原発事故の質問に全力で答えるスレ★１８

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 08:32:31.75 ID:olDYKIr10

原発事故専用の質問スレです
他のスレでは叩かれそうな質問はここでお願いします
質問スレにつき、過度の雑談は控えましょう
●質問者
･sageなくてもwiki見なくても連続質問でもおk
･質問が完全にスルーされたら催促おk
･スレ違いな質問禁止
･このスレで質問したら他のスレで同じ質問(マルチポスト)禁止
　※他スレへ書き込んだ質問をここでするのはおk
･回答が曖昧になりそうな質問の仕方(アンケート、感想等)は避けましょう
･答えられる質問があれば積極的に回答者にもなってみましょう
･お礼ぐらいは言っておきましょう
●回答者
･どんな質問にも全力で答える事
･マルチだろうが既出だろうがマジレス徹底
･威張らない､怒らない､叩かない
･｢テンプレ読め｣｢wiki見ろ｣｢過去ログ読め｣禁止
･どの質問に答えたのか>>○○アンカーで示すこと
･誘導はOKだが､必ず答えてから(URLを貼る事)
　誘導する時は必ず『そっちで質問しないように』などと一言付け加えること
･回答者が間違ったら過度に叩かず注意で済ます
･スレ違いな質問、答えたくない質問はスルーする
･荒れたり疲れてきたら、書き込まないほうが賢明

前スレ
原発事故の質問に全力で答えるスレ★１７

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 08:33:18.64 ID:doHcsBDC0

大阪へ脱出の人見てる？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 08:33:40.38 ID:olDYKIr10

前スレ
原発事故の質問に全力で答えるスレ★１７

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300925186/

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 08:34:31.26 ID:olDYKIr10

常駐の荒らしについて

・京都さん
結論を絶対に「安全」に持っていこうとする東電工作員。
名前欄の京都府で判別可能。IDを変えながら常時スレに張り付いている。
テンプレが変えられないように、同時にスレが立つなどの手違いがない限り
必ず自分がスレ立てをしている。
危険だとの主張に対してだけ、強硬にソースを要求し、都合の悪い事は全部スルーする。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 08:37:03.28 ID:AImH38Bx0

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110325-OYT1T00127.htm?from=main1

燃料棒由来の放射性物質、原発放水口近くで検出

東京電力は２４日、福島第一原発の放水口近くで採取した海水から、放射性ジルコニウム９５を微量検出したと発表した。
　ジルコニウムは核燃料の被覆管に使われており、冷却水が失われて高温になった使用済み核燃料の被覆管の一部が溶けて、大量放水された海水に混じって海に流れ込んだ可能性がある。
東電が２３日午前、放水口から南側約３３０メートル地点で海水を採取。ジルコニウム９５の濃度は１立方センチあたり０・２３ベクレルだった。
近畿大原子力研究所の杉山亘講師（原子力安全学）は「被覆管が燃料の熱で溶けているという証拠が、初めて見つかったと言える。使用済み核燃料一時貯蔵プールから出たのだろう」と話す。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 08:37:38.04 ID:lClPIJ9RO

京都がスレ立てするんじゃないんだw

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 08:38:37.80 ID:AImH38Bx0

石棺化に向けて

民主党は石棺化に向けて、まずカンの石棺化を行った。
１８日以降姿が見えず…

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 08:40:02.90 ID:AImH38Bx0

>>6
京都府さんはお役所仕事なので定時の９時からお仕事初めてます。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 08:41:33.72 ID:lClPIJ9RO

確かに前スレは9時過ぎだったw

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 08:45:02.12 ID:AImH38Bx0

>>7
暴走を止めるにはこれしかなかった
by戦国

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 08:48:13.71 ID:XqUJv/sA0

NHKのニュースでα線は紙1枚で、β線はアルミ箔でも防ぐことができると
言っていましたが、その紙やアルミ箔に当たったα線やβ線はどうなるのでしょうか？
反射して別の方向に飛んでいくのか、吸収されて放射線の性質を失ってしまうのでしょうか？

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 09:02:25.37 ID:4vmAP1bG0

http://www.asahi.com/national/update/0324/TKY201103240465.html

原発から北西に約４０キロ離れた福島県飯舘村では２０日、土壌１キログラムあたり１６万３千ベクレルのセシウム１３７が出た。
京都大原子炉実験所の今中哲二助教（原子力工学）によると、１平方メートルあたりに換算して３２６万ベクレルになるという。
１平方メートルあたり５５万ベクレル以上のセシウムが検出された地域は強制移住の対象となった。
チェルノブイリで強制移住の対象となった地域の約６倍の汚染度になる計算だ。
今中さんは「飯舘村は避難が必要な汚染レベル。チェルノブイリの放射能放出は事故から１０日ほどでおさまったが、
福島第一原発では放射能が出続けており、汚染度の高い地域はチェルノブイリ級と言っていいだろう」と指摘した。

レベルの話は良いとして、飯舘村の人は避難しているのでしょうか？

13 ：11(東京都)：2011/03/25(金) 09:05:05.26 ID:XqUJv/sA0

>>11
ごめんなさい、アルミ箔じゃなくてアルミ板の間違いです。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 09:06:53.20 ID:Abdg6UNcO

民主なんだから公式発表より実際は２段階くらい事態は悪化してると考えた方が良いでしょう。
１１日の報道を時系列で整理してみてもそれはわかる。

半径２０キロに避難指示が出た時点で実際は半径１００キロは危険。
事実として福島第一から１２０キロ離れた所で異常な放射線量が観測されているし、海外各国は関東からの避難指示や渡航制限をしている。

この先、半径１００キロに避難指示が出た時には実際は半径３００キロは危険なわけだが、
その時にはパニックが発生するので容易には逃げられない。
即ち半径３００キロ以内の人が逃げるべき時は半径２０キロに避難指示が出た「今」である。

生き残りたかったら、自分で情報を分析し、自分で決断すること。
又はこういう動きの早い奴の動きをよく見て参考にすると良いだろう。

http://twtr.jp/user/yuimyun/status/46495162016333824

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/25(金) 09:08:27.56 ID:/sOVGNQq0

大丈夫、東京工業大の澤田と松本が保障するよ。１００％安全。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 09:10:02.74 ID:oXLauTo3O

スレ立て京都君じゃないだと…

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/25(金) 09:10:03.01 ID:VBtKs0TU0

質問１）管直人、最近全然見かけないけどドコ行ったの？
質問２）東電社長、全然見ないけどドコ行ったの？
質問３）大相撲八百長問題、最近全然見かけないけどドコ行ったの？

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 09:13:33.26 ID:pwgn1WLgO

どっかで見たんですが、全基大爆発等最悪な事態が起きた場合でも、甚大な被害自体は福島県内のみとなってたんですが本当？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/25(金) 09:14:49.07 ID:gQQZDHjC0

２号機は水蒸気爆発だから下部が吹き飛んだ
その他の炉は水素爆発だから天井が吹き飛んだ
これらの原因は原子炉、もう原子炉がヤバイという説明

元日立の技術者・田中三彦による解説
http://www.ustream.tv/recorded/13395207/highlight/158066

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 09:16:16.91 ID:Po6ipSsm0

>>17
質問１）管直人、最近全然見かけないけどドコ行ったの？
⇒情緒不安定になっており、人前に出せない状態らしい。

質問２）東電社長、全然見ないけどドコ行ったの？
⇒雲隠れ。

質問３）大相撲八百長問題、最近全然見かけないけどドコ行ったの？
⇒関係者は、震災のボランティアをしつつ事件の風化を願っています。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 09:16:40.64 ID:4/W0LeMR0

※3月24日0時の段階での情報を基準にしています
※福島原発での冷却作業は順調に続き状況は好転しています

指示が出ている場所では政府・行政の指示に従ってください
避難指示、屋外退避が出ている地域【以外】は普通の生活をしましょう
あなたの健康を考えるのなら、タバコの煙のほうが危険です！っていうのが今の状況

◎逃げたほうがいいですか？
避難命令・退避命令が出ている地域以外では、逃げずに普段の生活をしましょう

それでもどうしても何かしたいひと、心配でたまらないひとは
関東・甲信越・東北・北海道太平洋側に限り
外出を少し控えて室内で待機する、外出するときは花粉症対策と同じことをする
それ以外では普通に生活してよろしい
水道水は普通に飲めます、料理にも使えます

◎雨がふりそうです
できれば濡れないようにしてください。濡れてもシャワーして洗濯すればおｋ。

◎外出している家族の対策は？
現在は外出なら何の心配もないです（深呼吸してもだいじょうぶ）

◎放射線の値が高いそうですが？
放射線を出す可能性があるチリが微量飛んでいると思われます
そこからでている放射線が観測されています

◎放射線が観測されるって危険でしょ？
世界中のどの地域でも地震・事故のまえから放射線は観測されています
自然放射線といわれるもので、それと比較して値は上がっていますが、それでも安心の数字です

◎それでも危険ですか？
このチリは放射線を出せばだすほど、その出す力を失うチリです
時間がたてば間に、その力はほぼゼロになります
大量に吸い込むと体の中で放射線を出し続ける（いわゆる内部被曝）ですが
現在までに測定されている量では健康には何の心配もないです

◎食べ物は安全ですか？関東からの荷物は安全ですか？
一部地域の野菜や牛乳などで微量の放射性物質が検出されました、出荷制限の地域もあります
水道水も乳児は避けたほうが地域はあります
今後の情報に注意してください

◎なにか起きたときにはどうすればいいの？
NHKで繰り返し対策を説明しているので、その説明通りにしてください
（関東・甲信越・東北・北海道太平洋側以外は普通に暮らそう）

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 09:16:53.57 ID:4/W0LeMR0

◎それでも心配です
2chのレスよりは、信頼できる人たちの情報をおすすめ

・科学雑誌Newtonが特集「放射線」の冊子を無料で公開しています
http://www.newtonpress.co.jp/

・健康被害について心配なら専門家の解説をお奨め
放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
http://rcwww.kek.jp/kurasi/

【今回の原発事故に関する医学的知識】東大医学部放射線科中川恵一先生
http://www.u-tokyo-rad.jp/data/twittertoudai2.pdf

・アメリカの物理学者の福島原発の放射能を理解する（東電や政府を信頼できない人もどうぞ！）
http://ribf.riken.jp/~koji/jishin/zhen_zai.html
「福島原発の放射能を理解する」の翻訳へ頂いたコメント等につきまして
http://nojirimiho.exblog.jp/13171172/

・筑波大学の三明氏（原子核実験）の非物理学生向きの授業に用いているファイル
http://utkhii.px.tsukuba.ac.jp/reactor-benefit-risk.pdf

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 09:17:01.89 ID:Q0hynAqYO

今のところは東海地方には放射性の影響はありませんか？

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 09:17:06.62 ID:4/W0LeMR0

◎シーベルトとシーベルト／時

シーベルトはSv、シーベルト／時はSv/hと書くこともあります

時速50kmの車で1時間走ると50km進むことができるのと同じで
1ミリシーベルト／時の強さの放射線があるところに1時間いると1ミリシーベルトの放射線を浴びます

1メートルは100センチメートルで1000ミリなのと同じように
1シーベルトは1000ミリシーベルト、1ミリシーベルトは1000マイクロシーベルト
数字を見聞きしたときは単位に注意しましょう

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 09:17:27.68 ID:4/W0LeMR0

◎外部被曝と内部被曝は何が違うの？

放射線を浴びるということでは同じです
現在の避難・退避地域ではどちらの危険性も非常に低いです

◎でもみんな内部被曝が怖いといいます

それは正しいです

外部被曝の場合、放射線が出ているものから遠ざかる（例えば原発から遠ざかる）、
体についた放射性物質を洗い流す（シャワーする、除染する）ということで
被曝量の対策ができます
内部被曝の場合、被曝量の対策は、体内に入ったものを出すことですが
基本は排泄なので、対応が難しいです
ですので、できるだけ体内に放射性物質をとりこまないようにしましょうというのがまず大事です

◎核種とか線量変換係数とかなに？
内部被曝の場合、体内のどこからどれぐらいの放射線が出ているのは測るのは難しいです
そこで、体内にとりこんだ物質の量から放射線の被曝量を推定します

放射性物質は元素によって放射線を出すパワーが違います
（元素ってのはざっくり言うと、どういう物質なのか、ということ
水H2Oは水素という元素と酸素という元素からできています）
ですので、内部被曝ではどの元素を取り込んだかが重要な情報で、それを「核種」ということがあります
それぞれの元素が放射線を出すパワーを計算するための数値は「線量変換係数」です
内部被曝の大きさは核種と線量変換係数から計算できます

◎計算してどうなるの？

結果として、シーベルト、あるいは、毎時シーベルトという単位の数値がでます
この結果、外部被曝と同じように、あなたが放射線からどれぐらいのダメージを受けているのか
それがわかるのです

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 09:18:05.84 ID:4/W0LeMR0

【よくある質問:都内ですが外出していいですか】
（以下数字の単位:μSv/h（マイクロシーベルト毎時））

3月20日に観測されてる数値は0.046です。
過去の平常値の範囲は0.028～0.079です。

ちなみに長野は0.066、鳥取は0.064、岐阜は0.063、山口0.099
現在のローマは0.25だそうです(みなさん平気で暮らしてます)

明日以降もご自分の目で確認して判断したらいいと思います。
都内以外の方もご自分で確認できます

都道府県別環境放射能水準調査結果
http://eq.yahoo.co.jp/　
http://eq.sakura.ne.jp/
http://eq.wide.ad.jp/
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303723.htm

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 09:18:22.92 ID:4/W0LeMR0

【よくある質問:水飲んで大丈夫ですか】

　・飛散した放射性物質のなかで、“セシウム(Cs)“が問題
　・最も多いのが、放射性ヨウ素（I-131）で、次が、放射性セシウム
　・I-131は8日毎に半分になっていきますから、3ヶ月もすれば、ほぼゼロレベル
　・福島市の水道水のなかに、2種類の放射性セシウム、Cs-134, Cs-137が検出
　・放射線を出し続けるので注意が必要だが【その量は　極　め　て　微　量　】
　・放射性セシウムの半減期は30年だが、【排尿や代謝によって体　外　に　放　出】
　・人体に影響を及ぼす、実効的な半減期は100日程度

東大病院放射線治療チーム
http://twitter.com/#!/team_nakagawa

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 09:18:51.24 ID:p+OHfvUsO

日本は広島、長崎それと今回福島

日本人のDNAに放射能の耐性ができないもんか？

人的被害は今日本のために
福島原発で働かれている方達だけですむんじゃないかとおもいません？
チェルノブイリくらい放射能だしたところで死人なんかでないんじゃない？
癌もないじつは放射能なんか大量にあびなきゃ花粉並なんじゃない
水や食べ物も管理されてるし？
楽観的でいいんじゃありせんか？まじ？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 09:21:13.84 ID:h4Qju2or0

>>28
そういうのが顕著に出るとしたら
種の危機レベルが何世代か続かないとわからないんじゃないかな
日本人１割くらいにへるとか

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 09:21:22.48 ID:Po6ipSsm0

>>18
ありえない。全機爆発したら放射能汚染も含め日本が終了するレベル。
実質、東京が人の住めないところになれば、日本の経済力は
十分の一以下になる。

大阪は場所的にも関東平野ほど広い平野が無いので
とても人口１０００万人年を作ることができない。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 09:22:02.73 ID:ZcAw4tyV0

最初の頃、これはチェルノブイリとは違う、スリーマイル型だと言ってた人達
多分それは爆発やら拡散やらの規模の話だったんだろうけど
現状はスリーマイル越えして局地的にはチェルノブイリ並の被ばくレベル…
隣県なのにあまり危機感を持って生活してないけど（許容範囲外で客観視してしまう）
心配ない、大丈夫って言葉も脳内スルーされてしまう。
本当にヤバい時は、ちゃんとその一歩手前で警告してもらえるのかな？
本当にやばくなってからじゃないと警告してもらえないかな？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 09:22:05.37 ID:4/W0LeMR0

>>11
衝突してエネルギーを失って、止まる、落ちる

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 09:23:34.87 ID:Po6ipSsm0

出たな、京都府安全厨！

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 09:23:47.58 ID:4/W0LeMR0

>>31
心配したいのなら、誰も止めないですよ
でもチェルノブイリ並みってのがどういうものなのか
ちゃんとしたソースで
自分で確かめてからでにしましょう

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 09:25:09.20 ID:EqDK39zRO

自分の子にもし障害でなくても孫、ひ孫って先に何か障害発生するかもしれない

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 09:26:05.16 ID:ZcAw4tyV0

>>34
あ、ごめんなさい。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103240465.html

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 09:27:54.84 ID:h4Qju2or0

>>36
局地的に被害甚大なのは、被曝レベル？ではなく土壌汚染レベルですね
チェルノブイリは警告怠った人災なので

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/25(金) 09:28:31.52 ID:OjnSTDK80

Jane系専ブラにあるNGExを使って
このスレ指定で名前欄の京都を
NG・透明あぼーん設定でもしておけば
自動的に見えなくなるよ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 09:30:41.94 ID:4/W0LeMR0

>>36
その記事でも今回の１平方メートルあたりのセシウム濃度で
２つの数字がありますよね？どうして２つ出るの？
チェルノブイリの値は誰が何時はかったどの場所の値でしょう？

そういうのを探すことができれば記事の信頼性までチェックできるのでは
ないでしょうかね？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 09:30:44.23 ID:Po6ipSsm0

京都府のID:4/W0LeMR0さんに質問です。

三号機の爆発から一週間ぐらいして東京をはじめとする関東各地で
水道水から多量の放射性物質が検出されましたが
これは３号機の使用済み核燃料プールに入っていた使用済み核燃料の一部が
上空まで吹き飛んだことを意味しているのではないですか？

ドライベントぐらいでこんな多量の放射性物質が飛び散ることは
考えられないのですが？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 09:32:08.32 ID:ZcAw4tyV0

>>37
あ、言い方間違えましたね。
放射能をむやみに怯えて心配してるというわけではなく
”一歩手前”で避難なり警告なりをしてくれるのかなっていうのだけ心配してます。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/03/25(金) 09:34:48.09 ID:YMzEQ4Py0

>>34
チェルノブイリは
２時間２０分ほど加熱して燃料棒とけちゃって放射能交じりの蒸気出しちゃったけど
すぐに冷却成功してるね。

一方福島は場所によっては40km以上はなれたとこで
チェルノブイリで強制退去指示がでた１平方メートルあたり５５万ベクレル
より数値の多い１平方メートルあたり３２６万ベクレルの場所があるらしいよ。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103240465.html

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/03/25(金) 09:35:33.65 ID:YMzEQ4Py0

>>42
みす、チェルノブイリは
２時間２０分ほど

スリーマイル、すまん。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 09:36:24.27 ID:h4Qju2or0

>>41
わかりませんねえ
ニュースが信用できないならここ見てても判断材料は転がってると思います
それなりに危機感高めに持ってる人もいますし

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 09:37:13.60 ID:4/W0LeMR0

>>40
> 京都府のID:4/W0LeMR0さんに質問です。
>
> 三号機の爆発から一週間ぐらいして東京をはじめとする関東各地で
> 水道水から多量の放射性物質が検出されましたが
> これは３号機の使用済み核燃料プールに入っていた使用済み核燃料の一部が
> 上空まで吹き飛んだことを意味しているのではないですか？
>
> ドライベントぐらいでこんな多量の放射性物質が飛び散ることは
> 考えられないのですが？
>

雨や風で都内などの放射線観測量が増えた後なので
既に飛散していたチリが移動しただけだと考えるのが
いろいろなところで出ている説明ですが、それでいいのでは？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 09:37:16.17 ID:ZcAw4tyV0

>>39
気持ちは>>41です。
たった今かじった程度の知識で調べても、間違った解釈しかねないので
とりあえずどの情報も（聞いた話も調べた事も）話半分状態です。
ソースだと思ってるものが正しい情報なのかどうかも
中途半端な知識だけでは判断出来ないので…。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/25(金) 09:37:56.51 ID:VBtKs0TU0

当方アラビアンなのでよく分かりませんが、現状は政府や関係機関の公表
している事も推論であり、とにかく前例が無い、対比データも無い状態
なので壮大な人体実験が行われている状態だと思って正解でしょうか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 09:38:24.05 ID:Po6ipSsm0

京都府のID:4/W0LeMR0さんに質問です。

どうしてWHOの基準より日本の基準は緩いのですか？

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 09:39:50.89 ID:h4Qju2or0

>>47
ちょっと夢見がちですね、民間人体実験はｗ
風評被害懸念してどこまで適切な避難態勢しきつつ
どこまでおおげさな警戒出さないか、必死な感じかと

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/03/25(金) 09:40:03.05 ID:YMzEQ4Py0

>>39
２つあるってのがどこかわからんかった。
とりあえず燃料棒から？でるセシウムが
セシウム134とセシウム137だから２つでもおかしくない気がする。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 09:40:43.17 ID:4/W0LeMR0

>>46
だれに期待しているのか知りませんが
警告を期待しているのなら
現状が安全であるという情報も信頼したほうがよくないですか？

あとは時間があるのですから、知識を増やすのはどうでしょう？
あなたの生命にかかわる問題かもしれないですから。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 09:41:23.02 ID:4/W0LeMR0

>>48
> どうしてWHOの基準より日本の基準は緩いのですか？

何度も前スレでも出ていますが、
WHO基準を誤解してる人たちがそう思い込んでいるだけです

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 09:41:27.11 ID:lClPIJ9RO

>>39
チェルノブイリ並みかを議論する意味は少ないのでは
今重要なのは避難の要否と範囲
レベルは収束後に頭でっかちたちが議論すればいい

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 09:45:20.31 ID:ZcAw4tyV0

>>51
期待…なんですか。
やはりどんな時代でも自分の身は自分で守るしかないんですね。
ありがとうございました。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 09:47:29.05 ID:Po6ipSsm0

京都府のID:4/W0LeMR0さんに質問です。

核燃料が封じ込められているはずの原発内で１００ｍＳｖ毎時を超える
数値が観測されていますが、これは原発敷地内に核燃料の一部が
転がっているからではないですか？

あと>>40の質問で
『ドライベントによるものとは思えない程の多量の放射性物質の出所』について
答えていただいてないのですが、専門家レベルの知識を持つ貴方に説明いただければ
安心なのでお願い致します。
私のような素人には、原発内に多量に保管されている使用済み核燃料に起因するとしか
思えないのです。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 09:47:47.95 ID:GwpKR56h0

では私が答えよう。
>>31
チェルノブイリでは、
１）臨界状態のままだった。（超高熱とプルトニウムどんどん発生）
２）チェルノブイリは、減速材に水だけではなく、黒鉛ブロックを使っていた。
　言うまでも無く、黒鉛は良く燃える。
３）結果、大規模な火災が発生した。
４）原発の上部に穴が開いたのでウラニウムやプルトニウムが大規模火災の
　上昇気流に乗って飛びまくり。

Ａ）福島第一では、臨界状態になっておらず、現在、温度が100度以下になっている。
　（自衛隊や消防の放水のおかげであります（敬礼）
Ｂ）福島第一は、黒鉛は使っていません。
　（それでも、2000度オーバーのままなら、それなりレベルの火災も発生しただろうけど）
Ｃ）ゆえに、大規模火災は発生しませんでした。
Ｄ）格納容器は破損していないので、ウラニウムやプルトニウムが直接出ることはありません。
　（ヒビくらいは入っているかも？　ごくわずかな量なら、配管を伝って出るかも知れないけど）

要するに、セシウム137とは較べものにならないくらい危険なウラニウムやプルトニウムが
原子炉から出ていないし、それを遠くまで広げる大規模火災が起きませんでしたので。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 09:48:29.56 ID:4Uda9NMe0

原発に関して報道を見ていると、全く明るい未来が見えてこない。

放射性物質を垂れ流ししたままで、こんなに長い時間かかっていても
好転する（事故を解決する）事は可能なのでしょうか。
時間がかかればかかるほど、危ないと思うのですが。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/03/25(金) 09:49:56.96 ID:YMzEQ4Py0

>>52
詳しく説明して欲しい。

WHOの2004年飲料水のガイドラインの日本語訳
203と204頁に物質ごとの基準。

ヨウ素131 I-131 10Bq/L
セシウム134 Cs-134 10Bq/L
セシウム137 Cs-137 10Bq/L

日本の原発事故後の基準 300Bq/L

1000Bq/Lまで大丈夫って書き込んでた人みかけたけど、
それは今回問題になってるのとは違う物質だぞ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 09:51:54.77 ID:4/W0LeMR0

>>55
> 核燃料が封じ込められているはずの原発内で１００ｍＳｖ毎時を超える
> 数値が観測されていますが、これは原発敷地内に核燃料の一部が
> 転がっているからではないですか？

あなたは核燃料の知識をお持ちのようですので伺いますが
どうしてそういう結論になるのでしょう？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/03/25(金) 09:52:41.77 ID:YMzEQ4Py0

>>58
リンク張り忘れ
http://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546387_jpn.pdf

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 09:53:54.05 ID:GwpKR56h0

>>55
　＞核燃料が封じ込められているはずの原発内で１００ｍＳｖ毎時を超える
　＞数値が観測されていますが、これは原発敷地内に核燃料の一部が
　＞転がっているからではないですか？
放射線と、放射性物質は違いますです。。。
空気的に封じ込められようが、放射線は壁を通りますから。
また、セシウムは核燃料ではありませんです。。。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 09:54:13.51 ID:4/W0LeMR0

>>58
最初から最後まで読めばちゃんと書いてありますよ
（前スレでも>>468ぐらいで、自分で読んで理解した人いますけどね）
http://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546387_jpn.pdf

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 09:55:08.26 ID:h4Qju2or0

>>56
チェルノブイリの、隠蔽無防備期間が抜けてますね
それが一番人体への被害に影響及ぼした要因なのですが

Ｄ、金属は破れるようなもの、石釜じゃあるまいしヒビは入らないし
そんなダメージ蓄積しないかと

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 09:55:28.11 ID:doHcsBDC0

非難の際の荷物はどうしたらいいですか？
二度と東京戻れなくなる？

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 09:56:40.76 ID:Po6ipSsm0

>>56
先生、質問です。
チェルノブイリと比較して多量の核燃料(使用済みを含む)がある福島は
長期的に見れば放射性物質をチェルノブイリより大量に排出してしまうのではありませんか？

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 09:58:18.62 ID:4/W0LeMR0

ID:Po6ipSsm0 は回答もらっても理解できないのか？
自分の悲観論と現実があってないことが不満なのか？

そもそも、どうしてこのスレにいるんだろう

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 09:59:56.23 ID:h4Qju2or0

>>66
チェルノブイリの被害状況しらないのに
チェルノブイリよりひどくなりますか　が多いですねｗ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/03/25(金) 10:03:27.13 ID:YMzEQ4Py0

>>62
失礼しました、全スレ見てきた。
「環境中に放射性核種が放出されているような、緊急時で汚染を受けている水供給に適用されるものではない。」
「本巻で勧告しているガイダンス値は、事故による放射性物質の環境中への放出といった緊急時の飲料水の汚染には適用できない。」

緊急時だから平常時の基準に沿ってなくてもWHO基準破ったことにはなんないってこと？

それでも緊急時の基準持ち出して、基準値以下なので飲料に問題ありませんはやだな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 10:03:51.62 ID:Po6ipSsm0

>>61
はい。先生、質問が少し言葉足らずでした・・・
私のような素人でも、放射性物質が鋼鉄とコンクリートで隔離されている中に
留まっていれば、外に放射線が漏れないことは分かります。
例えば現在稼働している原発のそばに行っても、１００mＳV毎時を超えるような
数値にならないのは理解できます。

放射性物質が少なくとも、鋼鉄とコンクリートで隔離された空間の外に出ているから
このように高い数値が出るのではありませんか？？？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 10:04:27.41 ID:GwpKR56h0

>>57
放水作戦で、どの号機もプールも温度が100度以下になった時点で、
原発自体の危機は終わったと断言しても差し支えないです。
（もちろん、冷却装置が再起動するまで、まだ何度も放水は必要でしょうが）
あとは、すでに流れた放射性物質をどうするかですね。

>>63
圧力容器なのだし、数十年稼動しているのだから、ヒビ入ると思うけど。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/03/25(金) 10:06:27.89 ID:YMzEQ4Py0

>>70
プール押し込めてＯＫみたいな書き方だけど、
最初あれだけ騒いでた炉の中の件はどうなのでしょう？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 10:07:44.99 ID:Po6ipSsm0

>>66
回答が不完全なので再質問をしているのですよ。

私は京都府さんのような専門家レベルの知識を持つ方に
納得いく説明をしていただいて安心したいのです。

わたしのような素人にはどうしても政府等の説明に疑問を多々
感じてしまうのです。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/25(金) 10:09:11.69 ID:gQQZDHjC0

◆日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ

東日本大震災に伴う原発事故を受けて、
国際エネルギー機関（ＩＥＡ）は１５日、日本は原子力発電の不足分を
補うだけの十分な石油火力発電による余剰能力を有している、
との見解を示した。[ロイター]

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 10:12:28.65 ID:4/W0LeMR0

>>67
ですよね
何がどれだけ出たか、と、出た後どうしたか、の結果で
被害状況は大きく変わるんですよ

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 10:13:24.93 ID:4/W0LeMR0

>>68
http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub1467_web.pdf

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 10:13:28.23 ID:vitIyA+6O

福島原発は
レベルが上がった！
http://orz.2ch.io/p/-/hayabusa.2ch.net/livejupiter/1301010922/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1301010922/

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 10:13:53.04 ID:h4Qju2or0

>>72
ヒント　京都さんは断言できるくらいの事象じゃないとあんまりお応えなさらないかも
もともと情報が少ない事はあまり語らない
海産物の話題がでてこないなー

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 10:14:41.49 ID:bCG6D4Ga0

>>70
今日にも真水での注水に切り替えて
昨日朝に中国から大阪に届いたロングアームの注水機を使えば
これで3号炉に注水を続ければかなり温度は下がりますか？

プールが破損してるという話もありますが
１万倍の高さの地下の水漏れが非常に気になるのですが・・・・・。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 10:16:06.66 ID:/H5+OJZLi

>>8
京都の仕事が9時から始まっててまじうけたw
あとID変わってないけど、そういう仕事ってパソコンの電源は落とさないものなのか。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 10:18:48.37 ID:N3UrwfO50

>>32

>>11
＞衝突してエネルギーを失って、止まる、落ちる

「落ちる」ってwww　腹いてぇwwwww
パチンコ玉かよwwwww
（京都）はお笑い芸人のほうが向いてるぞ
お騒がセシウム　ぽぽぽぽ～ん
ご機嫌ヨウ素　ぽぽぽぽ～ん

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 10:23:25.47 ID:GwpKR56h0

>>65
「それらが飛散すれば」の話ですね。
大規模火災が起きなかったので、あまり飛散しないと思われます。
また、現在では、どの燃料棒も水中なので、これ以上の放射性物質は出ないかと。
（敷地内、建物内に積もった放射性物質が屋外に出て、一時的に出ることはあるでしょう）
チェルノブイリに一番設定が近いと思われる、プールに燃料棒剥き出し＆
天井大穴の４号機プールも、現在では水が張っているようですし。

>>69
放射性物質が屋外に出ているのは確かでしょう。
ただ、それらは、過去に出た放射性物質であり、新たに発生したものではないはずです。
正直言って、推測しか出来ませんが…多分、以下の全部でしょう。
１）一時、圧力容器の中の蒸気を放出などしました。
　当然、その蒸気は放射性物質を含んでいました。
　それが建物内に残っていたのが出てきた。
２）排水から、燃料棒の外装であるジルコニウムが検出されたので、
　一時メルトダウンが起きていたのは間違いありません。
　排水から直に出た放射性物質が、なんらかの方法で空気中に出た。
３）やはり配管を伝って、わずかな量が出た。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 10:24:17.06 ID:h4Qju2or0

>>70
何十年かけた金属疲労ならあるかもしれませんね
でも今回のことで亀裂はいったーなどはないかと、あったら即割れてそう

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 10:25:32.74 ID:Bw7rc/sUi

>>64
戻れなくなることはないでしょう
でも大切な写真の一部や通帳や印鑑などは持って行った方がいいと思います

事態が収束に向かう事が誰の目にも明らかになれば
帰って来れるんですから出来るだけ安心して下さい

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 10:25:44.32 ID:Po6ipSsm0

>>61
これも言葉足らずでした。
セシウム１３７が存在する＝ウラン２３８が自発核分裂を起こしている。
という一文が抜けていましたね。
すなわち、ウラン２３８が自発核分裂反応を起こす状態にあるから
セシウム１３７が存在しています。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 10:27:14.07 ID:XqUJv/sA0

>>32
ということは、人のDNAに当たって止まった場合は、DNAを傷つけて健康に害を及ぼすし、
そうでない紙とか、アルミ板に当たって止まった場合には、人に害を及ぼすことなく、
終わるということですね。

ありがとうございました。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 10:27:24.50 ID:4/W0LeMR0

水質基準を含めてWHOのスタンスが分かるのはこれかなあ
http://www.wpro.who.int/NR/rdonlyres/55CDFAF4-220A-4709-A886-DF2B1826D343/0/JapanEarthquakeSituationReportNo1322March2011.pdf

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 10:28:54.46 ID:Y0fKT1NB0

今更の超素人質問で申し訳ないんですが。

どの号機も温度がある程度歯止めをかけることができて…この後どうなるのか誰か教えて。
コンクリ詰めもあまり現実的じゃないみたいだけど…。
数年にわたってこの調子で水をかけ続けるの？？

電力と機器の回復ができれば、わざわざ海水を使って環境を汚染しなくても
ある程度自動的に冷却ができるっていう認識でいいんだよね？
で、冷却できたらコンクリ詰め？

あと、（原発が落ち着いたとして）その後の環境汚染はもう放っておく以外どうしようもないの？

色々調べたけど頭悪くてわけわからん。
ウンコの例え位わかりやすく教えてくれないとわからないorz

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 10:29:24.54 ID:ZcAw4tyV0

>>81
原発周囲（もちろん外）の濃度が上がるよりも
基準値を超えた濃度のものが飛散した範囲の大きさが
レベルが高い、という認識でいいのでしょうか？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 10:31:17.29 ID:JX6kXOkqO

風向き的に今日危ないののは何県あたりですか

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 10:32:38.19 ID:Po6ipSsm0

>>81
おっしゃるとおりですが、問題はその量です。
１）～３）の理由だけでは、これほどの量のヨウ素・セシウムの
放出が起こるとは考えられないのです。

仮にウラン２３８の自発核分裂に起因してセシウム１３７が出てきたとしたら
相当な量の核分裂が起きているのではないですか？

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/03/25(金) 10:32:46.69 ID:YMKP0d1ZO

>>89
日本

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岩手県)：2011/03/25(金) 10:34:54.08 ID:xSCRs1WA0

よう素も、核反応起きなきゃ新たには発生しないんだよね？
１１日に原子炉は停止したんだよね？

今漏れてるよう素は、１１日以前に発生したよう素？
一度半減期過ぎた、少しだけ優しくなったよう素？

教えてエロイ人

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 10:35:08.41 ID:h4Qju2or0

>>87
おおまかにはそういう感じでしょうね
いろいろ事後処理大変そうですが、現状なら
基準値超えて廃棄された食い物かき集めて、何十年食って初めて何か起きるレベルかも

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 10:35:41.09 ID:AImH38Bx0

今日は南から風がふいてますねぇ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 10:37:03.22 ID:Bw7rc/sUi

>>68
いやですね

水道水の汚染レベルがある程度から下がらないのなら
利根川水系のエリアの子供のために
全小学校に自衛隊や自治体による平常レベルの
水を使用したお風呂を用意すべきかなと

莫大なお金が掛かりますが、お金の問題じゃないと
選べない子供達に大人の責任としてと思う

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 10:41:23.09 ID:h4Qju2or0

>>95
それはここで主張しても仕方ないですねえ
自治体やら行政に訴えた方がいいかもしれません

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 10:41:45.06 ID:/H5+OJZLi

京都の特殊能力【煙に巻く】

１．曖昧で受け取り方が人によって変わる用語を使う。例)中期的に見れば～
２．質問された場合pdファイルだけ貼り言葉で説明しない。
またそのPDFファイルは500ページを超える場合あり。
その資料の一部抜粋して質問した場合「資料は全部目を通したほうがいい」とだけ返答。
また都合の悪いデータに関しては出どころを問わず無視する。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 10:46:15.90 ID:h4Qju2or0

>>92
一応天然生成もするみたいですが、ほとんどは臨界時に発生したものでしょうね
半減期ごとにがくっと下がる訳じゃないので、生まれたときから減衰してます
優しいヨウ素が多いんじゃないでしょうか

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 10:50:42.19 ID:Bw7rc/sUi

Wikipediaの崩壊生成物の項で
アスファルトや建材に含まれるウランから放出されるラドンガスには注意が必要で
200Bq/㎥とか

もしかして微量なウランは近くに存在してるのは当たり前？

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E7%94%9F%E6%88%90%E7%89%A9

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 10:51:18.13 ID:Y0fKT1NB0

>>93
ありがとうございます。
もう情報が錯綜しすぎててわけわからん。

うちにもチビが２人いて心配だし、
生後２週間の甥っ子がいるんだけど、妹旦那の親族は原爆の被爆が原因で亡くなったらしくて
妹旦那がかなりストレス溜め込んでてもう可哀相で。

都内の水や食べ物に関しても「大丈夫、問題ない」って人と「オワタ」って人と両極端だし。
＞基準値超えて廃棄された食い物かき集めて、何十年食って初めて何か起きるレベルかも
これっていうのはどうしてでしょうか？
実際基準値をかなり引き上げていて、それでも全く問題ないんですか？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 10:51:58.48 ID:h4Qju2or0

>>89
南風ならそのまま宮城あたりなのかな
ガイガーカウンタースレの方が詳細予報してそうかも

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 10:53:38.30 ID:JX6kXOkqO

>>91
ですよね
>>94
ありがとうございます
南風ですか

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 10:54:30.26 ID:JX6kXOkqO

>>101
ありがとうございました

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 10:55:59.95 ID:h4Qju2or0

>>100
両極端に平気だ駄目だ　じゃなくて
客観的に、今こういう事が起きてますって言ってる人を信じる方がいいかな、まだ
乳児に対しては、国の指示通り水を注意してあげてください
ミルク用のミネラルウォーターは軟水使うように
最後の行はその通りです　全くとはいいません、不用な被曝はもちろん避けるべきですが

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 10:57:04.99 ID:AImH38Bx0

>>100
あなたがご心配されるのは当然です。
現在発表されている放射性物質や放射線が安全基準の範囲であれば、一応安全です。
日本では原発事故に関係なく、５割の範囲人がガンになり、３割の人がガンで死亡します。
また小児ガンも一定の割合で発生しています。
今、心配されているならば、将来お子様がガンになった時、あの時避難しなかったからとか、あの時水道水を飲ませたからとか、必ず後悔し自分を責める事になると思います。
ですから、ご自分が後悔しないために自分でできるベストを尽くされる事をお勧めします。
できる事をやり尽くしてそうなったならば、ご自分を納得させる事ができます。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/25(金) 11:02:22.96 ID:1Ro7JiL30

>>101
あんまり過度に心配しないことだ。
原発で事故が起こったのだからいつもと違う値が出るのは当然だし、通常時と一時的な事故の後だから基準が違うのも当然。

うちの家族なんかもそうだけど日本全体が民放のニュースで放射性物質を取り上げると、専門家が出てきて現時点では大丈夫だという、そうすると何故か不安が増大するという不思議なサイクルになってる。
現状は事故後の一時的なもんだからそんなに心配しなくても大丈夫。

例えで言うならダイエット。例えば標準体型の人が5キロ太ったとするじゃん？
前よりも心臓とか脳に異常をきたす可能性が高いかもしれないけど痩せれば問題ないし
5キロくらいなら可能性の上昇も微々たるもんでしょ？
放射線にしたって今までも普通にあったものがちょっと数値が上がってるって状況になってるだけで通常時の何倍って言われると恐いのは分かるけど
10000は1の10000倍だけど5000の2倍だから。
もちろん福島からゆるゆると放射性物質が垂れ流され続けるのはそれはそれで問題だけど現状が続くだけならそれほどナーバスになる必要もないよ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/25(金) 11:05:29.58 ID:1Ro7JiL30

>>106は>>100でした。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 11:08:18.18 ID:VMHamw+60

>>100
そもそも、西に行かれるつもりはないのですか？
煽りではなく、小さな子どもが居て不安な母親は
西に行くことは一つの現実的な選択肢だと思いますよ。
むろん、だんなさんはこちらで単身赴任になってしまいますが。

原発は、可も無く不可も無くといった状況です。
というか、やや悪いぐらいに思ったほうがいいかな。
まず、冷却装置がうまく回るようになるにはまだまだ時間が掛かります。
あくまで私の見解ですが、１～３号全て無事とはとても思えません。
交換やらなんやら時間が掛かりますし、場合によっては外付けをやらねばならないでしょう。
それでもうまくいかない可能性はあります。
他の原発のように、今後も一筋縄には冷やしていけない可能性が高くて、漏れはまだまだ続くと見ています。
私ら大人だって充分危険ですよ。

なんらかの形で安定したら、漏れ出る範囲をなるべく狭めるよう
何かしら建造物で覆う必要がありますが、いつ着工が出来るのやら。
少なく見てあと１年は今の状態が続くと私は思っています。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 11:12:52.46 ID:8PqMYHLy0

>>100

＞都内の水や食べ物に関しても「大丈夫、問題ない」って人と「オワタ」って人と両極端

結局は何を信じるか、自分で判断するしかないって事になりますね。
「わからないから聞いてるんじゃない!!」となると思いますが、
どう考えてもこの問題は今日明日に全部解決とはなりません。

お子さんがいて心配なら尚更、今後家族を守るためにも、
発表された状況、データから、正しいと思える行動・判断が出来るように
しておいた方がいいと思います。
よく名前が出る「京都さん」は、それを見越してPDFファイルを案内してます。
※目を通し理解できれば、そこまで心配する事はないという意味でも

ちなみに各専門家や他スレ(物理や化学等)で、私が見た限りでは

今は周囲の喫煙者の煙や車の排ガスを心配したほうがいいレベル

が大多数のようです。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 11:13:16.80 ID:h4Qju2or0

>>108
すいません、１年とはどういった場合を想定しての見積でしょうか

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/25(金) 11:14:39.80 ID:EHooKoXx0

基本的すぎる質問かもしれなくてすみません。
3月11日の地震から今までに、福島第一原発から放射性物質が出ていたり
現場の放射能が高かったりしていますが、

これらは、どこから出ているのでしょうか？

格納容器の中から？
その上方にある使用済み燃料から？
それともその他に放射性物質の元となるものがある？

それから、3月15日にポーンと大量に出た時と、毎日少しずつ出ているのと
出元が違うのでしょうか？

よろしくお願いします。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 11:17:04.56 ID:nq+fp3Wui

東電が一時国有化の可能性もあるとの記事を見たのですが、
一時という事は補償が終われば元通りという事でしょうか。
また国有化が続くと仮定した場合、電気代やサービスの質といった面で
宮城震災前とくらべどういった変化が予測されますか？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/03/25(金) 11:20:06.43 ID:uzI5ZCV4O

NHKの原発映像を拡大するとあちこちでキラキラと何か光が見えますが、何ですか？　
カメラの解析度の問題？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/25(金) 11:20:58.72 ID:G91ed4kd0

>>108
原発に関しては、報道とかを見るに、もう不可しかない感じに思えるのですが。
溶け出した燃料棒によって汚染された水が、内部を高濃度に汚染し、それが外にまで流出しているような状況なのですから。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 11:21:30.87 ID:h4Qju2or0

>>111
燃料から出てます
圧力抜きというのは、格納容器から排出するものです
ポーンででたのは、お菓子の二重の包装の外装がはがれたようなものです

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 11:22:48.58 ID:Y0fKT1NB0

返事くれた人達どうもありがとうございます。
残念ながうちの親戚は皆東京・神奈川。
ちょっと遠い親戚でも茨城と秋田です。
それこそ小さい子抱えてなんのあてもなく西へ逃げ出そうとまではまだ考えていません。
（っていうか、地震恐怖症なんでそこまでできるなら最早日本から逃げ出したいですｗ）

大人は＞日本では原発事故に関係なく、５割の範囲人がガンになり、３割の人がガンで死亡します。
って思いっきり納得できるんですが、子供の事になると冷静でいれないですね。

でも、少し落ち着きました。ありがとうございました。

117 ：70(チベット自治区)：2011/03/25(金) 11:24:37.56 ID:GwpKR56h0

>>71
ごめんなさい、何が聞きたいのかわからないです。
炉の中とは、メルトダウンの事でしょうか？
メルトダウン（燃料棒が溶ける）しても、格納容器の外に出なければ
基本的に問題ありませんし、放水のおかげで、温度自体が下がったので、
もう、メルトダウン自体が起きません。
（もちろん、冷却装置が再起動するまで、まだ何度も放水は必要でしょうが）

>>78
すでに、過去の放水作業で（注水作業で）一度100度以下になったのですから、
注水作業とその効果には疑問を差し挟む理由はどこにも無いかと。
地下汚染と海水汚染は気になりますね。
地下水と海水はよそと繋がっていますから。

>>79
CATVとかだと、パソコンはもちろん、モデムの電源を切って一時間放置した後でも、
グローバルIPアドレスは変わらないところが多い。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 11:26:27.32 ID:h4Qju2or0

>>112
補償が終われば消える会社だと思います
国有化した理由は、今消えられてもさらに被害が増えるから、それ以外の理由はないかと
なんか５月から値上げみたいですね、電気代

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 11:31:40.10 ID:h4Qju2or0

>>116
正しい知識さえ持てたら、東京でいても
１００％お子さんの健康害するほどの被曝は防げると思います
自分も１２日くらいは何も分からなくてパニックでしたが、
足りない頭でも軽く説明できるくらいにはなりました
理解することが落ち着く事の近道だと思います

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/25(金) 11:35:34.84 ID:1Ro7JiL30

>>118
単純に5グループに分けて常に停電してるなら売上は2割減。
さらに節電の影響でずいぶん売上落ちるだろうからまぁ普通には存続はできないだろうね。
友達が刈羽の原発にいるんだけど何年か前に「うちの会社の株、上司に配当がいいって言われたから買った」
って言ってたけどご愁傷さまかな。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 11:42:30.40 ID:AImH38Bx0

東電は福島第二を稼動させるのでしょうか？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 11:43:29.45 ID:VMHamw+60

>>110
冷却が安定し、大気中の漏れを低いレベルに抑えられる
それが全て順調にいった場合でも１年は掛かるかなと覚悟してるって感じです。
手間取ったり上手くいかなければ、もっともっと長く掛かったり
最悪漏れを止められなくなる可能性もありますね。
チェルノブイリと違って現時点で漏れてるのが４基ありますし
放射性物質の総量自体はこちらのほうが圧倒的に多いので
最終的にはチェルノブイリ以上の惨事になっているかもしれませんね。
しかし全て上手くいって欲しいという願いをこめて、１年の耐えで済めばいいなと。

>>114
格納容器が無くなるような爆発が起きない限り、それが大気に大量に放出されることはありません。
海洋汚染は深刻になりますが。
まだまだこれからどうなるかですよ。
絶望しかないというわけではありません。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 11:45:55.31 ID:GwpKR56h0

>>87
「あまり現実的じゃない」というのは、何を根拠にしているかわかりませんが…
要は、ウラニウムなどを空気中に飛散しないようにすれば良いだけなので。

　＞ある程度自動的に冷却ができるっていう認識でいいんだよね？
これはほぼOK。　冷却装置から出る排水は、ほとんど無害。

　＞で、冷却できたらコンクリ詰め？
これは違う。
ウランが冷却するには、44億年とかかかるから、冷却装置も一緒に
コンクリ詰め、またはちょっと遠くに置いた冷却装置から冷却しつづける。
燃料棒を粉々に解体すれば、冷却しなくても済むけど、じゃあ、
誰がそれをやるの？という事に。

　＞（原発が落ち着いたとして）その後の環境汚染はもう放っておく以外どうしようもないの？
原発周囲20kmの土を表面から20センチくらい削って一ヶ所に集めるとか、逆に
ほぼ無害レベルにまで拡散させるとか…でも、そんな作業が出来るものかどうか？
正直、放っておくしか無いような。

とりあえず、東京なら、ウンコの臭いはもちろん、基地外が手に持って振り回した
ウンコの飛沫が届く事も無いから。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 11:46:01.96 ID:Bw7rc/sUi

>>108
はげどー

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 11:55:33.40 ID:gXwJGob10

保安院の会見を聞いてての疑問です。
「原子炉へ海水を注入」に関して、「消防車で注入」と言ってました、
消防車で注水ということは、例の映像で映ってたように、上からシャワー状に
放水して入れることかと。
ということは、格納容器の上は水を入れられるようにパカッと開いてるのでしょうか？
そしたら放射能、放出しまくりですから、こんな値の訳ないですよね？
一体、「原子炉への注水」って、消防車を使ってどうやっているのですか？

　もう一点、別の炉では、
「覆水そうポンプを使って、消防車で（と言ったと思うのですが）注水」と
言っていたように思います。
これは、圧力容器の中の圧力が高すぎてポンプの力では入らないために、
放水車の圧力を高くして覆水そうポンプの水を押し込むということなのでしょうか？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 12:00:26.48 ID:h4Qju2or0

>>125
上は、ニュースのおおざっぱな図解見る限り
蒸気を水に変えて循環させてるような管から入れてるみたいです
下は、さらに図解じゃ読み取りづらいけど
多分そういう感じだと思います

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 12:08:53.26 ID:GwpKR56h0

>>88
ごめんなさい、質問の意味がわからないです。
「原発の周囲にいて原発から受ける放射線被害」よりも、
「原発から飛んだ放射性物質で受ける被害」の方がヤバイの？
ということでしょうか？
少なくとも、福島県の外の人にとってはそうです。

>>90
勘違いされているようですが、ウラン238の自然核分裂は、
ものすごくゆっくりにしか起きません。
したがって、現在検出されているセシウム137は、地震の日よりも前に
分裂したウラン238→セシウム137が、燃料棒の外装のジルコニウムが溶けたので
蒸気放出の時に蒸気と一緒に出たものだと思われます。
「その量が、かなり多いのではありませんか？」と聞かれれば、「そうかもしれません」
としか答えようがありませんが…
ただ、「基本的には密閉容器である」「圧力容器自体は循環系では無い」事から、
「燃料棒の大部分が外へ出た」とは考えにくいです。

>>92
建物内に溜まっているのが、風で飛ばなければね。
もっとも、火災も何も無い、普通の風では、届いても茨城県まででしょう。
また、ヨウ素に関しては、おっしゃる通り、建物内に溜まっている分も
無害化しているでしょう。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 12:09:12.87 ID:EAOGi/8g0

東工大中村教授による講演「放射線を理解するために」
http://be.nucl.ap.titech.ac.jp/

apj@水商売ウォッチングの中の人によるヨウ素のまとめ
http://www.cml-office.org/archive/?logid=545

日本医学放射線学会の放射線被ばくなどに関するＱ＆Ａ　Ver.3 (2011/03/22更新)
http://www.radiology.jp/modules/news/article.php?storyid=911

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(四国)：2011/03/25(金) 12:18:28.54 ID:+R+8O4HLO

今の東京の放射能の数値だと普通に生活していて人や荷物なんかに放射能が付着している事はないんだよね？
東京から親戚が一時避難しにくるんだが家庭内で心配する意見があったりピリピリしてて。
過剰に反応して神経質になりすぎるのはよくないと思うんだが。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/25(金) 12:22:50.16 ID:eCnzasm30

>>129
無いとは言えんが
そこまで影響のある量だとも思わんな
服洗濯して直ぐ風呂に放り込んでしまえばいいんだが
自主的にやってくれないと言い出しにくいな

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 12:22:58.26 ID:h4Qju2or0

>>129
放射性物質、ね　放射能は能力の名称
付着はしてると思います、実害なんて０だけど
いろんな要因があるからねえ、人を家に招くってのは
ストレスに注意

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 12:23:02.72 ID:GwpKR56h0

>>95
現在の「水道水の汚染」とは、「放射性物質が入っている」という事です。
大量に飲むなどの、「大量に体内に入れる」事が無ければ、あまり問題はありません。
お風呂は、ほとんど無問題。

>>99
Yes.　海水にも含まれていますです。

>>111
正確には、格納容器から伸びているパイプからだと思います。
４号機の使用済み燃料置き場のプールも、一時水がカラッポになって
メルトダウンした可能性があるので、そこからも出た可能性もあります。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 12:26:14.03 ID:iS72zJgE0

>>129
自分で確認いればいいけど、四国でも放射線は観測されていますよ
事故のまえからずっとね

都道府県別環境放射能水準調査結果
http://eq.yahoo.co.jp/　
http://eq.sakura.ne.jp/
http://eq.wide.ad.jp/
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303723.htm

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)：2011/03/25(金) 12:26:33.38 ID:pjpwIzyTO

今の段階ではまだ福井辺りの魚とかは食べても大丈夫なんですかね？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/03/25(金) 12:29:04.52 ID:tvcJpd8D0

とりあえず。現在の放射線源をまとめると、

ベントでの炉内生成物の大気放出影響大範囲:広範囲
-> 今後も出すかもしれない。今のところ圧は低いが予断は許さない。

水素爆発時に飛散したもの影響小範囲:広範囲
-> 固体は現場周辺のみ、気体は広範囲。
-> 今後この項目は増えないと予想。

使用済み燃料棒からの直接放射影響小範囲:近距離
-> 水漬け保てれば影響少ない。

使用済みプールの水からの放射　影響大範囲:近距離
-> 燃料棒破損でかなり汚染されてる。触るな危険。

使用済みプールの水の蒸散影響小範囲:広範囲
-> プール温度を低く保てれば少ない。
-> なにかで蓋をすることも計画中。

プールの水の放水その他による流出影響大範囲:近距離
-> 循環冷却系が稼動すれば抑えられるが、まだ復旧してない。
-> 配管系/コンクリ亀裂の有無は不明。

ゆるゆると放出は続いていて、今のところ線量は時間とともに
減少する方向で推移しているが、半減期グラフよりはゆっくり。

という認識でいいでしょうか。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 12:30:18.30 ID:h4Qju2or0

>>134
昨日今日水揚げされたマグロでもなきゃ関係ないかも
お魚は現在調査中だと思います

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)：2011/03/25(金) 12:33:53.44 ID:pjpwIzyTO

>>136
１８日に福井の旅館に行った時に魚介類を食べたので気になりましたけど、１８日に出されたものならもっと前に水揚げされたものですかね？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 12:36:11.31 ID:GwpKR56h0

>>135
一ヶ所以外はその認識でおｋ。
また、まとめ方が見事だと思います。

プールの水の放水その他による流出影響大範囲:近距離～遠距離？
-> 循環冷却系が稼動すれば抑えられるが、まだ復旧してない。
-> 配管系/コンクリ亀裂の有無は不明。
-> 海はつながっている。セシウム137を摂取した魚が大きい魚に食べられると
　大きい魚の対内にセシウム137が濃縮される。これを食べるのはあまり好ましくない。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい.(東日本)：2011/03/25(金) 12:36:57.12 ID:SuNMIj5z0

福島第一原子力発電所の３号機の建物から高い濃度の放射性物質が検出されたことについて
経済産業省の原子力安全・保安院は、
「３号機では原子炉のどこかが損傷している可能性が十分にある」と述べて、
『放射性物質を閉じ込める機能』が低下し、原子炉から放射性物質が外に漏れ出しているという見方を示しました

昨日まで下がってきていたモニタリングポストの数値が上がりはじめました。
ちなみに原発から50k圏外です。
不安で仕方ないです。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(四国)：2011/03/25(金) 12:39:08.16 ID:+R+8O4HLO

>>130
>>131

レスサンクス
放射性物質が付着してる可能性はあるけど実害は無いだろう
でいいのかな。風呂なぁ。洗濯もこちらからは言いにくいなぁ。
鞄なんか洗うわけにいかないし。こんな時だからこそピリピリしすぎたくないんだけどね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 12:39:27.51 ID:ENhV2xI80

>>139
身体に大きな影響があるかどうか心配ってこと？

すっごく細かい事なんだけど、
＞138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)[sage]
＞139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい.(東日本)[sage]
「名無しさん＠お腹いっぱい」とか入力せず、名前欄は空欄で良いんだよ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 12:41:48.78 ID:h4Qju2or0

>>137
わかりません、旅館にお問い合わせしたいただいた方がいいかも
>>139
今からただちにとびだせーってことはないけど
色々避難準備はしておいた方が賢明かと思います
>>141
観察眼に驚嘆

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/25(金) 12:42:47.87 ID:G91ed4kd0

>>135
今のNHKの報道によれば、3号機は原子炉が破損、中の放射性物質が直接漏れ出している可能性が高いとの事。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 12:43:46.15 ID:GJ6FPYw5O

ひまわりを埋めたら土壌汚染が解消されるって本当ですか？
本当だとしたら今すぐやるべきだと思うのですが…

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 12:43:48.58 ID:rTXrIKLt0

被曝した二人の勇者は、治療で健康な体に戻れるのですか？

被災もせず停電もない地域に住んでいますが
一国民として申し訳ない気持ちで一杯です

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 12:45:27.39 ID:agvraQB70

>>21
>◎逃げたほうがいいですか？
>避難命令・退避命令が出ている地域以外では、逃げずに普段の生活をしましょう

そう簡単に言い切るのは問題。
原子力安全委員会のSPEEDIによる予測や、
>>12の記事を見れば、避難命令、退避命令がでている半径30㎞より遠方においても、
飯舘村、川俣町については、退避が必要な可能性が高い。
対象区域外でも原発から距離が近い地域については十分な検討を要する。
（おそらく飯舘村、川俣町については避難すべき）。
東京・神奈川・千葉・埼玉あたりと、半径30㎞圏近くとでは全く状況が異なる。
時々刻々状況が変化するなかで、以前のテンプレをそのまま貼るのは無責任の極み。

危険性が小さい東京・神奈川・千葉・埼玉あたりについて心配しすぎないように伝えるだけではなく、
危険な地域について危険ということも必要。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 12:45:31.78 ID:wbOx3e8f0

無知で感情的な質問ですみません

①
３号機で作業員が踏み入れた水の放射性物質の濃度が
原子炉内の約１万倍だった問題ですが
この水は、どのように処理するのですか？

②１号炉がかなり厳しい状態と言われていますが、なぜですか？
原子炉から放射性物質が放出されるからでしょうか。
その場合、首都圏も被ばくしますか？

③首都圏で、テンプレどおりの生活をしていれば
子供が被ばくすることはないのでしょうか。

自分だけならいいのですが、子供のことになると冷静ではいられなくて。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 12:45:59.05 ID:h4Qju2or0

>>144
本当だったら今すぐやってる、それが答えだと思います
吸収率は高いが、消える訳じゃないし捨てる場所がない
色々課題がある

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 12:47:13.67 ID:agvraQB70

>>21のうち

>指示が出ている場所では政府・行政の指示に従ってください
>避難指示、屋外退避が出ている地域【以外】は普通の生活をしましょう
>あなたの健康を考えるのなら、タバコの煙のほうが危険です！っていうのが今の状況

これも同様に無責任。
特に妊婦や乳児、そして年齢の小さい子どもについてはそれぞれ考慮すべき。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 12:47:52.28 ID:ENhV2xI80

>>147
①
正しいかはわからないが、地下深くに埋めるとかいう計画があった気がする
一時期CMでやってた
②
わからん
③
被曝はするけれども、影響があるほどではないというのが
頭良い人たちの結論らしい

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(四国)：2011/03/25(金) 12:50:00.23 ID:+R+8O4HLO

たびたび質問するけど、荷物、衣類等に放射性物質が微量でも付いてた場合
時間とともに放射性物質の量は減っていくものなんだろうか？
無知なので教えてください。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/25(金) 12:50:01.86 ID:SuNMIj5z0

141さん空欄にすればいいんですね。すいませんでした。

今はただちに影響はない数値と理解してるのですが
放射線物質を閉じ込める機能が低下してることが不安です。
そうなると値は今後上がり続けるのでしょうか？

142さん準備だけはしておくつもりです。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 12:50:04.87 ID:iS72zJgE0

>>144
向日葵はセシウムを体内に取り込む能力が高いという調査結果があるそうですが
その場所のすべてのセシウムを体内にとりこむわけではないそうです
また取り込んだセシウムは向日葵の中に貯まって、消えるわけではないです

向日葵を植えたら放射線はなくなる、ってラジオなどで広がっていますが
基本的には非科学的なデマだとおもったほうがいいです

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 12:52:01.72 ID:mkrOVTYv0

家の周りの庭を土で埋めるとかは放射性物質封じ込めに効果あり？
それか家の周りを洗い流すってのはどう？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 12:52:04.13 ID:oBlLqozl0

>>146

同感

安全虫には悲しい情報だろうが
「２０～３０キロ圏に避難指示の可能性…枝野長官」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110325-OYT1T00466.htm?from=main3

リスクも含めた正しい情報を広めて緩やかに避難するように
安全安全大丈夫で突然避難勧告では逆にパニックになるだろうに

今回の水道の件も当然有りうる話だったのに安全安全ばかり言ってた結果
結果東京パニックになってるじゃん

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 12:52:20.03 ID:h4Qju2or0

>>147
１　専門家が検討中　苦肉の策を強いられることは確か
２　ちょっと質問が成り立ってないので、おちついて
３　被曝はみんなしてます、ちゃんとニュース見て暮らしていれば、健康に害及ぼすほど
累積することはないです
あと子供と乳幼児では全然変わってくるので、お子さんの年齢とかもあった方がいかも

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/25(金) 12:52:23.50 ID:UEXrStk80

>>147
子供いると冷静でいられないよね
だからといって安全と思われる場所に子供だけを逃がす
わけにも行かないし
私石川から書いてて気違い扱いされてるけど、
やはり子供は心配。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/03/25(金) 12:53:08.53 ID:DYOnhuXt0

>>151
減っていく
減っていく速さは物質によって違う

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 12:53:17.51 ID:ENhV2xI80

>>152
漏れを放置すれば値は上昇し続けます

ただし、あまりにもあがり続けるようだったら
最終兵器「石棺」で封じ込めを行うと思うので
継続的にあがり続けるという事はないかと思います

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 12:56:09.19 ID:6cDkqhiD0

>>151
放射性ヨウ素のように割合早く減っていくものと、
ほとんど減っていかないものがあるらしい。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 12:57:27.22 ID:oBlLqozl0

×リスクも含めた正しい情報を広めて緩やかに避難するように
○リスクも含めた正しい情報を広めて緩やかに避難するようにすればよかったのに

少なくとも
妊婦幼児児童は疎開を考えた方がいい
これは原発がどうのということだけではなく余震や物資不足、停電などのライフラインの不安
「スリーマイルの事故、チェルノブイリの事故：精神的ストレスの問題が最も深刻であった」
のだから

放射線を理解するために
東京工業大学
理工学研究科基礎物理学専攻
中村隆司
20１１年３月２３日
---素人にもわかる放射線
http://be.nucl.ap.titech.ac.jp/RI-lecture.pdf
ｐ29　まとめより

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/03/25(金) 12:58:40.55 ID:tvcJpd8D0

>>138
どうもです。そっか海をわすれてますた..

>>143
>>135だけじゃ計算あわないのね... orz

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 13:00:02.28 ID:wbOx3e8f0

>>150

レスありがとうございます

共働きですが、退職して関西へ疎開するか迷っています
１ヶ月マンスリーマンションを借りるつもりで。

経済は普通に動いていますよね。
子供がいない人との温度差も感じます。

月初までは外せない業務があるので、
それまで原子炉と現場の方ががんばってくれることを祈るしかないです

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:00:37.39 ID:GwpKR56h0

>>145
「長靴を履いていなかったから被曝した」って２人かな？
ベーター線被曝では、作動中の電子レンジの中に手を突っ込んだようなもので、
特別な治療方法はありませんが、重度の被曝でなければ、いずれ健康になるかと。
これがガンマ線や中性子だと、DNAが傷つくから治らないけど。

>>151
ヨウ素の方は、一週間程度で減る。
セシウム137の方は、半減期が30年とかなので減らない。
洗濯、シャワーで洗い流すべし。

＞＞ID:agvraQB70
ちゃんと「※3月24日0時の段階での情報を基準にしています」って書いてあるじゃん。

>>154
どこに住んでいるのよ？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 13:00:58.01 ID:h4Qju2or0

>>161
まともな思考力を失いかけてる人たちは
とりあえず疎開なりなんなりで冷静になることが先決かもですね
女性はとくにパ二くりやすいし

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 13:03:09.56 ID:gXwJGob10

>>126　
ありがとうございます

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:03:45.30 ID:agvraQB70

>>164

＞＞ID:agvraQB70
ちゃんと「※3月24日0時の段階での情報を基準にしています」って書いてあるじゃん。

http://www.nsc.go.jp/info/110323_top_siryo.pdf
平成２３年３月２３日
原子力安全委員会

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:03:51.82 ID:ENhV2xI80

>>163
＞退職して関西へ疎開する
まだ職を放棄するほどの状態じゃない気がする
屋内退避県内とかならまだしも、首都圏なら大丈夫かと
確かに健康の事を考えるなら逃げるに越した事はないけど・・・

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:05:05.32 ID:GwpKR56h0

>>155
　＞今回の水道の件も当然有りうる話だったのに安全安全ばかり言ってた結果
　＞結果東京パニックになってるじゃん
実際、乳幼児でも摂取するのが「好ましくない」レベルだし。
つか、>>21とは無関係な話だろ。>>21は「安全安全」ばかり言っていない。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:07:44.37 ID:agvraQB70

>>164
一般報道　いずれも3月23日
日経
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819595E0E1E2E0E18DE0E1E2E1E0E2E3E39793E3E2E2E2
産経
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110323/plc11032317390009-n1.htm

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 13:08:25.57 ID:EZQinc4o0

質問です。

twitterで恐ろしい話を聞いたのですが、
「夏の気温30度は冬の気温0.1度の300倍だが、危険は無い。しかし、気温が40度になると死ぬ人が出てくる」
とのことですが、本当でしょうか？

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 13:08:51.48 ID:h4Qju2or0

>>169
まあもともと東京の水道水でミルク溶いてた人間がどれだけいるかって話ですけどね
逃げろ　じゃなくて　買え　で済むレベル
ヤフオクとか水道水売りあふれそうやで

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 13:09:26.96 ID:2W9noh++O

質問です
原子炉破損＝メルトダウンってことですか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 13:10:19.80 ID:h4Qju2or0

>>171
熱中症ってしりませんか

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:11:04.28 ID:agvraQB70

今回の原発事故によって、現実に、今現在、もっとも健康被害が心配される状況にあるのは、
現場の作業員、自衛隊、消防を除くと、
おそらくは飯舘村と川俣町。
この地域の人たちの健康被害は、喫緊の問題で、もっとも注意すべきところ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 13:11:44.40 ID:WC9EJ9tWO

>>172
買えって言われても、ないから買えないんだよ

取り敢えず蒸留法で何とかなってるけど馬鹿みたいに時間かかる…

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:11:58.25 ID:GwpKR56h0

>>170
おまい自身が、文章をキチンと理解せずに
パニクる人間だという事は理解出来た。

>>21には、「外出を少し控えて室内で待機する、外出するときは
花粉症対策と同じことをする」と書いてあるのだが。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:12:57.11 ID:4Uda9NMe0

プルトニウムが検出されたとありますが
漏れて放射能が出るだけではなく、爆発して地球が終わるようなこともあるのでしょうか。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:13:14.94 ID:u7GmBZD30

>>152
・　ベント　：　「意図的なオナラ」　迷惑だがコントロールされている
・　水素爆発　：　「意図的なオナラのつもりがちょっと実が出た」　やばい
・　格納容器破損　：　「下痢を垂れ流し」　社会人史上最強の大規模災害　←ｲﾏｺｺ

これ以上悪化するっていうと

・　アンコントローラブル　：　「パンツを脱いで下痢を噴射」　チェルノブイリ

という事態くらいなので、ある意味来るところまで来ている

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:13:44.87 ID:ENhV2xI80

>>173
そうとは言い切れない気がする
例えば、超強力な銃で原子炉に穴開けたとしても
これはメルトダウンではない
メルトダウンは炉心が融解（どろっととける）状態の事を指すはず

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:17:08.43 ID:agvraQB70

>>177
飯舘村と川俣町は、おそらく退避をすべき状況。

>「外出を少し控えて室内で待機する、外出するときは花粉症対策と同じことをする」
そんな悠長なことを言っている状況ではない。
避難命令、退避命令がでている半径30㎞より遠方においても、
対象区域外でも原発から距離が近い地域については十分な検討を要する。
特に妊婦や乳児、そして年齢の小さい子どもについてはそれぞれ考慮すべき。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 13:17:24.70 ID:oBlLqozl0

>>165
　ストレスがまともな思考力をどんどん奪っていくので　
　早め正しい情報（リスクも含めた）を与える事だと思う
　理解できない方（極端な危険虫など）は隔離する事ことは必要かな（苦笑）

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/25(金) 13:19:01.31 ID:qLsdCYW00

原子炉破損が確定っぽいのですが、これは今後どう対処していけば
問題解決されるのでしょうか？
正直どこも詰み、という風潮で不安です

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 13:19:28.59 ID:PhUAvt290

安全安全行ってた奴の根拠の全てが「格納容器」だった訳だが、
破損してるのが解った現在に於いて「安全」と言える根拠って何かある？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 13:19:29.79 ID:doHcsBDC0

日本の　九州　四国　関西　中国地方
今行くならどこが一番安全？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 13:20:56.91 ID:8PqMYHLy0

>>176

水道水の件は当然予測出来た事だけど、
その予測が「変な数値出るかもだけど好ましくないレベル」

そんな段階で「安全」ではなく「危険」を示唆したら、
その時点で水買占めが起こる。

遅かれ早かれパニックは起こるもんじゃないの。
乳児がいる家庭は水分摂取を我慢して脱水症状になる方が危険じゃないかな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:21:03.42 ID:GwpKR56h0

>>173
かなり違う。
メルトダウンとは、ジルコニウムでカバーされた燃料棒が、
（今回は、周囲の水が無くなったので）高熱で溶けること。

>>178
無いです。
近畿より西なら、仮に大規模火災が起きてウラニウムやプルトニウムが
上空に飛散しても無問題。

>>179
　＞・水素爆発：「意図的なオナラのつもりがちょっと実が出た」
これ違っているぞ。
水素爆発は、核反応自体とは無関係。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 13:21:26.17 ID:6cDkqhiD0

>>183
短期間で解決は無理だね。でも「詰み」ではないよ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 13:21:28.99 ID:oBlLqozl0

>>180
>>173

●「メルトダウン」という言葉の使い方には(欧米でも)幅があるようで、単に燃料棒が融けることを表現したり、
連鎖反応を続けたまま炉の容器が融けることだったりする。たぶん、英語圏の人には専門用語としての面のほかに、
文字通り「融け落ちる」程度の日常語としての面もあるのではないか。
だから「メルトダウンなのかそうでないのか」といった議論は無効だと思う(日本では専門用語としてしか捉えられない)。

細かいメモ(報道や発表、twitterなどで気になる「知識の混乱」)
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1300644378

あと項目追加があったようなので

[水]
●飲料水中のI131濃度の基準値はWHOのガイドラインで10Bq/Lとなっているが、ガイドラインにはこれは「平時」の値であって放
射能災害時には適用されないことが明記されている。
日本の300Bq/Lは非常時の値として以前から提案されているものなので、WHOの基準値を勝手に30倍にしたという説は間違い。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 13:22:21.16 ID:Bjt0Xp4RO

秋田が安全

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 13:22:56.72 ID:mkrOVTYv0

>>164
東京です。よろしくです。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/03/25(金) 13:23:11.25 ID:DYOnhuXt0

>>183
可能性はまずないがとにかく再臨界を誘発しないこと

あとは冷やすことと
放射能を帯びた水の管理をやりつつ
数年後に解体もしくはコンクリ詰め

今すぐは熱すぎて解体もコンクリ詰めも無理

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/25(金) 13:23:12.54 ID:2oWpBdfi0

>183
仕方ない、もう一番勝負するか
先手７６歩！

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:23:25.09 ID:agvraQB70

飯舘村と川俣町について危険性を強調する必要は大いにあると考えるが、
東京・神奈川・千葉・埼玉あたりについて心配しすぎることは、どうかと思う。

なんでもかんでも心配だというのも問題だが、
飯舘村や川俣町あたりの状況の深刻さをスルーするのも同様に問題。

195 ：ありがとー(catv?)：2011/03/25(金) 13:23:40.44 ID:nq+fp3Wui

>>118
ありがとうございますー。
電気代増えるのかー。まぁ仕方ないけど、心情的には東電社員のお給料はちょっとでもカットしてほしいよねぇ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 13:25:32.12 ID:P8xp0nau0

被曝された方がいまだに毎時150ミリシーベルトが観測されているということは事故後10時間以上たっているので
もはや2000ミリシーベルト以上に達しているのでしょうか

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 13:25:50.05 ID:fnRSD80Y0

放射線量が高く限られた時間での作業という状況ではヒューマンエラーが劇的に増え、危険な状態に。
危機管理の専門家を現場に配置する必要があるのでは？

昨日の事故から考えるといないような気がする

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(九州)：2011/03/25(金) 13:26:12.44 ID:hlX8KW2eO

>>117
メルトダウンおこらない？根拠は？
まず放水作業は使用済み燃料プールの方で、上からの放水で原子炉に水は入りませんよ。炉内への注水は緊急用海水注水ポンプからしていると思われます。１５日の時点で炉芯が露出して、あわてて海水注入を再開したが水位が上がらず半分しか浸かってない状態になりました。
その後水位が上がったと言う発表はないまま、うやむやにされた。よって今も状況はかわってないもしくは悪化と思いますが？
可能性的にメルトダウンおこってると考えるのが打倒。政府もそう言ってましたよ。
最近「核燃料棒破損」と報道してますが言ってしまえばメルトダウンしてますってことですからね。
今はうまいこと爆発起こさずよく堪えてると自分は思いますが。
今後海水注入によって塩が核燃料に達することも予想出来ます。だから早めに真水に変えるべきと言われているのです。
今の状態でも充分な冷却は出来ていない。
そもそも中を覗くこともできないのに、このままの状態で炉芯融解（メルトダウン）しないと言いきれる根拠を教えて頂きたい。
炉内が100度以下に下がった？プールの方の情報と勘違いしてません？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:26:32.70 ID:ojPtM19F0

>飯舘村と川俣町について危険性を強調する必要は大いにある

そうかな？？？

http://www.asahi.com/national/update/0324/TKY201103240465.html

健康への影響はどうか。チェルノブイリ原発事故では、
強制移住の地域では平均５０ミリシーベルト程度の放射線を浴びたとされる。
しかし汚染地での長期の住民健康調査では、成人では白血病などの発症率は増えていない。

甲状腺がんは増えたが、事故当時小児だった住民が放射性ヨウ素で汚染された牛乳などを飲んで内部被曝（ひばく）したためとみられている。
飯舘村の２４日午後までの放射線の総量は、３．７ミリシーベルトだ。

長瀧重信・長崎大名誉教授（被曝医療）は「チェルノブイリ原発事故後でも小児甲状腺がん以外の健康障害は認められず、
すぐに健康を害するとは考えにくい。高い汚染が見つかった地域では、
データをもとに住民と十分に話し合って対応を考えてほしい」と話している。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:26:42.83 ID:4Uda9NMe0

>>187
ありがとうございます。

東京在住ですがある程度の覚悟をしてこれからを見ていかなくてはなりませんね。
とりあえずはまだ、普通に仕事しておきます。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 13:29:02.53 ID:oXLauTo3O

買えで済むレベルを
買えないにしたのは
放射性物質じゃなくて無知な国民だし
そいつに当たっても仕方ないし、ネットで買えるだろ…

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/25(金) 13:30:40.45 ID:sXCKrmON0

>>163
正直、首都圏でそれは過剰反応。
今後の状況悪化に備えてということならば止めないが。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 13:31:05.07 ID:Q0hynAqYO

今のところは東海地方は大丈夫なんですか？

204 ：163(関東)：2011/03/25(金) 13:32:49.45 ID:3NlebnMlO

水道水にしても、全部後手の発表なのが母には辛いです

水道水の数値が上がる恐れがあるので、
子持ちは気にかけてとか言ってもらえれば良いのですが

日々の報道に冷静さが奪われていく感じです
ただ子供を甲状腺ガンから守りたいだけなのに

帰宅後、落ち着いて情報収集したいと思います。
ありがとうございました

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:32:59.07 ID:GwpKR56h0

>>183
とりあえず、遠距離から、ホウ素を含んだ水でも放水しますか…。

>>184
誰が、どんな風に「安全」と言ったの？
「安全」ではなく、「ここまでは安全」しか言っていないと思うけど。
以下、過去スレで俺が書いた文章な。

※あくまでも個人的見解です。
政府が、どの程度の健康被害を「避難勧告が必要」と
思っているかによって違いますので、一様には言えませんが…
「最悪な事故」を、「１～３号機の格納容器が破損して、中の
ウラニウムやプルトニウムが外に出た。おまけに火災で上空へ飛散した」
「４号機のプルトニウムが剥き出しになり、火災で上空へ飛散した」と
定義した場合…（要は、実質、チェルノブイリと同じ事が起きたと定義した場合）
・新潟県：避難勧告は出るけど、実際の健康被害は、「白血病の発生率が、
　通常よりも20％高い」とか、そういうレベルだと思われます。
（これを「重大」と受け取るか、「その程度か」と受け取るかは人によるでしょう）
・山形県：新潟県とほぼ同じ。米沢あたりは、もうちょっと健康被害が大きいかも。
・宮城県：避難勧告は出る。また、正直、仙台あたりまでは、住みたいとは思いたくないかも。
・茨城県：宮城県と同じ。
・栃木県：宮城県とほぼ同じ。状況によっては、宇都宮あたりまでは、住みたいとは思いたくないかも。
※あくまでも個人的見解です。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 13:33:06.28 ID:EZQinc4o0

「買い占めは控えて」っていうと「みんなやってる」っていう。
「被災地優先」っていうと「東京も被災地」っていう。
「一人一本」っていうと「うちは６人家族」っていう。
そうして、あとで足りなくなって、「売り切れ」っていうと「ふざけるな」っていう。
お客様は神様でしょうか。
いいえ、モンスター。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 13:33:20.51 ID:QrWlF0os0

今日に限ってヤバイのは宮城岩手山形

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 13:33:31.54 ID:oBlLqozl0

>>203
　東海沖地震が怖いですね

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 13:35:17.40 ID:hxwhTljgO

とにかく足の被曝の方のミトコンドリアに損傷がなければと思います。東海村の臨界の再現は止めてくれ。再生しない細胞なんて…。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:35:38.65 ID:agvraQB70

>>199
飯舘村と川俣町について危険性を強調する必要は大いにあると考えているよ。

http://www.asahi.com/national/update/0324/TKY201103240465.html
貴殿引用の記事も、
京都大原子炉実験所の今中哲二助教（原子力工学）
金沢大の山本政儀教授（環境放射能学）
長瀧重信・長崎大名誉教授（被曝医療）
がそれぞれの考えを述べているね。
全部の引用となるので内容は書かないが。

政府は後手後手に回るだろうが、結局のところ、
飯舘村と川俣町についても対策を出すことになるだろうと踏んでいる。
結果は時間が明らかにするだろけど。

まあそんなことより、飯舘村と川俣町の住民、特に妊婦や乳児、子どもが心配なんだけどね。
危険性を強調する必要は大いにあると書いたが、もう避難しかないと思っている。
それが杞憂に終われば、本当に有り難い話だよ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 13:35:47.63 ID:oXLauTo3O

情報収集()より勉強しろ
１日数字みりゃ都内の値がどんなもんなのかわかるわ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/03/25(金) 13:36:49.70 ID:1EwrD3ISO

100ﾍﾞｸﾚﾙ越えなきゃ平気って言うなら信じるからいいけど、飛散する前にも少しは水道水に混入してたんだよね？どのぐらいの数値だったんだろうか？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(四国)：2011/03/25(金) 13:39:39.15 ID:+R+8O4HLO

>>158
>>160
レスサンクス

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 13:39:49.98 ID:fnRSD80Y0

作業できない位の放射線量や放射性物質漏れ→全員退避→温度上昇→アウト

そうならない事を祈るばかり

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:42:37.74 ID:ZcAw4tyV0

>>207
なんで？

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:44:52.42 ID:GwpKR56h0

>>189
　＞連鎖反応を続けたまま炉の容器が融けること
それは「チャイナシンドローム」って言わないか？

>>191
土で埋めるより、洗い流す方が吉。

>>198
質問意図は、「これ以降、新たなメルトダウンが起きるか？」だと解釈したので、
>>117の回答になりました。
「過去にメルトダウンが起きている」は、過去に達した温度の時点で明白かと。

　＞今はうまいこと爆発起こさずよく堪えてると自分は思いますが。
「爆発」とは？　JOCの臨界事故のような「青い光が光った」程度の事ではなく、
原爆のような爆発の事なら、起きません。
原爆のメカニズムを知ってくださいです。。。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 13:48:37.73 ID:oBlLqozl0

>>216
　今の所皆が考える日本語で言う「メルトダウン」の定義が皆で違うのだから
　議論しても無駄っていう話

　ちゃんと「炉心融解」「再臨界」とか日本語で議論しましょうという事

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 13:48:43.64 ID:ojPtM19F0

神風特攻隊みたいに百死零生の覚悟で炉心に近づけば、
大きな効果を上げる操作が何か出来るだろうか？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 13:51:56.64 ID:UTMVHGbpO

別に西日本に逃げるほど大したことじゃないよと思う
埼玉住みの俺は楽観的過ぎるのかなぁ？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 13:52:46.51 ID:EZQinc4o0

いいか、女子校から一秒間に何人のJKが出て来るかってのがベクレル。
出て来たJKが門の所にいる男子高校生に与える視覚的エロさがグレイ。
でもJKにもブサイクなのから美人までいろいろいるからそれぞれのエロさは違う、
最終的に与える興奮がシーベルトだ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 13:53:20.38 ID:pwgn1WLgO

三号原子炉損傷で放射性が漏れ出てるってことですが、逆に少しずつ漏らして空っぽにすることはできないんですか？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 13:53:49.96 ID:xNwli1WB0

適切に怖がりつつ安心して食べるために～自分で計算しよう！
http://blog.goo.ne.jp/wakilab/e/bd31dc95883dafbff426c3eca673eb24

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)：2011/03/25(金) 13:55:28.56 ID:JQFO9CAF0

東北の被災に乗じて、募金詐欺や振り込め詐欺をする奴らは、絶対に許せない！
ttp://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/258336d1300981001-human-pieces-dos-cabrones-hechos-pedazos-09_33_11_270_policias_cercenados.jpg

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 13:55:33.17 ID:xNwli1WB0

京都大学原子炉実験所
福島原子力発電所の事故に伴う放射線の人体影響に関する質問窓口 (Q&A)開設について
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/rb-rri/gimon.html

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 13:56:08.47 ID:h4Qju2or0

>>221
放射性物質を抜くのが目的ではなく、圧力を下げるのが目的なのです
それにいくらおなら出し尽くしても、うんこ出したことにはなりません

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/25(金) 13:58:03.98 ID:qLsdCYW00

とりあえずまだ希望はあるっぽいので安心、でも原子炉破損は危機的状況ではあるんでしょうね
そういえば米軍が動いてるそうですが何をしてくれそうなんでしょうか？
もう早期決着してくれるなら何でもして欲しいとか思ってしまうのですが

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/25(金) 13:58:32.69 ID:sXCKrmON0

>>199
その立場に立てば、急性障害が出るような高濃度汚染地帯以外はそもそも
避難不要、飲料水や食物の規制も不要、ということになる。

そのような極端な立場を支持したいならばあなたの勝手だが。
だったら屋外退避区域に物資届ける運転手にでも志願してくれ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 13:59:31.56 ID:P8xp0nau0

毎時150ミリシーベルトということは
10時間で1500ミリシーベルト、
20時間で3000ミリシーベル。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 13:59:42.63 ID:h4Qju2or0

>>219
何も調べないで平気だと思うなら、楽観ですねｗ
でもそれは精神的な健康の秘訣だと思います、成るようになる

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 14:00:12.04 ID:fySgunC/O

さあどうなる？ドイツの予想では今日明日札幌まで放射線飛ぶ予想

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/25(金) 14:00:37.93 ID:sXCKrmON0

>>220
その喩えは、数値は高ければ高いほどよくなってしまうから不適切だと思う (*´д`*)

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 14:01:22.06 ID:xNwli1WB0

>>227
退避地域に短時間立ち入ることは構わない、という指針がでていませんか？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 14:01:52.50 ID:4lK2QD7i0

大丈夫だ、心配するな、放射能なんて風が吹けば消えるのだ！
東工大、赤眼鏡の澤田、松本が保障する！

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 14:02:36.93 ID:Dqi4NC+C0

ttp://www.nsc.go.jp/shinsajokyo/pdf/100327_kankyo_monita.pdf
上記の資料に関して、前スレの>>978を書き込んだ者です。
「実効線量」と「各臓器の等価線量」については限度量等を別個に考える問題だという事は理解できました。
甲状腺の限度量に関しては現在調べています。
ただ、もうひとつ疑問が出てきてしまったのです。
ヨウ素131の　『吸入摂取』　に関してなのですが、
47ページの〔表Ｉ－１〕“成人の実効線量係数”によれば、実効線量係数は1.5×10^-5mSv/Bqとあります。
しかし51ページの〔表Ｉ－７〕“緊急時における吸入摂取の線量係数”によれば、実効線量形数は1.6×10^-4mSv/Bqとケタ違いです。
なぜ〔表Ｉ－１〕と〔表Ｉ－７〕でケタが1つも違ってしまうんですか？
〔表Ｉ－１〕の係数で計算して安心していたら、〔表Ｉ－７〕の係数がケタが一つも大きくなっていて非常に不安になっています…
それに加えて、
49ページの〔表Ｉ－３〕“甲状腺の等価線量に係る線量係数”によれば、係数は2.9×10^-4mSv/Bqとあります。
しかし同じく51ページの〔表Ｉ－７〕“緊急時における吸入摂取の線量係数”によれば、係数は3.2×10^-3mSv/Bqとこれもまた桁違いなのです。

なぜ〔表Ｉ－１〕〔表Ｉ－３〕と〔表Ｉ－７〕の係数がこんなにも違ってしまうのでしょうか？どなたか教えて下さい…
一体どちらで計算したらいいのか、さっぱり分かりません…非常に不安です…

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 14:03:25.74 ID:xNwli1WB0

>>204
数値が上がる可能性があるのは、事故後からちゃんと知識をつけていれば
あなたにも予測はできたはずです。
誰でも予測できました。

安全か危険か、ということだけではなく
基礎的知識を増やすようにしましょう

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 14:03:34.76 ID:GwpKR56h0

>>218
各号機の温度などによるけど、問題が温度ではなく放射線だけなら…
最初の人間が重機を使ってガレキ撤去。
次の人間が内部状況確認。
３番目が（必要なら）配電盤交換。
…といったように、放射線や放射性物質が無い状況での
冷却装置再起動作業が出来る。

>>221
放射性物質が少なければ、その方法もとれない事も無いけど、
一基あたりに内蔵している燃料棒の量って、そんなものではないでしょう。

>>227
　＞その立場に立てば、急性障害が出るような高濃度汚染地帯以外はそもそも
　＞避難不要、飲料水や食物の規制も不要、ということになる。
なりません。
それは、あなた自身が言っているように「極端な立場」でしょう。

>>230
そりゃ、飛ぶでしょう。
全く無害なレベルのものが。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 14:05:15.52 ID:ENhV2xI80

>>223
ぐろな

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 14:08:42.06 ID:teVaC0AA0

台風シーズンまでに格納容器物故割れて漏れ出したプルトニウムの封じ込めなんて不可能ですよね？
もう日本は終わりですか？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 14:09:53.29 ID:h4Qju2or0

>>221
>>225訂正、流し読みでベントの話と思ってました

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 14:10:23.37 ID:VMHamw+60

関電社員さんがベータ線熱傷を負わされた汚染水の放射線濃度。
数値発表が自主規制されるぐらいの１００００倍以上のものだと聞きますが
つまり、どれぐらいの数値のものだと思われますか？
もはやミリシーベルトの範疇を超えてるの？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 14:12:55.79 ID:h4Qju2or0

>>240
運転中の炉心内の水の１００００倍
運転中の炉心内の水はいうほど汚染量高くない　っていってましたし
まあどうなんでしょうね、最初のが分かったらでる数字

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(九州)：2011/03/25(金) 14:16:34.84 ID:hlX8KW2eO

>>216
爆発といったらそれしか考えられませんか？自分は水素爆発、水蒸気爆発のことを言いたかったのですが？勝手に決め付けないで下さい。随分優越に浸ってらっしゃいますね。

で？今後メルトダウンおこらない根拠は？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/25(金) 14:17:08.11 ID:G91ed4kd0

>>240
報道によれば、水の表面の数値で400mSv/ｈとのこと。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 14:21:18.66 ID:ByF554dc0

>>226
日本が断わってるので、なんとも……

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/25(金) 14:21:19.71 ID:sXCKrmON0

>>226
米軍は放射能の専門家がたくさんいるだろうから助言は期待できるが、現場で日本の
代わりに何かしてくれるとは思わない方がいい。

①これは安全保障上の問題ではないし、アメリカの国土に直接危害が及ぶ問題でもない。

②専門家の助言は大いに役立つだろうが、大量被曝する現場の作業員として米軍兵士が
　来たところで、日本人以上に役立つわけじゃない。彼等の持っている防護服も、放射線
　そのものを防ぐ機能はさほど期待できない。

③そもそも、日本の不始末の後始末に対して米軍兵士を大量被曝させることには、
　アメリカ世論が黙っちゃいない。米軍の最高指揮官たる大統領がそんなことを命令
　することはまずあり得ない。オバマには２期目の選挙があるからなおさら。

逆に言えば、この前提（特に①）が崩れるなら、助けてくれる可能性もある。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 14:22:35.29 ID:NjjU0Cp40

僕が

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/25(金) 14:22:53.86 ID:sXCKrmON0

>>232
意味不明。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 14:24:25.49 ID:atjLExzz0

東京電力は25日、福島第1原発の１，２号機の建物の地下で水溜りが見つかり、高い放射線量が確認されたため、復旧作業を中断したと明らかにした。（共同通信）

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国・四国)：2011/03/25(金) 14:25:19.85 ID:8m3bj2QOO

これから黄砂降るんだけどやっぱり危険ですよね？

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 14:27:31.27 ID:Q6+nnuCg0

素朴な疑問です。
原子炉に海水を注水している消防ポンプ車は何台でどこにいるのでしょうか？
今まで報道されたのを見たことがありません。
ご存知の方お願いします。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 14:27:32.04 ID:7sg+Bp3Y0

>>249
これまでの黄砂とくらべるとしたら、同じぐらい危険です

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/25(金) 14:27:58.98 ID:qLsdCYW00

なるほど、結構期待してたんだけど、まぁ当然といえば当然ですね＞米軍
結局は自分の不始末は自分でって事か
なんとか改善していく事と今後悪くならない様に祈るしかないですね

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 14:28:27.89 ID:Q6+nnuCg0

>>249
洗濯物が汚れるので注意してください。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/25(金) 14:30:15.39 ID:20WhIlvt0

水道水の汚染についての質問です。
数日前、神奈川県海老名市や平塚市のホウレンソウから放射性のヨウ素とセシウムを検出したとのニュースがありました。
これは、この地域一帯に放射性のヨウ素やセシウムが降り注いだということですよね。
しかし、県営水道によれば、同地域にある寒川浄水場で採取した水からはヨウ素しか検出されていないとあります。
なぜ、セシウムは検出されないのでしょうか？
上流から流れてきた水で希釈されたとしてもセシウムがゼロになるとは思えません。そうであるならヨウ素だって検出されないはずです。
果たしてセシウムはどこへ行ってしまったのでしょうか？

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/25(金) 14:32:23.29 ID:SuNMIj5z0

>>248
3号機に続き1.2号機も格納容器が破損してる可能性もあるということでしょうか？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 14:32:43.65 ID:nq+fp3Wui

>>235
皆あんたみたいな2chをずっと見てる、暇を持て余したニートじゃないんだよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 14:33:06.76 ID:h4Qju2or0

>>250
最初東京からとかデモ制圧用の特殊消防車１で１０台前後
そのあと大阪から増援
今は２０台くらいきてるんじゃないでしょうか、普通に報道されてたような
どこにいるってのはよくわかりません

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 14:33:52.97 ID:doHcsBDC0

新幹線で岡山に行くのと
羽田空港から那覇に行くのどっちが危険？

東北の方の服についた放射物質が不安です

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/25(金) 14:33:52.66 ID:o7vcOHIK0

>>256
>>256
>>256

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 14:35:32.20 ID:8PqMYHLy0

>>256
情報源は2chのみって宣言しちゃったよ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/25(金) 14:36:50.25 ID:sXCKrmON0

>>198
そもそも、メルトダウンという言葉の定義が不明なので、
まともじゃない質問にはまともな返答しようがないというのが答。

「メルト」の意味するところが、燃料棒のジルコニウム合金被覆の
融解ならば、ほぼ明らかにあった。

燃料棒内部のウランペレットの融解については、意見が分かれる。
あまり根拠はないが、たぶんしていないと個人的には思う。

圧力容器、または格納容器が融解して破損しているという意味なら、
ほぼ否定できる。融解ではない破損はあっただろうが。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 14:37:34.97 ID:h4Qju2or0

>>258
その論調でいくなら、まともな知識つけないとケンカ売ってるのかって言われます、そのうち

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 14:38:21.82 ID:Q6+nnuCg0

>>257
それは燃料プールに海水を注水している消防車ですね。

そうではなく、初期の頃から原子炉に注水している消防ポンプ車のことです

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/25(金) 14:38:24.42 ID:sXCKrmON0

>>254
つくば大の分析だと放射性物質の内訳はヨウ素が大部分。
だからセシウムは検出限界以下だったというのが妥当な解釈。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 14:39:08.36 ID:8PqMYHLy0

>>258
岡山と那覇の人に
東京人の服についた放射物質が不安だから来ないでって言われます

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/25(金) 14:39:51.88 ID:sXCKrmON0

>>258
あなたのような無知と偏見に凝り固まった人間の行動が一番危険です。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 14:41:02.72 ID:QW7y3uwu0

http://quasimoto.exblog.jp/

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 14:41:02.77 ID:wcSDNzXc0

>>21
なるほど、これが民主党の工作員か。

ほんとに無責任なことばかり書いてるな。

逃げなかった地域の人が白血病になったら、お前、補償してくれんの？（質問だから回答しろよ）

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 14:41:21.28 ID:h4Qju2or0

>>263
あーポンプ車ですか、失礼しました

270 ：２３４(チベット自治区)：2011/03/25(金) 14:43:43.51 ID:Dqi4NC+C0

どなたか、>>234について見解を頂けませんでしょうか…
なぜ〔表Ｉ－１〕〔表Ｉ－３〕　と　〔表Ｉ－７〕でここまで係数がかけ離れてるのかについてです。
教えて頂けませんでしょうか…お願いします…

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 14:43:57.28 ID:Q6+nnuCg0

通常のポンプ車であれば、そろそろ限界に近づいているのでは？
１０日も連続で使用することを想定していないのではないかと…

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 14:49:04.94 ID:5hWW9QNW0

>>242
　＞自分は水素爆発、水蒸気爆発のことを言いたかったのですが？
それならば、最初からそう書けば良いだけなのではありませんか？
また、水素爆発と水蒸気爆発では起きる原因からして違いますが、
なぜこの２つに限って一緒になさるのでしょうか？
優越になど浸っていませんよ、>>216の時点では。
勝手に決め付けないで下さい。随分憤ってらっしゃいますね。

　＞で？今後メルトダウンおこらない根拠は？
>>217が言うように、あなたの「メルトダウン」の意味から
書いていただけませんでしょうか。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 14:49:57.35 ID:7LHmpsXHO

原子炉容器が壊れてるってどうゆう事？例えるならコップにひびや穴が空いてるって事かな？直すにはどうすれば良いのでしょう？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 14:50:19.55 ID:8PqMYHLy0

>>268
危険だと煽られたストレスで胃潰瘍になったり、
逃げろと言われた妊婦が移動途中で何かあったらお前は補償すんのか
大変だな

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 14:51:12.71 ID:agvraQB70

http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032501000463.html
>>21を批判し、飯舘村、川俣町について退避の必要性を述べていましたが、
>>210の時点ですでに、町村名は特定しないものの、自主退避という形ですが、
行政側も動き出した（動かざるを得ない）ようです。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/25(金) 14:51:17.70 ID:20WhIlvt0

>>264
回答有難うございます。
しかしですね、平塚市のホウレンソウからはヨウ素1700Bq/kgとセシウム230Bq/kgが検出されているのですよ。
それに対して、3月22日の寒川浄水場ではヨウ素67.8Bq/kgに対してセシウムは134も137も不検出なのです。
普通に考えて、同比率で検出されるのではないでしょうか。なぜセシウムは検出されないのかな？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 14:54:13.61 ID:5hWW9QNW0

あれ？　ID変わっているけど、>>272＝>>216ね。

>>273
まあ、そういうことです。
正確には、２重になっているコップの内側の方ね。
直すよりも、外側に３番目を作った方が早くて確実かと思われます。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 14:57:23.28 ID:Q6+nnuCg0

>>273
直すためには原子炉を止める必要があります。
原子炉を止めるためには直さなければなりません。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(九州)：2011/03/25(金) 14:57:37.68 ID:hlX8KW2eO

>>216
なるほど、だから今後メルトダウン起こらないんですねｗ
説得力ありまくりですね。笑った

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 15:04:05.70 ID:7LHmpsXHO

>>277 >>278
返答ありがとうございます。危機的な状況は変わらないけど、まだ打つ手は残されてそうですね。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 15:06:08.99 ID:h4Qju2or0

炉内のジルコニウム合金が融点達したらメルトダウン　だけだと思ってたんですが
人によって解釈違うものなんですか
メルトダウンとは～～～じゃなく
～～～ならメルトダウン　の方が語弊少なそうなんとなく

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 15:09:51.64 ID:Q6+nnuCg0

【放射能漏れ】
福島原発１、２号機・地下の水にも高い放射線量　復旧作業が中断
2011.3.25 14:41
　東日本大震災で深刻な被害を受け予断を許さない危険な状況が続く東京電力福島第１原発で、東電は２５日、１、２号機の建物地下で見つかった水たまりから高い放射線量が確認されたとして、復旧作業を中断したことを明らかにした。

　２号機は１５日の爆発で格納容器につながる圧力抑制室が破損したとみられており、建屋内は放射線量が高くなっている。

　一方、黒煙が発生し中断していた３号機の復旧作業は２４日に再開されたが、作業員３人が被曝したほか、２号機は放射線量が高くてポンプのある建屋内に入れないなどの障害が発生している。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032514410053-n1.htm

これじゃ決死隊組織して突っ込むしかない？
それとも作業しないで冷却する方法考えるか

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 15:11:26.24 ID:4Uda9NMe0

1号機2号機の放射線量が高くて作業を中断したみたいですが
ほおっておいても勝手に量が下がるなんて事あるんでしょうか。
どんどん高くなるだけだと思うのですが。
こんなに中断ばかりしてたら益々復旧し辛い事になっていくだけではないのですか？
　

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 15:11:32.21 ID:mW2gJGK80

福島原発の北西３０キロ、１日の年間被ばく線量超を検出　文科省　2011.3.25 13:03
文部科学省は２５日、東京電力福島第１原発の約３０キロ北西の地点で、約２４時間の積算放射線量を調査し、一般人の年間被ばく線量限度１ミリシーベルト（＝千マイクロシーベルト）を超える１・４ミリシーベルトを計測したと発表した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032513040032-n1.htm

被曝現場の水、放射性物質「濃度」は通常の1万倍 2011/3/25 12:03
福島第1原発で作業員3人が被曝した現場の水たまりの放射性物質の「試料濃度」は、通常の原子炉内冷却水の約1万倍に達していた。
http://www.j-cast.com/2011/03/25091293.html

１、２号機でも高線量の水たまり　福島原発、復旧作業を中断
東京電力は２５日、福島第１原発の１、２号機の建物の地下で水たまりが見つかり、高い放射線量が確認されたため、復旧作業を中断したと明らかにした。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/281063.html

福島原発１、２号機・地下の水にも高い放射線量　復旧作業が中断 2011.3.25 14:41
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032514410053-n1.htm

枝野氏、西日本への「可能性は否定できない」 2011.3.25 13:49
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110325/plc11032513500022-n1.htm

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 15:11:45.89 ID:teVaC0AA0

>>282
2号機もう限界って言われてたのに
ポンプ治せないんじゃ終わりじゃないか・・・

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 15:14:44.37 ID:mW2gJGK80

基本的には、水で冷ませば、核反応は起こりやすくなって、出る放射性物質、放射線の量は増える。
水でカバーできて飛散量は減るかもしれないが。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/25(金) 15:16:36.03 ID:sLeVyv8u0

>>280
無いって言われてるのと同義だよ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/25(金) 15:16:38.32 ID:NFPaHGcHO

よろしくお願いします。

質問１
3号機の格納容器が損傷していたとして、今後、どのような手が打てますか？

質問２
民主党の渡辺恒三はどこにいやがりますか？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 15:17:54.16 ID:UdS9j4VKI

質問
日本人が中国に渡航し放射線の値が高くて治療うけてるけど
今後輸入品の様に日本人が渡航規制される可能性はあるのか

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 15:19:47.16 ID:mW2gJGK80

減速材

中性子を減速させる必要があるのは、中性子の運動エネルギーは小さめの方が核分裂を起こしやすいためである。

核分裂によって生じた中性子は高速中性子と呼ばれ、光速に近い中性子であり、大きなエネルギーを持っている。

一方、燃料であるウラン235は「遅い」熱中性子と反応しやすい。スピードを落とすことで効率良く核分裂を起こします。

そこで、中性子を手頃な速度に落とすために減速材を使う。

減速材はそのまま原子炉の名称として用いられることが多く、日本で稼動している商用原子炉は水（軽水）が使われているために「軽水炉」と呼ばれます。

重水が使われるものを「重水炉」、黒鉛が使われているものを「黒鉛炉」と呼びます。

軽水炉の場合、原子炉内が大量の水で満たされており、これにより核分裂反応の速度を一定レベル以下に落とします。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 15:20:56.73 ID:mW2gJGK80

すでに入国で放射能チェックされてるぞ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 15:22:31.47 ID:+VTK4qGwO

質問お願いします
内部被曝が母子感染？するってことは
内部被曝者と健常者が生セックスしたら二次被曝するの？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 15:23:43.54 ID:mW2gJGK80

水がなくなれば核反応・放射性物質は減るが、飛散と爆発の可能性が高まる。
水まいてもまかなくても、どっちも悪い。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 15:24:30.80 ID:hjrBQYdXO

東京寄りの千葉県民なんだが、最近はバイトも普通に行かなきゃならないし、4月1日からは都内の大学にも通わなきゃならない…
今って外うろうろしててもまだ大丈夫な状況なの？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 15:25:40.64 ID:mW2gJGK80

>>292
たぷん平気だろ。ウイルスのように増殖はしない。
牛の乳のように濃縮されれば、内部被曝の原因にはなるだろうが。
精液、唾液、血液などに濃縮していれば。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 15:26:56.62 ID:UdS9j4VKI

>>291
つまり入国審査で放射線基準値越えたら追い出されるのか？
あーあ留学したかったのになー

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 15:27:25.75 ID:Q6+nnuCg0

>>292
妊娠する危険性があります。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 15:27:29.99 ID:DH+N300YO

そういえば初期の頃チェルノブイリ状態になるよって警告したのに
必死に否定してたやつどこ行った？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 15:29:38.88 ID:Q6+nnuCg0

>>296
普通に留学してください。
そんな量の被曝してたら、検査以前の問題です。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 15:30:32.58 ID:3lD9kPyC0

まだ大丈夫っぽいが、
3号機のプルトニウムが拡散を始めたらチリが届いた地域はみんな即死するの？
毒性はチェルノブイリの非じゃないよね？
あと、今後上手く収束できたとして、赤いプルトニウムは改名せず芸能活動続けてられるの？

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 15:31:47.45 ID:u7GmBZD30

>>294
まったく平気

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/25(金) 15:34:26.66 ID:JrkO7IaBO

>>300
赤いプルトニウムは速攻で赤プルに改名したよ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 15:37:17.41 ID:SZvJRv3W0

原発の所に爆弾でも落として解決できないの？
原爆までとはいわずに。周りの家もふっとぶけど、それは政府が保証してあげればいい

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 15:40:14.75 ID:6TMWk1WKO

>>303
小さい核爆弾ね
それがいいと思うよ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/03/25(金) 15:40:55.09 ID:ke6JbNEb0

その吹っ飛びで、放射性物質が拡散しないのか？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/25(金) 15:41:11.05 ID:DBsPzH4a0

素朴な疑問です。

外国では「フクシマ50」なんて格好いい名前がつけられているようですが
今も東電+下請け人員で50人いらっしゃるのでしょうか？
応援に来た自衛隊・消防・機動隊などは、この50人とは別に何人位いらっしゃるのでしょうか？

この方々は、ちゃんと交代しているのでしょうか？
まさか同じ人が地震発生直後からずっと作業してるわけじゃないですよね・・・

そしてこれら現地で原発の暴走を止めようと頑張っていらっしゃる方々は
食事や休憩や睡眠はどこでとられているのでしょうか？
寝る時ぐらいは、原発からせめて20kmか30kmは離れた仮の基地みたいな所で
被曝した体を休められているのでしょうか？

椅子で寝るとか食事はカロリーメイトだけ、なんていう話がもし本当なら、
政府はのうのうとしていないで、被災地に回す物資と同様に
できる限りの後方支援として、安全な休憩基地を作るべきだと思うのですが。
それと、当然のことながら真っ当な防護服、携帯の放射線計測器×人数分も。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 15:43:11.35 ID:6TMWk1WKO

じわじわと最悪の状態を何年も続けるよりいいでしょ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 15:43:23.66 ID:oBlLqozl0

>>303
>>304
　ネタにしても不謹慎すぎるな

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 15:45:01.89 ID:+VTK4qGwO

>>295
濃縮…ゴクリ。。ゴム着の安全ぽいですね
>>297
ぎゃああああああああああ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 15:46:24.46 ID:Q6+nnuCg0

いろんな人がソースを示して危険性について質問や指摘されたことで京都府さんが無視したことが段々と現実になっているような気がしますが、皆さんどう感じます？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/25(金) 15:47:59.78 ID:RpAyk96x0

このスレ見て安心しました
質問した事は無いですが本当にありがとうございます

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/25(金) 15:49:32.35 ID:OjnSTDK80

いえいえどういたしまして。
解答したことはないですが。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 15:49:56.02 ID:9jiYUvFM0

原子炉が破損している現状、対策は何ですか？
冷却完了を待って補修、それまでだだ漏れ容認？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 15:51:15.04 ID:AwtyytI6O

３号機が再臨界や爆発した場合、プルトニウムは何キロくらい離れた所まで飛んでいきますか？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/03/25(金) 15:52:43.42 ID:lBY68Yc70

燃料棒を覆っている金属（ジルカロイ？）が
外で検出されたみたいな話をどっかで見ましたが
そういうことってあるんですか？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 15:54:13.87 ID:Q6+nnuCg0

>>315
海水から検出されたようです

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 15:56:22.78 ID:UTMVHGbpO

もう石を考えるレベルだと思うんだかどうなの？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 15:56:59.37 ID:3lD9kPyC0

>>317
発熱続けてる原子炉を石で覆ってどうすんの

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 15:57:50.75 ID:Q6+nnuCg0

JTタバコ出荷停止！

このスレで放射線より危険って強調したからか（＾◇＾）

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/25(金) 15:58:40.12 ID:sLeVyv8u0

>>315
つまり炉心も格納容器も破損してます

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 16:00:03.25 ID:76AnkFOE0

>>313
ホウ酸水で少しでも中性子を吸収させる
犠牲覚悟でポンプ復旧(法律的・技術的に出来るかは分からない)
ある程度まで冷えたら蒸気の濾過機能をくっつけた建屋みたいなので駄々漏れを防ぐ

とにかく冷やさないと駄目、冷やす為にはポンプと真水をどうにかしないと駄目

>>318
冷えないと石は無理
チェルノブイリは原子炉ごと吹き飛んで熱も何もなかったから石棺作戦ができた

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 16:00:13.30 ID:oBlLqozl0

>>310
　彼の言っていることには一理はあるからあまり責められないとは思う

　ただ現在の回答者は京都を含む安全虫なのだから釣りでも煽りでも
　全力で答えろよとは思う　

　全力で答えれないのならスレ自体止めればいい
　物理版とかその他で同様なスレがあるのだから

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/03/25(金) 16:00:27.83 ID:1E4PZxh3O

>>317
爆発前に固めても、一緒に爆発するだけ。爆発した後じゃないと固めるのは意味ない。
今は、このままジワジワと死ぬか、爆発で一気に死ぬかの二択。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/03/25(金) 16:00:41.49 ID:lBY68Yc70

>>320
炉心というのがよく分かりません

燃料棒を囲むのがジルカロイで、それを囲むのが圧力容器で
さらにそれを囲むのが格納容器ですよね？
これら全てに穴開いてるんですか？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/25(金) 16:01:21.83 ID:zBU408lY0

放射性物質の大きさってどのくらいですか？
例えばマスクなら、0.1μmを99.9％カットとかあるし、
浄水器（0.4μメーター）や空気清浄器（HEPAフィルター）とかあるけど、
セシウムやプルトニウム、ストロンチウムを防げるものってあるんでしょうか？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 16:03:33.75 ID:fOtbHHDTO

使用済み燃料等を、水ではなく一気に冷やしてしまえるような、
薬品などはないのでしょうか？

また、電源の復旧作業などと言ってないで、
一度で全てを終わらせてしまえるような処理方法は、ないのでしょうか？

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/03/25(金) 16:04:24.49 ID:1E4PZxh3O

>>324
容器自体が割れているかもしれないし、容器には色々なパイプラインが接続されているから、それのどこかが壊れてるかもしれない。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 16:04:49.17 ID:Q6+nnuCg0

>>326
あれば使ってます。
あればやって欲しいです。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/25(金) 16:04:55.13 ID:zBU408lY0

子供の内部被ばくを防ぎたいと考えています。
商品名では、浄水器ではシー〇ルフォー使用中、
空気清浄機ではブ〇ーエアを検討中です。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 16:06:05.62 ID:mW2gJGK80

大きさは様々だろ。チリを防げるなら多少は防げる。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 16:08:14.55 ID:ZXhOjGwO0

雨に出かけるのと雨の翌日に出かけるのどちらが良くないんですか？

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/03/25(金) 16:08:36.82 ID:lBY68Yc70

>>327
あーなるほど！

そういえば、水（海水）注入してたから
逆流してもそんなことになりそげですよね

やっぱ消火の水撒きとは違うんだ…

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 16:09:01.30 ID:mW2gJGK80

防護服きて酸素マスクしたらok。
ほぼ放射線も放射性物質も防げる。
ガンマ線だけは防げないかもしれないが、地区次第では健康に問題なし。

334 ：326(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 16:09:21.44 ID:fOtbHHDTO

>>328
ありがとうございます。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 16:10:23.79 ID:3lD9kPyC0

>>328
あっても使わない
あっても色々な理由でゴネてやらない
それが東電だから不信感が募るんだよなぁ・・・

津波に予備電源さらわれた時点で出来る事やっとけばとっくに事態は収束してたのに

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/25(金) 16:10:45.01 ID:sLeVyv8u0

>>324
原子炉の炉心を収めた状態で内部の圧力を保持する容器が圧力容器
その炉心の燃料棒を包む皮膜のジルカロイが海中から検出された
つまり圧力容器の損傷は疑いない
海中から検出された事から格納容器にも損傷が有る事が判る
3号炉では致死レベルの高濃度放射線と高熱が予測される
人間が近づけない・作業出来なくなった
言いたくないけど･･･詰みだよ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 16:11:03.19 ID:EZQinc4o0

>>324
炉が割れる前にパイプがやられるはず。
東電は原発作るときにズサンな配管工事やってたみたいだよ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/25(金) 16:11:11.66 ID:GAFFTVb20

>>310
中途半端なデータと知識を持ってきて、勝手な上から目線で、
大丈夫、大丈夫、だんだん収束しているとか言ってるだけの人物だからね。
一次ソースはともかく彼の考察、判断はどこかの「工作員」と言われても仕方ない。
そもそも何日にも渡って朝から晩まで、ここに張り付いて回答しまくってる時点で
おかしな人間と考えたほうがいいわけで。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/25(金) 16:11:29.64 ID:wV1vLfOr0

日本　　電波・被爆しまくり　→　長寿国
中国　　毒物使いまくり　　　→　人口大国
北朝鮮　ぜいたく品なし　　　→　短命国　

なぜ・・・
　　　　

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 16:11:30.57 ID:u7GmBZD30

>>325
分子、原子レベルの話をしているのなら、マスクやフィルターの網目では防げないよ、もちろん
ただ、飛来してくるのは放射性物質が付いたチリなので
花粉クラスの大きさを持つチリの通過を遮ることには意味がある

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 16:12:53.99 ID:3lD9kPyC0

頼むよもう・・・決死隊ポンプ直してくれよ・・・遺族養う為に税金上がっても文句言わないからさ・・・

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 16:13:28.61 ID:mW2gJGK80

中国に到着した日本人2人、基準超える放射能を検出＝中国当局　2011年 03月 25日 14:41 JST

［北京　２５日　ロイター］　中国の検疫当局は２５日、東京から中国の無錫に航空機で到着した日本人２人から、
「基準値を大幅に超える」放射能が検出されたと明らかにした。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20255520110325

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/03/25(金) 16:15:06.98 ID:jmStuT+k0

>>342
(((((((( ﾟДﾟ；)))

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 16:15:08.43 ID:+mTuGlikO

外出したら放射性物質がつくから払え洗えと言われてるんだから、何もしてない被曝地域のひとの服に付着してますよね？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/03/25(金) 16:17:40.41 ID:lBY68Yc70

原子炉そのものの状態が生身で目視できないなら
なんでロボットカメラとか送り込まないんですか？

放射能は金属に影響はないですよね？
熱に強いくらいのメカならあると思うんですけど

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 16:18:43.55 ID:FZGgHo+f0

>>234
だいぶ亀レスになってしまうけどもう自己解決したかな？
51ページの〔表Ｉ－７〕(a)については成人用データではなさそうだぞ。かっこ書きで小児と書いてある
なんで(b)は成人データなのに(a)は小児データなのかよく分からんけど…

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/25(金) 16:18:51.44 ID:817Mm7Q00

結局、東電や政府だけが悪いんじゃなくて、こいつらの説明に納得して、
「あ～別に原発作ってもええんちゃうの？大丈夫やろ」と思ってしまった、
俺を含めて国民も自業自得なんだな。

いまから考えたら、人間なんて絶対に間違いを起こすし、その間違いが起これば
今回のように、日本が壊滅するくらいの被害を受ける。
つまり、原発を持っている限り遅かれ早かれ日本は壊滅する運命だったんだ。

こんな危ないものを人間が制御するなんて、人類のおごり以外の何ものでもない。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/25(金) 16:19:10.52 ID:sLeVyv8u0

>>345
放射線は電子機器に甚大な被害もたらすよ
ラジコンや近距離カメラ撮影が出来ないのもそのため

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 16:19:33.66 ID:76AnkFOE0

>>345
放射線量が高いと回路がまともに動かない

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 16:20:12.82 ID:u7GmBZD30

ジルカロイってプールに入ってる燃料にはないの？
あっちの燃料が破損してて、そこにジャンジャン放水したから溢れ出たって線はないわけ？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/25(金) 16:21:46.83 ID:84RpRxqR0

メルトダウンってなんですか？
メルトダウンしたら大変なことになるって
どうゆうことですか？
そのことについて誰もいわないとか

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 16:24:11.96 ID:mW2gJGK80

炉心溶融、燃料棒溶融だ。すでにメルトダウンして放射性物質まき散らしている。
すでにメルトダウン越えしている。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 16:24:21.77 ID:oBlLqozl0

>>351

つ>>189

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 16:24:31.16 ID:u7GmBZD30

>>351
広義のメルトダウン（燃料棒が溶けた）は既報の通り起きた可能性が高い
狭義のメルトダウン（溶けた燃料で容器に穴が開いた）は起きてないっぽい
狂気のメルトダウン（溶けた物体が地球に突入して裏側までトンネルが出来る＝チャイナ・シンドローム）はネタ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/03/25(金) 16:24:57.80 ID:lBY68Yc70

>>348-349
うわ…激しく無知でした…
機械に悪いものは人体にすっごく悪い、みたいな説得力を感じた瞬間です

じゃあ、潜望鏡みたいな途中で鏡筒が曲がってても見える道具を
頑張ってつなげてすごい遠くから光学的に見るしかないのか

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 16:27:20.03 ID:mW2gJGK80

炉の異常で放射性物質が敷地外に漏れ出す=メルトダウン

と思っておけば良い。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 16:28:24.77 ID:3lD9kPyC0

大阪揺れたぞ
どっかで地震か？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 16:29:03.37 ID:Q6+nnuCg0

>>324
燃料のペレットを燃料被覆管（長さ４m直径１cm）で覆ったものが燃料棒。
これを９０本位束ねたものが燃料集合体。
この燃料集合体が３６０～８００個原子炉の中に入ってます。
この燃料集合体を入れているのが圧力容器。これは通常７０気圧程度の圧力で運転されます。
この圧力容器を囲んでいるのが格納容器です。

ジルカロイが外部で検出されたということは高熱で燃料棒が溶け、圧力容器から外部に漏れ、さらに格納容器からも漏れたと考えるのが妥当です。

ただ、燃料プールに貯蔵している燃料集合体が加熱して２０００℃以上の高熱で溶け、消防の注水で溢れて海へ流れた可能性も考えられます

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 16:29:07.43 ID:IlWo0zT90

一部の空気清浄機やごく一部の浄水器で放射性物質を除去できる可能性があっても
フィルターもしくは機器自体がその放射性物質を貯め込み放射線を発するようになるため廃棄しなければならない
なんて言われてるけど
たとえば放射性ヨウ素の場合で言えば
普通に摂取しても甲状腺に局所的に溜まって３０年かかってやっと癌になるレベルなんだろ？
ちょっと機器に貯まったからといって
それが体の外部に放射線を当てたところでさほど意味ないのではと思えてしまうんだがどうなのよ

空気清浄機は窓が開けられないから使うわけだし
水が一時的に放射性物質まみれのフィルターを通過したところで帯びる放射能なんてたかが知れてるだろうし
(それこそ現時点のヨウ素だけなら半減期も短いから蓄積され続けるわけでもないし)
もちろんその量や使用した期間如何だとはいえ
フィルターにたまった放射性物質で外部被曝起こすレベルならとっくにその地域退避勧告出てるか断水されてるかしてるっしょ？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 16:30:29.06 ID:5hWW9QNW0

>>355
　＞機械に悪いものは人体にすっごく悪い
逆だ、逆。
放射線に関してのみ言えば、電子回路よりも人体の方が放射線には強い。
伝達回路が太いし、壊れても時間がたてば再生するし。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 16:31:03.87 ID:+cEWUhBFO

現時点で、都内で週に１、２回外食しても平気かな？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/25(金) 16:31:14.01 ID:sLeVyv8u0

>>350
もちろんその線も考えられる
しかしどちらにせよジルコニウムが検出されてるって事は
燃料棒自体がジルコニウムの融点1857℃を遥かに超えてる事を意味する
次に危ぶまれるのは水蒸気爆発だけど
それ以前に放射線量が半端無いことになってる

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 16:31:57.77 ID:oBlLqozl0

>>357
　揺れてないぞ？＠東大阪　
　神戸とかそこら辺が揺れだすと怖いんだよ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 16:32:07.37 ID:aHPieh/m0

>>344
被曝地域というのは政府も研究機関も発表していないと思いますが、具体的にどこですか？

>>345
金属も被曝して疲労しますよ。
作られた当初は、原子炉の寿命なんてせいぜい３０年と言われていたはずです。
もちろん、検査して大丈夫だから４０年も使っているんでしょうけど。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/03/25(金) 16:33:05.47 ID:lBY68Yc70

>>358
分かりやすく丁寧にありがとうございます

とにかく炉心と燃料プールが熱くて氏ぬんですね
２０００度も熱あったら、お湯湧かして
蒸気でタービン回して発電したらいいのに

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 16:35:33.22 ID:u7GmBZD30

>>361
だいじょうぶ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/25(金) 16:36:02.56 ID:1Ro7JiL30

燃料棒とか海水じゃーじゃーかけてるけど腐食しないの？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 16:36:06.36 ID:3lD9kPyC0

>>364
福島第一は当初「10年」の予定
だけど「止められない」と言う事が解って騙し騙し40年使って来た

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/03/25(金) 16:37:13.24 ID:lBY68Yc70

>>360
なるほど…
機械が塩水浴びると、すぐ錆びて大変っていうのと、
人が塩水を摂取すると、いつか高血圧になるよっていうので
「機械の方が人より塩水に弱い」みたいな感じですかね
すみません、学が無くて

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 16:38:18.79 ID:mW2gJGK80

外出は平気だろうが。未検査の魚介類、肉、野菜が入っている可能性はある。
全数検査はしていない。
ニラが検査通ったとしても、すべてのニラで平気ではない。
肉魚は検査していない可能性高い。すこし前はしていないと行っていた。

371 ：306(東日本)：2011/03/25(金) 16:38:44.33 ID:DBsPzH4a0

ぼけた質問だったかもしれません。
現場には取材もほとんど入ってないだろうし、わざわざ発表することでもないし。

ただ、この人たちの後方支援に最大の努力をするべきだという考えは
間違ってないですよね・・・・

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 16:38:46.43 ID:Q6+nnuCg0

消防ポンプ車は２０００ℓの水を５分で放水して10000回の試験に耐えるように設計されているようです。
連続で３５日位は持つのかな？
ただ、揚水だと6000回だから、２０日位かな。
さらに高圧の容器につなぐから１０日位が限度では…

そろそろポンプ車交換しないとヤバイかもしれない。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 16:39:09.79 ID:aHPieh/m0

>>368
「止められない」と言うのは聞いたことが無いですね。
チェルノブイリだって４号機以外は普通に運転したけど（すげえよな）、壊れたり、機械的寿命と判断して今は全部止まってますよ。

そもそも、今回だって４～６号機は「止めて」検査中でしたし。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 16:40:05.77 ID:u7GmBZD30

>>367
燃料棒はともかく配管とかは腐食する
緊急事態だから仕方なくやってたけど
「そろそろ真水にしろksg！」と、いま米軍に怒られているところ（´・ω・｀）

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/25(金) 16:40:20.55 ID:EySiP8if0

>>373
供給電力が足りなくなるから「止められない」んじゃないの？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/25(金) 16:40:26.52 ID:OjnSTDK80

チェルノブイリのときも、瓦礫を建物の中に落す作業を機械でしようと思ったのに
あまりにも放射線が強くて機械が動かないから、
仕方なく軍隊が人手でやることになって、若い兵隊さんが何人も亡くなったんだっけ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/25(金) 16:40:41.26 ID:0SmsI/Kg0

>>363
今揺れると怖いのは、中央構造線が走っている和歌山だ！
神戸では無い。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 16:41:24.88 ID:mW2gJGK80

もう今更真水にしても腐食は直らん

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 16:42:37.35 ID:Q6+nnuCg0

>>364
設計当時のコンピュータってパンチ入力でメインメモリ１２８KB位でしょ。
大半は計算尺使って設計されたんじゃないかな。
もちろんシミュレーションなんかできるはずもないし。
そんな原子炉の使用を認めることが間違い！

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/03/25(金) 16:44:59.97 ID:5AAXOrJ10

ガイシュツだったらすいません

今後、鶏の玉子に影響が出たりしますか？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 16:45:11.73 ID:aHPieh/m0

>>375
だとしたらそれは福島第一原発のせいじゃないでしょう。
電気足りないから事故ると分かっていて「止めなかった」なんて陰謀論を科学的に議論するつもりはないし、
電気使い続けた人全員同罪ですよ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 16:47:35.17 ID:ZXhOjGwO0

>>364
被曝地域と言う言い方かわからないけど
今外出について指導されてる地域
(なるべく雨に当たるな、シャワー、ポリ袋など)
の人

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 16:48:01.13 ID:Dqi4NC+C0

>>346
自己解決していませんでした。お答え頂いて本当にありがとうございます！！！
これでモヤモヤがすっきりしました～。本当に感謝です！

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 16:48:06.06 ID:u7GmBZD30

>>371
間違えてないと思うよ
ただ放射線を浴びた人が市街（民間人の中）に入っていくのは不要な軋轢を産むだろうし…
仮説の船で休むなんてかわいそうだけど仕方ないのかも
一仕事終えるたびに、温泉に入れて、たくさん食わせて、ふかふかの布団で寝かせて
良い仕事させてやれればベストなんだろうけどなぁ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 16:49:13.64 ID:Q6+nnuCg0

>>376
そうすると米軍が貸してくれる遠隔操作の作業機械も役に立たないのですか？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 16:49:20.06 ID:u7GmBZD30

>>380
全てのタマゴがヨード卵になるってかｗｗｗｗやかましいわｗｗｗｗ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 16:50:46.63 ID:Q6+nnuCg0

>>386
ヨード卵売り切れでした。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/25(金) 16:51:41.56 ID:sXCKrmON0

>>276
あくまで推測だが。

原発から放出された放射性元素の内訳は、半減期の違いのせいで時間が経つに
つれて組成が変わる。

また、浄水場での処理によって、特定の元素が除去されることもあり得る。
ヨウ素は溶けたまま蛇口まで運ばれた、セシウムは浄水場で沈殿したという
可能性もある。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/03/25(金) 16:52:22.54 ID:lBY68Yc70

え
ヨード卵って沃素の関係あんの！？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 16:54:59.04 ID:Q6+nnuCg0

>>398
鶏に海草とか食べさせて卵の中にヨードを移行するってさ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 16:55:34.33 ID:+WZ2IeP50

>>109
オワタと大声で叫んだら勝った、みたいなふいんきになってるのは酷いよね

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 16:55:47.28 ID:Q6+nnuCg0

>>390
間違い
>>389

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 16:56:08.49 ID:mW2gJGK80

これ問題発言では。野菜が安心して食えなくなるな。特に外食がダメージの気が。

石原氏「青酸カリが入っているわけじゃない」 2011/03/25 16:18
石原知事は、国が葉もの野菜の出荷停止自粛の根拠として示している暫定規制値について、
「論拠があるようでない。福島産というだけですべて対象にするのは厳しい」と批判した。

さらに「風評被害で農家は困るが、東京も４月になると野菜が品薄になって困る」と強調。
「青酸カリが入っているわけじゃない。各県の責任で食べられるかどうか判断してほしい。
国にも言うし、東京も協力する」と述べた。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/498980/

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 16:56:26.20 ID:u7GmBZD30

>>389
ヨード＝ヨウ素（沃素）
鶏のエサに海藻を配合してヨウ素たくさんにしたのがヨード卵
もちろん放射性ヨウ素ではなく普通のヨウ素ね

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 16:56:31.45 ID:aHPieh/m0

>>380
鶏の飼料調達には結構苦慮しているみたいですね。
仮に安全な飼料が手に入っても、他の影響で基準値を超えるものが出るかもしれませんね。

>>385
無人作業の件ですが、宇宙で使えるくらい信頼性の高い電子回路を持っていれば、現地でも使えると思いますよ。
使っていないのは、まだそれが出来る段階じゃない、そんな余裕が無いからだと思うのですが。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 17:00:35.87 ID:5hWW9QNW0

>>370
「何が」、「どう問題なのか？」を理解してから書きこもうね…
魚はともかく、野菜とかは洗えばほとんど問題無い。
肉って、露地栽培しているものじゃないだろｗ

>>379
計算速度が違うだけで、「材質の限界値」などは今も昔もほとんど変わらないでしょう。

>>380
ニワトリに「どこ産の」「何を」食べさせるかによってかなり違うと思います。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 17:03:33.83 ID:u7GmBZD30

「放射性ヨード卵ピカ１３１」

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 17:04:22.65 ID:Q6+nnuCg0

>>396
そんなんじゃスーパーコンピュータなんかいらないって言ってるのと同じです。

連続使用した時のダメージなんかは、当時の技術で解析できないと思います。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 17:04:52.02 ID:JjFaduAd0

今週雨降った時に使った折り畳み傘は、
濡れた部分をぞうきんとかで拭けば部屋内に持ち込んだり、
また鞄の中に入れても持ち歩いても平気ですか？
水洗い出来る場所がないので、放射能物質が取り除けてないと不安なので教えて下さい。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/25(金) 17:04:54.51 ID:5qhuG9C30

以前ここで安全だと言われたんですが今でも福一は安全なんですか？

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 17:06:55.68 ID:Dqi4NC+C0

>>393
石原氏…orz
「風評被害」って言葉も考えものですよね。
誰しも、放射性物質が入っている野菜なんて怖くて食べたくありませんから。
きちんと厳しめの基準値を設けて、上回ってしまったモノを生産した農家の方々には政府が保障していくしかないと思います。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/25(金) 17:06:57.20 ID:oo/bT+7s0

やかましわｗｗ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 17:07:28.98 ID:+WZ2IeP50

>>399
そこまで神経質になる状況ではないと思いますが、
拭いたぞうきんなどはすぐに洗濯すれば完璧ではないでしょうか

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 17:08:07.13 ID:Q6+nnuCg0

>>400
福島第一原発は危険ですが、遠く離れた地域は安全です。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 17:09:07.24 ID:xdPEzpn50

自民党はすでに党組織を使って福島の被災地域に物資を流しはじめたな
党員だけ助かりゃいいってか
パフォーマンスか

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/25(金) 17:10:01.76 ID:1Ro7JiL30

>>399

折りたたみ傘についた雨が危険になる段階というのは日本の首都が壊滅する段階です。
いっとくけどまだ原発の50キロ圏内で生活してる人がいる段階で神奈川で実害が出るなんてありえません。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/25(金) 17:10:43.96 ID:P82pZnvN0

放射線モニタリングポスト　リンク集
ttp://watanabekensan.seesaa.net/article/192456560.html

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 17:10:51.23 ID:aHPieh/m0

>>398
スーパーコンピューターで済めば話は単純ですよね。
でも実際には空洞実験をするし、気象予報は外れるし、実験炉を作りますし、巨大な加速器で核実験をするわけです。
材質の放射線に対する強度なんていうのは、電卓で弾ける計算でしょう。
炉の設計上の強度はスーパーコンピューターで対照実験をするべきですが。

たぶん、同じ事を違う観点で論じているだけだから、議論しても無駄だと思いますよ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 17:17:40.53 ID:JjFaduAd0

>>403
>>406
わかりました
ありがとうございます

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 17:17:48.96 ID:Q6+nnuCg0

>>408
確かに…

ただ、この原子炉はGEの設計者自らが欠陥を指摘していたという事を聞いたことがあります。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 17:20:49.12 ID:aHPieh/m0

>>410
制御棒の欠陥は古い炉全部そうですよ、でも今回はちゃんとスクラム出来ているからその欠陥じゃないでしょうね。
他の欠陥は聞いたことがありません。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 17:23:14.49 ID:aHPieh/m0

>>411
あー、欠陥が無いといっているわけじゃないです。
今回の件でも、色々な欠陥が新たに判明するでしょうし（じゃなきゃ浮かばれません）。

それを糧に新たな原子力開発に向かうか、原子力そのものをやめるかは、全人類の判断です。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 17:23:38.61 ID:+WZ2IeP50

>>410
具体的にはどういう欠陥なのでしょう？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)：2011/03/25(金) 17:25:13.31 ID:aIJf6AW0O

今ホウ酸水を投入しないのはなぜでしょうか？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/25(金) 17:26:21.72 ID:Q1BmU6Z60

冷やしてとじこめればいいんだったら、原発の建物ごとはいる大きな建物早急につくって、
そこに水いれたらどう？？

地震でいまあるもの全部どこか損傷してるんだし。
もう何人も死人出すより安上がりでしょ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 17:28:30.21 ID:Q6+nnuCg0

>>413
冷却システムの喪失の可能性と、圧力容器の大きさ形状。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 17:30:54.47 ID:aHPieh/m0

>>413
下から上に入れるので、重力で抜けやすい。
圧力でも抜けるんですが、重力のせいで余計に抜けやすい。
そもそもまじでやばい時に挿入出来なくなったりする。

緊急時を除けば致命的な欠陥じゃないんだけど、元々制御棒というのがそうである以上に、取り扱いには細心の注意を要するらしいです。
こんなところです、補足あったらお願いします。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 17:31:02.48 ID:Q6+nnuCg0

>>415
私もそう思います。
周囲約１０km高さ５０mの壁を作り、そこに海水を注水すれば解決できます。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 17:32:08.26 ID:K6snIYPg0

もうさんざん既出かもしれないけど、確認させて。

「今の」国の安全基準が、ＷＨＯの飲料水の安全基準を大きく上回ってるって
ほんとですか？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 17:32:41.84 ID:aHPieh/m0

レス番間違えてるな、俺ﾊｽﾞｶｼｲ＾ω＾

>>416
なるほど。
冷却システムは今回どんぴしゃですね、圧力容器は事後調べればさらに色々分かりそう。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 17:33:37.40 ID:+WZ2IeP50

>>416
その欠陥について説明してある資料はどこかにあるのでしょうか？
で、それがスパコンでの計算とどう関わりますでしょう？

422 ：325(東日本)：2011/03/25(金) 17:35:10.10 ID:zBU408lY0

>>340
ありがとうございます。
放射性物質が飛来するのは、大気中の塵につくからなんですね。
でも、そのものが飛んできたら（セシウムはごく微粒と聞いた）防ぎようがないと。

ずっと西風が吹いたらいいんですけど…

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 17:35:26.97 ID:ByF554dc0

>>419
このスレ内の検索ぐらいしようぜ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/03/25(金) 17:37:34.10 ID:lBY68Yc70

>>419
ほんとです

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 17:38:23.75 ID:+WZ2IeP50

>>419
さんざんガイシュツだがウソですよ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 17:38:33.48 ID:aHPieh/m0

>>419
事実だけを見るなら、私もそう解釈しています。
だからああだこうだ、と言う議論はくだらないので真剣に見ていません。

今の政府の基準は、別の機関から援用しているという意見がありましたね。
ICRPだったかな？ソース見ていないんで、この辺もざっくりです、頼りなくてｽｲﾏｾﾝ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 17:40:22.18 ID:XKypG7i+0

放射性ヨウ素131は半減期が約8日と短いのに、なぜ後年になってから甲状腺癌になると言われてるのですか？
また、どれぐらいの量の摂取で癌への影響がどれぐらいというデータはあるのでしょうか

また、ベータ線の他にガンマ線も出すと聞きましたが、なぜですか
体外、体内被曝時、どちらの線が人体への影響が大きいのでしょうか

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 17:44:35.23 ID:Q6+nnuCg0

おっ！
安全を脅かす内容に対してソースを求める京都府登場！

そんじゃε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘

つうかぐぐってABCのインタビュー見たら。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 17:46:25.26 ID:XKypG7i+0

>>419
今の基準値が、平時用基準を上回っているというのは見たことがある

WHOの緊急用基準値がいくつなのかはどっかで見た気もしたけど忘れた、勘違いかも

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 17:47:05.21 ID:K6snIYPg0

「ＷＨＯでは飲料水の安全基準１０Ｂｑだが、国では３００Ｂｑ」の真偽は？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 17:47:37.16 ID:aHPieh/m0

>>427
甲状腺がんが実際に増えているからです。
定量的な議論はあまり活発では有りません、多分一番良い実例のチェルノブイリでソ連当局が真面目に調査しなかったせいです。

ベータ線を出す現象は一部の放射性同位元素に限られていますが、ガンマ線を出す現象は放射性同位元素に限定されません。
極端な話をすれば、あなたの家の鉛筆だって、条件が揃えばガンマ崩壊できると言う事です。

被曝を計算する場合単位をシーベルトに直します。
この際放射線の種類によって係数がかかりますが、ベータ線とガンマ線は共に係数１です、つまり同じ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 17:49:02.10 ID:Dqi4NC+C0

>>419
「暫定基準値」は300Bq/Lだから、WHOのガイダンスレベル10Bq/Lを超えているのは事実です。
ICRPでは水の年間摂取量を2.65L/dayとおいていますので、大体1000L/yearとおくと良いと思います。
ttp://www.nsc.go.jp/shinsajokyo/pdf/100327_kankyo_monita.pdf
↑上記資料によると、ヨウ素131の実効線量係数は1.6×10^-5mSv/Bq、甲状腺の等価線量係数は3.2×10^-4mSv/Bqです。
以上の数字を元に、暫定基準値ちょうどの水を年間1000L摂取したとして年間線量を出してみると
実効線量：300×1.6×10^-5×1000＝4.8mSv/year
甲状腺の等価線量：300×3.2×10^-4×1000＝96mSv/year
となります。
私は知識がないので、上記の“実効線量”及び“甲状腺の等価線量”がどの程度体に悪影響を及ぼすのかは分かりません。
そこに関して、どなたか私に教えて頂けませんでしょうか。
“実効線量”だけを見れば4.8mSv/yearなので安心できるのですが、“甲状腺の等価線量”が96mSv/yearとかなり高めのような気がします…

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 17:49:18.80 ID:HguQ5x7QO

>>425

わざと間違えんなks

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 17:49:32.27 ID:xNwli1WB0

>>426
ソースはこれじゃないかな？
http://whqlibdoc.who.int/publications/2004/9241546387_jpn.pdf
このブログが参考になるかもしれません
http://d.hatena.ne.jp/takeuma1975/20110324/1300968635

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/25(金) 17:50:04.14 ID:jEL6jfbl0

これまで、そして今後も拡散された放射性物質の量は多いと思いますが、
セシウム等の半減期が長い物質は、その後半減するまで国内に蓄積されたままですか？
ある程度は風で無くなるでしょうが、
残った物質はあちこちさ迷い放射し続けるのでしょうか？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 17:50:33.39 ID:aHPieh/m0

>>434
ありがとう

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 17:53:09.86 ID:K6snIYPg0

>>432
一歩遅れました。ありがとう。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 17:54:10.40 ID:xNwli1WB0

水に関してはこのあたりもまとまっているかも

http://trustrad.sixcore.jp/water.html

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/25(金) 17:54:59.87 ID:5aYYIxvo0

>>410
週刊朝日に書いてあった
炉が小さいから大変だとか

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 17:55:11.78 ID:aHPieh/m0

>>435
チェルノブイリだと現在でも土壌が汚染されています、徐々に広がっていると言う話です。
原因ははっきりと分かっていません。

今回の福島でも似たような事は起こると思います。
でも、どの地域がどんな風に汚染されるか予測するのは難しそうです。
雨が多く海洋に近いという立地から考えて、比較的早く拡散すると言う意見にも理があると思います。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/25(金) 18:01:18.11 ID:3Gidp0ag0

前スレ終了してしまったので…

・米からの冷却剤って結局投入なしでしょうか？
・３号機って建屋自体が（原子炉・建屋の）瓦礫入り屋外プール状態なのでしょうか？

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 18:06:40.51 ID:aHPieh/m0

>>441
目の前にいくらでもある冷却材を、わざわざアメ公に恵んでもらう理由は無いでしょう。
海水やばいんでそろそろ真水作戦考えているようですが、これも自前で調達できると思います。

東電でもしっかり調査できないので保証の限りでは有りませんが、燃料プールはむき出しらしいですね。
中の燃料棒は冠水しているらしいです。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)：2011/03/25(金) 18:09:48.05 ID:NypScEuAO

原子炉に海水入れた⇒廃炉ケテーイだけれど、これからホウ酸やらを入れたら余計に原子炉とかが壊れたりしないの？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/25(金) 18:14:32.17 ID:qLsdCYW00

プールに入ってる使用済み燃料棒をどっかにもっていったりはできないのですか？
まだ放射線は高いとは思いますが、水を何度も放水しなきゃいけないですし
その水が作業の邪魔になるような気がしたもので

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 18:16:04.75 ID:aHPieh/m0

>>443
それこそスーパーコンピューターで挑む価値のあるシミュレーションですね。
恐らく計算はしていると思いますよ。
経験を基づいて何か言えるような状態ではないでしょうからね。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/03/25(金) 18:16:24.35 ID:tvcJpd8D0

暫定基準の平時と緊急時について。
大雑把に今後50年くらい同じ値の汚染されたものを食べ続ける場合の基準(10Bq/L)と、
例えば1年くらいで収束する(逃げる)としても、最初の1年食い続けたら
健康に影響がでそう(300Bq/L)、つー基準って理解でいいの？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/25(金) 18:17:35.11 ID:jEL6jfbl0

これまで首都圏の空気中及び地表等に蓄積された放射線物質において
現在の線量になっているので、風がどうであれ一定数の線量は相当の期間で
計測されると思いますが、合ってますか？

最近は東京でもmSvｈ０．１～０．４位だと思いますが、
これが数年続くと考えて良いですか？

現在以降も放射線汚染が継続された場合は
日常の線量も放出された総量に応じて増えるのでしょうか？

そうすると
例えば平均１．０～２．０位になって毎日過ごす事になりますが
この可能性はいかがですか？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 18:18:57.74 ID:EZQinc4o0

>>445
そんな用途にスパコン使うまでもないｗ
スパコンを使うのは長大な論理の演繹とか粒子のシミュレーションとかだろｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)：2011/03/25(金) 18:19:20.25 ID:NypScEuAO

>>445
ありがとうございます。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 18:19:32.64 ID:8UAgzTWfO

文系な自分に優しく教えてください。

１、仮に三号機ご臨終したら角砂糖五個で日本無くなる物質入ってますが、リアルに日本沈没ですか？

２、いま現在石棺できないのはわかってたんですが、最小被害にする速効性ある対処法あるんでしょうか？

451 ：441(北海道)：2011/03/25(金) 18:19:36.73 ID:3Gidp0ag0

>>442
廃炉にするとしても水（海水）でかなりの長期間にわたって
冷却し続けるしか良い手だてはないのでしょうか？
（もっと短時間で冷却→直ちに廃炉など短期的に解決する方法はない？）

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 18:19:39.36 ID:EZQinc4o0

HPCの素人が知ったかぶるなよ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 18:23:16.22 ID:xNwli1WB0

>>440
チェルノブイリは土壌の対策をしなかったので、汚染はそのままでしょうね。
対策をしなかったことが健康被害につながっているので、
今後の対応を注視していくしかないのではないかと。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 18:24:13.82 ID:h4Qju2or0

質問者用のテンプレ作った方が良さそうですね
実況、雑談化しがちですし

455 ：【電気グルーヴ 9.6 %】 (香川県)：2011/03/25(金) 18:25:01.14 ID:eCnzasm30

>>451
それは無い
地道に冷やされ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 18:26:39.68 ID:xNwli1WB0

>>427
チェルノブイリでヨウ素で高濃度に汚染された作物をそのまま食べたことで
子どもの甲状腺ガンが多く発生していますね
実際にヨウ素は甲状腺にたまりやすいので、この関係は良く知られています

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/03/25(金) 18:27:11.20 ID:T2CDTaJ2I

>>450
角砂糖五個で日本が終わるなら、プルトニウム16kg使った1945の長崎原爆でとうに終わってます。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/25(金) 18:27:39.74 ID:/qe3mqDQ0

日本全国モニタリングお願いします。
ガイガーカウンター一家に一台必要かも？
≪質問です。≫
冷却系統復旧するのはいつごろですか？
（私が思うには、復旧できないと思います。理由は、配管・弁・ろ過器
　その他新替えし、接続部分の溶接など大変な作業で、まして格納器や
　原子炉の補修をどうやってするのでしょうか？コンクリートで盛る
　のでしょうか？）

459 ：あ(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 18:27:42.21 ID:XcJ0OcL/O

なぜかさいきん咳・鼻水・激しい下痢・嘔吐・吐き気・食欲不振・疲労感・倦怠感・動悸がとまらない
風邪や花粉症とも違う
今日は血便がでた
なあ…これは被曝じゃないといってくれ
ずっと雨には濡れてたが

いぬうまうまい

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/25(金) 18:29:35.40 ID:eCnzasm30

>>459
救心救心

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 18:29:59.50 ID:aHPieh/m0

>>444
瓦礫と放射線で近づくのも困難な場所にある数千本の燃料棒を、一本一本慎重に取り出して、
健全性をチェックして、専用の輸送コンテナに格納して云々を最優先で行う必要があれば、そうすると思います。
作業用のクレーンも吹っ飛んでるように見えますね・・・
運び出しても、どこに安置するかと言う問題もありそうですね。

>>446
政府の基準については、政府の言っている事が正です。
あとはご自分で判断してください、理解についてはそれで差し支えないと思います。

>>447
可能性はあると思いますが、とても低いと予想します。
むしろそんなことになったら体内被曝のほうがかなり心配ですね。

>>450
１．フィクションの見すぎです。

>>450 >>451
有れば２ｃｈより先にどこかの専門家が提案しています。
全世界の専門家がグルになって事態の長期化を目論んでいるというなら別ですがねっ！

462 ：保安院の体質(チベット自治区)：2011/03/25(金) 18:30:12.24 ID:7EG7CIPr0

原子力保安院の正体
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jyou9oG1qBg

悪魔の住処　保安院だ…　しかし本当にわかりやすいので
いろんな人にみてほしい。だまされないためにも。

グロイ画像は一切なく、淡々と、でも的確に保安院がどういうところか
解説してくれています。ちなみに半径●●なんていうのはまったく意味がないというのを
おしえてくれているので2/2もチェックしたらいいかも。

削除されるまえにぜひみてほしい

463 ：441(北海道)：2011/03/25(金) 18:33:10.92 ID:3Gidp0ag0

>>442さん
>>455さん

ありがとうございました
そうなると長期的にきちんと冷却できるシステムを
作ら（直さ）ないとかなり厳しいですね…。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 18:33:13.74 ID:xNwli1WB0

>>447
単位間違ってないでしょうか？
東京で現在0.1から0.2マイクロSv/hぐらいではないでしょうか？
原発からの放射性物質の飛散が止まってしまえば、
数年でこの半分か３分の１ぐらいに落ち着くのではないででしょうか。
自然放射線があるのでゼロになることはありえないでしょう。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)：2011/03/25(金) 18:33:55.46 ID:BXe57SLZO

>>459
それが被爆ならお前はとっくに死んでるわ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/03/25(金) 18:35:09.01 ID:T2CDTaJ2I

>>447
放射線と放射線を出す放射性物質を区別しよう。
放射性物質が増えれば放射線も増える。
が、放射線は蓄積しないので総量が溜まるということはない。
例えば、トイレの電球の出す光子がトイレ部屋に溜まるか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 18:35:11.27 ID:t327yqI6O

プルトニウムは現在確認されてますか？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 18:36:13.89 ID:/XjtGg330

>>8
そうなんだ。保守ですね。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 18:37:12.99 ID:8PqMYHLy0

>>459
被ばくは無関係だが普通に血便はやばくね？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 18:37:35.96 ID:oXLauTo3O

1質問ジャンル(生活、現場状況、食べ物など)
2住まい、県名、年齢(関係ない質問なら省略)
3質問内容

暫定質問テンプレにどうだろう

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 18:38:14.96 ID:xNwli1WB0

>>467
原発敷地外でプルトニウムの検出はないと思います

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 18:40:14.79 ID:/XjtGg330

すみません。よく分らないのですが。
浄水場で放射性物質などの値が下ったとしても、
使用する水はどこかのタンクを経由しますよね？

1　安全宣言をしたからといってそのまま使用可能なのでしょうか？
2　放射性物質は配管やタンクに残っていないのでしょうか？
3　配管やタンクは被曝していないのでしょうか？

教えてください。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県)：2011/03/25(金) 18:41:12.24 ID:tOPHvz9IP

疑問なんですけど、DNAって全ての細胞に含まれますよね？

放射線でDNAが破壊されるとして、それは体全部のDNAが同時に破壊されてしまっているって事？

強力な放射線でも、体の一部分だけなら大丈夫とかそういう事はないんですか？

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 18:43:54.16 ID:xNwli1WB0

>>473
基本的には、放射線が当たったDNAだけに傷がつきます。
放射線をたくさん浴びると、当たるDNAの数が多くなるので、
健康への影響が懸念されます。
DNAには自分で傷を治してしまう機能もあるので、
被曝量が大変小さいときは、なにも健康には影響しないことも多いです。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/25(金) 18:43:54.96 ID:eCnzasm30

>>472
言い出したらきりがねえけど
そりゃー管とかタンクには残ってるよ
そりゃそうよ

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 18:44:25.39 ID:8hlyuaI50

>>473
皮膚が火傷しても、内臓は無事で生きてる人は広島長崎にたくさんいる。
内臓に届くようだとアウト

ＤＮＡを破壊し尽くすほどの放射線は
人間の肉体のすべてを貫通すると考えて良い。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 18:44:34.87 ID:e62CQK8hO

名前欄に赤字で「東電92%」となってる人ってどーやってんの？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 18:44:39.88 ID:Dqi4NC+C0

>>455
幸せカニ挟み

479 ：あ(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 18:46:28.38 ID:XcJ0OcL/O

血便血尿にはびっくりした
病院で検査しようと思うついでに被曝検査も

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 18:46:39.89 ID:7sg+Bp3Y0

>>472
水道管のなかに空気は入っていませんので
外気による水道の汚染は一般的にはありません。
管が破損していても、水圧のために中の水が外にでるのが主で
外からなにかが入ってくることはまれです。
マンションなどのタンクなどはマンションごとのタンクで違いますが、
そこまで心配する必要はないのでは。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/03/25(金) 18:47:14.80 ID:T2CDTaJ2I

>>435
セシウムは土壌に馴染みやすいので風くらいではほとんど飛ばない。
むしろ雨なら河川や雨水下水道から海に流れる。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 18:47:55.14 ID:oXLauTo3O

1質問ジャンル(物理科学、生活、現場)
2県名、年齢(省略可能)
3質問内容
か
緊急性ある人のためにテンプレあった方がいいと思うけどなー

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 18:49:57.02 ID:7sg+Bp3Y0

>>482
テンプレは>>21-27ぐらいにあるんだけど
危険厨のみなさんはそれを貼るのがお嫌いみたいですよ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 18:52:27.77 ID:oXLauTo3O

見づらいんだよなともかく
型にそった質問じゃないと

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 18:52:33.34 ID:aHPieh/m0

>>472
こう考えてください。
基準値を超えたから危険なのではなく、基準値を超え続けると危険なのです。
基準値を越えた時点で摂取制限をかけますが、これは、その状態が続く場合を考慮しての事です。
基準値を超えた瞬間水道水が毒になったり、安全と言われた瞬間毒じゃなくなったりするわけではありません。

>>473
細胞と言うのは時々刻々死んでいて、それに釣り合う様に生産されています。
ごく一部のDNA損傷であっても、細胞が自然に死ぬ速度に生産が追いつかなければ、その度合いに応じて影響が出ます。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/03/25(金) 18:52:48.94 ID:xyG/qkrTO

読売新聞の記事にさっき一号機に真水の注入開始って書いてあったんだけど！？
これはかなりの進展って考えていいんだよね！？
てかなんでできるようになってるの！？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 18:53:06.75 ID:OYlgVBRB0

>>466
放射線自体は蓄積しないが、放射線によるダメージは蓄積する。
だから預託実効線量とかが計算される。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/03/25(金) 18:53:35.33 ID:T2CDTaJ2I

>>472
一旦汲み上げ式のマンションの屋上のタンクなら放射性物質が全く残らないということはない。
→業者に洗浄してもらえ。
被爆した＝放射線を浴びた配管やタンクがさらに放射線を出すことはなく、放射線を浴びた水が放射線を出すこともない。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 18:54:08.76 ID:8PqMYHLy0

>>479
血尿は初耳だぞ。そのダブルパンチが本当なら今すぐ病院行ってもいい位。
被ばく検査もしたいってトコからストレス要因大有りだと思うが。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 18:54:40.68 ID:Wdm1ll3/0

いまさらですが、プルサーマル原発の利点はなんでしょうか?

491 ：【東電 92.0 %】 (広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 18:57:24.85 ID:fByzyjx7O

↑こうやればいい

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/03/25(金) 18:58:51.34 ID:T2CDTaJ2I

>>490
通常炉で生成されるプルトニウムをリサイクルできる。
プルトニウムの崩壊熱はウランに比べて高い。
通常炉のプルトニウム熱量は30%位だが、プルサーマルでは50%位。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県)：2011/03/25(金) 18:59:32.85 ID:tOPHvz9IP

>>474 >>476 >>485
ありがとうございます
という事は全身まともに食らいさえしなければ、強い放射線であっても即座に致命傷というわけではないという事ですね
逆にいえば弱い放射線でも全身に長く、あるいは内部被ばくであれば重要器官がやられる恐れがあると

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 19:02:16.10 ID:Wdm1ll3/0

>>492
ありがとうございます

495 ：【東電 92.0 %】 (京都府)：2011/03/25(金) 19:03:45.05 ID:7sg+Bp3Y0

>>477
名前欄に !denki らしい

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(九州)：2011/03/25(金) 19:05:12.14 ID:yW8qlXOWO

>>486
真水を消防車しゃで注水しただけだから、設備的な進展は何もなし

タービン建家内400ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄ原子炉建家内は近寄れない程に値が高い@NHK 近寄れない程＝致死量の放射線だからかなり厳しいと思うよ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(高知県)：2011/03/25(金) 19:05:25.74 ID:YMzEQ4Py0

>>490

>>492さんがすでに書いてるけどおまけで。
できたプルトニウム持ってると日本が原子爆弾作るんじゃないかって
諸外国から警戒されちゃうんで
原子力につかってますよー核爆弾は作る気ないですよーって
アピールするためでもあるらしい。

MOX燃料はフランスに作ってもらっていて、フランスとの貿易費の２位らしい。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 19:05:28.08 ID:Po6ipSsm0

>>490
それはウランの有効利用ができるということです。
通常、使用済み核燃料の中にも核分裂を起こせるタイプのウランが
まだ３０％も残っています。
プルサーマルは大まかに言えばそれを有効利用できるのだと考えて
良いと思います。
・・・・・って、何故私が答えているのでしょう？
京都の先生、早く私の質問に答えてください。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 19:06:17.08 ID:e62CQK8hO

名前欄を赤字にする方法
教えてくれた方々サンキュー
停電タイム入ったからまたなー

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 19:06:21.29 ID:aHPieh/m0

>>494
プルサーマル計画そのものとは無関係かもしれませんが、兵器級の核物質を平和利用できるという利点もあるようですね。
まあ、逆に言えば兵器級の核物質を取り扱うと言う事で・・・非核国家万歳＾ω＾

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 19:06:40.22 ID:29+EwpAYO

底抜け容器の水は貯まらぬ

ｵﾜﾀ

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/03/25(金) 19:08:21.40 ID:T2CDTaJ2I

>>491と>>495は携帯とPCで一人二役してるのか？

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 19:10:50.49 ID:h4Qju2or0

>>500
アメリカの支援受けるのとろいのも、同じく政略からみでしょうね
あとでたんまり国債をどうぞみたいな

504 ：【東電 92.0 %】 (神奈川県)：2011/03/25(金) 19:11:12.61 ID:6cDkqhiD0

ほんとか？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 19:12:29.39 ID:i61B7WBOO

>>459
同じ症状で病院行ったら大腸炎だった。
薬飲んで治った。
親父は同じ症状を放置してたらガンだった。
放置しなければ助かったのに、逝ってしまった。

はやく病院に行ってくれ。

506 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 19:14:23.18 ID:T2CDTaJ2I

たまに別の茨城さん来るから名前を変える

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 19:16:56.06 ID:aHPieh/m0

>>493
内部被曝で重要器官がやられると言うのは語弊がありますね。

もちろんそういう現象もありますが、内部被曝の場合むしろ問題なのは、ごく微量の放射線でも細胞ががん化する恐れがあることです。
要するに、DNA損傷に耐えた細胞が、ショックで非行して害を撒き散らすとお考え下さい。
ごく直感的な説明です、あなたががんになるといっているわけではありません、そういう確率がほんのちょっと上がるという知見があるということです。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 19:18:36.53 ID:lClPIJ9RO

>>199
あの政府よりも更に周回遅れの発想
恐れ入ったw

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 19:18:59.50 ID:mW2gJGK80

東京で布団、洗濯物ほせねえよ

降下セシウム核実験時代の３倍　「早く沈静化を」と専門家（03/25 18:21）

福島第１原発事故で東京に降り注いだ放射性物質のセシウム１３７は、最大となった降雨の２１～２２日に、
１９６０年代前半まで行われた大気圏内核実験で１年間に降った量の３倍近くに達したことが２５日、分かった。

市川さんによると、米国、旧ソ連、英国が６３年に部分的核実験禁止条約に調印するまで、米ソは盛んに核実験を繰り返した。
６３年に東京で確認された放射性降下物のセシウム１３７は年間１平方キロメートル当たり１９２４メガベクレルになる。

文科省によると、今月１８日以降、東京で降下物として検出したセシウム１３７は、
２４時間ごとの値で最大だった２１日午前９時～２２日午前９時は５３００メガベクレルで、６３年の１年間の約２・８倍になった。

市川さんは「問題はどれだけ体に入ってくるかだ。長引くと農作物の濃度が高まりやすく、厄介だ」としている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/281114.html

510 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 19:20:03.45 ID:T2CDTaJ2I

>>507
たまたま、DNA補修酵素を作る部分のDNAがやられるとまずいのさ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 19:21:12.76 ID:/XjtGg330

>>475　>>480　>>485　>>488
沢山の回答、ありがとうございます。

すでに汚染されている水が浄水場から流されて
各家庭にはいっている場合に限っては
安全宣言後1～3日空けて使いきってから
様子を見たほうがよろしそうですね。

昔は泥などや汚染した地下水が混入した時、
水道局が断水、配管掃除しその後、
1時間ほど放水して使うということがありましたが、
今回の政府では、水道局や各自治体でそのような
手配指示することすら思いもつかないように思いましたので
不安を感じ念のため自衛するため質問しました。

ありがとうございました。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 19:21:47.51 ID:XKypG7i+0

>>431
>>456
ありがとうございます
水や野菜の汚染について、直ちに影響が無いというのは
子供が放射性ヨウ素を報道された濃度で甲状腺に取り込む環境が長年続くようでなければ問題無いという事でしょうか
チェルノブイリの件はまだ調べてませんが、もっと高いシーベルト値だったため
子供のうちにガンになってしまったという事ですね

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 19:25:13.31 ID:7sg+Bp3Y0

>>509
中国の核実験の話を抜いてしまうところが、いかにも「専門家」っぽくていいですね

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 19:26:28.04 ID:ieGIKpzp0

原発解説ライブ中継が始まったぞ

http://www.videonews.com/press-club/0804/001785.php#video

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 19:27:09.93 ID:7sg+Bp3Y0

>>511
安心したいのならそれでいいと思いますが
浄水場からあなたのところまで何日で水が届くのか、なんてちゃんと分かってるのかなあ？
って思います
飲用以外なら使っても何の問題もないので、それも確認しておいてくださいね。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 19:27:17.55 ID:QW7y3uwu0

崩壊した原子力発電所から、放射能を除去するばかりか、そこからエネルギーを採取する
「共鳴原子力電池(Resonant Nuclear battery)」
http://quasimoto.exblog.jp/14479131/

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 19:27:27.83 ID:mW2gJGK80

東京で布団、洗濯物ほせねえよ

降下セシウム核実験時代の３倍　「早く沈静化を」と専門家（03/25 18:21）

福島第１原発事故で東京に降り注いだ放射性物質のセシウム１３７は、最大となった降雨の２１～２２日に、
１９６０年代前半まで行われた大気圏内核実験で１年間に降った量の３倍近くに達したことが２５日、分かった。

放射線医学総合研究所の市川龍資元副所長（環境放射能）によると、
米国、旧ソ連、英国が６３年に部分的核実験禁止条約に調印するまで、米ソは盛んに核実験を繰り返した。
６３年に東京で確認された放射性降下物のセシウム１３７は年間１平方キロメートル当たり１９２４メガベクレルになる。

文科省によると、今月１８日以降、東京で降下物として検出したセシウム１３７は、
２４時間ごとの値で最大だった２１日午前９時～２２日午前９時は５３００メガベクレルで、６３年の１年間の約２・８倍になった。

市川さんは「問題はどれだけ体に入ってくるかだ。長引くと農作物の濃度が高まりやすく、厄介だ」としている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/281114.html

518 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 19:28:20.30 ID:T2CDTaJ2I

>>507
もうひとつ。
通常の細胞は一定以上のDNA複製に失敗するとアポトーシスといって自ら死ぬ。
(名探偵コナンに出て来るアポトキシンという薬の原理ね)
しかしガン細胞は、このアポトーシス能力を失って無限に増殖する不老不死細胞だ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/25(金) 19:28:31.32 ID:VEX5FJxbO

生態濃縮？とかいう話を聞いた事があります。更に、胎児や新生児は放射線の影響を受けやすく、放射性ヨウ素も蓄積しやすいって話も。
それなら鶏卵や魚卵はかなり危険ではないですか？規制はされてないけど心配です。大丈夫なのでしょうか…

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 19:28:58.44 ID:8PqMYHLy0

479 ：あ(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 18:46:28.38 ID:XcJ0OcL/O
血便血尿にはびっくりした
病院で検査しようと思うついでに被曝検査も

↑これ以降書き込みがないけどちゃんと病院行ったか？
都内の水道水や3号機の現状より、今はお前が心配なんだが。
VIPとかでノンキに遊んでたらぶっとばすぞ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 19:30:43.91 ID:mW2gJGK80

>>519
危険だろうけど、検査をしていないか、対象になっていない。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 19:31:19.95 ID:h4Qju2or0

>>519
これからが本当の地獄だ
は冗談ｄねすが、もうちょっとしたら焦点あたってくるんじゃないでしょか
食物連鎖の上位の生物は注意しましょう

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 19:33:39.53 ID:aHPieh/m0

>>512
因果関係がはっきり分かっていないと言う解釈の方が安全です。
ヨウ素131の高濃縮された乳製品が原因だと言う説を私は支持します。

今回の事例では、ちゃんと検査してちゃんと出荷制限しています。
ここでの問題点は、その対応を信じるか、信じないかです、私は政府の対応について理由の無い疑念は抱きません。

別の問題は、制限できずに広がるものについてです。
つまり基準はクリアしている食品、水道水などですね。
これは、大人には影響しないものと自分は思いますが、個別に対応可能な範囲で子供は守るべきだと思います。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 19:34:05.19 ID:OYlgVBRB0

>>513
米英ソによる核実験の死の灰降下量は
中仏核実験の10倍だ。
実験回数が桁違い。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 19:35:47.62 ID:7sg+Bp3Y0

>>519
濃縮の危険性が高い食物なら当然検査の対象になります
濃縮されても、濃度がどのぐらいになるのか、ってのも大事ですから
過剰に怖がらないほうがよろしいかと思います
（たとえば農薬の濃縮とか、放射性物質以外の濃縮も健康に影響はないとは言えないです）

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 19:36:53.60 ID:mW2gJGK80

枝野長官会見「私は大丈夫と発言してない」（２５日午後４時） 2011.3.25 18:55 （1/4ページ）

－－枝野幸男官房長官は「大丈夫」「安心」と言い続けてきたが訂正したらどうか

「今、ご指摘いただいたような内容の発言はしていないと私は思っている。」

－－「人体に影響が出ることはない」と言ったが

「その時点で出ているさまざまな状況からは、現時点で出ることではない。
今後の見通しについて、私は断定的なことはこの間、申し上げてきていない。」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110325/plc11032518580033-n1.htm

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 19:37:48.78 ID:7sg+Bp3Y0

>>523
因果関係は分かっているが摂取量の見積もりができていないだけではなかったのかなあ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 19:39:31.88 ID:/XjtGg330

>>515
昔から住んでいるとこなので一時間位と聞いております。
だいたい断水終了時間は自治体から回覧でしらされたり
水道局車にて放送してまわって下さいました。
しかしながら今回は突然そのような発表があっただけで
ただちに人体に問題はない、といっておきながら
念のため乳幼児には禁止という訳の分らない発表に
理解を超えた不安を感じえません。
免疫力が弱く、手術をしたりするものや
病弱な者にとっては正直怖くて飲めません。
健常者だけが飲むという発想力のなさ、
政府の想定は私には全く理解できません。
あしからず。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県)：2011/03/25(金) 19:42:55.99 ID:tOPHvz9IP

こういう捉え方は間違ってるかな？

塩分濃い目の味噌汁→健常者は飲んでも問題ない、幼児や血圧高い人は控えて

まぁ放射線の数値がどの程度の危険性なのかよくわからないのであれですが

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 19:44:38.29 ID:7sg+Bp3Y0

>>524
1972年1月のこととか調べると、びっくりすると思いますよ
http://twitter.com/hayano/status/49835986993164288
http://twitter.com/Mihoko_Nojiri/status/49838367365533696

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 19:44:43.08 ID:h4Qju2or0

>>528
京都さんは手厳しいですが、
いつの時代も政治なんて裏があるものとおもっといたほうがいいです
あれはあれで混乱さけるのに必死ですが、裏目にでまくってますね

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 19:45:54.81 ID:7sg+Bp3Y0

>>528
今は理解するための努力をする時期だと思います

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 19:49:45.81 ID:SeX/JWdu0

http://www.hattori-ryoichi.gr.jp/blog/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E7%99%BA%E6%A6%82%E6%B3%81_25.pdf

１、１号機のプールって注水してます？プールの現状がわかりません
２、２号機のプールが温度低下したのに、その理由が調査中とのこと。
　　なんで理由わからない温度低下が起きるのか？
３、２号機は１８日時点で高放射線で作業難航となってますが、今も手付かず？
４、３号機の映像見ても、どれがプールなのか全くわからない瓦礫の山。
　　自衛隊はどうやって水確認したのか？

以上、わかる方お願いします

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/03/25(金) 19:52:20.95 ID:bN6ZNjB8O

先ほど雨に降られちゃってちょっと濡れてしまいました＠名古屋
現在の名古屋市に届いているであろう放射性物質の量からして危険でしょうか？

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/03/25(金) 19:53:26.39 ID:xyG/qkrTO

消防車ポンプによる真水注入だろうがなんだろうが、真水注入できるようになるのが目標だったんだからこの状態維持してれば危機脱出したも同然じゃん。
しかもダムからの水ひいてるから水が無くなることもない。
あとは水の出力最高にして、適当にベントして、水で満たしてやれば解決するだろう。
危険房もう終わりだな。
関東に残ってた俺は勝ち組。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 19:53:49.33 ID:/XjtGg330

>>529　
ありがとうございます。

>>531
おっしゃる通りにそうですね。
あれでは余計に不安を煽り
わざと混乱させ過ぎていると思います。
主婦は水を買いだめしていますし、
空気中に拡散してないか心配しています。
常に見切り発進、正直もううんざりです。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)：2011/03/25(金) 19:57:14.81 ID:YLARQ1Au0

再臨界してるんでしょうか？
ひょっとして核爆発するんでしょうか？

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 19:57:41.64 ID:RaS968/v0

いまだに水蒸気と共に放射能ダダ漏れ。何が好転してるの？

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 20:00:50.36 ID:RaS968/v0

要するに、循環系で自力冷却できない限り、このまま漏れ続ける一方。
そしてそのうちこの応急のシステムにまた不測の事態が起きるのは間違いない。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/25(金) 20:02:59.19 ID:VEX5FJxbO

>>519です
皆様回答ありがとうございます。危険性はあるけど規制されるまでは食べても大丈夫って事でいいですか？
それと、水道水中の放射性ヨウ素の世界基準は1ベクレルで、日本でも10だったのを突然300に引き上げたって話は本当ですか？それが本当なら安全だなんて信用出来ません。うちには2歳と5歳の子供がいますが乳児優先を考慮してペットボトルは買ってません…

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/25(金) 20:03:45.51 ID:TdO3ANb90

飛散したストロンチウムやプルトニウムの量の把握につきる。
あとは運悪く吸い込んで内部被爆する量から確率が計算できるかどうか。
不可能だから、一生安心して生きることは不可能。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 20:06:23.58 ID:mW2gJGK80

「現時点では直ちに健康に影響はない。」の意味。

－－官房長官は「安心」と言い続けてきたが

ご指摘いただいたような発言はしていないと私は思っている。

－－人体に影響が出ることはないと言ったが

その時点で出ている状況からは、現時点で出ることではない。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110325/plc11032518580033-n1.htm

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/03/25(金) 20:07:03.09 ID:FI094EoV0

風向きで今は原発の南側に放射線が広がってるようですが、
これから暖かくなってくると、南風で今度は北側に流れるので
しょうか？
（おおざっぱですが、春と夏は宮城方面へ、秋と冬は茨城方面へ、
のようなことは言えるのでしょうか？）

それとも、この原発周辺の風向きというのは季節関係なく、
基本的には北東の風が吹いてるのでしょうか？

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/25(金) 20:08:28.55 ID:eTZobQhI0

中国の核実験でおきた日本の放射能汚染って
福島と比べてどう違うの？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/25(金) 20:17:12.52 ID:KQiib4230

上海に飛行機で行った長野と埼玉の人間二人が放射能汚染で一時足止めされたらしいな。
被災地には行ってない二人が。

初めから解かってたが青森から関東甲信越・長野・静岡までは水と土地と物質が汚染されてる。
今の時点でな。
これからはもっと広がるかも。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 20:17:13.99 ID:h4Qju2or0

>>543
基本的にはやまおろしの海にいく立地考慮したんじゃないでしょかねえ
山颪て漢字はじめてしった

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)：2011/03/25(金) 20:20:19.27 ID:Y0GaE8Bx0

今なら基本的に西寄りの風の確率が高いですが、局地的に海風が陸へ吹くこともあります。
5月あたりから梅雨前線が来ると北側では東寄りの確立が高くなり関東モロです。
梅雨前線通り過ぎると南が基本で陸地全般に日本海側までモロです。
4月中に止めないと、かなり西まで広がる可能性あり。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 20:23:46.44 ID:8PqMYHLy0

【都民の方はブックマークを：水道中の放射性ヨウ素グラフ】

http://211.135.255.176/

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 20:24:04.91 ID:Yninfaz1O

岩手は、大丈夫でしょうか？
小学生くらいの子供は、水道水は飲んでも大丈夫？
自分は、いいのですが、子供への影響が心配です。

癌になる率が高くなるのはわかるんですが、その癌は今の医療では治る見込みがない癌なんですか？
なんかいろいろ見ると内部被爆→癌→死ぬ…みたいで。
癌よりも将来子供を産む時に奇形児の出生率が高くなることはあるんでしょうか？

質問ばかりですみません。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 20:25:46.13 ID:oBlLqozl0

>>540
阪大　菊池さんのサイトより

細かいメモ(報道や発表、twitterなどで気になる「知識の混乱」)
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1300644378

[水]
●飲料水中のI131濃度の基準値はWHOのガイドラインで10Bq/Lとなっているが、ガイドラインにはこれは「平時」の値であって放
射能災害時には適用されないことが明記されている。
日本の300Bq/Lは非常時の値として以前から提案されているものなので、WHOの基準値を勝手に30倍にしたという説は間違い。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/25(金) 20:26:49.75 ID:8ivcCtYC0

>>530
そういう大気圏内核実験が1960年代～70年代に白血病とか多かった理由なんでしょうね

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/03/25(金) 20:30:45.95 ID:FI094EoV0

>546 >>547 やっぱ風向きがポイントですねぇ。
海、太平洋に流れていくってのが
なんつーか、「ベター」というか「良くは無いけどそれが一番」
って感じかねえ。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 20:39:15.46 ID:Z8GykZ5L0

>>551
白血病は戦後数年して増え始めてるから、その可能性高いね。
肺がんも同じように増えてるから、もしかしたら放射能の影響あるかもね。

554 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 20:43:17.09 ID:T2CDTaJ2I

>>549
奇形児が増えるということはありません。飛散しているのは枯葉剤じゃありません。

日本では放射性物質汚染がなくても１万人に一人は何らかの障碍をもって生まれます。
障碍をもって生まれた子供の親が、根拠なく自分を責める事態の方が心配です。

555 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 20:49:00.03 ID:T2CDTaJ2I

>>549
20年後・30年後に今の大人がガンになる恐れも非常に低いです。
放射線が原因のガンも普通のガンです。普通に治療できます。

子供は将来、放射性ヨウ素による甲状腺ガンが一番心配ですが、放射性ヨウ素は急速に減って行くので、それまではなるべく食べたり飲んだりしないようにすることが大切です。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 20:49:05.62 ID:vitIyA+6O

○辛坊さんの原発解説::絶対必見!
ｳｪｰｸｱｯﾌﾟﾌﾟﾗｽでやらんかな｡

これは絶対見るべきだな｡

大阪よみうりﾃﾚﾋﾞ
http://www.youtube.com/watch?v=YOMkSUh3h6g

あとから､枝野や菅直人は突き上げくらうだろうな｡
てか､突き上げろ｡

これを放送しない全国ﾈｯﾄのﾃﾚﾋﾞ局もとんでもない｡

風評被害どころじゃないだろ｡

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/25(金) 20:51:59.03 ID:NFPaHGcHO

福島県への原発誘致に深く深く関わっている、民主党の渡辺恒三は今、どこで何をしていますか？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 20:55:28.29 ID:vitIyA+6O

【原発問題】
１０日間の降下セシウム量　核実験時代の年間沈下量のすでに３倍に　[03/25 18:11]★２
http://orz.2ch.io/p/-/ninja.2ch.net/newsplus/1301053249/
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301053249/

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 20:55:35.69 ID:h4Qju2or0

>>555
いばらきさんがいうのは重い
京都の水菜とか、やっぱ零細の検査こぼれでしょうかね

560 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 20:58:27.53 ID:T2CDTaJ2I

>>556
マジメな質問と回答の閲覧のジャマになるから、そういう告知はせめて一～二行で済ませてください。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 20:58:45.28 ID:HhgRRQahO

>>555
それなら、嬉しいですがその程度なら世界中がここまで怯えないと思うですが

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 21:02:33.96 ID:Av+0oYyN0

>>561
よくわかっていない人ほどおびえるものなのです

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 21:07:02.14 ID:XKypG7i+0

>>561
世界が気にしているのは、日本の情報公開が足りず判断の材料擬態が少ないということ
だから遅れた情報からいろいろ推測して判断したりしてる
情報公開が足りないのは、公開した情報を元に間違った分析をする人がデマを撒き散らすより悪いと思う

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 21:07:20.66 ID:Yninfaz1O

>>554、>>555
回答ありがとうございます。
雨になるべく当たらない、飲み水は水道水をできるだけ使わないなどを心掛ければ、最悪の事態を回避できるかもしれない、ということですね。
慌てて避難するほどの環境ではないので、少し用心するくらいの気持ちで対応したいと思います。

娘の将来を思うと今の状況はこれから先が大変だと。できるだけ落ち着いて親が対応してあげなければいけませんね。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 21:10:04.54 ID:Z8GykZ5L0

>>561
たしかに。
チェルノブイリ関連でもベラルーシでは白血病が増えてるっていうし。
ロシア政府、ＷＨＯ発表では増えてないっていうし。
放射能影響の評価ってけっこう政治的なフィルターが入ってそう。
ほんとのところ、ほとんど何もわかってない、っていうのが正しいかも。

566 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 21:12:37.45 ID:T2CDTaJ2I

>>564
もう生長してない大人はほとんど大丈夫なんですよ。
免疫が低かろうが手術前だろうが病弱だろうが。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 21:13:45.85 ID:h4Qju2or0

>>565
証明できない悪意は推測しても仕方ないと思います
ＨＡＡＲＰがどうの然り

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 21:14:52.20 ID:HhgRRQahO

>>562
よく分からない人とおっしゃいますが、世界中の科学者も大事故を
恐れてるのをみるとやはり恐ろしいものと思ってしまいます
必要以上に騒ぎ立てるのはよくないと思いますが、怖さを知って
対策を立てることは必要だと思います

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/25(金) 21:16:14.26 ID:2gCNow6r0

β線でやられたって事はヨウ素か、ウランやプルトニウムが反応してできたトリチウムとか？

570 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 21:16:52.63 ID:T2CDTaJ2I

>>568
このスレでは京都さんはスルーするのが暗黙の了解なんです。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 21:18:24.33 ID:mW2gJGK80

核実験時代(1963)の一年間に降り注いだ放射性物質の2.8倍が、一日で東京に降った事がわかった。
http://www.47news.jp/47topics/e/202433.php

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 21:18:30.98 ID:Av+0oYyN0

>>568
ええ、日本でも同じですね
ちゃんと知識を持って、状況を判断できる人は慌てないのです

573 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 21:18:53.88 ID:T2CDTaJ2I

>>569
β線はほとんどすべての放射性物質からでるので、元の放射性物質は分かりません。

574 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 21:23:58.62 ID:T2CDTaJ2I

>>561
日本以外では被爆体験者から直接話を聞くのは困難なので無用に怯えているのです。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 21:24:53.35 ID:Av+0oYyN0

ことばとして被曝と被爆の違いぐらい気を使って欲しい

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 21:26:48.73 ID:p7H8SBv90

今、雨が降っている中を濡れて帰って参りました。

船橋なんですが、お風呂に入ったりしたら内部被曝は
防げますか？
というか、その可能性はありますか？
心配で心配で・・・

577 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 21:27:07.14 ID:T2CDTaJ2I

>>561
それから、世界中が怯えているとおっしゃいますが、むしろ自分達は安全だと思ってるので、騒いでいるのです。
怖いもの見たさで面白がっている人の方が多いかもしれません。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/03/25(金) 21:27:29.15 ID:lEsvD6hg0

今日、仕事帰りに千葉で雨にちょっとぬれたんだけど、
シャワー浴びたほうがいい？水道のほうが汚染ひどいかな？
ちなみに水道の水源は貯水池です。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/25(金) 21:27:59.61 ID:8ivcCtYC0

>>571
そのころ小児白血病が多かったようですが、それが核実験ん放射性物質が原因ならば
福島はもちろん東京でも白血病などが増えてくるのかもしれませんね。

580 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 21:29:00.69 ID:T2CDTaJ2I

>>576
お風呂に入れば「外部被爆」は防げます。
雨水をバケツ一杯飲んでいなければ有意な内部被曝はしません。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 21:30:05.49 ID:Av+0oYyN0

>>576
内部被爆っていうのはどういうことか、分からないままにその言葉を振り回すのは
愚かに見えますよ

特に何もする必要はないです
気になるのならシャワーをして（あるいは、十分にかかり湯をする）、
衣類をすぐ洗濯

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 21:30:08.32 ID:6cDkqhiD0

>>576
それほど心配ないと思うけど、シャワーとか浴びたら？　風邪引くよ。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 21:30:12.62 ID:Sxvn6oZo0

セシウムってどのぐらい悪いの？
採水及び測定場所：東京都健康安全研究センター（東京都新宿区百人町）
採水日
date ヨウ素131　セシウム134　セシウム137（137Cs)
Bq/kg
2011/03/24 25.6 1.01 1.43 雨
2011/03/23 25.8 0.62 0.87 雨
2011/03/22 18.7 0.34 0.31 雨
2011/03/21 5.25 0.23 0.22 雨
2011/03/20 2.93 不検出 (ND) 不検出 (ND) 　

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 21:30:40.92 ID:Av+0oYyN0

>>578
気になるのならシャワー

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 21:30:50.05 ID:p7H8SBv90

>>580

ありがとうございます…!!
では外部被曝を防ぐのに、お風呂に入ってきます

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 21:31:11.56 ID:Mqj7E0a10

>>576
まあ、禿げるだけだから心配すんな

587 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 21:31:11.76 ID:T2CDTaJ2I

>>578
外部被爆を防ぐためにお風呂に入ってください。
水道の内部被曝なんて外部被爆に比べたらへのカッパです。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 21:31:53.39 ID:v7kD+VHv0

>>586
・・・！？だからか！！納得した！

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 21:32:19.52 ID:Sxvn6oZo0

>>578
ウンコををウンコで洗ってきれいになるの?

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 21:32:33.55 ID:mW2gJGK80

どれも悪いよ。放射線を強く出す物は。
細胞破壊するんだよ。
ヨウ素は甲状腺にたまりやすいとかあるが。
たまる場所に違いはあっても威力は大差ないはず。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 21:32:38.63 ID:p7H8SBv90

>>581
>>582

ありがとうございます!!
留意致します。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 21:33:54.51 ID:u7GmBZD30

>>576
気にしすぎ───だけど全力で

内部被曝は関係なし

外部被曝が気になるなら
濡れてしまった衣類は洗濯するまでビニール袋に入れておくこと
シャワーで洗うのがベストだけど寒さで風邪をひく方が心配だから
お風呂に入って温まりなさい！

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 21:34:25.61 ID:Av+0oYyN0

>>587
外部被爆を煽るのは悪質ですよね

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/03/25(金) 21:35:41.47 ID:lEsvD6hg0

>>584
>>587

あざーす！

595 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 21:35:45.58 ID:T2CDTaJ2I

>>589
ウンコの飛沫を浴びた時、ウンコが小さじ一杯入っているプールで、ウンコは洗い落とせないですか？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 21:37:04.74 ID:p7H8SBv90

>>592

何度もすみませんが、御意見感謝致します!!
制服なので少し大変ですが、頑張ります

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 21:37:38.20 ID:WhUnY3W6O

魚が食物連鎖で壊滅

>>552

＞ >546 >>547 やっぱ風向きがポイントですねぇ。
＞海、太平洋に流れていくってのが
＞なんつーか、「ベター」というか「良くは無いけどそれが一番」
＞って感じかねえ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 21:39:24.34 ID:u7GmBZD30

>>578
おまえも気にしすぎ───だけど

雨よりシャワー（水道水）の方が安心
キミにかかった雨はまだ誰も検査してないけど
水道水は検査済みでシャワーに使っても問題ないと分かってる

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 21:41:24.83 ID:h4Qju2or0

>>577
残酷性が高ければ高いほど、週刊誌がよく売れるってやつですね

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 21:41:47.99 ID:GkKmB79k0

内部被爆だって＞作業員

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 21:42:28.01 ID:u7GmBZD30

>>596
制服！
それはたいへんだ
放射能が残っていないか検査してあげるからすぐに送りなさい
生写真もつけるように

602 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 21:42:50.44 ID:T2CDTaJ2I

>>590
放射性物質の分子数百個くらいで細胞は破壊されません。
まれに破壊されても細胞は再生します。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 21:43:16.43 ID:mW2gJGK80

福島原発事故「レベル6」に上がったのか　原子力安全・保安院が検討の可能性　2011/3/25 21:13

福島原発事故について、朝日新聞が米スリーマイル島と旧ソ連チェルノブイリのケースの中間に当たる「レベル6」に上がったと報じた。

土壌汚染はチェルノブイリと同レベルの場所も一部であるとしており、政府による管理区域が必要と指摘する専門家も出てきた。

http://www.j-cast.com/2011/03/25091382.html

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 21:44:00.61 ID:8PqMYHLy0

ちょっと変だけど質問者に質問。

雨に濡れて心配、子供がいるから不安、今日は大丈夫か、明日は･･･って方々は、
今後、雨が降る度に、水道水の値が変わる度にここに来て質問するのかな？

近いうちにターゲットが魚にシフトされると思うんだけど、
これから毎回聞きに来る予定なのでしょうか？？？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豪)：2011/03/25(金) 21:46:42.14 ID:aoXtSja90

さっさと原発コンクリートで埋めたほうがいいと思う。
これ以上ちまちまと放射線漏らして後からもめるより手っ取り早いしコスト低いよ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 21:46:55.52 ID:h4Qju2or0

>>604
たしかに、このままだと京都さんが別の意味で放射能による健康被害を起こしそうですね

607 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 21:47:35.02 ID:T2CDTaJ2I

>>600
そりゃ430万ベクレルのとこで作業すれば内部被曝もするよなぁ。

608 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 21:49:29.28 ID:T2CDTaJ2I

>>604
回答者だけど。何度も同じ質問をされようと同じ人とは限らないから全力で答える。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 21:49:32.37 ID:mW2gJGK80

>>605
簡単に爆発するだけ。自転車に空気入れすぎたことあるか?
破裂するとチューブだけではなく、堅いゴムタイヤまで変形して使い物にならなくなるパワー出るぞ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/25(金) 21:51:15.48 ID:4ODOXJbe0

>>604
自分で判断できるだけの材料が身近に無いのでしょう
ネットを自分で時間をかけて調べる事ができない人がでるのは仕方ないでしょうが、
マスコミも数値の与える影響が短期長期でどれだけなのか周知すべきでしょうね

611 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 21:51:57.67 ID:T2CDTaJ2I

>>605
何十回も答えてるけど、今コンクリート(石棺)で固めると大爆発して世界中に放射性物質が降るからそこんとこよろしく。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 21:55:04.61 ID:SeX/JWdu0

誰か全力で>>533に答えてください

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/03/25(金) 21:55:10.36 ID:bzFeM1xy0

　問題解決の道筋が全然見えてこないと考えてもよろしいですか？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 21:55:35.00 ID:u7GmBZD30

>>604
＞近いうちにターゲットが魚にシフトされると思う
実は「ならない」と思う（風評以外）
近海で獲れるサンマなどの魚は食物連鎖の頂点じゃないので蓄積量が少ないし
逆に食物連鎖の頂点にあるマグロなんかは多くが遠洋漁業でエリア的に対象範囲外

むしろネタにしてた放射性ヨード卵の方が実現性が高い
エサのヨウ素が鶏卵に移行するのはヨード卵そのものが証明してるから
エサがヨウ素→放射性ヨウ素になれば放射性ヨード卵の完成
しかもセシウムと違って放射性ヨウ素が子供の健康被害につながるのは実証済み

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豪)：2011/03/25(金) 21:56:54.90 ID:aoXtSja90

チェルノブイリはなんで爆発しなかったの？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 21:57:31.13 ID:6cDkqhiD0

>>611
浄化装置つきの煙突つけといたらダメ？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 21:57:32.34 ID:4vmAP1bG0

京都はねぇ、安全安全というのは良いが、
見るべき危険からは目を背き(飯舘)、
そうそう楽観できない原発の状況について、
“福島原発での冷却作業は順調に続き状況は好転しています”
なんて言うから、その点は割り引いて考える必要がある。
“福島原発での冷却作業はとりあえず順調ですが、
今後長期的な冷却体制が確立するまでは慎重に状況を見極める必要があります”
せいぜいこんなところだろう。
安心させるためなのか、思いこみなのか分からないが。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)：2011/03/25(金) 21:57:46.68 ID:YLARQ1Au0

被曝気にしない人は、被験者に名乗りを上げよう。
今回の原発事故は低線量被曝のデータを取る絶好の機会だ。
世界中の研究者がデータを欲しがってる。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 21:57:47.88 ID:Zrg//f8cO

スレ違いすみませんが、何かしかの役に立てればと思いまして…

栃木県宇都宮市より南に20km離れてる市なんですが
昨日今日と市から防災放送があり
水(地下水です)は基準値より大幅に下回る数値が出てるから安心して下さいとの事でした。

現段階では水道水より安全なのかも知れません、基準値より高いと
通告があった地域では近くで地下水を利用してる親戚や又は知り合いに地下水を利用してる方々いれば
譲って頂く事も視野に入れて下さい。

ミネラルウォーターを買わずに済みますし。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 21:58:22.95 ID:h4Qju2or0

>>610
日ごとに安全です、やっぱ乳児だめです　よりは
天気予報感覚で今日の大気、水の放射線量、みたいな感じの方がいいかもしれませんね
それをやってるといえばやってるけど、なんか変なところが大げさというか
国民の理解力をなめてるからこそ混乱してるのか、国民の理解力がないのかわからない

621 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 21:58:49.83 ID:T2CDTaJ2I

>>615
大爆発してすべて飛散してから中心の原子炉内だけ石棺で囲んだ。
最低だろ？旧ソ連。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 21:58:55.42 ID:6cDkqhiD0

>>615
チェルノブイリはしたいだけ爆発してから埋められたんだよ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豪)：2011/03/25(金) 21:59:01.23 ID:aoXtSja90

なんかダイエット中の女どもが体重で一喜一憂してるみたいだな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/25(金) 21:59:26.49 ID:4ODOXJbe0

>>615
したよ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 22:00:25.14 ID:Av+0oYyN0

>>604
質問に対する回答、これで完結だけど
おろおろしている時間があれば、自分で回答できるような知識をつけるのは
そう難しくないと思う
あと、過剰に危険を叫びたてる人にも騙されなくなる

最初のころに質問していた人たちの一部は、資料読んで、
自分で回答できるようになったからこなくなっていて、
だから、最近は危険妄想の人が増えてるんじゃないかな？

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 22:00:47.89 ID:h4Qju2or0

>>614
そうですね、海流的にも現状だと放射性昆布が生まれてるくらいかも
まあ長引くと広がりそうな気はしますが

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(豪)：2011/03/25(金) 22:01:03.56 ID:aoXtSja90

>>615
最初に爆発してたっけか。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 22:01:09.31 ID:Yninfaz1O

>>604
いいえ。自分は今日初めて質問しました。
いろいろ読んだり聞いたりして不安に思い自分が考えてることが間違っていたらどうしよう…と思ったりしてる人が多いのではないでしょうか。
テレビの解説者や学者に直接質問できないから。
読んで理解できない馬鹿といわれればそれまでですが…。
少なくとも自分は自分で質問して意見をいただけたことでかなり落ち着きましたよ。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 22:01:16.32 ID:aDbLCbT20

>>617
おまえは何にもわかっちゃいないな

630 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 22:02:30.39 ID:T2CDTaJ2I

>>620
24時間ネットで公開してるけど、多くの人が見ないだけ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 22:03:21.10 ID:U3hxqrZMO

今の状態で関東圏内に4年過ごすと、発がん性のリスク、将来の母体への危険度は高まりますか？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 22:05:02.90 ID:h4Qju2or0

>>630
そうなんですよね
ネットとＴＶの壁は大きい、調べる姿勢の人じゃないとむりぽいのかな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 22:05:50.10 ID:8PqMYHLy0

>>604に関しては、それがダメとかいい加減にしてくれ、という意味ではなくて、
例えば、これ極論よ?極論なんだけど、今度は

政府「卵から変な数値出ちゃった☆食べちゃった人は仕方ないけどぉ」

って発表あった時、このスレ来て書き込んで回答を待つ、その回答が
「危険かも。指突っ込むなり下剤飲むなり、上からでも下からでもいいからすぐ出して」
だったら、そっから対処が始まる訳で。

でも発表の段階で「政府はこんな事言ってるけど自分は危険だと思うわ」
って判断が出来ればその場で対処出来る、自分や子供をすぐ守れる。

結局何が言いたいかというと、
京都さんに関しては、ストレスたまって、
やめていたタバコをまた始めた、というオチを期待してます(ｽｲﾏｾﾝw)

634 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 22:06:27.14 ID:T2CDTaJ2I

>>619
地下水(井戸水)はだ～れも検査してないから気をつけろよ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 22:06:33.43 ID:Av+0oYyN0

>>631
厳密に数字で言えば高くなります
でも実際には何もかわりません
しかし、タバコを吸ったり、お酒を飲んだり、でもリスクは高くなります

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 22:06:55.21 ID:4vmAP1bG0

>>629
ほんと、あんたが何を言いたいのか全くわからん

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/25(金) 22:07:41.97 ID:4ODOXJbe0

>>632
天気予報と一緒に全国の空気、地表、水道、農水産物の放射線量を報道すべきなのかも

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 22:08:44.60 ID:Zrg//f8cO

>>634
市で採取して検査した結果とハッキリ公表してるが？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 22:09:23.18 ID:cP2hlHit0

１～４号機の周囲と上空に、多数の真空吸引気を設置し、
２４時間稼動で大気中の浮遊物を吸引すれば、
放射性物質の拡散を減らせるのではないだろうか

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/25(金) 22:09:25.96 ID:/UFy+pIy0

>>613
筋道はあるけど先が見えて来ないが正しい

>>615
実験中にメルトダウンして爆発したのがチェルノブイリ
つまり爆発してる

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 22:09:36.15 ID:Av+0oYyN0

>>633
でも福島県でヒマワリを植える運動が始まっているそうで
回答をもらうことと、回答を理解することの差は大きいのかな、と思ったり

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 22:10:09.60 ID:u7GmBZD30

>>631
そりゃあ高まるよ
ただし「遊びでタバコ吸っちゃった」レベルの話ね
ちょっとタバコ吸ったとか、カラオケで隣の人が吸ってましたくらいで
「将来子供が産めないかも！？」っていうのは、あまりにも心配性すぎ

643 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 22:10:15.50 ID:T2CDTaJ2I

>>631
発ガン率は20万人に一人くらいは上がるだろうけど、将来の母体への危険は上がらない。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/25(金) 22:12:41.49 ID:+WOLz+zY0

傘さして少し濡れた程度の服からの放射線ってどれぐらいでてるかな？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/25(金) 22:14:27.16 ID:4ODOXJbe0

未だにあちこちのスレで放射能で奇形児の危険！とか書いてるのみると
本気で勘違いしてるのか知ってて煽ってるのか分からん
どっちにしてもめいわくな馬鹿だ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 22:14:45.88 ID:Av+0oYyN0

>>644
無視できる程度

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/03/25(金) 22:15:43.46 ID:bzFeM1xy0

＞640　613です　ありがとうございます

648 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 22:15:57.00 ID:T2CDTaJ2I

>>644
場所による。どこ？

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/03/25(金) 22:16:52.74 ID:xyG/qkrTO

石棺だけど、できると思うよ。
18日時点でアメリカは石棺したほうがいいのではって話を持ちかけてきている。
日本も石棺するかもしれないが、まだ冷やす方を優先するってことを19日に話してる。
爆発するんじゃね？って言うような素人でも思う疑問の解決策を持たないでアメリカも日本も言及してくることは無いでしょ。
現在石棺しない理由だけど、多分その先が大変だからだと思う。
この先ずっと管理しなきゃいけなくなる上に、福島に人が住めなくなるから。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/25(金) 22:18:46.86 ID:4ODOXJbe0

>>644
元々の雨水の含有する単位体積あたりの放射線量と、
少し濡れたってのが何CCの事なのかに比例するくらい、わかりそうな物だけど

漠然としすぎ
お前は原子力発電所の隣に立って傘さしてるのか？
沖縄在住なのか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 22:20:00.72 ID:uMe+ZObW0

今後、原発内部循環させる冷却系が構築出来なかった場合、現実的な落とし所はどの辺りになるのだろうか。

652 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】 (三重県)：2011/03/25(金) 22:22:09.47 ID:a2ZtgKLT0

解けた燃料棒ってどうすんの？
コンクリート詰め？まさか玉乗りでも仕込むの？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 22:22:20.46 ID:u7GmBZD30

>>651
福島浜通りを立ち入り禁止にする…かなぁ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/25(金) 22:24:21.83 ID:+WOLz+zY0

>>648 >>650
32000ベク/ｍ2×二日
350cc×二日

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 22:25:23.13 ID:trJ+p5/30

誰か補正画像プリーズ。
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 22:26:03.39 ID:iRMxmoDP0

一番順調にいって、全炉・冷温停止が保てるようになるまで
あと何ヶ月ぐらい掛かると思いますか？
むろん順調にいかなければ永遠にそれが叶わないってことはわかっているのですが。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 22:26:35.55 ID:h4Qju2or0

>>649
想像があんまりつかないな
底だけに漏れのベクトル向けたりするとか？

658 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 22:27:27.79 ID:T2CDTaJ2I

>>641
ヒマワリ植えずにゼオライト撒けばいいのに。

659 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 22:29:48.78 ID:T2CDTaJ2I

>>656
最低１ヶ月。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 22:32:27.16 ID:29+EwpAYO

原発事故後便秘です
傾向と対策を

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 22:32:29.65 ID:jPVLHE+pO

アトピーで全身に傷が200箇所以上はあります。
ひどい部分は浸出液が出てきます。

皮膚のバリア機能がかなり弱いと思うんですが、
雨やお風呂や外出時の被曝で、通常の人よりも放射性物質を取り込みやすいでしょうか？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/25(金) 22:32:33.55 ID:76AnkFOE0

>>651
30km圏内立ち入り禁止
自動放水設備設置+後方拠点への緊急対応チーム常駐
首都機能分散化
可能になり次第、石棺作戦

こんなところじゃない

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/25(金) 22:32:37.48 ID:Wa3tonL70

>>656
全て順調にいって
更に80人程度深刻な被曝をする前提なら
半年ぐらい
被曝者をなるべく減らそうと考えるならその分長期化する

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 22:34:24.30 ID:Av+0oYyN0

>>661
かかりつけ医に相談されるのがよろしいかと思います

665 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 22:35:41.86 ID:T2CDTaJ2I

>>649
アメリカ人いう石棺はチェルノブイリみたいなちゃちなものじゃなくて、福島第一原発の敷地内全部を覆う、東京ドームの化物みたいな規模だと思うぞ。
しかし封じ込めたら石棺内原発は作業の全くできない放射線量になるから結局詰んでしまう。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 22:35:43.23 ID:h4Qju2or0

>>661
はい、かさぶたでもなければ口から入るのと一緒で内部被曝になります
でも飲むのとは量が違うので誤差かと

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/03/25(金) 22:36:33.94 ID:xyG/qkrTO

てか石棺出来ないって言ってるやつの根拠は？
根拠のソースもよろ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 22:38:13.93 ID:h4Qju2or0

>>665
なるほど
>>667
あなたは石棺を絶対防御壁だと思ってますか？
最初にたかだか水素爆発でふっとんだ外壁が
分厚さ１Ｍのまさに石棺だったのです

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 22:38:52.94 ID:aHPieh/m0

>>667
出来ないっつーより、やったら事態悪化するんじゃね？

670 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 22:39:17.41 ID:T2CDTaJ2I

>>660
ずっと続くなら消化器科とマジで精神科か心療内科に行け。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/03/25(金) 22:39:17.48 ID:5AAXOrJ10

>>415
ダムに逆流しそう・・・

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 22:39:28.66 ID:M7NJaFCfi

結構近くなのに、何が事実かわからず、無知なので教えて
結局現段階で屋内退避以上の場所でも被曝は免れないの？というか少しの量だとしても被曝なの？
現段階ですら30km以上離れてても将来、癌や白血病になる可能性が高まるの？

80kmとか100km逃げろってのをよくみるけど現段階ならそこまで離れれば空気中の数値的には安全といえるの？
お願いしますせ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/25(金) 22:41:29.67 ID:c4bi+7dj0

長期化するってことなんですが、逆に、だらだら長く続くだけで、
最悪の事態が起こる可能性は高くないと考えていいんでしょうか？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 22:42:17.66 ID:jPVLHE+pO

>>661です

お答え下さりありがとうございます。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/25(金) 22:42:49.69 ID:4ODOXJbe0

>>654
その1㎡の数は、1時間あたりに雨が降り注ぐ降水量のに含まれる分ですか？
それとも1回で計測した土壌に含まれる量ですか？
後者なら1kgあたりとかで報道されてたりするけど

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/25(金) 22:42:56.02 ID:Wa3tonL70

>>672
被曝は免れません、少しの量でも被曝は被曝です
癌などの可能性は著しく高まる人も居れば、全く影響のない人も居ます
本体からの放射線という意味では30ｋｍでも十分だけど
ばら撒かれる放射性物質が嫌なら、なるべく遠い方がそりゃ良いに決まってます

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 22:43:00.23 ID:Av+0oYyN0

>>666
> >>661
> はい、かさぶたでもなければ口から入るのと一緒で内部被曝になります
内部被爆は経口と吸引だけです

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 22:45:34.23 ID:dOF6KY/J0

>>667
燃料棒を８０数本束ねた燃料集合体が１万数千本位プールに保管されています。
これを１０数年かけて冷却し続けてその後、中間貯蔵施設に移動しさらに数十年冷やしてから、未だ世界のどこにも存在しない永久処理施設に埋設して処理が終了です。
プールにある燃料集合体は未だ発熱し続けています。

それが石棺化出来にくい理由です。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/03/25(金) 22:45:53.11 ID:Ri3zDswM0

どうなったら終息するのこれ

680 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 22:45:58.61 ID:T2CDTaJ2I

>>667
てか石棺作ってもたかだか２日で2900℃以上になる燃料棒冷やせないでしょ。
冷やせない→大爆発。
それから25年経ってチェルノブイリの石棺もヒビだらけでいつ崩壊する分からないって知ってるか？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 22:47:12.86 ID:h4Qju2or0

>>677
ええそうなんですか
調べても、ロクなソースがでてこない

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/25(金) 22:48:31.63 ID:/UFy+pIy0

>>673
考え方次第
既に核実験並みの危険度に達してるって意味では最悪と言える

683 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 22:49:22.90 ID:T2CDTaJ2I

>>677
基本スルーだけどこの答えには断固抗議する。官僚か！
傷口から体内に入っても内部被曝する！！

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 22:50:03.07 ID:L9vEzHdu0

原発どんどんやばくなっていますが、東京に居ても大丈夫なんでしょうか？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/25(金) 22:50:22.84 ID:9EBwTrEC0

>>620
まあ民主党だからねｗ
それを選んだのも国民だからねｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 22:50:28.69 ID:L/z9W8px0

冷却が完了するとか、そういうことを収束と定義するとここでは意味がないよね。

とにかく外部に放射性物質がほとんど出なくなればそれで収束と考えていいでしょう。
施設内で何年とか何十年も作業が続こうが別にいいよ。
そのために費用がたくさんかかっても、金で済む話だし問題ない。
また、それまでに被害を受けた土壌や海水の回復もまた別の問題としていい。

とにかく「これ以上は外部はほとんど汚れない」という時点＝収束　とすべきだと思う。

で、それって最速でいつになりそうなの？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 22:50:30.05 ID:Av+0oYyN0

>>683
では、体内に入った量と、被爆量の関係はどう計算するでしょうか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 22:50:59.10 ID:h4Qju2or0

>>683
ttp://matome.naver.jp/odai/2129998427847172201/2129998504547182703

うろ覚えで言ってる自分もたいがいでしゅけどね
ほんとロクなソースがない

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 22:52:06.52 ID:dOF6KY/J0

>>676
地球上というか、宇宙空間であっても、自然放射線が存在するので常に被曝しています。
NHKが大丈夫だという線量ならばなんの問題もありません。程度の問題です。
安心してください。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 22:54:40.41 ID:gEx/W/YjO

水道が汚染された地域で乳児がいる家庭はミネラルウオーターを買った領収証を東電に突きつければお金を払ってもらえますか？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 22:54:40.80 ID:aHPieh/m0

>>672
今回の事故が無くても、かなりの量の放射線を日常的にあなたは浴びています。
あなたの体自体も、相当な量の放射線を出します、天然の放射性物質が6000ベクレルくらいあなたには含まれています。
つまり被曝を免れる人なんてこの世のどこにも存在しません。

今回の事故によって、それが数倍～数十倍になっている場所があります。屋内であれば多くても概ね２倍程度で済むのではないかと思います。
距離との相関性はありますが気象条件などにもよります、一概に言えません。

将来的に健康被害を被る確率ですが、あなたが生涯に経験するであろう他のリスクからの影響と比べれば、非常に些細なものになると思われます。
実際に同様の事例から、放射線による影響だけを取り出せた例は今のところほとんど無いです。

>>673
現在の状態が最悪だと思います、そしてそれなりに長期化するはずです。
これより悪い状態と言うのがちょっと想像できません。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/25(金) 22:54:56.82 ID:2gCNow6r0

プルトニウムのα線は皮膚通らないけど
傷があればそこから被曝する

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 22:54:59.50 ID:KXBn2iDiO

福井県のもんじゅは大丈夫なんですか？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 22:55:02.19 ID:Av+0oYyN0

>>690
いいえ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 22:56:48.15 ID:SeX/JWdu0

誰か全力で>>533に答えてください

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 22:56:57.50 ID:dOF6KY/J0

>>686
ウクライナではチェルノブイリのが処理費用が日本円に換算して１９兆円位かかっており、今でも処理が終わっていないそうです。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 22:57:24.43 ID:6jNaSNNJO

今回被曝した作業員3人の内の2人が内部被曝しているということですが、この2人は経口で内部被曝？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/03/25(金) 22:57:38.78 ID:xyG/qkrTO

>>680
知ってるよ。
だから、鋼鉄でさらに蓋をして完全に閉じ込めようとしてる。

2900℃の熱も何十メートルっていうコンクリートと鉄の混合物の壁で囲めば、その壁全体で熱を冷やしてくれると思われる。
熱は全体に伝導していくからね。
ちなみに石棺すると爆発するってやつらだけど、水素爆発は、酸素がないと水素がまず精製されないので爆発しようがないだろ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 22:57:41.31 ID:gEx/W/YjO

>>694
飲めなくなった原因を作ったのに責任とらないのはおかしくないですか？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 22:57:45.48 ID:h4Qju2or0

>>692
なるほど、紙一枚のα線はとおるってことですかこれは

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/25(金) 22:57:49.77 ID:Wa3tonL70

>>686
これ以上酷く漏れないって事は
ベントによる調整が全く必要なくなるって事だから
炉が健在
循環が完璧
の二つだな、炉の状態がそもそもさっぱりわからないから何とも･･･
循環パイプや加圧ポンプの修理・交換だけなら、被曝覚悟で本気でやれば結構直ぐ終わるけど･･･

702 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 22:58:26.95 ID:T2CDTaJ2I

>>686
作業が続く＝被爆者が出る、だぞ。
東電全従業員と自衛隊全員でも足りないから国民から召集されるぞぃ。

でっかい建屋が１年で建つ訳ないからどんなに突貫でも数年だろうよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 22:58:58.08 ID:vQ2RaMsIi

>>676
ありがとうございます
結局はいますぐ体に異常が出るほどの量じゃなければ確率でしかないってことでいいですか？
どうなっても国は保障してくれないんだろうな

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/25(金) 23:00:37.11 ID:vQ2RaMsIi

>>691
更に丁寧にありがとうございます

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 23:01:42.86 ID:dOF6KY/J0

>>698
コンクリートは瞬間では固まりません。
注水が止まれば水が加熱して圧力容器が水蒸気爆発します。

706 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 23:02:34.35 ID:T2CDTaJ2I

>>698
最初の頃すでに東電と保安院が「熱伝導だとすっごく効率が悪い……」って溢してるの訊いてなかったのか。
それと90気圧超で格納容器がどっかんした時に何百メートルの厚さのコンクリートなら耐えるんだよ。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:03:00.14 ID:Av+0oYyN0

>>699
では、弁護士に相談してくださいね

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/25(金) 23:03:20.54 ID:4ODOXJbe0

>>677
考え方の違いでしょうか
例えば傷口に放射性物質が付着した時、その時点でそれを体内と言っていいのでしょうか？
それともヨウ素やセシウムが血管に溶け込んで体内で循環すると？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/25(金) 23:03:36.18 ID:ZyK+W1Dt0

癌になるのは体質的なものがあって、
細胞分裂が異常に進んで癌細胞が出来てしまう場合と、
傷つけられた細胞を修復する機能が劣ってる為に癌になりやすい場合があると
聞いたことがあります。

そこで質問なんですが、少量だから大丈夫といわれてますが、
もともと上記のように癌になりやすい体質の人が、
今回のことがなければ癌の一歩手前で留まれたかもしれないのに
少量とはいえ浴びたせいで癌になるということはないのでしょうか？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 23:03:38.55 ID:h4Qju2or0

>>702
戦時中の異常さがよくわかりますね
今の事態でも、１５，６才に特攻させるとか想像しようがない
比べるのも不謹慎ですが

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 23:05:52.12 ID:gxi/JXhV0

汚染された野菜ってどう処分されるんですか？
土に返したら再汚染されませんか？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 23:05:54.96 ID:vMxSmLt6O

>>699
そもそもの地震や津波は天災だからなぁ
難しい気がする

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:06:16.54 ID:Av+0oYyN0

>>708
医学的にはそれは外部被爆になるのだそうｄす

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 23:11:11.83 ID:aHPieh/m0

>>709
病理学的なことはほとんど分かっていないのです。
総合的に考えると、がんのリスクを元々持っている人には、それを低減する作用があってもおかしくないくらいです。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 23:11:17.20 ID:h4Qju2or0

>>711
そういうことになるかもですが
「食べるのには適さない」レベルの物を土に捨てても
たいした汚染にはならないかも

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 23:12:23.99 ID:U3hxqrZMO

現段階で関東に住む場合、飲み水は別として、料理、風呂に水道水を使いながら生活すると、体にどのような影響が現れますか？関東に住み続けることは、できるでしょうか？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/25(金) 23:13:36.55 ID:ERU1nZEc0

過去スレで、広瀬氏の
>1機の原子炉が逝けば人間は近づけなくなる。つまり他も冷却が継続できなく結果６機が逝く。
の部分については、回答者数人が肯定されてますが、

６機が逝くと放射能汚染は、どれくらいの範囲でどのくらい汚染度合いですか？

718 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 23:13:49.98 ID:T2CDTaJ2I

>>713
衛生士官(軍医)で戦後町医者だった「じっちゃんの名にかけて」それは違う。
皮膚からでも「体内に入って一定期間以上被爆すれば」内部被曝。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:14:26.84 ID:Av+0oYyN0

>>716
なにも心配ありません
あなたにとっては車の排気ガスのほうが悪影響です

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/03/25(金) 23:14:29.52 ID:xyG/qkrTO

>>705
>>706

だから鉄とコンクリートまぜて強度あげるんだろが。
てかだから、国家規模で検討してんだから、石棺する方法があるってことだろが。
日本だけじゃなくてアメリカもできるって言ってんだよ。
わざわざアメリカが出来ないことを推奨してくるわけないだろjk。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 23:15:07.82 ID:2xDz4UEW0

素人ですが、
キューリーとか知らないから、ベクレルで換算してだれか教えてください。

1972年1月13日朝日新聞(3)面．中国核実験によるとみられる雨．
1平方kmあたり仙台で774ミリキュリー，福島60.4ミリキュリー，
東京56.8ミリキュリー

全部ヨウ素だとして１キューリー＝3.7x10^10ベクレル＝
5.92 x10^5 mSv 0.06 キューリーですらでかいな。
3.6 10^4 mSv/Km^2 一平米あたりだと、
0.036 mSv/m^2 ちょっとくらくらするような値。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/25(金) 23:15:14.28 ID:OM8XTKwF0

>>2
大阪も水が汚染されてたよ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 23:15:56.78 ID:dOF6KY/J0

１号炉３号炉に真水の注水が始まったみたいですね。
このまま良い方向へ進んで欲しいものです。

質問ですが、海水を真水に変えると沸点が下がって圧力が上がると思いますがいかがでしょうか？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 23:15:58.19 ID:L/z9W8px0

正直言って>>701さんの答えを期待してたんだけど、
基本的に現在の作業はその方向に進んでるんですよね？

パイプとかポンプとか、応急のつぎはぎだらけだとしても、
平常時と同様に自閉した状態で作動する状態というようなイメージ。
ちょっと穴が開いたところはペタッと何か貼って塞いで、
ガタガタになったパイプは部分的に交換するか補強するなどして
とにかく曲がりなりにも動くようにする、と。
発電にかかわる部分は直す必要もないんだし、チャッチャとやれないのかな。

どうなんでしょ？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:16:57.78 ID:Av+0oYyN0

>>721
>>530

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 23:17:14.93 ID:8PqMYHLy0

>>661
もう見てないかもしれないけど。個人的に心配だったので他板もまわってみたが、
医者に聞いても確実な事はわからなかった、というのを見ました。

どうやら内部被曝の定義の一つに

・放射性物質が皮膚の傷口から血管に入る

があるらしいんだけど(これがソースです(ｷﾘｯと言えるものがない)
皮膚だけに付着するなら外部だが、「傷」という概念で、それが200箇所というと、
中には血管にダイレクトに付着(到着?)してしまうものもあるのだろうか。

そうなると、正確な計算が出来ないのは確かですが、
今の計測値なら清潔に保つ方が先決なような気もします。
優先順位(?)をお医者さんに相談してみてはいかがでしょうか。

727 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 23:17:24.82 ID:T2CDTaJ2I

>>715
総量がバカにならない。集積すれば封じ込めない限り周りの線量が強くなる。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 23:20:07.11 ID:dOF6KY/J0

>>720
アメリカのともだち作戦って２０世紀少年作戦だよ！
その証拠に安全圏に避難してるでしょ。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/25(金) 23:20:36.24 ID:P3pR0pDTO

スクリーニングでもし内部被爆してると分かった場合、もう手遅れなんですか？
隔離とかされるんですか？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:20:52.63 ID:Av+0oYyN0

>>729
いいえ

731 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 23:20:55.66 ID:T2CDTaJ2I

>>720
なんでアメリカ100%信用説なんだ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 23:21:00.51 ID:h4Qju2or0

>>726
きっと皮膚よりさらに深い真皮がみえてても
血管ダイレクトに侵入はないと思います、アトピー皮膚炎くらいなら平気かもしれない
でも毛細血管なら入ることもあるのかな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 23:22:40.95 ID:aHPieh/m0

スレの趣旨に反するので、こういう事は言わない方が良いんだけど。
プロなら今まさに仕事してるでしょ、答える方も全員シロウトですよ。
シロウトが考え付くような原発事故対処方法は、既に検討されていたり、検討する以前に放棄されていると思いますよ。
そうじゃないと自信を持って言えるなら、ここじゃなくて政府なり東電に直訴願います。

ここにプロがいると言うなら話は別ですが、さっさと本来の仕事をしてください。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい(神奈川県)：2011/03/25(金) 23:23:26.70 ID:pJqq3WFR0

ホウレンソウは洗浄によって、どれだけ放射性物質が取り除けますか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:23:46.19 ID:Av+0oYyN0

プロでなくても回答できることはあります
それが分からない人がｇｄｇｄ言うのは違いますよ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/25(金) 23:23:52.41 ID:iKXqeNc80

ニュースでは「東電の関連会社の～」って言うけど
なんで関連会社の名前は出ないんでしょうか？
現場で作業して怪我してるのに出ないっていうのがよくわかりません

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:25:17.83 ID:Av+0oYyN0

>>734
ホウレン草によって違います
洗ったほうがいいのは確かだそうです（とくに根に近い部分）

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 23:25:33.88 ID:z3zdZrLkO

東京の水道水の報道はよく見ますが茨城の水道水については全くテレビで見ません。
正直なところ茨城の水道水はどういう状況にあると思いますか？
地理的に東京の水道水より危険だと思うのですが…

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 23:25:44.60 ID:dOF6KY/J0

>>763
関電工

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 23:26:11.11 ID:h4Qju2or0

>>733
回答者はプロなりニートなり好きに想像してください
ここで蒸留によって放射性物質除去できる可能性あるねって話してたら
東大病院医療チームがツイッターで煮沸がいい→翌日撤回、逆でした　なんてこともありますし
プロも混乱してるみたいです

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/25(金) 23:26:23.94 ID:ZyK+W1Dt0

>714
>それを低減する作用があってもおかしくないくらいです。

非行気味の細胞が放射能の刺激で大人しくなるかもってことですか?!
勉強になりました。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 23:26:30.16 ID:dOF6KY/J0

間違い
>>736
関電工

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/03/25(金) 23:27:04.18 ID:xyG/qkrTO

>728
意味分からん。
証拠も意味分からん。

>731
素人のお前と比べたらアメリカを100％信用します。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:27:09.82 ID:Av+0oYyN0

>>736
関電工っていう会社だそうです
東電管内の電気工事一般を担当しているそうです

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:28:05.42 ID:Av+0oYyN0

>>738
地域によります
テレビや新聞などでも報道されています

746 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 23:28:11.04 ID:T2CDTaJ2I

>>734
ちなみに発表されている汚染値は洗浄してから測ったものです。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 23:28:15.98 ID:j3yiu0G50

>691の説明のように、日常的に放射線を浴びているのなら、もう余計に浴びら
れる放射線量なんて　あんまり余裕がないんじゃないんですか？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 23:29:00.79 ID:+J6cXw7W0

>>736
関電工ってニュースでいってるジャン。
お前がニュース見てないだけだろ。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:29:37.01 ID:Av+0oYyN0

>>746
どちらもあります
（文部科学省基準と、厚生労働省基準と）

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 23:30:52.45 ID:SeX/JWdu0

関電工は下請けで、さらに孫請けがあるんだな
それは名前出せないと会見で言ってる

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 23:31:33.42 ID:8PqMYHLy0

>>732
毛細血管ならありそうですよねぇ。
もし>>661さんがまだ見てたら、結果報告をもらえたら嬉しいです。

あとはID:XcJ0OcL/Oの血尿血便だけか(被ばく関係ないけど)

752 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 23:31:45.80 ID:T2CDTaJ2I

>>743
状況把握能力ならアメリカの原子力委員も素人並だぞ。
なんと副委員長が誤情報で大騒ぎして責任を問われてる。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/25(金) 23:31:46.87 ID:ZyK+W1Dt0

関電工って４年に１度漏電調べに来る会社？
漏電検査って意味あるの？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:32:00.00 ID:Av+0oYyN0

>>747
でも100歳まで生きているひとも多いですよね？
どうしてでしょうか？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 23:32:28.77 ID:dOF6KY/J0

>>753
関電工の原発部門

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 23:32:29.34 ID:A47SU0L20

周りに飛ばないようにでっかい建物で周りを囲ってしまわないのはなんでなん？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 23:34:24.14 ID:wU3y/8VK0

>>738
茨城でも浄水場で基準値以上が検出されたと出ていますよ

http://sankei.jp.msn.com/region/news/110325/ibr11032511200005-n1.htm

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 23:34:44.49 ID:j3yiu0G50

>>754
短期間に沢山浴びる事がなかったからかな？

759 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 23:34:58.10 ID:T2CDTaJ2I

>>749
基準は統一して欲しいよね。
それから農林水産省は何をしてるんだ……

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 23:35:02.61 ID:dOF6KY/J0

>>756
通常のビルの１０階建で被曝しないように十分距離を取るとして周囲約１０km。
何カ月かかるでしょうか？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/25(金) 23:35:03.14 ID:HU4pyIBGO

ミリシーベルトとかはやめて、シーベルトで統一すべきだと思うのですが、どうでしょう？

私を含め、皆さん単純だから、数字は小さい方が安心するはず

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 23:36:02.97 ID:+mTuGlikO

>>686
それが終わらないと放射漏れ量は今と変わらないままなの？

763 ： ◆QEUQfdPtTM (三重県)：2011/03/25(金) 23:36:41.06 ID:a2ZtgKLT0

>>761
安心してどうすんだよ、身体への影響は変わらないっての
基準値引き上げとやってること大差ねえだろ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/25(金) 23:36:41.80 ID:ERU1nZEc0

>>717に答えてくれると多分嬉しいな。

765 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 23:37:38.36 ID:T2CDTaJ2I

>>738
どのチャンネル見てるの？とは思うけどご心配ありがとうございます。
茨城県のひたちなか市の水道水なんか東京がバカに見えるほど高い数値が出ました。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 23:38:04.40 ID:dOF6KY/J0

>>762
それを減らすために必死で冷却作業を頑張ってます。
応援してあげてください。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)：2011/03/25(金) 23:38:17.17 ID:a2ZtgKLT0

>>764
なってみないことにはわかんねえし、なっちゃいけねえ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/03/25(金) 23:38:17.36 ID:xyG/qkrTO

>752
現在起きてる事象から判断するのと、予想を立てるのは全く違うだろ。
アメリカも日本も19日現在の現状から石棺可能って判断してんだよ。
素人が思いつくことくらい当然国家も考慮してる。
だから、石棺は出来る可能性が高いだろう。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/25(金) 23:38:29.73 ID:Wa3tonL70

>>764
やってみなければ
わ　か　ら　ん　な　！

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:38:30.76 ID:Av+0oYyN0

>>759
農水省は担当ではありません

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:38:52.40 ID:Av+0oYyN0

>>761
事実はかわりません

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:39:33.28 ID:Av+0oYyN0

>>758
原爆も、核実験も、体験しても100歳まで生きている人はいます

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 23:39:47.95 ID:+mTuGlikO

明日東京から避難しに行って、外で放射物質くっつけて吸うのと、ずっと家にこもるのとでは、どちらが被曝量少なく済みますか？

774 ：【東電 86.4 %】 (愛知県)：2011/03/25(金) 23:40:09.19 ID:oe1PmR5X0

>>528
年齢が、年齢だけが問題なの。
病弱とか免疫とか関係ない。

厳しいこと言うけど、これだけ情報が溢れているのに理解できないなら、
政府の言ってることをそのまま聞いてなさい。そのほうがあんたのためだ。

政府の発表は実に不正確だけど、本当のことを正確に言えば馬鹿にはわからない、
勘違いして変な行動に走る、それを織り込んであんな風に言っている。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 23:40:55.87 ID:dOF6KY/J0

>>717
はい
一機でも大量の放射線漏れを起こすと人間が作業できなくなり、あとは放置するしかなくなります。
そうならないように命がけで頑張っているのが人達が作業しています。
応援してあげてください。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 23:41:09.45 ID:h4Qju2or0

>>768
～～がいってるから～～だ　は無意味です
専門家だろうが国だろうが
すくなくともそれじゃここの人たちは納得しないと思います
理論がないからです

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/03/25(金) 23:41:21.97 ID:xyG/qkrTO

>717
これのイギリスの記事呼んでみ
http://ikedanobuo.m.livedoor.biz/

778 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 23:41:44.42 ID:T2CDTaJ2I

>>717
５号機・６号機はもう安定してるので６機逝くことはないです。
で、残りの４機逝くとして、逝くというのが中身が全部出るということなら、日本全土とアメリカ西海岸までダメです。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 23:42:03.46 ID:aHPieh/m0

>>747
>>754
生まれてから死ぬまでに、どんな小さな傷や打撲でも全部丹念に覚えていて、
「あと一回擦り傷をしたら自分は死ぬ」なんていう人はこの世にいますか？
もしくは、生まれてから食べたパｎ・・・・じゃなくて吸ったタバコの煙の量を覚えていて、
「あと一回吸ったら自分は死ぬ」なんていう人がこの世にいますか？

人体には修復能力があります。
それが尽きるときが天寿です。
放射線を浴びすぎて自分で修復できなくなるのが急性の被曝です。
修復機能そのものが暴走し始めるのががんです。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:42:41.27 ID:Av+0oYyN0

>>777
そのひと、トンデモですから、相手にしないほうがいいです

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 23:43:00.35 ID:ku1FqJeS0

>>736
ちなみに、会見ではプライバシーがどうの言ってたけど、自分の推測では天下り関連の構造的問題を探られたくないのだと思うよ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 23:44:47.76 ID:dOF6KY/J0

>>768
爆発しない方法があるとして、コンクリートを流し込む外枠をどれくらいにすればできると考えますか？
多分１年以上かかります。

つまり長期的な処理方法ということです。

783 ：【東電 86.4 %】 (愛知県)：2011/03/25(金) 23:45:35.86 ID:oe1PmR5X0

>>723
誤差範囲。

784 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 23:46:39.24 ID:T2CDTaJ2I

>>770
農林水産物の汚染について農林水産省が蚊屋の外ってどうよ？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 23:46:42.21 ID:+mTuGlikO

なんで東京でも雨にぬれたら最悪みたいなこというの？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 23:48:38.83 ID:dOF6KY/J0

>>783
ありがとうございます。
注水時間から考えると５０％位の塩水なので心配しました。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/25(金) 23:49:39.36 ID:mnnk+lqf0

>>619
地下水はダイオキシン汚染の心配もあるから自己責任でね

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/25(金) 23:50:09.78 ID:dOF6KY/J0

>>785
風邪引くから

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/25(金) 23:50:13.95 ID:ERU1nZEc0

>>767
セシウム検出より炉心溶融は既に発生している。
冷却に失敗すると原子炉熔解が始まると考えればよいでしょうか？

その後、爆発により放射性物質が飛び散る。
ただし核兵器やチェルノブイリみたいな連鎖反応は起きる可能性は低く、
危険な放射性重金属？は遠くには飛び散らない。
という理解で良いでしょうか？

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/25(金) 23:50:26.54 ID:8PqMYHLy0

農水省は鳥インフルで忙しいんじゃね。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 23:51:05.40 ID:Zrg//f8cO

>>785
2ちゃんねるだし、根拠の無いレス付けてる人もいるので注意して。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:51:37.45 ID:Av+0oYyN0

>>785
http://www.youtube.com/watch?v=cc8aNkcH44g

793 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/25(金) 23:52:19.10 ID:T2CDTaJ2I

>>785
被爆したら人生終わりと誤解してる人が多いから。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/25(金) 23:52:36.39 ID:Av+0oYyN0

>>789
炉心溶融にも段階があることを知ったほうがいいです

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/03/25(金) 23:52:45.10 ID:xyG/qkrTO

>776
否定派にだって理論なんかないだろ。

どんくらいの圧力にどれだけのコンクリート壁が耐えれるかなんてのだって素人には予測出来ないもんだし、どれだけの熱をコンクリートが中和してくれるのかだってわからない。
わからない場合、どうしても不安を煽る内容のほうが印象に残りやすいから、そっちが真実に思えやすくなる。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 23:53:02.97 ID:2xDz4UEW0

福島第一原発6基の核燃料が全部一気に放出されると何万メガシーベルトになるんですか？
仮に、このまま原子炉付近の放射線が強すぎて、作業できる限界を超えた放射線が出続けて
作業が滞り、そうこうしているうちに格納容器が溶け出して核燃料棒がむき出しになったとして
それ以降、他の5基の格納容器や使用済み核燃料が溶け出して空気中に露出し、
そこにある全部の核燃料、および使用済み核燃料を放棄せざるを得なくなった場合、
これが、一番、最悪のケースですが…、こうなると、最低どのくらいの放射線がこの原発から放出
されるのでしょうか？　むろん、コンクリ投下前でのこととなります。
500K圏でも、十分直接の放射線によって致死量が来ますか？　むろん、チリ等に付着する放射性物質は
もっと飛散することになりますが…。

797 ：あ(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 23:53:34.77 ID:XcJ0OcL/O

2011/03/25(金) 11:05
作業員がバタバタ死んでいる福島

＜Gさんより＞ロンドンの夕刊の記事を友人が教えてくれたのですが、
福島第一原発の作業員で50人が脚光を浴びましたが、その後、50人のうち5名は
死亡、15人は現在瀕死状態にあるという事を報じてました。
自衛隊が東電にダマされ「何もないです安全です」といわれて行かされ、
４人死亡・・・するでしょう。２人はすでに死亡・・・

これはひどい

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/25(金) 23:54:29.25 ID:Zrg//f8cO

>>787
はい、今回は放射線量に対しレスをさせて頂きましたが。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/25(金) 23:55:35.28 ID:mnnk+lqf0

>>797
向こうのスレでも笑われたのにまだ懲りないの？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 23:55:53.05 ID:h4Qju2or0

>>795
や、派閥はないですし、否定というかわからないと申してるだけです
石棺のメリットわからない　に対して
アメリカや日本がいってるからできるんだよ！といわれても納得には至りません
そして石棺否定がなぜ不安煽る内容にむすびつくのかもわかりません

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/25(金) 23:55:55.10 ID:ytFLueRB0

>>793
核爆発おきて、ヒロシマナガサキ
裸足のゲンや北斗の拳の世界が
訪れるイメージで怯えてる人が
多い感じだしなあ。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 23:56:03.45 ID:2xDz4UEW0

>>797
その5名って水蒸気爆発等で負傷した今回の一連の事故の最初の人たちのことですか？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/25(金) 23:58:11.31 ID:ku1FqJeS0

>>797
改変が進んでるｗ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/03/25(金) 23:58:13.28 ID:xyG/qkrTO

>782
期間はしらん。
チェルノブイリんときは空から落下させてまず封じたんじゃなかったっけ？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/25(金) 23:58:48.27 ID:h4Qju2or0

モヒカン肩パッドで福島にボランティアいくのが流行る

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/26(土) 00:01:11.75 ID:GvR359Nc0

原発の裏の仕組みと新しいクリーンエネルギーについて分かりやすく書かれてた。

田中優×小林武史緊急会議（１）
「今だからこそできる話がある」
http://www.eco-reso.jp/feature/love_checkenergy/20110318_4983.php

田中優×小林武史緊急会議（２）
「新しいエネルギーの未来」
http://www.eco-reso.jp/feature/cat1593/20110319_4986.php

807 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 00:02:19.67 ID:T2CDTaJ2I

>>801
永井豪ファンなのでバイオレンスジャックも入れてやってくれ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 00:02:28.13 ID:gRehDLv90

今日は新宿の居酒屋に行った。
月末近い、給与支払日の金曜と言うこともあって、
どこも大繁盛のようだった(最初の店は一杯で入れなかった)
このスレでは心配している人が多いようだが、
世間では原発について心配よりも、たぶんどうにかなるんじゃないの？
という感じで関心が薄れつつあるように思う。
水道水についても、みんな気にもしていないみたい(まあじぶんもそうだ)
パニックうんうんどころか、東京は早くも原発をわすれつつあるよ。
ただ、計画停電は興味関心の的。
原発問題は、計画停電の延長線上の問題という感覚なんだろう(実は逆だけど)。
ということで、ネットは心配性の人が多いが、世間ではそうでもないよ。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 00:02:54.96 ID:TzSNN8Ij0

現況を理解したく。
原子炉圧力はＰａｇ（ゲージ圧）、
Ｄ／Ｗ圧力（格納容器の圧力のこと？）はＰａａｂｓ（絶対圧）で報道されています。
（http://www.kantei.go.jp/saigai/201103251900genpatsu.pdf）
２、３号で圧力がマイナスになっているのは、
計器が故障しているから、それとも
実際ほぼ大気圧と同じだから？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/26(土) 00:03:53.29 ID:ERU1nZEc0

>>778
中身が全部出るという部分について教えてください。
核爆発は起こらず、水素爆発が起きると考えて良いですか？
水素爆発であればそれほど放射性物質は飛散しないと思うのですがどうでしょうか？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/26(土) 00:04:24.37 ID:e62CQK8hO

何気に北斗の拳の知名度高いよなw

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 00:06:28.02 ID:QbzjH+Nq0

>>808
案外飲み屋でわいわいやってる奴は危険厨で
「ぜってー詰んでるよなｗｗｗ」とネタにしてるかもしれんな。

そして>>797、お前の血便心配しまくった俺に謝れ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/26(土) 00:06:33.37 ID:ERU1nZEc0

>>794
御指摘がよくわかりません。
冷却に失敗してもある段階で炉心融解が止まるということですか？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/26(土) 00:07:07.84 ID:/UFy+pIy0

>>801
そういう勘違いをしてる人が犯罪に走る可能性は決して少なくないだろうよ
震災を言い訳に進学しない輩も明らかに増えてるし治安の悪化は避けられないと思うね

815 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 00:08:05.78 ID:1aTFROUBI

>>809
絶対圧で表示される前から、少しでも流体力学が分かる人間は「なぜ負圧？」と疑問に思ってる。
勢い良く水蒸気が出た後に弁を閉じたなら少々の負圧なら分かるが、0.1気圧って、理解できんよ。

816 ：736(新潟県)：2011/03/26(土) 00:08:26.18 ID:iKXqeNc80

>>736です、回答してくれた方ありがとうございました

そうそう、関電工の更に下の孫請けがわからないので不思議だったんです
あと関電工以外の下請け会社って名前が出たり出なかったりして
どの作業をどこの会社がやってるかさっぱりなんですよね
天下り探られたくないっていう予想はしっくり来ました

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/26(土) 00:10:11.13 ID:aBtJ65Gu0

>>813
メルトダウンは炉心溶融
融解じゃないよ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 00:10:46.91 ID:/B4X3kg/0

>>815
一度開放されて一気圧になった後外部と遮断され、その後に温度が下がったのではないの？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/26(土) 00:11:15.99 ID:VxPjdYW2i

>>556
＞○辛坊さんの原発解説::絶対必見!
＞ｳｪｰｸｱｯﾌﾟﾌﾟﾗｽでやらんかな｡
＞
＞これは絶対見るべきだな｡
＞
＞大阪よみうりﾃﾚﾋﾞ
＞http://www.youtube.com/watch?v=YOMkSUh3h6

見たよ。分かりやすい
こりゃ広めよう、よく言う拡散希望ってやつですな

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/26(土) 00:11:29.40 ID:TSHzEqJ10

>>808
まぁ10年後20年後の癌より、明日の会社の方が心配だからな、この状況では

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 00:11:32.12 ID:M+HC0XZO0

>>717　>>778
>で、残りの４機逝くとして、逝くというのが中身が全部出るということなら、日本全土とアメリカ西海岸までダメです。
実際的に、どのくらいの距離で、どのくらいの放射線の数値が来るので、全部ダメとおっしゃるのですか？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 00:13:29.72 ID:/B4X3kg/0

「中身が全部出る」っていうのは、現実には考えられない想定だろ？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 00:15:12.75 ID:M+HC0XZO0

>>882
そうなんですか？
>>796　さんもおっしゃっていますが、
仮に、このまま原子炉付近の放射線が強すぎて、作業できる限界を超えた放射線が出続けて
作業が滞り、そうこうしているうちに格納容器が溶け出して核燃料棒がむき出しになったとして
それ以降、他の5基の格納容器や使用済み核燃料が溶け出して空気中に露出し、
そこにある全部の核燃料、および使用済み核燃料を放棄せざるを得なくなった場合、

そうなるのでは？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/26(土) 00:16:54.11 ID:mLA46Duk0

>>822
中身が全部出る、は北半球総出で阻止するし起こらないんじゃないかな
今の外国支援、恩の着せ合い状態より、そりゃもう必死でしょう

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/03/26(土) 00:16:53.98 ID:M3b56XWJ0

全部出たら人類滅亡レベルじゃなかったっけ

826 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 00:17:48.34 ID:1aTFROUBI

>>821
全燃料に含まれる放射性物質の量が発表されてないので定量的に説明はできない。
ただ、若干漏れていた放射性物質が二回の水素爆発で長野県まで(アメリカ西海岸も)有意な数値で汚染していることから想定して、全部出たら、かなりマズイのは誰でも分かる。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/26(土) 00:18:57.33 ID:VxPjdYW2i

引用本文消しすぎた(~_~;)すみません

>>556
＞○辛坊さんの原発解説::絶対必見!
＞ｳｪｰｸｱｯﾌﾟﾌﾟﾗｽでやらんかな｡
＞
＞これは絶対見るべきだな｡
＞
＞大阪よみうりﾃﾚﾋﾞ
＞http://www.youtube.com/watch?v=YOMkSUh3h6g

関東の放送エリアの人は
西日本の人がどのように思っているかがわかるかもしれない

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 00:21:02.26 ID:/B4X3kg/0

>>823
その場合でも大爆発を起こさない限り放射性物質の大部分は炉内、または周辺にとどまるだろ？

829 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 00:21:59.13 ID:1aTFROUBI

>>823
その前にマジで原発の周りにとりあえず土盛って、原発全部を水没させるでしょ。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 00:22:33.97 ID:M+HC0XZO0

http://tsushima.2ch.at/s/news2ch131134.jpg

831 ：あ(関東・甲信越)：2011/03/26(土) 00:24:11.52 ID:4JyJEvOKO

>>824
日本を地図上から消す

人類に必要な犠牲はいとわない

オレがオバマならやる

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/26(土) 00:25:47.79 ID:hnNjEE640

>>829
原発全部水没って可能なんですか？
今からでも出来ますか？
今からやろうとしたとして、どのくらいかかりますか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/26(土) 00:26:17.60 ID:UF0Iqjwe0

しかし、アホばっかだね。もう少し勉強して来な。
消防隊も自衛隊も東電の現場職員も必死になって頑張ってるから、時期に解決するよ。

それより、ここで怖い怖い騒いでる引き籠りの諸君こそ諸悪の根源。頭悪いだけならそいつらだけの問題で解決するが、
風評被害が広がって迷惑を被る人が増えたら厄介だからね。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/26(土) 00:26:55.63 ID:vKBNaIIXO

ここまでやばい状況まで来ちゃうと世界中に影響及ぼすわけだよね？
そしたらアメリカとかが本気出して東電も日本政府も押しのけて無理やりにでもどうにかしてくれる気がする

こんな考えは楽観的過ぎますかね…

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/26(土) 00:27:11.66 ID:mLA46Duk0

>>831
そして猛反発で選挙落選ですね

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/26(土) 00:28:25.93 ID:KqzpwqVy0

もうね、水が原発から溢れんばかりに浴びせかけたら?って思うんだが。
どうせそこまで浴びせても蒸発していくんでしょ？
毎日、びしょびしょに浴びせかけたら?と思うんですわ。
どうせ下に漏れてるんだったら、かける量を加減しようがしまいが漏れるんだし。
で、冷えたらコンクリ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 00:28:32.35 ID:8LQ69VXz0

そもそも福島に大量にある核燃料だって、元々は天然のもの。
単に溶け出したり、大気に露出するだけで大惨事は無いでしょ（もっとも既に大惨事ですが）。
震災直前まで運転してて、中に貯まってた核反応生成物が漏れているから今現在の大惨事になっているんじゃないの？

838 ：怒らないの？とアジアンに舐められる日本(関東・甲信越)：2011/03/26(土) 00:28:38.23 ID:2uMCW3/9O

地震発生から４日後←←の１５日朝←←１０日前　逃電
『消えたと思ったが、やっぱ燃えてるかも。なもんで地元の消防に通報しました（ｷﾘｯ』

から悟れない日本人て多いのですか？

まだ毎日増える死者数発表のようにぼけーっと眺めてるん？？？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/26(土) 00:28:58.73 ID:VxPjdYW2i

>>832
解決しませんから
くだらないこと言ってる前に
げんじつをみようね

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)：2011/03/26(土) 00:29:21.09 ID:PABNeVPw0

チェルノブイリは最後の最後は社会主義のメリット？で人海戦術で押さえ込んだわけだが。
今の日本で抑えきるイメージが全くわかないのは自分だけ？　すげーやばい気しかしないんだが

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/26(土) 00:30:13.52 ID:VxPjdYW2i

>>836
エッチな事を考えながらレスするのはやめて下さい

あ、すみません自暴自棄になって酒のんでましたら(⌒-⌒; )

842 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 00:30:59.58 ID:1aTFROUBI

>>832
本当に必要なら全土建屋動員してでもやるでしょ。
今回の震災で全霊協(葬祭屋さんの全国組織)だかは加盟社一社あたり２名被災地に派遣してる。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/03/26(土) 00:31:45.14 ID:INjdf0Bk0

地震災害の方は国民の力でなんとか何とかなるが

原発の処理は政治判断がからんでどうしようもない
判断ミスで段々悪くなるいっぽう。

844 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 00:34:32.37 ID:1aTFROUBI

>>837
天然＝無害じゃないぞ。アンサイクロペディアでも見て笑って来い。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/26(土) 00:34:41.02 ID:mLA46Duk0

>>842
世界から戦争紛争なくすには
宇宙人から攻められたらいいってのがよくあるけど、日本国内でそういう状況ですね
でかい危機が来ると結束するもんなんですね

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 00:36:41.41 ID:onhXn3jK0

【速報】食品や飲料水の放射性物質規制値緩和へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301065794/

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 00:37:48.40 ID:BLgoV8RL0

原子力保安院とは！（関東エリア未放送）
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas&feature=related

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 00:42:02.85 ID:gMuevM9A0

地層が何メートル動いただの、揺れ戻しが来るだのって話がありますが
もしも今、もう一度福島を地震と津波が襲った場合原発や放射性物質はどうなりますか？

849 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 00:43:03.65 ID:1aTFROUBI

>>844
まず「天然」を読んで「天然由来成分」を読むんだゾ。

850 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 00:44:30.48 ID:1aTFROUBI

>>845
NATOはリビア攻撃してるけどな。

851 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 00:46:52.10 ID:1aTFROUBI

>>848
運がよけりゃ原発敷地内の放射線量が減って作業がしやすくなる。運がよけりゃ。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 00:47:25.37 ID:ael211WD0

参考になれば。

http://www.youtube.com/watch?v=ovv2__vc-Nk

http://www.youtube.com/watch?v=MiYz6dxfw7E

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 00:48:27.67 ID:8LQ69VXz0

>>844
突っ込むのそこかよ！

つーか今以上のところに最悪の事態があると思っている人が、どこまで現状を理解しているのか掴みかねます。
今の段階で十分最悪です。
まだ炉内にある核反応生成物が全部漏れたら、ちょっとだけ悪化します。
再臨界したら確かに次の段階と言えます。かなり難しい注文ですが可能性が０とは言いません。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)：2011/03/26(土) 00:49:08.28 ID:mh4LBKVhO

てゆーか、もう十日以上になるのに、あんなに水足してるのに
まだ燃料棒？は冷えないの？
まだ溶けたり水から出ちゃったりしてるの？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(空)：2011/03/26(土) 00:52:09.89 ID:yPhfxfLn0

チェルノブイリは事故処理に何人位作業したの？
またその人たちはどれくらい被爆したの？
作業事故はなかったの？
作業員のその後の追跡調査はどうなっているの？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(徳島県)：2011/03/26(土) 00:53:12.40 ID:mLA46Duk0

>>846
京都さんが忙しくなりそう

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山陽)：2011/03/26(土) 00:54:18.15 ID:akiZ7iwsO

放射性物質を人体内がスルーしてくれるような、化合物に変えるような、都合のいいほうほうはないのでしょうか?

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 00:55:25.46 ID:5z520WVe0

1～３号炉は作業すら出来ないレベルで詰んでるって意見が増えてるのですが、
そうなんでしょうか？臨界してますか？

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/26(土) 00:55:46.33 ID:wna9Yg0l0

>>854
普通に冷やせば半年以上かかると言われるものですから。
原子力と言うのはそれだけ莫大なエネルギーを生み出してるの。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 00:56:54.35 ID:/B4X3kg/0

>>855
作業員の死者の数はよく知られてるでしょ。検索してみたら？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 00:57:48.53 ID:/B4X3kg/0

>>857
放射性物質が化合しても、やはり放射性物質だから。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/26(土) 00:58:16.81 ID:WoJPlRJP0

>>826
地球規模という所で、思考停止になっているのではないでしょうか？
チェルノブイリ級の事態となり低量の被爆が地球規模で起きたとしても
幼児の小児甲状腺がんさえ予防すれば、寿命にほぼ影響無い様です。

問題は多量の被爆をする人の範囲だと思います。
チェルノブイリ級だとやっぱり30km範囲でしょうか？

チェルノブイリ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%BA%8B%E6%95%85
IAEAの記録によると、この事故による放出は、広島に投下された
原爆（リトルボーイ）の放射性の汚染の400倍多いが、20世紀中頃の
大気圏内核実験で起こった汚染の100から1,000分の1だった。この
事故は局地的な災害であって、全地球的災害ではないという考え方も
できる。

http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/bunka5/siryo5/siryo42.htm
1996年4月の事故後10周年では、IAEA/EC/WHOの国際共同会議での報告どおり
「チェルノブイリ周辺では1990年から激増している小児甲状腺がんのみが、
唯一事故による放射線被ばくの影響である」、と世界中の科学者が合意して
いる。
すでに外部被ばく線量が低く、主に放射性降下物の内部被ばく影響を受けて
いるチェルノブイリ周辺の一般住民では、血液疾患の頻度は放射線との因果
関係は実証しにくい現状である。現地では貧血や好酸球増加が多く見られ、
免疫不全を示唆するデータの報告もあるが、いずれも放射線に起因する確か
な証拠は無い。当然白血病の増加も確認されていない。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 00:58:57.20 ID:/B4X3kg/0

>>858
部分的に短時間、臨界状態が起こったりしてるのかなあ？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/26(土) 00:59:15.77 ID:QQCcx8XE0

なんだこりゃ？
このスレ、夜はこんな低レベルの雑談スレになっているのか？

>>778は、「全燃料に含まれる放射性物質の量が発表されてないので
定量的に説明はできない（>>826）」くせに、「逝くというのが
中身が全部出るということなら、日本全土とアメリカ西海岸までダメです」
なんて、よく書けるな。
「有意」の意味が理解出来ていないんじゃないか？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/26(土) 00:59:34.40 ID:6a+s0UgYO

昨夜までと違って、今夜辺りから急に、どのスレも「もうだめだおしまいだ」という論調に様変わりしましたが、
それはなぜ？原発に関する決定的なニュースがあった？

それとも水道水や食料汚染で精神的にきただけ？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海)：2011/03/26(土) 01:00:08.43 ID:mh4LBKVhO

>>859
半年もかかるの？
ちゃんと水に入ってたら十日くらいで冷えるって言ってなかったっけ
半年もだばだば水かけっぱなしとか無理だもんね
やだな、こわいな

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 01:01:40.55 ID:/B4X3kg/0

>>865
昨夜と今夜では、違う人たちが書き込んでいるのでは？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 01:01:46.12 ID:IOfbxk000

>>833
全力で>>533に答えてください。お願いします

869 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 01:02:11.96 ID:1aTFROUBI

>>855
旧ソ連がちゃんと調査しなかったので分かりません。
調査どころか国民に警告もしなかったので子供が山羊乳や牛乳を飲んでたくさん甲状腺ガンになりました。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 01:02:12.65 ID:8LQ69VXz0

>>865
刺激が少なくて飽きてきたからじゃないかな。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/26(土) 01:03:47.04 ID:WoJPlRJP0

>>865
　>>833の人達の絶望的で過酷すぎる作業が公開されたからだと思います。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/26(土) 01:03:49.65 ID:wna9Yg0l0

>>857
ヨウ素が人体内に留まるには甲状腺ホルモンに含まれるチロキシンと結合するしかありません。
チロキシンと反応しなかったヨウ素は人体内をスルーして体外に排出されます。
ヨウ化カリウムの錠剤が有効なのは、ヨウ化カリウムが放射性ヨウ素より先にチロキシンと反応して
放射性ヨウ素が体内に留まる場所を奪ってしまうからです。

体内に取り込まれたセシウムは鉄のシアン錯体であるプルシアンブルー（Fe(III)4[Fe(II)(CN)6]3）を
摂取すれば、シアン錯体がセシウムを取り込んで対外に排出してくれます。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)：2011/03/26(土) 01:04:39.36 ID:FJ5knTFh0

食品や飲料水に含まれている放射性物質の量を個人で測定することは
可能ですか？
正確な数値じゃなくても食べないほうがいいなぐらいの検査ができれば構いません
よろしくお願いします

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/26(土) 01:05:17.01 ID:t8FDBWlT0

どうして基準値を引き上げるのでしょう。

なんだか怖くて反対したいです。
基準値引き上げ反対運動とかできないのでしょうか…

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/26(土) 01:07:28.41 ID:QQCcx8XE0

>>874
何の基準値でしょう？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 01:09:24.73 ID:rabGr9us0

明日の風向きはどうですか？

877 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 01:09:30.13 ID:1aTFROUBI

>>864
うむ。疲れてるのかも知れん。君がもっと明晰に回答してくれよ。

878 ：q(catv?)：2011/03/26(土) 01:09:41.97 ID:9Ow2Rjsq0

本当に残念だが福島原発周辺アウトだな
もうかなり汚染が進んでいる
何十年とこの問題は続く
まず奇形の動植物が目に付くだろう

日本の太平洋沿岸の町は
周期的に予想を超える大津波が
来ることを理解するべきだ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/26(土) 01:09:56.60 ID:pkWPm43h0

建屋に漏れてた水の380万ベクレル（1CCあたり）ってどんくらいのヤバさですか？

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 01:11:08.12 ID:onhXn3jK0

【速報】食品や飲料水の放射性物質規制値緩和へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301065794/

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 01:12:52.99 ID:5z520WVe0

日本の太平洋沿岸の町は
周期的に予想を超える大津波が
来ることを理解するべきだ

　　周期的←激しく同意です先生！

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 01:16:11.71 ID:5z520WVe0

もうダメじゃないですか？
結局6機全部・・

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/26(土) 01:16:36.92 ID:VxPjdYW2i

>>847
勉強になりました。武田氏の話は明瞭端的で分かりやすい。
見てみると参考になりますね

884 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 01:23:16.40 ID:1aTFROUBI

>>872
CDCのガイダンスによれば、医師の指導の下以外でプルシアンブルーを飲むな、というのは安定ヨウ素剤と同様。
プルシアンブルーの染料を飲んではならない、とも書いてある。

基本的には放牧飼育される家畜の餌にまぜて肉や乳の汚染(生物濃縮)防止に役立てるもの。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/26(土) 01:25:42.10 ID:6a+s0UgYO

>>867フライデーナイトか。

では、進捗状況にさしたる変化や失敗は生じてないんだな？今夜はニュー速もここも、異様に皆悲観的だ。
何かあったのに自分が把握してないのか？と不安になった。
疎開を勧めるレスも半々だったのに、今夜はほとんどの人間が東京ダメだ疎開しろと騒いでる。理由を知りたい。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/26(土) 01:27:17.17 ID:6a+s0UgYO

>>871レス見落としてました、回答ありがとう。

確かに全日本人が彼らに感謝しないといけませんね。

887 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 01:32:17.69 ID:1aTFROUBI

>>884
あ、それからプルシアンブルーを下水道などに放流するのもダメ。
分解するとシアン化合物になっちゃうから。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/26(土) 01:32:31.02 ID:ksVIYkeMO

原発が一つだけ爆発したとしたら、被害はどの程度ですか？
そして福島原発から半径どのくらいまで使えなくなる？

よろしくお願いします

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/26(土) 01:37:42.07 ID:NJK6EWRqO

実家が農家で、ねぎや大根などの野菜、米を作っています。
これらも汚染されいますか？埼玉川越

890 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 01:41:20.61 ID:1aTFROUBI

>>879
1ccというのは1mlだから我々が水道水で騒いでる基準と比べるには1000倍しないといけない。
つまり38億ベクレル/L(または/kg)ということ。
我々が平時に比べて大人300Bq/Lや子供100Bq/Lは高いんじゃないかと言って騒いでる値の1267倍から3800倍の値。

891 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 01:45:41.83 ID:1aTFROUBI

>>890
ごめん、万を打ち忘れた。
～1267万倍から3800万倍の値。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/26(土) 01:46:00.54 ID:8mhGjy7i0

>>890
桁がだいぶ違うじゃん
一瞬1000倍だったらそこまででも無いんだなと思っちまったw

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/26(土) 01:47:33.10 ID:qpoI9Zec0

>>889
アウトでしょ
政府がどこまで補償するのかな？
しかし補償は税金なんだよな。
今、大企業は首都圏への出張禁止になっているね。

894 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 01:47:42.87 ID:1aTFROUBI

>>892
本当にすまん。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/26(土) 01:48:36.42 ID:TSHzEqJ10

>>885
・燃料棒被覆材が海水から検出→炉心の水が漏れてるかも
・核分裂時に生成される放射性物質が検出→極短時間ながら臨界が起きてる可能性
・放射線量が高くてタービン建屋に入れない
・作業員２名にに重度の被爆が発生
・管総理の「僕、生きてます」会見

関東ｵﾜﾀになるかどうかは知らんが、良いニュースはなかった

896 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 01:51:12.58 ID:1aTFROUBI

>>889
埼玉で基準を超えたのは今の所、川口(かわぐち)だけのはずだが予断を許さん状態。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 01:52:26.98 ID:7BsN+TeK0

>>889
空気中に露出している表皮は汚染される。
が、土の中にある部分、籾殻の内部が汚染されるわけではない。
葉野菜以外は基準値を上回ることはないと思うよ。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/26(土) 01:53:07.94 ID:tqHvoZ3T0

水道水や、野菜、大気のプルトニウムについて、全く報告がないけどどうして？

漏れてないのか？測ってないだけ？
ヤバすぎるから？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 01:53:17.15 ID:/B4X3kg/0

3800万倍と言うが、飲んだわけではないんだから・・・。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/26(土) 01:54:15.85 ID:6CwJ3RRb0

扱ってるプルトニュウムの量ってどのくらいなんだろ？
使用済み核燃料まで入れると相当な数になると思うんだけど…

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 01:54:36.85 ID:/B4X3kg/0

>>897
今年の秋に収穫される米はどうなりそうなんだ？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/26(土) 01:55:29.50 ID:QQCcx8XE0

>>885
いや、悲観的な書きこみが増えたのは、格納容器の破損が
ほぼ確実になったからじゃないか？
でも、最悪の事態が起きても東京はダメにならない。
（北は仙台、南は日立あたりまではダメになるが、それでさえ、
すぐに死ぬというレベルじゃない）

>>888
その「爆発」とは、核爆発の事でしょうか？
ならば、爆発しません。
まあ、爆発しなくても、格納容器の中身が出たら、福島原発から半径
30kmは、人が何年も住んだりするには向かなくなりますが。

>>889
仮に汚染されていても、洗えばOK。

903 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 01:56:37.81 ID:1aTFROUBI

>>899
うむ。しかし防護服の中に入って直接肌に触れていたのだから、皮膚から吸収しても十分危険な値だ、と実感するには十分。
気化して一部は吸入してたはずだし。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/26(土) 01:57:27.21 ID:Y75uuN9sO

1～4号までの地下室(制御室)に
人が入ると即死レベルになったせいで
「詰んだ」と絶望してる奴が多いのは確か

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/26(土) 01:57:42.29 ID:CANEJ0WHO

>>891
その数値に目眩がした('A`)
今現在もプールやタービンの方に炉から漏れ出した
(まだ炉から漏れてるんですよね？)高濃度の水が広範囲な
面積となっちゃって拡散してるんですよね？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/26(土) 01:57:47.98 ID:Hb8xslX/O

勝間和代って原発推進派？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/26(土) 01:58:35.58 ID:ea4aLj0U0

福島原発レベル７認定へ　55万ベクレルのチェルノブイリ　vs　326万ベクレルの飯館村
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301070984/

908 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 01:58:45.50 ID:1aTFROUBI

>>901
妹が米所の新潟県山間部に嫁いでるから、考えたくねぇ～。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/26(土) 02:00:41.91 ID:zxZylaBvO

必要な専門知識の範囲が広すぎる
それぞれの分野の知識をなるべく効率的に、データの信頼性を高めて抽出して、物事を評価する
という学問はないのですか？

プログラムでいうオブジェクト志向のような

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/26(土) 02:01:22.39 ID:QQCcx8XE0

>>893
はぁ？

>>896
あの基準は、洗っていない、土が付いた状態の基準。
放射性物質が付いたままの状態で食べれば、そりゃ、危険だわな。
しかし、現在関東地方に降り注いでいる（降り注いでいた）放射性物質は、
洗い落とせるもので、洗い落とせばほとんど問題無い。

911 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 02:03:57.30 ID:1aTFROUBI

>>909
俺はそういう人間(文系でも理系でも専門バカでもない)を育てる学部の出なんだが。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/26(土) 02:05:44.02 ID:CANEJ0WHO

>>903
火傷的症状はその濃度の影響？
高濃度＜放射能専用スーツやマスクしてても(呼吸器)吸入入り込んでくる？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 02:06:28.28 ID:xsgW9H3R0

昭和３５年には㈱東京原子力産業研究所
（現・日立エンジニアリング㈱王禅寺事業所，麻生区王禅寺）
及び㈱東芝総合研究所（現・㈱東芝研究炉管理センター，川崎区浮島），
昭和３６年には㈱日立製作所中央研究所・王禅寺分室
（現・㈱日立製作所電力・電機開発研究所王禅寺分室，麻生区王禅寺）
，さらに昭和３７年には日本原子力事業㈱ＮＡＩＧ総合研究所
（現・㈱東芝原子力技術研究所，川崎区浮島）の各々の
研究用原子炉設置が許可され，逐次稼動に入った。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/26(土) 02:06:35.82 ID:zxZylaBvO

>>911
何というお名前で？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 02:07:39.19 ID:/B4X3kg/0

>>903
気化した水蒸気の中の濃度はずっと低いと思うけど。

916 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 02:09:15.36 ID:1aTFROUBI

>>909
思い出した。～学ってついてて欲しいなら、失敗学や災害学がそれにあたる。俺は自然科学と社会科学の両方を万遍なく広く深く勉強した(させられた?)クチ。

917 ：832(新潟県)：2011/03/26(土) 02:09:57.00 ID:hnNjEE640

>>832です。

>>839
くだらないこと言ってるのはわかってます。
別に混乱して虚実に縋り始めたわけじゃないですよ。
>>829で案が出てたので、現実問題として可能なのか興味があるので。
それで、解決しないというのは、現実的に不可能と言う意味ですか？
それともそんな冷却法では駄目だという意味でしょうか？

>>842
土建屋総動員でどのくらいかかりますかね？
原発の高さや冷却機能を考えると、どのくらいのサイズが必要になるんでしょう？

918 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 02:11:09.84 ID:1aTFROUBI

>>915
しかし実際に内部被曝したんだから十分な濃度だったんだろう。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/26(土) 02:11:33.45 ID:QQCcx8XE0

>>903
作業員の足なら、吸収の問題ではなく、直接ベーター線を受けたのが問題でしょ。

>>912
体内に入ったんじゃない。
直接ベーター線を受けたから、火傷みたいになった。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/26(土) 02:12:10.04 ID:zxZylaBvO

>>916
ありがとう、名前にこだわりは無いですがw
興味深いので調べてみようと思います

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 02:12:17.51 ID:8LQ69VXz0

>>909
オブジェクト指向のような知識的左翼思考だと専門知識でツブシが効かなくなる。
例えば国際的な決済取引に使うような電文を規格化して難解なまま売ればお金になるけど、オブジェクト化すると儲けが減る。
真似しやすいから。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/26(土) 02:12:32.21 ID:pkWPm43h0

>>891
ありがとうございます
現地の人がんばれ・・・

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/26(土) 02:13:21.10 ID:6a+s0UgYO

>>902格納容器破損は、前から言われてなかったっけ？
時系列分からなくなってきた。

924 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 02:13:30.23 ID:1aTFROUBI

>>913
俺の産まれる前の話だ……

925 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 02:15:14.47 ID:1aTFROUBI

>>923
それは外郭のサプレッションプール(S/P)の話だろう。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/03/26(土) 02:15:32.03 ID:XIQYTuc2O

【原発問題】食品や飲料水に含まれる放射性物質、規制値緩和へ…食品安全委員会 [03/25]★3 【原発問題】食品や飲料水に含まれる放射性物質、規制値緩和へ…食品安全委員会 [03/25]★3

食品や飲料水に含まれる放射性物質について、内閣府の食品安全委員会は２５日、暫定規制値の根拠となっている健康への安全性の許容範囲を広げる方針を固めた。
これを受け、厚生労働省は現在より緩やかな規制値を策定する見通し。暫定規制値は厚労省が１７日に急きょ策定。
原子力安全委員会の「飲食物摂取制限に関する指標」を用い、水や食品から１年間に摂取するヨウ素を５０ミリシーベルト以下、セシウムを５ミリシーベルト以下としている。

▽毎日新聞
(p)mainichi.jp
前スレ
(p)2ch:newsplus
※マジで原子力利権と国に殺される。お前ら拡散しろ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 02:16:21.79 ID:8LQ69VXz0

>>923
wikiの時系列が大分まとまって来ていると思う。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 02:17:00.56 ID:/B4X3kg/0

ベータ線って、高エネルギーの電子線だろ、たしか？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/26(土) 02:17:05.89 ID:7iVNcp650

>>904
それ知らない。
1～4号機の制御室の最新の線量って公表されたの？

930 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 02:19:39.70 ID:1aTFROUBI

>>928
その通り。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/26(土) 02:21:23.51 ID:ksVIYkeMO

もし爆発したら北海道から愛知あたりまで放射線あびますか？それぞれのエリアでどれくらいの被害になるんでしょうか？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/26(土) 02:22:22.59 ID:CANEJ0WHO

このままの状態でいくと最悪考えられる一番危険な状態って
どういった何が考えられますか？
(予想外な人為的ミスは考えず)

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/26(土) 02:23:32.02 ID:TKcvmwX/0

>>932
>>796らへんかね

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 02:23:59.82 ID:8LQ69VXz0

>>931
どの爆発が良い？
自分としては縮退圧かなにかでで地球ごと吹っ飛ぶのが一番良いと思う。

935 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 02:25:15.98 ID:1aTFROUBI

>>926
50ミリ、５ミリ(シーベルト)は多いだろ～。
妊婦や子供は本来、自然放射込で2mSv/yや除くで1mSv/yなのに。
水道水と一緒で子供・妊婦基準別にするのか？
それだと食品に「この食品は◯ベクレル/kg」とか表示しないと選べんだろう。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 02:26:01.71 ID:8LQ69VXz0

>>935
成分表示ですかｗｗｗｗｗ

937 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 02:30:13.66 ID:1aTFROUBI

>>931
仮に核爆発しても直接放射線はそんなに届きません。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/26(土) 02:30:24.69 ID:Y75uuN9sO

>>929
昨日(木曜)、三人被曝したのは三号機のみで
最初は三号機だけアウト扱いだったのが
今日(金曜)の午後になって1～4も同様にダメと発表。
数値はまだ出て無いが
夜になって作業員が内部被曝と報道が有ったせいで、
状況は想像以上に悪い→以後葬式状況になってるのは確か

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/26(土) 02:33:17.21 ID:ksVIYkeMO

>>933 最悪のパターンがそれなんですね。更に二次被害等を考えると…
500キロ圏外でも今後ガンになる確率などが高まるなら、日本全体が危ないですね。

もし一つだけ爆発の場合はどうなんでしょう？

940 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【東電 73.5 %】 (神奈川県)：2011/03/26(土) 02:33:49.37 ID:8LQ69VXz0

>>938
真面目な話、情報も進展も無くて飽きてるだけだと思うんだけどなぁ。
危ねえ危ねえ騒いでるのはヤジ馬丸出しだったし。

941 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 02:35:35.19 ID:1aTFROUBI

>>919
話が噛み合ってないけど、体内にも入ったんだよ、β線熱傷のほかに。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 02:36:44.70 ID:IOfbxk000

>>938
昨日の夜東電記者会見で発表してた
聞いてなかったから数字は知らん

３号機の被爆も思ったほどひどくないみたいね
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110326/dst11032600040001-n1.htm

943 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 02:38:34.08 ID:1aTFROUBI

>>939
ガンになる確率が高まるのはほとんど子供な。
大人は妊婦以外ほとんど関係ない。妊婦は子供の奇型じゃなくて流産するんだ。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/26(土) 02:38:51.44 ID:KPEDyzam0

レベル６だからかなり危険なのだよ。
ただパニックはもっと危険。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/26(土) 02:39:41.36 ID:2yJkjaJK0

ひどいなこれ
【求人】原発作業員求人が集まらないので派遣会社に時給150円値上げ指示
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1299720645/

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/26(土) 02:42:29.69 ID:Y75uuN9sO

>>940
それも有るかもしれんが
海外の福島50の内15人が既に瀕死の重体報道はショックだった俺
しかも、15人は確実に死ぬ方向だとか言われたらビビるよ
日本ではそんな事言ってないから、これはこれで怖い

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/26(土) 02:43:22.87 ID:ksVIYkeMO

>>943 放射線て本当に凄い威力なんですね。

原爆の写真を見るとコンクリート一枚隔てただけで、大分症状が異なるのは、放射線の性質なんですか？

質問多くてすみません。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 02:44:43.89 ID:/B4X3kg/0

>>948
それはデマくさいけどねえ。海外メディアだって日本のマスコミとさほど変わらないよ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/26(土) 02:47:52.66 ID:2yJkjaJK0

日本のマスコミはもはや当事者であって第三者ではありえない。
だから信用できない。
至極簡単な論理だろ？

950 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 02:48:22.99 ID:1aTFROUBI

>>947
はい。その通りです。
放射線原がほとんど点と言ってよい場合で、強い志向性がある場合、放射線原と人の間に厚いコンクリート壁があると厚さに比例して被曝が弱まります。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/26(土) 02:48:55.57 ID:Y75uuN9sO

>>948
俺もデマだと思いたい
あと、被曝した三人の内一人は既に死亡説も有るから
これもデマだと思いたい

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/26(土) 02:50:36.90 ID:7iVNcp650

>>938
そういう流れなのか。ありがとう。

>>942
「体内被曝が認められる。外部被曝は詳細な検査を待つことになるが、
皮膚から２～６シーベルトが測定されるだろう」との見解を示した。
6シーベルト？？？

953 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 02:54:17.09 ID:1aTFROUBI

>>952
単位が本当なら後1～2.5Svで誰でも現場でお亡くなりです。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/26(土) 02:54:19.29 ID:Y75uuN9sO

>>952
別スレでは単位がミリじゃないから多分死ぬと言われてる

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 02:55:13.85 ID:8LQ69VXz0

>>952
JCOの３人のうち１人は、そんくらい浴びてるけど普通に退院できたらしい。まだ生きてるかは知らん。
体内被曝による推定量だとどうだろうね、医者の会見聞いてるとあんまり深刻じゃ無さそう。
いや深刻だけどさ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 02:56:03.39 ID:/8SGCCIE0

すいません。自分は規制でできないので、
誰か次スレお願いします。
このスレないと不安。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 02:56:32.95 ID:5z520WVe0

作業員３人のうち２人は革靴を履いていたんですよね。１人が長靴。
想定では炉の中が水たまりになってたと思ってなかった訳です。
このことから何が言えますか？

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)：2011/03/26(土) 02:56:43.43 ID:diKXyBQl0

ベータ線の被曝は放射化する可能性はありますか？

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 02:57:00.45 ID:/B4X3kg/0

>>954
たぶん死んだりはしないよ。死ぬ危険があるなら、すぐに足を切断するだろ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 02:58:07.97 ID:/B4X3kg/0

>>958
体内の元素が放射性同位元素に変わるという意味なら、
中性子線以外ではほとんど起こらないのでは？
アルファ線でも起こるのかな？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/26(土) 02:58:15.87 ID:Y75uuN9sO

>>957
騙された人柱

962 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 02:58:31.14 ID:1aTFROUBI

>>957
炉じゃなくて原子炉外建屋だよ。原子炉の横の長い建物の配管点検作業。
普段放射線はないはずの。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/26(土) 02:58:39.86 ID:an/3MLMnO

現在は妊娠してないが嫁がいる。放射性物質は未来の妊娠に影響ないんだろうか？

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 02:58:49.17 ID:IOfbxk000

>>952
その数字はまちがいじゃない？
２ページ目と話が合わなくね？

965 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 03:01:55.84 ID:1aTFROUBI

>>963
ほとんどない。大事にしてやれ。
ほとんどというのはストレスで不正月経・不妊になる場合があるから。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/26(土) 03:05:24.18 ID:ksVIYkeMO

>>950 とてもわかりやすい説明ありがとうございます。

爆発したとしても、日本の場合山が多いので放射線の量は遠ければ遠いほどますます少なくなりますね

967 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 03:05:37.33 ID:1aTFROUBI

>>957
補足すると、地下だったから水が溜ってた。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/26(土) 03:06:17.97 ID:an/3MLMnO

>>965
ありがとう。ちょっと安心した。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 03:06:36.71 ID:8LQ69VXz0

>>958
>>960
ほとんど、無い。
原子核とか電子というのは、原子をスタジアムに例えると米粒みたいなもの。
直接衝突は無い、大抵の場合は周囲を電離するだけで放射線としてのエネルギーを失う。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/26(土) 03:08:20.17 ID:7iVNcp650

>>964
こっち読むとまちがいじゃないっぽい
http://www.asahi.com/national/update/0325/TKY201103250508.html

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)(チベット自治区)：2011/03/26(土) 03:12:03.39 ID:XFGfR/Av0

２～６シーベルトの被曝でも身体のごく一部なら赤斑や一時的な脱毛、白血球の減少で食い止められる。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)：2011/03/26(土) 03:12:06.74 ID:diKXyBQl0

>>960,969
とん。なら直ちに切断しなければならないという訳ではないのですね。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 03:12:42.78 ID:XCWMZphL0

政府はもう手遅れだと認めて国民を国外へ避難させる準備を始めるべき

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 03:15:55.64 ID:IOfbxk000

足の一部だけだから大丈夫なのか（大丈夫でもないけど）
しかし、他のけが人は続報ない

975 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 03:16:38.73 ID:1aTFROUBI

>>973
できるかどうか、少なくとも楽観的視点で書かれた「日本沈没」の原作を読め。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/26(土) 03:19:10.19 ID:T5Siceb80

>>959
もう手遅れか、もしくは実験の為・・・・いや、嘘。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/26(土) 03:20:04.52 ID:XFGfR/Av0

>>973
海外は大げさかもしれない（今の段階では）が少なくとも２０ｋｍ圏内に意地張って居残ってる住民は強制退去させるべき。
説得に回ってる人が気の毒すぎる。

978 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 03:23:27.10 ID:1aTFROUBI

>>973
運が悪いと極寒のシベリア組になる。

>>956
俺からもスレ立て頼む。Lvが足りません。

979 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 03:24:29.36 ID:1aTFROUBI

>>977
激しく同意。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山陽)：2011/03/26(土) 03:25:40.77 ID:akiZ7iwsO

東海村の患者は脳と心臓は無事だったと聞きます

なら、それ以外の臓器すべてを移植すればたすかるものでしょうか？

あほなひつもんすいません

981 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 03:28:05.31 ID:1aTFROUBI

>>980
ほとんど本人じゃなくなる。激烈な生体拒否反応を抑えるクスリの副作用で死ぬ。
てか脳移植って現代医学じゃ無理だろ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 03:28:50.54 ID:8LQ69VXz0

>>976
極めて不謹慎な話だけど、全力で治療することを前提条件として、良い検体だと思う。
ただ、死ぬのが確実なのに治療したら人権問題を問われそうだね。

彼らの体から放射線の特効薬が発見されて日本は救われた・・・・りしないかな。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 03:30:07.07 ID:IOfbxk000

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301077766/
次スレ立てた

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/26(土) 03:31:24.33 ID:oNSiREPQ0

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/90da673c7303f4584e2abd397391e9f1
WHOが、日本の水道水に関する放射性物質の規制基準は国際基準の１０倍厳しいと記載

これって何？　間違い？

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 03:31:31.48 ID:8LQ69VXz0

>>983
神現る。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 03:32:20.98 ID:/8SGCCIE0

>>983
神様ありがとう！

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 03:34:19.74 ID:8LQ69VXz0

>>984
危険厨や京都さん嫌いが全力で無視しそうな内容ですね。

988 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 03:40:13.49 ID:1aTFROUBI

>>984
これが元ネタだが少し誇張してる。IAEA基準と比べてる。
http://www.who.or.jp/index_files/FAQ_Drinking_tapwater_JP.pdf

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 03:41:39.57 ID:8LQ69VXz0

原文っぽいの見つけた。
ttp://www.wpro.who.int/NR/rdonlyres/55CDFAF4-220A-4709-A886-DF2B1826D343/0/JapanEarthquakeSituationReportNo1322March2011.pdf

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 03:42:46.90 ID:eaqXIt0I0

食品の放射性物質の規制を緩和したってことは、
これからは今までよりも放射性物質どっさりのお野菜やお魚がお店に並ぶって意味でおｋですか？

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 03:45:23.84 ID:8LQ69VXz0

>>989
１３ページの上の方にある。

It should also be noted that the Japanese guideline value is an order lower than the
internationally agreed Operational Intervention Levels (OIL's) for I-131 (3,000 Bq/kg), Cs-134
(1,000 Bq/kg) and Cs-137 (2,000 Bq/kg). Iodine-131 is not a significant source of radiation
because of its low specific activity (ref. IAEA General Safety Guide No. 2:
ttp://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub1467_web.pdf)

日本のガイドラインはIAEAの基準より低い事に注意してください云々・・・

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/26(土) 03:46:07.16 ID:oNSiREPQ0

>>988
どうもありがとう！
IAEAの定める原子力危機の際の運用上の介入レベルで３０００ベクレルなのか。
納得。
メディアの記事が説明不足ってな感じだね、あいかわらず。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい(長野県)：2011/03/26(土) 03:47:08.68 ID:OgVJOgET0

>>965
集団に及ぼす遺伝的荷重が、地域個体群ひいては種の存続に及ぼす影響の実験にはなるだろう。
当事者はお前らだが。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/26(土) 03:51:39.17 ID:Rbe2IJMv0

被爆した作業員の方が足をつけた水が原子炉からもれたものなのか、プールに入れた海水なのかは塩分濃度を調べたら
わかると思われますが、なぜ、菅直人になめさせたりして調べないのでしょうか？

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 03:52:30.29 ID:8LQ69VXz0

ついにボクも金のモルモットになれるんですね、井深さん！

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/03/26(土) 03:52:36.60 ID:0O1S9yGaI

>>993
俺らホもそうだべ。
普段から高め(0.038μSv/h)の値が約３倍(0.107μSv/h)まで上がったんだからハー。

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 03:54:06.44 ID:/8SGCCIE0

>>988
そこに、
>(4) IAEA 安全ガイド GSG-2 は運用上の介入レベル（Operational Intervention Levels: OILs）
を策定しており、これは緊急時の初期段階における既定の国際的なガイダンス・レベル
である。
ってあるけど、「緊急時の初期段階における～」ってことは期限付きってことですか？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/26(土) 03:56:22.47 ID:8LQ69VXz0

>>997
その期限が分からないよね。
ソースは無いけど１年くらいって聞いたし。
じゃあ１０年平気なんだろうかと小一時間。

999 ：通称いばらきさん(茨城県)：2011/03/26(土) 03:56:28.43 ID:1aTFROUBI

>>997
そうだろうね。ICRPもそうらしいから。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/26(土) 03:56:35.56 ID:/8SGCCIE0

1000なら原発無事収束！日本大復活！

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