1 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):
ポータブルのガイガーカウンター一覧
↓
(^o^)ノ<ガイガー!
ヘルアンドヘヴン!
>>1 乙です。
あと煙草の話題は避けた方がいいでしょう。
全然関係方向で荒れるから。
ホウレンソウがレンホウに見える
>>7 その心は・・・どちらも許容度を超えてるということで。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/19(土) 19:54:35.43 ID:8VnEUonu0
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/19(土) 19:55:03.17 ID:KnlY0HPRO
さっき初めて1000とった
てかスレ変わったからもう一度
東京は雨降って大丈夫なのだろうか
嫁と心中するつもりで関西から東京に戻ってる
でも嫁だけでも関西に逃がした方がいいのか
>>11 自分で判断するしかないのかも
実際のとこ、完全にヤバいレベルじゃない限り
絶対安全な基準なんか誰も知らないし教えてくれない
とにかく自分は親を止める
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/19(土) 20:00:38.42 ID:Ynw3C2/i0
俺ガイガーカウンタってよりGM管の方がなじみがあるんだが…
一緒だよね?普通ガイガーカウンタ?
前スレ
>>986 自分が動かない理由はもっと詳しく話しているよ。ここでは割愛しているだけ。
それなりに事情がある訳で。あとはあんまり長生きしたいと思っていないのもある。
気質が暗く人見知りするから、関西は厳しいんだよ…店で注文していてもやたら突っ込まれ…
どこでも気が休まらない。あぁロシア料理店は唯一くつろいで食事が出来たかw
>>11 わざわざ来なくても…ただ雨って言ってもすぐに死ぬもんじゃないよ。
例え最悪の大爆発しても、東京だと即死はどうかな?難しいよ…
中途半端に怪我して苦しむと辛いよ。
あ〜鬱々
あのさ、教えてくれないか?
20年前ぐらいに、どこぞで買ったインテリア
ガラス球で中が真空(たぶんただの密閉w) 針が一本入っていて
その上に羽根4枚のプロペラ?がちょこんと乗っている。
上部からはガラス管がそれらを支えている。
太陽光があたると羽が勝手に回り出す。
これは?なんだろう? 原理忘れてもうた…
今は地震感知に使っている(かなり制度がよいのでワラタ)
>>16 GM管は、ガイガーミューラー管だから、同じものです。
外に出なければどうということはない
>>18 光電効果で飛び出した電子の反動で廻る。黒い塗料の面が光電面だよ
>>14 まず、Radiation Detectedの項を見たほうが良くないか?
東京狛江計測者です。ちょっと早いけど3/14から3/19のまとめ。
・最高値は0.24μSv/h。測定器が届いた当日、居間でいじっていたときに観測した。
・その後、物置代わりの部屋に設置してからは0.10〜0.18μSv/hで変化した。
・古いグローランプを測定器から5mmまで近づけると0.11→0.15μSv/hと上昇、
離すと0.15→0.11μSv/hと下降することを確認した。
・測定器を約24時間屋外(ベランダ)に移動した。測定値は0.08〜0.17μSv/hで変化した。
測定値は屋外/屋内(木造住宅)でほぼ同じだった。
ただし、屋外の方が小数点以下二桁目が短時間で変化した。
明日以降も色々調べてみます。
>>25 お疲れ様です。
明日の夕方以降、雨になるようなのでお気をつけください
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/19(土) 20:26:15.49 ID:KnlY0HPRO
>>12 >>13 >>15 >>17 >>22 なんて優しいんだおまいら。泣けてきた。
関西で仕事だったから数週間前から嫁を東京に残して関西に行ってた。
そしたらこんな事態になっちまった。
説得したが嫁は東京に家族がいるし離れたくないらしい。
ならば最後は一緒にと思って東京に向かってる。
みんな祈ろう。
ありがとう。
そんな深刻になんなくていいじゃんw
死ぬときはみんな一緒だw
>>25 いつもありがトン。
屋外に出すならラップとか巻いたほうがいいですよ。
東京周辺だと放射線よりも排気ガス由来のチリが多くて汚れますw。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/19(土) 20:41:01.04 ID:4qlCsB3J0
なあに、かえってこのレベルの放射線は体にいい
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/03/19(土) 20:56:10.23 ID:oPH5LF3+0
それより、4号炉はどうなっている?
1-3号炉の注水は成功しているとか何とか言ってるが
今、一番やばいのは4号炉だろ?
アメリカも偵察機飛ばして神経質になっているらしいから。
前スレ>984
まぁ基本相手より上回っていることが大前提なんだけど...
数字の計算がちゃんとできて、
外部被曝と内部被曝の違いが説明できて(計算も絡む)、
過去の影響の統計データの説明ができて、
くらいで大体の相手には対処できるんじゃない?
ところで、こっちが気になった。
>電気は必要だから全て反対はしない、
よくさぁ、原発で発電した電気使うだろ?なんていうやつがいるけどさ、
ちょっとこう考えてみて。
今回のような事故で、原発の現場作業員や放水作業ができる覚悟があって、
かつ放射性廃棄物を数百年にわたって管理できるやつ以外、原発を肯定する権利はない、と。
こっちの方が妥当だと思わない?
他に発電の手段がないわけじゃない。原発のコストが安いという数字も意図的に捏造されたもの。
おまけに子供や孫、そしてその先の子孫にもずっと、自分の後始末を押し付けるわけよ。
ものによってはこういうわかりやすいポイントがあるから、
それを見つけられれば、あるいはそれを知っていれば、
細かいことを全部理解できなくても相手を納得させやすいんじゃない?
これ、電気もない状態でよく持ちこたえたよね
と思うんだが
べクレルの危険度がよくわからん。
>>37 人災の側面が一応な・・・
メンツとか、コストカットで配当金とか、株価とか
そういう面の影響が0ではないから
>>36 肩のところにあるプールには燃料棒が大量に入ってるよ。
使用済みだけじゃなくて、まだこれから使う予定で一時炉から出して入れてあった燃料棒が。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/03/19(土) 21:02:15.13 ID:oPH5LF3+0
>>26 ありがとうございます。雨が降る前には屋内に戻す予定です。
>>29 幹線道路が近いので排気ガスは気になりますね。
今現在、屋外で計測中ですが、大きなビニール袋に入れています。
66 :名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/19(土) 21:03:10.68 ID:FKsnWz0vO
>>63 神経質すぎて不愉快
じゃあどうしろと?
>>44 雑談書き込んだ県はペナルティとして消しました
久々に笑ったw
ありがとう
埼玉県と北海道、これからのこと考えるとどちらにいる方がましですかね?
>>46 完全になくすのは絶対無理
自分以外書き込み不可の掲示板でも作ればどうじゃろね?
>>46 本スレ(数値+雑談)、数値スレ(数値のみ)とどっちにも数値貼らないと無理じゃないかな
俺も不快
つーか片っ端からNGIDに突っ込んでるけどきりがない
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/19(土) 21:19:16.75 ID:Ynw3C2/i0
>>38 簡単に言うと放射線を出す放射性物質の量。実際には壊変だとかいろいろあるけど、質量にも変換できるから量と思っていい。つまりいっぱい摂取すると体内にある間ずっと被曝。
実際ヨウ素131は検査、治療のために100メガベクレル以上投与したりもする。
>>47 お前の頭を考えると北海道
かまくらでも作ってガクブルしてろks
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/19(土) 21:22:56.12 ID:KClqrgqjO
怒ったり、乱暴な言葉は使わず
何故雑談が迷惑なのか、ヘタすると計測者がいなくなる可能性もある事、
雑談が入る事による弊害を何度も伝えるしかないんじゃ…
煽ってキレさせても面倒くさいしw
数値のみスレ、数値雑談スレもいいけど スレ保のも大変かな?
代わりの人が貼ってるみたいなのでよろ
>>52 これって原発が最悪の事態になった場合の話じゃないの?
私も不快です。
数値書き込んでる人は善意で書き込んでるので、気持ちを踏みにじるようなことはしないで欲しい。
携帯から数値を探すのは大変だろうと思って書き込んでますが、
余計なレスが増えると流されて見づらくなるので悲しくなります。
携帯から数値が知りたい人、居ると思うのですよ。
0.114マイクロシーベルトで、年間許容の1ミリシーベルトなんですよね・・・。
首都圏けっこう超えてます。心配です。
>>57 雑談増える→レスの流れが早くなる→携帯大変 理解してんのか?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海・関東):2011/03/19(土) 21:28:28.11 ID:LGNbRkqZO
俺も雑談うざくて貼るのやめたから気持ちはわかる
>>59 携帯で見てても別に問題ないけど
最初からいるけどね
それより雑談禁止とか言ってる
基地外の方が不愉快なんだけど
浪江町で170マイクロ
もうしんだなここは
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。(不明なsoftbank):2011/03/19(土) 21:29:43.02 ID:rUx/x28s0
>>56 まぁそうなんだけど、これ作った人もデータ少なくて100kmくらいの
誤差はあるって言ってる
チェルノブイリレベルの拡散状態が続いた場合の想定だし、風向きの
目安って思っておいて
数値を掲示板で報告するということ自体に少し無理がある。
数値のみを入力/参照できるしくみを作れたらいいんだけど。
そしたらいろんなとこからあがってきてる計測値をまとめて
時間変化を地図上に図示したりできる可能性もあるし。l
雑談したから連帯責任でその県の値は載せませんは不愉快
それが善意なのか
明日雨降ったら、本スレえらいことになりそうだ
危険厨にとって一番目障りなのが安全というデータだからね
邪魔したい気持ちは分かるよwお疲れさん
いろんな人がいるから面白い。
どちらの理由も理解できるけど、同じタイプしか存在しなくなったら恐ろしい国になるよ。
>>67 そいううキチガイばっかりがいるんだよ
数値を貼ることで俺って頑張っているんだぜってアピールしたい連中
ありがとうとか感謝の見返りを求めてるんだろうな
そういうキチガイにはなりたくないものだ、ただ淡々と貼ればいい
雑談も過剰でなければ無視すりゃいいのに、馬鹿には理解出来ないんだよ
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/19(土) 21:33:56.00 ID:1m21wJeuP
今品薄で入手できないから代用になるフォトダイオードを使って自作しましょう
>>67 雑談防止に効果があると思い試したんだが。代わりに貼ってる人がいるからこの話題やめないか?
このレスも邪魔になる・・・と思ってたんだけど
>>63携帯でも全く問題ないの?
>>51 ありがとう。危険とされる具体的数値ってどのくらい?
群馬だから不安すぎる…
最初は雑談禁止とかなかったよね。
なのに途中から基地外みたいに雑談すんなアホってずっと言い続ける奴とか出て来て萎えた。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/19(土) 21:37:26.32 ID:hNSE8t8O0
不安は分かるが
教えてもらえて当然、数値わたし読めませんけどさっさと聞いてることに答えてね
ってのばっか沸いてくりゃそりゃ不快になるだろ
こっちは別に政府でもなんでもなくてただの一個人で答える義務もない
それでも答えてやってるけど、
次は「それは本当なの?」「でもこんな噂聞いた?」「あなたの言ってる話分かんない素人に分かるように話せ」
これで相手してもらえると思ってる方がどうかしてる。頭おかしいんじゃないのか?
ぶっちゃけ個人個人が数値報告するのが趣旨なんで、
それについて数字の読み方や判断もできない人へのサポートなんて最初から誰も考えてません
それでも質問があれば片手間に答えてやってるだけです。勘違いしないで欲しい
それが嫌なら、次からは分かる人にしか分からないタイトルのスレ立てて、
そこで専門用語だけでやりませんか
数値も10進やめたり何か函数かけて逆算分かる人にしか読めなくしちゃえば?
不安でストレスたまってんなー
外に出て軽くジョギングでもしてこいよ
ストレスには適度な運動が大事!
俺はそれよりも一瞬埼玉の値があがってることが怖い
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/19(土) 21:38:52.90 ID:KClqrgqjO
計測者は限られた時間を使って、誰かの安心の為に数値を計り、記載してくれている
これは自分は善意から来るものだと思っているよ
その気持ちを無駄にするのは良くないよね
計測者さんは皆に見てもらう為に記入してくれてるんだから、
それを邪魔してしまう行為だよね 雑談って
腹が立たない事もないが、本スレで乱暴な言い方をせず、丁寧に誘導するのが良いのでは
>>74 全く問題ない
むしろ1レスが長いと省略されてもう一度クリックしなければならないので1レスが短ければいい
要するに単なる善意の人と善意に見返りや条件を求める2種類がいるんだよ
>>35 火力発電だけでまかなえるというか火力発電が日本の電力の根幹。
http://www.fepc.or.jp/present/jigyou/japan/sw_index_02/index.html 地震で止まって復旧中の火力発電が戻れば夏までは平気なんだし。
CO2云々あるけど放射能まき散らすかもしれない代物よりは何をどう考えてもマシだろ。
世界中が火力発電のCO2心配して日本に注目したりは絶対ない。
業界としては原発推進が確定事項なんだろけどこれはひっくり返さないと。
さしあたって全ての電力会社の国営化と原発部門廃止、電力の完全な自由化で発電部門払い下げ。
もうこんな馬鹿げたおもちゃ作れないようにしてしまわないと。
現状原発反対っても実質地域電力会社以外からは電力買えないのはまずい。
俺はPCだけど計測値スレでの雑談はウザい
>>74 携帯の表示は機種によってマチマチだから
>>63の携帯が大丈夫だからといって他の人が気にしないわけでもない
計測値スレと雑談スレに分かれてるんだから棲み分けはきちんとしないと
>>74 そうか。ちなみに全国の数値だと一回でどこまで見えんの?
俺んちのガイガーカウンターは7cpmしかカウントしない。
壊れてるんかも知れない・・・・(ーー゛)
あ、携帯によって違うか。半分は見える?
神経質な対応は愉快犯を呼ぶからかえって害悪よ。自分が荒らしにならんようにな。
大きく変化したとこだけ載せればいいんじゃないの?
豚切失礼します。東京狛江計測者です。
狛江市の測定はトラブル発生のため配信PC再起動中です。
測定値は 0.12μSv/h で異常なし。
原因不明ですが、いつの間にか配信が止まっており、
閉じていた配信PCの画面を起こしたところ勝手に再起動しました。
まぁ初期型EeePCなのでライブ中継は元々厳しいのですが。
携帯でもツール使ってる人は平気だが
2ch慣れしてない人からすれば数値以外は邪魔だと思うよ。
本スレと雑談に分けた理由、本スレに数値を上げる理由を
もう少し考えてみては?
俺的には本スレに余計な雑談入るのは邪魔だな
全国にカウンター設置している猛者はいないの?
今回の件で原発が怖くなったから、全国設置を試みてみようかなと思うんだけど
むしろ下がってるな
放水効果か
>>83 そうだな
全部の携帯が大丈夫という訳ではないからその点は同意
ただ雑談スレに同意を最初からしてない。1スレに集約してるほうがありがたいんで君とは価値観が違う
貼る側にとって雑談は不愉快かも試練が見る側にとっては混ざってるほうがありがたいってことだ
>>74 10行くらいかな?
明日の降雨時の上がりが、通常の降雨と同じなら、問題ない
俺はだいたい携帯で見てるけどあんまり雑談気にしてない
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/03/19(土) 21:49:32.58 ID:CPsjPMTa0
10行だと全国の場合半分だな。改善の余地ありか?
>>95 >貼る側にとって雑談は不愉快かも試練が見る側にとっては混ざってるほうがありがたいってことだ
おまえって身勝手だな
あぼんするわ
雑談より煽り愛の方が気になる
イチャイチャし過ぎ
>>85 安物ならそんなもんだよ
汚部屋なら別だけど
バラバラな計測値を2ちゃんで貼り付けてもあまり意味ナッシングと思われ
同じ基準で各地域の計測地の時系列で眺められるようにしないと
混沌としたスレになるのは自明
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/19(土) 21:52:27.40 ID:KClqrgqjO
初めの頃は雑談スレ無かったから、数値がめっちゃ雑談で流れて
過去の数値との比較も出来ず、計測者さんが嫌になって来なくなったりした
今はぶっちゃけモニタリングポストのまとめサイトかなりあるんだけどw
でも、2ちゃんはそれで必要だと思うんだよね
上記の理由を書き込み、何度も伝えて雑談スレも機能?するようになった
まずは煽らないように伝えるのが一番じゃないかなあ
狛江計測者です。
原因不明ですが、復旧しました。
測定再開しています。
>>104 だなあ
感情的で神経質な人は貼るのやめたらいいと思う
淡々とできないレベルの人はストレスたまると思うよ、本人にとっても良くない
初見の人がお礼とか書き込んじゃったり質問とかしちゃったりした時に
こっちに誘導してあげることしかないんじゃないか?
それ以外の書き込みも会話成り立たなければこっちにくるだろ
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/19(土) 21:59:52.98 ID:hNSE8t8O0
>>95 お前の言いたいのは
「貼る側の都合を見る側の俺におしつけんな」
ってことだろ。なら言わせてもらうが
「見る側の都合を貼る側におしつけんな」
これが理解できないなら貼る側は情報を出さなくなるか、
あるいはお前みたいなやつには読めないやり方でやりとりする
それでいいのか?
厳守!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ってのは携帯に優しいの?
携帯の人で見づらいって人はいないでOK?
>>109 君みたいな感情的な人はそもそも書き込まないほうがいいよっていってるんだよ
「お前」とかの言葉遣いをする点でもうダメだと思う
スレ立てた奴がスレタイやテンプレの相談もせず
頼まれもしないのにそのときだけしゃしゃり出てきて立て逃げしやがったから
仕方がない
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/19(土) 22:04:52.88 ID:KClqrgqjO
自分は原発の隣県なので、爆発した時かなり精神的に追い詰められた
ガイガースレを知って、客観的に計測され提示された全国の数値を見て、どれくらい救われた事か
あちらはそういうスレとして機能してくれれば良いと思う
計測者様、本当に感謝しています あなた達のお陰で少なくとも一人の人間が救われました
実際計測値を書き込んでる人間で多数決とるのはどう?
計測スレで、数値書き込みの最後に雑談有り/不要を書いてもらってさ。
使いやすいスレでなければわざわざ2chに書き込む
意味がないと思う計測者さんもいるだろうしね。
狭山!?
冷やかしか?
79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)[sage] 投稿日:2011/03/19(土) 21:50:57.56 ID:t7B6Ri+Y0
埼玉県狭山市
2011/03/19 21:10 1.58 μSv/H
2011/03/19 21:50 0.85 μSv/H
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/19(土) 22:06:54.79 ID:FuqN33kG0
1週間余り続いた、未曽有の地震・津波・そして放射能物語も
いよいよ終焉に向かい始めたね。
まるは、少しさびすぃ・・・
>>112 携帯から見るときは
数値と雑談別々の方が有難いです。
ただのロムの意見ですが。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/19(土) 22:09:11.98 ID:hNSE8t8O0
>>113 >
>>109 > 君みたいな感情的な人はそもそも書き込まないほうがいいよっていってるんだよ
>
> 「お前」とかの言葉遣いをする点でもうダメだと思う
自分のレス見直してみろよ
貼ってくれてる人に「キチガイ」とか「馬鹿」とかよく言えるもんだ
俺から見ればID:jP4vhOVQ0が最高のキチガイだよ
>>72 >そういうキチガイにはなりたくないものだ、ただ淡々と貼ればいい
>雑談も過剰でなければ無視すりゃいいのに、馬鹿には理解出来ないんだよ
被災地から携帯で見てる人いる?電気来てるとこあるのかな?
>>119 見づらい・別に構わないの意見はどんどん言ってください
このスレだけでも、数字だけを信じてみないか?
うん。前スレでも書いたが、最後はここに辿り着いて落ち着いた
提供者に心から感謝しているよ
ローカルは提供者が良いと思うルールで構わない
データがあるだけで有り難い
>>117 異常値かと思ったのだけど、現在も0.71μSv/H
家の前の道路に大量の水まいて側溝(U字溝)に流し込んでその砂にガイガー近づけてみて。めちゃ振るから。
>>120 うん
君のことは基地外だと思ってるよ(棒
俺の言う基地外は、言い換えるとEQ(感情を抑える能力)が低くストレス耐性の無いタイプってこと
感情を抑えられないEQの低い君みたいなタイプは書き込まない方がいいよ
煽りじゃなくて、ストレスがたまると思うから
0.71μSv/Hでもかなり高い
茨城の現在最高値でも0.65マイクロ程度だぞ
野菜にかかってるということは道路にもかなり積もっているはず。子供が集団で走ると後ろの子が舞い上がったのを吸い込む。
流れ的には、
雑談を許容する人も嫌う人も得をしない流れになっていると思うんだ
結論でないし、愉快犯は消えないし、
とりあえずこの話題はやめないか?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/03/19(土) 22:19:43.82 ID:oPH5LF3+0
>>118 これから食い物に放射性物質が入って
えらいことになる。
生物濃縮って人間の口に入るまで
どれくらいになるんだろう?
狭山高いな…なんでだろう
>>127 アンタ文面だけ冷静に書いてても内心はイライラしてるんだろ?感情が抑えられるならスルー
できるはずだからな。あと、話は携帯から見たときに雑談はないほうがいいのかあってもいいのか
にかわってるから消えてくれるかな?感情が抑えられるなら。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/03/19(土) 22:20:23.99 ID:dtk6OOy8O
そろそろあがりだすな
明日、風が内陸部で渦まいてる頃に雨か。。
福島近郊のモニタリングポストの数値が大変な事になりそうだな。
自分でも計測できる環境があったほうがいいかと思って、携帯用のガイガーカウンターと、
食い物が不安なので、αβ線検出できる中古サーベイメーターをeBayでポチってみた。
が、中古のって、それ自体が汚染されてないかとか逆に不安になってしまったり。
ガイガーカウンターって関税かかるのかな。海外から買った人いませんか?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/19(土) 22:21:34.31 ID:hNSE8t8O0
>>127 EQとかまわりっくどい言葉でごまかしてないで自分の言葉への矛盾をきちんと釈明したら?
どっかの会見じゃないんだから
>
>>113 > > 「お前」とかの言葉遣いをする点でもうダメだと思う
>
> 自分のレス見直してみろよ
> 貼ってくれてる人に「キチガイ」とか「馬鹿」とかよく言えるもんだ
> 俺から見ればID:jP4vhOVQ0が最高のキチガイだよ
>
>
>>72 > >そういうキチガイにはなりたくないものだ、ただ淡々と貼ればいい
> >雑談も過剰でなければ無視すりゃいいのに、馬鹿には理解出来ないんだよ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/19(土) 22:22:01.24 ID:Hi9Tlri70
空間の放射線の測定・モニタも大事だけど、
浮遊している放射性物質の分析結果も欲しい。
どんな塵がどのくらい飛んでいるのか。
恐れることは、たとえ小さな塵であっても
吸い込んで体内被曝すれば
放射性物質との距離は0になること。
そして放射線の強さは距離の二乗に反比例。
これが意味することは、分かるよね。
ID真っ赤にして雑談してる奴がいるならともかく
単発新規が「ありがとう!」と書いても
ヒステリックに騒がれるのでは
却ってスレが成り立たないのでは?
>>137 そのデータはものすごく欲しいけど
どうやれば手に入るのって話だよねどうやれば手に入るんです?
>>139 本物の放射線測定器買うしかない。
値段は一桁違う。でも誰でも帰るよ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/19(土) 22:28:41.09 ID:8lJ2idcL0
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/19(土) 22:28:49.67 ID:hNSE8t8O0
>>140 ああ悪かった、自分で矛盾も分からない馬鹿か
EQなんて似非科学持ち出す時点で察するべきだったわ
一旦GM計数管まわりをそっとダスターできれいにしてみる。
医療用サーベーメーターみたいにラップで包んだ方が
これからはよさげかね?
ここのところ0.15μSv/H〜0.25μSv/Hで落ち着いてたのに・・
計測する方法がわからんのとそれが判ったところでどうするって気もする
プルトニウムくらいは知りたいがそんなことできるのかね?
>>136 自分はOKで他人はダメなんてめずらしい性格でもなし
NGつっこめば
プルトニウムは重いからすぐ落ちるよ。
ヨウ素は半減期が短いからその間だけ気をつければいい。
セシウムは体内に入るとカルシウムと同じ働きをするうえに、
半減期が長いので大量だとやっかいだが、ヨウ素と違って、
あまり体内に吸収されない。
ストロンチウムもそう。
>>145 もしヤバめの数値が出たら昆布食ったりプルシアンブルーやアルギニン酸を摂る
冷却がうまくいけばその心配はなさそうだけど
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/19(土) 22:34:05.65 ID:hNSE8t8O0
>>146 そうするわ、こっちもレス汚しすまんな
それから別に一行コメとかお礼とかが悪いとは思わない
答えてもらえて当然という顔でえんえん質問しつづけられたり
果てはこっちに文句を言い出したり、いつまでも雑談しつづけてる輩が気に入らんだけだ
質問の答えにしても、数値も情報も、もらえて当然って顔で平然とされるとね
栃木の那須が21:00くらいから顕著に数値落ちてるね
埼玉の狭山となんか関係あるのかな?
那須 12:00 0.90
17:00 0.88
20:30 0.85
21:00 0.75
21:30 0.77
>>143 ?
EQも知らなかったのか
結構残念なタイプの人だね…まあいいけど
思ってたほど雑談ウザイ、携帯だと見づらいっていう意見がないみたいだから俺はもう消えるわ。
日野またリセット?
>>148 それで防げるのヨウ素だけだろ?
枝野は汚染牛乳1年間飲み続けても大丈夫だとか、馬鹿なこと言ってるけどよ、
累計だからな。水だの、魚だの、野菜だの、全部の合算だからあっという間に、
危険水域になるんだろうよ。
ま、とりあえず枝野には毎日公開で汚染牛乳飲んで貰おうか。
日野が爆あげ…
東京狛江計測者です。
>>126 それやってみたいのですが、ウチの周辺にU字溝が無いので場所探し中です。
>>137,139
一応、塵を収集して測定するため、22時から濡らした包帯(10cm×1m)をベランダに出してます。
明日、これを巻いて測定器に近づけてみる予定です。
もっと簡単で効果的な方法があったら教えて下さい。
>>154 ググってこい。セシウム、ストロンチウム対応だ
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/19(土) 22:41:47.57 ID:du2x6nPI0
大田区は異常なしで日野だけ少し上がったな。
雨でも降ったか?
159 :
137(東京都):2011/03/19(土) 22:42:20.18 ID:Hi9Tlri70
素人なので良くわからないのだけど、
知りたいのは、外出のリスクや、マスクなどをすることが効果があるのかどうか。
インフルエンザの時に買ったN95マスクは、多少なりとも効果があるのかな。
舞っている塵は、どのくらいの放射能があるもので、
(大小あると思うけど)どのくらいの大きさのものなのだろう。
そして、たとえば東京では、どのくらいの塵の密度なのか。
このくらいの空間の放射線濃度が検出されたら、このくらいの塵の密度で
飛んでるとか予測できないものなの?
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/19(土) 22:42:25.84 ID:2K05CHPlO
誰か日野のグラフ画像たのむ
日野どうした?
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/19(土) 22:44:35.13 ID:8lJ2idcL0
日野焦るな・・
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/19(土) 22:45:50.98 ID:m1T0yQyq0
>>137 放射性物質、要望のか知らんが、一応少しだが計測スレにはっておいた
ou・・・また計器の故障とかであってくれ…(*´Д`)
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/19(土) 22:46:24.17 ID:2K05CHPlO
>>162 ありがとう
なにかやらかしたのかな…上がり方が気になるな
どう考えてもリセットか何かだろ。
日野だけこんな急にあがるなんてありえんよ。
もう少し冷静になった方がいい。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/19(土) 22:46:46.83 ID:du2x6nPI0
日野戻った
>>157 なるほど。体内に吸収される前なら効果あるんだな。
プルシアンブルーいまからドイツから輸入して間に合うか・・・
一瞬だけか…
チリが丁度通り過ぎたとかかな
173 :
137(東京都):2011/03/19(土) 22:48:25.68 ID:Hi9Tlri70
>>165 Thx!
にわか勉強して数字が読めるように頑張ってみますw
日野リセットですかね?
前回リセットと上がり方が違う気がするんですが
ロシアンブルーだな、ちょっくら買ってくる
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/19(土) 22:53:20.50 ID:8lJ2idcL0
計ってる人がちょっとのミスでもして数値が上がっただけでパニックだな
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/19(土) 22:55:35.27 ID:KClqrgqjO
ロシアンブルー可愛いよロシアンブルー
プルシアンなんちゃらってやっぱり役に立つのか〜
ヘタレ…ブログでは効果無いって書かれてたから…
ヘタレ自体がいまや怪しいがw
ストップ狩りしたな
ロシアンブルーかわいいね
>>159 多分無理だろ。
測定器でさえ分るのは放射性物質から放射される光線量の合算なんだから。
もっと細かく調べるには、空気そのものを分析しないといけない。
大学の研究所に固定式のがあるのは知ってるが、
ハンディタイプでそこまで分るのってないんじゃないの。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/19(土) 22:59:23.02 ID:m1T0yQyq0
Bq/m3は放射性物質が放射線を出す能力を示していて、
例えば、10Bq/m3の場合、1m3の空間の中に、1秒間に
10個の放射線を出す能力のある放射性物質が存在していることを意味します。
しまった、アルギン酸とアルギニン酸間違えた。。一応訂正。
アルギニンは筋トレ好きは知ってると思うがw
東京消防庁の話だと放水したら放射線数値が0近くまで下がったらしい
今日は上がらないかも分からん。ちょっと感動した
NHKの消防庁の会見解りやすいなー
東電とは大違い。何この差。
すまん、書くスレ間違えた
会見フルで流さない糞みたいなテレビ局しかなくて泣ける
なんて酷い国なんだ
うちではヨウ化カリウム溶液があるから汲み置きの水や風呂に
天然海水の含有度を大きく超えない範囲で予防的に入れておこうかと思ってる
>>156 8n4eMDd+0 さん乙
もしも車やバイクに載っているのなら、エアフィルタをはずしてトントンして収集w
ただし平常時でも跳ね上がるはずなので、定量的ではない。
本当は、いらない掃除機かドライヤーにマスクを被せて
室内の空気と室外の空気を一定時間吸引して集まったチリのカウント差を見てみるとか。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/19(土) 23:04:05.42 ID:FNsZEMwe0
住宅解体工事のときにもホコリが飛ばないように水まいているよね。
それと同じ原理なのかな。
4000キロ離れたカルフォルニアでキセノン133が発見されたそうだけど、
日本政府もどんな物質が飛んでいるかの情報を収集・開示してほしい。
>>185 ほんとね。
消防庁の隊長?の出発前インタビューとか、すばらしくハキハキとしててこの人なら頼れると心から思った。
最近原子力保安院のおっさんのインド人みたいな髪型が腹立ってしゃあない。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東海):2011/03/19(土) 23:05:29.26 ID:EG/IDyliO
ずっと張りついてるわけじゃないからちょっと間を置いたらこの雑談の前スレ埋まってた…
確かにこんなのを本スレでやられたら数字が見れないや;;
>>156 そもそもヨウ素の量やセシウムやストロンチウムの量が分る計器使ってるの?
この状況ではさっきの消防庁の会見をフルで流したほうが国民安心するのに
政府もマスコミも馬鹿すぎる
マジで意味分からん
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/19(土) 23:08:27.20 ID:m0IYwYG80
江東区、今日はなし?
>福島第一原発の事故で飛来したものとみられるが、
>日常生活で岩石などから自然に受けるレベルの100万分の1程度という。
こんなの本当に福島のせいか分らなくね?
>>190 まあ、あれは髪じゃなくてヘルメットなんだけどね・・・。
100万分の1とかw
最初は乙とか普通だったのになー
茨城の数値リロードしまくって深夜と早朝に爆発的に増加したのがやばかった。
それで俺は関東から避難した。
とりあえず現状数値と雑談分けて欲しい人が多いみたいだし、
これで安定でいいんじゃないの?
雑談スレが議論で埋まっても困るし、今は人増えたから数値と雑談統合するとホントに流れかねないし。
俺は一緒のが安価付くし見やすいと思うけど
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/19(土) 23:10:37.57 ID:rLBto7PB0
つーか自然界の100万分の1をよう検出できたもんだと思うわ
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/19(土) 23:11:11.36 ID:KClqrgqjO
保安員のインド人の方、つるっぱげですよ ほぼ全ズラでした
今ケータイなんで画像貼れないのが悲しいわ
くだらないカキコすまん
>>188 なるほど。ちょっと物置のガラクタでファンが付いているモノ探してみます。
ありがとうございます。
今、NHKで放水によって放射能レベルがゼロに
近い値になったって言ってけど・・・・
明日の天候の変化で測定値は結構変わると思う
そこで落ち着いて対処できるかが2つのスレの正念場だ
206 :
204(catv?):2011/03/19(土) 23:16:13.36 ID:2OfOsHUP0
ねえねえ。なに誤差?
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/19(土) 23:17:49.53 ID:isD1zTkt0
飛んでいる粒子の種類ことだけれど
計測器が無いんで今すぐ分析はできないが、専門機関につてはあるんで
たとえば毎日トイレットペーパーを同じ大きさに切って一定時間露出したものを
一個一個密封して保存しておけば飛散した粒子の状況について意味ある資料にならんかね?
崩壊しちゃうからムリかね?
毎回、定量のチリを吸着できるような方法が思いつかないし
だから一カ所で一瞬だけ上がってるのは気にするなと。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/19(土) 23:20:16.14 ID:C/ArhCRa0
>>192 それは計れません。計れるのはベータ線とガンマ線だけです。
「分析」レベルのことは無理でしょうね。
>>207 密閉できれば多分大丈夫なんじゃないか。
15日、16日に福島で取ってきたサンプルを今日分析して結果発表してただろ。
サンプルも見たが容器に密閉された布か紙のようなものだった。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/19(土) 23:22:16.31 ID:4JKGE8vj0
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/19(土) 23:24:00.07 ID:govJFZfJ0
日野市のやつ、負荷対策とかでサーバ移転してから上下変動ほぼなしリセット以外は常に正常値ってのがなんか怪しい
莫大な金で買収されたとかだったらいやだな
だったらもう自作しろよwww
最終的には自分しか信じられないじゃねーかそれw
どこまで邪推してんだよw
今回の件で大分精神病んじまっただろお前w
少しばかり娯楽三昧でもして精神を洗浄して正常値に戻す必要があるな
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越):2011/03/19(土) 23:31:09.27 ID:kRjizzoBO
しばらくみなかったら
こんな
>>149 みたいな気持ち悪いひとが暴れてたのか
はっきり言って死んでほしい
まあ疑心暗鬼になりすぎんなw
俺も精神病んでここ一週間よく眠れなかったし食えなかったわw
日野以外のやつも安定してんだからさ
まあ今は怪しむより休めよ、疲れてんだろ?
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/19(土) 23:31:55.59 ID:isD1zTkt0
>>211 誤差は仕方ないとして
「5cm角の正方形に切ったトイレットペーパーの四隅をセロハンテープでおせんべいのかんのふたに固定」
「雨にあたらないよう、晴れの日も雨の日も傘をかけた状態でベランダに出す」
「時間は毎日必ず午前10時から午後2時まで」
「かんから外し、トイレットペーパーよりも大きなサランラップ二枚で挟んで密封し、さらにアルミホイルで挟み日付を書く」
このやり方に修正点などあったら教えて!
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/19(土) 23:33:35.99 ID:govJFZfJ0
この単時間での過剰反応がますます怪しい
15日東京の放射性物質を計測してた付近を11時頃に15分くらい外に居たんだけど、
結構ヤバいのかな。
あの日の最高値の数字だと相当危険だったんだろうか?
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/03/19(土) 23:35:34.79 ID:lz92rV6b0
原発の件であまりに閉じこもり精神を病んでたんで、
今日は思い切って外に出て農作業してきた。
2.5トンの堆肥の散布と土の耕作だ。
やっぱり体使うと健康にいい。
今年はいいコシヒカリ作るぞー!
放射能の無いやつ
>>223 ただちに影響のでるレベルではない、だろ
俺は半日外にいたぞ…
>>219 いいんじゃないかな。
一応調べたけど、崩壊が一番早いのがヨウ素で、8日で半減、
崩壊しきるまでは数ヶ月かかるらしいから、
崩壊しちゃうからダメって事はなさそうだ。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/19(土) 23:41:02.80 ID:8lJ2idcL0
あせっているようなので、見方を書く。
自然数Iが存在するときに、I+1 に変化する確率は 1/2、I-1に変化する確率は1/2、I のままである確率は0。
だから、数が同じ時にはその値を読み捨てる。
(1/2)の5乗が0.03くらいだから、5回連続上昇、又は、降下したときには何かあった、と見当がつく。
その他はこれ見て
http://www.sqc-works.com/qc7-03.html UCLとLCLの引き方は、
100個ぐらいの値を目算で見て、大体この当りが上と下の数が同じ、という位置を見つける。
そのうち中心付近の上側に30個ぐらいある位置の幅の3倍、がUCL、中心線から同じ幅がLCL。
プロだと色々あるけど、素人が図を眺めて、直感的に判断するのであれば、これで何とかなる。
厳密な解釈ではなく、見た目で以上かどうか、を判断するだけ。
1点だけだと、リセットの影響がある(わかっている現象だから異常値としては除く)から、3−5点くらい見て。
ID:govJFZfJ0さ、精神的にも一度遠くに旅行行ってきた方がいいよ
俺も関東の端なのに広島まで一度逃げたんだよ。でも急に馬鹿らしくなって
帰ってきたら、大分落ち着いたよ。明日にでも遊んでくれば。
>>106 狛江さん、ありがとうございます。
頼りにしてます!
本スレに数字を貼ってくれている親切な方…
大変感謝しております
>>226 そうだよな。
ただちに影響はないって感じで、まあでも後から影響があるかもよって感じだろうか。
>>227 そのデータ後から見て、一番ヤバいときに外歩いてたなと思ったわけよ。
それ以外の日が殆ど検出されてないだけに、なんか失敗したなとw
まあある程度はあきらめるしかないかねえ。
心配な奴は沖縄にでも行くといいよ。
寒さも無いし、地震に怯えることもなくまったり暮らせる。
台風の時期にまた戻って来ればいいだろう。
今日、沖縄で地震あったような
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/19(土) 23:47:15.09 ID:bmgABXgs0
関東圏の連中が先に徐々に逃げ出せば、東北の人が本気で逃げ出す時の
障害にならずに済むのじゃないかい。
>>234 自分は通過を予測して朝はサボって13時頃家出たけど、
まあチェルノブイリの周囲ですら全員甲状腺癌になった訳じゃないし、
このくらいの値で一度くらいなら直ちにどころか、
ほとんど影響がないレベルだとは思う
(チェルノブイリの周囲は牛乳とかで継続してヨウ素を取り入れてた)
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/19(土) 23:47:57.81 ID:/I+eXEuu0
今日の昼過ぎに新宿通り行ったが
あんまり普段と変わらない人込みだったよ。
連休だから少し少ないかもしれないけど。
Androidの仕様にGM管追加されるのはいつかなぁ。
一応落ち着いてきたけど、まだ高どまり。
現在 0.44μSv/H
夕方に畑の土が大量に舞ってたせいかも。
玄関前に埃がたまってた、サンプルとして埃集めてみる。
結果分かったらまた報告します
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/19(土) 23:49:30.92 ID:isD1zTkt0
>>228 サンクス、明日関東に戻るので明日からやってみよう
ついでに比較になるかしらんが、実家の愛知でもやり方教えて資料取ってみてもらうわ
>>237 消防のみなさんに頭が下がります。
会見も詳細で信頼できた。
12日から訓練をしてたそうだ。
「気づき」=「思いつき」で行動したがる
今の日本人と違って、プロだとつくづく思った。
>>237 これは期待してしまう
二の舞にならないように連鎖地震落ち着くまでは浜岡止めるべきだと思うんだけどなぁ・・・
>>239 ありがとう。少し安心した。
俺もあの日は2号炉が爆発して、ビビって仕事行くのが遅れたんだよね。
今は本スレとかこのスレ見るようになって、安心して外出できるようになったよ。
>>237 0近くまで下がるってマジか
どの辺が0近くまで下がったんだろ
全くの言葉足らずで解りづらいけど、放水車近辺なんだろうか
>>237 倒壊したと読んでびっくりした
よかった
明日雨降ったら現地の放射線量上がるのかな?
それとも冷やされて下がるのか?
まったくアナウンスされない4号機がラスボスか・・・
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/19(土) 23:57:39.71 ID:5CDS1wAN0
>>247 つか放水時に一時的に測定器の周りから放射性物質が無くなっただけだと思う
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/19(土) 23:58:36.44 ID:0dIdMKKu0
>>234 俺は3時間くらい居たな。一応試算してみるか?
当時0.28μ毎時くらいだったが、体内にヨウ素として全て取り込んだものとし、
一時間外気を吸った場合、最悪0.28μ毎時を体内被曝として受け続けると仮定する。
俺は3時間なので仮に3倍の係数を掛け、最悪0.84μ毎時を体内被曝として受け続けると仮定する。
ヨウ素は8日で半減、3ヶ月で崩壊と仮定する。
結果3カ月累積で、最大に見積もって213.6μシーベルトの被曝。
お前さんは15分だからそれを12分の1にすればいい。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/20(日) 00:00:36.17 ID:5PNy1pXm0
通常、普通に生活して浴びる放射線量にプラスして
地上に落ちた原発から放出された物質から放たれる放射線を浴びるわけだろ。
その場で生活し続ければ当然、体内に取り入れてしまうわけだし
数年単位で浴び続けたらどうなるか実際のとこわからんぞ。
広島は決死隊が表面の土入れ替えたらしいが。
>>237 戦争で戦況好転を聞いた国民の気持ち今知ったわ
栃木の水オワタ
東電と民主は絶対に許さない
まぁ栃木と茨城の水はマジでやばいかもしれんね。
東京の水は元々ヤバかったし。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/03/20(日) 00:07:44.05 ID:XS3i3jm90
いきなり0近くなんてありえるんだろうか
どうもその部分に関しては首を傾げる
水本当にどうしよう
東電に電話すればいいのかな
>>253 そこまで数字突きつけられると、完全に安心してしまう。
最悪で見積もってもそのレベルなわけね。
ありがとう。
国の基準値が300で栃木で検出されたのが77だったか
健康に影響がない量といわれても怖いわ
少なくとも原発のせいで水道水が微量でも汚染されてしまったのは事実なんだしな
>>260 福島みずほが浜岡止めるように申し入れてたみたいだから
そこに要請するといいのかね
文部科学省の方がいいんだろうか、繋がらないけど
>>264 栃木だけアホみたいに上がってる
あれ何なんだよ
東電と民主が関係者含め全員消えることを祈ってるよ
テロリスト
>>263 生物学的な被爆(排出してるので)と科学的な被爆は違う
真実かどうかは別にして、東京の水道局は、全α放射能(Bq/L)と、
全β放射能(Bq/L)を公開してるんだよな。
放射線測定器を持ってる狛江の人、良かったら検証してみて貰えないだろうか。
でも、とりあえず石原軍団には感謝!
今日は眠れるわ
>>270 安心しろ
少なくとも今日明日でなに変わらないけどな
>>255 線量って、普段用と特別用って分かれてないよ。
東電社員って何で生きてるの?
>>201 俺も名古屋まで行ったけどとりあえず長野まで帰って来たよ。
そしたら帰って来た翌日に謎の嘔吐、下痢、高熱発症して今ダウンしてるw
高熱でうなされてる間の夢が原発崩壊でマジ辛かったよ。
>>270 石原軍団言われると、燃え上がる爆炎をバックに
東京消防庁ってロゴが思い浮かんじゃうからやめてくれw
ここ数日でよくわかった
アナウンスされていないものこそ懸念すべきだと
そうやって隠しておいて、どうにもならなくなってからちょろっと出してくる
菅のメッセージでの4号火災が典型
栃木も茨城も、放射能なんかより余震やガソリン不足や停電のほうが悩みの種になってるみたいだ
>>265 森永の記事が正しいとすると、58km地点で40μシーベルト毎時か。
これはさすがにやばいな。
>>259 これ、連続的に測定してくれていたら良かったのに。
ポイントだけじゃ、原発の風下に回りこんだ時だけ跳ね上がって振り切れたと言ってるのかも知れないし。
逆にいえば、国や自治体の観測ポストが偶然風下に入ってなくて低いだけで
本当はもっと酷いのが本当の可能性も高いし。
>>274 つまり一時的な現象で必ずしも根本の問題が解決したと言う風に先走ってはいけないと言うことかな
>>280 言えることは原発の風下になったら、とてもヤバイということだね。
>>278 車の中でハウス用石油ストーブ炊いて順番待ちしてた人が亡くなったね
灯油缶にガソリンいれてた人がそのまま発見できないとかの話もあったし
田舎は車がないと仕事もままならないもんな
水も汚染しても結局生活に必要なものは使わざるを得ないよな・・
整理しようぜ。森永の記事によると振り切れたのは20km圏内だな。
1000μ以上で振り切れるんだから、政府の発表に嘘はない。
問題なのは58km離れてる伊達市で
「驚いたことに東京の数百倍の放射線を出していた。」
「現在のチェルノブイリ事故機の横で測った時よりも高くなっている」
具体的な数値は書いてないが、2月にチェルノブイリで計ったときは、
「事故炉から二〇〇メートル付近で計測した値は4ミリレントゲン」
だったと言っているから40μ以上ということだ。
写真の数値を見ると、ハリは60μを指しているように見えるな。
東京消防庁、会見も立派だった。
東電の眠たい連中とは比べ物にならん。
本当に立派だった。マスコミはなんであんな質問するんだよ…
そして今更になって水道水から基準値超えるヨウ素。ふざけんなカス
>>286 時系列が整理されてないからね。取材としては30点
途中はどうだったのかとか判らないといみが余り無い。
>>289 雑談がうざいとか言ってるやつと精神構造がいっしょ
でそういうやつが自分で測定してるかというと他人のデータを盗んで貼ってるだけだしね
東電の幹部は馬鹿高い給料貰ってたんだからよ、テメーで鉄砲玉に行けよな。
どうせ老い先短いんだから、若くて有能なハイパーレスキュー隊員危険に晒すなよ。
>>285 そういう無人車両って視界悪いわ作業性悪いわで、時間かかってしょうがない。
今は時間が惜しいから、人員投入して多少の被曝は覚悟で迅速に放水したほうがトータル的にはるかにマシ。
普段から命をかけて仕事をしている人たちだから判断も迅速、説明も明確
日常の生活でも彼らにお世話になっているというのに、
こんな過酷な状況で頑張ってもらって本当に申し訳ないわ
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/20(日) 00:52:43.01 ID:eh0cJYOf0
>>287 立派だとは思うけど最後はいただけなかったな
酒飲みたいとか
任務は完了したかもだけど危機はまだ去ってないわけだし
現場に残って対応してる人達も居るわけだし
その辺を鑑みた発言が欲しかった。
武田さんのポエム読んだけど、なんだありゃ
10ミリ予測を言えないけど言っているのか
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/03/20(日) 00:55:29.27 ID:3FP1CdcW0
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/20(日) 00:55:45.55 ID:cIFRLDjw0
>>291 と他人に貼ってもらったデーターに文句しかつけられない情報乞食が申しております
ID:2XWt5d+N0 = ID:jP4vhOVQ0
だろ
>>291 ごめ、なにいってるかわからない。貼ったこともないし雑談うざいとも言ってないし
何かが気に障ったんだろうが
消防庁はいいんだよあれで。
与えられたミッションはプールへの注水というただ一点で、
それを成功させたんだから。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 00:58:05.83 ID:H/K+c/EY0
>>212 とりあえず、写ルンです、アルミホイル、耐熱ラップを買って来た。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/20(日) 01:00:00.43 ID:eaD9ZNe30
>>296 放射能事故の場合、一定の放射線量を浴びると再び現場に戻れません。
次々に交代しながらミッションを全うする形になります。
ミッションが終わったら、順にゆっくり休んでもらう。
それでいいと思う。
>>275 その症状はノロウイルスじゃないかな。
病院逝け
>>296 命削って戦場から一時帰ってきたんだから
酒呑みたい位言わせてやれよ
持ち場持ち場で最高の仕事ができれば、あとはしばらくリラックスしてもらった方がいい。
次があるかもしれんし…
群馬減らなくなったな・・・
本スレの埼玉はってくれてる方々ありがとうございます。
外出の時いつも確認させてもらってます。
食欲も大分戻ったし睡眠もとれるようになった
測定値スレにこれなきゃずっと病んでたよ俺。マジ感謝
>>308 いやいや、本番は今日からだよ
風向きが悪くなる上に雨だから
今までは下がって当たり前だった
風向きの関係で飛んでこなかったんだから
出来るだけ完全籠城をお勧めします。
水道水の汚染数値ってどこかで発表してないかな?
>>309 それはわかってるんだけど…
でもここ1週間俺の精神を安定させてくれたから感謝したいだけです。
明日も外出なんで測定値スレ気にしながら出来るだけ気を付けるよ
>>303 >>305 原発危機はまだ全然、去ってないし
今現在も現場で寝ずに対応してる人がいるんだから
裏で言うのはいいけどテレビで言うのはまだ時期尚早
放射能を浴びても問題無いレベルって言ってるけど
人によっては何年かして症状が出るかもしれない
これ以上、犠牲者を増やすくらいなら
もっと浴びてここで死んでもいいから
現場に残りたかったです。くらい言って欲しかった。
利根川水系にも沢山降水するだろうからね。
影響評価の公表を枝野が差し止めてるから、
独自の観測してる自治体とか、個人が頼りだ。
>>291 ヨウ素の件いってるなら福島の避難区域外の水道水で
17日に基準値大幅に超して、
18日19日は基準値内って記事がyahooで今日でてたからそれの件だと思う。
即座に報告されたら避ける事もできるだろうに今更出すんだから
切れて当然。
19日の数値がわかってるなら17日の時点で
わかってたのに何も書かなかったことだろうし。
>>313 >これ以上、犠牲者を増やすくらいなら
>もっと浴びてここで死んでもいいから
>現場に残りたかったです。くらい言って欲しかった。
外野がそこまで求めるのは酷すぎ
東京で何もしないで見てるだけの自分は、被曝覚悟できっちり仕事してくれただけでも頭が下がる思いだ
攻殻で観たんですが
ネガフィルムで確認できたりするものなのでしょうか…
仕事なのに怖くて外に出れません
>>318 そんなに心配ならガラかわせば?
俺が静岡に逃げたのは15日だったが、その時一緒に乗ってたリーマンも逃げてきたらしい。
15日には殆ど脱出組見なかったが、17日、18日の東海道新幹線は凄かった。
平日の昼間なのに、こだま、ひかり、共に自由席に立ち乗りが居た。
俺はもろもろのしがらみがあって、半ば覚悟を決めて戻ってきたが、場合によってはまたかわす。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/20(日) 01:26:01.78 ID:+h6CdtQji
水道水の件、このスレとかガイガーカウンタ系のスレを見てイメージしてた通りのエリアで汚染が出てるなって感じました。
となると、福島市で同じことが起きていないか心配。
ドイツの原発放射能シミュレーション。
・放水と冷却により放射性物質拡散量の低下
・15日の放射量増加は、2号機ガス放出&3号機爆発が主因
楽観的な材料としてはこんなもんかな。
前回は日立市大沼がスタートポイントになっていたので、
19日夜以降の茨城テレメータに注目だね。
福島の水道水の水源がどこかしらないが、ほぼ確実に危ないだろう。
短期的にはともかく、長期的には絶対に危険、
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/20(日) 01:32:23.03 ID:jCBmMI0b0
>>313 使い物にならなくなったら、それまで訓練とかに費やした費用と時間
が全部無駄になる
これは自衛隊員でもなんでもそう
必要だからやるならまだしも、必要以上に酷使して無駄にすり潰して
良いもんじゃ無い
被曝量も規定内で済んでよかったとしか思えんわ
茨城と言えば、堀口だけが抜きん出て高いままだが何故だろう。
115 :名無しさん@お腹いっぱい。(catv?) :2011/03/20(日) 00:24:15.06 ID:sLRkFJlG0
日本平均 世界平均 ブラジルガラパリ
年間被ばく量(mSV) 1.0 2.4 10
時間 24 24 24
日 365 365 365
時間当たり(μSV) 0.11 0.27 1.14
⇒ 自然界では1時間当たり0.11μSV〜1.14μSVとなっています。
http://ameblo.jp/lisalisanet/image-10829404130-11106340894.html にあるように、ブラジルなんか10mSVあるんだから
今の放射線量は大したことないという論説がありますが、それって本当なんでしょうか。
地域の紫外線量の違いによって人のメラニンにも地域性があるように
もともと放射線の多い地域と少ない地域では、
そこに住んでる人の持つ耐性が違ってくるんじゃないかなと思うのですが…。
その辺どうなんでしょうか?
栃木の水道水の測定値ってどこで計ったのかな?
場所によって取水方法違うからなあ。
河川水だったり地下水だったり。群馬は低いらしいね。
>>320 福島市は昨日の時点で基準値の半分以上のヨウ素が出てたよ。
基準値以下ではあるけどやだよね・・・。
福島市の放射線量も今日はどうかしらないけど昨日まではずっと
年換算でずっと外にいる計算だと100msv超す値維持してたし
見てて胃が痛かった。
>>307 群馬は風向的に吹きだまっちゃってるんだろうな
14-15時辺りから風向的にもっと強くなるかも知れない
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/20(日) 01:46:21.26 ID:+h6CdtQji
福島市の放射線量は徐々に収まってるみたいだから、これで収束するといいね。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 01:46:44.67 ID:17wV8Tmw0
>>328 自分は埼玉から一次撤退したけど戻る予定。
チェルノブイリ関連調べまくったら、
空気中より食物食べての内部被曝がが問題っぽかったし
今の埼玉の値なら大丈夫かなと思った。
食物着々と汚染されてるようだし放射線量UPしたら
もどっても再撤退するかもしれないけど。
水道水だが、どうしても飲まねばならないのなら、
8日間汲み置きしたのちに飲んではどうか。
普通に置いておいたら腐ると思うので、ペットボトルに入れるなどして、
冷凍保存しかないだろう。
ただ、問題なのは冷凍等で冷やしてしまっても半減してくれるかどうか。
>>332 高知まで逃げたのかw
やるなぁ。運賃一万超えただろう。
僕は何が合っても東京から一歩も出ません(キリッ
>>325 耐性がつくなら、それでいいと思うけど。
>>333 現状ではヨウ素同位体が多いみたいだから、
置いておけば減るとは思う
昆布ワカメを食いまくります。
>>337 温度下げてもきちんと崩壊は進むんだな?
冷凍しても崩壊が遅れないんであれば苦肉の策として、多少は使えるな。
さっき狭山の値書き込んだものですが、
ガイガーカウンターの数値を淡々と貼るスレ11 の
618 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2011/03/19(土) 20:52:26.62 ID:WqzFyHLB
埼玉県 8:00 13.95 cpm BG 12.746 cpm
(鶴ヶ島)
埼玉県入間市19:44 118cpm BG 15.50 #Gwatcherver2 一瞬ですが110越え、計測を継続中
入間市と狭山市は隣接しておりまして、どうも計測値は異常値じゃないような気が。
狭山市は現在は0.40μSV/hで推移しております。
いま中国でガイガーカウンターのパチ物が大量生産中だろうな。
ランダムに数値表示変えれば素人にはわからんぞ。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/20(日) 02:03:40.58 ID:hBF3DFOX0
今後の東日本人は耐性ついていくとしても、
今居るオレらは一番モロに食らうだけじゃねーかw
ちなみに食い物なら残留農薬、ポストハーベストの事も忘れないで下さい。
雨だとただでさえ数値上がるから観測が難しそう
https://twitter.com/#!/Kantei_Saigai 【お知らせ】東北、関東にお住まいの方へ――
降雨時の注意/東北、関東で雨が降った場合、
雨水には微量の放射性物質が含まれる可能性があります。
雨に濡れても、健康に影響はありませんが、ご心配な方は、
頭髪や皮膚が雨で濡れないように気を付け、濡れた場合は、
流水でよく洗ってください
菅と枝野で仲良く首相官邸前で雨に打たれて反省しろよ
冷凍するなら,先に凍った部分が純水に近い。
最後に凍る部分に放射性物質が濃縮されているはず。
水道水は塩素添加なので,清潔なペットボトルに入れて,キャップを閉め,
光に当てないで低温で保管すれば一ヶ月でも大丈夫。
心配ならば沸かしてから使えばいい。
沸かせば大丈夫なの?
>>346 放射性物質じゃなくて衛生面(細菌など)の話だよ
>>334 実家があるんだ。
毎年3回以上はかえる田舎大好きっこなので帰郷費は問題なし。
田舎でのびのびで帰りたくなくなるけど。
>>340 日野も一瞬だけ上がったから何か通過したのかもね
>>347 ですよねー・・・放射性物質は沸かしても意味ないよねぇ
>>348 問題ないならもうしばらくくつろいでていいんじゃないか?
買占め落ち着くくらいまでは
仮に、低温あるいは冷凍状態でも、ヨウ素の崩壊が常温と同じ速度で進むのなら、
一月も保存すれば、ヨウ素による体内被曝は相当軽減できるな。
セシウム、ストロンチウムはどうにもならんが。
ただ、チェルノでも最大の被害は、放射性ヨウ素だったらしいからね。
>>296 何を求めているんだ? 完璧が良い事なのか?
消防ショボイとか、焼け石に水とか言ってる連中以下だな。
同一
>>313 そんな茶番はいらん。そんな茶番を求めるのは
東電と馬鹿政府だけだ。あと313な。
プルトニウムは重いから、希ガスになって遠くまで飛ぶ事はできない。
幸い原発は河口にあるからプルトニウムの水源への影響は無いだろう。
>>351 有給まだまだ残ってるし魅力的な言葉だなー、ちょっと悩む。
>>336 なあに、かえって耐性がつく
とか思い出した
>>332 一週間ぐらい非難しようかなと思ってたんですけど
食物汚染拡大したら一般人は覚悟を決めるしかないんですね
強制的に何十回もCT検査受けさせられる刑罰なんだと自分に言い聞かせます
>>355 だから可能性が低くても、データを出せばみんな安心できるだろって話。
>>19 >>23 そうそれ、片側が黒い金属の羽、今はハロゲンの光でゆっくし回っているw
さっきの地震の揺れもキャッチしてくれた。
(回転じゃなく不平衡になり上部の支えガラスに当たってカラカラ鳴る)
同じ物を欲しくて探しても無いんだよね。
さんきゅー アリガトン!
>>360 そりゃまぁそうだな。検査して悪い事は何もないものな。
>>359 危機的な状況下でその場に留まり、色々悩んだりしていることは、
非常に大きな経験ではあると思う。人生観変わったよ。
まあ、このまま無事? に収束してくれたらの話だけれどね。
>>340 なんでそんなに高いのか。今0.4μって言うがそれも相当高いよ。
埼玉より原発にかなり近い、茨城でもそんな数値つけてるところ5箇所しかないよ。
しかも、五箇所のうち0.65の堀口除けば、みんな0.4前後。
全然関係ないけど、フランス軍がカダフィ攻撃だと。
,,-―--、
__(/ ̄ ̄゛ヽヽ へりこぷたーでそらからみずをかけよう!
// ・ ー- ミ、
`l ノ (゚`> |
| (゚`> ヽ l ノ´⌒ヽ,
.| (.・ ) | γ⌒´ ヽ,
| (⌒ ー' ヽ | // ⌒""⌒\ )
. l ヾ } i / (・ )` ´( ・) i/
. ヽ } !゙ (__人_) |
ヽ ノ | |┬{ | うみのみずをながいほーすでもってくるんだ!
> 〈 \ `ー' /
/ ヽ / \
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/20(日) 02:44:48.53 ID:ue4sqWOz0
個人でガイガーカウンタもってる人って水道水の被曝量も測れたりするのかな?
だとしたら測定値うpしてもらえると何かと助かるんだが
手間増えて申し訳ないと思うけど
>>35 一人は原発反対論者… 普段は警察も政府も信用できない的な発言が多い。
で、最初は遠慮なく東電は隠ぺいしているよな!とか話したら何を根拠にとか切れられ…
まぁ愚痴なんだ、聞いてくれてありがとう。
なお俺粗脳、大まかな原理は理解しているが、計算はアッパッパ
ただμやmとか単位はOKそこまでポポポじゃないw
専攻は電気、好きな学科生物w 物理は苦手だ!
「全て反対しない」は、強硬派じゃないって事で。
原発なんてどう考えても今の技術じゃコスパが合わない。管理も面倒。
エネルギー問題はもっと広い視野で考えなくてはいけない。その程度は誰でも理解できる
はずなのに、東電の洗脳は酷いもんだと…オール電化、絶対停電しないとか…
あと、文句があるなら電気使うなな、例えば携帯電話ならdocomoが嫌ならauとか
少ないながらも選択肢がある。ガスも東京ガスが嫌ならオール電化w
しかし電気は東電のみ。今や電気はガス以上に生活に欠かせないエネルギー
水(電気に左右される)、食(貯蔵など電気に左右される)、衣、住の次は電気だろ。
こんな生活の根本を営利企業に任せたらダメだってな。
>>363 人生観変えられるには充分な出来事ですよね
今はテンパってて思考が停止してるので無理ですけど
経済産業省がマスコミ向けに配った資料によると、19日の昼時点で西門前で313.1μ。
事務所前で3443.0μ。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/20(日) 02:57:27.41 ID:T9siM5BFO
神奈川は大丈夫だよな、うん。水道も。今日明日が外出の時気になるが
放水、満潮ギリギリまでやる気かな?
延長と聞いた時ふと思った。
組織で動く部隊が、当初の計画変更するってあんま良い状況じゃない。
非常時じゃなければ、許容できる犠牲なら当初予定遂行するのにな…
24時間非常事態…
玄関前の道路を水で洗い流したのち、側溝の土を計ってみてほしい。地面に堆積してるはず。
>>365 あら、攻撃したのか
都合のいいトコで撤退する気もするけど
東電は早く国が没収した方がいい。今後は自暴自棄になって何するか分からない。
輪番停電でもどう考えても半分嫌がらせ入っている。
地震の後に電気が足りない事はわかっていたのだから
早急に火力発電のフル稼働儒準備をやればいいのにしなかった。
現時点でも遅延行為がみえみえ。
あぁ、やけっぱちでフランス軍の攻撃も言い訳に使いそうだ。。。
俺もガイガ欲しい…RI管理室に設置されていたやつとか高いんだろうな orz
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 03:25:08.26 ID:xsdcbzdX0
水蒸気でどこまで上空に飛散するのだろう
それ次第で随分予測しやすいような気がする
てか、これは明らかに政府や東電の仕事の筈だけどやっていても公開しないだろうなぁ…
○水蒸気や塵だけで
×水蒸気で
>>326 宇都宮
宇都宮は鬼怒川から水引いてる
ちなみに小山は利根川水系の思川
他スレで同じようなレスしたら水源はそれぞれ塩谷と鹿沼だから大差ないって言われた
どうなんだろうな
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/03/20(日) 03:34:28.16 ID:i1rbc2BCO
>>380 那須や日光はずっと放射線量高かったけど、南部はそんなに高くなかったと思うんだけど…楽観かな?
>>364 地形や環境などが関係するのでしょうか?
このあたりは盆地になっており、また近隣に畑が多いため
日頃から土煙、埃には悩まされます。
3:30現在0.29μSv/hまで落ちました。
3時過ぎまでなかなか下がらなく、0.3-0.4μSv/hで推移しておりました。
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/03/20(日) 03:54:18.70 ID:3HxzprydO
多摩川は西だから大丈夫か?細かい水のデータはどこにあるんだよ。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/20(日) 03:57:58.94 ID:9GqXtYIzO
札幌はどうですか
東京都日野市のガイガーも一瞬だけ反応してるね
大量というほどではないが
宮城南部はもう相当浴びてるはず。
ちょっとお聞きしたいのですが
100,000CPM=833μSv/h ←この計算あってますか?
>>237 本当に、レベルが0なら、他の1、2、4号機も出てないことになる
にわかに信じがたい。
それに、そうなら何故、まだ各地の線量が高いの?
>>390 GM-10使ってるならそれであってるよ
>>391 各地の放射線量が高いのは、すでに放射性物質が各地に飛んでいるから
原発からの放射線が各地で検出されているわけではない。
「ほぼゼロに近いくらいメーターが下がっていたという」
というのは値が出てないから分からない
400ミリに比べれば10マイクロはほぼ0と言えるかもしれないしな
When the Wind Blows 〜風が吹くとき〜 を思い出したよ
後 Protect and Survive かな
>>393 じゃあ、1、2、4号機からはもう何も出てないわけか。
でも、放水はこれから何年かやめられないわけだよね。
だとすると、どんどん自衛隊も消防士も基準値超えてしまって
召集令状のように、普通の成人にも水をかける任務が回って来そうだ。
原発をミサイルで破壊されたら、戦争の勝ち負けとは別に、もうどうしようもないわけだよね。
>>393 質問なんだけど
各地に飛んできたのがなくなるのはいつ頃?
政府の話はまったく信用できなくて不安
実家が東京なので・・・
>>369 >「全て反対しない」は、強硬派じゃないって事で。
自分も今回の事故までは「無いにこしたことはない」というくらいだったよ。
だけどこの一週間いろいろ調べてみて「原発には絶対に反対すべき」と思うに至った。
(ただ行動する際には強硬性は見せないようにする方が効果的)
>しかし電気は東電のみ。
独占企業だけど、抜け道はあるよ。系統連系しなければいいはず。
細かい部分はこれからちょっと調べて勉強する。数字的なものを得たいし。
あと、電気料金の仕組み上、わざとコストがかかるものをやってきたそうなんだが、
それなら原発である必然性はない気がするところがちょっと疑問点。
>>399 風でどこかへ飛んでいくまでと
各放射性物質の半減期なんじゃね。
95%の放射性物質は8日くらいが半減期
>>400 火力発電所も、地震と津波で壊れたから
それが動き出せば原発は無くても今までのレベルの電気量は保てると
どこかで見た。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/20(日) 05:56:30.03 ID:aMMH8ZaL0
内部被爆はどれくらいまで続くのかな?
>>397 冷却装置を直すまでの暫定作業
冷却装置が直れば放水は必要ない
福岡の数値わかるところないですか?
福岡なら火山と黄砂のほうを気にしたほうがいいんではって感じ
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/03/20(日) 07:12:21.43 ID:J4qLUO6G0
ガイガーカウンターを扱っている会社(株式上場)を教えてください
今日、首都圏がヤバくなるのはいつ頃からかわかる?朝は大丈夫そうかな?
煮沸したら放射性物質がなくなるとか
冷凍した放射性物質は半減期が長くなるとか
今日も全力で頭悪いな
俺は雨が降ったら線量は減ると見ている、雨量が多いほど
>>408 佐賀だけど、玄海原発のリアルタイム数値とか
>>397 ごめん
何も出てないわけじゃないはず
測ったときに一時的にある程度減っていただけだと思っている
>>399 まず今回の原発から出る部分がなくならないと
いつになるかわからない
あとは401が書いているように風や雨でどこかに行くまで
それと半減期
たとえば同じ東京でも吹き溜まりになるような土地は
長くとどまるのだと思う
>>413 雨水に含まれる放射性物質の濃度しだい。
高濃度の雨だと、ホットスポット(放射性物質の残留が多くなる地帯)が形成され、
周囲の線量が急上昇する可能性もある。
>>511今日の関東圏は風向きヤバイ雨ヤバイのはずなのに
あまり情報が交わされてないね
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 08:13:11.17 ID:2u0guUOw0
栃木県のは今工事中なのかな。
21時から更新されてないけど。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 08:14:06.88 ID:2u0guUOw0
自己解決。
測定値スレに更新ありました。
>>395 それだ!
ここ数日、子供の頃読んだその絵本のことをずっと思ってたよ。
名前がずっと思いつかなかったんだけど。
狭山その後どうなったんだろう・・・
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。(富山県):2011/03/20(日) 08:28:32.00 ID:XS3i3jm90
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 08:35:39.77 ID:76ii+gRf0
漸近線と近似値ググればある程度理解できると思うよ。
今日は状況によっては危険日になるかもしれないけど今のところ関東に吹き込んでる気配は無いか
>>412 頭悪いのはお前
誰がそんなこと言ってるんだよw
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/03/20(日) 09:00:24.00 ID:8Xu/YyVQ0
ガイガーカウンターって水の中の測定はできなのですか?
もしできる機器あるならどれでしょうか?
メーカーのサイトで確認しなくちゃ分からないよ。
いってみたら?
風向き予報の見られるサイトってあるん?
水道水に含まれる数値を発表してるのどこでしたっけ?
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/20(日) 09:45:04.15 ID:bsaU5bwJO
初歩的な質問ですみません。
もう福島第一原発付近は長い年月住めなくなるということを言ってる人がいました。
そこで質問です。
まず、福島第一原発付近に長い年月住むことができなくなるのは本当ですか?…質問@
長い年月住むことができなくなるのが本当だとすると、
原爆の被害にあった広島や長崎はその後ふつうに人が住んでいるのですが、
この違いはどこから来るのでしょうか?
放射線の量とか、半減期の違いとかなのでしょうか?…A
教えてくださいm(__)m
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 09:50:18.60 ID:76ii+gRf0
>>424 ガイガー計の読みは、日野の測定結果を見ればわかるとおり、特定の値を平均値とする有る程度上下にばらついた値を示しています。
測定値の数(専門用語では、試料の大きさ)がある程度以上になると正規分布とみなせるので、正規分布とみなせる程度の測定値があることが前提になります。
どの程度ずれるか、ですが、「2つの測定値(データ数がそれなりにたくさんある)を比較して、同じ大きさ」と判断する場合には、
同じ測定器を使っている、測定場所が同じ、ならば、ずれ方も同じであるはず。
と、考えます。平均と分散を計算して、
分散比の検定、をして、「差が有るとは言えない」状態にあるかを見ます。
大体、2倍以内の違いならば、「差が有るとは言えない」状態ニなります。
この状態であるならば、「等分散である」と仮定して(等分散ではない場合が20回に1回程度あるけど、気にしない)、平均値の差の検定をします。
平均値の差が、標準偏差の2倍以下ならば、「差が有るとは言えない」状態ニなります。
医療過誤、薬害訴訟、公害訴訟においては、「差が有るとは言えない」状態を、「差がない」として処理して、原告敗訴が言い渡されます。
すると、原発災害の自然放射能の2倍の状態になったらば、「原発から漏れた放射能はない」、となります。
白血病患者が2倍以上に増えないと、救済の対象にならず、放置されることになります。
小児白血病の医療費が、今いくらぐらいでしょうか。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/03/20(日) 09:52:35.76 ID:IpI8Bpu/0
今、食品から放射能が検出されていると発表あるけど、
単位がベクレル/kg、ベクレル/m3なんだよね。
これって、被ばく線量の単位であるシーベルトに
簡単に換算できるものなのだろうか?
経口摂取だから全量食べれば全被爆?
体内に取り込んだ場合の時間的経過も考慮しなくてはならないだろうし、
放射性物質の種類によっても異なる気がする。
おしえて、エロい人。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 09:55:45.69 ID:Wvma+qfn0
>>438 エロくないけど、wiki見た感じでは出来ない。
ベクレル/Kgの基準に照らし合わせて考えるしかないと思ってる。
専門家の登場に期待。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 09:58:33.47 ID:76ii+gRf0
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 10:04:07.21 ID:ZXkj/scG0
>>223 よりによって一番数値が高い時間にピンポイントって凄いなw
ヘリで上から水流すならコンクリ流せばいいんじゃ?
どのみちもう福島原発使えないんだろ
燃料棒冷やしても放射線量は下がらんはず…
>>438 簡単では無いけどある程度の換算は出来るんじゃない?
安全基準がある以上、その辺の計算も出来る筈だよ。
Bq/kgもBq/m3はあくまで検体の採取の仕方の違いだから気にしないでおk
残りは全部当たってるよ。
全被曝でOK。時間考慮もしないとダメ。出る放射線の種類、体内の集積部位等で変わるよ。
>>441 各地の値は書く観測サイトから持ってきてるだけだよ
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 10:14:44.29 ID:76ii+gRf0
東京の天気予報が変わりましたね。
洗濯物を干して出かけても大丈夫でしょうか。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/20(日) 10:17:26.48 ID:+h6CdtQji
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 10:17:41.90 ID:ZXkj/scG0
洗濯物の質問がどのスレでも多いんだけどさ
これ絶対に鬼女だよね?花粉対策で屋内で干したら?笑
俺んとこは地下水だから、まだ気休めにはなるな・・・
雨降ったら同じだけどorz
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 10:25:31.89 ID:76ii+gRf0
>>443 放熱しないと、コンクリートが分解して、粉になります。
コンクリートに含まれる鉄が燃料から出る中性子で放射化して、始末に困ります。
この粉が飛び散ると面倒。
だから、コンクリートを投入できません。
おそらく、後で、原発廃棄物を捨てるときに邪魔になる(大量の放射性廃棄物が作られる)ので、
簡単に捨てられる(自然蒸発して、付近一帯にばらまかれる)水を使っているのかもしれません。
昔のJCO事故のときは
点ではなく面で中性子線受けちゃった感じか
「ベクレルとシーベルト」でググって出てきたPDFによると
よう素-131で1.7*10^10(Bq/年)の時、
実効線量計算値は0.000043(mSv/年)
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 10:32:03.45 ID:76ii+gRf0
>>448 東京でも場所によってかなり放射線量も風向きも違うから、一番自分のトコに
近いところを参考に自分で判断したほうがいいと思うよ。
とりあえず花粉症じゃないみたいでウラヤマ。
>>452 自分とこも。ホント気休めでしかないw
当分食品や水には今まで以上に気をつかう生活になりそうだね。
どんなに水を入れても
どこかに穴が開いてるから漏れてんだよね?
それを直さないと駄目なんじゃないの?
ってか直せるのか?
っていうか、ベクレルもグレイもシーベルトに換算するのめんどくさいから、
「総計100mSvは被曝したくないよね」って合意してるみたいに
「何ベクレル以上はやばい」みたいな単位ごとの数値の基準を作るのも手だと思った。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/20(日) 10:41:15.62 ID:xSGZ50xA0
風向きがヤバイ
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 10:42:16.04 ID:76ii+gRf0
>>450 >関東住めなくなるぞまじで
いまさら騒ぐことではない。
1980年頃に、福島原発がミサイル攻撃を受けて爆発したら、東京を含めた関東一円は放射能の灰でかなりが死ぬ、と国会で騒いだ
ということを覚えています。ただし、覚えているのはマスコミ報道の内容のみ。
最高裁の判断で、「違法なことを前提とする主張は見とめられない」、という内容があります。
したがって、憲法9条戦争放棄を規定している関係で、原発への戦闘行為を前提とする主張は見とめられません。
9条の改正をするのであれば、戦闘行為が前提となりますので、
今度は、同名国として米軍にお願いして、適当な原子炉の冷却装置と発電機を攻撃してもらい、原子力発電所の安全性を確認してもらいましょう。
イラン戦争で開発された地下攻撃用ミサイルがあったはず。これで、原子炉本体を攻撃してもらっても良いでしょう。
有事の際の安全性を実証してもらいましょう。
>>460 それは無理な話。放射線の量(グレイやベクレル)はエネルギーの量でしかない。
同じ放射線量でも人体にダメージを与えやすいものと、そうでないものがある。
そういう人間側の都合を見て決める値がシーベルト
シーベルトでない場合、単位をみただけでは、判断が難しい。
放射線の発生源も見ないといけない。
もちろんそうだけど
冷えるまで三年くらいかかるのに
その間中蒸気の放射能は出っ放しだし
三年水をかけ続けるなんて、可能なのか
>>433 ありがとう。すごい助かる
ところで今後は水道水の検査結果を報告するスレもいるんだろうか
しかし個人では検査できないよねこれ
風向きだけでここまであがるか? 茨城
うわ、ついにきたか
内陸部に向かう風向きになってきたか・・・
おい・・・茨木県、軒並み上がってるぞなんかあったのこれ
やっぱり風向きなんだろうなー。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/20(日) 10:46:46.01 ID:xSGZ50xA0
風じゃないかな
西からの神風は昨日で終了
明日は東京に北東からの風が吹く予報
危なすぎる
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/20(日) 10:47:07.11 ID:eh0cJYOf0
>>466 どうせ廃炉なんだから頃合いみてコンクリ詰めちゃうじゃね?
東京狛江計測者です。
昨日の夜から12時間、外に干していた包帯をくるくる巻いて
数分間測定しましたが 0.14→0.14μSv/h で変化せず。
そのまま粘ってたら 0.12μSv/h に降下しました。
>>476 民主党議員と東電役員も一緒に埋めてほしい
南からの風が吹いたんだろ
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 10:49:48.39 ID:76ii+gRf0
>>464 書き忘れたけど、たしか、ニューヨークのビルに対する航空機の特攻騒動の時にも、
原子炉の安全性が問われました。
そのときの政府は、安全である、という内容が報道されたと記憶しています。
茨城は15日比べれば全然マシな数値だけどずっと上昇し続けたら何かあったのかもしれん
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/20(日) 10:54:32.62 ID:7rP3vRYV0
今北。なんだこの急上昇???
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 10:54:57.61 ID:ZXkj/scG0
風向きでしょ
同じ福島県でも南会津だけは低い数値を維持しているのは、地形とか土地風によるのかな?
今茨城で北東の風が吹いてる所はだんだん数値上がっているみたいだし。
4号機放水関連しか考えにくい
>>403 セシウムだと100日くらいから運が悪いと数十年くらい
>>465 うーん、仰ることはよくわかるんだけども、今回はどの種類の放射線、放射性物質かはある程度わかってるわけだし、
それらの物質の係数の平均値とか換算して、おおざっぱな定義があってもいいと思ったんだよね。まあ思いつきだけど。
個人的には合計で100mSv(100000μSv)は被曝したくないなあ、という目安があって、
→長期的に11.6μSv/hだと、その地域で一年過ごしたくないなあ。引っ越すか。
→短期的には1400μSv/hだと72時間以内には逃げたいなあ。
と考えていて、グレイやベクレルの単位でこういう基準があってもいいかな、と。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 10:56:57.37 ID:76ii+gRf0
>>466 燃料が水に水没されていれば、ある程度防護した車両で近づくことが出来ます(原子炉燃料保管容器の上の水面をマスコミが写真撮影をして報道している。平時ならばマスコミ関係者が出来る程度の安全な場所)。
大量の放射性廃棄物を作ることになるでしょうが、燃料を取り出して、再処理に回す(燃料保管庫に移動)ことが可能になります。
当然、何名かの作業員は1回の作業で被爆限度量を超えるでしょう。
>>484 これ以上に上昇したことが15日と16日の2回あったよね
どこまで上がるかとその数値が1時間程度で下がるのか継続しちゃうのかだね
>>225 >>431 風向き良くないな。
今日は4号放水だから、水蒸気での飛散が増加するのは確定だし、
関東圏は今日一日大人しくするのが賢明だな。
はじめに上がったところはピーク過ぎたかな
ドイツのシミュ、色数が少なくなってるけど原発から飛ぶ量自体が少なくなるから?
昨日の原子炉付近が約30000μ
今日が27000μ
これは放水の効果か
>>478 保安院と、かつて原発を絶賛大推薦した自民某一派もいっしょに埋めてあげて
>>477 狛江のひといつもありがとー
今アキバに行ってガイガーカウンター買えないかなぁ
どこに逃げても今度はそこで地震や台風が来ないとも限らない。
海外だとまた別の危険もあるだろうし。
もうなるようにしかならんよね。
東京も出ないほうがいいんだろうか?
>>502 値的には全然問題ないが今後どういう風になるかはわからんな
行先が室内なら大丈夫だろうし、雨の前に帰宅するなら
>>443 先に冷やさないと中で加熱して融けて再臨界する
そうしたらコンクリートも何もかも溶かしながら地下に下がっていく
地下水に触れたら水蒸気爆発起して日本終了
>>501 リビア関係でヨーロッパが危険地域になりそう
>>503 ありがとう。やっぱり雨がヤバいんだよね。
それなら明日より今日のほうが安全そうだから行ってくる。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/20(日) 11:30:38.50 ID:7rP3vRYV0
東京神奈川、昨晩から風向きは良くないけど、
数時間で放射線が到達した15/16日と違って風が弱い。
だから何かあったときに家に帰れる一般的な行動範囲なら
今のとこ外出しても大丈夫だと思う。
茨城、大沼、久慈は下がってきた。
変わりに堀口が1000近い値に。だんだん南下してきたな。
これをみると一過性の何かが起きたんだな。
この茨城で上昇してるの屋外計測か?
4月から埼玉で一日中外にいないといけない仕事につくんだけどこれまずいかなー?
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/20(日) 11:36:43.57 ID:vTFhXr12O
雨降ったら関東が放射能だらけで終了するな
ひたちなか市堀口が凄い変動してるな。何かあったのか?
風が溜まりやすい地形って感じなのかね?
でも北茨城は上がってないんだよな、海から来てるのか
東京で水道の水飲んだらまずいの?
南下してきたら雨戸とかカーテンとか閉めたほうが良い?
放射量減少したといっても、いくらか蒸気とか出てるからね。
風向きが変わって、それが流れてきてるだけだよ。
15日の4桁をリアルタイムで目の当たりにしてる身としては、
どうということはない上昇量だ。
大体のところがピーク過ぎた
なにがあったんだろう?風だけが原因か?
>>304,
>>356 いや病院には行ったんだよ。
だけどインフルは陰性、腹痛ないし扁桃腺も腫れてない。
腹もガス溜まってるけど硬くなってない。
おそらくノロでもないと言われた。
血液検査と検便もされた…
検便は結果がまだ出てないから何とも言えないが、
おそらくウイルス性の胃腸にくる風邪か、
食あたりらしい。
食あたりする様な物食ってないのにな…
ちなみに俺が逃げた時は、関東から出る在来線が全部止まってたので、長野まで新幹線使って長野からは青春18きっぷで名古屋まで行ったよ。
新幹線は高いという人は18きっぷおすすめ。
在来線でも東京から大阪までは一日で行ける。
5回セットだから連れが居た方が使いやすいぞ。
>>499 スレ違いだが
今問題になっているのは、原発そのものの安全性ではなく、
原発の管理体制の甘さ、情報の隠蔽、事故対応の稚拙さ、監視・監督機能の無さ
女川(東北電力)が無事なのが偶然なのか必然なのかは分からないが、
東京電力がしっかりメンテナンスをしていれば、最初の段階で廃炉を決めていれば、
ここまで事態が悪化しなかった可能性があると言われている
いずれにしろ、代替クリーンエネルギーへの注目が今後高まるのは間違いないだろうし、
国民感情的には、脱原発への道は避けられないだろうが、
当面は、保守点検作業の徹底と管理監督体制の強化を進めるのが現実的じゃないかな
コンクリはまだ検討には入ってないってよ
まぁ、まずは冷やさなきゃいけないし仕方ないのかな
アメリカやフランスに土下座して何とかしてもらえよ
>>511 これ以上原発になにかなければ10日もあればかなり改善されてるだろうから問題ないんじゃない?
>>516 北茨城は値が高めだから感じ辛いけど10時前くらいにちょっとあがってる
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/20(日) 11:48:56.28 ID:7rP3vRYV0
ありとあらゆる建造物屋上や屋根での太陽光と風力発電、
蓄電、自家発電を義務化すべきだな。
そんで基地害東電依存から脱却する。
まず無能な東電の上層部は責任取って公開切腹しろ。
大阪から東京に戻ろうかと思うのだがタイミングが分からねぇ…
今日と明日とでは今日の方がいいのか
数年前にエネルギー特集みたいなのやってたけど風力発電をやたらネガ報道してたんが今考えると原発推進する利権絡みの工作だったかもな
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 11:51:47.25 ID:76ii+gRf0
計数 7 スレ。178へのレス。
計数スレに質問するな。
>>512 をみろ。
東京湾から四国の南にかけての海洋に派手にばらまかれているから、
今ごろ静岡にたどり着いてもおかしくはない。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 11:51:48.60 ID:ieGhgdjK0
>>528 今日明日は雨だし風向きも悪い
1日休めるなら火曜がいいんじゃまいか?
>>522 原子炉事故の専門部隊でも存在したならもうちょっと機敏に対応できただろうけどね。
日本のお役所体質の会社にこれ以上期待するのは望み薄といった気がする。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/20(日) 11:53:24.35 ID:CmDeaFXh0
日野壊れた?
こりゃ太平洋の魚食えないなもう
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/03/20(日) 11:54:32.09 ID:8Xu/YyVQ0
原発以外での電源供給は誰もが考えるんだろうけど
実際どうなんだろね
例えばソーラー開発進めてどんだけの電力が作れるんだろね
スレ違スマン
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/20(日) 11:55:14.19 ID:9T9BiRrC0
>>521 多分現状も現状だしストレスや疲労でただ単に免疫が下がっていたのだろう
自分も2,3日前は下痢腹痛で寝込んでたけど今日になったら大分楽になったしそういうのは多いと思う
>>512のシュミレーションって原子炉のどういう状況を想定してのシュミレーションなの?
>>535 ソーラー発電所についてはわからないけど
各家庭やビルに太陽発電パネルを設置すれば、かなりの節電になると思うよ。
夏なんか特に。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/20(日) 12:00:34.07 ID:A5w9zWLk0
間隔狭めるにしても極端すぎるだろ
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/20(日) 12:02:11.78 ID:CmDeaFXh0
そういうことか
サンクス
宇宙空間にソーラーパネルを置いて電磁波だかで地上に送電するっていう話は実現可能なのかな?
早くそういう世の中にならんかな
>>525 水蒸気になって一時的に数値上がったかもな
宮城の情報ありますか?
日野の人のフェイスブックに書いてあるけど無停電装置をつけたんだって
それでリセットされて、しばらく観測すれば元に戻るみたい
>>546 >無停電装置
日野の人には頭が下がるな。
>>534 冷却が安定しても当分高濃度放射能排水は続くと思われる
件が一段落してその辺が研究され始めた時、日本に第二第三の衝撃が走ると思うよ
茨城低下傾向確定ぽい。さて問題は次はどこに行くのかだ。
南下するのか海に抜けるのか。
>>545 女川のなら、「女川・モニタリングポスト」でググれ
青葉区青葉山の情報なら東北大のせんせが個人的に出してるぞ(以下転載)
日時 ・ 屋外 [μSV/h] ・ 雨の当たらない軒下 [μSV/h] ・ 天気
2011/03/19 6:35:00 0.21 0.12 晴れ
2011/03/19 9:30:00 0.22 0.13 晴れ
2011/03/19 12:45:00 0.22 0.12 晴れ
2011/03/19 15:50:00 0.21 0.12 晴れ
2011/03/19 18:40:00 0.20 0.12 晴れ
2011/03/19 21:45:00 0.20 0.11 晴れ
2011/03/19 23:30:00 0.19 0.11 晴れ
2011/03/20 6:35:00 0.19 0.10 くもり
2011/03/20 10:10:00 0.19 0.10 くもり
>>434 >ヨウ素が検出されましたが、原子力安全委員会が定めた指標値と比べ極めて微量であり、健康への影響はありません。
採取及び測定場所:健康安全研究センター(東京都新宿区百人町)
採水日 ヨウ素131 (131I)Bq/kg セシウム137(137Cs)Bq/kg
2011/03/19 2.85 0.21
2011/03/18 1.47 不検出
(参考)原子力安全委員会が定めた飲食物摂取制限に関する指標値 300 200
水道汚染について話すスレあったっけ?
チェルノでも未だに後々の健康被害と放射能被爆の関連性は認められていないから、
有耶無耶になるかもな。長期的な影響は断定するのが非常に困難だからね。
水道のこと教えてくれた人ありがとう!
チェルノで公式に認められたのって、作業員60人程度の死亡と4000人程度のガンだけだよな。
明らかに過少な見積もりだ。
だからいつも「直ちに」が付くんだよね
計測値スレがココロの支え
いまから降雨で確実にあがるから、その時この板がどうなるかで、ここ1週間の2chねらの知識の吸収具合がわかる
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 12:19:27.91 ID:76ii+gRf0
>>549 そういえば、一次冷却水の報告を誰か出しているはず。
環境基準の100倍だか1000倍だかわすれたけど、大量に出しているはず。
コロラド川とか、ソ連の内陸の川の汚染がひどくて、コロラド川の近くの海からの海産物の主用輸入国が日本だったはず。
米国東海岸で、放射性廃棄物の海洋投棄をやっていた場所で取れるロブスターの主用輸入国が日本だったはず。
どうにもならんだろう。
上がるといっても、15日ほどにはなるまい
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長野県):2011/03/20(日) 12:30:18.39 ID:BeNyq6Ra0
>>551 ありがとう。
明日から仕事で仙台に入るので、参考にします。
>>563 > 批判しかし後述するように、科学的に不正確な点や誤謬、根拠としているデータが捏造であるとの批判がある。
> 批判に対しては主張を微妙に変えることもあり、結果として矛盾した主張になることもある。
> また、最新データがある場合でも持論に都合良く古いデータを引用したり、孫引き、原典の存在しない「引用」をおこなうなど、
> 引用に関しても多くの問題が指摘されている。
これはちょっとねぇ・・・
主義主張ありきの人の意見は見るだけ損だよ。
義憤に駆られた東芝の元設計者といえど、
反原発団体の記者会見で素人でも分かるミスリードしてたし。
あーさっきの茨城が上げたのは、ベントしたからだったのね
ベクレルの勉強をしています。
無理やりですが、放射性物質を食べちゃったとして
シーベルトを無理やり直しますと
セシウム137なら、1.3×10^5倍するとミリシーベルトででます。
この値は半減期×2で割って使用すればいいのですか?
>>567 それっぽいな
発表つーか保安院まで情報まわるの遅いし
3号機ヤバスなんだけどもうベント出来たのかな
>>569 あの人出てくるよよけい解らなくなるよね
まさに不安院
いわき市いまごろヨウソ剤配布してるのか…
こういうのって原発周辺の住人は全員所持してるように
配布しておくべきだよな…
もう無能不安院と東電はどっかに埋めてくれよ…
ここのデータ本当にドンピシャで頼もしいんだが、気分は最悪だ。
まだ圧があるんだろ、ベントできる内はいいのか…
というかさ、3号機の使用済み燃料はバラバラと下に落ちてるんじゃないか?
あとプールが満たされるんじゃなくて、建屋の中に海水が入っていると…
だからものすごい量の海水を注いだと…
あと消防隊のガレキが気になって写真見たら、確かに白いタンクが道の真ん中に
ドンと出現していた。でも消防隊は現地でこれを知ったような感じだった。
東電は問題なくポンプを設置できると嘘を教えたと…
ベントした? してない? さっき放射線があがったのはベントのせいか?
情報が遅い上に曖昧な事が多いから情報隠しとか言われるんだよ。
ベントした。上がったのはそのせいかもしれないね
>>575 写真どこで見た?
それ例の3号機付近の熱源のやつだろ。
原発周辺 変わりやすい風向き
3月20日 12時34分 twitterでつぶやく(クリックするとNHKサイトを離れます)
福島第一原子力発電所の周辺の風向きは低気圧の影響で変わりやすくなっていて、海側の南東から陸側
の北西に向かって吹いているとみられます。20日夜には風向きが逆になり、陸側の北西から海側の南
東に向かって吹く見込みです。
気象庁によりますと、福島第一原子力発電所の周辺では、現在、海側の南東から陸側の北西に向かって
弱い風が吹いているとみられます。夜には、低気圧の通過に伴って風向きが逆になり、陸側の北西から
海側の南東に向かって吹く見込みです。そして、21日は別の低気圧が接近する影響で、午後から海側
の北東から陸側の南西に向かって風が吹く見込みで、21日にかけて風の向きが変わりやすい状態が続
く見込みです。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/03/20(日) 13:02:41.97 ID:3HxzprydO
入間市とか狭山って米軍基地に近いんだが福生や瑞穂、厚木らへんの値はどうなんだろう。
21日午後モロ東京方向だな。
>>581 オマエうざいんだけど。
26回も書いてるんだったらとっとと逃げたらいいじゃん。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。(catv?):2011/03/20(日) 13:10:22.56 ID:5PNy1pXm0
保安員の緊張感のなさが非常に腹ただしい。やつらどうせ最悪シェルターに
逃げこむつもりなんだろ。無論、家族は安全圏に避難させてるはず。
日野
2011/03/20 11:10 11580 μSv/H
都内では水素爆発の8時間後が一番あがったからな
>>583 見方を変えれば保安院が緊張感ないのはやっぱり安全なんだってことになるはずなんだけどどうしてもそうは思えないんだよな
保安院って事故前も事故後も何か役にたってることあるのかね
避難の矛先が分散するから政府には役にたってんじゃね
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/20(日) 13:16:26.72 ID:obO55TgJO
何時ごろベントしたのかな
風向きで追跡できないか?
こないだからデマ数値はってるのはなんなの
計測値スレの人は個人計測ならトリップ、
公表数値コピペならURLつけるほうがいいだろうね
保安院は事務屋。
普段は法手続きこなし、法に従って行動し、
何かあったら電力会社を文書で指導する。
現状は、東電からの報告をベースに官邸への報告、
マスコミへの発表してるだけじゃないの?
自らはアクションは起こさない。責任が生じるから。
保安院(役所=事務屋) <-(報告)- 東電 -(おまいら扱い)-> 出入り元請け企業 -(おまいら扱い)-> 孫請け企業派遣・臨時雇い
自分の立場以上のことはせず、
まあ、他の業界でも似たような構造だよね。
空気中の線量は役所だけでなく民間もあってすぐ分かるけど、
水質汚染ってどこかで調べられないかね。
>>590 直リンすると重くなるっていってんじゃん。
デマかどうかは他の数値と比べればすぐに分かるんだから、放置でいいでしょ
経済産業省の原子力安全・保安院は、20日午後0時半ごろから記者会見し、福島第一原子力発電所の3号機で、
原子炉の入った格納容器の圧力が高まっていることから格納容器の圧力を下げる作業を行うことになりました。
格納容器の中には、放射性物質が含まれている空気が入っていて、本来は、
サプレッションプール=圧力抑制室の中の水を通して、放射性物質を減らしてから外に放出しますが、
今回の作業では、直接、空気を放出することになるということです。
原子力安全・保安院は、「今回の作業で、外部に放出される放射性物質が増えることになるが、
東京電力でも議論した結果、やむをえない判断だということになった」としています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110320/k10014794081000.html
放射性セシウム体内除去剤「ラディオガルダーゼ(R)カプセル500mg」
すげー売れそうだな
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/20(日) 13:26:40.94 ID:bsaU5bwJO
こういうときに
デマ数値貼ったり、大袈裟な内容のチェーンメール送ったりして
人々を不安にしようとしてる奴、
外部からわざわざ被災地に入って略奪をしてる奴、
募金詐欺をしてる奴、
本当に人間のクズだと思う。
心から軽蔑する。
地獄に落ちろ!
NHKも通常プログラムに戻っちゃって他の局も報道しないから中々情報手に入らなくなってきた
>>594 これって今までと同じベントの流れと言うことでいいんだろうか
風向き見て、ベントするわけにはいかんものか。
>>582 お前なに唐突にファビョってんだよw
落ちつこうぜ同じ神奈川県人なんだから
のどちんこに違和感
赤くなってる。こんな事初めて
放射性物質のせい?
そうだねやばいねしぬよ
>>601 気になるなら逃げた方がのどちんことスレに優しい
情報スレで長野の数値書いて下さってる方、いつもありがとうございます。
長野では今日の午後から雨の予報ですが、しばらくは外出は避けたほうがいいのでしょうか?
東京なども雨の予報ですよね?今のところは、心配なら外出しない程度の認識で大丈夫ですか?
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/20(日) 13:36:01.15 ID:9T9BiRrC0
>>601 どこら辺住みか知らんけどそこまで早く症状が出ることは中々無い、と思う
耳鼻咽喉科行け
>>601 多分ただの風邪。もしくはインフルエンザ。
放射線障害ならもっと劇症。
>>591 >自分の立場以上のことはせず
それだけじゃなく、自分の立場以上のことは「知ろうと」しない。学ぼうとしない。
なぜなら、不祥事が起きた時に「知らなかった」場合の方が責任が軽いから。
すべて下に「説明させる」。その義務を下に課すことが、立場を強くすることになるから。
官僚的な組織の能力が劣化していくのは止められない。
個々人間、組織間の「競争」の要素が辛うじて底支えしている。
素で間違えたナノn
おいらのいちごぃぬxのカウンター、昼になるとカウントしなくなる。
昨日も発生。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 13:39:16.72 ID:76ii+gRf0
淡々11スレ 761に対するレス
>今回のように飛来したものの場合は、屋外より少し低めになっているようです。
>(短時間の実験ですが、屋外においたより2割程度低い)
これ、多分α線の影響。α線はプラスチックで除去できるから。
>放射線の透過能力:アルファ線は紙1枚程度で遮蔽できる。
>ベータ線は厚さ数mmのアルミニウム板で防ぐことができる。
>ガンマ線は透過力が強く、コンクリートであれば50cm、鉛であっても10cmの厚みが必要になる。
>中性子線は最も透過力が強く、水やコンクリートの厚い壁に含まれる水素原子によってはじめて遮断できる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A
>>594 今日やったら都内に吹き込むのにな・・・切羽詰っているのは分かるが
>>本来は、サプレッションプール=圧力抑制室の中の水を通して、
放射性物質を減らしてから外に放出
ふ〜ん、普段から減らしてるとは言え放射性物質を放出してると認めるんだ
「日本の原子炉は外に一切放射能を出したこと無い」って嘘を言ってた事を認めるんだ
風向きとか気にしてる猶予は無いんだろ
それはしょうがない
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 13:42:43.91 ID:76ii+gRf0
>>610 はグロ画像なのでクリックしない方がBetter。 ベターのスペルあっているかな。
>>531 ありがとう
休めないこともないんだが…風向きが不安定ってのが一番辛いな
>>596 しかし日本メジフィジックスでぐぐると色んなの出てくるんだが
>>610 献体って研修生とかに切り刻まれて
こういう風になるんだってね。
それ聞いてから微妙な気持ちになった。
あれ、そう言えばサプレッションプールが破損した可能性が報道されていたのって二号炉じゃなかったか
三号炉でサプレッション通さない理由って何なんだ
気休めに蛇口に付ける浄水器でも買うかな
もともとカルキくさいし
>>584 3号機ベンドしたってね。それ拾ったか・・・ゴメン疑って
>>620 この数日で花粉がかなり飛んだからそのせいもあんじゃね?
アレルギーは弱いとこに出るというし
>>621 サプレッション通す方法がなんらかの問題で難しい場合には通さないで放出します
と言っていたよ
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/20(日) 13:49:09.40 ID:rDt9UT/mP
ドライベントは今まで全ての炉で一度もやってないって。
ニュー速の情報と茨城の数値見ると
一時的だけどかなりあがってるよ
日野前のほうが良かったな・・
なんでこんなに重要なことをテレビでやらないの>汚染物質放出
パニックを防ぐために規制しているのだったら酷い。
もうベントしたの?
どこにも載ってないからさ。
午前中のは普通のベントで、これからドライベントとかじゃないの?
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東):2011/03/20(日) 13:54:16.91 ID:fclhfGYZO
>>594 未だにIAEAやアメリカはサポートって感じで不安院と東電主導なの?
不安でしょうがない
ごめん、ドライベントをしたの? するの?
東京なんだけど、今急いで1時間外出するのと、様子見て明日するのと
どっちがマシなんだろう
いや
>>584って本当なのか?
こんな出ないだろ1万マイクロも出るか
ドライベントはまだしてない。これからするかも、とのこと。
するときは何らかの形で事前に報じるとさ
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 13:56:36.43 ID:76ii+gRf0
淡々11スレ、725へのレス。
>>594 の直接放出をしたものと思われます。
政府発表は遅れますから、既にした後に、「いついつからする」と2回目以降の内容を初回の様に発表しますので。
あるいは、「格納容器の圧力が高まっていること」が(安全弁からの)蒸気噴出しで気が付いた、ものと思われます。
朝安定したんだよかったと安心させておいて
3号ベントって…
テレビもほぼ通常編成になってしまってるし
現時点で日野の数値には変化なし。
しばらく注視する必要はあるかもね。
>>633 ドライベントはしていない
するかどうかはわからない
ただまぁ、あの状態でもまだちゃんとベントはコントロール下にあるということか
ごめんなさい、ありがとう
テレビ見られなくて…
今いってくる! ありがとうね
584は嘘だろ。少なくとも日野のサイトじゃこんな数値見たこと無い。
個人で測定してるんだったら分からんが。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/03/20(日) 13:58:34.81 ID:3X51su0E0
ドライベントでもしもプルトニウムが出ても比重はかなり重いため
チェルノブイリの大爆発でも30K圏にとどまっています
拡散は極めて狭い範囲と思われます
>>642 以前本スレに嘘張り付けたやつだと思うからスルーで良いと思う
今日は風も弱そうだしなぁ
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/20(日) 14:00:26.23 ID:rDt9UT/mP
東京、さいたまはずっと安定してるね。
買い物行くなら今のうちか。
これで雨が降ったら、どういうことになるんだろうか…
647
雨に注意
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 14:02:10.90 ID:76ii+gRf0
>>636 質問スレ 630あたり(現642)から、その内容についての解答があります
大丈夫だよね、
これから親と、高尾山行ってくるわ
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 14:04:49.66 ID:SFVhYCLa0
放出はこれからでしょ?
えねっちけーでくぁしくやってる
>>651 高尾山ケーブルカーは、通常よりかなり間引き運転で
30分に一本しか運行してないらしいよ。
リフトは全休。
今のところは平気か。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 14:17:36.36 ID:76ii+gRf0
>>615 >ふ〜ん、普段から減らしてるとは言え放射性物質を放出してると認めるんだ
>「日本の原子炉は外に一切放射能を出したこと無い」って嘘を言ってた事を認めるんだ
日本の原子力関係法規制の対象になっている「放射性物質」は固体のみであり、気体に関しては無規制です。
政府の発表していた「放射能」には、気体の状態で放射線を出すぶしつは含まれません。
トリチウム(重水中に保管してある核燃料からの(線種忘却)で発生)やラドン(ウラン等の分解で生成)は、いくらでも排出できます。
に本では、好き勝手に役人が言葉を定義して、日常的に使われる内容とは異なる意味で使うのが普通です(例、霞ヶ関文法)。
>>651 雨なのに山行くのか??
それにしても、こんなときに戦争始まっちゃって、
これから欧米はそっちに意識が行っちゃうだろうな・・・
ごめん、今日11時頃に茨城テレメータでパルス状の放射線量増加があったことについては
何か分かった?
時間を逆算すると今6〜8時頃にベントなどのイベントがあったのでは?と想像してるんだけど。
>>548 本当に。私はここが地点的に一番近いし、ひと目で状況が把握できるので重宝してます。
平常値とあまり変わらなければ、安心して普段に近い生活活動をすることができる。
なんていうか、この情報に精神的にものすごく助かっている。
少し落ち着いたら、この人に感謝の送金したい。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 14:35:46.48 ID:ZXkj/scG0
何気圧まで耐えられるんだっけ?圧力容器って。
あとどれだけマージンあるんだろ
自衛隊が4号機に放水したのが
8:30からで、9:20分終了らしいから
その後にベントじゃない?
開放時の原発付近の風向きはどっちだい
もう開放したから茨城の数値が急上昇したんじゃないの?
そういうことかもね
ふぁっく
もうベントしたんじゃないかな
茨城はさっきの急上昇以外北東の風のところも上がってないし
>>665 日野だけでなく他の茨城や神奈川の数値も常に目を通しておけよ
>>664 これ・・・異常が慣れによって日常に変化した時に、報道もされず行われるようになるかと思うとゾッとする
頼みの綱の送電もだめだったら
手はあんのか?
放出する前にいってほしいよ
父は朝から墓参りに出掛けてるんだよ
>>677 すでにNHKや民放各局の通常放送具合にぞっとしてるわ
国が違ったら24時間原発報道してるだろこれ
3号のプリトニウムをドライベントってかなりマズイんじゃないの?
今までのベントとは話が違くなってくるだろ。
本当に東日本は終わるのか
ドライベントと16日朝上昇したときの原因とどっちがやばいんだろ
16日朝くらいなら不安になるくらいではないんだけど
ベントするにもタイミング悪いな…
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/20(日) 14:52:25.83 ID:obO55TgJO
南向きの時にベントするとか
東京にも来るのか
東京も汚染されるのか・・・
南風になってきたな
ゆれてる
NHKによるとまだ放出していないみたい。
風向きを見て放出だって
北に飛ばすんじゃねぇぞ
>>490 >→短期的には1400μSv/hだと72時間以内には逃げたいなあ。
おいおい、一般人の年間許容線量は1000μSvだぞ
1400μSv/hなら43分間でオーバーしちゃうよ
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/20(日) 15:06:03.87 ID:pPBZZfRK0
茨城で勘違いしてる奴が多いな
いつ放出したんじゃなくて、常に放出され続けてるんだよ
でも今まで風向きのおかげで海に流れてたから検出されなかっただけ
それが風向き変わったので検出されただけ
これで更に放出があればもっと上がる
つまり常時このくらいは漏れて、風向き次第でいつでも汚染されるんだよ
,,-―--、
__(/ ̄ ̄゛ヽヽ <冷却材なんていらないよ。僕は原子力に詳しいんだ
// ・ ー- ミ、
`l ノ (゚`> |
| (゚`> ヽ l ノ´⌒ヽ,
.| (.・ ) | γ⌒´ ヽ,
| (⌒ ー' ヽ | // ⌒""⌒\ )
. l ヾ } i / (・ )` ´( ・) i/
. ヽ } !゙ (__人_) |
ヽ ノ | |┬{ | <長いホースで海水をかければいいよ!
> 〈 \ `ー' /
/ ヽ / \
うるさいなあ
報道しっぱなしだったら不安を煽るとか文句言うくせに
>>522 横だが監督責任のある保安院も同罪で
大量殺人未遂と傷害・器物破損罪でタイホすべきであるし
オウムと同様に破防法を適用して強制捜査をすべきでもある
なんで煽り厨と安全厨は無駄な改行してアピるんですか
スクロールめんどくさいです
>>699 常に放出され続けて、今さっき上げたのが風の影響なら
その先もずっと一定するはずじゃないの?また急激に下げてるけど
これはどう説明する?
>>697 そいつは、>個人的には合計で100mSv(100000μSv)は被曝したくないなあ、という目安があって、
って書いてるじゃん
年間で1000μSvを越えたからどうこうなんて、今さら気にしてるやついねえよ
俺も年間で100mSvまでなら関東にいるわ
>>705 放射能雲には濃い部分や薄い部分があるので、
濃い部分が来れば上がり、薄い部分が来れば下がる
全部が均一の濃度で拡散してるわけじゃない
当然放出されてる濃度も上下してる
今日弁開放したら東北地方に流れこむのか
プルトニウムはそう遠くには飛ばないだろうが、今までの100倍の放射性物質があばばばばばb
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 15:17:43.88 ID:76ii+gRf0
>>666 同サイトの日照時間を見ると、新潟との県境付近が曇りになっている。
関東地方は東京から白河に向けて4m位の風がある(2時)から、
この位置が原発上空に来るであろう4字ぐらいに北に向けて出すのではないか。
2時の風向だと、福島県猪苗代湖を中心とする低気圧が有るので、上空を回って、長野県北部付近まで落下する予定。
100kmほど東にこのまま移動すると、埼玉以北、山形以南に、上空から落下するはず。
遠方に突然落下してくるはずなので、間にある測定地点の値を参考に出来ないから、要注意。
前回、神戸、長野の数値や群馬県北部から栃木県北部の水道関係の数値が上がったことに注目。
なお、低気圧の上空は下と同じだけの風が吹いている(小学校か中学校の理科の副読本)として答えた。
>>688 実際は設計圧力の2倍くらいまではいけるだろ。
まだ焦るような数値ではない。
>>697 情弱うぜー
1000uSvは許容量じゃねえよぼけ。
この風の流れだと仙台にストライクだ
今の風向きよりも、雨雲に吸収されない早いうちに放出した方がいい気が
>>697 通常生活で1.1mSv/yじゃなかった?
今まで普通に生活してきた値。
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/03/20(日) 15:25:44.00 ID:L00y3z9v0
>>714 自分でさがせ。
日本人が年間でうける放射線量が1000μSv。
世界平均が2400μSv。
ググればでてくる事だろカス
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。(九州):2011/03/20(日) 15:27:38.84 ID:45d5+8zZO
俺もう10日間オナニーしてない。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 15:28:58.10 ID:76ii+gRf0
現在の濃度だと100年後死亡率100%だな
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。(九州):2011/03/20(日) 15:30:50.97 ID:45d5+8zZO
俺がオナニーすると、瞬間で1μSvのイカ臭が発生する。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。(福島県):2011/03/20(日) 15:31:31.85 ID:8Xu/YyVQ0
オメーの炉心なんかどうでもいいんだよ
大半の事には慣れたつもりだったけどここに来てさらにドライベントなんてものが出てくるとはな
中々沈静化とはいかない
>>721 日本中どこに逃げてもそれは避けられないな・・・
>>718 情弱はお前。
厚生労働省による医療以外の年間許容被曝線量は1mSv
ググれカス
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/20(日) 15:35:34.96 ID:bl7dCLZP0
ガイガーカウンター入手した これから東北に物資搬送に行くんけど使い方が判らんのよ
TGS-121ってヤツなんだけどどうなの?コレ 1CM線量当量率ってナニ?
s(-1)μSvの単位もよく判らん 教えてくらさい、誰か
でも正午現在圧力下がって来てるって3号炉
いつもの茨城の値が、11時頃急上昇してるが
このとき、ベントしたのかな?
その後はかなり、降下してるんだが・・・
>>729 そうかそうか
トイレ紙切れそうだから探しに行きたかったんだ
でかけるおin東京
栃木県来るな。
っで、夜雨でしょ。
栃木県の土壌汚染始る?
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/20(日) 15:41:10.89 ID:v2AvH4Uv0
ごめん、雑談はこっちだった。
霞ヶ浦の水や土壌の汚染はどうなんだろう。
あの辺りの数値を出せる人いないかな。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/03/20(日) 15:41:54.30 ID:L00y3z9v0
>>726 ググったけどでてこねぞ。
ソースだせや糞。
水道水の汚染が高くなってきたな
これで雨降ったら福島とか終わるんじゃね…
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 15:48:57.39 ID:76ii+gRf0
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/20(日) 15:49:06.14 ID:bl7dCLZP0
>>735 今、東京の神保町 明日から仙台方面に向かう予定です
ちょっと調べて出直します 各PAで測って書いても良いけど
無駄に騒ぎの元になるのは危ぶまれるかな…
福島、栃木、茨城は基準値からかなり高いよね。
何故か栃木は出て来ないのはなぜ?
水も数値高いのに。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。(兵庫県):2011/03/20(日) 15:51:21.88 ID:L00y3z9v0
>>732 心配無用。とっくに始まってるし、雨でもっと酷くなる。
>>737 あまり言いたくないが、もう終わってるだろ。
>>727 ざっくり説明するぞ。
FUNCスイッチをHVにして、針が赤帯にあることを確認し、そのままUSEの次のメガホンにする。
RANGEスイッチは通常3μSv/h、これで振り切れたら30μSv/hにする。
部屋のなかで3μSv/hにして、針が1分間に10回ぐらいかな? ピコピコ触れれば動作おk。
メーターの目盛は下の段、μSv/h を見るんだ。
東北にどのぐらい居るんだ? 2,3日なら、10 μSv/h(30μSv/hレンジで1まで)ぐらいま
で触れても余裕でおkだと思うが、出来ることなら花粉症対策モードで行って、一般的に
言われていることをしたほうがいい(屋内入るとき服をはたくとか)。
東北物資搬送頑張れよ!
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/20(日) 15:57:09.53 ID:xSGZ50xA0
今日の風向きがこれまたよろしくない
>>721 そうだね。普通の人は100年生きるの無理だわw
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/20(日) 16:00:38.52 ID:Ce3JAFlR0
圧力が安定したから、今日の放出は見送りって・・・
11時ごろに数値が上がったときに少し放出してたんじゃないの?
それで安定したのでは?
>>737 原発がいつ片付くか、1ヵ月後、2ヵ月後でどんだけ環境が改善されるかそれによっては・・・
>>747 東電「現場作業員が慌てて放出しその後確認した社員に報告がいっていなかった」
愛知雨降ってきた…
take a showerできるの今日まで?
>>727 744 だが補足する。
通常の自然放射線レベルは、0.1〜0.2μSv/hぐらいだ。どこから東北に行くのかわからんが、
出発地で自然放射線レベルを測ってみて、普通のときがどのぐらいなのか体得しておくとい
い。同じ機体でも個体差があるからね。
放射線被曝量は、μSv/h x そこに居る時間 で決まる。例えば、744 で書いた10μSv/hだ
と、そこに5時間居れば胸部レントゲン1回分の被曝だ(50μSv)。
最近の報道では、もう胸部レントゲンじゃ被曝量が足りなくなってw CTの被曝量を引き
合いに出してきているが、これだと少なく見積もって、10000μSv/hぐらいだ。
実はガイガーカウンターで計測される線量よりも、放射性物質を吸い込むほうが遥かに危険。
必要以上に怖がることは無いが、あまりにお気楽なのはもっと危険。
東北物資搬送頑張(ry
>>742 東京都八王子市のってどこにあるかわからない?
雨降ってる地域の放射線量って、データないかな?見つけられないんだが。
>>737 福島はチェルノブイリ中心地と変わらんよ、被災した人が生きてる内に戻れることはない
チェルノブイリと違うのは福島みたいなポイントが飛び散ってないこと
NHK
3号機の気体放出やっぱりヤメ
格納容器の圧力は安定してきた
らしい。(東京電力福島事務所)
当面の間放出は行わない。
あ、東電の会見やる
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/20(日) 16:13:43.52 ID:TwHW08o1O
ガイガーカウンター持ってる人いる?
どういうタイプが使いやすいか教えて下さい
今日の茨城の値であたふたしてるやつは15日の4桁の数字見てないのか?
NHK
上昇傾向が見えたらヤル
注入による水蒸気の発生で圧力が上がった。
海水は入っている。
放水との関係はないと思う。
別件
2号機のパワーセンターの充電ができたらしい15時45分ころ
(ほとんど謝罪三兄弟の後ろの肘)
会見は三兄弟のキノコ(無言)と肘としらないオッサン
オッサンが中心。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/20(日) 16:20:18.62 ID:copWjqY30
>>747 今後の放出予定は、西風しだいです なんて?
む、遂に雨が@群馬長野県境
トンキンとか書いてはしゃいでる愛知は後で差別対象
NHK
3号の圧力が上がったのは注水量を増やしたからと見ている。
いつ、なぜ増やしたのかは不明。
犬HK見ると親からの圧力が上がって俺部屋から放出される。
まとめお願いします。
例の長野県の奴は消えたのか
本気で逃げたな
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 16:28:06.58 ID:KgalQuZ00
>>761 ガセもいいとこ。
シュミレーションのアニメをキャプチャーしただけの画像。
それも、12;00なんだろ。スレタイも9時になってるから、どっちかいうと
午前9時じゃねーの?
どっちにしても相手にする価値なし。
消防放水が順調だからって延長指示したのがマズかったんじゃねぇの
>>760 まじか
16日は仕事でずっと屋外にいた
しかも茨城で
問題はベクレル単位じゃなくてごく微量でも内部被曝しただけで相当危険ってことじゃないのか
ベクレルが低ければ意外と問題なかったりするのか?
埼玉の富士見市(川越と志木の間くらい)なんだけど、
ガイガーの数値で参考になりそうなページあります?
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/03/20(日) 16:34:41.59 ID:qYbtZtdw0
以下の違い教えて下さい。
μSv/h
nGy
今日の昼のアッコの番組でスタジオにガイガーカウンター持ってきていた先生がいたね。
スタジオのなかで0.09マイクロシーベルト〜0.1マイクロシーベルトだった。
たぶん数値的に/hなんだけど、都の発表より意外と高いと思った。
>>773 排出されるし、ごく微量なら問題ない
多くなれば問題あり
>>773 リンク先には核実験が頻発してた1960年代前半は、
日本人も1日にセシウムを1ベクレル以上摂取してたのでは
となってる。
>>772 11時くらいから1時間くらい5桁で6時間後くらいには2000くらいに下がってた
NHK
枝野会見
東電から具体的数値を報告させている。
34号炉に注水
3号炉圧力上昇により、放出を検討したが、現時点では必要ない。
モニタリングを続ける。
食品中の放射線
本日のモニタリング結果は厚生労働省から報告。
以下、官邸に届いている情報。
茨城のホウレンソウから基準を超える数値
食品衛生上の必要な処置を行う。
国としては福島第一との関連を想定し、分析評価をして
一定地域における出荷規制が必要かどうか、明日中に結論を出す。
>>778 排出されるならいいんだがどうしても不安でな
政府の情報とかもう信用できんし
飲み水だけでもペットボトル水にしたほうがよさそうだ 精神的に
時刻は時差か。そこはいいんだね。勘違い。でも内容がおかしいのはガチ
>>780 ありがとう
思いっきり全身に浴びてるわw
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/03/20(日) 16:44:58.34 ID:qYbtZtdw0
お願いです。
以下の単位の違い教えて下さい。
μSv/h
nGy
>>621 圧力容器が水満タンで即時空気入れられん状態
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。(京都府):2011/03/20(日) 16:46:59.49 ID:kH3SG7Ko0
>>742 千葉だと、どれぐらい水飲んだら危険なんだろう??
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 16:48:18.90 ID:e08CUU5Q0
ケータイに手回し充電とガイガー機能付けたら爆売れするよ。
雨が降ってきました@愛知
>>773 ベクレルと物理学的半減期あるいは生物学的半減期が短ければ大したことない。
今の君の体のなかにも放射性カリウムとか既にいっぱいあって
君自身既に内部被曝してるんだよ。普段からね。
ドイツと日本の時差ってどのくらいだっけ
ggrk
何この風船爆弾。
あとは今日夜からの雨しだいですね
東京って九州から上がってくる雲だから、安心していいんじゃないの
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。(和歌山県):2011/03/20(日) 17:18:32.75 ID:E2WTeyYZ0
>>789 これはいくらなんでも悪意ないか?
福島中心に汚染するならまだ分かるけどなんでホットスポットが綺麗に東京だけ・・・
なんか煽られてる気がするなぁ
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 17:18:38.19 ID:d5CrhMTJ0
水道水と農作物がオワール
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 17:19:03.45 ID:d5CrhMTJ0
>>785 nGy=0,8mSv/h
μSv/h=1000分の1mSv/h
地球の裏側からからアホな情報出すなドイツ
水道水、基準値の100分の1以下だから別に平気だよね((;゚Д゚)
>>808 え、雨雲が九州から来たものだったら
放射能雲じゃないので、雨には差ほど気を遣わなくてもいいんじゃないの?
ってことなんだが何か間違えてる?
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。(和歌山県):2011/03/20(日) 17:22:32.25 ID:E2WTeyYZ0
>>806 東京だけ降るわけじゃないでそ? 関東一円だしなぁ。
今この瞬間だけ考えたらガイガーの値も別に極端に上がってないみたいだし、これだけ世界から見られてると
数字に極端なごまかしがあるとは思えん。それとも原子炉のこれからの成り行きも予想しての値か?
どんだけ信憑性のあるデータか知らんがいくらなんでも眉唾もんだな。
ドイツは反核国家だし、日本がやばい>核はやばい>核廃絶 にするための
プロパガンダに日本の事態を利用している
今の日本の現状は絶対に楽観できる物ではないけど、完全に信じられる物ではない
可能性はあるかも?程度に捕らえた方が良いのかもね
>>810 その測定した時点の水を既に飲んでいても余裕。楽勝。いつもどおり。
今もたぶん大丈夫。
明日のことは解らない。
料理するのに水使うしもうあきらめた
数日前の予測通りに風が動く訳ではないでしょ。
まあ北朝鮮の核実験のときは今以上に首都圏汚れていたらしいしなw
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。(和歌山県):2011/03/20(日) 17:27:20.89 ID:E2WTeyYZ0
>>813 だろうな。東京のイメージを徹底的に落とす意図も感じるな。
個人的には楽観視してるつもりはないがいくらなんでもこれはない。
なんつーか対岸の火事で物見の見物されてる感が悔しいの。
ビール片手に「可哀想に」って酒の肴にされてるんだろう。しっかりしてくれや糞ミンス
ドイツの分散予測は蔵馬さんのローズウィップ並のしなり
ww
栃木県の水道水・・・
栃木県のスイミングスクール・・・
>>810 神奈川の値だったら自分だったら気にならない
東京都民だけど、昨日も今日も普通に水道の水をコーヒーやお茶飲むのに使ってるよ
まあ海外から日本への観光客は激減間違いなしだわな。
>>813 仲良し(笑)のフランスが原発国ってのは関係あるのかな?
正しくは甲状腺ガン以外は統計データーから読み取れないから問題無いっていう話出してるんだよな。
どうこの事件が終わるか誰も分からないのと同じように。
栃木であれならもう色々詰んでる地域多すぎるわ・・
>>817 北朝鮮の実験では放射能をずっと撒き続けていたわけではない。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 17:37:11.31 ID:d5CrhMTJ0
水道水、WHOの基準は10ベクレルまで
飲料水 = 放射性物質汚染水
食事 = 放射性汚染素材 + 放射性汚染水
風呂・シャワー = 放射性汚染水
水質・野菜の汚染はまだはじまったばかりで、
既に流出している放射性物質でも、これから状況はどんどん悪化していくだろう。
王手!!
>>830 どの放射性物質がそれぞれ何ベクレルなの?
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 17:40:00.28 ID:d5CrhMTJ0
>>832 ヨウ素131が10ベクレル、セシウム137が10ベクレル
福島産食品を買おうと思ったけど、ほうれん草も牛乳もなかった。
茨城のトマトがあったから食ってみるぜヒャッハー
複数の食品に微量に入っていて
それを子供が長期間食べることになったら
本当にこの先どうなるのか・・
昨日、スーパー行ったら茨城のほうれん草を見かけた
関東圏は茨城産の野菜の出荷多いよね
好物の春菊は茨城産か千葉産かの2択だった
>>833 それってWHOのホームページのどの辺りにのってる?
今出荷されてるのはよく洗えばいいんだが
問題はこれから摘み取られるものだな・・・
>>835 複数の食品に入っているというよりも、サンプルでとったすべての物で検出されているんだろ。てことは、全ての食品に入っているということ
特に、牛乳に入っているということは牛の体にもう入り込んでいるということ。人間にだけは要らないなんてのは奇跡なんじゃないかな
牛乳は生体濃縮がひどいから注意
ご家庭でも「ラドン風呂」的なものが楽しめるんですね!!
>>839 >牛の体にもう入り込んでいるということ。
牛乳は福島の牛からのものだったよ
災害で出荷どころじゃなかったから人間の口には入っていない
近い場所で放射能浴び続けてたんだから当然の結果だと思う
微弱ながらも汚染され始めた土地の対策って考えてるのかな
政府や東電はそっちの方でもさっさと対策チームを立ち上げてもいいと思うのだが
つくづく目先の事しか考えられん連中だな
昨日はほうれん草と魚介のクリームシチュー食べました^q^
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 17:51:20.65 ID:d5CrhMTJ0
上の土10cmは除去する必要があるとか
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 17:53:23.96 ID:VIQrOt4Z0
空気清浄機のフィルタ交換時は注意
放射線量が多い地域の人は空気清浄機のフィルタには放射性物質が
溜まっている可能性があるので体内被曝を防ぐ為にもフィルタ交換時
には十分注意しましょう
>>798 > ドイツと日本の時差ってどのくらいだっけ
今は八時間、サマータイム中は七時間
厚生労働省が定める飲料水中の放射性物質の制限は
ヨウ素で300Bq/kg セシウムで200Bq/kg
栃木のヨウ素16Bqとセシウム2,6Bqは、Svに換算すると
1Kgあたり、それぞれ3.52μSvと0.33μSv程度になる
今日は関東が風向き的に危ないと言われていた割に
数字があまり高くなってないのはどうしてなんだろ
自分の地方は雨降らない予報だから
マスクとかしとけば外出しても昨日と大差なし?
放射性物質は重金属イオンだから骨やリンパに蓄積するってこの政治家分ってるのかな
いくら基準値でも体に入った分はどんどん増えて放射線も増えるんだが
あと外部被爆は皮膚や服でかなり弱まるけど内部被爆は細胞内のDNAを直接傷つけるんだぞ
>>852 原発が安定してたし、今のところ大部分で南風になってるから
明日何か起きたらかなりまずい
>>853 「直接は」
「すぐには」
↓
その場で死なない…ということ
アリノスコロリ
>>854 「今のところは」平気ということね
了解した
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/03/20(日) 18:07:53.23 ID:qYbtZtdw0
807 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/03/20(日) 17:19:03.87 ID:8esBpqdf0
>>785 nGy=0,8mSv/h
μSv/h=1000分の1mSv/h
有難う御座います。
自然界の放射線レベルは1時間当たり0.1〜0.2μSvなので、これ以上の値が出ている地域の人たちは今後永住はできないと個人的に思う。
永住できないのであれば、早めに移住することが良いと思う。
1時間当たり1μSv浴びている地域の人は1ヶ月で年間浴びる量を浴びてしまうということ。
今後、水道水にも放射性物質が入ってくるし農作物にも放射性物質が入ってくる。
悪くなることはあっても良くなることはないと個人的に思う。
移住は早い方がいいと思う。
2号機電源復旧か…うまくいってくれ
>>860 ただちに影響が出るレベルではないので問題ありません。
>>852 ずっとチェックしてたけど危ない風向きになったのはほんの少しの間
今南風吹いてる地域はおk
茨城は今夜ちょっと上がりそうな感じ
>>862 わかって言ってるんだろうと思うけど、「ただちに」 は急性症状とかそういう意味だと思うよ
長期的にというのであれば、自然界を上回る放射線量を浴び続けて平気なわけがないと個人的には思う。
この先一月くらいずっと西の風を吹かせてください
お願いします八百万の神様
>>864 まあ今回の事故で放射線のデータはかなり集まるだろうな
日本人全体が人柱
>>860 そう簡単に故郷を捨てれるかよ
小さい子供がいるなら移住もありだけど
>>867 そういう選択もありがと思う。がんばれよ
個人的に思ってるくらいの人は消えてくれよ。
>>859 気象庁も同じ、壊れてて測定できない&直しに行けない
何でも隠蔽言うな
>>860 愛知は大丈夫だから
さっさとスレを閉じろ
>>864 自然界でもあり得る10mSvまでは問題ないだろうね。
厚生労働省的には100改め250mSvまでOKらしいが。
風評被害含めて現地は絶望的だろうな・・・土地も値段付かないだろうし。
そういえば、過去に地磁気の反転が何度もあって、
反転するときに放射線が大量に降り注ぐ。
それが生物にいろいろなんたらかんたらって話がある。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 18:21:29.68 ID:2u0guUOw0
栃木の水はきっと16日くらいら汚染されてたんだね。
たくさん飲料いてたしお風呂でも使ったしどうしよう・・。
放射能落とす水にも・・泣きたい。
外部被曝と内部被曝の違いとか、生物濃縮とか、
そこら辺ほとんどニュースとかじゃやらないね。
都合が悪いか?
>>872 厚生労働省のものは、成人男子が職業として行う場合の基準だよね?
放射線に弱い乳幼児とか妊婦は対象外かと。
877 :
847(栃木県):2011/03/20(日) 18:23:25.16 ID:2u0guUOw0
だめだ・・。
テンぱって誤字だらけだ・・。
>>874 ただちに影響を与える数値ではないので問題ありません。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 18:25:32.38 ID:2u0guUOw0
17日くらいに飲んだのには大量に含まれてたんだよね。
しかも30年放射能出し続けるんでしょ?
東京のみんなはもう水とか確保した感じ?
多少でも今汲むべきか、今の水が一番駄目なのかとか
ここの所、ずっとそんな事で悩んでしまう
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 18:26:59.13 ID:p3L1Ph5V0
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 18:27:01.28 ID:TMLqHuQv0
>>874 心配すんなよ。
自動車の排ガス、タバコの副流煙、農薬、添加物・・・どれも「直ちには健康に影響ない」もの。
それが新たに一つ追加されることで、確かに平均寿命が1〜2年減るかもしれない
でもそれでも日本は世界的長寿大国。途上国よりは余程恵まれてる。
これ以上原発が悪くならずに収束すれば絶対来年には元通りになる(今年は大変だろうけど)。
あくまで今の状況だけど
がぶ飲みでもしない限り水道より
大気中からガンガン吸い込むほうが多いような
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/20(日) 18:27:27.89 ID:nj55EkvgO
ヤマトはまだイスカンダルから戻らないのか
>>879 今後研究進まないとどうなるか分かりません。
って事だからな。
何かあったら国が責任取りますって宣言すれば安心するのに。
そういう事は首相しか言えない。
元厚生相やってたんだしそのぐらい言ってよ。
少なくともそのことについてはみんな安心するじゃん
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/20(日) 18:29:19.24 ID:QZ+nSNry0
>>880 その事で悩んで体調崩す方が、ずっと不健康な程度。気にしない方がいいよ。
>>862 長期的に影響が出るレベルなので問題あります
しかし今回のことで初めて知ったけど
日本って、もとからの放射線の少ない土地なんだね。
他の国の値を見て驚いた。
>>880 例えば物理半減期30年のセシウム
こいつの体内半減期は70日
100→50→25→12.5→6.25→3.125
1年程で体内に残るのは約3%だ
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区)(関西地方):2011/03/20(日) 18:29:47.09 ID:6pgiIxM70
テレビが通常編成になったように、そのうち個人以外測定の数値が発表されなく
なっていくのかな…
1年、2年は数値を測定して結果を公表していってほしいよ
>>886 何百万人も何千万人も白血病なり何なりになったとして、それを国が面倒をみるってことは、
つまらん話をすれば生活保護世帯がさらに激増するわけで、
そんな余力が日本全体にあるかどうかの話なんじゃないかと思う
>>886 政府はただちに影響がない数値といってるのだから、
数十年後に影響があるのが嫌なら逃げればいいだけじゃん。
>>883 残念。電力はそうもいかない。
発電所新規建設にしても年単位の時間かかる。
原発廃止運動も当然過去最高になるしもう原子力神話の時代は終わりだよ。
原発って飛行機みたいなものだな
もしエンジンが止まっても墜落しないように制御し続けなければならない
墜落したら終わりだし、絶対に墜落しない飛行機なんて作れない
電車とかなら何かあったら止まればそれでOK
止まれずに事故る場合もあるけど、止まったらOKというフェイルセーフなので安定性が高い
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/20(日) 18:36:31.70 ID:55i19jTuO
室内で測定しても意味ないよな。
風下に立って屋外で測定してほしい
>>881 50年分の水と食料買い占められるなら悩んでよす。
それ以外は移住しかない。
>>892 訳がヘタで読みにくいな。
とりあえず妊娠中の方は胎内被曝に気をつけた方がいいのはわかるけど、
被曝者が子供を作ると遺伝的欠陥が受け継がれて奇形・障害児が産まれやすくなるって思ってる人多いよね。
科学的に証明されてないし、広島・長崎の人はそれでずいぶん差別された。
>>898 でもヒコーキは放射能ばらまかないよ…
モビルスーツはヤバイかもしれんけど
原発利権の情報って出たっけ?まあスレ違いか
>>874 自分とこは今はそうでもないけど関東一円もう時間の問題だと思うし、
しばらくは折り合いをつけながらやってくしかないと思ってる。
お子さんがいるならちょっと気になるけどね…
>>903 そうなんだよな
ただ航空機事故で数百人が一気に死ぬのと、
現状の原発事故で「直ちに影響がない」だと、
世間的にはどう思うんだろうな
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/20(日) 18:41:46.69 ID:USNDJui70
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/20(日) 18:42:03.76 ID:urMJzT4/0
淡々と貼るスレに次スレのテンプレ辺りに
nGy/hをマイクロシーベルトなりミリシーベルトに計算出来る式を載せてほしいような
>>899 計画停電は、被害を受けた複数の火力発電所の復旧までの処置だよ。
火力発電所も大量の水が必要だから、川沿いや沿岸に建ててあるから津波被害がひどい。
メディアでは福島原発ばかりで、火力の被害はほとんど放送されてないから忘れがちだけど。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/20(日) 18:45:18.41 ID:aMMH8ZaL0
>>894 責任逃れの発言ばっかりしてるからみんな不安になってるんじゃん。
俺個人は別に首都圏は論理的には問題無いって判断だよ。
心情的には不安だけどね。
不安を取り除くひとつの方法じゃん。
どうせ個別のケースは認定するまでは払わなくていいんだし。
薬害エイズだってミドリ十字側は認めなくて(こちらも経営陣が素人の天下り官僚だったのが事の起こりだし)
自民が与党じゃなかったからどうにか通ったって話じゃん。
>>899 計画停電ってのは、
原発がなかったらこうなるぞって脅しか、ありえる
電力会社の広告なんてマスゴミとの八百長だし、天下りも多いだろうし
会社が腐っている
東京都狛江市 0.11μSv/h
※降雨前に測定機器一式を屋内に戻します。このため、30分程度Ustream配信を止めます。
>>899 仮に火力が全力稼働出来ても、老朽化進んでて長くは使えない(あくまで夏場のピークしのぎ用)
燃料の確保先とかも必要になるし。
それと夏場はどうやっても足りない。何か手を打たないと。甲子園中止とかはそういう話。
>>913 それグローバルホーク全く関係ないだろ。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/20(日) 18:49:12.89 ID:55i19jTuO
栃木の水道水がダメなら、茨城県も時間の問題
茨城県ダメなら千葉宮城県→東京新潟→神奈川山梨も時間の問題
真面目に九州に引っ越ししたい。by東京人
>>919 九州は中国からの黄砂凄いよ。酷い時はちょっと空が黄色い。
中国からの水質汚染の問題もある。
それと中国・韓国から近いし、観光客も多い。
新燃岳の噴火もあるしね
それに何より仕事ないし、あっても給料激安
>>919 俺も少しばかり検討していて家賃しらべたが結構安いよ
地震で隠れてしまったが中東のいざこざで燃料安定しないしな
>>916 毎日ありがとう(;ω;)
2006年のスウェーデンのチェルノ追跡調査報告書を読んでたんだけど、ガン誘発率は大したものじゃないけど
汚染地域の野生キノコ、野鳥などは内部被曝注意、とあって初めてキノコの事を考えたよ
栽培されてる出荷用野菜や牧草→乳牛くらいしか想像できなかったけど、キノコか…山に生えてるな…
>>913 ・・・まあ記者クラブのせいで情報不足だから少しオーバーに言ってると
考えなきゃいけないけど。
3万人が一週間で死亡ならもう死人が出てないといけないよな。
なんか搬送中の老人が死んだってニュースはあったけど。
東京はまだ雨降ってませんか?
降るとしたらいつ頃でしょうか
>>921 今やってる計画停電は火力の復旧まで(4月末予定)だけど、
夏はまた冷房で需要が増大して供給が足りなくなるので、
7〜9月頃にまた計画停電を実施するはず。
ただ、計画停電による経済損失があまりに大きいと政府が気づけは、
西日本から給電できるように、周波数変換施設を作らせる可能性もあると思う。
>>911 10年後も20年後も健康でいられた者が
今回の放射性物質で貴重な時間を奪われた可能性があるからね
というかID:cVAz3LoI0はとっとと
>>811を訂正してくれるか正しいのか
レスしてくれないか。正しい情報を知りたいんで。
>>893 事故前からずっと発表してる機関はあるし公表はされるよ
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/20(日) 19:01:58.72 ID:55i19jTuO
>>922-923給料下がってもしかたないかも。人口増えれば上がる可能性大
ただ今まで積み上げた仕事の人脈や地位が生かせないのが辛い
実際どれくらいの人が移民を考えてるのかしら
JjPmITGw0さん雨はまだ降ってますか?
新聞紙をぬらして計測してみてくれませんか?
>>913 いっとくけど、コレは日本とアメリカとの間で
4号と3号、どっちに放水するか揉めて、退避勧告出した時にでた話ね
日本側は3号プールの水量がヤバいと
アメリカ側は4号プールの方がヤバいと
結果として日本の主張が正しかったので、米軍側は若干恥じかきましたね、という報道までされてる
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/20(日) 19:04:55.67 ID:Hm6t84lH0
放射線は大量に浴びると放射線障害を起こすなど体に害があり、
ひどい場合は死に至ります。ただ、この地上には自然放射線が
満ちあふれており、私たちはいつも微量の放射線を浴びています。
しかしどうやら、自然放射線の10倍から100倍くらいの放射線を浴びると
体や健康にさまざまなよいことが起こるということがわかってきています。
東京狛江のユースト配信とまった
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/20(日) 19:07:22.54 ID:18U0qGdl0
>>917 ガスタービンの作るって言ってましたよ。
工期短いからたくさん作れるみたいですけど。
素朴な疑問。
明日、雨が東京に降る時、福島でも降ってるよね。
そしたら東京までは放射性物質飛んでこないで、
落っこちちゃうんじゃない?
東京都八王子市ですが、ポツポツ降ってきてます
大丈夫かな…
>>931 今月末くらいと4月中旬くらいの数値見てからだね
4月中旬でまだ300nSv/h切らないとかだったら引越しもあるかな
>>929 正しいというか、雨は、埃や塵を落としますって単純なことなんですけど。
放射能雲は、九州からは来ませんし。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/20(日) 19:16:58.36 ID:T9siM5BFO
水汚染されたらどうするのだーよ
神奈川はまだ大丈夫にしろ なんとか収束に向かってくれんかね
狛江、測定再開しました。
>>943 それで、放射能雲が福島から東京に来てる可能性があるんですか?
雨降ったら現地で落ちそうな気もするんだけどな。
>>931 これからしばらく様子を見てからでいいんじゃない?
まぁ、福岡などの大きな都市だと仕事もまだあるだろうけど
田舎に行けば行くほど仕事がないし
首都圏から見ると、本当に給料安い
自分の地元では年収300万あれば高給取り
>>945 乙です
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/03/20(日) 19:22:10.79 ID:yRv1tjNF0
本スレの千葉県船橋市の報告者です
本日から仕事が夜間屋外になりますorz
明日の朝には中の人の数値も報告します・・・・・
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 19:24:09.06 ID:76ii+gRf0
>>928 横から失礼
>
>>811を訂正してくれるか正しいのか
>レスしてくれないか。正しい情報を知りたいんで。
何を持って「正しい」か、という問題があります。
私の感覚て「正しい」とする範囲を書きますが、、、てなところ。
わからない。というのは、雲は周りから水蒸気を集めています。
低気圧の移動は西からですが、道中に付近の水蒸気を集めて落下させています。
ですから、「落下しているすべての水」が遠方から運ばれたわけではないです。付近で集まった水や音ポウから運ばれた水が混ざって落ちてきます。
放射性物質ですが、これは、
風で付近の塵を集めているために付近の塵が落ちてくる場合、
遠路はるばる遠くから持ってきたチリが落ちてきた場合、
水滴が落下するときに塵を取りこんで落下する場合、
等があり、いろいろごちゃ混ぜになっています。
しかも、前回の爆発で、上空には放射性の塵が溜まっていますし(神戸や長野に落下)、今回の排気で上空に噴出されたものもあります。
だから、わからない。
「可能性」という言葉を使っていますが、これも混乱の原因になります。
都内の有る方の「可能性」ということばは、「危険率5%検定で有意になった」という意味で使いますし、
別の都内の方は、1「00人中99人以上がならないけど、1名以下の人がなる」という意味で使います。
と、マー、はっきり言って、何が難だかわからないのです。医学関係の文献でしたらば、医学図書館に揃っていますので、
にちゃんねるで、クチャグチャやっているよりもご自身で調べた方が早いと思います。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?db=PubMed http://lsd.pharm.kyoto-u.ac.jp/index-J.html
30万KWのLPGタービン火力の発電所を数ヶ月で建設できるって記事をみた気がする。
ちょっとURL探してくる。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。(広西チワン族自治区):2011/03/20(日) 19:29:24.56 ID:vTFhXr12O
放射能入り水道水か…ゴクリ
955 :
宇都宮 ◆JSH5/FTi3s (栃木県):2011/03/20(日) 19:29:59.19 ID:VIQrOt4Z0
宇都宮 14カウント/分 空中放射線は落ち着いているけど気になることが
あったので書き込みます。
花粉症でもあって我が家には数台の空気清浄機が稼働しています。
そこで空気清浄機のフィルタ部分の放射線量を測ったら針が連続的に
大きく振れるSPOTが数箇所ありました。
(120CPM=1μSv/h 換算で 1μ〜2μSv/hぐらい)
空気清浄機の表面ぎりぎりまで近づけて測定したら針が連続的に振れますが
表面から数10cmも離れると空中放射線レベルになります。
以上より空気清浄機フィルタに放射性物質が捕獲されていると想定されます。
空気清浄機GJなのですが今後長期に渡り使用して大量に放射性物質を捕獲したとしたら
フィルタの交換時に濃縮された放射性物質のチリを扱う事になります。
空気清浄機のフィルタ交換では十分注意が必要だと思います。
SPOT部分はマーキングしているので放射性ヨウ素なら10日程で減衰すると
思うので確認してみます。
>>953 LPGじゃないわ、LNGだわ。
URLどこだったっけなー。
>>952 なるほど、そんなに単純なものではないんですね・・・
もう、なるようにしかなりませんね
わざわざ詳しく解説して頂きありがとうございます
>>955 原発でもHEPAフィルタ使ってるみたいだし、
空気清浄機には堆積しそうだね
あと掃除機なんかも
今のところヨウ素が多いから、
ある程度待ってから交換すれば安全かな
>>872 それは年間のギリギリだろ
250mSv/年を/hにしたら28.5μSv
100mなら11μSv
福島とか現時点で超えてるところあるだろが
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 19:34:46.52 ID:76ii+gRf0
>>938 こたえ、わからない。
工場で効率良く、塵(実際には霧)を集める方法というと
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%92%B8%E7%95%99%E5%A1%94 棚段塔 の図が右下にある。これで説明すると、
一番上の高いところからでる蒸気で、下から抜き取られる内容が5%くらい入っている。
逆に一番下から抜き取られる内容でも、他から抜き取られる内容が5%くらいは言っている。
危険率として使うのが5%だから、5%ぐらい混ざってもかまわない、という条件ならば、
「落ちてしまう」
と言いきれるけど、放射線を出すぶしつは、少しでも入っているとおかしなことになるでしょう(ベクレルからng/Kgの比率に食品の基準を計算してみればわかるでしょう)。
だから、わからない。
>>955 なんか馬鹿高い空気清浄機がバカ売れしそうな予感がしますなw
「すぐには」
「直接は」
「ローマは」
「ブラジルの」
そりゃそうだろうけど、放射線が少ないから、日本は長寿国なんじゃねーの?
昨日震災後久々に洗車したとき屋根のホコリがまって思いっきり吸ってしまったんだが終了?@川崎
そういえば水が気になる人は逆浸透膜浄水器使うといいんじゃないでしょうか
数年前に比べたらずいぶん安くなってますし
>>965 そんなんで終わってたまるかw
心配する方が体に毒だ。
放射線と寿命に因果関係あるの?
ガンの発症率とかだったらわかるけど
一気に癌治療の研究が進んだりしてね
治療薬の認可とかさ
>>946 ガスタービンは排熱も拾えばまだまだ進化できる
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。(栃木県):2011/03/20(日) 19:44:14.37 ID:76ii+gRf0
>>924 >キノコか…山に生えてるな…
今日の雨でいちだんと大きくなりました。まもなく傘が開いて出荷できないようなお化けシイタケに育ちます。
今シーズンの収穫は全量諦めました。茸は重金属を比較的多く吸収します。
多分、放射線がふっていますので、茸が吸収しているはずです。
環境放射線データベースで1957〜2008年の水質検査の結果が検索できます。
水道水が放射能汚染されたのは今回が初めてではないようですよ。
他所の国で起こった事故の影響でしょうかね。
ガスで発電て笑える。オール電化したお宅には大事なことでしょうね。
群馬は雨止んだか?
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/20(日) 19:57:38.12 ID:Ce3JAFlR0
これはなんだろう?2008年6月にも水道水でセシウム137が検出されてるけど。
都道府県名 調査名 試料名(大分類) 試料名(中分類) 試料採取開始日 試料採取年度 試料採取地点 核種名 放射能濃度 放射能濃度誤差 放射能濃度単位
東京都 放射能測定調査 陸水 蛇口水 2008/06/04 2008 葛飾区 Cs-137 0.14 0.043 mBq/L
>>976 なんだろうな。北朝鮮の実験は2006年と2009年だし。
ごめん日付的に違うね
ああそうか。四川省の大地震があったな。
>>978 危ねえな
中国産って知らないうちに色々と付着してそうだわ
>>979 5月12日に地震があって約半月後だから、ありえるんじゃないかね。
>>977 その時期に何か事故おこしたんじゃないか?
もちろん隠蔽
なるほど。
四川の地震で核実験の生成物が舞い上がった
or
何らかの事故が起こって隠蔽
とかかな。
>>984 2008年6月 放射能
でぐぐったらその時のガイガーカウンター測定値公開してる人のブログがあった
買ってあった野菜がほとんど茨城産だった。怖いので全て捨てた。
千葉産にんじんと埼玉産もやしが残ってるけど、何か不安になってくるな。
この後、次々に検出されてきそうだしな。食べずにおこうかな。
>>986 なるほど、わかってる人はちゃんと騒いでいたのか。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/03/20(日) 20:12:27.93 ID:hSOTSFrE0
>>987 もったいない
今家にあるものなら大丈夫なんでない?
なるほど四川地震があったか
それかも
>>987 なんてもったいない!かえって免疫がつくから美味しく食べなさい
すまんスレ立てられなかった。代理頼む。
ok
行ってくる
乙
1000なら無事解決
神奈川在住東京勤務
とりあえず今のところ通常通りの生活送ってればオケだよね
親はもう年だし自分も結構年だから影響出るより寿命が先かな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。