていないのに完成とか言われても・・・。

福島第一が爆発すれば面白いことになるのに・・・残念だ。

>>61
小学生じゃないんだからいい加減にもう寝言はやめろ
算数ができるならまず
5000万キロワット＜メタンガスを利用した発電＋風力発電＋太陽光発電
であることを証明してみろ。
話はそれからだ。

誰か福井行ってもんじゅを廃炉にしてきて〜
もんじゅが怖い〜

>>41
夜の電気の需要は昼間とくらべて低いからソーラー動かなくてもいいでしょ。
雨でも曇りでも発電効率下がるだけで全く動かないわけじゃないから、その日は火力発電所の出力上げればいい。


設置場所はオフィスビル屋上とか工場の屋根とかデッドスペース使えば良い。
むしろ原子力発電所じゃないとダメな理由って何？

東京電力が東大と協同で風力発電をやる約束をしたのはホントなんだね。
(ただ、個人的意見だけど、その後の経過をweb上で追ってみて、かなりもたもたやってるなという印象
あくまで個人的意見だけど。）

とにかく電力自由化しなきゃダメだ。
原子力の補助金を取り上げて（もう作らせないようにするとともに）
本当に自然エネルギーを本気でやる気のある企業にまわせば
早くに切り替えられる可能性が出てくる。

ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/05121301-j.html
平成17年12月13日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京電力株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国立大学法人東京大学

　東京電力株式会社（本社：東京都千代田区　社長：勝俣恒久）と国立大学法人
東京大学（本部：東京都文京区　総長：小宮山宏）は、このたび、風力発電設備
の建設が困難な、沖合10km以遠の地点への設置を可能にする「フロート式洋上風
力発電（注）」に関して、共同研究を開始することといたしました。

僕詳しいから、原発利権！　BY空缶

ちなみに太陽電池でエネルギーが3700万kWを賄おうとすると
横浜市一帯に太陽電池パネルを敷き詰める必要がある。

一般家庭や企業に太陽電池パネルを優遇してくれればピーク電力を落とすくらいは
できそうだけどなぁ。

考えてみたら
十数年も前に広瀬隆の本が出て
原爆の危険性を訴えて社会から無視され
十数年も前から将来の医療介護従事者不足が叫ばれるたびに
「医師の育成には十年以上の時間とカネがかかる」と一蹴され
公害問題があるたびに国も会社にも無罪判決が出て
薬害エイズの問題では「エイズは同性愛者の病気」とＣＭで洗脳し
格差を訴えれば努力不足能力不足とけなされる。

http://www.youtube.com/watch?v=Ic4z8xdntPw

もう日本駄目かな・・・

水力発電って何も地上だけじゃないんよ
海洋潮流発電ってのが研究されてて
流れは遅いけど確実に流れる潮流の中に
発電装置沈めてタービンを回す
発電施設は海上に浮体装置作ってそこで行う
送電はケーブルになるね
>>9でも書いたが併用すれば
日本では最強の発電所になる事は間違いない
なぜ出来ないか？
巨額の用地買収などの利権が発生しない為
うまみが無いのでうまみが沢山ある原発が推奨される
更にうまみを失うのを恐れる輩もいて
有望な研究は圧力がかかって中止になったりする。。。
まぁ　国の未来より利権が大事な人が多いって事だ

【特別公開】山岸凉子「パエトーン」
http://www.usio.co.jp/html/paetone/index.html

無料公開中なので暇な方は読んでみて下さい
途中から出てくる原発の話、わかりやすいです
昔の漫画なのに、今この通りのことが起こっています
勉強になります

ｺﾋﾟﾍﾟのｺﾋﾟﾍﾟ
読んだら、怖すぎた。山岸涼子の怪奇漫画のどれよりも怖い。

エコを熱心に追求しているドイツですら、太陽電池と風力の合計で電力の10%未満だろ？

でも、もう少し掛かるな。
原発を撤廃するタイミングはもうちょい先。
後半年ぐらい。
利権に群がる人たちを別の利権に誘導せにゃならん。

1割節電見込んで5500か 5000万なんだよな？ どうあがいても 夏にはまた停電？

３・２７に銀座で反原発デモ
★銀座デモ・パレード　3月27日(日)　集合13:45、出発14:00 集合場所：銀座の水谷橋公園(ホテル西洋銀座・テアトル東京の隣)
地下鉄銀座一丁目または京橋駅下車数分 解散は日比谷公園予定
いつもは、『STOP再処理　LOVE六ヶ所　パレード』としてきましたが、今回は、福島原発震災発生のため、タ
イトルも変更してデモを行いたいと思います。 横断幕やプラカードなど持って来て下さい。
日比谷公園では短時間ですが、最新状況も報告します。

>>9
今最新のは定収は出さない、騒音が出ないやつがあるから、
そこの企業にも協力してもらうといいよね。

またやっちまった。ごめん

×定収は
○低周波

原発は止めろと言うだけじゃなく
代案出さなきゃダメだよな

現行な太陽光のパネルて１平米あたりいくら産み出せるんだ？

>>81
>ちなみに太陽電池でエネルギーが3700万kWを賄おうとすると
>横浜市一帯に太陽電池パネルを敷き詰める必要がある。

そもそも3700万kWを太陽電池だけでクリアする必要があるのか分からんけど、
東電管内＋αで横浜市と同じ面積を確保するのは難しくないと思われ
後はパネルのコストと生産能力だね

>>22
つ経団連
原発賛成・推進してきたのは経済学者（とヤクザ）
原発反対してきたのは技術者・科学者（とプロ市民）

廃炉と使用済み燃料の処分をどうするか、が世界共通の原発タブー
東電と保安院（行政）の無能・無責任をどうにかしても（どうにもならないだろうけど）
こればかりはどうしようもない

日本「絶対安全だから使用済み核燃料をフィリピン海沖に捨てさせてよ」
フィリピン「そんなに安全なら東京湾にでも捨てれば？」
マジにあったやりとりです

この夏すぐには無理だろ

原発の撤廃……というか廃炉にしても数年かかる
（廃炉にした後も管理費がかかり続ける）
六カ所村のプルトニウムをどうするかに至っては
何年かかるかわからない

小さな部分の発電リソースを替えて節電していくか
これなんか実用化は2015年あたりから可能だとか

動作や揺れを電気に換える振動力発電
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100721/104314/

全国に大型ゴミ焼却場は700箇所以上ある。せっかく重油炊いてゴミ燃やしてる
んだったら、配管めぐらせて蒸気タービン回して発電すればよいのに。。。

原発推進論者の石原と福島県知事が都民に原子力野菜を食わせようとしてる件
http://orz.2ch.io/p/-/hatsukari.2ch.net/news/1301138663/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301138663/

>>75
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/
＞洋上風力の導入可能量6800万kWのうち、浮体式が3900万kWを占める。
＞これは原子炉30〜40基分に相当する。

だってさ。
コレが数基稼動して使い物になったら、逐次原発廃止で、
無駄に原発にかねかけることがなくなったら　その数値の2−3倍はかるくだすんじゃね？
（あまる

もちろん発電方式1個に絞るのは危険だから、通常の火力、水力も残す必要はあると思うけど、
原発を残すメリットは電力会社にしか無い。

横浜市と同等ののパネル施設面積を用意するのが 難しくないと？

>>94
これから福島は人が住めなくなるんだから福島に敷き詰めればいいじゃん
太陽光パネルと風車とひまわり畑の福島
設置は東電社員が防護服をを付けて行う
利益の一部を元の住民の賠償へ

”「それでも原発は必要」と思われますか？”ってサイトにあったけど
2003年には東電の持ってる全ての原発が停止したんだね。
知らんかった。

しかしみんながご存知の通り計画停電など夏のピーク時でさえ1度たりとも行われなかった。
つまり関東の電気は原発無しでまかなえるというこだとさ。

京大の原子力研究者・小出裕章教授は今回火力が何箇所も止めてあって(止まってしまった？のなら東電弱すぎ）
それが原因で電力が足りないって言ってる。

>>97

大方やってるだろ？

放射能汚染された空気を吸いますか

それとも節電しますか

>>75
だから無視するなってw
とりあえずお前はまず火力が石油だけって勘違いしてるけど、火力の主力はガスのほうだからしかも原発より1000万ほど多く発電してる。で原発全廃したとしての何が代わるかの代案は5000万<太陽光3000万＋風力600万＋1400万LNG火力。これで満足か？

でこっちの質問答えてもらってないけど、まず石油が数十年でなくなるって言ってる根拠と具体的に何年か。あと火力が石油だけって言ってた意味と原発が火力でしか補えないと言ってた根拠を教えてくれ。

原発への疑問

・運用の不備があまりに多い、相互監視体制が各団体になく馴れ合い状態
・国の助成金などがあまりに高額、原発利権が跋扈
・MOX炉の必要性に説得力がない
・原発以外の発電方法との多角的な比較
・推進派と非推進派の意見を客観的に比較する第三機間の確立

基本いらないと思う、だが上記の点も気になる。

>>100
もんじゅに掛けた資金があれば出来ない話じゃないでしょ

３・２７に銀座で反原発デモ
★銀座デモ・パレード　3月27日(日)　集合13:45、出発14:00 集合場所：銀座の水谷橋公園(ホテル西洋銀座・テアトル東京の隣)
地下鉄銀座一丁目または京橋駅下車数分 解散は日比谷公園予定
いつもは、『STOP再処理　LOVE六ヶ所　パレード』としてきましたが、今回は、福島原発震災発生のため、タ
イトルも変更してデモを行いたいと思います。 横断幕やプラカードなど持って来て下さい。
日比谷公園では短時間ですが、最新状況も報告します。

しかしさぁ？
地震直後には火力や原発もダメになったのに、停電もせず数日過ごせたのに
数日経ってから、いかにも電力不足をアピールして計画停電したってのには

やっぱり原発は今の電力を賄う為には絶対必要です！ってアピールしたい為なのかな？

アントンハイセルって今思うとすげぇことだったんだな
さすが猪木さん

原発も一極集中だから暴走したときに大事故になるんだな。
この際だから町単位、各家庭単位で原発持てばいいのに。

チェルノブイリ-�T型が発売されたら買う。

>>56
今まで原発でいいや、と思って本気出してなかったけど、日本人が本気を出したら
すごいモノができるんじゃね？
原発利権にからむ巨額の資金が、国をあげての研究に費やされたら…
民主政権下じゃ無理かもだけどな

>>1
過酷労働もう限界、両親は不明…原発の東電社員がメール
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/dqnplus/1301141655/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1301141655/

>>109
つ揚水発電

>>105
だから言ってるだろう
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/26(土) 21:51:52.69 ID:fW3Ym0M60
石油とか石炭ってあと数十年でなくなるんだが？
原発要らないならそれ以降は原始時代にもどっていいんだなお前ら
少しは考えてものを言え。

107

いくらなんだろ、 2兆とか？それって100%税金なん？

うちに施設するだけで400万くらい必要だったし、横浜市なら50兆あればできるかな？

>>90
艦船のプロペラ　特に巨大船のだと日本製のものが性能抜群にいいらしいんだ。

これは　長年つくり続けてきたデータと設計のCAD化と、
最終切削磨き工程が熟練職人の手による仕上げのおかげなんだけど、

（C?)FRP製であろう風車でも、超効率なものできそうだけどねー。

>>99
＞洋上風力の導入可能量6800万kWのうち、浮体式が3900万kWを占める。
＞これは原子炉30〜40基分に相当する。

これすごい。ここまで来てたとは知らんかった。
こういうのは応援したい。

>>115
なんだ日本語できない人だったのか。
もうどっか行っていいよ。

>>99
原発は作れば作るほど儲かるというわけのわからん制度のため、
国民の命とか、安全性とか、下手したら必要性すら無視して
どんどんどんどんどんどんどんどん作られる。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
風力発電所を作れば作るほど、カネが儲かる仕組みにすればどうだろうか？
電力会社は、国民の命などどうでもよく、儲けがどれだけ必要かが最も重要！！
企業だからね。儲かる・儲からないということは最大の目標だからね。
何度でも言うが、国民の命なんて二の次だよ。

風力発電所を作れば儲かる、この仕組みだったら、各電力会社が
がんばるよ。国民のためではなく、自分たちのためにね。

電力会社の利権をしっかりと考えた上での政策。
下手にきれいごというよりも、ずっと大切なことだと思うけど・・・

富津火力発電所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E6%B4%A5%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

* 総出力：504万kW（2010年現在）
* 敷地面積：約76万m^(2)
* 発電方式：CC(Combined Cycle)方式、ACC(Advanced Combined Cycle)方式、MACC(More Advanced Combined Cycle)方式
* 使用燃料：LNG（天然ガス）



石油じゃなくて天然ガスですねぇ



そういえば天然ガスが日本の海底からとれたとかいうニュースありましたねぇ






原子炉って本当に必要なんですかねぇ

天然ガスの実用化はどうなのよ？

>>116
もんじゅは維持費に2兆4千億円もかかってて、
更に毎年500億円もメンテにかかってるんだよね。
電気は1ミリも出してないのに

いかに原子力が非力なものか良く分かります。

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/dent-05.pdf

石油の数倍程度のコストなら代替燃料はあるっての。
実際石炭火力に木質チップ混ぜて燃やしたりしてるし。
電気代が数倍になるだけで何で原始時代になるんだよ。

>>116
横浜市の大きさは成田空港50個分くらい?
まあ難しくないは言い過ぎたな

補助金と義務化で各家庭及び公共施設の屋根に設置させるのが現実的だと思う

予言されていた原発震災　広瀬隆氏インタビュー

ttp://www.youtube.com/watch?v=ovv2__vc-Nk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=ovv2__vc-Nk&sns=em
(皆様に見てほしいこの動画)
福島原発事故メディア報道のあり方
ttp://www.youtube.com/watch?v=MiYz6dxfw7E&sns=em

予言されていた原発震災
マスコミが今報道しなきゃいけないのに報道しない
その報道しない真実が発言されてます
原発を全て止めても100％電気はまかなえます
今後、若狭湾沖あたりで直下型地震が100％起きます(２メートル地面が盛り上がる様子を想像してみて
原発があると、原発は完全に崩壊し放射能で悲しい結末を導きます　何故日本は死を急ぐのか)
若狭湾そこには１４基の原発がありますそこが死んだら放射能で皆死ぬ
今後の直下型地震で原発崩壊で放射能被害を食い止めるには　今すぐ全ての原発を止めることなんです
原発を作った人が『全ての原発を止めて欲しい』と言ってるんです　全て見てそしてこの事実を皆さんに伝えて下さい

3/14からの原発からの風の動きをドイツでシュミレートし解りやすく出しています　このドイツのようなシュミレートを、今日本で広めるべきではないですか
　　　　　　　　　広瀬隆
ドイツのシュミレーション
ttp://www.spiegel.de/images/image-191816-galleryV9-nhjp.gif

ドイツ気象庁予測：協定世界時刻21日9時には東京も高濃度の放射能で汚染
ドイツ気象庁（ttp://www.dwd.de/）の最新発表によれば、世界協定時（UTC）
3月21日12:00の時点で、東京は福島県なみの高濃度放射能汚染を
こうむむることになると予測される。　以下はその予測図

Google 翻訳
ttp://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&ie=UTF-8&sl=de&tl=ja&u=http://www.dwd.de/&prev=_t
動画を皆様ご覧下さい　そして広めて下さい

>>120
代替発電作れそうな経団連のメーカーに東電の利権をやるから
電力会社つぶしに協力しろと交渉できないだろうか
輸出メーカーもしばらくは輸出どころではないし内需に集中してもらって

>>109
＞地震直後には火力や原発もダメになったのに、停電もせず数日過ごせたのに

震災は金曜午後2時45分におきた。
各地で地震による停電が起きた。（復旧しない地域もあった）
また屋内に戻るのが危険な状態でもあった。
電話も繋がらなくなった。

結果　オフィスは最低限のPCのしか起動させず、片付けのみで終わるか、
そもそも　そのまま終わったか。

工場は大電力必要とするような作業は危険すぎて行えない。

翌日は土曜。会社が休み。翌々日は日曜　同じく休み。
よって　震災から3日は電力需要がなかった。
4日目の朝から計画停電実施だが、
鉄道各社5割程度の運行のため　朝一の計画停電は実施されなかった。

とりあえず浜岡は無くせ

最終的に「より安全な原子炉の開発を急げ」の声に負けそう。

都知事候補の小池さんが襲撃されたって本当？

二酸化炭素とヨウ素セシウムなら二酸化炭素の方がいいや
エコが好きな人だけヨウ素食ってくれよ

つーか自分ちの隣に原発建つっつったら絶対反対

原発推進派の人たちは
まず、空気、水、土、海水の正常化
汚染によってダメになるであろう農業、水産業と風評被害(海外からも含む）を立て直す案出してね
後始末もなしに次はないんじゃね？

自分は原発の廃止による
電気代や物価の上昇と使用制限受け入れるから。

原発はコストが高すぎるな。
運転中は燃料代がかからずいいんだが最終的なコストが高すぎる。
正常に運転をやめても事故っても管理し続けないといけないしさ。

あと原発は飛び抜けて危険だ。
これだけ危険なものは他にない。

ってか、原子炉って災害で緊急停止したらすぐには動かせないから、小回りきかないし

補助金じゃぶじゃぶ、廃炉を考慮してないから安いように勘違いさせてるだけだし

オマケに化石燃料が枯渇したら結局原子炉も運用出来ないし。

しかも技術は完璧でもヒューマンエラー出まくり隠蔽しまくり。
利権に群がる政治家多すぎ。

何がいいの コレ。

こんなモノに補助金出すんだったら他に研究開発の補助金出した方がよっぽどマシ

今回の事故でどれだけ損失出したかわからんくらい出しとるからな

泊り込みの間に進んだなｗ

原発はもういらない
http://unkar.org/r/lifeline/1299942494
原発はもういらない２
http://unkar.org/r/lifeline/1300018951
もう原発はいらないと思う人→
http://unkar.org/r/lifeline/1300453431
原発はなくせますか？
http://unkar.org/r/lifeline/1300542739
もう原発はいらないと思う人→二人目
http://unkar.org/r/lifeline/1300683740
もう原発はいらないと思う人→三人目
http://unkar.org/r/lifeline/1300933673

原発依存率27％(昭和26〜平成21)
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/gaiyou/subwin10-j.html

石油があと数十年でなくなるって、70年代の石油危機のときに言われてたことだよな
実際には探査機器の高性能化とかで、がんがん油田が見つかった
採掘技術の進歩で海底油田の利用もできるようになったし
（メキシコ湾の事故を見ると勧めたくはないが）

あと火力発電でも、稼働している旧式のものを、コンバインドサイクル方式に
切り替えていくことで効率良く発電できるようになる
ttp://www.fepc.or.jp/learn/hatsuden/fire/gas_turbine/index.html

持てるものをどう効率的に使うか、不要のものをどう再利用していくか
それが人間の知恵だろ

原発のゴミは何に使えるんだ？劣化ウラン弾？核兵器か？

>>126

補助金とかいらんよ、子供や将来までのつけ払いやろ 。実際のコストが問題なんだよ。
太陽光パネルの損益分岐点は故障なしで25から30を持ち越さないとだめだと 説明うけて感じたよ。
故障もしないだろう、周辺機器の交換も最低限で大丈夫だろう。
で 突っ込んだらどうなるかな？

市内に施設とかしたら、二桁の兆越えるだろうな。

>>131
ここで目覚めなかったら日本は終わり
最後の富さえ電力会社に吸い取られて終わる
もう輸出なんて出来ないしこんだけジワジワ放射能にやられたら
外国企業も逃げてくし東京は国際都市から転落する
というかもう先進国から転落したと思う
食料不足も目の前だし悠長にでっかい原子力なんて作る余裕もない
もう一度電力会社にチャンスをやる余裕もない

維持費
もんじゅ：5,500万円/日
六ヶ所村：７億円/日

使用済み核燃料は増え続けるわけだが、どうするんだよ。

> 自分は原発の廃止による
> 電気代や物価の上昇と使用制限受け入れるから。

これは甘い考えでしょ。電気代が上がったら日本の製造業は競争力を失い、
大不況で失業者急増、国際収支も赤字、巨額の財政赤字の中でこうなったら、
福祉なんてないも同然。病人、失業者は自己責任で死んでね、ぐらいは
覚悟しとかなきゃダメだと思うよ。

この際生活水準下げるよ。江戸時代に戻ろう。

こんな事故があったら、原子力関連は若い技術者が育たないだろうし、
どうやって維持して行くつもりなんだろうなあ・・・

もう手遅れな気もするけど、出来るだけ早い内に決別した方が良いと
思うわあ

石油が40年で無くなると思い込んでる奴は「可採年数」でググってみるといい。

国立大学って他人の子ども名義で借金を作る裏技でも講義してんのか？

原発をやめるというが
仮に今すぐやめたとして
これしきの計画停電でキチガイみたいに騒ぐ日本人が
全国で永久に計画停電６０％に耐えられるのか？
まずお前が電気を使わずにすごしてみろ。
話はそれからだ。

>>142

その数字どこで拾えますか？

原発って今３割くらいでしょ
原子力がタダと見積もっても３割電気代が上がるだけやん
そして実際は原子力はタダではない

>>140
>市内に施設とかしたら、二桁の兆越えるだろうな。

今回の事故の経済的損失はどのくらいかなあ・・・
原発付近一帯の土壌を入れ替える可能性もあるんだって

ID:fW3Ym0M60
どんどん弱気になってるな

もっと元気だせよ原発キチガイ

化石燃料はまだ腐るほどある。

40年でなくなるという「お話」を隠れ蓑にいらないものをつくりつづけ、
廃棄物でいっぱいにした、原発利権列島。

古くて管理の悪い福島第一を観測史上最強の地震が襲った。
それでも誰一人死んでるわけではない。

最新の技術で原発作り直してきっちり管理運用すれば危険は少ない。
ポンプ等電気系を本体並みの耐震性にすればよいだけ。
個人的には自分ちの隣に作ってもらってもかまわない。
ただし高速増殖炉はゴメンだが。

>>109
東電のねらいの１つではあるでしょうね。

>>129
＞結果　オフィスは最低限のPCのしか起動させず、片付けのみで終わるか、
＞そもそも　そのまま終わったか。
これは分からなくはありませんが、
停電との関係が見えません。

＞工場は大電力必要とするような作業は危険すぎて行えない。
具体的にどのような作業を指しているのでしょうか？
停電との関係が見えないのは上に同じです。

自販機だけで１００万キロワット分の電力を消費するそうです。
東電が、それを止めてくださいと言いましたか？
ネオンを消して下さいと言いましたか？
（『週刊金曜日』２０１１年３月２５日号）

>>148
今すぐやめなくてもいいよ
徐々に再生可能エネルギーに切り替えていけばいいじゃない
ドイツは２０５０年までにやれるといってるらしい

原発大好きキチ○イは、原発を否定するとすぐさま、原始時代or江戸時代
しか出てこないネ！　余程、ボキャブラリーに乏しいのかIQが低いのか。。。

原発が１基も無いのイタリアやニュージーランド、シンガポールは原始時代
なんですかね？？？
依存率10％台のイギリスは明治時代といったところでしょうか。。。

原発はコストが安いと主張する人がいるが
意図的にウソをついているか洗脳されてるな。

事故がなくても最終的なことは高い。
まあ、これはごまかしてきたんだから、ごまかせるだろう。

だが今回の大事故での損害までコストに含めてますか？
経済に与えていることまでちゃんと含めてますよね、どれだけのＧＮＰが吹き飛んでますか？
汚染のために復旧も進んでいませんよ。原発事故が障害になっています。
ボランティアが入れないどころか復旧のための自衛隊も近づけません（原発事故対応の自衛隊は別）

天災だから除外なんて詐術はなしですよ。

そんな何兆円も何兆円もかける位なら、
風車を作り続けろよ。
いっぱい、いっぱい、風車だらけにすればいい。

>>144
無理。人口が違いすぎる。
都会の狭い賃貸では自炊さえ不可能な物件もある。
ますます産業の発展を急ぐ必要がある。
介護にも機械が必要だ。何しろ老人を老人と障害者が介護してるんだから。

>>148
おいクズ。まだ消えてないのかよw
何も言い返せないくせに自分の主張押し付けるなよ。あ、根拠って言葉わからないぐらいだから主張って日本語もわかんないかな？自分に酔って人にあれこれ言う前にさっきの質問答えてね。

どうせ、工場は海外に行くから電力必要なくなるよ。

２５パーセントぐらいの割合だから、短期的に全廃は難しいだろうけど、
長期的には新規にはもう建てずに、各原子炉が寿命がきたら廃炉にして随時減らしていく方向がいいんじゃないかね。

もしも仮に、原発を推進する事で利益を享受している人が居るとして、そういう人は
こんな掲示板で暇をつぶしたりはしないよね

じゃあ、ここで原発推進してる人って何でそこまで原発を信仰してるんだろ?

この板、あるのは知ってたけど、今日はじめてきた
やっぱ、原発はなくても、ないなりの暮らしをするべきだと思ったから。

このまま死の恐怖に苛まれる日常を送るより、
クリーンな空気の江戸時代のように生きる方がマシだ
水の汚染がこんなにも恐ろしいなんて、体験するまで気づかなかった

>>157
江戸時代や原始時代に、今の電力の７割を発電して使ってたってすごい大発見じゃね？
こんなところでくすぶってないで、推進派さんはまず学会に発表するべき

原発依存率27％ｗ
原発必要とか言ってる奴がPCの電源切っとけよｗ
中卒工作員がｗｗｗ

>>143
>これは甘い考えでしょ。電気代が上がったら日本の製造業は競争力を失い、
>大不況で失業者急増、国際収支も赤字、巨額の財政赤字の中でこうなったら、
>福祉なんてないも同然。病人、失業者は自己責任で死んでね、ぐらいは
>覚悟しとかなきゃダメだと思うよ。
正にそのとおり。
というか嫌でもこうなっていくと残念ながら予想しよう。
はっきりって日本の時代は終わりです。

>>3
石油とか石炭が無くなったら
何発電で原発を冷やせばいいんだ？

>>81
＞ちなみに太陽電池でエネルギーが3700万kWを賄おうとすると
＞横浜市一帯に太陽電池パネルを敷き詰める必要がある。

それ、ソースわかれば貼っていただけるとありがたいです。
ただ、その試算が正しくても、太陽電池は補助的に使う方法もあるしね。

あと、今開発されてる最新型は夜でも発電できて、
光吸収率が既存型の100から1000倍、材料が桁違いに安い(従来型はシリコン製でシリコンが高い
こっちは安価な酸化鉄を使用）、パネル上にしなくてよい。など使い勝手もよいとか利点も多いから、
順次そういうのにしていきながら増やすのもありかも。

>>148
なんで今すぐ止めるという話しにするの？
とりあえず火力発電所を建設して電力供給が安定してからでいいじゃん。

今すぐ止めろなんて言ってないし。

数年後に止まればいい。


それと原発関連に群がる団体への補助金全部カットして代わりに電気代でもなんでも当てればいい。

みんなが毎日のように行ってる無駄なシコシコ。。。
これを発電に応用すれば一人一人の発電力は小さくても
きっと大電力になる筈だ
各地区を時間で区分けして、時間ごとにシコシコ。。。
名づけて「輪番シコシコ」
これで関東の電力不足を解消しよう
上手くいけば全国に拡げて日本中で「輪番シコシコ発電」だ！

(*._.)ｼｺｼｺ♪ ｱｯ(*ﾟ▽ﾟ).｡*･ﾟ*･ﾟ ﾄﾞﾋﾟｭｯ

>>154
＞危険は少ない
原発はこれではダメ、ゼロじゃないといけない。
だから無理なんだっての危険ゼロは不可能でしょ。

今回の事故だってうまくやってれば安定停止できた。
ちょっとしたミスでここまで甚大な事故になる。それが原発の恐ろしいところだ。

しかも原発はトラブルが起きたから放棄しますができない。
事故を超すと人が近づくのさえ困難になる。それでも管理し続けないといけない。
人がコントロールするなんて無理なんだよ、放射線が強いと即死してしまうんだしさ。

安心して呼吸ができて

安心して水が飲めて

安心して野菜が食えて

安心して魚が食えて




そっからの電気だろ

それ犠牲にしての電気とかいらねぇよマジで！

>>156
その路線が現実的だと思う。

>>163
そういう考え一番だめ。
更新できずに無理に延命して事故起こす。

原発やめるなら早く。そうでなければ安全面きっちり見直して設備更新していく。

地震と津波だけだったら、日本は復興するし、
復興すると信じられた。

でも、原発のおそろしさと政府の無能さを知った今、
日本は終わりだと思う。
もしかしたら、日本人は国をなくして、
ユダヤのような流浪の民になるのかもね。

>>160
申し訳ありませんが、
産業の発展と電力の消費は何の関係もないのではありませんか？
むしろ、最大電力の消費は２００１年がピーク。
それ以降２００１年を超えたことはありません。

>>155
停電直後〜3日は
大口消費先が　いっさい電力使わなかったんだから　電力不足になりようがないっていってるんだよｗ

>>3
石油とか石炭が無くなったら
何発電で原発を冷やせばいいんだ？

原発を原発で冷やすのか？
原発を冷やす原発を冷やすにはどうすればいいんだ？

手遅れもいいところだ
再臨界は時間の問題
もう福島には人は住めない

推進派は10年も経てば「福島原発事故は左翼マスゴミの捏造報道で
大事故のように思われているが実際の被害は皆無に等しかった」とか言ってるんだろか…。

コストは一般的には安いといわれてるけど、実はいろいろ計算すると結局は火力よりも高いみたいね。
ほんでリスクは今回の件で明らかになったけど、めちゃめちゃ危険と。
コストとリスクを考えると原子力は割りにあわないってことで。

>>148
何度も言うが、電力は余っているんだよ。
現在停止中の火力発電所を稼動させれば大丈夫だ。

省エネ技術はすすんでいるし、照明をすべてLEDに変えれば20％くらい電力削減できる
と言われている。
都内で節電すすんでるけど、無駄な電気使用に改めて気付いた。
今すぐは無理でも、15年かけて本気で脱原発を目指せばきっとできる。
新技術もきっと開発できる、私は日本の技術力を信じている。

>>181
太陽電池と風力に頼っていたら、無風・曇り空で電力不足になり原発冷却不能、とかなｗ

原発を今すぐ止めろって言う奴は
アーミッシュな生活するしかないよな

>>172
>>102に貼ったけど
2003年には、福島どころか、東電の持ってる　す　べ　て　の原発が停止したの。
夏も停止したままだったの。
でも、皆さんが一番よく知ってると思うけど、1基も原発が動いてないその状態で
夏のピーク時でさえ、　1　度　た　り　と　も　計画停電なんてなかったの。

実は今、何箇所も火力が止まってて、その星で電力が足りてない。
新しく建てるのではなくそれを順次稼動すればいいだけ。

>>156 ドイツという手本もあることだし。
あとは原発賛成派（原発があることで多額報酬に浸かってきた連中は反対するだろう）をどう説得させるか…ムリでも日本国民全体で声をあげることができれば、その方向で動かざる得ない政治家も出てくるわけだし。

他の発電技術は進んでるのに、原発関係はマジで思考停止してるんじゃないかと思うほどひどいな



なんで？

江戸時代ってお前・・・
一日に３時間か４時間しか働かないで
決まった休みがないから自由に休んで
町人は次々仕事変えて
戸籍もいい加減だから江戸追放の刑くらっても江戸に住めて
女も男も関係なく学問して
長屋で働けないやっかい者や未亡人なんかがいたら町内でよってたかって面倒みて
夜は早く寝て雨が降ったらお休みで春絵見てニヤニヤして
商いはまっとうな商人が認められて

って言うのは日本人には無理

>>180
＞大口消費先が　いっさい電力使わなかったんだから　電力不足になりようがないっていってるんだよｗ
ウィキペディアではありませんが、
新しい事実を公表する際には、出典を明記してください。
事実か否か分からないことを事実としてとらえて議論することはできません。

ほんとに再臨界になる？

原発はオワコン

今回の事故で原発の危険性と電気の大切さが分かった
少なくとも無駄な電気を使わないようにしたいし、LED電気で節約もした。
今回の一件で反原発になった

>>191
それ、今のフランスによく似てるわ

先進国中で日本が一番風力発電遅れてるんだろ。

戦後いろいろあったけど、今回ほど電気が大事だと思い知らされたことは無かったな
今やってる節電も、この混乱を抜けても続けるべきだと思う

むしろ原発が電気代を高くしてる気がしてならない
年々増える廃棄物の管理コストもバカにならないと思うんだけど
建設費もバカ高いし
各県に火力や自然エネルギー発電所とか、建てまくった方が送電コストも安く済むんじゃないかなぁ

原発は廃炉も解体も出来ない。発電をやめても維持コストがかかる。
だから日本は原子炉の稼働を延長してきた大赤字になるからだ。
こんな金がかかり続けるゴミいらないよ。

寿命が来ても捨てられないってことでもある。
建て直しが出来ないから別の場所に建てないといけない。
核の粗大ゴミが増えていくだけだ。

ダダ漏れはもうしばらくは続くけど、再臨界はダイジョブなんじゃないか？
まあ、ダダ漏れも大問題なんだけどさ。

>>186
今は夜でも発電できる光発電(太陽光と呼ばない)が開発されてるんだよね。
賢そうだからご存知でしょうけど。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
具体的に、国民が原発をなくすために、何をすればいいの？
ぜーーーんぶ政府に無視されそうなんですけど！！！
電力会社は、安全です って言い続けるだけだなんですけど！！！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

原発の安い電力があるから日本の産業が保たれているって言ってる人は
廃炉にしない事を前提に安い電力を供給されてることをどう思ってるの？

廃炉にしない事が前提で原発関連の天下り団体がたくさんあって補助金じゃぶじゃぶでオマケにトラブル時のコストやリスクは無視でこれで本当に安いと言える？

もっと安全に同じだけのエネルギーが得られる可能性があるなら
現状維持しつつそっちを追求するほうがいいと思うんだけどなぁ
あながち不可能でもなさそうなんだし

>>186
原発オワコンすぎるよね

てか、原発に代わる発電技術が出来ても、
原発の冷却で電力もって行かれて、結局まともに利用できる電力は
少なくなる罠

マジオワッテル

夏のエアコン止めればいい。

あればあるだけ使っちゃうんだから
はじめからないと思って暮らせばいいと思う

>>195
フランスは電力の80%が原子力だけどなｗ

>>188
そうだったのか
やっぱり過度に原発推進するのは裏に色々な圧力や思惑があるってことだな・・・

今度の選挙では反原発を掲げる候補に票を入れるよ
徐々に各地の原発を停止させていって、代替エネルギーの実用化に踏み切れるようになればいい

話聞いてるとなんか原発ってエネルギーのサラ金みたいな感じだな。
手を染めたら、破滅しか道が残ってないっていうか、、

夏のエアコン、全国でとめれば、少しは涼しくなるんじゃね。
それで都会を緑化すればいい。

>>163
負の遺産核廃棄物のこと考えると、
代替発電所できたら1基づつとめてくかんじじゃないといけない。

必要に迫られた他の発電所の建設ラッシュでプチバブル。

そもそも小さな地球の中でこれだけ人類が
資源を急速に食い尽くして地球を
汚染しているのだから
人口を減らすか。
資源を使わないようにするか
自滅するか
その３つのうちのどれかだ
どれを選ぶかの問題だ。

>>195
まじで？
原発大国フランスいってくる
地震ないぶん、日本よりマシだな

死人が出なければいいってもんじゃない
まだ終わってないしこれから出るかもしれないし
間接的に自殺者とか現れるかもしれないし…
失敗は成功のもと？原発にいたってはありえない

今現在ある物から実用可能であるだろう物まで含めて、原子力以外で発電力ってまず何があるの？
火力・水力・風力・太陽光・潮力・振動力？
波力は潮力に分類されるの？

>>188
東電はクソだからよ・・・
原発の津波対策さえろくにしなかった、火力も壊れてしまったｗｗｗ
しかも緊急稼働した火力もぶっ壊れた。

そもそも東電が電力事業をやるのが間違ってる。
独占だったから組織として腐りきったんだろうな。

例え限りなく安全な原発が出来ても東電が運転する限り事故が起きる。
戦闘機を自転車しか乗ったことがない近所のおばちゃんが操縦するようなものだ。

●CNICの緊急記者会見まとめ

・地震で原子炉格納容器の下部配管が損傷
・冷却装置損傷機能停止
・タングステン容器から科学反応で水素発生
・水素爆発
・格納容器は爆発に耐える設計ではない
・早い段階で冷却材損失している
・圧力容器の圧力が上がり燃料棒破損、
　頭頂部フランジから高濃度放射性物質漏れ
・圧力容器は８気圧の力に耐えれる設計ではない。
・圧力容器は破損している
・関係者がなぜこの状態まで放置したのか責任が問われる
・ＮＨＫで楽観的な解説をしている科学者や関係者にも容易に想像できることだ
・圧力容器が破損しているのでポンプで冷却水を流し続けるしかない
　（現時点でポンプは復帰しておらず、成功しても配管の修理はできないので高濃度放射能に汚染された冷却水は外部に垂れ流し）
・圧力容器の内容物が漏れ出す事態になれば深刻
・燃料溶解や重量物の落下などで圧力容器の底が抜け溶解した内容物が飛び出すことになると大惨事で、
　東電など関係者が今一番危惧している事態である
・１号機圧力容器の内部に冷却材は残っていない
・タービン建屋で高濃度放射能が検出されたということは、圧力容器が破損している可能性が大
・水をかける冷却による放射能の垂れ流しと海洋汚染などについて質問すると関係者は気にしていない様子だった
・政府機関発表の以下データに基づき判明した情報です
　http://www.kantei.go.jp/saigai/201103261400genpatsu.pdf

●これからの問題点

１・高濃度放射能漏れの判明により人の作業を必要とする復旧が事実上不可能
２・圧力容器外部に水をかける作業を永遠としなければならないが、垂れ流す冷却水が土壌や海洋を汚染し続ける
３・圧送機材車の消耗によりこの先大量の機材(金)が必要で、放射性廃棄物が増加
４・機材をセッティング、操作する被曝人員も多数必要
５・日本全国、世界中に汚染地域が拡大

>>202
これからは、新規原発の建設は反対運動で潰せるよ。
福島原発事故で先祖代々の土地で百姓できなくなった爺さんとか、
運悪く甲状腺がんになった少女とか連れてって、
がんがん大騒ぎすれば、地元の同意は得られないから。

>>203
さらに言えば、電気事業連合会も含めた東電の広告費は、
トヨタや創価学会と並ぶ「御三家」だそうです。
独占企業で競争相手もいないのに、湯水のように約２００億円もコマーシャルに投じる。
これほどの大事故が起こる前に正面から原発の危険性を報じる新聞やテレビがないのも、
無理はありません。
（『週刊金曜日』２０１１年３月２５日号）

>>143
どっちみち
放射能汚染のレッテルを貼られて
日本の製品買ってもらえないじゃん

>>220
失礼、言葉が足りませんでした。
「年間２００億」ということです。

>>221
原発0を掲げればなんとかなるかもな

今回の事故は東電の広告費の数十年分ぐらい、
「原発は危険」の宣伝になったんじゃないか？

買っててパラ読みしてた本、「日本の聖域（サンクチュアリ）」（amazonで見て）

いろいろと相撲協会だとか何だとか日本の問題組織を挙げていて、
その矢先に八百長問題が出て「なるほどねー」と思ってたけど……

「原子力安全・保安委員会」がすでに指摘されてたｗｗ
推進組織と安全チェック組織が一緒くたに合併されたのは問題だ、ってね

日本の闇は深いな

>>209
家庭の電力需要が急増したのは東電が進めたオール電化。
原発が止まりまくったときに、あれれ原発がなくても大丈夫じゃないかとばれ始めた。

そこで電力需要を増やす作戦をした。

一時はあれだけいた海外からの災害救助部隊が、一切TVに映らないのは、もう帰ったって事？
放射線漏れが原因？

>>221
農産物は当面輸出は絶望的だけれど、工業製品はそれほどでないと思う。

>>214
モンゴルだってそんな感じじゃね？

>>227
彼等の大部分の目的は人命救助だったからじゃね？

再臨界は避けられない
再臨界を回避しようとすれば作業員が１００人以上死ぬ
死刑囚にやってもらうしかないな

>>217
生活に欠かせないものを独占させちゃいけなかったんだよね。

すぐにでも独占状態をやめさせなきゃ永遠に変わらないと思う。

あと５次や６次の下請けってのもなんとかならんのか。
こんなシステムがろくなことないのはわかりきってるわけだし。
せめて３次の孫受けまでって、法律で規制しといたほうがいいと思う。

日本の闇が深いのは人情のせいだとか聞いたが

一度活性化させると、長期間隔離を続けなければならない核。
安全率高めるとコストかかり過ぎるってことが今回身にしみました。
今後は質素に暮らします。
関東の皆さんも停電くらい我慢してください

そもそも地球に人が多すぎるのが問題だよな。
やっぱ原発作ると良いよ。大規模なやつ。
大事故起きれば人類減らせるし、起きなければエネルギー問題解決できる。

>>231
放置状態にしても再臨界の確率は低いと聞くけどねえ

>>236
神の見えざる手ってことですね
増えすぎて食うもん食い付くした種は滅びるもんね

>>156
ドイツは再生可能エネルギーが思いのほか使いづらかったため、
好景気による電力需要の増加もあって、
しばらく前に原発延命を決めた。
そこにこの事故が発生してまたスッタモンダ。


再生可能エネルギーを使いこなすにはまだ技術的制約が多すぎる。
特に日本の場合には人口密度が高いために、面積当たりで分布する自然エネルギーの利用が難しくなっている側面がある。

いま、そこを何とかする方法についてちょっと書き物をして各政党と経団連にでも持っていこうとしているのだが、
とりあえず現状逼迫した電力需要をなんとかするには、原発20基分の電力を食っている冷房需要をどうにか節約する必要がある。

>>218
配管は損耗していくから、いつかは交換しないといけない。
原発って正常な状態でも被爆しながら交換してる。

政府と保安院、東電トップがうるさいから出来ないだけでしょ。
彼らは被爆しないで作業ができると思ってる。もうそこからして間違いなんだよな。

原発は正常な状態でも被爆の上に成り立っている。

>>233
申し上げにくいのですが、
例えその法整備が実現したとしても、結果は同じかもしれません。

管理責任者である東電も、現場の欠陥や整備不良と言った実態を知りません。
東電の社員自身が原発内部にあまり入りたがらないので、
ろくにチェックできていないそうです。
（『週刊金曜日』２０１１年３月２５日号）

>>220
その200億は関西電力や中部電力やその他電力会社含めた原発広告費ですか？
どっちにしてもムダすぎる。。

>>225
マジか・・・・・・

石原の「天罰」発言が
こうも心にしみるものになるとは思わなかった…

脱原発の方向に持って行けるなら、喜んで節電します
今回の件でこう思うようになった国民は多いと思うけどな
飲み物や食い物が汚染される恐怖を身を以て知ったんだから

>>232
独占を解除して得られるものって何よ。
結局コスト競争が始まってますます危険になるだけという。

競争ってのは、勝った結果として正しいインセンティブを与えないと、
我々をあらぬ方向に連れていくことになる。

>>1
【原発問題/芸能】14歳のアイドル藤波心さんが原発のリスクを語るブログが話題に･･･孫正義氏も「同意！」とツイート [03/26 19:35]★2
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/mnewsplus/1301150772/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1301150772/

>>216
あと地熱だ。火山列島日本としては、再利用可能エネルギーとして超有望だろう。
原発だって、直接電気を取り出すのではなう、熱湯を作ってタービンを回すのだから
素人考えでも、温泉水を利用するのは一番安上がりでクリーンな気がする。
温泉旅館の反対で、開発がすすまないそうだが…

これで現職当選したら日本出て行くわ俺

【選挙】 東京電力福島第１原発の事故を受け、原発が最大の争点に　福井知事選告示、現職と新人の一騎打ち　
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301006262/

　任期満了に伴う福井県知事選は、共産党新人で党県常任委員の宇野邦弘氏（59）と、
３選をめざす無所属現職の西川一誠氏（66）＝自民、公明推薦＝の２人が立候補を届け出た。
民主党県連も西川氏を推薦しており、事実上の与野党相乗り。
2007年の前回知事選と同じ顔ぶれによる一騎打ちとなった。

　福井県には全国最多の14基の原発が立地する。
東京電力福島第１原発の事故を受け、今後の原子力政策が最大の争点に浮上している。

　宇野氏は福井市文京の選挙事務所前で第一声。
「（高速増殖炉）もんじゅの運転再開を認めた県の決定を取り消し、
敦賀原発３、４号機の増設や美浜原発１号機の後継機建設も認めない」と脱原発を強調した。

浜岡原発を今すぐ何とかしないと

もうすぐ東海大地震が起こるよ

>>239
日本の場合、火力と水力の発電能力を最大消費電力が超えたことはありません。
この状態で、何が逼迫するのでしょうか？
（『週刊金曜日』２０１１年３月２５日号）
>>242
申し訳ありません、私はそこまでは分かりませんが・・・
ムダであるのは間違いないでしょう。

>>244
ひとまず今夏を冷房なしでどの程度乗り切れるか？だな。

脱原発の意欲をカネに変えて景気を良くする方法を今ちょうど書いてたところ。
今は、経団連のトップはどうやって大量の正社員の賃金を支払うかってところで必死だからね。
「電力不足で経済が止まったら何万人が路頭に迷うと思っているんだ！」という強烈なプレッシャーと戦っている。
彼らのその意欲も正しく利用したい。

脱原発のために人々がカネを交換し合い、
それをうまく使って老後貯蓄も作ってやり、
脱原発に必要な労働を増やして失業者を吸収し、
会社も潤うようにする。

人々の希望を正しくつなぎ合わせてやることこそ政治家の務めだろうと……
なんとか政治まで届くといいが。

そうだ、地震で発電しよう

>>233
正常運転でも被爆するから親に近いほど現場に行かない。
原発は蟹工船だよ。

仮に行くように規制したとしても被爆の蓄積でいなくなる。
結局、人数を確保できる単純労働者で動かすしかない。

原発の構造的問題は、
この単純労働者を統率する優秀な人材も被曝して現場から離れていく。
よって最終的に素人だらけで動かすことになるのが原発。

だからありえない単純ミスが多い。

難しいことは分からんが
これを「天罰」とか「悲劇」「警告」と捉えてしまうと
一気に「物語」になり風化する気がしないでもない。

>>239
思いのほか使いづらいってどういうこと？
発電所の場所が制約されたり燃料の輸送なんかの関係？
木質バイオマスなんかは木はあっても
輸送ルートがねーだろって言われてるらしいが・・・
すごく興味あるおせーて

発電だけじゃなくて蓄電、送電なども重要なのかね
潮力発電で電気作っても内陸部までロスなく送らんと無駄だもんな・・・

>>248
現職当選するでしょ
福井県て自民王国だしすごい保守的
原発で国土を汚すことのどのへんが保守なのかはわからんが

>>15
そのステッカーどこかに売ってるのか？

>>192
金曜日　14：46〜17：00　
M9.0の大地震が発生、地震により停電（瞬間的な物から数週間に至るものまで）

とりあえず停電中何も出来ずに外へ出る（出れない高層ビル勤務のひともいるだろう）
停電復旧した地域は、通常業務は止め、
地震により投げ出された書類、家電、家具、食器などの片付けに。

その後も余震が震度5クラスがバンバン来る。
片付け作業も中止するかってな勢い。
そんなコトしてるうちに　もう定時上がりの時間が見えてくるし、
普通の神経の経営者は、ある程度の被害確認と片付け終わらせたところで早引け命令。

工場はあんな余震の中危険冒して製造続けても9割不良品になるのが目に見えてるし、
そんなことより　怪我の心配のほうが大きい。

東電ｗでさえ、社員を逃がすよう指示してるんだぞ。
つうことで震災当日の金曜日の午後は電力消費がなかった。

翌日＆翌々日は土日で休業、サービス業も通常営業していなかったのは誰もがしる事実。

計画停電が予定された初日は電車一律50％カットで消費電力のびずに1回目は回避。


震災当日〜土日は　電力使ってないんだから停電しようがないってことだよ。

原子力推進派は今すぐ福島行って放水してくるべき。

資本主義と原発は走り続けないといけないというのは理解した。

>>248
共産党だと難しいでしょうね…

原発推進してきた自民が一番悪い

>>251
電力不足で何が困るのでしょうか？
賃金を支払うことと電力の供給は何の関係があるのでしょうか？
脱原発の為に何をするつもりですか？

>>245
独占を解除したら電力会社は原発をやらなくなるよ。
だから原発がますます危険になるということはない。

どう考えても原発はコストが高い。
だから電力会社に自由を与えたらやらない。
いまは国策で原発（優遇されている）というのもあるからやっている。

そもそも原発なんて外国から押しつけられたものだ。
ウラン鉱山って閉山が相次いでいたんだぜ。でも核燃料は供給されてきた。

核ミサイルから取り出されていたんだ。冷戦終了で核ミサイルの大量処分もしてたでしょ。
この処分に困っていたのさ、そして日本に平和利用で集められた。厄介者のゴミがさ。

だいたい、夏の東京が異常に暑すぎるんだよね。
なんであんな所に大量に人が居るのか判らん。多分、人のせいで温度も
上がってるんだろうけど。
放射能汚染騒ぎで人口が減った方が関東のためにもいいんじゃないの。

今さら思い知ったけど
原発はきちんと管理できる国でしか作っちゃいけないって事だよ。
ここ最近の日本は原発を甘く考えすぎてて
過信かなんか知らんけど、謙虚さを無くしてたと思う。
福島がどのような終焉を迎えるかは神のみぞ知るだが
これ以上続けたら日本が終わってしまうんじゃないか？

>>201

言うまでもないことだがそれは街頭などで夜明るいことが前提で
明りがなくなれば発電はできない。
ちなみに言うとそれだって太陽電池だぞ。まあ、太陽をターゲットにしないと言うだけだが。

推進派さん、今の事態をどうすれば収拾できるか教えてください

>>258
申し訳ありませんが、私の書き込みには目を通されましたでしょうか？

>>250

超える前に電気をやたら食う工場の電気をストップするから超えないだけです。
ちなみに最初からその契約で電気代が安く設定されています。

原発なんて資本主義国家じゃ無理なような気がしてきた。

あ、あと推進派さんはうちに汚染されていない水と空気と野菜と魚持ってきてください

スリーマイルの動植物　参考画像
http://housyanou.com/picture/image/19203518.jpg

外部に放射能がそれほど漏れなかったスリーマイルですらこれ
福島周辺にも奇形が誕生するのは避けられない

>>247

地熱発電は、もう発電プラントとしては「実用段階」にある。

http://www.sumitomocorp.co.jp/topics/2009/20090501_141000.htm

日本企業が、日本のＯＤＡで海外に大規模発電プラントを
建設して、稼動させてる。

日本国内で、プラントが建設されない理由は、「政治的」なもの。
最初のプラント建設候補地を「草津温泉」の源泉近郊に
決めて、わざと「建設反対運動」を引き起こして頓挫させている。
なぜか？それは原発建設関連で利益を享受する「企業」、それを監督する
組織を作って職員を維持する「原子力不安院」とその監督官庁の
「経済産業省」、および原子力関連広報担当の公益法人で、
天下り先の確保、原子力関連の諮問を請け負う「御用学者」、
「経費に３．５％の利益」を上乗せして料金を徴収できるため、
金を使えば使うほど、利益が上がる「電力会社」。
こういう連中が結託して仕組んで、実用可能な代替エネルギーを
つぶしている。太陽光・風力・波力は、「大規模」発電に
向かないという風説を流布しながらね。

夏に向けて冷房は我慢できるとしても、
水道水が汚染された現在では、麦茶もまともに飲めないから死活問題ｗｗｗ

>>265
それも指摘されてたんだよな。
計画している再開発をやめろ。海風が入って来なくなるから海側にビルを建てるなってさ。

人工的に盆地をつくったようなものだ。
しかも高い壁で鉄壁なガードをしているから風が動かない。

これはスギ花粉がたまりやすいということである（海へ抜けていかない、ビルで都心へはじき返す）
さらに放射性物質もたまりやすいんじゃないかな。

>>264
＞そもそも原発なんて外国から押しつけられたものだ。
＞ウラン鉱山って閉山が相次いでいたんだぜ。でも核燃料は供給されてきた。

＞核ミサイルから取り出されていたんだ。冷戦終了で核ミサイルの大量処分もしてたでしょ。
＞この処分に困っていたのさ、そして日本に平和利用で集められた。厄介者のゴミがさ。

興味深いですね。出典がありますか？

>>274

＞最初のプラント建設候補地を「草津温泉」の源泉近郊に
＞決めて、わざと「建設反対運動」を引き起こして頓挫させている。

じゃあどこなら反対運動起きないんだね？
日本は温泉の源泉はすべて使っているような状態だから
結局地熱発電しようとすればどこかの温泉とぶつかるんだが。

だいたい原発を日本に誘致した人達はとっくに引退してるでしょ。
私らは常に尻拭いさ(二重の意味で)

未来の子ども達へ残せるものが核廃棄物だけとは情けない。
(そして絶望しているだけの自分が情けない)。

おまえらに聞きたいんだが、今無計画停電してるけど、コンビニとかスーパーとかも無駄な電気は消してるが、そんな状況でも買い物するとき不便なことあるか？ああいう無駄を国全体で無くせば原子力発電に頼らなくても日本はやっていけると思うぞ。

>>273
そういう花ができたら

それを販売してるのが今の資本主義社会でもあるよ

重粒子線なんかを当てて奇形を産み出して
その結果青いバラやら冬に強い稲だとかを
作ってる

奇形奇形と騒ぐのは単に『今の常識と違う』ってだけであって
奇形を利用してる側面もある。

原子力を使うのだって俺らはその電力を享受して
生きてきたわけで

てか中国と日本の海には
原子力潜水艦がわんさか居たりな

要は使い方

だれも、風力なら風力、太陽なら太陽で一本でやれって言ってるわけじゃないんだし、
波力、太陽光、風力、地熱その他を組み合わせれば、ある程度まかなえると思うんだけど
無理なん？

>>268
原発推進派ではないが、

人が近づける間に復旧させるべき。
被爆者を出してやるしかない。

人が近づけなくなったらお手上げになる。
放射線が強くなると人は死んでしまうから、そうなったら何も出来ない。終焉が来る。

今年の流行は短パンなんだよ。
短パンというよりはトランスく女子だけど。

クールビズもいっそ短パンにしたらいい。

>>280
それはそう思う

朝品川駅を使ってるがかなり電気消してる
朝の光がさして（そういう建築にしていけばなおさら）
ヨーロッパの駅のようだ（欧州の駅ってもっと地味）

会社でも無駄な電気をとことん消したが
全く支障がない
今回の事で無駄すぎる電気があるってのもよくわかった

原発から５０ｋｍ圏内が立ち入り禁止区域になるのは時間の問題
知事選で勝った方は覚悟を決めることだ

>>270
そのような話は聞いたことがありません。
もし議論を続けるともりでしたら、それが事実だと証明してください。

>>281
自分の子供が奇形で生まれてきたらいやじゃない？

使い方次第なのはその通りだと思うけど
使わないに越したことないと思うけどなぁ
今すぐには無理だと思うけど

今までは電気を浴びるように使いすぎたんだろ
一人30％の節電が出来ればいいんだろ。

三宅島だとか日本が持ってる島の住人を
全部移住させて原発だけの島（都会から100キロ以上離れてる）
を作ったらどうなんだ？

リスクはかなり減るだろ

フランスだって太平洋では今回の福島原発の何百倍という規模の核実験してるわけだ

要は使い方

使えないものを使えると思ったから、今日本は終焉に向かっているんだな。

太陽に近づきすぎたイカロスみたいなもんだな。

墜落するときは一人で墜落してくれ。

自販機の「つめた〜い」も、（今は切ってるけど）本来は冷やしてるんだよね
今の時期、常温で十分冷たいよな

>>270
>ちなみに最初からその契約で電気代が安く設定されています。

これね。電力休みとか電力休暇でググると幾つか出てくる。

http://www.earthtechnica.co.jp/blog/archives/36/

でも盆以外は工場を止められない所も多いだろうし、どの程度
効果があるものなんだろうねえ。

>>274
３０年以上前から稼働しているが。
九電の八丁原とかな。

>>285
だよな。今までは贅沢に電気使いまくってたけど、今回の一件で学ぶべき事はかなりあったと思う。実際世の中に無駄に使ってる電力が多過ぎる。無駄を無くせば日本は原子力発電に頼らない世界初の先進国に成れると思う。

>282　無理じゃないのに、工作員がその芽を摘む。　言葉たくみにね

>>290
100キロじゃだめだろ
500キロくらい離さないと

>>290
電気は遠くまで運べないんだよ。
まして火山島に建てんなよ。

>>278

　さびれた温泉地なら、原発建設関連でバラまくぐらいの
立退き料払えば納得するんじゃない。それで、ダム建設の時に
たくさんの温泉地を水の底に沈めてきたんじゃないか。
　八ツ場ダムでも、小さな温泉街がひとつ沈む予定に
なってるだろうに。いきなり、「草津・別府」のような
巨大温泉街近郊に作ろうとするのがうさんくさいだろ。

>>250
余裕で最大消費電力＞火力＋水力

結局、オール電化やめたり節電したら原発なしでもいけるってことでいいんだよね？

夜中のコンビニとかつまらない深夜番組とかいらないから原発なくしてほしい

原発なくそう！とか大それた事からじゃなくていいから
まずはケチる事から始めてみればいいと思う＜電力節約

>>298
宇宙で発電してマイクロ波で送電する構想みたいなのがあったね
本当にできるのかどうかわからんけど

水力発電なんてのは自然に悪すぎってことで
どんどん減ってきたわけだろ？

飛行機だって落ちたらその事で次の飛行機が
事故を起こさなくなってきた

悲劇が次世代を少しでも良くしていく

その事は原子力も同じではないのか？
というかすべての技術ってそういう悲劇の上に
成り立ってきたというか

キューリー婦人だって放射線による白血病で死んだわけだろ

>>296
相手しないほうがいいと思う
それか、まとめコピペを付くっておいて事務的に反論

>>284
トランクスだけ穿いてに街中をあるく女の子たちって…（´Д｀）

…ごめん。しゅっしゅしてねます。おやすみなさい。

>>299
日本の地熱発電所
ttp://www.lohasclub.org/1000/1300/1306.html

温泉地ならどこでもいいってわけじゃない。
圧力のある蒸気が取り出せないと。

未だに原発は必要悪、なんて言ってる狂信者はもう論外として
原発はもういらない！って今になって過去の反省をしてる人達、
残念だけどもう遅すぎ。東日本はもう終わりそう。
チェルノブイリの4倍の原子炉が最低でも半年間はダダ漏れ。
もうそろそろ、将軍様の国や一党独裁の国みたいに、ある種問答無用の
推進派のバージに移行しなければならない局面。

原発建ててもいいけど、ともかく都市部のど真ん中に建てろと。
今回犠牲になった福島県民があまりに可哀相すぎるよ。

大電力を消費する都市部の住民は、原発のリスクも自分で背負うべき。
霞ヶ関と国会と都庁の隣に建てればいいんだよ。そうすれば、管理も
必死にやるでしょ。

�@『源八おじさんとタマ001』：「日本の電力の４割は原発」のうそ。
http://www.youtube.com/watch?v=OzGnBFNU1bI

テレビ局もＮＨＫだけでいいいよ。

>>305
悲劇の規模が大き過ぎてとても支え切れない
多数の国民を巻き添えにして一か八かの勝負をして良い訳が無い

考え方で電力量を抑える事が出来るってのは大きな教訓だよな

光が差し込む建築にすれば電気つけなくていいし
日本の家の内断熱を外断熱にしてそれでいて
風通しがよくすれば夏も大丈夫

てか無駄に金を使って都内に通ってる特殊法人だらけの
虎ノ門を岐阜ぐらいに引っ越すだけでも
一つの町が無くなるぐらいの効率化がある

国として出来ることって幾らでもあるよな

>>293
なるほど、少なくとも１部では行われているようですね。
ところで、工場の停電がなかったとしたら、どのような結果が生まれるのでしょうか？
データを交えた具体的な説明を頂きたいのですが・・・。
>>300
根拠はいったい何でしょうか？

この問題は東電のせいである。
原発を推進してきた経団連や癒着し続けた政府のせいでもある。
そして、知らず知らずに容認してきた我々のせいでもある。
今後、まともな状態に戻ることができたなら、
原発依存からの脱却を真剣に考えなければならない。
原発に依存するくらいなら、計画停電したほうが、まだましだ。
世界的にみても無駄そのものの自動販売機も規制すべきだ。
日本から自販機を無くすだけで原発１〜２機、要らなくなるそうだ。
まずは無駄な浪費をなくすべきなんだと思う。

波力と石炭火力とメタンハイドレートをフルにやってそれでもムリなら原子力しかないが
京都議定書さえなけりゃオール石炭でいいのに

>>311
引用元が広瀬隆の講演資料なんだね…。

こうなると共産党が勢いづくのかねえ
しかし、やつらのバックはロシアや中国だし…
もうだめぽ

今こそ家庭用ガス発電のエロウィルか？
http://www.ngas.co.jp/kiki/ecowill/index.html

>>282



>>127の動画をご覧下さい　皆様も

原発が全部無くても電気は余裕でまかなえます


原発が日本にあるだけで今後必ず来る直下型地震で原発が崩壊し
核の放射能汚染地獄で日本全国、いや世界も終わりです


日本の原発を全部止める　それしか核の放射能地獄死を食い止められない状況です

直下型地震はいつ来ても明日にきてもおかしくない状況です

日本全国の人達の命が危ない

>>305
飛行機が原子力でしか飛べないならね。
電気は、原子力、水力、火力、風力で選べる。
飛行機の動力が、原子力、水力、火力、風力で選べるなら
原子力の飛行機は不要だろ？

>>315
それは ID: HxHECiAS0 さんに聞いてね
自分も電源休暇で電力需要の調整を充分に出来るかどうかには疑問を抱いている立場です

地震にはもう耐えられるのは証明済みだよ

福島みたいな古臭いのはダメだけど
これからつくるのには今までの耐震構造に＋免震もつければ
人類の技術は地震には１００％対応済みの次元には来た

今回宮城の免震のマンションなんか皿一つ割れなかったからな

>>317
そもそも、京都議定書が原発推進のための詐欺だから。

ともかく、もう地方に原発を建てるのは御免こうむりたい。補助金漬けでは
地方は良くならないしね。
大都市圏のど真ん中に集中して建てるべき。送電コストも浮くしいい事
尽くめでしょ。東京湾を適当に埋め立てて原発銀座を作ればいいんだよ。

>>301
オール電化は深夜電力だから電力使用量を均す役にはたつ
あと日中の料金高いからピークカットにも少し役にたっている

>>324
これから作るって…もういらんわ

ああ、福島を廃炉にして新しいの作ると？
もうどこも誘致許さんだろ

>>323
分かりました。
ところで、最大消費電力が火力＋水力の発電能力を超えたことがないのに、
（『週刊金曜日』２０１１年３月２５日号）
なぜ重要の調整が必要なのですか？
調整しなければ、どのような問題が起こりますか？

>>324
今回の地震の前にも同じように考えていたんじゃないかな

>>324
こんなことが起きて、これから原発を新しく作るのは無理でしょ

>>324
福島のだって、地震には耐えられたんじゃないの？
予備電源施設が津波にもって行かれただけだよね。

みんな
今だけにしないでくれ
この勢いを一生涯貫いてくれよ
喉元過ぎれば…ってのが日本人の悪いクセだ

しばらくは推進する候補者は容赦なく落とす
例え対立候補がイマイチでも、ここで民意を示しておかねばなるまい
そして
今後、絶対に二度と騙されるな

経費の3.5%が無条件に利益になるっていう制度はさっさと撤廃。

事故など起こらなくとも
核廃棄物の処理でさえ解決出来て無いんだ
こんなもの容認して来た事が
あまりにも狂ってるんだ

>>315
じゃあ、たまに聞く
「原発がないと電力が足りなくなるというのは電力会社の嘘」
というのが嘘ってことでいいんだよね？

どっちを信じればいいの？

>>305
それを加味しても原発いらない。
少なくとも地震大国の日本では無理がある。
今ある原子炉も想定外の地震の事は全然考えてないし。

そもそもヒューマンエラーが恒常的に存在するのに、原子炉はやはり危険に思う。

そうだよ
地震でやられたわけじゃないよ
女川はピンピンしてる
てか女川原発のほうがよっぽど
津波が高い地域

海抜２０M以下に作ったってのが失敗

２０Mコンクリつめばよかった

これが人類が悲劇から学んだ事

日本は被曝国でもあるし、もう原発はやめるべき。
やめても核のゴミを10万年冷やし続けなくてはいけないらしい。
廃炉も冷やし続けなくてはいけない。
そこだけは何重にも電力を供給しつつ、江戸時代みたいな自然且つゴミを出さない完全リサイクル社会になり、世界のお手本となるべき。
不便でもいいじゃないか。
太陽が昇ると共に活動し、沈むと共に休む。
油や醤油などは量り売りしてペットボトルの様なゴミは出さない。
電車に長時間揺られながらの通勤も不自然。
徒歩で通える圏内の仕事をするべき。
パソコンが、インターネットが、情報が、株式市場が、輸出入が何だ？
不便でも人間的な暮らしが一番じゃないか。

>>277
出展はどこだったかな。経済か金融ニュース、レポート関連だったと思う。
核推進や核廃絶とかの類ではない。

それで、まず前提として日本以外の国は核を平和利用と軍事に分けてない。
日本は再処理をフランスに頼んでいるが軍事のモノと一緒に扱われてる。
（一旦混ぜられ、この量は日本の分でしょになる。日本のモノが軍事に使われることもある）

とりあえず、思いつくことの箇条書きとしては
・原発のコスト→ウランが安いのは核ミサイルから転用されている。
核ミサイルの処理が終わればウラン価格は上がってくる。

・ウラン価格が安いので鉱山の稼働率が落ちている、閉山も多い。
これも核ミサイルの処理次第。

・北朝鮮が注視されるのはウランやレアアースがあるからだ（なにもない荒野なので開発しやすい）
原油を抑えウランやレアアースを抑えておきたい国がある（アメリカ）

・ウランの埋蔵量は確認されている石油埋蔵量と同等か、それより少ない。
枯渇するのは石油よりはやい可能性が高い。

日本がプルサーマルという再処理に拘ったのはウランの高騰や枯渇があると気付いていたからだと思う。
「原発推進派」というのが本当にいるのならば、だからこそ世界で唯一プルトニウムにまで手を出さねばならなかった。

�C『源八おじさんとタマ004』：「大地震が起きての原子力発電所は安全です」のうそ。
http://www.youtube.com/watch?v=QpLPFXG1bLg

経費の3.5%が無条件に利益になるっていう制度の
カラクリを誰かテンプレにしてくれ。

この制度のカラクリを説明する動画がどっかにあったんだが、忘れた。。

>>333
お話がよく分からないのですが・・・。

＞「原発がないと電力が足りなくなるというのは電力会社の嘘」
＞というのが嘘ってことでいいんだよね？
少なくとも、このような事を書いたつもりはありません。

>>328
悪いけど、それも知らないよ。

可能性としての推測なら出来るけど（多分、電力会社的には需要について
安全率を見ていて、それを超えると何らかの対応を取る必要があるんだと思う）、
根拠もソースも無いからね。

というか自分もさっきググって初めて知った口だから。

生活を見直す絶好の機会かもしれません。
この際、無駄過ぎてウザイものをぶち壊したいですね。
駅の券売機のスピーカーや自販機のスピーカーとか、
オール電化も、電車やバスのアナウンスや
動く床とか渡部昇一とかパチンコとか深夜の残業も必要ない。
ガンガン音を立ててる店とか打ち壊したい。
自己啓発本なんか資源の無駄。
バイブだって本来震える必要ないんだよ。

海抜２０M以下は津波に耐えられないから無理
＋１０Mの３０M以上につくること

予備電源を外部から３系統引くこと

耐震構造に加えて最新の免震構造を二重に装備する

これでリスクがあるとしたらどっかの空軍やらミサイルに
攻撃される事だけかな？
巨大隕石が落ちてくるとか

「直ちに」この言葉を聞くたび、ムカつく。

>>325
東京に作っても事故が起きりゃ同じだよ
東京湾に火力発電所建てたらいいと思う

>>324
それはいいとして、おまえは原発の隣に住めるか？

安全に作ろうとするとコストがかかるなら
自然エネルギーのほうがコストかかってもよっぽど安心じゃないか
なんで原発ばっかり頼るんだか
電気代高くても安全なエネルギーのほうがいいよ

>>341
分かりました。
突っ込んだ質問をしてしまい、申し訳ありません。

>>317
洗脳されてるよ！
原発は必要ない！
代替案はあるけど難癖つけて出来ないって
御用学者が言ってるだけ
各マスコミは電力会社が大口のスポンサーなんだな
既存技術の組み合わせで十分賄い可能
あとは政府の政策次第ってところ

とりあえずこれを貼っていきます
http://m.youtube.com/watch?v=s3-YeDFcelQ&feature=related

風力や太陽光などなど狭い日本のどこに造る？って話がある。
発電効率がいまいちだから土地がいる。

いまとなっては福島に広大な土地が出来た。
残酷で冷酷ではあるが・・・

漁場としても、もう無理だろうから海も利用できるな。
漁民のことなど考えなくていいだろう。

原発いらね

代替エネルギーの開発がこれまでことごとく
封殺されてきただけなんだよな、じっさいのとこ。

銀行が融資しなかったり（その理由に「反社会的だから」とか言って！）

モロに暗殺されちゃったりで。

地球温暖化を頑なに信じている人もさすがにCO2と放射性物質の二者択一
ならCO2を取るだろう。

とりあえず壊れた火力を直して当座の電力を賄いながら自然エネルギーに
シフトしていくのがベターだと思う。

>>340

あなたが書いたとかそういうことを言ってるんじゃなくて、
世間でよく聞く相反する意見のどっちが真実なのかが知りたかっただけ

原発がないと電力不足に陥るのか
それとも、原発以外の電力だけで賄えるのか

>>351
幾らで土地を買うつもり？

>>343
福島みたいなタイプの原子炉だけじゃないでしょ

他にも、

使用済み核燃料プールは原子炉とは別の建屋に保管する
30m 以上の位置に給水可能なポンプを用意する
ホウ酸の備蓄を原発近辺に潤沢に用意する

とか色々

日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315
↑
ソース

>>345
千葉に火力発電所あるよ。

>>333

原発が無いと電気が無くなるは嘘です


原発が無くなると原発によって回ってくる儲かる金や
俺の食いぶちが(原発に関わる人や天下り)無くなるから原発は奪わないでくれ　が正解です

【原発問題】ドイツの主要都市で反原発デモ　福島原発事故受け、国内の原発の閉鎖要求[03/27 00:35]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301155114/l50

>>328
東京電力でいえば水力発電（160箇所（852万kW））＋火力発電26箇所（3,637.1万kW）で約4500万kw
最大電力は去年で約6000万kw

こんな事故がおこるまでは、原発反対運動しているやつらきちがい過激派左翼だと思ってたが・・・
もう原発なんていやだよ、悔い改めるので許してください。

各電力会社の内、一番原発依存度の低いところ（中部電力？）から徐々に原発止めていって、その間に代替
エネルギーを考えていく。

石油に代わる燃料源なんてそう簡単にあるとは思えないし、２０２５年前後にはオイルピークを迎えるわけだけど、
いままで石油や原発のおかげで繁栄を享受してきたわけだから、
その切り替えに失敗すれば、やはり小エネルギー型の原始時代へ向かって逆行していくしかないのかな。

そう言えば米騒動のとき
廃棄する古い米を学校給食に押し込んでたけど
それ追及したジャーナリスト消えたね

原因が想定外の津波だったとしても、逆に言えば
「ちょっと想定外のことが起きたら国ごと滅びますよ」ってことなのが今回証明されたじゃないか。
そして、人間の防災における想定外の事態というのが起こり得る、ということもわかった。
他の発電所なら、発電所がポンコツになって動かなくなるだけ、最悪火災だけで終わるというのに、
一地方どころか、一国、下手したら世界が終了する可能性があるようなものを許容するわけにはいかない。

原発がないと絶対に電気が足りない！だから原発は絶対必要！
って人や東電は、とりあえずその考えを一旦置いて、できるように最大限の努力をするっていう考えはないの？
最初から駄目無理じゃ、本当は原発を利権で作ってるんだろうって言われても仕方ないよ。
日本の科学力総動員して、変わりになりそうな発電法は全部試して、
それでも駄目そうな場合に、最後の結論として「原発じゃないと駄目」っていうのが筋じゃないの？

ソーラーは、最初は、高いが後は、被爆もないし絶対に安く済む
夜は、火力水力風力発電にして
街も夜は、飲み屋かラーメン屋位の営業にして昔にもどろうよ
夏は、水風呂入って寝よう

>>357
あと一番驚いたのは

４基隣り合ってるから
一つの災害リスクで４倍対応しなきゃならんよな？

今回も６基も相手にしなきゃならん
これが被害を悪化させる

１基づつをもっと離してリスクを分散化させるのは
すごく重要だと感じたわ

　原発は電力会社が儲かるのよ。火力や水力に比べてね。ガッポ　ガッポと儲かるわけよ。コストが安いからね。儲かると　電力会社が政治家に企業献金してくれはるし。
政治家は　やめられまへんと言う事ですわ。だから都内でなくて　過疎地に原発造って　自分らは汚れないで　危険な目に遭わないギリギリの所に住んでるのよね。
そんな安全ならば　原発の構内に住めよな！アホな利権団体め。なぜアホかって？
こんな狭い国で　何処へ逃げても　最後には　日本人　皆　被爆するよね。
アホ政治家　アホ電力会社　アホ大学教授　アホ利権団体　アホ洗脳単純国民

まあ東電の原発が止まっても火力や水力でまかなえるのは事実。
いまは火力も壊れたから困っている。とここまでは東電の話。

西日本や北海道の電力は余ってる。そこからまわしてもらえればいいんだよな。
50/60が問題だったりするわけで、日本は分断されているというお粗末さがまた出てくるわけだが・・・

北海道はからは送電容量が低いんだったかな。
だからロシアが電力供給できると言ってたのも関東では受けられないんだろう。
ロシアの話しは初耳で驚いたんだがｗ

>>351
もしプルトニウムが漏れていたら、漁民なんて立ち入り禁止だもんな…
東電には思う存分、原子力以外の施設を立てさせてあげて、
立ち入り禁止区域スレスレの地域で発電作業をさせてあげよう。

>>358
個々に書かれているのは電力量（Ｗｈ）であって電力（Ｗ）ではない
つまりピークには対応できない

恥ずかしい話ですが今回の事で初めて原発ヤバイと思った
決め手はやはり水
水の汚染はまじヤバイ
水だけはまじカンベン

>>365
>変わりになりそうな発電法は全部試して、
そんなのは世界中が試していることさ。

ついに記者たちがキレたｗｗ　
明日の記者会見の生放送は見逃すなよｗｗ
盛り上がってまいりましたｗｗｗ

ニコニコ生放送　【03/26 17:30】
東京電力本店による『原発』に関する記者会見
タイムシフトより　　01：02：49付近 赤旗の質問〜ラストまで

http://live.nicovideo.jp/watch/lv44469131

原発はリスクをとことん下げなきゃダメなのに、
地震多発の日本に合うわけが無い

原子力賛成な人はその近くへ。
火力賛成な人はその近くへ。
水力賛成な人はその近くへ。

じゃだめ？

>>367
離れていたら１号機の事故だけで済んだかな。
まあ１号機も防げたとは思うが・・・

距離が近いのはまずいね。
どれかがダメになると他のからも退避しないといけないから全部が悪化していく。

でも距離をとれないのは土地がないからだろう。
だから使用済み核燃料まで原発で保管してた←これも事態を悪化させた。

もう一時保管場所の六ケ所村が満杯の時点で
日本の原発はリスクが激増して終わってたのかもね。

>>355
申し上げにくいのですが、
なぜ世間の意見を論じなければいけないのかが分かりません。
ただ、確かな事はある。
先ほどから繰り返して書いていることですが、
日本では火力＋水力の発電能力を最大電力が超えたことはありません。
（『週刊金曜日』２０１１年３月２５日号）
>>360
お見事です。
まさにその通りですね。

>>370
立ち入り禁止区内でも風力とか行けるよ。
被爆の上限を超えなければいいんだからさ。一般家庭や経済活動が無理というだけだ。

>>378

なんで>>360に対しては無批判にその通りですと言えるのか
わからない。他にはソースを出せと言っているのに。

大手マスコミが今さら原子力批判してもなあ。白々しい。

皆さん今日は本当にありがとうございました。
本当に勉強になりました。
ありがとう。お休みなさい。

藻から石油作れるから火力のみでやっていける
もっと開発費使って研究進めろや

>>378
さっきから盛んに宣伝してますが
週刊金曜日という雑誌はそんなに信頼できる雑誌なの？

最近の女性はレギンスとか履いてるけど、冷房なかったら生足見れるで！

息子：「父さん。ひとつ聞いてもいい？」
父親：「なんだい」
息子：「国の仕組みってどうなってるの？」
父親：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
　　　　父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。
　　　　母さんは家計を管理してるから”政府”だ。
　　　　そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。
　　　　ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。
　　　　赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。国の仕組みってこんな感じだよ」

息子：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」

その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。
息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、
母親が熟睡していただけだった。
そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から
父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。
「父さん！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。
しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。


次の朝・・・。
息子：「やっと国の仕組みって分かったんだ」
父親： 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」
息子：「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間
　　　　”政府”は眠りこけているんだ。
　　　　そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」

>>371
>>378をご覧ください。
ピーク時でも、発電能力を超えたことが統計上ありません。

>>386
残念ながらその雑誌を読んでいないのでどんなデータか不明です
少なくともデータの内容を出してもらわないと訳がわかりません

>>287

ま、個人のブログだがいいだろ

ttp://world-arrangement-group.com/blog/?tag=%E6%B6%88%E8%B2%BB%E9%87%8F

＞この大きな需給格差を埋めるために、
＞東京電力は契約に基づき大口の法人顧客（工場等）への電力抑制を依頼。


前後読めば電力供給がヤバくなったら電力を供給しない契約があることは明白だな。

>>378

ごめんなさい、もういいです。

私は原発反対派なので、原発なしでも電力が十分であるという
納得できる意見があったらまわりに伝えていきたかっただけ。

現状で他の電力の組み合わせで賄いきれなかったとしても原発には反対です。

原発のコストはどんどん上がってる。
日本においては今回の大事故でさらなる激増だろう。
一方で自然エネルギーのコストはどんどん下がってる。
もう同じくらいのコストになるか逆転も見えてきてる。

それで危険度は
原発＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自然エネルギー

原発はたいしてコストが安くないのに危険すぎる。
なおかつ原発のコストは発電停止後のことを考慮してない詐術だ。
原発は発電を停止しても莫大なコストがかかり続ける。
プルトニウムなんて何万年も管理しないといけない、どう考えても大赤字だよ。

>>380
なぜ全ての書き込みに出典を求める必要があるのでしょうか？
私は、ウィキペディアの管理・運営者ではありません。
>>360の書き込みが事実に反するのでしたら、
出典を交えたデータを示していただきたいです。

>>383
信頼できるという言葉の意味が良く分からないのですが、
出典に偽りはありません。

>>315

＞ところで、工場の停電がなかったとしたら、どのような結果が生まれるのでしょうか？
＞データを交えた具体的な説明を頂きたいのですが・・・。

需要が供給を超えた時点で停電。
データもへったくれもない、常識。

>>372
飲料だけじゃなく、料理も風呂も洗濯も水を使うもんね
水を汚染する事は生活を破壊する事と一緒

ホント原発は無くなって欲しいわ

>>386

超えたら停電するってのは常識だから
大口の電気を止めてしのいでいるだけ。
お前は計画停電が始ってから大規模停電は起きていない
よって電力が不足するような事態にはならないと言っているようなもの。

計画停電のように無理矢理か、事前に契約しているかによって違うけれども
基本的には供給量を超えないようにほぼ強制的に需要を落としているだけ。

>>389
原発を検査のために一斉に止めた時があったそうだよ
だけど停電は起きなかったって話

まだ夏が来ていないからお前ら余裕綽々だな。

管理して使うってことが
現代の人類の基本理念であって
原子力以外でおおよそ危険な物質やらは
普通にそこら中で使われてるよ

原子力がダメってナイーブに騒いでるタイプって
他のリスクにも同じように騒いでるのか？

>>395
あの年は冷夏だったことを忘れてないかい？

>>395

だーかーら、起きる前に大口の法人の供給を止めるから停電になっていないだけ。
現実を見れないのか？

>>385
うん、わかりやすい

>>387
出典は明記しました。雑誌を購入してください。
データは、
日本の最大電力が火力＋水力の発電能力を超えたことがないということが、
グラフで書かれています。
（『エネルギー・経済統計要覧』（１９９４年版〜２００９年版）より藤田祐幸氏作成）

>>397
>原子力がダメってナイーブ

水と野菜と空気と牛乳を汚染されたのに、どこがナイーブなの?

>>401
それ日本全体での話？

六ヶ所村の維持費は１日７億円
プルトニウムの半減期は２万４千年

これ以上、核のゴミが増えない、六ヶ所村で事故が起きない、物価が現状のままとして
6400兆円くらいいるな。どこが安いんだ。

実際は核のごみは増える。使用済み燃料だけでなく発電停止した原発も管理し続けないといけない。
どんどんコストが増えていく。原発は発電している間はまだいいが、発電が終わると本当に厄介。

>>390
素朴に思ったんだけど、何万年後も人類っているのかな？
いたとして、今のような高度なエネルギー文明を保ってるかな？
とてもそうは思えないんだが
数万年後、放置されたプルトニウムと放射能に耐える生命がうじゃうじゃ生きてるのを想像すると
なんかロマン(´・ω・｀)

>>403
雑誌には明記されていませんが、
おそらく日本全体の話で間違いはないと思いますよ。

>>406

そんな範囲も明記されていないようならまともに調べたとは言えないな。
東電管内の需要＞日本国内の火力水力の発電量
だったとしたら問題外。

>>404
そんな金額だれが払うんだい？(怒)
いつまで払い続けるんだい？(涙目)
誰だよ最初に原発導入したヤツは

>>401
東京電力でいえば水力発電（160箇所（852万kW））＋火力発電26箇所（3,637.1万kW）で約4500万kw
最大電力は去年で約6000万kw

なのに足りると言い張るのはその雑誌に書いてあるから？

>>406
そか。だとして局所的なピークは他からの融通では賄いきれない可能性はあるよね。

>>405
いなくなる原因は六ヶ所村かもね。

何百年も耐えられる容器ってないじゃん。
ただの核廃棄物の保管でさえ大問題がある。プルトニウムの万年単位はどうにもならんな。

未来の人間がなんとかするんじゃないか。もう存在しているから、やらないと不味いしな。
いま生きている人には関係ないから先送りってだけだ。これから産まれてくる人たちがどうにかするだろう。

原発不要論

で検索すると隠されていた恐るべき事実が分かるよ。

>>394
計画停電以外にも、一度も大規模停電が起こった記憶がありませんが・・・。

原子力発電所が全てストップしても、
停電など起こりようがないというのが私の考えです。
原子力はなくても、
火力＋水力の発電能力は、
最大消費電力を大きく上回っている。
最大電力が消費電力を超えた結果が停電だとしたら、
いつ超えたことがありましたか？
また、超えるとしたら、その根拠はなんですか？

>>413
都合悪いことはスルーな様ですね

スレタイも読めない原発厨うざいな
そんなに原発が好きなら早く水かけに福島行ってこいよ！

>>409
その出典は分かりますか？

原子力信仰は凄まじいよなあ
これだけの事故を目にしても推進したがる人が居るんだから

やっぱり世代が入れ替わらないと解決は無理なのかもな
若者の最大の特権は、老人が居なくなった後も生き続ける事だから、
それに賭けるしか無いのかも・・・

>>414
一体何の話をしているのでしょうか？

>>413

だーかーら
大口の契約者への電力供給を切っていいるから。
何百回言えば理解できるの？

>>416
単純に発電機出力足してけば答え出ますよ
発表されてる以外にも東京電力の発電所があるとか出力ごまかしてるとか思うなら話になりませんが

ニュースや情報を見れば見るほど災害がきっかけなだけで起こるべくして起きた事故。

放射能に汚染されてまで原発に依存するほど日本人は愚かじゃないと信じたい。

思うに、今の原発推進派の人らは、５０〜６０代を中心とした、
残りの寿命が長くない人たちなんだろう
自分たちはもうじき死ぬ　だから、次世代に残すリスクは考えない
生きている間は生じた利権で甘い汁を吸いつくす
こんな考えが根付いてる連中からすれば、反原発なんて自分らには関係ないうえに
邪魔だから糞くらえなんだろうな・・・

>>411
恐竜が滅んで人間が滅んで、次の地球の覇者は放射能耐性を持つ虫とかになったりすると
リアルナウシカの世界だな

>>255
遅レスだが、

風力と太陽光は瞬間的な不安定で電圧低下や周波数異常を起こしやすい。
現代の工場はこういうのにすごく弱いものになっている。
そこを補うにはいろいろと手を打つ必要がある。


しかし、ジャジー(catv?)って電力供給の絶対的不足を無視するとか、
そのへんでファンタジーに走っているせいで、
本当に脱原発を試みる立場からするとちょっと迷惑な存在ではあるな。

>>419
その主張はわかりました。
ですが、もし大口の契約者への電力供給を切らなかったとして、
最大電力が発電能力を超えることがあるでしょうか？
データを交えて説明いただければ幸いです。

今まで、なんていうか厳重に管理するべき必要悪、くらいに思ってた。
でも、人間に、特に日本人にはそれができないって、今回よく分かった。

>>425
切らなかった例がないなら、データも存在しないのでは。

もんじゅヤバ過ぎ
浜岡もやばい
経済がーとか金がーとかいってる場合じゃないだろ
原発今何とかしないと日本マジで終わるぞ
これが最後のチャンスかもしれん

>>420
申し訳ありませんが、
データが一切手元にない私には計算しようがありません。
ですから、先ほどから出典の明記を申し上げているのですが・・・。

>>414　都合の悪いことをスルーしない君なら答えてくれるよな。
電力消費量>火力＋水力になったことがあるというのなら、その日時示してくれ。
具体的に日時と消費電力と発電量を。

で、その時に存在していた原子力発電所にかけたコストで
火力+水力発電所つくって　原発がなかった場合の総発電量も考えてくれ。

とりあえず再生可能エネルギーで解決すべき課題をいくつかあげておく。
再背可能エネルギーを本気で普及させるには、これらの課題と正面から向き合う必要がある。

太陽電池：エネルギー・価格的にまだ効率が悪い。広い面積が必要。
風力発電：陸上に立てるだけでは足りない。海岸線から50kmまで、開発中の浮体式風車を密に埋める必要がある。
地熱発電：掘ってみないと蒸気を取り出すに足る熱収支があるかどうか判定できない。博打なので手を出しづらい。資源量が足りるかどうかも不明。

っつーとこ。
結局、エネルギー総量の問題で太陽光発電が一番マシなのだが、
欠点を改良する手段についてはいちおう目算がないわけでもない。
その可能性に気付いている人はそう多くないが。

>>429
検索すればいくらでも出てきますよ
雑誌買わなきゃわからないデータよりよっぽど親切でしょ？

>>427
そうですか。
つまり、
需要を切らなかったら最大電力が発電能力を超えるとは
起こり得ないとは言えないまでも、「言いきれない」、
ということですね。

もういらない、といえるほど復興できるか、わかんない。

>>431
その課題の解決に、原子力と同じくらい資金を注ぎ込んでくれたら良いんだけどね・・・

ってかどっちみち人口減っていくんだから、電力需要も減っていくでしょう。。

省エネ技術も進歩してるし、エネルギー変換効率(？)の高い火力発電所も現在進行形で設置されたり、ますます原発にこだわる必要無くなってくよ。。

>>401を読み返してみてわかった。
ソースは「エネルギー・経済統計要覧」なんだろ。
統計、ってことは年間の総消費電力が載っているはず。


要はおバカさんが

年間で火力＋水力で発電可能な量＞年間の総需要

とだから火力と水力で賄えると言っているわけだｗｗｗｗｗｗ
こんな比較何の意味もないのにわからないおバカさんが大丈夫だと言っているだけ。

>>431
波力発電や太陽熱発電とかもある。

>>433

工場の消費電力なんかそうそう大きくぶれない。
工場が稼働していたら必要とする電力と停止している間の消費電力を足したら
発電量を超えるなんて普通にあります。
だから停電で休業とかあるわけで。

もしかして算数ができないの？

>>430
申し訳ありませんが、私の書き込みはご覧になりましたか？
>>432
検索とは、何を検索することでしょうか？
調べる対象が分からなければ、調べようがありませんが・・・。

原発は飛び抜けてリスクが高いのに、どうしてやりたがるんだろう。

とりあえず原発推進に賛成した法人は原発の近くで企業活動すること。
賛成に関わった企業の役員、議員、役人は原発の近くに住むことを義務付ければいいのかな。

そうすれば、いまより遥かにましな安全対策をするだろう。
原発イラネになったりしてね。

日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ

ＩＥＡの推計によると、日本は２００９年に石油火力発電能力の３０％しか使用しておらず

http://jp.reuters.com/article/jp_quake/idJPJAPAN-20049220110315


原子力がないと電力不足になるという原発推進派の嘘に騙されにようにしよう！

核散希望
今回の事故は警告を握りつぶした安倍晋三と麻生太郎による人災です（核散希望）

麻生がIAEAへの警告を無視して原子力安全対策費を減額

ウィキリークスが暴露、「日本の原発は安全面で問題」とIAEAが08年に警告―中国紙

16日、ウィキリークスよると、国際原子力機関（IAEA）が2008年、日本の原発は大地震があった場合、極めて深刻な事態に陥ると警告していながら、日本側に重視されなかったことが分かった。
2011年3月16日、内部告発サイト「ウィキリークス」が15日に公表した資料によると、国際原子力機関（IAEA）が2008年、日本の原発は大地震があった場合、極めて深刻な事態に陥ると警告していながら、日本側に重視されなかったことが分かった。中国日報が伝えた。

複数の英メディアが伝えた。それによると、IAEAは2008年12月、日本の原子力施設は安全基準の面で後れをとっており、大規模な地震が発生した場合、極めて深刻な事態に陥ると警告していた。
その後、日本政府は安全基準を引き上げる措置をとることを承諾したが、実際にとられた措置は非常に限定的だった。
当時の設計では震度7の地震が来ても問題ないとしていたが、今回の地震はマグニチュード9．0でその想定を超えていた。日本は過去35年でわずか3回しか安全基準を更新していないという。（翻訳・編集/NN）


総務省の公式サイトより
■ 平成20年度予算書関連
http://www.bb.mof.go.jp/server/2008/dlpdf/DL200811001.pdf　（59ページ）
原子力安全対策費　3,769,000（千円）
■ 平成21年度予算書関連
http://www.bb.mof.go.jp/server/2009/dlpdf/DL200911001.pdf　（59ページ）
原子力安全対策費　3,627,972（千円）

＊枝野が原子力安全対策費を仕分けしたとかいっているのは自民党工作員の完全なデマですので注意！


共産党、国会で福島原発事故を予言→自民党安倍政権が総スルー

福島第一第二原発事故を予見していた共産党吉井英勝衆院議員(京大工学部原子核
工学科卒)の2005-07の国会質問(その3)地震で電源が破壊され冷却システムが
機能停止する危険を2006年に指摘するも、政府（自民党・安倍晋三総理）　は「大丈夫」の一点張り
マスコミも大スポンサー電力会社に「配慮」して今回起きた危険が指摘されていたのを総スルー

第164回国会 衆議院 予算委員会第七分科会

>最悪の場合には、崩壊熱が除去できなければ、
>これは炉心溶融であるとか水蒸気爆発であるとか水素爆発であるとか、
>要するに、どんな場合にもチェルノブイリに近いことを想定して
>対策をきちんきちんととらなければいけないと思うんです。
>大規模地震によってバックアップ電源の送電系統が破壊されるということがあります。

第165回国会 衆戯院 内閣委員会 3号

>原発がとまっても機器冷却系が働かなきゃいけませんが、
>外部電源からとれればそれからも行けるんですが、それも大規模地震のときはとれないわけですね。
>海外で見られるように、事故に遭遇した場合、ディーゼル発電機もバッテリーも働かなくなったときに
>機器冷却系などが働かなくなるという問題が出てきますね

今回の事故の戦犯一覧核散希望
A級戦犯　絞首刑に値するのはこいつら
中曽根康弘　正力松太郎　　渡辺恒雄　瀬島龍三　平岩外四　　笹川良一　石原慎太郎

原発推進御用学者一覧
東工大　松本義久
東工大　有富正憲　
東大　関村直人　　　
阪大　山口彰　　　　
広島大　星正治　　
東大　中川恵一
東大　諸葛宗男
近畿大　伊藤哲
広島大　神谷研
早大　大槻義彦（トンデモ学者）
早大　吉村作治

原子力委員会　（原子力推進機関）
委員長一覧　（A級戦犯）
正力松太郎　
三木武夫
中曽根康弘
佐藤榮作
田中眞紀子
中川秀直
谷垣禎一
町村信孝

核武装のために原発推進している著名人
* 安倍晋三（政治家）
* 小泉純一郎（政治家）
* 中曽根康弘（政治家）
* 石破茂（政治家）
* 内田樹（評論家)
* 麻生太郎（実業家・政治家）
* 副島隆彦（作家）
* 平沼赳夫（政治家）
* 西部邁（秀明大学学頭）
* 小林よしのり（漫画家）
* 橋下徹（弁護士、大阪府知事）
* 勝谷誠彦（コラムニスト）
* 中川昭一（政治家）
* 高市早苗（政治家）
* 宮崎哲弥（評論家）
* 小池百合子（政治家）
* 西村眞悟（政治家）
* 田母神俊雄（軍事評論家。元航空自衛隊幕僚長）
* 石原慎太郎（作家、東京都知事）
* 櫻井よしこ（ジャーナリスト）
* 和田秀樹（精神科医）
* 大川隆法(宗教法人総裁）
* 小池百合子（政治家）
* 島田紳助（お笑い）
* みのもんた（お笑い）
* 辛坊治郎(アナウンサー）
* 三宅久之（評論家）
* 勝間和代（公認会計士・ライター）
* 堀江貴文(資産家　容疑者　AV監督）
* 片山さつき（政治家）

原発が安全だという信仰は脆くも崩れ去ってしまった訳だが、
過去に原発の誘致活動をしていた人は今どんな気持ちなんだろうか

今回の事で原発はやばいって事が、よーーーーく解った(T-T)

仮に電力不足で江戸時代の生活レベルに戻ったとしても、
携帯電話くらいは使えるだろうし、自転車もあるからな。
意外とどうってことないかも。

>>441
>>360に、言い得て妙の書き込みがありますよ。

>>435
総量が不足する、という問題の解決はちょっと難しいところがある。
面積が必要で資源を大量に消費するし、なにより自然の取り分を奪ってしまうことになるから。
日本以外では風力が盛んだが、それは生物のまばらな砂漠などがあるから。
風力に力を入れても人口稠密だとドイツのように進展が途中で止まることになる。

原発は、自然からは絶対に得られない量のエネルギーを得られる、というところが一つのミソだった。

んーで、自分は自然の取り分をなるべく奪わないように人間がかすめ取る方法ってのを一つ課題としている。
まあ今書いている投資プランはそれではないが。


>>436
水力・火力・風力からの電力生産はほぼ理論的な効率上限に達している。
ひとまずとれる手は省エネだね。

>>448

で？
まさかとは思うけど消費電力と発電力を年間で比較して足りていますとか
おバカなことを主張していないよねｗｗｗ

>ひとまずとれる手は省エネだね。

そやね。
冷暖房の効率化とか、自販機減らしとか、そんなところからやるのかな。
飲料の自販機、日本全体で300万台くらいあるんだっけ。
そんなにいらないよな。

東電管内では、火力と水力を足しても6500万kWというピークロードを支えられないのが現状。
このピークロードは主に冷房に由来する。
単純に、冷房だけで2000〜3000万kWは食っている、というように考えて可。
逆に冬は余っているのだが、冬に電気をためるということができないのが現在の難。

>>447
携帯電話の充電ならハンドメイドの風力発電装置で出来るみたいよ

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51516506.html

リスクを抱えてまで原発を持ち続ける意味って・・・

>>449
日本には広大な海があるじゃないか。
なぜ土地にこだわる？

>>450
その通り、間違いはありません。

>>447
日本が輸出できる産業もなくなるから、海外からも購入できなくなるね。
そのとき燃料はどうするんだい？
最後には人口を減らすしか無いだろう。９割くらい死ねばよいかな。

>>450
足りない電気は作らなければ、って考えが絶対じゃないでしょ。
足りなければ足りるように工夫しよう、って考えもあるでしょ。
家電メーカーや行政にも頑張ってもらって、これからは徹底した省エネを
国是にすりゃいいんじゃないの？

もう原発はいらん。

数年後にLEDが爆発的に普及します。そして冷蔵後とエアコンの省エネ化が加速します。
電気代が値上がりして景気も悪くなるので、否応が無しにも省エネ機運が生まれます。

原発なんてまったく不要です。全機今すぐ止めるべき

自民党の原発族や一部民主の原発族は政治責任をとるべき。
そして、麻生と中曽根と安倍は業務上過失致傷で立件すべきだ。

原発は無くなります。簡単な論理。
原発は儲かるから推進して来た。
今回の件で東電が破綻して、原発は儲からない事が判明した。
他のエネルギーから利権を生むように方針変更。

>>454
実用化までの技術的成熟はあと15年ほど待つ必要がある、ってとこ。
下手をするといつまでも未来技術になる可能性も否定はできない。
反原発の人でも、まだ成熟までの「つなぎ」として原発を使い、
技術の成熟後に再生可能エネルギーに、なんてことを言っていた人もいた。

あと、沿岸50kmまで密に風車を埋めるというのは、
それはそれで別の環境破壊だ、ということには注意しないとならない。

>>455

じゃあまず電力を賄っている状態とはどういう状態なのかを勉強してから出直しておいで。
あなたは議論に参加できる程度の基本的知識を持っていない。

この狭い日本で原発マンセーしてるヤツはキチガイとしか思えない。

勉強してから出直しておいで、と来なすったｗ

>>457
確かにそうですね。
無駄な電力の消費は、探せばありそうです。

原発が安価というのも滅多に事故を起こさないというのウランは石油や石炭より長くあるというのも全部嘘。

自民党は後世に多額の借金を残したが、原発は発電後の廃棄物や建物の処理のコストが半端じゃなくかかる。
これを後の世代に残すの原発。
今の世代や一部の都会の人間、地方の一部の人間だけが甘い汁を吸うというズブズブの自民党の体質の象徴が原発だ。

>>458
エアコンも理論効率限界があって、
現在はそれにかなり近いところまで来てる。

ファンタジーに逃げては脱原発はできないよ。
自分はその限界を見据えたうえで脱原発の方法を本気で考えている。

>>459
脱原発を目指すならむしろそれが正解でしょ。
人々は自分のちょっとした都合のために動く。
それを正しくまとめてやることが肝要。

>>457

＞家電メーカーや行政にも頑張ってもらって、これからは徹底した省エネを
＞国是にすりゃいいんじゃないの？

そんなものとっくの昔からしてます。
家電の消費電力を日本のメーカーと海外メーカーで比べてみろよｗ

>>458
省エネ家電を進めると家庭の電力消費は半分くらいになる。
これだと太陽光発電だけでまかなえるようになってくるね。

8月の電力不足がどうとか言ってるけど、8月なんてほとんどカンカン照りなんだから
太陽光パネルを今から普及させれば間に合うと思うのだが。もちろん補助金をアップして。
ちょっとした景気対策にもなる。

>>466
ID:rTgM4FiI0
嘘ばかり書いて楽しいか？
おまえのやっていることは人殺しと同じ。
今回の震災で無くなった人とこれから亡くなる多くの人に詫びろ。
人間のクズが。生まれてくるな。早く死ぬことを望む。

>>468

どうしてこう空想世界にはまる奴が多いんだｗｗｗ

>>460
技術開発までのつなぎなら化石燃料で良いと思うのですが、
つなぎで原子力と言わせちゃう所に怖さを感じますね

原発は簡単に手を切れる技術ではないですから・・・

>>460
実用化されてるのに、実用化まで何十年？
それ東電が言ってることじゃないかｗ

あと風力も進化していて洋上に浮くのが出てきてるよ。
波力発電や養殖と組み合わせると、よりいんじゃないかという話もある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/太陽光発電の資源量

太陽光発電は集中型発電所などに比べれば比較的大きな設置面積を必要とする。
しかし設置する場所に対する制約が少ないことから、国土の比較的狭い日本においても、
下記のように電力需要よりも遙かに多い量が設置できるだけの場所があるとされる。
このため導入量は設置可能な面積ではなく、電力供給の構成上の観点から決まるとされる

太陽光発電でも十分な面積取れるんだってよ。
現状の普及具合でも10年後には十分採算取れるシステムになるんだってよ。
（＝助成金出して　ガンガン開発してせっちすれば　もっとはやくもとが取れるシステム出来るはず）

真夏の電力消費ピーク時に、同じく発電ピーク迎えるから、
火力メイン　太陽光で補助（といっても莫大な面積だと思うが）とすれば
原発は要らないね。

クーラーの冷房は２５℃までにすると効果あんの？

>>455
車にたとえるなら年間１万kmしか走行しないなら最高時速時速1.5km位の
性能で良いということになるんだが

>>468
太陽光ってのは実のところ結構な面積が必要で、
加えて夜に使えないという問題点がある。
ここの進歩が20年でそこまで進んでない状態で、
技術的成熟にはまだ20年はかかると思う。

あと省エネ家電でさらに半分まで減るってのもかなりファンタジー。
一番電力を食うのは熱輸送だが、これはもう理論限界近い。

この問題を解決するには、もう少し別の側面からアプローチしないとならない。

>>467
>そんなものとっくの昔からしてます。
>家電の消費電力を日本のメーカーと海外メーカーで比べてみろよｗ

いや、だからさ、ザルみてーな海外メーカーと比べて勝ってるとか、そんな
レベルの話をしてるんじゃねーよ。
そういう非本質的な論点のすり替えで、なんか勝ったつもりとかになっての？

廃棄もまともに出来ないのに原発なんて使うもんじゃない

>>471
空想じゃないよ。

省エネ設計のモノがさらに普及するのは確実だし
太陽光発電の性能も上がるよ。

こういうのは投資額に比例していくんだしさ。

2ちゃんの空想的な書き込みに対して
>おまえのやっていることは人殺しと同じ。
>今回の震災で無くなった人とこれから亡くなる多くの人に詫びろ。
>人間のクズが。生まれてくるな。早く死ぬことを望む。
とか言っちゃう>>470って何？
ネトウヨ？
気持ち悪。

>>473
浮いているのはすでにできているが、
これを倒れないようにするのと、アンカリングしたり
海水と言う良導体をスルーして電力を輸送するというのが一つの難点。

実際に浮体風力の発展史を10年間見てきたから、
あと20年かかる、というのは実直な感想。

再生可能エネルギーを実用化するには、
ということをもっとまじめに見てほしいな。
実用化の中の人になってほしい。
そうすれば課題も見えてくると思う。

ID:O1kj+fx60 や ID:885eRFkJ0 は夢のような話しかしないな。
もっと現実を見ろよ。

>>470
嘘ばかりってさ……自分が開発者の側にまず回ってみろ。
本気で普及させたいならまず開発側に回るのが一番いい。

>>463
白旗を出させるのが目的では無かったのですが・・・（苦笑）。
いずれにせよ、向こうが私との対話に積極的ではない以上、ここまででしょう。
しかし、最後の捨てセリフというのは情けないですね。
データに勝るものはなし・・・ですか。

あ、間違えた。まっいっか。

>>477
別にコージェネと組み合わせてもいいんだしさ。
太陽光のみとするのは否定したいからでしょ。

否定から論理を組み立てるから話がおかしくなる。

あと、スーツをやめたら夏はちょっとすごしやすくなるのにな。
ハワイみたいにアロハでいいじゃん。
スーツをビシッと着てたところで、東電の幹部みたいに中身が
不誠実だと、スーツ着て誠実そうに見せるだけ瞞着の度合いが
大きいわけだし。

太陽光の問題はバッテリーの問題
太陽光は一番コストが高い。
しかし、個人で持てるというメリットがある。

現実なのはなんども言っているが洋上のメガフロートをつかった風力発電。

安全、公害無し、地震・津波に強い、コストが安い、日本の技術ならすぐに実用可能


エアコンの省エネも昔から技術的限界に来ているといわれながらどんどん省エネ化が実現している。
日本は技術力を結集してヒートポンプの省エネ化にいぞみ、これをつかった冷蔵庫とエアコンを今後の
海外輸出の主力としたい。携帯端末や音楽、PCなどのハイテクこそもう市場は飽和状態にあって必要性は
薄れている。今こそもっと実用的な商品に力をいれるべきだ。シロモノ家電の日本を世界に示すべきだ。
そしてそれはファンタジーでなく実際可能だ。

>ID:O1kj+fx60 や ID:885eRFkJ0 は夢のような話しかしないな。

2ちゃんに何を求めてんの。
意味わかんない。

>>477
あくまで火力・水力がメインで　自然エネルギーを補助とすればいいんだよ。
火力+水力で　最大消費電力上回ってんだから、
ピーク時に発電量ピークとなる太陽光発電付け足したら余裕だろ？

そこに　洋上大規模風力発電、地上小規模風力発電、地上小規模水力発電、
ごみ焼却場併用小規模火力発電とか
いくらでも発電システム考えられる。

電力自由化されればな。

◇「『想定外』は言い訳」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000070-mai-soci

経済産業省が共倒れを恐れたか？
ついに東電を叩き始めたぞｗ

>>485
火力+水力の総発電量が5000万kWで、
夏のピークロードが6600万kWだって、
そう難しくなく出てくるはずだが……
1年平均のロードが4500万kWでも、
人々が冷房を使おうとする限り、夏の10時から5時は足らん。
それは紛れもない事実。

>>487
日本の北部はそれが正解。
コジェネレーションは家庭用サイズだと効率が悪いので、
ある程度大きくしたほうがいい。
これはかなり効果がある。

HxHECiAS0


>>470
ID:rTgM4FiI0
嘘ばかり書いて楽しいか？
おまえのやっていることは人殺しと同じ。
今回の震災で無くなった人とこれから亡くなる多くの人に詫びろ。
人間のクズが。生まれてくるな。早く死ぬことを望む。
間違った謝罪する。

人ゴロしと同じやつは
?ID:rTgM4FiI0
○HxHECiAS0

エアコンの省エネ化ってさ
実は自動掃除システム付きって最強じゃねーの？
うちの古いエアコン　掃除するとガンガン冷えるようになるｗ

>>482
投資額が増えれば５年から１０年でいけるってことだね。
政府と東電がまじめにやれば兆円単位をぶち込めるから、もっと早いかな。
いまは、そんなに投資されてませんよね。脱原発をかかげれば民間や大学も動きますよね。

とりあえず２０年かかるとしても、それなら火力でいいんじゃないの。
原発でつなぐ必然性がないな。

>>480

太陽光は理論効率近くまで来ている。

ちょっと目を離すと中卒工作員が湧くなｗｗｗ

>>484

ID:rTgM4FiI0
君じゃないんだ。
間違ったスマン

>>485

お前が出しているのは全く意味のないデータ。
年間の消費量と発電量を比較しても何の意味もない。
比較するなら需要と供給のmax量です

>>493
太陽光にしても効率をすぐにあげられるよ。
日本は一件単位でやっているのがダメ、数軒まとめればいいんだよ。

それと発電場所が近づくと直流家電になっていくはず。

>>491
自由化されなくても自家用消費で十分。
送電線に戻されると周波数管理が難しくなって
大口需要者の機械が壊れやすくなる、というのが電力会社が嫌っている理由であって、
別に日本の家庭が瞬間電圧低下などを気にせず
自家用＋大型の2次電池＋一部買電で補って売電とか考えなければ、
自由かなんぞ待たなくても勝手に問題は解消する。

逆に、自由化したらしたでカリフォルニアやエンロンのようなケースに発展することもあり、
自家用のほうがよほど安全と言える。

これはかなり現実的な解なのだが、
自由化されてないのが悪と刷りこまれていると、
この発想はあまり出てこないらしい。

原発はもういらない
http://unkar.org/r/lifeline/1299942494
原発はもういらない２
http://unkar.org/r/lifeline/1300018951
もう原発はいらないと思う人→
http://unkar.org/r/lifeline/1300453431
原発はなくせますか？
http://unkar.org/r/lifeline/1300542739
もう原発はいらないと思う人→二人目
http://unkar.org/r/lifeline/1300683740
もう原発はいらないと思う人→三人目
http://unkar.org/r/lifeline/1300933673

原発依存率27％(昭和26〜平成21)
http://www.tepco.co.jp/company/corp-com/annai/gaiyou/subwin10-j.html

原発推進派の猿は電気使うなｗｗｗ

>>488
>あと、スーツをやめたら夏はちょっとすごしやすくなるのにな。

ウチの会社は私服可なんだけど、職場近くの飲み屋で私服姿で呑んでいたら、
変なオッサンに、お前らまともな仕事してないだろと絡まれた事があるわ。
ある程度上の年齢層になると夏でも上着を着ていないと不真面目に映る
人が居るみたいね。

役所とか金融機関みたいなお固い職種にスーツ・ネクタイ禁止令を出したら
社会的な意識も変わってくるのかな。

>>501

じゃあ効率何％まで可能で現在最大で何％なのか言ってみろってｗ

>>501
太陽光に関しては効率を上げるという以外に、
安くして面積を稼ぐという方法があり得る。
面積を稼ぐのがまた難しいのだが、
これはちょっとした発想の転換で補える。

太陽光に投資できる立場になれば5年で解決可能と言う自信がある。
要素技術は揃っている。
現在投資者募集中。

ID:rTgM4FiI0氏へ。
ジャジーはピークで比較するという基本的な発想を持っていないのでご注意。

>>493
具体的な説明をお願いします。
私には、よく分からないので。
あまり私も偉そうなことは言えませんが、
学校の授業では、教わってテストで点を取れれば合格点ですが、
社会人は、自分の言葉で説明できなければ、任務を全うしたとみなされないんですよ。

不毛な言い争いをまだつづけるんかいなｗ

この世にクリーンなエネルギーなど存在しない
太陽だって、大元は核融合でそれが地球で起きていないだけの話だし、
太陽光発電のシリコンもそうだ

要は、人間がどれだけ安全に扱えるかってこと

>>500
＞比較するなら需要と供給のmax量です

早速答えを頂き恐縮です（苦笑）。
ですが、手元にデータのない私にそれを言われましても困るのですが・・・。

>>508
時速4kmで12時間歩けば48km進むことができる。
お前さんは、電力会社が歩くべき距離は12時間で40kmにすぎないから、
別に時速4kmで歩けばいいじゃん、と言っている。

しかし、内訳を良く見ると、
12時間で40km移動（ただしうち3時間は時速18kmで走れ）と書いてある。
しかし電力会社の体力では時速12kmで走るのが精いっぱい。

そういう問題。

>>510
その点では原発は人間の手に余るよね
何万年も管理し続けるなんて想像もつかないわ

>>506
なにごとも投資される額の影響は大きいよね。

また、なにかの転換はどこの国でも政府の決断次第なんだよな。
政策を見て民間は動く。動き出したらはやい。

>>512
ごめんなさい、何を言いたいのか全く分かりません。
ありのままの事実を、自分の言葉で伝えていただけると助かります。

>>510
原発の危険度はＭＡＸ、というか次元が違う。

原発だけはトラブルが起きても捨てられないんだよな。
福島のも「壊れたから放棄」が出来れば楽なのにな。

>>378
あなたも、とても勉強なさっておられるとお見受けします

真実を広められるのは閉ざされたテレビではなく
インターネットの力がとても大きいです

本来テレビが優先して国民の安全への
水を飲ませない、や被爆する範囲、汚染された正確な変動する放射能数値
安全な地域への避難勧告や誘導、今後の原発情報など
流さなくてはいけないのに穏やかな状況しか流さない

悲しいよね

>>515
ありのままに書いたら>493だろ。
あれで理解できないなら、まず高校物理から電気の勉強をし直してきたほうがいい。
WとWhの違いなんて中学生でも教えれば理解するぞ。

>役所とか金融機関みたいなお固い職種にスーツ・ネクタイ禁止令を出したら
>社会的な意識も変わってくるのかな。

スーツ・ネクタイだからビシッと固そうに見えて信用度が増すとか、
ちょんまげと同じ、単なる集団幻想で、やめたところで何の実害も
無いんだから（ま、スーツ屋は困るかもしれんが）、この際やめりゃいいんだよ。

瞬発力が必要なら蓄電システムに力入れた方がいいんじゃないの

>>517
恐れ入ります。

既存の大手メディアでは伝えていない情報というのは、確かにありますね。

安全が確立するまではこれ以上作らないのはもちろん、既存の原子炉で安全に問題があるのは改善するか出来なければ廃棄するべき。

>>380　この市民の声聞いてどう思いますか？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank) :2011/03/22(火) 08:15:58.29 ID:/ZbnFpkt0 [sage]
スクリーニング検査を受ける際には1万3千CPMで検査してもらいましょう
福島県は事故後に検査基準を7．5倍に引き上げて10万CPMにしました
833μSv/h以上の人しか対象にしなくなりましたので
よほど汚染されていない限り検出はされないようになってます

110:名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県) :2011/03/22(火) 10:17:08.17 ID:uZgGmYAa0 [sage]
ＩＡＥＡが１６００倍の放射線量測定　
ＩＡＥＡが福島第１原発から約２０キロの福島県浪江町付近で通常の約１６００倍の放射線量を測定。 2011/03/22 10:05 【共同通信】

(;´Д｀)1600倍…
>>110
通常ってたぶん0.03μSv/hr程度
0.03×1600＝48μSv/hr
県内の測定量見ると浪江付近がダントツに抜けて高くなっており（45〜110μSv/hr）、このことからこれまでの測定値も
そんなにずれていないことがわかると思います。
ただこの値はちょっとまずいですよね。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区) :2011/03/22(火) 11:19:58.62 ID:PrbYLhuDO
ラジオ福島
洗わないで生で食べても健康には影響はない
洗った水は再利用しないほうがいい

じゃあ洗わないでたべたらだめじゃん
こういった矛盾を平気で言うから風評を助長するんだよ

葉物野菜を洗う水も汚染されてるしな
風呂、温泉、プール、水族館・・・全滅だなw
食品加工だってやばいし医薬品工場とかあるのに　いわき終わりの始まり

160:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東) :2011/03/22(火) 11:33:12.35 ID:jp8iI/IhO [sage]
平浄水場 ヨウ素99.2ベクレル
いわきオワタ！

放射能対策　浜原発隠蔽
http://www5.hp-ez.com/hp/johntitor777/page54

>>496 >>514
投資するっても、その電力を買う人がいるか？というのが一つの課題。
東電が風力を嫌っているのは、大口顧客が風力の電気を混ぜると質が下がるのを嫌っているから。

これに対する最も良い回答は、風力の電気が嫌いな人には火力の電気を売って、
風力でもいい人に風力の電気を売ること。
電気を混ぜない。これがミソ。
この部分の調整がつけば投資は一気に拡大する。なぜなら買う人がいるからね。

>>518
報告で大切な事は、相手が理解するかしないかだけではありません。
その報告が偽りのない事実である事。
それを証明するには、どうしたらいいと思いますか？

>東電が風力を嫌っているのは、大口顧客が風力の電気を混ぜると質が下がるのを嫌っているから。

原発の電気だと音が良い、とかいうオーヲタもたまにいるよなｗ

>>526
瞬間電圧低下は工場だとクリティカルだよ。
この前中部電力がやらかして工場の仕掛品が数百億円飛んだ。

原発導入のシナリオ 〜冷戦下の対日原子力戦略〜NHK
http://www.youtube.com/watch?v=k0uVnFpGEms

欧米諸国がこぞって「冷戦時代のゴミ」であるウランもプルを日本に押しつけ
るために原発を導入させる過程がよくわかる。
そして日本の狂った政治家がそれに乗っかったと。

>>524
いきなり頭が固くなる時があるね。

基本的に売電は電力会社しかできない。
政府次第です。

>>528
日本で原発が本格化したのはオイルショックからだよ。
で、最近外国で原発がブームになってるのも原油価格が上がってるから。
再生可能エネルギーが期待されていたが、
それはまだしばらく時間がかかる。それを補うために原発を選んでいるところが多い。
その選択が良いか悪いかは別としてね。

まあ、日本は一足先に再生可能エネルギーに行くでしょう。
行かざるを得ない状況に追い込まれたのだから。

今から出来る、原発をなくす行動ってなに？

節電する→浮いたお金を積み立てる→？？？
何に使うのが効果的？

>>529
自家用なら何の問題もないし、
別に自治体で電力自給をしても大丈夫だよ。

wikipediaの「日本の発電用ダム一覧」に
「その他民間企業」と「地方自治体」の欄があるから見て御覧。

>>521
メディアは情報操作できますしね　お金でも

真実が隠蔽されてるのが、放射能肥大拡大させて手遅れになるのに

工場なんて、それこそ蓄電すればいいだけだ（ということもできる）
自家発電にバッテリー、それだけでなくキャパシターまである工場はある。
飛んだらやばいところは、しっかり設備投資をしている。

ただ、これを企業努力とするか、いや電力会社が安定を確保すべきとするかは難しい。
ここらは仕組みの構築だから政策レベルになってくる。インフラをどうするかだ。

>>534
それは全くの正論。
いま提案用に書いているのはそれに近い内容。

>真実が隠蔽されてるのが、放射能肥大拡大させて手遅れになるのに

むしろ、被害者があらかた死んで、あまり賠償しなくてもよくなるくらいまで、
たぶん50〜60年くらい手遅れにするつもりだと思います。

>>531

太陽光パネルでも買って屋根に取り付ければいいんじゃね。
あと基本的知識を身につけておいたほうがいい
ID:rTgM4FiI0氏レベルまでとは言わんが。

とりあえず原発を太陽電池に置き換えるとしたらどれくらい必要か
風力発電ならどれくらい必要か、試算してみ。
そうすりゃ年間で比較して火力と水力だけで足りるだの犬吠埼の風力で足りるだのといったのが
どんだけインチキかわかるから。
そういうのに引っかかっている間はまともに相手されないよ。

>>532
嫌がっている根本は「送電線は電力会社のモノ」だからだ。
送電線なんて国が管理すればいいんだよ。または送電線の別会社をつくるべき。

そもそも地域で分けているのがダメなんだ。
これは電話や鉄道でも起きている問題。

そろそろ核融合炉を実現させようぜ
技術的には後どれくらいかかるの？10年くらい？

ふくいち死ね おいしいお魚を返せ

>>536
そうですね
今の東電関係者の代が変わるまでの自分達の事しか考えてないと思う

未来の子供たち、現実に今必死に生きてる物資やガソリン、など不足している

危険区域の避難勧告の出ていない４０キロの区域　いわき市など


今生きたい人達や将来の安全まできちんと
東電や国には考えてほしいです

原発いらん　　短く大きな声で『はい』
発電所はいるけどね。

>>538
送電線の共有を嫌っているのは、どちらかというと電力の質の管理の問題。
電力会社が鉄塔や電柱を国有化しても文句は言わないと思う。
問題は送電線のほう。
安易にこれに相乗りさせると調整メカニズムがとんでもなく面倒になる。

調整メカニズムの一つがスマートグリッドと呼ばれるもので昔から注目されているが、
これは電力需給調整機をすべての負荷に入れて初めて効果が出るため、
民間に一斉に採用させるのが難しくてなかなか進んでいない。

大規模発電は水力発電を複合発電にするとか？
既存のダムの発電システムを増やすだけでダム本体は増やさなくてもいい
夜間に余ればシステムを何機か止めるか揚水すればいいんだし
風力、太陽電池はダムの揚水をメインに使えば天候による不安定さを緩和できそうなきがするけど
ダム近辺に作れば送電ロス少ないわけだし
揚水すれば効率悪くても蓄電になる！電気捨てるよりまし
ダムが２段以上あれば水不足になっても動かせる
用地買収が終わってる既存の治水ダムも利用できるかも
ソース↓
http://www.excite.co.jp/News/science/20101126/Ecool_10184.html
独エネルギー大手RWEは独複合企業RAGと組み、水力および風力を活用した複合発電所を建設する。
ドイツ西部ノルトライン・ウェストファーレン（North Rhine-Westphalia）州に建設予定のこの複合発電所では、
低い貯水池から高い貯水池への水の移動に風力を活用し、
電力需要が高くなれば、高い貯水池にある水を低い貯水池に送り出して、電力生産する仕組みとなっている。
貯水池の容量は約60万立方メートルで、発電容量は15〜20メガワットになる。
両社は今後、建設予定地の風の状況や発電所の建設コスト、発電エネルギーに対する需要といった基本調査を行い、技術的・経済的な視点から評価を行う。
実現可能性が認められれば、早ければ2011年初めから、発電所の詳細設計を進める方針だという。

同じ問題提起が毎回出るので毎スレにはることにしたお（拡散希望）

>>539
高速増殖炉はクレーンが突き刺さって、どうにもならなくなった。
復旧できない、運転できない、停止できない、燃料を取り出せない、廃炉にできない・・・

とりあえず冷却し続けてるから1000年くらいは待て。

>>545

もんじゅと核融合には直接の関係はないぞ。。。。

風力は騒音っていうか重低音がヤバいwww

>>543
日本の電力会社の問題は発電屋と送電屋という大きく分けて２つの事業をしていることにある。
発電と送電で利害が対立することはやりたがらなくて当然なんだ。本来は事業で分ければよかった。

またエリアで分けている独占だから他者が入ってくること自体が気に食わない。
これは何としても拒絶するでしょう。独占ですよ、そこが崩れたら嫌でしょ。

>>544
風力を純粋に揚水のみに使い、
電力供給は水力に任せるというのが一つの理想的な解。

>>548
カリフォルニア電力危機を見るに、
発送電分離がすべてを解決する銀の弾丸となるかと言えばノーと答える。
自家発電からエリア分離の自由化をしていくほうがよりよい結果を得られるかと。

>>550
あれは設備の老朽化の問題。コスト優先になると投資しなくなる。
今回の原発のように壊れるまで使うことが起きる。

まあどちらにしろ売電できるのが電力会社という決め事の影響は大きい。
関東だと東電がやる気にならないと何も変わらない。東電しかやれないからねｗ
いまだに原発をりたければ、これからも原発なんだろうな。ということで寝る。

>>551
自由化すると競争が始まるが、
競争が始まるとどこに意識が向くかは分かるよね？
つまり必然的な問題さ。

安全性を求めるなら自分のことは自分でやること。
東京に原発作ってみろ、というのと同じセンスが必要。
というわけで自家発電推奨なわけです。

おやすみなさい。

>>537
福島第一の陸側周囲３０キロを太陽電池で埋め尽くせば
とりあえず福島第一の分は足りる

ちん

>>553

夜はって問題はるが昼なら確かにその通り。

>>523
引用の意図が不明です。
何を主張したいの？

東電と政府が、放射性物質飛散と水汚染する前にやった事
●停電があるから外出を控えてください。
●停電で水道が止まるから溜めといてください。
●要人避難
●外国人を国外退出させる

今やってるのは
●やばくなったら、原子炉に放水して熱冷ましつつ、放射性物質を海へ流す。
●首都圏から徐々に人と産業を移転
●放射能は怖くないキャペーン
●さらなる水汚染に備えて、輸入飲料水の規制緩和

いつまでも誤魔化せないよ

原発が崩壊した時の放射能を防ぎ用が無い
管理する人は現地で危険性も伝えられずに
手伝わされてる危険性も考えてね東電

ttp://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/fds_20110323011829.jpg

>>556
ウラルから浜岡原発の隠蔽はずっと前から指摘されていた

一般市民の危ない被爆量が出ないように国が世界基準の１０から基準値を大幅に上げた


そう思いませんか？

ずっと揺れてるよ　怖いよ眠れない

石油無くなるから原発って言ってる低脳って、、

原油が高騰して輸入できなくなって、火力発電が停滞したら、原発の冷却どうなるんだよ…

>>559
ウラルも浜岡原発も>>523には出てきませんが
どのように読み取ったのですか？

基準値を上げたのは報道のとおりですが、
何か隠蔽さてれいるとすればそれどころじゃありませんね。

確かに原発は使いこなせれば大きなエネルギー源だよ。使いこなせればね。

もうわかったよ。今の人間に原発を安全に使いこなすのは無理。事故が起きた時に対処できないものを
「使える」と思うのは無理。
原発は現代人の手にあまるオーバーテクノロジー。
100年後か200年後の未来人なら出来るかもしれないけど、今は無理。

無理だから、「絶対安全」っていうスローガンで宣伝して「万が一の事態」に蓋をしてる。
「もんじゅ」の事故だって解決出来てないのに。

ここで、なんとか蓋を閉めることが出来たら、もう我々の世代では二度と蓋を開けないこと。
人類がもう少し成熟するまでは、しばらく眠ってもらうべき技術だ。
そして、既に「安全に使える」技術の中で身の程を知って生活することを覚えなきゃいけない。
でないと、託すべき次世代の人類の未来まで奪ってしまう・・・。

これは、右だ左だの政治的イデオロギーの問題じゃない、リスクマネージメントの問題だ。
思想の問題じゃない、技術の問題だよ。

ここまで大事故になったのに
原発廃止という声がどこからも上がらないのが不思議

東電はマスコミの上客

廃止なんて盛り上がってる間だけで、この原発問題が一旦落ち着いたら
もう世間は原発なんか忘れて誰も関心持たなくなってるんだろうな
海外じゃデモ起こしてるけど平和ボケした今の日本じゃすぐ無理だ
どうせ原発なんて廃止にならないよ
するにしても国が原発廃止議論するのに10年ぐらいかかってるよ

>>564
原発建設当時の日本人なら制御出来たかも知れないが
少なくとも現代日本人には制御不可能

日本人は40年前に比べて満遍なく退化してる
国民を見ても政府を見てもそう思わないか

被災地の人達の方が被災していない地域の人達よりよほど日本人らしい
追い込まれないと力を発揮しない国民性なのかね

>>523
中越地震の時私被曝してたのねorz 沖じゃなくて中越地震って書いてあったからその時モロ被災してたわ。原発怖い…ノイローゼになりそう。ある意味、無知な方が幸せかもな。

じゃあ脱ダムをやめさせろよ

世界規模で原発推進してるわけだけど
その裏には、いずれ枯渇する化石燃料に頼ったら
間違いなく資源戦争が起こる。。。っていう悲観的な未来があるからじゃないの？

リスクを抱えてでも、原発やるしかないんだよ、もう人類は・・・

そういうことでしょ？

人類が滅びるのを目の当たりにする時代を生きてるんだね。平凡な人生を過ごしたかったな。18歳までは平凡で幸せだったな。

資源戦争なら進行形で続いてる
危機感足りないのは遠いから

>>3、原始時代()、せいぜい江戸時代だろ

>>563
http://www5.hp-ez.com/hp/johntitor777/page54
このＵＲＬ(←ｳﾗﾙ)から引用　文字に起こしてみますね　これで隠蔽されてるのが見えますね

やっかいなのが浜岡原発です。浜岡原発が爆発すれば膨大な放射能が放出され、６時間程で
首都圏にも放射能が届く事に原発のプルトニウムやウランは半永久的に停滞し続けます。

浜岡原発が爆発すればチェノルノブイリ規模の災害になります。

浜岡原発が爆発しても過去の事例のように電力会社はマスコミ発表はせず、隠蔽するでしょうから、あらかじめ避難しておいた方がいいです。

☆玄海原子力発電所放射能漏れ事故で九電は通常の４倍と発表、実際は５００倍。
玄海のプルサーマル炉で、スリーマイルクラスの放射性物質の放出があった。
事故当初には九州全土に外出禁止令を出すことが検討されたが、

トップの判断で隠蔽と運転継続が決定された。が、ネットで騒がれたので、運転を止めたそうです。。。

中地震の際にも、柏崎原発が７００年分ともいわれる放射性物質漏れが有ったのに、隠蔽された。発表を使っての避難では生き残れません。

当時の細かな関連記事
http://1tamachan.blog31.fc2.com/blog-entry-825.html

>>564
安全に使う事は不可能なのか？
今回だって
・バックアップ電源を２重３重に確保→実態は水没するような位置に有った発電機と僅かなバッテリーだけ
・使用済み燃料を専用プールに保管しておく→実態は作業用ともいえる場所に長期保管
この２点さえ厳守していれば大きな問題は無かったと思う
要は古い設計の施設を古い保安観念で運用してきた事業者に問題があっただけだと思う

原発をいきなり全廃する事なんて不可能だよ
安全な自然エネルギーにシフトする事は望ましいけどシフトの過程では原発とお付き合いを続けなければならないのも事実
国の施策としては『危険な原発の排除』が今後の課題であって原発の全廃はもう少し先の話だと思う

宇宙に数あるであろう知的生命体も
きっとこうして滅びていったんだろうね。

自らの手に余るエネルギーであっても、それの利便性に目が眩んで、
そしていずれ、コントロールできなくなり暴走し、自滅する。

文明の成長は、
文明が文明を滅ぼしうる力を得た時点で、終わる。

そーゆーことなんだろう。

人類にとっては、
書くが完成してから1〜2世紀。
それが、残された寿命。

>>569
怖いよね原発、安全な被爆量をきちんと出さない東電、政府。

原発を地震プレートだらけの日本に作る事事態間違ってます
それを強行した日本が悪いです

もう原発全てを止めるべきなんです

東京電力工作員を特定しました！香川からのアクセスです！

☆☆東電工作員糾弾スレ☆☆
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300738252/

原発利権屋が許さないよ
薄利な火力で妥協するわけない
京都議定書持ち出して原発推しまくりに決まってんだろ

>>579
レス番指定すら出来ないのかここのもしもしは(笑)

>>579
本物の東電工作員特定 東電工作員特定 東電工作員特定 東電工作員特定 東電工作員特定 東電工作員特定 東電工作員特定

てすと

>>579
さぁ！否定またはスルーレスが沢山付きますよ！これが東京電力という組織の恐さ！

変電所一基３０００億
原発一基５０００億
今回の報道でざっくりやってた数字
フジとかの東電擁護報道で見た

原発の数字隠して変電所が金がかかるとか
ぬかしてるけど大体なんでこんだけ問題起こした企業の懐
心配してやらなきゃいけないんだ
立場がおかしいんだよ

さっさと変電所作れよ
火力も復旧しろよ
放射能ばら撒きを止める計画出せ

支配者気分なら
人は城、人は石垣、人は堀。情けは味方、仇は敵なり

１０００００００００回唱えて自殺しろ

>>579
東京電力工作員が本当に存在するということを知りたい方のみ見てください

>>99
風力のちゃんとした記事あるじゃない
例の胡散臭い対談記事なんかより
こっち出した方が何倍も説得力ある

＞三井造船が研究するのは、海底油田の採掘などで実績がある
＞緊張係留型浮体（TLP）。半潜水型浮体をスチールパイプなどの
＞テンドン（垂直緊張係留ライン）で海底基礎につなぐもので、
＞特に安定性に優れる。
ネックになりそうな海上進出で実績あるってのは心強いな

原発はコストが安いとか言っといてさ、めちゃくちゃ高くついたよねｗ
で、これから更なる安全対策に何兆円って金かけなきゃいけない。
海外はテロを恐れて防衛システムを強化するらしいね。

腫れ物すぎるだろこの発電所ｗｗｗ

別スレに貼ってあったので転載

電気事業連合会による初の長期試算で、2045年までに全国で約30兆円》
ttp://www.ne.jp/asahi/ma/ru/energy/hairo.html

非原子力発電炉の廃炉コストはちょっといい資料見あたらなかった
ttp://www.naka.jaea.go.jp/ITER/official-J/Reactors.htm
ttp://d.hatena.ne.jp/mabank/20110315/1300184580

単純に想定以外の事が起きたら、普通にこうなるのが原発。
だって物理の物に、大きなインパクトがあれば、壊れるってのは
小学生でもわかることだからね。
重要なのは、未だに収束できないことだと思う。
たった此れしきのことでこれなら、人類にはまだまだ早すぎたってことだからね

便利なのは分かるが、手に負え無すぎだね。

こんなことになるなんて、思ってなかった。
むしろ、この利便性の前には
多少のリスクなど必要経費としては安いと、そうまで思ってた。

でも、今回のことで痛いほど実感したよ。

俺たちは、命や健康を担保に、
電力を買ってたんだ、ってね。

チェルノブイリで分かってたはずなのに、
どこかで傲慢になって勘違いしてしまったよな。
俺たちは、核を征服できるんだ、とね。

>>590
そして、危険性に気がついた時には、
大変な事が起こってしまった後だった。
ピーク時の電力（最大消費電力）は、一度も火力＋水力を超えたことがないというのに、
（『週刊金曜日』２０１１年３月２５日号）
解体は、費用が莫大であり、
ジャーナリストの恩田勝亘氏によると、
専門家の試算によると、解体に２０００〜３０００億前後の費用が
必要だといいます。
しかし、これらは原発のコストには計上されていないし、
使用済核燃料の最終保管場所すら決まっていない。
廃棄物処分のコストも同様のようです。
（　同　上　）
もはや、放射能放出を止める手段は、石棺で炉を覆うしかないのでしょうか？
いずれにせよ、残念ながら、まだ解決はしていない問題であるのはまちがいありません。

失礼、説明不足でした。
最大消費電力は、
火力＋水力の「発電能力」を超えたことがない、と言う意味です。
申し訳ありません。

巨大利権があるから原発推進して他のエネルギー開発をわざわざ抑制したんだろうな


それか某同盟国から原発推進するように昔から圧力かけられていたかのどちらかだな

大丈夫ですよ。
日本には優秀な人達がたくさいいます。大卒です。
皆さんは税金を、「優秀な人材」を育てるために払ってるでしょ？
いつかくる平和と繁栄を信じて。
大卒大学院卒はそうした庶民の期待を背負っている希望の存在です。
彼らにすべて任せましょう。
庶民を守ること。それが彼らの仕事なんですから。

３・２７に銀座で反原発デモ

★銀座デモ・パレード　3月27日(日)　
集合13:45、出発14:00 集合場所：銀座の水谷橋公園(ホテル西洋銀座・テアトル東京の隣)
地下鉄銀座一丁目または京橋駅下車数分 解散は日比谷公園予定
いつもは、『STOP再処理　LOVE六ヶ所　パレード』としてきましたが、今回は、福島原発震災発生のため、
タ イトルも変更してデモを行いたいと思います。 横断幕やプラカードなど持って来て下さい。
日比谷公園では短時間ですが、最新状況も報告します。

ビートたけし
「相変わらず原子力発電に反対する人もいるけど
交通事故の年間の死者の数を考えて、
自動車に乗るのを止めましょうとは言わない。
やっぱり使ったほうが便利だからね。どうも
原子力発電というとリスクばかり言う傾向が
あるけど、実際、おいらたちはもっとリスクのある社会に
生きている。変質者に刺される確率のほうがよほど高い(笑)」

核推進派も、十二分に危険性を自覚していればまだ良かったんだけど、
安全だ安全だのオンパレードだからね。

ああいう情報操作は、実は自分自身に跳ね返ってくる。自分で自分の洗脳情報に
に洗脳されてしまう。自己催眠が起こる訳で。
東電は、安全を強調するあまり、自分も原発の安全性を軽く見てしまった。

石原「私は原発推進論者 地震や津波など誰も想像できなかった」　←共産党が指摘してましたが？
http://orz.2ch.io/p/-/hatsukari.2ch.net/news/1301105671/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301105671/

原発利権に乗れなかった皆さんの恨みは分かりますよ。

夢の高速増殖炉「もんじゅ」燃料棒が取り出せなくて責任者が自殺してたんだけど知ってた？
福島第一原発は余興レベル

1 名無しさん＠涙目です。(関西地方) 2011/03/25(金) 21:27:19.18 ID:UuMb8avt0●
もんじゅの安全再検証を　県が文科省に要請（3/25）

　東日本大震災に伴う東京電力福島第１原発の重大事故を受け、県は２３日、大規模地震や津波に対する高速増殖原型炉もんじゅ（敦賀市）の安全性を再検証するよう、文部科学省に要請した。

　旭信昭副知事が東京・霞が関の文科省で清水潔次官と面談。早急に専門家による委員会などを設け、冷却材にナトリウムを使うもんじゅ固有の事態想定や応急・復旧対策を検討し、電源の確保
　や海水の取水、冷却システムの多重化や耐震性の強化を図ることなどを求めた。

　環境放射能の測定範囲の拡大や、日本海側の地震・津波の再検証なども要請。清水次官は「安全性評価や耐震性の向上を進めなければならない」と述べ、もんじゅを運営する日本原子力研究
　開発機構に着実な対応を指導していく考えを示した。

http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20110324/CK2011032402000113.html

日本原子力研究開発機構の高速増殖炉「もんじゅ」（福井県敦賀市）で昨年８月に原子炉容器内に炉内中継装置が落下し、
抜けなくなっている問題で、復旧作業にあたっていた燃料環境課の男性課長（５７）が自殺していたことが２２日分かった。
関係者によると、課長は今月１４日、同市内の山中で遺体が発見された。現場付近から遺書なども見つかったことから、自殺とみられるという。
今月中旬に行方不明になり、家族から福井県警敦賀署に捜索願が出されていた。燃料環境課は、燃料交換などを扱う部署。
４０％出力試験に向けた昨年夏の炉心確認試験前後からトラブルが多発している。
関係者によると、同課は国のヒアリングなどを受ける機会も多く最も忙しい部署。課長も同部署の勤務が長かったという。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110222/crm11022211260009-n1.htm

http://matomaker.com/li/70

>>175
禿同
便利快楽を追い求めて安全健康をないがしろ、そして滅びる
なんか覚せい剤に似てるな

この事故を見てまだ推進派なら
納得できるような話をしてもらいたい

>>601
そりゃ自殺するだろ


地震きたら終わりの施設なんだからｗ



ちなみに、今年中には除去して40％の出力で動かすの目標だってさ

そのときが日本の終焉だ

>>597
単純に死者の数から言えばそうかも試練が
交通事故のリスクは、半分は自分の注意で回避できるからな。
原発のリスクは自分が注意した所で回避できない。

原子力発電は車社会に例えると
車検を廃止、免許制度も廃止したような状態じゃね？
安全対策が不十分なボロい設備で、暴走を止める術を運転者が知らないのが問題なんだよ。
しかも大事故を起こしても免責になるとかありえねえ。

人の手でコントロールできるようになれば反対しないよ。

交通事故や変質者は注意次第で自衛できるが
原発被害は広範囲に強制されるから
全く比較にならないよな

ビートたけしも石原並に頭ボケてんな

原子力発電ほど、クリーンで膨大なエネルギーを取り出せるものはないよ

そりゃ思考停止してるジジイババアにしてみれば原子力ってのは夢のエネルギーなんだろ


それに大きな事故がこの福島原発まで起こらなかったってのがデカイ

原発＝安全で素晴らしいと思い込んじゃってるんだろ

クリーン(笑）

まあ利権だな
目先の欲には勝てないのが人間
政府も事業団体も地元民も利権

原発いらないって言ってる奴は、
いらないと言うだけで、それに変わる発電を言うことが出来ない。
潰すだけなら簡単なんだよ。小学生でも寝ながら言えるわ

一回の事故ですべてが無に返す原発。あまりにもリスクが高すぎる



安心して呼吸が出来て

安心して水が飲めて

安心して魚が食えて

安心して野菜が食えて



そっからの電気だろうが！！！

>>611
実験始まる洋上浮体風力　日本の海洋エネルギー期待の星か
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/

日本は世界第6位の排他的経済水域（EEZ）を持つ海洋国家。

豊富な海洋エネルギーのうち、最もポテンシャルが高いと目されているのが洋上浮体風力発電だ。


日本風力発電協会の試算では、洋上風力の導入可能量6800万kWのうち、浮体式が3900万kWを占める。

↓
これは原子炉30〜40基分に相当する。発電コストは太陽光より安いとみられている。
↑

　既にノルウェーでは2000kW級の浮体式の実証実験を2009年夏に始めており、日本はここでも「周回遅れ」。だが、ここに来て開発に動きが出てきた。

模型による室内実験の段階は終わり、いよいよ実海域での実証段階に入ってきたのだ。

2010年7月14日

これを見てくれ。
ttp://eco.nikkeibp.co.jp/article/special/20100712/104217/02.jpg
エヴァみたいでカッコイイ。
こんなんが沖合にあるぶんには、海沿いを散歩しても気分がいい。
21世紀なんだからな。
新しい時代には新しいデザインが必要。
放射能汚染で呼吸が出来なくなる日本になる前に。
「台風でぶっこわれる」「津波であぼん」とか言う奴。
画像右上の連結が見えないかな？それと、ぶっこわれたとしても放射性物質は出ません。
陸で作ったのを持ってきて、ちゃっちゃと接続すればいい。福島原発で被曝している作業員は哀れ。

>>611
お前のレスも小学生並だけどなｗ

>>611
事の重大さにまだ気付いてないようだな。小学生並みの知能か？

だれがどこから原発を導入したの？

だれがどうして原発を推進してきたの？

だれがどうしてこんな状態で原発を推進したいの？

原子力発電ほど、クリーンの名の下に膨大な利権を取り出せるものはないよ

日本は終わってるなぁ



独で反原発デモ 25万人参加
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/germany/

>>613

実験段階ね。
明日から使えるものはなに？
それまで、原発で行くよ。

放射能まき散らす原発の何がクリーンなのか…

今推進派活動なんてしても逆効果なんだけどな
ま、小学生並の馬鹿にはそんな事さえ解らないらしいｗ

ビートたけしや石原知事はリスクの計算ができないバカ

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/03/26/1304256_2619.pdf
26日19時現在、全国各地モニタリングポスト放射線量

原発と関係の無い沖縄は低いが茨城（水戸）は10倍、、、

>>619
どうした？
代わりになるものが出てきて顔真っ赤になっちゃった？






発電出力
高速増殖炉「もんじゅ」（稼動した場合）　71.4万kW
富津火力発電所　4号系列(MACC方式)一基　50.7万kW

↓注目
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0

>>606
原発推進派から宣伝するように大金貰ってんじゃないの？

>>620
お前、火力発電最強とか言っちゃう奴だろ？
もっと公害すごいんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、原発以外になにがあるの？
キミ今電気使ってるけど、何のおかげ？ｗ

>>613
陸地よりもむしろ洋上で浮体の方が津波の影響が軽減される可能性がある。
地震の多い日本こそ浮体型の洋上風力に向いてるように思うけど。

ID:DD6wl8zNO
おい、使用済燃料プールで泳いでこいよ原発キチガイｗ

なんでも噛み付く狂犬工作員が大暴れだな

東電の犬が

>>625
どうした？
代わりになるものが出てきて顔真っ赤になっちゃった？






発電出力
高速増殖炉「もんじゅ」（稼動した場合）　71.4万kW
富津火力発電所　4号系列(MACC方式)一基　50.7万kW

↓注目
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0

>>627
火力発電の中で泳いでこいよ
隣に家建ててみろｗ

ID:DD6wl8zNO

完全に放射能に頭ヤラれちゃってるわこいつ。あ、わかったわ、こいつ原発作業員だｗ

【原発問題】チェルノブイリ原発事故調査専門家：放射能影響は7世代に及ぶ。日本政府は国民に対し放射能被害を過小評価してる★3
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301172953/l50


7代先まで影響でるから今すぐ死ねよ原発キチガイID:DD6wl8zNO

>>627お前が泳げカス

原発が要らないかどうかわからないが、東電が要らないことは確か。

原発の増勢はもう無理だろ
老廃化した複数機の廃炉を確約した
純減的な建て替えだけ位しか許可され無い

ここの奴らって、
原発建てようが、火力建てようが、何建てるにも理由つけて反対デモしそうだよなｗ
毎日好きなだけ電気使わせてもらってる犬どもがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発電所建てるための電力は何からできてると思ってるの？
漫画とかゲームしすぎじゃね？クリーンな夢語るのは夢の中だけにしろｗ

いらんよ 原子力
電力がー電力がー って言うけど、本当にこのまま危ない力を使うままでいいの? いいわけねーよカス
足りないなら足りないなりに次に替わるエネルギーを考えればいいだろ
あと東電は無くなれ

原子力発電ほど、クリーンの名の下に膨大な利権を取り出せるものはないよ

やっぱ時給1000円の原発作業員だったのか・・・悪いことしちゃったな。ごめん

すごいよ！高速増殖炉もんじゅくん！



発電出力
高速増殖炉「もんじゅ」（稼動した場合）　71.4万kW
富津火力発電所　4号系列(MACC方式)一基　50.7万kW

↓注目

今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0

>>621
彼らは年齢的に放射能汚染の影響を受けにくいし、子供たちを海外へ退避させる
力を持ってるからリスクは少ない。
原発利権に直接関わってる人、経済活動なんかで間接的にその恩恵を大きく受けてる
人ほど海外へ退避できる立場にいる。

>>636
クリーンな夢語ってるのはどう見てもお前だろｗｗ

普通に考えて危ない物は製品化できないからな。

強引に電子レンジあたりに例えると、
ものすごく高性能だが一度壊れると周囲に電磁波を撒き散らし続けるので、
お父さんが決死の覚悟で庭に放り出して何日も水で冷やさなければ
いけないようなもんだ。
そんなもん製品化できるか？
普通の感覚を持った企業ならボツに決まってる。

東京電力のみならず、原発推進した政府、
原発を作った企業の思い上がりがこの事態を招いたんだよ。

どうせ海洋資源は放射能まみれでもう駄目ぽなんだから、
これからは海を風車で埋め尽くそうぜ！

石原のバカ、東京の水道水は赤ちゃんに飲ませても安全だとコップでグイグイ
飲んでパフォーマンスしてたな。後ろの巻き添えで一緒に飲増されたた職員、
嫌そうな顔してた。

わかった、お前ら関西人だろ？
毎日停電の中暮らす関東圏きてみ。
電力足りてないのを実感しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしたら、福島原発様様になるから

原発推進派は単に原発利権にあやかりたいが為だけ
要するに単なる金の亡者に過ぎない
地元の賛成派住民とて同じこと
こういう時の為に金を受け取ったのだから
５０年くらい福島に住めなくなっても文句を言うな

>>645
80のジジイが10年後癌になろうがどうでもいいだろｗ



石原の孫に１リットル飲ませろや

ID:DD6wl8zNO
あ、もうおまえ下がっていいよ

言っておくが、原発を推してるわけではない
それに変わる電力を準備できるのはいつですか？って話。
未来過ぎるんだよ

今日の話しをしろｗ
ドラえもんの中の話しは他でやれ

クリーンって言葉がいけなかった
そういう正義に日本人は弱く
組織は悪用する知恵を知っている
他の分野でもよく見られる事だが

ビートたけしや石原知事はリスク計算が全くできない利権の亡者

>>645
石原もわざわざ芝居がかったことするのならば、
大人の限界値で飲まないと説得力に欠ける
つまり煮詰めて300bq/lまで人為的に高めて飲むべき
明日はまた上昇するかもしれないのだから
この人の本質はヘタレだからできないでしょうけどね。

原子炉って日本の電力の30％だけなんだな
まるで100％原発に頼ってるようなこと言ってるキチガイがいるけど




これ、どうとでもなるじゃん

>>633 >>627
仲良く泳いで来い

「原発止めたら原始時代になる！江戸時代になる！」


東電工作員の決め台詞

ID:DD6wl8zNO
チョロチョロすんなクズ寝てろ

原発が一個もないイタリアは原始時代で


原発が10％発電のイギリスは江戸時代らしいよ



東電工作員が言うには

だーかーらー
風力発電を開発し、風力発電設置したら、
大きな報酬を与える様にすればいい！！！！！！！！！！！！！！！
→金の亡者どもが、必死で風力発電に取り組む。

そーしーてー
原発を開発・設置しても全く報酬を上乗せしない様にすればいい！！！！！
→金の亡者どもは、自分に利益のないことはしない！！！！！！！！


かくして、地球は救われるのであった。。。。

都内はもう立派な汚染区域だから、移住して郊外に移った方がいいんじゃないの。
北海道辺りならあまり冷房も要らないし。
東京がともかく電力を無駄に使う元凶だからね。

もの凄い利権が絡んでるってのが良く判るよなぁ

こんな屑みたいな工作員雇う余裕まであるぐらいだしｗ

>>654
じゃーなんで関東、停電になってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで足りなくなってるのか説明たのむ。３分以内な。

この混乱に乗じて
年金制度を改正して
所得制限を設けろよ。

アパート経営や土地を貸して月に８０万近く家賃が入る人なんかに年金やシルバーパスいらないでしょう

バカ＋バカ＋バカ＝このスレの奴らｗ

原発の力は必要です。
でなけりゃ新エネルギー開発が間に合わない

ID:DD6wl8zNO
なんでオレだけがこいつの相手してんだよｗ
おまえら相手してやってくれ

>>662
原発がある→あまった火力発電所等をとめてる→地震発生！→原発ｵﾜﾀ
→火力発電所等の普及に時間がかかり停電。

あーとーはー
政府と電力会社が、わざと停電対応を遅らせ、
事故後も原発を推進！！！！！！！→利権でウマーーーの図式がある

ID:DD6wl8zNO


ああ、もしかしてこいつマッチポンプかもしれん




原発キチガイをふるまってる、逆に反原発団体の人間だったりしそう



ありえるな、

ID:DD6wl8zNO は、子孫がないから気楽なんだろ

>>659
テレビで見たわｗ
それ今からやったら何年かかるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の日本にそんな余裕はない

>>662
東電が止めてるからだろ

本当にピンチなら、政府の会見やテレビ局のスタジオでもっと照明落とすって

反原発団体からしたら原発問題が沈静化するのが一番避けたいから
こういうキチガイ行動をして盛り上げようとしてるのか


ID:DD6wl8zNO
おつかれ。悪いこと言ったな。これからもキチガイを装って盛り上げていってくれ

ところでさ、都内の大学にも研究中の原子炉があるよね。東大とかだっけ？
たしかあれも古くからあったよね、危険性は低いのかな。

東電工作員は馬鹿丸出しでしつこいだけが取り得だから
ホント面倒なんだよなｗ

ID:DD6wl8zNO(関東・甲信越)しね

寝起きに煽ってみたが、このスレからは結局答えが出なかったわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

次からは夢を語るスレに名前を変更しな。
今日からできる発電じゃなきゃ、それは全部理想を語ってるに過ぎない。

理想を語る大半が無力で何もできないのはわかってる。

放射脳ってほんと怖いなｗ

>>674
のってやろう。
今日から ってのが異常な発言だな。
今すぐなんてできるわけない。

しかし、原発全部撤廃しても、風火水を導入していけば、
電力は賄えるのだ。

あとは、電気代キャンペーンな。
たくさん使う人は、今までどおりの電気代。
節電すればするほど、電気代を安くする。

みんな節電がんばるぜ。

>>676
節電すれば今まで通りの電気代
たくさん使う人はどんどん増えてく
にしなきゃだめだろ

>>676

のってやろう。
俺からすれば、今すぐ原発止めろ、今すぐ原発なくせっていうデモと、このスレの方が異常だ。

>>638
正解

住友金属工業が鹿島製鉄所の発電を再開

東京電力に電力提供で茨城県全域の電気をまかなえる供給量だってよ


電力会社は電力を独占商売してるから事故ると足りなくなるだけなんだろうね

原発なくなると江戸時代になる！って

江戸時代ってあれだろ？
ガラガラ〜！
「大家さん、味噌貸してください」
「しょうがねえなあ」
「大家さん、今月のお家賃なんですけど・・・」
「ああいいよいいよ。内緒だぞ。お前、飯食ったら早く寝ろ」
みたいな世界ですかね

http://www.youtube.com/watch?v=9V7l3fOMwYM&NR=1
原発賛成音頭

>>680
あくまでも「茨城県内のすべての家庭の電力需要」であって産業用まで含めた
全部じゃない

住金鹿島の発電所は元々共同火力で半分は東電のもの

夢を見てたのは原発推進派だよな
1機建設するのに20年掛かり
運転中は本来事故が許されず（理論上ではなく実在する物理的構造物である以上あり得ないが）
廃炉にするのに30年
廃棄物は100年以上管理して絶えず冷却を続けることを強要され
いざ冷やしきっても捨てる場所がない

コストとか経済性とか快適とか言えるのは命があるのが大前提だよ

◆◆◆電気代キャンペーン◆◆◆
まずは、企業、家庭の電気利用率データをもとに電気仕様の標準基準を
算出。

�@標準の範囲内の月・・これまで通り、通常電気代
�A標準よりたくさん使った月・・・電気代ＵＰ
�B標準よりつかわなった月・・・・電気代ＤＡＷＮ

真夏・真冬は、節電した時のＤＯＷN率アップキャンペーン


どうだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

今のうんこのような日本の経済の流れじゃ、原発よりクリーンで、膨大なエネルギーで
日本全体を覆うのは100年先だからｗ
みんなとっくに棺桶の中だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それまで、原発だぜｗ

2chから天才が現れるのでも待ってろｗ

原発利権はクリーンな利権なんでしょうね。

私たちができることは節電しかないか。
あとは消費を控えるとか。

ごめん、こいつ反原発団体じゃない

本物の放射脳だったみたい

>>674
ID:DD6wl8zNOと東電は
今日中に、撒き散らした汚染物質除去してこいよ
それができたら原発マンセーしてやるよ

貴社出版物「ロッカショ」に対する抗議文

この抗議文の賛同者
池亀　亮　　　元東京電力副社長　
伊藤　睦　　　元東芝原子力事業部長、元東芝プラント社長　
石井　亨　　　元三菱重工(株)
小川博巳　　　エネルギーネット代表、元東芝　
小野章昌　　　元三井物産
金氏　顕　　　三菱重工業(株)特別顧問、原子力シニアネットワーク代表幹事
金子熊夫　　 エネルギー戦略研究会会長（ＥＥＥ会議代表）、元東海大学教授
金子正人　　　放射線影響協会　顧問
黒川明夫　　　ISO品質主任審査員
小泉陽大　　　六ヶ所第一中学校PTA会長
斎藤　修　　　 元放射線影響協会　常務理事
齋藤健彌　　　元東芝　燃料サイクル部長
齋藤伸三　　　前原子力委員会委員長代理、元日本原子力研究所理事長
佐藤祥次　　　元NUPEC特任顧問
柴山哲男　　　(株)クリハラント、元三菱原子力工業(株)

白山新平　　　関東学院大学　人間環境学部教授、工学博士　
副島忠邦　 　(株)国際広報企画　代表取締役
竹内哲夫　　　前原子力委員、元日本原燃社長、元東京電力副社長、
種市治雄　　　六ヶ所村在住　会社役員
辻　萬亀雄　　元兼松株式会社
中神靖雄　　　三菱重工業(株)　特別顧問
橋本　貢　　　六ヶ所村在住　会社役員
橋本　竜　　　六ヶ所村商工会青年部　部長　
林　勉　　　　エネルギー問題に発言する会代表幹事、元日立製作所理事・原子力事業部長
藤井晴雄　　元四国電力原子燃料部、元海外電力調査会調査部主管研究員　　　　　　　
益田恭尚　　元東芝首席技監　　
松岡　強　　　元(株)エナジス社長
松永一郎　　エネルギー問題研究・普及会　代表
三島　毅　　　日本原燃(株)燃料製造部　部長　　
武藤　正　　　元動燃事業団　
以上３０名
http://www.engy-sqr.com/media_open/others/rokkasho_kougi080303.htm

今西日本でも節電キャンペーンが行われている
６０Ｈｚ地域で節電しても、余った電力を５０Ｈｚ地域へ融通できる量は
微々たるものであるにも関わらず
つまり将来原発を停止することを前提にしているからだ
西日本の電力会社も福島の二の舞は踏みたく無いだろう

ID:DD6wl8zNO(関東・甲信越)は
ネトウヨ気取りのヒキのクズかもしれんな
ゲーム出来なくなるから原発無くすなってタイプの糞ガキ

つかクリーンなエネルギーでなんでこんなに扱い困ってんの？

事故ぐらい簡単に処理してくれよ

イタリアでは1913年に地熱発電の実用化に成功し、現在では5430ギガW/hを
発電してる。将来にわたって原発は１基も作る予定は無いと言う。
アイスランドでは総電力の７２％を地熱発電で賄っている。

【社会】放射能汚染で耕せない、種をまけない…福島の農家「これは人災。何をいっても通るものでないが…」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1301186924/l50

>>690
PTAって便利な組織だな他人の子供をネタに金集めかよw

とりあえず新規原発を中止。既存原発は安全対策を強化して当面運転を続ける。
この間に火力を増強する。供給予備力を引き上げて供給力を需要の１．２倍にする。このくらいあれば災害で多少やられても停電は回避できる。
次に原発を火力で置き換えていき原発は全廃する。この間に新エネルギーも強化する。

水道水が汚染された時点で関東の工場、特に食品系の工場はもう駄目だろうし
電気を大量に食うアミューズメントパークも
水道水が怖いとかそれ所じゃないとかで客減って経営危なくなるだろうし
関東地方の電気需要自体がだいぶ減るんじゃなかろうか。

せっかく原発中心の事業を狙っていた東芝や日立は涙目だな

>>639
作業員の人を馬鹿にするような書き込みはやめろ
あの人らの被爆の上に電気もらってんだぞ
ここにいるのはネット工作員だろ

>>692
そうか？西日本で節電してるの一部と解釈してるぜ？
実際周りで節電してるのはコンビニかスーパーくらいだ。
100万程度しか変電できないことを知ってないわけがない。
将来原発廃止に向けてどうとか、本気でそこまで先を見越して実行している節電かと。
違うね、単なる「一体感」だ。
ここまできて西日本だけが「違う行動はとれない」という空気があるから
実行しているに過ぎない。
ま、原発廃止になるように仕向けている節電であって欲しいと思うが、
それは数年、数十年後にしか解らん結末だわ。
でも言える。関西の節電は「原発廃止」に向けてじゃない。「一体感」のためだ。
あと>>674ID:DD6wl8zNO(関東・甲信越)を責めてるけど、
それじゃ今の政治家マスコミ連中がTV新聞などのメディアで
原発廃止を訴えているかってこと。
事がおさまってから原発廃止って言えばいいだろって、それもそうだが、
こんなときに「原発廃止しよう」って言うヤツがほとんど居ない現実で
未来はあるのかね、って話なんだろ？
この話しにいきり立って異論を唱えるなら、ここに居る東北関東のヤツは
暴動起こせよ。都民市民一丸になって政府に文句を言いに行けよ。
それくらいやらなきゃ日本の政治家政府はなーんも変わらんってのは気付いてるだろ？
おおかたほとぼりが冷めたころ、設計を見直して今まで危ない危険だって言われてた個所を
外部の言う通りにして、それでまた建てるよ。原子力発電所を。
それを防げ東北関東の民。そういう人間を政治に選んでおくれ。

日本を原発だらけにしても(いいじゃん いいじゃん)
まだまだ足りない私を許して
(利権)見逃してくれよ(叙勲)見逃してくれよ
反原発派はアカどもよ 気にせずに進め保守愛国
原発建設 やったもん勝ちよ
財界と癒着 やったもん勝ちよ
いつか持ちたい 核兵器
天皇陛下万歳！

日本は地震と津波の大国(いいじゃん いいじゃん)
津波で原発爆発したら
(税金で)見逃してくれよ(補てん)見逃してくれよ
日本は天皇の支配する　神の国だから平気よ
勝手気ままに やってやろうじゃんか
おいしいこと やってやろうじゃんか
ハメをはずして やってやろうじゃんか
なるようになるわ

一度建てれば こっちの勝ちよ
危機管理手抜き した方が儲かる
日本に地震が多いのは
運命だから
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110322-00000037-jij-pol

原発安全百回言えば
(いいじゃん)それで(いいじゃん)見逃してくれよ
核のゴミが大量に出ても
(いいじゃん)ＣＯ２が(いいじゃん)出ないんだから
福島があんなにスゴイことになっても
(いいじゃん)見逃してくれよ(いいじゃん)見逃してくれよ
原発大好き私を許して
(いいじゃん)見逃してくれよ(いいじゃん)見逃してくれよ
やりたい放題私を許して
(いいじゃん)見逃してくれよ(いいじゃん)見逃してくれよ
放射能

>>703
モトネタ知らないんだけどなんの歌？
思想もモトネタも老人っぽくて笑えない

>>1
スレ立て乙です
良スレだから長く続けていこう

キョンキョンだよ
なつかしすぎ

自動車のせいで累計何十万人も死んでいる。
地面をアスファルトで埋め尽くしたこと自体環境破壊だし洪水などもその結果。
大気汚染も深刻で健康被害や温暖化の原因にもなっている。

でも自動車に頼った交通インフラはやめようってことにならないよね。
原発で死んだ人なんて自業自得のJCOの人くらいだと思うんだけど。
なんで原発だけ完璧な安全を求められるの？

人が死ぬだけでなく人が住めなくなるから

広域の長期に渡る後遺障害を容認するならば
原発が事故を起こしても事故なんだから仕方がないで済ませてもいい

自動車も無くせとは言わんが減らすべきとは思うよ。
間接的に原発減らすことにも繋がるし。
俺も車は持ってないし、家から20km圏くらいなら自転車使ってる。

>>707
爆弾が車　毒ガスが原発

爆弾はその瞬間の破壊力はすさまじいけど後は無害に等しい

毒ガスは炸裂した瞬間広範囲に広がり多数の人間に被害を与える

長期的な視野に立てば原発の安全性を重要視するのは当たり前

わかった？利権くん

共産党は原発に反対してた

原発いらない

おいらも反対

>>707
深刻な事態に陥ると、
半径数十〜数百キロに渡る被害を及ぼすからだろ。

原子炉がたとえ何十年に渡って人類社会に貢献したとしても
ただの一度の事故で、全部チャラになる。

だから、限りなく完璧に近い安全性を求められるが
日本は原発事故を起こしてばかり。

とても、実用域にはない、と言える。

>>707
原発以外の発電設備で電力需要は賄えるのになんで原発にこだわるわけ？

原発で発電された電気を使いながら、原発はいらない？
説得力なさすぎ

>>716
原子力で作り出された電力は約3割です
利権ヤクザが何を言っても無駄だよ

そんな事を言うのであれば今から福島の原発に引っ越してみたらどうだい？

原発やめますか？
人間やめますか？

>>717
３割使ってるって事じゃん
いらないってことは０割だぞ？

それに福島第一原発がちょっとこうなっただけで、関東が停電の状態。
本当に原発０にできるんですか？　そしてそれはいつですか？

農林水産しかないから


原発を誘致したのに



原発事故によって農林水産すら潰された福島県はもはやゴーストタウンになるしかない




悲惨すぎるよそれって

>>716
原発依存に仕向けたんだろ。オール電化を推進してきたのは、東京電力自身だろ。
これからは段階的に原発廃止して、省エネ型の国土を作れば良いのさ。

>>721
同意。

原子力がなければ経済回らない！
原子力依存してるくせに廃止なんて言うな！

↑こういった既成事実を作りたくて
せっせと原子力発電割合増やしてきたんだよなあ・・・

ま、幸いまだ3割。
余裕で廃止できる段階。

今回の事故を、せめて教訓にしないとね。

「福島原発とその6基の原子炉は、様々な原因でプラント自体が傷んでいた為、2010年8月以来、
保険がかけられていなかったと」とフランスのル・ポワン誌が伝えている。損傷で保険金が多額
になるため、東電が更新を見送ったという。それから一年未満の大事故。これでも「想定外」と
言い逃れるのか？

取りあえず新しい原発はもう作らせないでok

今回の事故で地震には十分耐えるが津波には弱いことがはっきりした。
そこだけ対策してやれば安全でしょ。

アラブ諸国が今後平和になるなど夢物語なわけで、
石油に今以上頼るのは原発以上に危険と思うんだけど。

戦争で、2回も核被爆を経験して
反核！非核3原則！とかやりながら
結局また国民を被爆させた。

馬鹿じゃないのこの国？

>>726
たぶん今回は

地震で配管が壊れる
↓
水素が漏れて水素爆発
↓
冷却のための外装が壊滅
↓
非常用電源も津波で壊滅
↓
放射能漏れまくりで今に至る

ということだと思うぞ。
東電は必死に隠すだろうけど。

>>719
首都機能を各地に分散すれば電力の消費量も分散できるのではないの？
あなたが都民なのかどうかはしらんが、大量消費的電力の使い方から
効率的電力の使い方にシフトする時期に来ているのではないのか？

東京23区だけが日本ではないんだよ

 ◆　地震と原発事故情報　その１９◆

　４つの情報(3/23原子力安全・保安院への行動、
　3/27銀座デモ・パレード、「原発震災は"人災"」広瀬隆さん発言、
　東京電力前抗議アクションの理由、3.11以前と3.11以後)

日時：3/27(日) 13：45集合 14：00スタート
場所：銀座 水谷橋公園 ホテル西洋の海側

>>728
津波に冷却装置を持っていかれたのが原因だったんじゃなかった？
ポンプとか海側にあるから

>>726
すぐには無理だとしても、
脱原発で自然エネルギーを育てるというロードマップを示さない限り
いつまでたっても「原発しかない」になる。

短期的に、電力供給が落ち込んだとしても
それでも原発運用を止める動機が、今はある。

その機会を生かさないでどうするの？

脱原発するなら、今しかない。

これでも原発続けるなら、もはや止めることは出来ない。
そしてまた、いずれかならず事故が起こる。

そもそも日本の原発は、地震なんかなくても
何度も何度も事故起こしてるじゃないか。

水素爆発のタイミングが早すぎる。

地熱発電のコストは原発と比べてどうなんだろ？
結構大出力の地熱発電設備は可能のようだが。

全国に何百万台とある自販機、うちの会社の半径50m以内にも20台はある。大型冷蔵庫2台分の消費電力、24時間365日動き続けてる。異常だよ！海外でこんな風景見たことない。

>>735
日本人がいかに利便のおぼれていたのかわかる事案だね
こういうのも減らしたら電力を少しでも減らせるのではないかな

>>731
地震だけで建物内の配管が壊れている。（これは作業員の証言を記事で読んだ）
それが、原子炉に関係ある配管なのかは不明。

でも、津波の高さ１４ｍ（東電調べ）ってのもいまいち信用ならないな。

>>716ID:8Qc5HybX0がそこまで言う理由のひとつには
今もテレビに映ってなお「原発は超危険」「一瞬にしてチャラどころかマイナス面がやばすぎる」
って叫ぶ有識者が皆無だからだろ。
>>721-722
国土を作ればいいとか同意するのはいいが、
今の党でそれを実行できる人間はいるか？
自民民主ともどもこも現実を引き起こしたわけだ。
他の党に任せる？それともまったく違う人間達か？
今居座っている政治家官僚を誰が問い詰め追い込む？
お前らか？メディアか？
ここまで被害が拡大してるのに文句ひとつあげない都民が
本当に国を電力を変えることができるのか？

福島がゴーストタウンになるみたいに悲観的に考えるひと多いね。
でも広島長崎でもすぐ復興したんだから大丈夫でしょ。
なんか原発反対派は社民っぽい感情論が多いと思う。

>>719
いつ停電したんでしょう？
確認させていただきますが、
今回は、あくまで「東電が計画的に停電させている」状態ですよ？

>>726
では、津波対策の具体的な方法は分かりますか？

>>726
火力でも今はLNGと石炭が主。
LNGはインドネシア。石炭はオーストラリア。
LNGと石炭がそれぞれ２５％で石油は１０％。
中東無しでもほぼやっていける。

>>740
節電＋計画停電両方必要ってことか。
まいったなこりゃ。
両方無しでたのむわｗ

世界的な原発推進を見ると
昨今の日本の原発推しについても
もはや、一国の事情ではなさそうな気はするな。

要するに、国際情勢も鑑みたエネルギー事情というか。

この流れを止めるには
結局、どこかで深刻な事故が起きるしかない、ってことだったんだよ。

>>127,360,523,533
>>536,559,575
大切な事です原発は破滅へと導きます

>>726
今後日本で必ず起きる大規模な直下型地震で原発が崩壊になり核汚染の地獄になります
問題は福島原発だけではないんです

>>127　詳しく動画で説明されてます皆様も見て下さい
日本に原子力があるだけで放射性地獄になりまし
日本はおろか世界破壊レベルになります
テレビで発表されない事実が動画内にあります
そして原子力を全廃しても次に変わるエネルギーがあると説明されてます
火力発電で十分まかなえます。自然のものをつかっても２００年先まで使える余裕もあります
詳しくは>>127の動画を見て下さい


>>127,360,523,533
>>536,559,575

>>742
そんな都合いいこと考えてたんじゃ、
そりゃ、原発しかない！ってなるわなｗ

>>739
認識間違ってないか？　福島は将来にわたって放射性物質を吐き続ける土地だぞ。

>>738
放射性物質の危険性を認識し始めたんだから、可能なんじゃないか。

「過ぎたるは及ばざるが如し」
不便になって構わない。
同じような生活が出来なくなっていい。
風呂の水を毎日汲みに行く。
毎日薪に火を起こす(てか、これ最初めちゃくちゃ難しかった)
頑張るよ。
だからもう万が一に備えられないなら原子力発電はお終いにしようよ。

>>743
そうですね。
地震大国の日本にはふさわしくない。
スリーマイルやチェルノブイリの悲劇を再び起こしてしまった。
悲しいこと事故を起こしたものです。

>>739
すぐ復興したように見えるけど、被爆した家系は大変な思いをしているのよ。
それが理由で結婚できないとか、こんなことオレが言うとマジ殺されかねないくらい
あの人たちにはものすごい今までの苦労があるんだわ。
>>741
中東なしでもやっていけるが、やはりこれも原油と同じで一世紀もつかどうかの話し。
ガンガン資源使いまくってる今の世界情勢な以上、なにかのチカラをエネルギーに転化させる技術を
この機会に着手して欲しい。
最初ヘタれでも、日本人はそこからの技術改革がすさまじい能力を持っているからな。
問題は、国がそういう分野に積極的にお金を回して研究させてくれるかだよ。
「仕分け」で「２番じゃダメなんでしょうか」って言うヤツが居る以上無理な話だ。

TVでしゃべってる保安院の技官！お前、ヅラでハゲ隠すのは許してやるが、もっと重大なこと隠してねーか！！？

もう原発はいらない　僕が側にいるから

>>福島は将来にわたって放射性物質を吐き続ける

こういうデマが今いちばんよくないと思う。

3号機建屋の水だけ処理の目処立ってないそうだが
プルサーマルだけあって誰も行きたがらないんだろうな
プルトニウムの調査自体してないようだからな
逆に言うと3号建屋だけ水処理作業が進んでないのはどういうことか

さてここで東電社員は3号機建屋へいってらっしゃい

福島の事故の後、徹底的な原子力政策の見直しが必要だ。
今回は、再処理工場やＲＰＳ法の時と違って、世論も目を向けてくれるだろう。
あとはマスコミ。電力会社や電事連の広告費を受け取らないというテレビや、新聞、雑誌が出てくるだろうか。

>>752
実際に福島原発は今も逐次、放射性物質を吐き続けている訳で。まったく
止まっていない。
空気中も問題だけど、海に相当量を流してしまったらしいし。どこまで
汚染が広がるか見当もつかない。

>>753
どんな燃料も、使いだせばどんどんPtができてきてプルサーマル状態だよ。
MOX燃料には最初からPtが入れてある点が違うだけ。

>>752
デマであって欲しいよ。現在、常にレベルが高い状態。放射性物質が漏れ続けているからだろう。
で、いつ頃放出が止まるの？？

自分の故郷に放射能物質捲かれて住めなくなって、
自分の作った野菜に放射能物質まかれて、自分の手で潰すことになって、
土壌の放射能物質で二度と農業出来なくなるかもしれなくて、
放射能物質を海に流されて、魚から検出されたら全部売れなるかもしれなくて、
我が子に飲ませる水に放射能が入っているかもしれないから飲ませられなくなって、
現場の足ばっかり引っ張り、人々の為には結局自分が被ばくするしか無くなって、

それでも文明維持のためには原発に血税つかわれても許せというのか？

例え原発事故が無くても、エネルギー自給率4%というのは異常ではあった。
構造そのものを変えていく必要はあるだろな。

金をチラつかされて原発受け入れた福島県民も愚かだが、福島に押しつけた東電や行政はもっと悪い！

ID:xS78BcEC0がゆとりすぎてフイタ

２号機　高濃度の放射性物質 3月27日 12時11分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110327/t10014927701000.html

原発を削減するには、ロードマップをもっている議員を一人でも多く選ぶしかない。今度の統一選では差が出ないだろうが、いずれデイズジャパンやAERA、金曜日あたりで衆参議員アンケートやるのでは。推進派か、脱原発か、はっきりさせたらいい。

>>756
ただ入れてあるだけでなく、濃縮して入れてあるんだろ？

CO2のが遥かに体と心と環境に優しい物だったなあとは思うな

>>752
デマなら一刻も早く汚染を止めてよ

>>754
原子力産業そのものがもう終わりだよ
現在稼動中の原発から別のエネルギーに徐々に切り替えていかないといけない
使用済み燃料や廃炉の管理に莫大な費用がかかるだけでもすでにお荷物

少なくとももう東工大の教授やらなんやらが「こうすれば安全」なんて事を
言ったとしてももう誰も信じないよ

利権が絡んでる構図を全て明らかにして関係者全員処分しない限り未来はないよ

放射能だだ漏れ状態で、
いつそれを止められるか目処もたってない。

福島や茨城、栃木らの農作物は全滅。
実際は食えるとしても、売れない。

事実上、いつまで続くか分からない死の大地になってる。
これはそのうち海産物にも及ぶ。

スリーマイルはほとんど放射能漏らしてないのに
周辺では奇形植物が観測されてる中
チェルノブイリ並に漏れてる福島では、十年後どうなってることやら。

怖すぎて想像もしたくない。。。

これまで、年金やら国の借金やらで将来の世代へツケを先送り。なんて言ってたけど、原発は一番むこいね。
廃炉にできず、壊れるまでずっと運転するしかないなんて、
推進している人は、子供や孫の世代がどうなってもいいと思っているのか？

まさに今、
30代以下が高度経済成長時代のの色んなツケを払うことが確定してしまいました。

これからさらに原発推進はありえん。

しかし不味いね
東電は総力あげて擁護網しいてる
この国の体質も本当にいやになる
マジで脱出計画たてるかなあ

>>749
原子力を無くすと直ぐに国家破産だという輩がいるから反論しただけで、
現実的には新エネルギー開発して省エネしていけば、
クリーンエネルギーに転換できるくらいの技術はあるからな。

2号炉から1000万倍の放射能て、、、かなりヤバくね？

一番恐ろしいのは、
国民に全然危機感が無い事だな。

もうチェルノブイリ超えの放射能量漏れは確実なのに。
史上最悪の原発事故の当事国である自覚がない。

福島の健康被害が銃数年後どうなるか、誰にも分からない。

> 日本人はそこからの技術改革がすさまじい能力を持っている

そう思い込んでる方がいいかもしれないけれど、ホントかよ？
原発事故、その処理のゴタゴタ見ててホントにそう思える？

いらないけど、どうすればいいと思う？
電気が足りないとか次元の低い話じゃなくて、処分とか解体とかしようが無いよな？
今の段階では処分は発達しているだろう100年後の科学に任せてるらしいし。

>>769
科学者とか、経営者とか、とにかくもうやってみたくてしょうがなかったんじゃないの？
後がどうなるとか、全然考えてないと思う。とういか考えてたら作れないよな。

というかもう東京はお終いだろう
外国企業も逃げてくだろうし経済的に終わってしまう
正直もう先進国の地位から転落したと思ってるのに
東京の人はノンキだなあ
選挙なんてやってる場合じゃないぞ

一番笑えるのは、インターネットでちょっと検索したり、
2チャンネル読みあさった程度の奴が、
「国民」より上にいるつもりになって、
妄想で危機感を煽ってる事だな。
しかも、自覚がないｗ

>>776
マッドサイエンティスト

取りあえず浜岡原発をいったん止めて。
絶対的な安全対策をして下さい。
怖すぎます。

>>778
鏡みろや

2011.3.26 広瀬隆氏講演

http://www.youtube.com/watch?v=a3FgZoPdfTw

最新の講演です。
分かりやすく解説してくださっています。

ニュースの単位が立方センチだったのには驚いた。
今までリットルだったよね〜。

海水浴って死語にもなるだろうけど、すでにイコール死だね。

>>776
オイルショックの後に、産油国へのエネルギー依存度を下げるために
国策として原子力が推進されたのが始まりだと思う。

>>781
おまいらが俺の鏡ｗ

>>774
解釈違い。
オレがいつ技術改革＝事故後のゴタゴタ処理能力だと言った？
オレが言いたいのは、
日本人はモノ作りに秀でてる能力がある

原発事故は怠慢。
今まで国会でも散々「地震は大丈夫として同時に来るだろう津波で冷却装置全部やられる。今のうちに早く手を打て」
って言われてたのを東電含め政府もスルーしてきた。
だから
最初は各国のクリーンエネルギー施設を参考に、見習って作り、
最初はちっぽけなエネルギーだとしても、日本人はそこから改良に改良を重ね
10から100のチカラを生み出す装置を作り上げることも可能だろうって言ってるんだ。
だから研究させろ。そういった未来につながる研究者によ。
世のため人のため、なにより自然のためをと思う人間を探し国のかじ取りをさせろ関東のみんな。

>>752
原爆と原発を混同してミスリードするのはもう無理だよ
みんな知り始めてる

いまテレビに出てる教授らって
国の緊急対策チームに呼ばれなかった程度の有識者でしょ？

本当に凄い科学者はテレビに出てる暇なんかないわな

電気は大切

そのことが本当に分ったのは、東電の啓蒙でもなく、猛暑でもなく、環境意識でもなかった
原発事故だった

推進派さん、電力不足の心配なんてしてる場合？
今後のことより先ずは福島の原発どうにかしてくださいよ

原発反対なのはいいけど、代わりはどうするの？みんな便利な生活したいでしょ？

東電はプルトニウムを測定する機材を持っていない、また今まで計測していなかった・・・。
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

沖縄は原発ないよ〜
夏でも計画停電ないよ〜

あるのは台風による無計画な停電だけ（笑）

>>791
さすがにその段階は超えたでしょ。

福島を中心とする数県が
作物、水産物を売れない土地になってる。
それも、いつまで続くか分からない。

多少不便でも許容される素地は整ったといえるよ。

原発を止めるなら、チャンスは今しかない。

これでも止めないなら、未来永劫止められない。
そして、結局またフクシマが起こる。

>>773
>一番恐ろしいのは、
>国民に全然危機感が無い事だな。

俺もそう思う。
家族や同僚も殆ど気にしてないし、
Yahoo! とかはてぶのコメントを見ても
原発信仰は根強い気がする。

計画停電が続けば原発必要論が高まる
かもね。のど元過ぎれば熱さを忘れる
国民性だし。

今の生活レベルを維持したいなら原発は必要だろうな。

夜12時以降は電気を遮断しますとか、料金1.5倍とか平気なら
原発は潰しても問題ない

>>796
心配しなくても、今の生活レベルは維持できなくなるよ。

原発があろうとなかろうと今の生活レベルを維持するのはもう無理じゃないのか？
経済が冷え込み、節電するまでもなく電力需要が減りそう。

>>791
水道水と土壌と空気と川と海と野菜と牛乳と人が汚染されるくらいなら、
便利じゃなくて良いよ。代わりなんて要らないし、原発が輸出産業として
育たなくても良い。もっとみんなが前向きに幸せになれる技術にリソースを
割いて欲しい。