原発事故の質問に全力で答えるスレ★６

原発事故専用の質問スレです
他のスレでは叩かれそうな質問はここでお願いします
質問スレにつき、過度の雑談は控えましょう
●質問者
･sageなくてもwiki見なくても連続質問でもおk
･質問が完全にスルーされたら催促おk
･スレ違いな質問禁止
･このスレで質問したら他のスレで同じ質問(マルチポスト)禁止
　※他スレへ書き込んだ質問をここでするのはおk
･回答が曖昧になりそうな質問の仕方(アンケート、感想等)は避けましょう
･答えられる質問があれば積極的に回答者にもなってみましょう
･お礼ぐらいは言っておきましょう
●回答者
･どんな質問にも全力で答える事
･マルチだろうが既出だろうがマジレス徹底
･威張らない､怒らない､叩かない
･｢テンプレ読め｣｢wiki見ろ｣｢過去ログ読め｣禁止
･どの質問に答えたのか>>○○アンカーで示すこと
･誘導はOKだが､必ず答えてから(URLを貼る事)
　誘導する時は必ず『そっちで質問しないように』などと一言付け加えること
･回答者が間違ったら過度に叩かず注意で済ます
･スレ違いな質問、答えたくない質問はスルーする
･荒れたり疲れてきたら、書き込まないほうが賢明

※前スレ
原発事故の質問に全力で答えるスレ★5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300279780/

避難命令が出ている地域以外は普通の生活をしましょう
あなたの健康を考えるのなら、タバコの煙のほうが危険です！っていうのが今の状況

◎逃げたほうがいいですか？
避難命令が出ている地域以外では、逃げたほうがリスクが高くなる

◎どうすればいいですか？
基本は普通に生活してよろしい
関東・甲信越・東北・北海道太平洋側では室内で待機する、換気扇を切り、窓をしめる（外の空気を吸わないようにする）
雨は口や鼻から飲まない、心配な人は外出時はマスクを（花粉症用でいい）
水道水は安全です

◎今、外を飛んでいるのはなに？
放射線を出す可能性があるチリが飛んでいると思われます

◎危険ですか？
気をつければ大丈夫
このチリは放射線を出せばだすほど、その出す力を失うチリです
時間がたてば間に、その力はほぼゼロになります
大事なのは、吸い込んだりしないこと
吸い込むと体の中で放射線を出し続けるのでマズイ

◎外出している家族の対策は？
ちょっとの外出なら何の心配もないです（深呼吸してもだいじょうぶ）
外から家の中にチリをもちこまないことが大事

NHKで繰り返し対策を説明しているので、その説明通りにしてください

（関東・甲信越・東北・北海道太平洋側以外は普通に暮らそう）

これテンプレ？

放射線物質＝おしり
放射能＝おしりがおならをする能力
放射線＝おなら

放射線物質＝ホタル
放射能＝ホタルが光るする能力
放射線＝ホタルの光

放射線物質は自然界にも普段から存在している。放射線は宇宙から毎日降り注いでいる。
ただそれらがに人間の抵抗力が打ち勝っているから（放射線が微弱だから）健康でいられる。ちなみに東京からニューヨークまで飛行機に乗ると0.2ミリシーベルト被曝するけど健康。

>>997
放っておけば熱で溶解が進みそれのよって出来た放射性物質
が風などで拡散する可能性、また周囲の施設を熱で破壊や火災
を起こさせる可能性が高くて危なすぎですので放置は出来ない
でしょう。

>>999
レベルは7が最高です、それ以上はありません
チェルノブイリとの差についてはスレ内に多く
の記述がされてますので。

これから先、愛知県にはどんな影響がありますか？？

>>4
なるほどなるほど

んじゃ今はどうにかして核燃料を何かに閉じ込めたいと
んで，閉じ込めるために冷やしてるってことでいいんだろうか？

>>6
これからの現場の状況や気象条件によりますので
何とも言えませんが、通常に考えると影響は無さ
そうですね。

前スレ>>1000 GJ

From: [1000] 名無しさん＠お腹いっぱい。(岐阜県) <>
Date: 2011/03/17(木) 15:15:26.25 ID:ISwiEXBH0

1000ならもう大丈夫

>>7
燃料棒でも使用済燃料でも、いずれにせよ
水につかっていれば何の問題もありません

基本的には化学的に安定しています
熱で溶けていろいろ問題出てきたということです。

愛知はこっちの心配でもしてろ（というぐらい安全）

　　　　　　/|
　　　　　　|/
　　　　　ヽ　　　ﾊｰｲ
　 　　　 　ﾉ~~~＼
　　　,,,,,,／･ω･　 ＼,,,,,,,,,,

　　　　富士山（準備中）

ちょっと質問してみたい
被曝するのって、若いのと年寄りだったらどっちのがやばいの？
やっぱり身体が弱い老人？
それとも癌みたいに、若者の方が進行（？）が早い？

>>12
若い人

>>12
ヨウ素は40歳以上にはあんま関係ないって聞いたなぁ。
そのかわり12歳以下とかの子供には非常にマズいんだって。

>>12
　やばいのやばさの程度が分からんが放射線被害は年齢に関係ない
　放射能被害は新陳代謝の活発な若者の方が有るだろうな
　

>>12
被曝というのは広義で、細胞が傷つく（原子核に傷が入る）もしくは
細胞内に粒子が留まり変異するという事なので細胞分裂の早い若者の
ほうが影響は早く出るとも言えるかな。
まあ、それよりも被曝線量のほうが関係しますね。

何事にもビビりな日本政府よりも
欧米政府のがビビって避難エリア広いってどういう事？



何事にもビビりな日本政府よりも
欧米政府のがビビって避難エリア広いってどういう事？

>>10
閉じ込めるんじゃなくて，単純に冷やして水んなか入れたいってことか

あと最後に，原子力発電所で燃料を反応させ始めるときってどうするんだろうか？
熱を与えてやるのかな

>>17
アメリカの利益に関係してないからじゃね？

ほうほう、なるほど
皆さん即レスありがとうございます

放水車が効果ない場合、どういう事になるの？

もし、放射性物質が体内に入ったら、すぐ症状にでますか？例えば喉がチクチク痛いとか。

>>18
開始についてはほとんど公表されて無いですね
通常に考えると加速器を使って中性子をぶつけて
ると思われますね。

現在の福島付近の10マイクロシーベルトというのは1時間当たりの被曝量で
1日で240マイクロシーベルト
1年で87600マイクロシーベルト
6年で525600マイクロシーベルト
6年で危険値といわれる500ミリシーベルトに到達
薄まらないかぎり日本は住めない値ってことですか？

もしかして良く聞く有効被曝量って
人間の寿命を100年で計算して100年分の時間で割った数？

>>21
　燃料棒が熱を持って溶けます

こういう時、中国とかの命の軽い国は良いよな。

死刑囚を懲役２０年とかにして危険作業させたり出来そうｗ

なんか海外ではチェルノブイリ並だと言われてますが、本当にそうなんでしょうか？不安です。

>>26
決死隊の作業員の中には、暴力団が騙した出稼ぎ組以外にも
刑務所内の犯罪者を使わせるケースもある。
おそらく今回も。

>>23
長々とありがとう
勉強になりました

チェルノブイリより安全　なぜなら　海水がくみ上げれるから。

>>22
放射線の種類、被爆線量、被曝部位、外部被曝か内部被曝か
と様々ですので広すぎて回答が難しいですね。
ただ、細胞レベルでの変異現象なのですぐ症状が出ることは
無いでしょう。
大量に被曝し細胞の多くが変異、活動停止にまでなった場合
には即死に近い状況の時もあります。

>>22
でねえよ。放射性物質より花粉か風邪だろ。

>>22
　致死量の被爆の場合まぁ意識が無くなる方が先だろうな

　内部被爆の場合は何も症状は出ないけど何年も放射線をだす物質を体内に抱える事になるので
　かなりのリスクを負うことになります

>>24
半径30ｋｍぐらいはそんな感じ
>>27
比較対照がそれとスリーマイルしかない
スリーマイルはとっくに超えたから
まあ次からは福島並の被害と、比較対照に使われるんじゃね

>>25
どうもです。

溶けても今後、効果のある方法が出てこなかった場合どうなるの？

東京工大の先生は大じょうびと言ってるからあんしんしませう。

>>27
　最悪の事態があったとき単純計算で世界に撒き散らされる放射性物質量と比べているものと
　思われる。

　外国にとっては放射線とかは関係ないしね

>>35
皆で逃げます

４号機？の使用済み核燃料棒のプールに水が入らない間々放置してる最終的にどうなるの？

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110317/t10014736661000.html
避難民の中で除染レベルいなかったんだな

>>27
チェルノブイリとは事故の種類が相当に異なりますので
単純比較はできませんが、放射性物質の拡散という点では
そこまでにならないと思われます。

チェルノブイリは大気圏核爆発に近いものでした。

>>38
みんなってどの範囲のみんなですか？

それと、みんなで逃げないといけない状況になるまで、
どれ位の期間がかかりますか？

あと３号機はプルサーマルだから特別危ないみたいな話を聞いたんですが
３号機の場合水が入らないとどうなるのですか？
それは１，２号機とどう違いますか？

22です。ありがとうございました、もう頭おかしいです。自分でわかる。
部屋の中でもマスクしてるもん。意味わかんない。

被爆での即死というのは具体的にどのような死に方になるのでしょうか？
爆発とかではないので即死がピンとこない

冷却が上手く行っていないのはテレビで聞くけれど、それが進行した結果
人にどんな効果が起こるのかが全く分かりません。
最悪の場合原発内で最後何が起こるんですか？
それによる被害は(最大で)どの範囲にまで届き得るのですか？半径二百キロ以上汚染乙、など書いてる人達もいるけど
本当に東日本全域が住めなくなるのですか？

>>40
除染対象者が多すぎて対応できず福島県は、除染の範囲を7倍にした。
昨日まで除染やってた人もいまはしなくて平気と判定される可能性。

>>42
半径30ｋｍ立ち入り禁止
半径100ｋｍ立ち入り制限
ぐらいと予想
飛散範囲はもうちょっと広いだろうけど制限するならその辺
期間はわかんねーすよ、現場ですら現状わかんないもん

埼玉県民ですが、ジョギングに行っても大丈夫でしょうか？

イギリス政府が科学顧問のHilary Walkerなどに依頼して日本大使館に送ってきた、15日現在の影響評価（日本語要約by岩瀬大輔氏）

１つの原子炉がメルトダウンしても、被害が出るのは30キロ圏内。2つ以上の原子炉がメルトダウンしても、被害はあまり変わらない。

現在の20キロ圏内の避難勧告は、妥当な判断。

専門家は、東京在住者への健康被害の可能性はないと見ている。

専門家は、風向き云々ではなく、東京は距離的に離れているから健康には影響ないと見ている。

原子炉が冷やされるにつれて、10日程度で状況はかなり改善する。

日本の当局から出される情報は、多くの機関から監視されており、現在まで正しい情報を流していると見られている。

チェルノブイリとはかなり状況が違う。



チェルノブイリの時は、原子炉がメルトダウンし、ケースが爆破し、何週間も炎上していた。チェルノブイリの時でさえ、30マイル（50キロ）離れていれば、健康を守るのに十分だった。

一番問題となったのは、被災した食料・飲料を食べて病気になったこと。

当時、食料の放射線レベルを測定したり、危険を知らせる試みは、全くなかった。

このスレは冷静で的確で、いいね
折角なのでもう少し質問させてください

そもそも原子力発電とは、どうなんだろうか？
莫大なエネルギーが効果的に得られるけど、事故になった時のことを考えると甚大なリスクを伴うよね
今回ここまでのことになってるけど、今後も原発ってのは続いていくのかな？
日本は原子力なしにはやっていけませんかね

お願いだから信じる信じないはいーから、武田邦彦先生のブログチエックしてみて下さい。

>>46
ちょっと疲れてきたので中途半端な回答ですみませんが
前スレに多くの回答がありますので読んでみると参考に
なるかもしれません、また、被害の大きな場合でも東日本
全域とまでなる可能性は無いでしょう、あくまで私見に
過ぎませんが最悪の事態でも原発所から半径5km程度
かと考えています。

福島・・・



























千里！

>>51
無しにやっていく事は出来るけど
同じ成長を見込むのならかなり厳しい、コスト的にも総量的にも
よって原発は無くならない
管理体制はより厳しくはなるだろう

>>52
煽ってるだけに見えたな

>>48
そうですか・・現状を正確に把握してる人類は居ないって事ですね。
放水始まるらしいから注視しときますね

ご回答ありがとうございました

>>45
デスノートに「原因不明で即死」って書かれたような不可解な死に方です。

>>51
原子力を今すぐ止めると代替エネルギーがないため経済恐慌になる恐れがある
現在の原子力に代わりになるエネルギーがないのが現実。

>>51
どんなにシステムが優秀でも、その運用保守を人間がやる限り
絶対にミス（人災ですね）は起こる事がわかった。
そのミスの結果、こんな状態になる事がわかっているのに、もう
原発を使い続ける事は出来ないと思う。

だって事故が起こった時の政府と電力会社の対応がこれだよ。
それに日本が原発の存続を許しても海外が許さないかと・・・

すまん画像探してた

>>42　その他最悪最悪言ってる人へ
チェルノブイリの例
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtdbdAww.jpg

今回ははるかにそれ以下で収まる（但し空中散布される放射性物質量はチェルノブイリを超えるだろうが・・・）

１００か
チェルノを超える可能性だってあるでしょ？
意味にもよるだろうけど

>>53
46です。お忙しい中御回答ありがとうございました。
質問を書いている間にもレスが更新されていたようで、見落としていました。申し訳ないです。
以前の御回答例をゆっくり読み返したいと思います。
またどうしても、何かありましたら他のレスを逐一確認しつつ書き込むこともあるかもしれません。
今は無闇な質問は控えます。
この度は誠にありがとうございました。

関係ないけど福島原発の危機なのに子宮ガンのＣＭ流れてるのはどうかと思う。

http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja&hl=ja&gl=JP#/home?bmb=1
これもテンプレ入りでよくないか？

昨日より悪い状況なんですか？？

>>50
ありがとうございますジョギング行ってきます

福島千里は短距離ですね

>>61
その画像ってチェルノブイリ汚染地域に日本地図重ねたの図だと思うけど
でもチェルノブイリの場合その図の汚染地域に住み続けた住人でも
発ガン確立が普通の人に比べやや上がったかもっていうだけで
言っちゃ悪いけど大きな健康被害って他に確認されてないんでしょ？

＞＞46
東日本全域は確かに住めなくなります。
でも、半径200ｋｍの中には福島第二、女川原発があります。
これらがメルトダウンを起こしたら、汚染地域はもっと広がります。
いずれ、日本全土にすめなくなります。

千葉県松戸市ですが
犬の散歩は行かないほうがいいでしょうか？
室内小型犬なんで今週は外に出してません。
私もウォーキングがしたいのですが大丈夫ですか？

>>60
直接の原因は想定(マグニチュード8.2)を超える地震と津波(10m超)によるバックアップシステムの消失ですので、システムが優秀とは言えません。
しかし、ヒューマンエラーがこれだけ重なってもこれだけで済んでいるのですから、炉そのものの設計はかなりのものです。

今東京をブラブラしてたら、それだけで健康に害を及ぼすんでしょうか。
やたらと出歩かない方がいいのかな。

>>61
これはどこから拾った画像ですか？
ソース宜しくお願いします

>>69
どさくさに紛れてデマ流すんじゃねえよ、阿呆。

>>71
まさにおっしゃる通りです。
補足ありがとうございます。

>>68
食料とかそういう汚染のが深刻だったらしい。

ぶっちゃけ他の原発も停止し様子みないとダメでしょ？

レスありがとう
難しいもんだね
太陽光とか風力とか、安全なものが効率的にうまく使えるようになったらいいなあ

ところで、どっかのスレに貼られてて、ざっと読んでみたんだ
ttp://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
自分は余りに無知だから、原発がこんなにずさんな管理の上に成り立ってるなんて全然知らなかった
これは1996年に書かれたようだけど、15年経った今は少しは改善してるんですかね
まあ現場の人しか知らないと思うけど・・どうなんすかねー
そして現在進行中で、被曝覚悟で職務に当たってる人がいるんだろうなと思うと本当に頭が下がる

人間が近づいて目視したり観測したりするのが難しいのは解った。
で、無人偵察機の出番なんだろうけど、他にも、四足歩行ロボットとか多足歩行ロボットとかも有効なんじゃない?
何故ロボット使わないの?
それともこういう状況で使える程ロボット開発は進んでないの?

27です。解答ありがとうございます。現状では、スリーマイル以上チェルノブイリ以下ということでいいんですね。後、今、三重に住んでるですが、ここまで被害はくるでしょうか？

>>70
20分程度で済むならね。
家でさせられるならそれに越したことはないが。

>>68
　つ　情報規制

>>73
　原発情報スレの最初から出回って普通に承認さている画像
　ソース探す時間がもったいないので

　しかしこの画像あげた人は当初思いっきり叩かれたものだが　やっぱり麻痺してるな

>>70
>>72
心配ありません、と言って良い状態です
現状では放射性物質の健康を害する量の
放出が確認されてるのは原発所周辺だけ
です。
レントゲン撮影などの被曝線量の何分の一でも
気になるなら屋内に待機したほうが良いでしょう。

>>70
全く問題ない、そこらより濃度が高い国なんていくらでもあります

>>72
東京は今50ｎSv/ｈくらいだからいつもと変わらん
おもいっきり深呼吸して来い

>>51
仮に、全国の原子力発電所を廃止できても、40年以上運用してきたため、使用済み核燃料があります。
すべての崩壊熱が冷めるまで日本のどこかに、今冷却が問題になっている福島第一原発４〜６号機の使用済み燃料プールのようの冷やし続けないと燃料棒融解を起こすので、保管場所の耐震・耐津波対策は何十年も必要です。

>>70
千葉　38ｎGr/ｈ
山口より低い　気にしねーで行って来い

安定的に冷却できるようになって
急激な爆発の危険とかが一応なくなったとしてその何とか出来る方法ってあるの？
ジワジワと放射性物質を撒き散らし続けるのを見てるだけしかできない？

>>45
広島の原爆記念館に行って学んでください
関東ではそんな即死が起きる状況ではないです
（最悪のケースになっても）

健康被害についてですが
メディアでは○○ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙですから
"直ちに"健康に被害は出ないと言ってますが
その若干高い放射線をずーっと浴びてれば
そのうち健康被害が出るんですか？

このまま第１原発の事態が解消されない場合の第２原発に対する影響はどんなことがあるのでしょうか

>>88　
　分からない　が

　放射能遮断物質入りぷよぷよ　とか開発して上から投下するとかしかないのではとは思う
　地下＆地下水には手が出せないが・・・

俺の見解

・原爆のような爆発　　ありえない
・炉心溶解（メルト）　もうしている
・原子炉からの溶解（メルトダウン）　2号機、3号機あやしい。可能性あり。
・再臨界　メルトダウンしていたら、可能性ある。使用済み核燃料では生じないだろう
・放射性物質の放出　原子炉外の使用済み核燃料からが一番ひどい。始終、発生し続けている。

ECCSで奇跡的に収束した場合：
・ﾒﾙﾄﾀﾞｳﾝしていないらなら、原子炉内はＯＫ（１〜4号機とも）
・3,4号機の使用済み核燃料からの放射性物質拡散は継続。
　ホウ素、水をヘリで投下＆特攻隊で封じ込めをする。
・基本１〜6全部廃炉。ぜんぶ石棺化。

その後
・福島県の原発半径50kmは、今後30年は不毛の地となる
・アメリカ　西海岸住民から100億ドルの損害賠償を請求される

>>80
スリーマイルでは人的ミスですが、何であれ炉内から制御棒
が無くなり、冷却設備が無い状態での燃料棒溶解があり
放射性物質の拡散が発生しました。
死亡者や健康を害した人は出ていません。
また、現在も通常稼動中です。
原子力事故としては重大ですが人的被害はほぼ無かった事故です
福島原発は人的被害、規模はスリーマイルを上回り、炉内状況
においては同等クラスだと思われます。

>>79
通常、放射線ビシバシの中で電子機器は使えない。
こんな無人偵察機は米軍だからこそ持っている。

推進側の学者や政府、電力会社 ：「致命的な事故は確率が小さいから、ダイジョブ・ダイジョブ」

現実 ： ＜宝くじ＞は１等の当選確率が＜非常に低いが、確実に誰かが３億円ゲットしている＞
　　　　　 つまり、 「原発は、必ずいつかは、致命的な大事故になる」 、で結局、

でも現実はこれ↓

■　「泣きっ面に蜂」 悪いことが重なる、事故の連鎖．

■　「焼け石に水」 絶対に消火できない、なぜなら放射線レベルが高くて誰も作業できない．

■　「二階から目薬」　仮に出来たとしても、白血病になることを覚悟させられて（給料倍増してあげてでも）
　　　　　　　　　　　　　　　　１年中原子炉にヘリで水掛け続けないといけない。こんなことできるんですか？

つまりこれが 「原子力核分裂反応の制御不能性の現実」 です。テレビに出て来た有名人たちが
真っ先に外国に逃亡し始める、それを見て連中の本質を知ることに。

　　「みのもんた」「古舘伊知郎」「石原慎太郎」だの、金持ちで正義ぶってきた人らはどうされるかなぁ・・・・・．

たぶん家族だけでも海外とか安全なところに移住させるだろうに３億円。これが連中の本質。

>>77
原発は稼動している間は自分で自分に冷却電力を供給できますが、止めると今回の福島第一原発の二の舞になりかねません。
心臓が自らの鼓動で冠動脈を通して自分に栄養を送って生きているのと同じような構図です。
それでもいいのなら、原発停止運動でもなんでもしてください。

>>88
多分、水をシャワーみたいに吹きかけて放射性物質を洗い流すんじゃないかな。

放水してるの？

チェルノブイリのような爆発がありえない、というのは
制御棒が無事なら、っていう前提ではないの？

>>90
このまま事態が収束せず炉心から放射線がばりばり出続けたら影響が出るかもしれない。
ちなみに宇宙飛行士は1日に1ミリSv被曝して何ヶ月も宇宙いる。

馬鹿な質問で悪い


熱をもってるから放射能物質が出てるの？

>>86
原発は廃止するのもすごく大変らしいね
その辺含めてどうなんだろうなーって思っちゃうけど、それでもまあメリットが大きいんだろうね

ちなみに今回の事故は、地震だけだったら結構耐えてたのかな？
津波でノックアウトされた感じ？いや、まだ頑張ってるところか・・

>>79
東日本大震災で、高い放射線が検出されている東京電力福島第１原発の原子炉建屋内部を撮影するため、
米軍が１７日にも無人偵察機グローバルホークを飛行させることが分かった。日本政府関係者が１６日明らかにした。

>>90
　何も無くても放射線は日常行動していたら浴びている事になります

　人は放射線で損傷を受けた細胞を排除、再生すると機能があり少々の放射線では
　大丈夫な作りになっています（でないと紫外線で人は全滅しています）

　ただ確率的な話で運悪く健康被害を起こす場合も有ります　
　紫外線浴びて皮膚がんになるとか言うイメージですね




　受ける放射線が増えると言うことは当らない宝くじを多めに買う（買わされる）ということ
　普段２０枚しか買っていない人が１００枚買ってもなかなか当らないということ

燃料が下にたまって、万が一再臨界を起こしたらどうなるの？

>>100
逆に聞くけど制御棒が無事じゃないってどういう状況？

×当らない宝くじ
○当りたくない宝くじ

馬鹿げた質問ですが、お願いします

東京電力が原発への電力供給装置（？）の復旧に着手したらしいですが、そもそもなぜ今までしなかったのでしょうか？
出来るのならもっと早く着手しておきそうなものですし、どうにも「頑張ったけど無理でした」っていう、東電の働いてますアピールのように感じてしまうのですが…

>>58>>89
お返事ありがとう
今回の事故で即死を恐れているわけではなく、即死に至るような急激な症状がどのようなものなのか気になったのです
長期的な体への影響はなんとなくわかったのですが、調べ方が悪いのか即死になるような急激な症状がどんなものかわからずじまいでした

>>90
放射線の晩発性障害ってのは浴びた分だけ確率が上がるものだからどこまでが安全でどこからが危険って区切るのは無理
極端に言えばレントゲン一枚で癌になる可能性は０ではない（限りなく0に近いけど)
一般的に100〜250mSvを累積して浴びると放射線障害が発生する可能性が高いと言われている
期間を一年として無理やり時間換算すると11μSv/hになるので、この状態で一年過ごすと健康に問題が出る可能性がある

どれくらいまでが大丈夫なのか？というのはこれも難しいが、ブラジルなんかだと普通に10mSv/ｙとか浴びてるので、
これくらいならまあ大丈夫だろうと考えると、1.141μSv/hくらいまでなら特に問題はないだろうと思われる

>>95 なるほど。
こういう事態を想定してのロボット開発はしてなかったのか。
してりゃ良かったのに……。

>>107
下から差し込んでるんだから、抜け落ちるとか
高温で解けるとか、破損するとか、まあ専門的なことは知らんが
制御棒だって無敵なわけじゃなかろう？

その逆質問は
つまり制御棒がダメだったら、終了、ということでいいのか？

>>68
チェルノブイリの健康被害について、無知すぎます。
黒い雨、生物濃縮あたりのキーワードでググって人生勉強し直してください。

>>90
放射線は粒子の軌跡ですので、放射性物質がそこに滞留してなければ
放射線は無くなります。
放射線は測定されるので値が高い場所は公表され退去勧告されるので
長期滞在は逆にできないでしょう。
私の祖父母は被爆者なのですが老齢による自然死でしたし、住めなくなる
と言われた所に長年元気に住んでいました。
よくピカドンの話をしてました。

会見してた東電の人達どこにいったんだろ？

50人ほどの人達が決死の覚悟で現場作業していると思うと言葉がない。

誰か>>109について頼む
ついでにこの作戦上手く行きそうなのか否かも

お答くださった方、ありがとうございました。

人間の体ってかなり強いんですね！びっくりしました！

>>109
かなり初期から一部で報道されていたよ。
目立たなかったのと、着手が遅れたんじゃないか。
多分、現地もガソリン無い、食料無い、度重なる余震や爆発で中々進まないのだと思う。

社長何してんの？部下に押し付けて

よくチェルノブイリ原発事故との比較がされますがチェルノブイリは4号炉だけの爆発ですよね？
もし福島で複数炉の爆発が起きた場合、規模や避難区域も倍々で考えてOKですか？

>>113
制御棒は滅多なことじゃ、壊れたり融けたりしない。
そうじゃなくて、圧力容器の中の燃料が融けて沈むと、制御棒の制御範囲より下に沈殿して、沈殿物の量が一定以上になると、再臨界が起きる。
それが最悪の事態だ。

>>61
チェルノブイリとは全然違う事故なんだから
そんなウソで煽ってるのは悪質ですよ

>>122
今回の事故はチェルノブイリとは全然違うものです
似ているのはスリーマイル島事故です

別の質問で悪い

ホンダとか大学が開発したロボットとかは使えないの？

>>122
　誰かリンク張ると思いますが（ちょっと探せなかった）計算しているサイトがあります
　　ほとんど海側に流れるシミュレーションとなっているはずです

　
　

>>119
私も被曝3世なのですが、至って健康ですよ
学生時代にはスポーツセレクションで声かけて
もらった事があるくらいでしたよ。
心配しすぎて具合が悪くなる方のほうが心配ですね。

なんかいチェルノブイリが出て来るんだよｗ
少しはスレ内を読め。
それも出来ないぐらいにパニくってるんだったら
どんな答えもらったとしても安心出来ないから
さっさと西に避難した方がいいぞ。

安全を確保できないから、高度を保ち、走るヘリから水を散水だとよＷＷ　　　

これ、変に思わない？

国民の命、遺伝子損傷、食糧大汚染の切迫時にこれでいいの？？？？

自衛隊ってなんなの？？？

命投げ出しても国土と国民の生命、守るんじゃなかったっけ。

危なけりゃ、国民死んでも逃げていいんだ。

>>113
ありがとうございます。

個人的には、その「滅多なこと」がおきてるのではないか、ということが一点。

それと、第一から第四まで炉心内の状況が全く分かってない、
最悪であれば、燃料棒が融解してそれこそ既に沈殿してる、
あるいは、容器外に溶け出す、という可能性もあるわけで、
そうしたとき、チェルノブイリの二の舞になる可能性は
現実問題として十分ありますよね？

>>125
それについては、
>>95 だそうです。

>>122
チェルノブイリは黒鉛炉で、核燃料が10トン単位で飛散したわけ。
福島は軽水炉で、燃料の量は非常にコンパクトなんですよ。

>>72
>>2参照

関東では普通に暮らしてもいいですが、厚着をして節電に協力してね

失礼
>>123宛てでした。

質問です。

スクリーニング(？)を受けた⇒放射性物資付着をハケーン！された場合、テントかに連れられて服を脱がされ、シャワーをかけられるのですか？

その時着ていた服はその場で捨てられるの？

今後起き得る最悪の事態と最良の事態を教えてください

>>124
煽っていないってば
　最悪は？最悪は？って質問が続いて収拾がつかないので

最悪でもこれでこれよりはるかに低被害に収まるっていうレスの何処が悪質だ　

お、今から放水らしいぞ。現場でた。

>>124
ありがとうございます。
スリーマイル事故勉強してみます。
個人的意見で構わないので、貴殿の考える最悪時の避難区域は半径何Kmでしょうか？

>>135
福島の避難地域内では服を脱いで終了だったひとがほとんどで
シャワーが数人だったそうです

避難地域外ではスクリーニングの必要もない

>>125
　放射線で動かなくなります

>>122
複数炉で爆発した場合、規模はとにかく、区域は倍々にはならない。
爆弾と言うより、毒ガスが撒かれるニュアンス。

>>129
原子炉上でパイロットが死んでヘリが墜落して、格納路が破損したらどうするんだよ。
そんだけ直上は放射線量多いんだよ。

>>137
チェルノブイリにはならないので、それとの比較は無意味

質問です。
デヴィ夫人の日記は事実なんですか？
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=dewisukarno

>>51
原発って払うべきコスト（核廃棄費用）を自分の子孫の世代に回しているから安いわけ。
電気っていう果実だけ取って、実がならなくったときには俺ら死んでるしｗｗ　ってこと。

>>143
誤 格納路
正 格納容器

>>120
あ、急に今日になって始めた訳じゃないんですね。どうにもただのアピールの気がしたので…

ならひょっとしたら成功の可能性もある…かもしれないですね。現場の方々の安全と共に祈らせてもらいます

回答頂き、ありがとうございました

>>124
ありがとうございます。
スリーマイル事故勉強してみます。
個人的意見で構わないので、貴殿の考える最悪時の避難区域は半径何Kmでしょうか？

安全を確保できないから、高度を保ち、走るヘリから水を散水だとよＷＷ　　　

これ見て変に思わない？

国民の命、遺伝子損傷、食糧大汚染の切迫時にこれでいいの？？？？

自衛隊ってなんなの？？？

命投げ出しても国土と国民の生命、守るんじゃなかったっけ。

危なけりゃ、国民死んでも逃げていいんだ。

>>145
その手の有名人のブログは全部ウソだと思っていいです

どうですか？

燃料棒が融解して容器外に出たり、
制御棒が破損していれば再臨界が起こり
チェルノブイリの二の舞の可能性も、現実的なのではないですか？

そして今、そうした状況については誰も把握できてない。
どぷしてチェルノブイリは無い、と言えるのですか？

>>151
ありがとうございます。
でも怖いですね。

>>144
　じゃ逆質問
　スリーマイルともチェルノブイリとも違う福島原発の最悪の結果はどう考えられる？

　書けなければそれでいい　チェルノブイリで比較してた方がマシって話だ

１歳と生後二週間の赤ん坊がいます@千葉木更津。
原発の事はなにもわからないので、２ちゃんを見て不安になり
テレビを見て何となく安心するの繰り返しで、もう疲れてきました。。
食欲もないし眠れません。
原発から木更津までは約２５０キロだそうですが、最悪の事態にそなえて逃げた方がいいんでしょうか。
頭では大丈夫だとわかっていても、関東から続々と脱出する親子連れのニュースなどを見ると、
私は子供のために逃げてやらなくていいのか？という気にさせられます。
とはいえ、仕事のある主人を一人置いていきたくはありませんし。。
子供に特に影響が出やすい、と言われているのでとても不安です。

０．１００マイクロシーベルトなら普通に何カ月も生活していて
影響ないのでしょうか？直ちに影響がないってかいてあるのですが
なら後から影響がでるってことも？日常生活でできる予防があれば教えて下さい。

あと原子炉の冷却装置が復活すれば放射能の量はすぐに減るのでしょうか？
すでに近くで漏れてる放射能はどうなるの？

燃料棒の水位が低下
燃料棒が溶け始めて下部に蓄積
蓄積した燃料が制御不能状態で再臨界
炉内で爆発し、大気中に飛散・・

チェルノブイリと同じじゃん・・・・

結局

年間100mSvまで大丈夫だとしたら、1時間に1500nGyまで大丈夫だということになりますか？

>>145
この人北朝鮮の衛星発射のときも「北朝鮮衛星発射成功したわ」みたいなこと言ってたのでその程度の信用度。
でも信じたいなら信じて逃げれば？

>>110
身体のすべての細胞が破壊されて、内蔵も含めた全身出血するから、即死するんだよ。

>>155
真面目に答えるなら、「心配すんな！」ですが、
このままだと精神的にやられてしまうので、旦那残して疎開すべきです。
幼児にとって、母親の情緒不安は放射能よりよくないと思います。

チェルノブイリは絶対：無い、ってのは
制御棒が臨界を停止制御してるから言えることであって
今、炉心で何が起こっていてもおかしくない状況下、
なぜ、チェルノブイリが無い、と言えるのですか？

>>145
軍板だとマジでこれから特攻するらしいよ。

>>149
イギリス政府の予想では50km圏内の人が健康障害が出るかもしれないというもの
これは妥当だと思う

>>156
0.1μSv/hなら問題ない
気にしなくて大丈夫

あと冷却装置が復活してもすぐに放射線量が減るってことはない
徐々に減ってはいくだろうけどね

>>156
0.1usv/h×（24×365）h＝876usv＝0.876msv
法的に定められている許容放射線暴露量は1msv/yearだから影響はなさそう。
ただ、内部被爆した場合は確実に癌のリスクが高まるから気をつけたほうがいい。

>>150
自衛隊員全員死んだらこんどは俺たちがやる羽目になるんだぞ。

>>140
ありがとうございました。

福島原発の建屋内に水を送る方法をみんなで考えよう

とＹＡＨＯＯ知恵袋で知恵を募集しています

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1257888922

>>152
今、盛り上がってるので臨界というのが簡単に起きるように
聞こえるけど、実は臨界に至るのは結構難しいことです。
連鎖反応に至るに充分な量の中性子の発生が必要で制御棒
やホウ酸があり、現在分裂に至って無い炉心で起こすほうが
相当難しいですね。
チェルノブイリは炉の稼動中の黒鉛炉での事故であり、停止中
の軽水炉とは自転車とF1カーくらいの違いと言っても良さそうです。

>>162
そんなに簡単に臨界にできないから
（だから科学技術の力が弱い国では原発が作れない）

核燃料ってどこから買ってるの？
ウランは国内で産出してないよね。
加工は国内？
加工済みを買ってるの？
知ってるひと教えてプリーズ

2chに貼られてたんですが、この人が言ってるのが正しいなら、避難した方がいいんですか？
ttp://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/171340/175313

>>125
放射線浴びた時点でロボットの中の電子回路も壊れるんだよ。
繊細な電子回路は人間より弱い。
そんな非現実的なSF映画みたいなご都合主義が現実に起こるわけないだろう。

>>157
　再臨海の可能性は限りなく低い　
　というのは核燃料棒に入っている実燃料は数ミリ〜センチメートル単位のペレットで
　それを４ｍぐらいの特殊金属棒（素材忘れた）で囲っている形

　燃料棒が溶けきっても実燃料が集まって臨界するとは思えない実燃料の濃度だから

>>155
>>2

福島原発の使用済み核燃料ってメルトダウンよりまずいものなの？

>>173
核爆発が起きるとか言ってる時点で…

もうどうしても再臨界やら爆発して欲しいらしいから、そういう奴らは貯金下ろしてきてパッと使えば？
逃げたい奴は逃げろ。ストレスの方が健康に悪い。

>>164
ありがとうございました。
よく理解できました。

>>146
レスありがとう
ほんとそうだよね
費用もそうだし、そもそも処分の仕方だってちゃんと定まってないしリスクも伴うし
こんな無責任なものでいいのかなあ

なるほど。

臨界が起き「難い」件について納得がいきました。

お答えいただいた方々、ありがとうございます。

>>173
１）あなたが何を信じるのはあなたが決めることです
２）デタラメは誰でも書けます

>>165
>>166
ありがとうございます、安心しました。しつこくてすみませんが外での
運動とかも大丈夫ですか？あと内部爆発って原発のことですよね？
もしそうなったら気を付けるってどうすればいいのでしょうか？

>>154
起きている現象としてはスリーマイルです
臨界になっているかなっていないか、この差は原発災害では限りなく大きな差です
中途半端な知識で不安を煽り立てるのは馬鹿がやること

>>175
なるほど、再臨界はまずあり得ないという事は
炉心溶解しても外部に多量の放射性物質が流出する可能性（チェルノブイリと比べて）
は低いという事ですね？

水撒きが出来なくなる
→燃料たまる
→制御棒が壊れたり、4号機みたいにプールみたいだった時一か所にたまる
→そう簡単には再臨界は起こらないけどゼロじゃない
→そこらじゅうにホウ酸ばらまけば確率はほぼゼロ

ってことでOK？
まあホウ酸をどうやってばら撒くかは別としてｗ

>>173
今使ってる携帯やパソコンが放射線で壊れたら、マジで避難すればいい。
人間より先に電子回路が壊れる。

さっきテレビで言ってた発光って何ですか？
何が原因と考えられますか？

>>188
ああそれ凄い分かりやすいわ

>>182
可能性はとても低い事ですが、0では無いので
注意深く状況を見守りましょう。
エネルギー源についてこれだけ多くの方が興味
を持ち討論できていることはとても有意義だと
思っています。

>>188
神回答だな

ちょっとぐぐったり過去ログを見たり、
普通に情報収集してればわかるような事を聞く人が多すぎますね。
例えば>>173のような場合は、武田邦彦　中部大学　でぐぐってみましたか?
にちゃんねる以外での情報収集も試してますか?

本当に聞きたい事、知りたい事がすぐに流れてしまわないよう、
今一度、まずは自分で調べてください。

>>185
　最悪はどうなりますか？　って質問にチェルノブイリがこれでそれより大丈夫だよ
　って書いてる主旨が理解できないおば（以下自粛

　つかそこまで言うなら　福島原発の最悪の結果　答えてくれよ

3号機の使用済み核燃料は半年間冷やされてた？
AMのNHKラジオで燃料棒の熱量は数kwまで冷えていたはずらしい
事故後通常の冷却が出来なくなったからと言って
もうすぐにでも破損することはない

って言ってた

ならばやしただし氏による説明だった。

>>193

つ>1

機械が壊れたら逃げる手段なくね？

>>186 炉から解けて下に落ちたら頑丈な容器があってそこに水が入ってる。
その水にアッチッチの燃料棒が落ちたときに水蒸気爆発が起きたら
超頑丈な容器すらも破損しながら燃料が飛び散るかもしれない

多分それが最悪のケースかと。

時点は容器も溶かして地面も解かして地下水に燃料が落ちる

福島はこのまま上手く冷却することが出来たら、この事故というか災害は終わりますか？

しかし、スリーマイルをウィキで見てきたけど
異常事態が更に長引いていれば、チェルノブイリと同程度の規模になったと考えられるって

スリーマイルよりも数段状況が悪い気がする

千葉県北部ですが
両親が危険性の話を全く信じてくれません。
朝から晩までマスクもせず外で農作業して、帰ってきても服もそのままでリビングにずかずか入って来ます。
うがいも手洗いもろくにしないで食べ物を口にします。
洗濯物干しても全く払いません(私が後から払いました。)
本当に危険だとしてもNHKのアナウンサーの口からでも出た言葉でない限り
信用してくれそうもありません。私が少しは気をつけたら？と言うと馬鹿馬鹿しいと罵られます。
このままだと自分まで気持ちが麻痺してしまいそうです。

千葉は全く何もしなくても平気なのですか？こんな生活してていいのでしょうか？
それとも本当はやはりチリひとつ家に入れてはいけないと細心の注意をしなければならない地域なのですか？

>>188
放射線量がどのくらいになると電子回路が壊れるのですか？

>>194
意地の張り合いならよそでやってくれよ

今、鹿児島に居るけど、津波とか起きますか？
フェリー乗ってるから恐い

東電と政府が手を組むだけではだめ。
東電、政府、民間が手を組まないと！

放射能測定やホウ酸投与にはこれは使える？使えない？
もし使えたら無知な菅さんかヤマハ発動機に至急連絡
http://www.yamaha-motor.jp/sky/solution/

他にも民間企業で使えそうな遠隔操作できるものたくさんあるやろ！？
技術大国日本やろ？？
だれか知ってるやろ？？

遠隔操作できれば作業員被曝は回避できる
やろ？

>>201
今のところお前の方が過敏すぎ
落ち着きすぎもどうかと思うが千葉ぐらいなら大丈夫

>>201
外から帰ったら手洗いはするべき

パソコンが壊れるほどの中性子線が出たら車も動かないし
電車も動いてない

>>161>>176
やっぱり心配いらないんですね。。
そう思っていても避難していく人達を見ると気持ちが焦りました。
出産退院してすぐの事で、出身が福島なので、精神的にかなり疲労しているかもしれません。
逆に、福島にいる親戚達の方が冷静で、昨日あたりから田んぼを始めたと言っていました。
窓を閉めて引きこもっていようと思います。

>>186
　チェルノブイリは運転中の事故です　福島は停止してからの事象ｗ　ですので当然経過が異なります

>>199 冷やした後、解体しなければならない。
容器破損してたら建物が壊れててムキダシなんで
量は少ないが放射線は出続けると思う。　

燃料がいつ冷えるかによるけど最速で3ヶ月はかかると思う。

>>201
現状では心配ありません
これからどうなのかは分からない部分もありますが
何かある時は大騒ぎなるので自然と分かると思いますよ

気にしすぎて具合悪くなるほうが心配ですね。

>>201
手洗いうがいは重要、風邪ひいてしまうからという程度

>>201
千葉だったら花粉の心配をした方がいいレベル
花粉症だからちゃんと払って！って言ってみたら？

>>197
バカだな。最後に頼れるのは人力。
自転車や徒歩で逃げろ。
マスク、花粉症用メガネ、長袖長ズボン、手袋必須。

>>210
チェルノブイリは実稼働してねえよ。緊急時を想定して実験してただけ。

>>208
中性子線じゃなくてγ(ガンマ)線だよ。

>>201
皆さんがおっしゃっている様に、そこまで心配しなくて大丈夫
でも、あなたの様に危機感がある事は重要だと思います
津波で流された人も、甘く見ていたという方がいらっしゃったというのは確かですから

放射性物質って、一体どこで作られているんですか？誰か、無知な私に優しく教えてください。

>>211
ありがとう

>>193
>>1嫁

スリーマイルってここまで長引かず収束できたんじゃないの？

で、スリーマイルは長引けばチェルノブイリと言われてたって事から、福島は現象としては違うけど深刻度はチェルノブイリなんじゃないかって気がするんですが

しかもチェルノブイリは一基で福島は６基

一気に飛散したチェルノブイリより、より長期間じわじわと被害を広げて行くように思えるのですが

>>216
　細かいソース拾っている暇が無いので　でも概要では間違っていないはずだろ？

　知ってる貴方が訂正し詳細情報を書いてくれればありがたい

燃料はECCSを使わない限り、最低３年冷却し続けなきゃいけないんでしょ。

燃料プールのやばさはMOX燃料やメルトダウンどころじゃねえ。
使用済み燃料は、高レベル放射性廃棄物で毒性は原子炉内を遙かに超える。
燃料の重量も原子炉内より多い。燃料棒が800〜1200体とか格納してる。


プルトニウム240含有量。
核兵器・・・7%、使用済み核燃料・・・22-30%

原子爆弾 - Wikipedia
通常の工程で生成されるプルトニウムには、プルトニウム240が兵器として使用できる許容量を超えるレベルで含まれており、
このプルトニウム240は高い確率で自発核分裂を起こす性質を持っている。
尚、爆縮方式を用いる場合でもプルトニウム240の含有量が7%を超えると過早爆発の原因になり、核兵器製造に向かない。
日本の原子力発電で使われている軽水炉の使用済み燃料抽出プルトニウムは
プルトニウム240を22-30%前後含有し、プルトニウム240を分離しないと核兵器に使えない。



燃料プールそのものが崩れ落ちるようなそういう事態になると、使用済み燃料プールの燃料は再臨界を起こして、
一瞬時に巨大な水蒸気爆発を起こすという事態を考えなければいけない。
そこまで行ってしまうと、もう最大級のチェルノブイリを越えるような大災害になります。
したがって、プールそのものが崩れる、つまり、建屋が崩れるような事態というのは原子炉だけではなくて、使用済み燃料プールも巨大な核災害の引き金となる。
http://www.stop-hamaoka.com/kaisetu/pool.html

冷さないでさっさとコンクリートで埋めたらいいのでは？

[編集] 爆発事故の概要この規模の原発事故は他に例がなく、原子力開発の歴史上で最悪の事故と言われている。
事故当時、爆発した4号炉は操業休止中であり、原子炉が止まった場合を想定した実験を行っていた。
この実験中に制御不能に陥り、炉心が融解、爆発したとされる。
チェルノブイリ原子力発電所事故 - Wikipedia

>>201
民放だったかNHKだったか忘れたけど、
危険だから濡れタオルで口を塞げとか雨にぬれるなとか、
個人でやる放射線対策表をだしていたよ。

親を説得するのが難しいなら、親の肉親（叔父、叔母）に頼め。
いないなら諦めるか、どうしても聞かせたいならお前さんが本気なことを
はっきり伝えるしかない。　方法は２つ、6時間かけて説得するか、ぶん殴れ。

元気なうちは子供のいうこと信用しないのはどこの親も一緒だ。

鼻血が出始めたんだが＠東京多摩東部
１ヶ月くらい前から花粉症で鼻のかみすぎもあるんだがどう思う？
今は鼻血止まってる

>>222
俺もそれが凄い気になる。。。
再臨界が起きにくいってのは分かったけど、これだけ6基もあると
1基ぐらい再臨界起こしたりすると・・・

>>229
マジレスするとエロ本の見すぎ

赤ちゃんは大丈夫？

なるべく外出しないで、外気を部屋に入れるなだと？
仙台は大雪。エアコン切ったら凍えてしまう
灯油は手に入らないからストーブ使えないし。
いいんだもう
地震津波乗り越えて現在生きていられるし、何年か後に影響出て、
病気で死ぬかもしれないとか怯えてるより自分の生活をして子供を守らなくちゃ

明日雪やんだら給水所ま30分歩いて水汲みに行くぞ
頑張ろうぜ東北のみんな！

http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303723.htm
とりあえず心配な奴はここ見て「1μSv以下だったらブラジルにいるよりマシ」って思っとけばいいよ

>>224
完全に冷え切るまでには年単位でかかるが、温度は等比的に下がるので一月くらいである程度は冷える
多分それからよそに移してじっくり冷やすんじゃないかと

>>226
　上からコンクリートかけた瞬間　水蒸気爆発する可能性が

>>231
マジレスすると震災以来オナヌもしてないしエロには触れていない

>>233
エアコンは外気取入式でなければ大丈夫のはず
まあ電気がヤバイだろうが

>>236
興奮しすぎだから温かい茶でも飲んで落ち着けよ

>>233
その子供の子供が奇形産む確立はないんか？

>>222
チェルノブイリは、作動中に起きたから超臨界かなんかで、とめどなく核分裂しまくって出しまくるから最悪だったとかじゃなかったかな…

水素爆発や水蒸気爆発は別として、核爆弾のような爆発が起こる可能性はゼロ。絶対に起こりえない。
原子力発電所の核燃料は元々そのような爆発を起こせるような純度・密度・量ではないし、そのような環境ではない。

またチェルノブイリのような大陸規模の災害になる可能性も極めて少ない。
あちらは炉が運転中の臨界状態での暴走であり、圧力容器が吹き飛んだ後も核燃料が外気に露出した状態でなお臨界　（放射線を大量にまき散らす状態）　が続いていたから被害が拡大した。

今回の場合、核燃料を守る5重の壁の外二つが損傷していたとしても、その内側の圧力容器がすべての炉において健全なのが確認されている。
また、地震直後に制御棒が挿入されており、臨界状態ではない。
現在漏れ出している放射線物質は、核燃料を冷却していた冷却水が圧力容器の外側の格納容器から漏れ出して周囲を汚染しているもの。

冷却系の損傷で冷却水が減り、核燃料が溶けだしたのは一昨日確認されている。
しかし、圧力容器はそれ自体が耐熱に特化した隔壁であり、核燃料の余熱でもそう簡単に溶けるものではない。
また冷却＆核分裂を抑制する効果のあるホウ素を混ぜた海水での外部流水が行われている。

さらに、溶けた核燃料は通常時よりも密度が低下しており、臨界にはさらに遠くなっている。
隙間だらけになった燃料の隙間にホウ素が入り込めば、臨界はほぼ確実に起こらない。

使用済核燃料プールの核燃料は、元々臨界を絶対に起こさない量に分散されて沈めてある。
その為、たとえ溶けだしたとしても再臨界はしない。ヘリから４杯投下済。現在放水の準備が進んでいる。


福島原発の本来の冷却装置は津波で壊れたが、電力が復旧すれば生き残っている補助装置を使ってより安全な冷却が行えるようになる。

>>239間違えた
確立×
確率○

日本の奇跡とか放射能除去装置みたいなのって
現実にはないの？

>>236
鼻血なんか俺もよく出るよ
鼻炎とかで粘膜が弱ってると出血しやすくなるんだ
大体毎回同じ場所から出血しやすい（キーゼルバッハ部位）

>>219
すごく広範囲な質問ですので回答が難しいのですが、
安定してない物質は放射線を出す物質＝放射性物質ということ
でいいと思います。
原子力発電で言えば、重にウラン238に中性子という粒子を1コ
当てるとβ粒子を放出し違う物質になるのですが、この時にも
β粒子の放出軌跡はβ線という放射線を生み出します、さらに
β粒子を放出し〜といろいろ続くのですが、このような物質を
放射性物質と言います、粒子を放出しやすい物質を放射性物質
と言っています。
通常には勝手に出来ることはあまり無く、人工的に作り出す事
が多いですね。
また、少量ながら自然界や太陽光などにも放射線は存在しており、
太陽などは放射性物質の巨大な塊といえますね。

しかも水爆と水蒸気爆発を一緒にしてる人がいるなｗ

今やってるポンプ車による注水作業って
タイヤに空気を入れるみたいに
ホースを本体（炉？）に接続して直接流し込んでんですか？
それとも玉入れみたいにちょっと離れたところから
「あの辺！」って感じで水をかけて
少しでも入ればラッキーみたいな感じなんですか？

なんか外から水が入れられるような穴が空いてたら
そこから危ないの出てくる気がするのですが。

>>238
わかった
ここんとこの不眠もあるのかな？
とりあえず落ち着くわ
ありがとﾉｼ

>>206>>207>>212>>213>>214>>218>>228の皆様
ありがとうございます。自分がオーバーアクションになっているだけという事なのですね
わかりました、まず自分の気持ちを落ち着けます
花粉症は拙宅では全員全く出ないので聞いてくれないと思いますが、一応その形で進言してみます。
（>>228さんの言ってた放送も見ているのですが、それは現場近くの人々だろ？うちには関係ないね！と突っぱねています。）
帰宅後のうがい手洗いも日常的にやっていたのは自分だけなので、聞き入れてくれると嬉しいのですが、、、
心配だからそうして欲しいのに、他人に心変わりして貰うのがこんなに難しいとは思っていませんでした。
今後放射線がどうなっていくのか分かりませんが、気を付けるようになってくれたらと思います。
皆さん落ち着いたレスを下さってありがとうございました。

>>244
俺の症状もそれかな？
ありがとﾉｼ

>>230
　再臨界はあくまで確率の問題で限りにくく低い　
　例え全ての燃料棒が溶けて流れても燃料が再臨界するまで集まる確率は多分0に近い


　だた福島原発で最悪のシナリオは再臨界も考えないといけないっていうことで答に苦慮している（＾＾；

>>247 後者です　放射能きつくて建物には近づけないんだ

>>87

遅くなりました！
ありがとう！

水爆は放射線出さないから実用化するといいかも?


純粋水素爆弾（純粋水爆、きれいな水爆とも）とは、起爆剤である「プライマリ（原子爆弾）」を使用しない水素爆弾の事である。2010年現在、実用化されていない。
純粋水爆 - Wikipedia

>>239
じゃあお前水汲んできてくれよ！
子供の将来が心配じゃないわけないだろ！
今は最低限の事をやって生活を立て直さなきゃ、子供の将来がもっと早く尽きるだろうが

結構マスコミが煽るからな

やっぱり日本のマスコミはひどいな
こんな状況で最悪の事態を望んでるような人間がいそうだわ

とりあえず>>188が神回答なのはわかった

関係ないけど海水にホウ酸混ぜてるって初めて聞いたんだが本当なのか
あと加えて聞いたが今使ってるホウ酸が韓国製って不安なんだが大丈夫なのか

>>255
まあ落ち着けよ
２ｃｈやる前に水汲んで来いよ

>>254
　9.11オカルト情報　デマですので

>>223
チェルノブイリは炉が停止した時にタービンで電力を発生させる実験
を行おうとしていた、そのために低出力で炉を稼動させていたが、出力
が下がりすぎて上げたり下げたりしている中で出力を上げようとして、
制御棒を抜きすぎて出力も制御棒も下げれなくなり、連鎖反応の制御不能
状態にて核爆発（水蒸気爆発も同時発生）という事であり、稼動中の事故
という認識であってると思いますよ。

>>246この辺も書いといたほうがいいのか？
・水素爆発　水が高熱で還元されることによって水素が遊離し、空気中の酸素と混ざり合う（爆鳴気）
ここに火花などが飛ぶと爆発的に燃焼水が出来る
・水蒸気爆発　水中に高熱の物体（数千度）が入るとその周囲で一気に水が気化し爆発的に膨張すること
・水爆(水素爆弾)　水素の同位体の重水素や三重水素（トリチウム）の核融合反応を誘発し莫大なエネルギーを放出させる

これらはそれぞれ全くの別物

今日、福島県いわき市の避難所で14人も亡くなったけど被曝が原因とかあるのかな…

こんな数日で死ぬの？

何か情報あるかな(;_;)/~~~

>>235
水はかけてもいいのに、コンクリは水蒸気爆発すんのか？
そもそもみずに浸そうとしてんのに、水蒸気爆発の可能性なんてあんの？

ヘリでポンプの先を建物まで降ろして水をいれることはできないのか？

海水じゃなくて液体窒素投入とかできないのかな？これって

>>258
給水所もうやってねーよ！
誰か雪を止めろよ！
被災地は必死なんだバカ！
もうなにがなんだかわかんねーよ…

>>262
関係ない。数日で死ぬような被曝量は避難エリア内も観測されてない。
例外は原発の炉周辺だけ。

>>265
無理。
先に気化してしまうらしい。

>>262
その人たちは元々寝たきりだったりして入院中だった人たち（多分高齢者）
被曝は100％関係ない

>>254 放射線でるよ　

>>265
汚水でも良いが最低限「水」じゃないとだめ水には放射能遮ってくれる力もあるし

>>239
ホッカイロとか湯たんぽとかやってあげたい!新聞ゆ段ボールも保温効果があるって!頑張れ@福島

原発は安全だから大丈夫だよ
だって国が安全を保証して運用されてきたんだよ
なんだかんだ言って大きな被害が出ることはあり得ない

>>268
そうなんだ…。気化しちゃ確かに不味いよな…

>>254
中性子爆弾のことだと思いますが、きれいな爆弾や
ダーティボムと呼ばれてますね、記憶が確かでは無い
ですがジュネーブかな？条約で使用禁止になっていたかと
思いますね。

>>264
通り過ぎるだけでギリギリなんだからホバリングして接近するなんて無理

>>263
コンクリはぶっかけても爆発はしないけど、石棺措置はこの先も取られない見通し。
臭いものにはフタできてもいずれ処理しなきゃいけないから。

>>266
そうか、それは悪かった、ごめんな
放射能による奇形児は深刻な問題なんだ
誤解して欲しくないが、本当におまえさんの子供を心配したんだよ
言葉が少なくてすまんな　北は本当に寒いだろうし
明日水汲み頑張れよ！

自衛隊と米軍のヘリ機とかで、水運べないのかな？
あと、電気が復活しそうって話を朝聞いたけど、どうなったの？

日本海海戦直前って、日本中が、こんな緊張感に覆われていたのだろうか？

今日放水したらしいですがいつ頃好転するんでしょうか？
あまりいいニュースが聞こえてこないので不安です
というか連鎖的に問題がでてきてる印象があります

埼玉北部在住です。
やっぱり200キロ圏内でも逃げた方がいいですか？

怖くて、怖くて・・・
大規模停電は封じ込めなのかと疑ってしまいます。

もし放水で水蒸気爆発が起きたら具体的にどこらへんまでが危険なの？

もう安心、というのはどういう状態になったらいうのでしょうか？

４号機のプールに水があったのはなぜ？

炉心溶融していれば、水蒸気爆発の可能性は非常に高い。
これは高温の溶鉱炉でも同じ。

>>267
>>269


１つの避難所でこんな一気に亡くなると何か隠されてるのかと思って怖くなりました。


情報ありがとうございます(;_;)

>>279
着陸できる地点が少ないか遠いんだろう

電線は作業中だろうね
いつ頃復旧予定なのかは知らない

>>279
もう運んで投下済。
原発周辺の電気復旧はもう少しかかる。

>>282
200キロ離れててそんなに心配してたら、放射線以前に心労でハゲるぞ。
全く問題ない。ただそこまで心配なら花粉症対策。

>>279 最低500tの水をプールに入れたい。　バケツには7tしか入らない
しかも投下方式では上手く入れれないし上空は放射線きつい。　
自衛隊のヘリの投下作業、テレビ中継では大半こぼれてた。

放水する
整然と並んだ核燃料がぶっ倒れてくっつく
再臨界
という流れが起こる可能性はあるんじゃないだろうか

しなきゃしないでプールでメルトダウンって悪い流れが始まるだけだが

詰んでる気がするな…どっちにしても

奇跡的にこの作戦が成功することを祈る
成功する確率はほとんど奇跡的なものでしかないと思うが

>>291 被爆無視すれば成功すると思う。
しかし放水する量は30-35t 再利用プールに必要な量は500t
今回の作戦が成功しても全然たりない。

>>281
1号機から、同じ問題が順番に繰り返し4号機まで起きただけ。目新しい事はあまり起きてない。
同じように1号機から注水が安定して行える状況になりつつある。

現地の電力が戻れば良くなる。

>>283
放水程度じゃ水蒸気爆発は起こさない。

>>284
安定して冷却できるようになったら。
その後核燃料を取り出して別の密閉した水槽に移し替えて冷やせるようになったら完了。

皆さんレスありがとう。
ヘリなんですが、もっと機体ないんですかね？
入る量が少ないなら数で勝負って感じにできないんでしょうか？

>>291
粘土みたいにくっついたら臨界が始まるような代物じゃない。
使用済核燃料プールは、そこに入れる前に臨界を絶対に起こさない大きさにバラして入れてる。
溶けだしたところで隙間だらけだから臨界は起こさない。

以下の計算は、｛今のところに１ヶ月以上は住むつもりで、赤ちゃんがいて、福島原発が今より少し悪くなる｝ということが前提です．
東京　いろいろなデータが毎時０．１から１マイクロシーベルトぐらい
計算　０．１or１＊２５０００＝２or２５ミリシーベルト
計算結果　法律の許容値の２から２５倍程度。やや危険。

↑これ、本当ですか？

>>294
それは私も思ったのですが、管理するのが難しい
のかな？と思ったりしてました。

朗報
電源装置はうまく作動してECCSもなんとかなるだとさ
とりあえず一安心だな

>>174
解答ありがとう！

放射能で電子関係がすぐダメになるなら今後こうゆう事態に対処出来るロボは出来ないんだね。

>>263
　液体の水が気体になったらどれだけ体積が増えると思う？　
　
　上からかけても大丈夫なのは密閉されていないから
　コンクリで密閉した状態でそれが起きたら囲まれたコンクリごとふっとばす典型的「水蒸気爆発」
　固まっていないコンクリも水含んでるしね

事故とは直接関係無いが、京都や福井の原発周辺が異常なくらい整備されてて地元に恐ろしいほど
金を落としている訳がやっと理解できた。→計り知れないリスクの代償だった！

別の方法はないの?
海の彼方へフっとばすとか

>>252
ありがとうございました。
気の遠くなるような作業なんですね。

上空にホバリングして狙った場所に水をぶっかけれる技能持ちのヘリパイロットが少ない。
なによりそんな放射線だらけのところへ行ってくれるパイロットは多分いない。
自衛隊は命令だから無理矢理いかされただけ。　菅の自己満足の為にカワイソス。

東京都の足立区在住だけどヤバい？

放水よりも、水風船を大量に作って落とすほうが水溜まりそうじゃない？

>>298
ソース頼む！

東京はまだヤバくない。　タバコのほうが癌になる確率が高い。　らしい。
でも雨に当たらない、マスクしない、無駄に家から出ない。
ぐらいの対処をしても損はない・・・　と思う。

>>298
ソース出たらかなり安心するんだが

>>298 マジか！　日本は救われるぞ！

>>296
そのくらいだったら自然界で普通に生活してても浴びる量。高地はもっと多い。
ただ、たばこの煙と同じで吸わない・浴びないに越した事はない。

>>305
全然ヤバくない。過度に心配する事の方がヤバい。お茶でも飲んで一服しろ。

成功してたらテレビですぐ会見するか・・・

今更だけど消火栓使って注水作業して時って
イメージとしては学校とかにある消火栓でOK？
ホースを作業員が手で持って注水していたの？

>>308
結局は「まだ」なんだよな
徐々にやばくなると考えたほうがいいのかねえ

>>298
どこ情報やねん

>>311
サンクスです
そんな神経質にならんでも大丈夫か

>>308
ニコチンやタールの直接喫煙、副流煙、車などから出る
二酸化炭素、一酸化炭素、窒素化合物等々のほうが現状
では放射線よりよほど有害で危険ですね。
私も含めて感覚が麻痺しています。。

>>313
警察の機動隊が持ってるような高圧放水車使ってる。

>>315
tp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110317-OYT1T00487.htm?from=navr
これだと配線工事中だけど、復旧への動きは確実にある。

原発が復活できないとずっと首都圏の電力供給は足りない状態が続くの？

急に書き込み速度落ちたな

>>298 ざっと見た限り2chに情報なかったのでソースplz
>>315 そのソース　13:15　古すぎ。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110316/k10014726541000.html
女川原発の地下で浸水かつ使用済み燃料プールがあふれたと書いてありますが、
このあふれた水というのは通常海に垂れ流してるんでしょうか？

>>319
今、眠ってる発電所起こしてる

仕事とか関係なくて関東地方から避難できる人は、放射線の事じゃなくて、
電気の事考えて60Hz地域へ避難したらいいでしょうね

>>317
海水浴に日焼け止めを忘れた程度で、たばこ一本分の発がん性にも劣る。
避難エリアの外側の影響はそのくらいしかない。

>>319
原発が復旧しないでも電力は足りる。
火力発電所とか原子力発電所は、結構な数が普段から定期点検やってる。
今回地震で止まった火力発電所と、点検中だった発電所を今順次再稼働してて、それが安定すれば夏場でも乗り切れる。
tp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=adnWzmkleIuA

>>318
その先がどうなったのかがみんな知りたいんだよ
電源引き込み完了して作業してECCS使えるってことが知りたい

それはそれとして
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000053-jij-int
これの続報ってなんか入ってきてる？

6基が爆発するのは時間の問題だから、西に避難したほうがいい。

放水の水圧で中の燃料棒が外に吹っ飛ぶ可能性はないんですか？

いろいろなところでいろいろな書き込みを見てよくわかんなくなってしまったのですが、結局、原発で想定される最悪な事態はどういったものなのでしょうか？
そしてもしそれが起こったとしてどういった被害があるのでしょうか？
今更ながらすみません。

>>326
tp://news24.jp/articles/2011/03/17/10178627.html
2011年3月17日 10:59の段階でまだフロリダだから、どんなに頑張っても設置にはあと1日はかかる。

もうある程度の被ばくは覚悟してます。
心配なのは今後の生活のこと。
最悪、再臨界が起きて、それを止められなかったとしたら、東京に人が
住めなくなるのはいつ頃でしょうか？
すぐではないですよね？何か月後？何年後？

再臨界が起きても東京に人が住めなくなるってのは、今回の事故が要因ではないでしょうね

北風なのでたぶんもう首都圏には届いてる

>>328
整然としたガイドに挿入されているので、そういうことはない。

質問ですっ！もう意見が分かれすぎてて分からないので、
「誰にも分からない」でいいですか？

>>328
ありません、燃料棒は格納容器の中のまた中の圧力容器内にあります。

>>329
質問が広義すぎて答える方も難しいと思いますので、1ヶ所で縦読み
してみるといいかもしれません、いろいろなスレを横読みすると混乱
してしまうかもしれないですね。

>>335　とりあえず　君には分からない　でいいですよ

324へ　関東は60hzですよ

>>329　とりあえず、チェルノブイリと東海村の事故をWebで調べてみたらいいですよ
今回の事故が同じようになるという話では無いですが、大規模と小規模の最悪事故例として

>>331
ずいぶんと恐ろしいスレを見て来たのかもしれませんね。
このスレは比較的落ち着いてやり取りしている方が多い
ので初めから見てみると分かる事も多いと思いますよ。

>>327
お土産よろしく。

>>328
ない。原子炉本体の燃料棒が収まる圧力容器はまだ健在で、それを放水程度で壊すのは無理。
使用済燃料棒が入ってるプールも重鉄筋コンクリート。上からジャバジャバいれて大丈夫。

>>329
核燃料の余熱でそれが収まっている容器・プールを溶かし壊してしまう事。
今はそのほとんどが格納されてるけど、外気に剥き出しになったら現地での作業が格段にし辛くなる。

ただ、どんなに頑張っても東日本全域を汚染なんていう事態にはならない。
今はそんな事を心配する段階ではないから安心していい。

>>329
ID:80wKRo7f0が遁走してしまったので俺が書くが

福島原発の最悪のシナリオは核燃料が集まって再臨界起こす事
こうなると人の予想外なので何が起きるか分かりません
　


ちなみに再臨界起こす可能性は貴方が一枚宝くじ買って一億当るぐらいの確率ですよ

>>336
>>328さんは、使用済み燃料プールへの放水について質問してるんだよ。

>>334 >>336ありがとうございます(´・ω・｀)

>>338　あら、間違ってましたか...

>>323
まあ眠ってる発電所を起こしたからって足りるわけでもないが。
4月5月6月くらいはなんとか賄えるかもって程度。
冷房で消費電力が激増する夏場はもうどうにもならん。
おそらく再度計画停電をする形になるだろ。

抜本的に解消するには福島がもうだめだから、別の発電所を
建設するしかない。別に原子力である必要はない。
一般的な火力発電所だとしても建設は数年単位だなあ。

>>338
何が？？？

>>318
爆発前の事聞いてます。
建屋で覆われているのに外部からどうやって注水するの？

アメリカ人かボーイング７４７で水を落とさないとムリだと行っていた。
西海岸では山火事で使っているらしい。

>>338
関東は50Hz
フォッサマグナより東が50Hz、西が60Hz

>>347 Hzじゃなくてhzなのがヒントなんじゃないかと？

>>343それもあったんですが、プール内のも同じく固定されてるんだろうなぁと勝手に解釈しました(´・ω・｀)

建物爆発しちゃって3号炉は天井ないんだ･･･

>>330
それ多分流用情報だと思う
16日14:15時時点でフロリダにあるってあるから
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/index_0316.html

>>217
電子機器が壊れる（誤作動）するのは中性子線でしょ？

第一原発が散々云われてる最悪の展開になったとしたって福島を無人にはしないんでは？だって第二原発どうすんの。無人に出来る訳がない。

>>341ありがとうございます(｀・ω・´)

>>348
なんで今更建屋崩壊前の注水？
冷却用の専用注水管から注水してるに決まってる。

>>348
爆発前は配管を繋ぎかえるか外部注水用の接続配管にポンプ車を繋いで注水してた。いまもできる場所はそうしてる。
マンションとかの外にあるようなポンプ車用の配管。

手で持って放水するような事はしてない。

>>278
カッとなって悪かった
なんとか事態が好転してくれるのを祈るばかりだよ
息子は、大丈夫！ウルトラマンが助けてくれる！って言ってるよ…

>>336
>>339
>>341
>>342
とても親切にありがとうございました（・ω・｀）

冷却するための電源が戻りそうって話はどこにいっちゃったの？

>>343
これは失礼しました
使用済みの方ですね、テレビなどの図では小さそうに見えますが
実物は10ｍ×10ｍ以上の大きさがあり、とても頑強な作りです、
建屋の壁が吹き飛ぶような爆発であっても壊れていません。
数ｔくらいの水圧では何とも無い作りですので安心を。。
ただ、絶対壊れないという訳では無いのでそこは現場の方も注意
してほしいですね、まあ私より良く分かってると思いますが。。

　１０００ｍSV程度で瞬間的にやられても、血液の造血はできるから
問題ない。作業員はもっと大胆にやっても大丈夫だ。ビビるな。

>>355
中性子線じゃなくてもγ線で誤動作する。
だってγ線は、エネルギーをもった電子なんだよ。
40〜60MeVの電子一個でLSIが逝く。

もう最悪の状態はどうなりますか？って回答に　パルプンテ　って答えたい　疲れた

このスレみてからだいぶ落ち着きを取り戻した
プルトニウムは角砂糖５個分で日本を滅ぼす力が
あるってレスをみてから、昨日なんて１時間も寝られなかったからな・・・
これからどうなるかなんてわからないけど
ありがとよ

>>365
γとβ間違えていない？

>>365
ということは無人放水車でも近づけないということか

使用済み燃料が漏れたら関東から逃げる暇もなく重大な被爆になることはありえますか？

渋滞してる自衛隊の車に合流しようとしてるAA貼ってください

千葉県北西部在住で東京２３区内に実家(４０�q位離れている)があるのですが、
原子炉の爆発など最悪の事態が起きてしまった場合だとどちらにいても放射線の量は大して変わらないでしょうか？
余震の事も考えると都内実家に行った方がよいのかと思ったのですが
もっと西に避難しないと意味はないのかな。

>>370　避難地域以内を関東とするなら

>>358
>>359
回答ありがとう
以前の話してすいません。
今回３０ｔ放水するので、以前との注水速度の差が知りたかった。
放水作業の効果などイメージができないもので。

アメリカ人かボーイング７４７で水を落とさないとムリだと行っていた。
西海岸では山火事で使っているらしい。

今はNHKを見て、ヘリコプターを使って、
水を落としていますが、このことに関してはちょっと
経験があります。あまり効果があるような
やり方ではないと思います。サンディエゴでは
山火事が多いですので、このやり方はよく見ていますが、
小型の火事に使っています。まじめにやろうと思えば、
大型の飛行機（747）が効果的です。ビデオはここにあります。
www.youtube.com/watch?v=xzwS8Gv27J8
ヘリコプターの何十倍の水を一回で落とすことが出来ますし、
少しずつも出来ます。ヘリコプターの作業はちょっとがっかりしました。

プールに必要な水は１４００トン、一日２００トン位減っているらしい。

防災モニタリングロボットはまだ使ってないですか？

>>370
>>372
今の所、心配ありません。
原発周辺でなければ健康に害が無い、というより
太陽フレアが強い時くらいの放射線レベルです。

ただ、精神衛生上良くないという状態であれば離れる
といいかもしれませんね。

>>372
　福島型の最悪って何って議論が終わっていないので何ともいえないけど

　私的意見だけど千葉ぐらいの距離だと放射線も大丈夫
　放射性物質も最初は海側に流れるからそれから避難を考えても十分間に合う

>>375
（民間人しか）パイロットがいない

>>368
そうだな。粒子線としての電子はβだった。
γは10pm以内の電磁波。
でもα、β、γどれでも電子回路が破壊または誤動作するのは間違ってない。

>>363ありがとうございます(´>ω<｀)



プールには2000�d入るらしいですよ(｀・ω・´)

みんな大丈夫大丈夫いうけど、なんでテレビに出てる専門家はもっと大丈夫って言ってくれないんですか(´；ω；`)？

>>379
でも、もう決死隊を募るしかないんじゃないか？

妻子を守るために応ずる勇者も出るんじゃないか？

日本国民が知りたいこと

知見者が答えていただけると幸いです。


１）最悪の事態について
５０ｋｍ程度離れれば、
直接ヒバクについては問題ない、
という事は皆さん知っていることだと思います。

ただし、最悪放射能がダダ漏れしまくり状態になった場合、
汚染される土壌や、そこから採取された食品や乳製品関連、またはライフラインの水などは、
チェルノブイリと同様に、日本全体は勿論のこと、東アジアやハワイ位は完全にダメになりますか？

西、北、南に避難という話をよく聞きますが、伊豆七島や小笠原は意味ないですか？

>>378
健康に問題の無いレベルが次第に引き上がる(予定な)ので
すでに逃亡するころにはたくさん被爆している。
逃げる予定なら、東京、千葉に放射性物質が降ってきてる、今しても同じだろう。

>>375
いずれくるかも。。。
相当な長期戦になりそうだし。

>>369
無人放水車はもっとローテクだから大丈夫。

>>380
　申し訳ない　言われていることは正しいのは分かっていたけど
　言葉の間違いを放置するのもどうかということで事でつっこまさせていただきました

>>383
あと機体がない（日本には）

原発連鎖で爆発したら死の灰は東京にも降りますか？その後の展開はどうなりますか？家に籠もれば大丈夫でしょうか？
よろしくお願いします。

>>373
茨城から西に移動するつもりですがタイミングがわかりません
混乱して道路使えなくなってからだと遅いので
>>377
使用済み燃料が漏れてもそんなもんなんですか？

海水入れ続けたら燃料が塩で覆われてしまい、冷却できなくなるのでは？

>>381
使用済み燃料棒が全部浸ればいいから実際2000tは要らないよ

２）放射能拡散を抑える手段について

水巻きには効果が有る、ということがニュースを見てわかりました。


しかし、より高い効果を狙うならば、ホウ酸を巻いた方がよいはずですよね？
何故、やらないのですか？

>>366
( ´･ω･)つﾖｼﾖｼ
お疲れさま
2ちゃんだと信じられるから不思議

パルプンテｗ

破局は避けられるか――福島原発事故の真相 ジャーナリスト 広瀬隆

破損が進めば絶望的な破局に向かう。日本人の頭の上に大量の放射能放出を始めた。
津波そのものによる天災は、避けることができない。これは日本の宿命である。
しかしこの悲惨な原発事故は人災である。
それを起こした責任者は、電力会社だけではなく、これまで何もこの事態を警告をしなかったテレビと、
テレビに出てデタラメを解説している専門家と呼ばれる大学教授たちである。

昨年のことから理解しておくべきである。昨年3月25日に、東京電力は、この原発が40年を迎えるというのに、
超老朽化原発の運転続行という暴挙を発表し、60年運転も可能だと暴言を吐いて、原子力安全・保安院がそれを認めた。
さらに昨年10月26日、営業運転開始から34年が経過した老朽化原発・福島第一原発3号機でプルトニウム燃料を使った危険なプルサーマル営業運転に入った。
福島第一原発は設計用限界地震が、日本の原発で最も低い270ガルで建設された、最も耐震性のない原発である。

2号機では格納容器の破損が起こり4号機では使用済み核燃料のプールが沸騰を始めたという。
ここには原子炉より多くの放射性物質が入っている。作業者が近づけない場所で処理はおそらく不能であろうと推測する。

福島第一原発の6基のうち1基がメルトダウンすれば職員がいられなくなる。すべてを放棄して逃げ出すだろう。あとは連鎖的に事故が起こる。
この発電所には、全部合わせてチェルノブイリ原発の10倍を超える放射能があると思われる。
あとはこの放射能が無害であると、政府と原子力安全・保安院と電力会社とテレビの御用学者たちは言い続けるはずだ。
もし日本の国民が愚かであればそれを信じて、汚染野菜を食べることだろう。明日、すぐには死なないからだ。
しかしかなりの高い確率で発癌することが分っている。子供たちを守れるのは、事実を知っているあなただけである。
http://diamond.jp/articles/-/11514

>>393 塩の融点８００度

>>390
ありがとう。

機体が無いか。。。
きついな。

ホースの片端だけヘリに乗せて、飛んで上空からそれを廃棄物プールに投下。
ポンプに直結して海水を放流とかできないのはなんで？
あと水をばら撒くんじゃなくて風船とかに入れて投下できないの？

チェルノブイリとは異なるんでしょ？
今回の最悪のシナリオはどんなもんなの？

３）終了
基本的に、日本産の食品や水は確実に汚染されると思うので、これらは仕方ないのですが、

原発は、どのように確実に封鎖するのでしょうか？

石や鉛で固めるのですか？

>>395
ホウ酸は臨界を押さえるのに役立つのであってすでに出ている放射性物質の押さえ込みには効果がないんじゃないかしら

>>375
それどうにかできないのかなあ〜
もしアメリカに頼りたくないなんてくだらないプライドなら泣くよ

>>386
　書いている事が理解できない（日本語として理解不能）

　あくまで最悪の事態が起きた時の風によるのだがやばいものは最初ほとんど海側に向かうのではと
　推測する

　あとは

　http://cnic.jp/files/earthquake20110311/radiation_effects.jpg

>>360
苦しんでいる方々を知っても何もできずにうろたえている自分がすごく
苦しいけど、みんな不安な中でも被災した方々の辛さを
どこかで考えていると思います。

苦しさは分かるから、あやまらなくて大丈夫。
今横に居るお子さんを抱きしめてあげてください。
ウルトラマンを信じましょう。

＞ちょっと違う内容になってしまってすみません。

>>173
武田完全にファビョってるな。
遠隔地の観測値は一時的な値だということを忘れてる。

４）状況

核反応が起きている原発をほっといた場合、
自然に無くなるまでは何年かかるのか？

健康に問題の無いレベルが次第に引き上がっていき
大爆発など目に見えてやばい状態になる頃には、たくさん被爆しているはず。
すでに東京、千葉に放射性物質が降ってきてる。
どうせ逃げるなら今しても同じだ。

>>402
沈静化すればそれは必要ないはず
温度が下がってきたら燃料棒を別の場所に移して再利用なり廃棄なりするだろう

>>382
大丈夫って言ってる方も多いですよ
また、中には反原発団体の方なども出演してたりしていまして
これはいい機会という感じの方もいたりしましたし、安全と
言っても司会者にどれくらい安全なんだ？とよくわからない
突っ込み入れたりしてる方もいたりで困ってるのは多く見うけ
られましたね。
また、物理学の知識の無い方に１から語るのはまさに授業であり
説明を簡潔に済ませることも難しいのも一端かもしれません。

また、絶対に安全ということもありません、場所や気象状況に
よっては被曝線量の大小はあるにせよ被曝の可能性もあるでしょうし
その大小の捕らえ方にも知識や考え方などにより、個人差あるでしょ
うし、解説する方も大変でしょうね。

>>396
　ベホイミ有難う〜

仙台ですが遅いかも知れませんが脱出を検討しております。
最悪の事態になった場合、今後の風向きを考慮すれば青森と秋田、どちらがいいのでしょうか。、

アメリカ大使館、ニュー山王（軍のホテル）に大型バス大集結

>>413
脱出する必要はないです

最悪の事態になっても仙台は日常生活できます

放射線が直進するなら丸い地球の地平線の下なら直接浴びることはないんでしょ？
何キロ離れていれば直接受けなくて済むの？

>>408　原発が自然に無くなる？　何億年前の化石が見つかるの考えたら無くなるのは無理なんじゃ？

>>416
原発から放射線を出す能力のあるチリが空中に出ていて
それが飛んでくる、っていうのが、現状
そのチリは微弱だけど放射線を出していて、
各地の観測値が大きくなっている
そのチリを大量に吸い込むことがないかぎり
遠くは安心

現状、避難したほうがいい範囲は、避難指示が出ているはんい

>>405
理解力も身につけたほうが良い。
事故後何時間経過しているのか、
何時までに放射線の放出がおさまるのか、
によって、居住可能区域は変わってくる。

>>413秋田

特にアンチ原発じゃないけど広瀬さんの話はすっと入ってくる。
ふつうに素人が感じる不安と疑問そのままだよねこの人の話の場合あまりにも救いが無いのが辛いが

福島から約100�`の日立の住民です
出来るなら脱出したいのですが、実際問題むりなので
引き篭もることにしました

最悪な結果になった場合は
どれぐらいの期間引き篭らないとダメですか

>>411
ありがとう、なんかちょっと安心した！

怖くて、精神的にもつらくて、今週仕事いけてない…
例えば、再臨界や超臨界してしまって、それが格納容器を突き破って地面に落ちて水蒸気爆発なんて事になったら、それが１号〜６号まで全てに起こったら、被害はどのくらい？

>>419
直接の放射線と、放射性物質の飛散と、分けて考えないとダメだよ

あれ？警察の放水断念？

>>425 NHKのニュースによると、効果的ではなかったので終了みたいな事でしたね

二歳の娘と二人暮らし。神奈川の厚木。
いまだってギリギリ。
頼れるのは長野県にいる姉だけ。
早くに長野にいったほうがいーのかな…。

５０ｋｍでＯＫ

後は、汚染された食べ物をたべなければ大丈夫。

ただし、これが一番難しい。
チェルノブイリであんなにも被害が広まったのは、
食べ物の要因がおおきい。

>>408
プルトニムムの半減期は2万年

>>422
日立なら最悪な結果でも、外に出て活動できる予想ですよ

>>427
電気や買物で苦労しているのなら一旦避難するのもいいでしょうね
原発に関しては厚木では何の心配もない

うまく発熱を抑えられれば、数ヶ月から年単位らしいぞ。失敗したらずっと放射性物質漏らしまくり。



福島原発の燃料棒はいつまで発熱を続ける？ずっと知りたかった問題を，専門家である親松教授が計算して下さいました
親松先生の結論
【崩壊熱が十分減るまでには数ヶ月から年単位の長期戦になる可能性がある】．
http://plixi.com/p/84187425

>>422

アメリカ人の知人に実際に聞きました。

在日本アメリカ大使館が避難勧告を出しているのは、いまのところ半径90キロです。

明日以降はもう近く行けない？とりあえず福島終了か？
女川・第二も巻き込まれて駄目になるのか？

このあとを予想してください

>>424

とりあえず
>>405
の放射線（γ線）の影響の図に対するコメントだ。

放水断念したみたいだけど手立てはもうないのか？

427です

ありがとう。
月末にならないと、移動するのにお金もなくて。
でも娘は守りたいから悩んでたの。
安心した。

ありがとう。

>>422
仮に水蒸気爆発したら中部すら危うい可能性もあります(ただし偏西風のことがあるからあったとしても被害は微妙)

>>436
警察は断念したが、自衛隊の放水隊はまだなんじゃないの？

>>438
これはワロス
偏西風について勉強したほうがいいですよー

普通ならこの後も手立てがあるんだけどな・・・
普通なら。

>>430>>433
続々と日立関連の会社の人達が逃げ出しているので心配でしたが、安心しました
ありがとうございました

>>438もありがとう

被爆すると感染しますか？　

>>440
なぜ水蒸気爆発で拡散するかっつーと上空に打ち上げられるため
基本的に西から東に吹くのが大筋な限り中部はそこまでの被害はないはず(もちろん関東東北に比べてですけど)

もし地震と津波が襲った直後まで時間を戻せて、
原発に関する一連の対応をすべてやり直すことができたとすれば、
原発事故レベル４のままで日本は助かってた？
それとも誰が何度やっても現在の運命は避けられなかった？

石原の「天罰」発言について書いておきたい。奴はかつて新興宗教の霊友会に傾倒し「法華経」の本を出した。
しかし仏教学を学んでいれば霊友会が似非仏教であることは明白。
完全に仏教に違背し法華経の読み方が間違っているから石原の「天罰」論は完全に読み間違い。。
日蓮は立正安国論で「人が正しい教えに帰依せず餓鬼、畜生道、修羅の心で生きている」から三才七難に合うと説く。
当然一番罪が重いのは法華経を誹謗する心。つまり仏教違背の傲慢石原など権力者や似非宗教などを指す。
そして「天罰」ではなく「自業自得」というのが正しい。

「罪のない東北の人」というのは仏教的には間違い。
現在良い人でも過去に仏法違背の業を積めば罪業として出る。それが「過去世の因縁」論。
なぜ東北だけかと言えば「眷属」として同じ罪業のものが因縁によって集まっただけ。
仏教は「心と縁と業」の話しかしていない。ただの道徳の話なら釈迦は悟る必要もなかったからだ。

石原の天罰は「国民が減税を歓迎し政治を曲げている」などと重税を当然としているところが卑しい権力ボケ。
また「アメリカのアイデンティティーは『自由』。フランスは『自由と博愛と平等』」などと
かつて侵略と略奪の歴史のキリスト教国家を賞賛しているが、こんな見え透いた理屈は仏教知らないバカしか言わない。
仏教は「愛」すら否定し「慈悲」を重んじているからだ。
米国は自国の利益（修羅、餓鬼）のために演出までして戦争を起こすではないか。
慈悲心のある政治家がいないから国民が政治家を信頼できない。
そればかりか経団連や連合、一般有権者も目先の既得権に群がっている。
仏教が退廃している証左である。善良な人達まで被災するのを仏教では「総罰」とする。

石原の天罰論を正しく修正すれば、我が身の事しか考えず、嘘と虚栄でこりかたまった政治家や企業が
自由主義や資本主義の名の下に「餓鬼」「畜生」をやっている（一部の国民も同様）から
国が不幸に見舞われるのである。

東北の被災者は末端の話であり諸悪は国を司る人間の心とそれを許している国民の心。
政治家、官僚、暴力団、検察、警察、芸能界、大企業、大手メディア…腐っている連中が
金と癒着で世に跳梁跋扈しているのが天罰の原因である。
ちなみに原子炉の事故は原発に反対していた佐藤栄佐久知事を冤罪で失脚させた検察、
自民党そして東京電力のズサンな運営による人災である。

日蓮の説く「法」を利用し、金儲け、権力組織を拡大し政治と結託する宗教団体が多いことも諸悪の根源。
年末年始に神社に詣でることがいかに悪害か立正安国論は示唆している。
スピリチュアルブームだのカリスマ占い師などで人心を惑わせ金儲けに走るメディアも問題。
証拠にやつらこの有事の際に出て来ないではないか。
もし運良く危機を乗り切れたなら、金や名誉に転ばぬ誠実な政治家を輩出し、
上記の腐ったシステムを全て容赦なく是正していくことが最優先。

被災者の皆さん、頑張って欲しい。
批判覚悟で仏教徒の立場から書かせて頂いた。

被爆したひとから感染しますか？？

アメリカ人かボーイング７４７で水を落とさないとムリだと行っていた。
西海岸では山火事で使っているらしい。
--------------------------------------------------
今はNHKを見て、ヘリコプターを使って、
水を落としていますが、このことに関してはちょっと
経験があります。あまり効果があるような
やり方ではないと思います。サンディエゴでは
山火事が多いですので、このやり方はよく見ていますが、
小型の火事に使っています。まじめにやろうと思えば、
大型の飛行機（747）が効果的です。ビデオはここにあります。
www.youtube.com/watch?v=xzwS8Gv27J8
ヘリコプターの何十倍の水を一回で落とすことが出来ますし、
少しずつも出来ます。ヘリコプターの作業はちょっとがっかりしました。
--------------------------------------------------------------------
プールに必要な水は１４００トン、一日５０〜２００トン位減っているらしい。

一発で身体に異変がでるような量でなければ「直ちに身体に影響のあるレベルではない」だからな。
飛行機やX線の数値と比較するな。
検診や飛行機には放射性物質は漂っていないぞ。マスクしないと飛行機乗れないわけじゃないだろ。
内部被曝が非常に危険。
放射性物質を吸い込めば、大気中の放射線量が低くても長期間にわたり被爆する。


プルトニウム　死の灰の「内部被爆」確認　
被爆から６０年余りが過ぎた現在も、死の灰が骨や腎臓などの細胞の中で放射線を出し続けている様子をとらえることに世界で初めて成功しました。
http://blog.goo.ne.jp/05a21/e/a5ff6d0554da6173c4bf7f1708ce1ee0

>>446
世界中で大絶賛の対応ですから
それは褒めてあげましょう

>>439
自衛隊はまだだったのか
でも普通より高い場所まで届く警察の放水車でさえ届かないとなると自衛隊の放水も届かないんじゃないかなって思ったりするけどどうなんだろう

>>401

チェルノブイリとは異なるんでしょ？


チェルノブイリは、圧力容器がなかったのか、薄かったのか、とにかく原子炉の構造が粗雑だった為そのまま垂れ流しだった。

チェルノブイリ級になりようがない。


最悪のシナリオは？

最悪はもうない。
事態に収拾に向かっている。
1〜4号機は廃炉。


電源さえ確保すれば、内部の制御システムを復帰させることが出来るので、ポンプも動くから、今のように外から放水する必要がなくなる。

>>435
　俺から突っ込むのもなんだが
　γ線は24時間でやっと250kmに届くのか？　どんな電磁波だ

>>448
字は被曝ですね

被曝、感染で辞書ひいてごらん
安心できるから

使用済み燃料棒から放出される放射線は距離０メートルで何シーベルトですか？

>>446
日給数千円のバイトじゃなく
自衛隊を損害を見込んで突撃すれば変わっていたかもね

１日目に廃炉を覚悟して
護衛艦から死者が出ても放水すればなんとかなっていたかもね

>>395
本気で言ってます？ ホウ酸には毒性があるんですよ。
哺乳類に対する毒性は、昆虫より低いですが、ホウ酸だんごはゴキブリ駆除に使われるんです。
子供がみんな中毒になります。

>>444
　インフルエンザには感染しません

>>449
747から低高度でピンポイントで水を落とすのはむり
そもそもその映像は消火剤をまいているようなので
重量の問題がクリアしないのではないか？

人柱立てるか上空から生コンクリ投下しかないでしょ
決断しろよ管

>>458
放射能に被爆するのと、どちらがいいですか？

国や東電の保障は全く期待できないのでしょうか？
数年後にガンや白血病になっても因果関係は否定されるのでしょうか？

また症状がでないうちのがん保険加入等は福島県民であるということで
加入できなくなるおそれはあるのでしょうか？

>>448

する訳がない。

放射能が一度入ったら体内から出づらいから。

感染はせずに、自分の中に留まっているから(臓器に沈着する)。

感染するのはウィルス。
放射能はウィルスじゃない。
ウィルスは増殖するが、放射能は増殖しない。
放射能は体内に留まる。

>>424
直接の放射線（事故現場の核燃料とか）から出てる放射線はそんな長距離まで影響しないから
>>419の図は当然飛散する放射性物質（塵）の影響を示してるんでしょ。

まどっちにしても各地で観測される線量はその区別をしてないんだから分けて考える必要は無い。

>>453
スリーマイル島事故ってのが現在のシナリオです

>>457
君に予知能力があるなら、あん時ああして置けばと言ってもよし。

明日原付で山形から新潟に行くのですが　外に何時間もいるのですが　花粉症装備と厚着で防げますでしょうか？

>>456
シーベルトってのは放射線を受ける側の側ではかる単位です
どういう燃料棒なのかにもよるので
どれぐらいの放射線を出すかはわかりません
でも、現在、避難指示されている範囲の外では
直接の放射線は気にする必要はないです

>>446
yes

最初に米軍が言ってくれたアドバイスを
炉が使えなくなるからって断って、違う方法を取った東電と

管が視察するから、その間は蒸気を噴射しないで待ってと言って
その遅れで炉内の圧力が上昇しきって、事態がどうしようも無くなるまで
作業をストップさせてしまった民主政府

対応が違っていればもう少しマシになったかもしれない

もう時間は戻せないが

>>463
　つ
【停電】東京電力に一言　２【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300267121/

以下は、ホンマでっかでお馴染みの、武田先生のブログです。
大事な情報だと思いました。
危険です。

http://www.takedanet.com/
■原発　緊急情報（11）　どこがまでが危ないか：計算結果
■原発　緊急情報（10）　政府・マスコミ、ごまかし。危ない？！

>>453
いやいや、福島だって格納容器とっくに割れてるし、メルトダウンして水蒸気爆発したら、残った炉だって簡単に吹っ飛ぶ。
吹っ飛んだら「そのまま垂れ流し」だｗ

>>457
やみくもに放水しても逆効果になることもありうる

>>463
現時点では、健康被害が出る可能性はゼロだと言っていいです
タバコを吸っているほうがガンの可能性は高いぐらいの話です

>>449
早く来てくれ。

>>468
何の心配もないです
命が心配ならまず雪の対策を

何で遠隔操作で放水車とか操作できないの??

>>463
保障問題も含めて30km以内としているんだろうね。
諸外国は日本政府の対応能力も含めて判断するから、今のところ80kmとなっている。

帰ってテレビ見たら民放が全部バラエティだったんだが、なんか結託したんですか？

60キロ離れている福島市で、法律の定めている限度を一日で超えるわけだが。東電は法律違反なわけだが。

250マイクロシーベルト/3ヶ月。

>>470
炉のタイプが違うので、アメリカのアドバイスは使えなかったのです
事実としてはそうです
視察の段階では異常はコントロールできていました

馬鹿な政治コピペに惑わされるのは馬鹿ですよ

>>472
物理の専門家がこの人のブログは全否定していますので
読む必要はないです

>>467
>>474
気に障ったならゴメンナさい

あんまりに人災の色が濃いんで言いすぎた

>>468
　防御するなら徹底的に
　でも貴方の場合放射能を気にするより　事故に気をつけて　いってらっさい

　

色々調べて落ちついてきましたが、まだ不安が収まりません
北海道札幌市ですが、距離は600km以上離れているものの、風向きが不穏です
一般的には中国方面からの偏西風が流れていて、本州からの風は直接来ないのですが、気象に詳しくないので不安です
北海道なので、避難しようがありません
飛行機に乗ったり道北に行ったりするより、家で大人しくしている方がマシですか？

また、今回のはチェルノブイリではなく、スリーマイル島の酷いバージョン、という認識でよろしいですか？

>>424
あ、違ったかな。モニタリングポストは取り込んだ空気中の放射線量しか測らないのかな？

まあ、遠隔地で原発からの放射線が直接観測されるようでは終わってると思うけど。

>>473
炉はふっとびません

>>462
放射線被曝の方がいいに決まってるじゃないですか。
今ほとんどの人が死んだり病気になったりするかもしれないのと、60年後に何万人に一人がガンになるかもしれないリスクとじゃ比べようもない。

>>463
東電は事件が終われば
確実に100％絶対に完璧に倒産して潰れますので、考慮に入れないで下さい
国の補償は少しはあるかと

危険な接近放水より人工降雨とかの方がよくないか
それも中国式の有毒物質大量撒きのやり方で
雨がふっていれば放射能濃度も薄まるから
その間に作業に取り掛かれる

>>481
越えませんよ
計算間違ってますよ

>>484
東電としてはこれ以外にないベストをやってます

>>469
私の聞き方が悪かったですね、すみません
４号機の使用済み燃料棒の０メートル地点のシーベルト数値は
どの位になるのですか？お願いします

>>483
というか、武田邦彦って誰

武邦彦だったら知ってるけど

>>488
ふっとびます

法律違反の罰則や賠償はどうなるんだ。

一般公衆が生活する事業所境界の外は、3ヶ月で250マイクロシーベルトを超えてはならない。
放射性同位元素等による放射線障害の防止に関する法律 - Wikipedia

自衛隊が３号機冷却開始したらしいですが･･･
３号機を冷却できないで放置した場合、どのようになりますか？

>>486
北海道は普段通りに生活してかまわない
心配で心配でどうしようもないなら、風向きによって>>2の対策をすればいい
（でも不要だと思う）

今自衛隊が放水、始めたって、
ありがとう

>>439さんが『自衛隊はまだではないの？」と言われた通り
自衛隊の放水が始まったようですね。
質問じゃなくてゴメンサナイ。

東京電力は4号機が15日朝に温度がかなり高いところまで分かってたはずなのに
なぜこうなることを予見できなかったのか
目の前が精一杯すぎてそれどころじゃなかったとしても、現場じゃない人間が一人くらい気づいても良さそうなのに

建屋がボロボロなわけだけど
外部電源が確保できたとしても肝心なポンプや配管など内部システムはまだ生きているものなの？

人工降雨しかないかもね
どの道雨はいつか降るわけだし
その時期を早めてももう差し支えないだろ

>>498
明後日の昼頃に福島一帯が侵入不可なレベルになる
明明後日の夜には水蒸気爆発

もしこのまま放置したらどうなる？
原発付近に近づかなければ大丈夫ってレベルになる？

すまん落ちる

俺にはパワーが無いので何処までホイミが届くか分からんが頑張れ

以下は、ホンマでっかでお馴染みの、武田先生のブログです。
大事な情報だと思いました。
危険です。

http://www.takedanet.com/
■原発　緊急情報（11）　どこがまでが危ないか：計算結果
■原発　緊急情報（10）　政府・マスコミ、ごまかし。危ない？！

>>494
どういう燃料棒なのかでかわりますので、誰にも答えようがないです
一般に燃料棒から直接でている放射線については
距離が2倍にならば、その場所での強さは1/4になります

福島原発の所長はだれだ。
使用済み燃料棒の話をなぜ黙っていた！！！

>>492
一日で超えるよ。福島市はおよそ毎時10〜25マイクロシーベルだぞ。
これを24倍したら3ヶ月の限度250マイクロシーベル超えてる。

>>502
その場の状況に応じて、出来るベストの対策を順番にやっているだけ

>>306
鶴を折るよりはいいアイデアだと認める

こんなに寒くて屋根もこわれてるならプールは自然に
冷えそうな気もするけどそんな簡単じゃないんですか？
水よりも外気のほうがつめたそうですが…

いつまで放水し続けたら、安心…というか、ちょっと快方に向かうのだろうか。

我々は、どうなった時点で、まず一息つけるのだろう。終息しないまでも。

>>505
ありがとう
福島県民の自分にはその事実はきついな

>>489
あなたの言ってる「ホウ酸を撒け」って言ってるのは、農薬が放射線を吸収するらしいから農薬を市街地に撒けって言ってるのと同じだよ。
冷静になろうよ。

>>498
メルトダウンして水蒸気爆発でボンッ！
隣の格納容器も割って、横も同じくボンッ！次々にボンッ！ボンッ！ボンッ！

>>511
> >>492
> 一日で超えるよ。福島市はおよそ毎時10〜25マイクロシーベルだぞ。
この測定値ってどこをみれば書いてありますか？

仮に原子炉一基がひどいことになった場合、残りの五つの原子炉の作業も満足に行えなくなるよね？

テレビで３号機のを見たけどめちゃくちゃだった。がれきが上をおおっているので放水しても水はたまらないんじゃないかな？

おいおい

なんで全世界が注目している放水作業を中継しないんだよ

どうなってんだへたれマスコミ

>>515
最低でも一年続けないと、冷温停止状態にならない。

>>519
http://www.pref.fukushima.jp/j/index.htm

自衛隊、放水ありがとう！
------------------
福島原発の責任者はだれだ。
使用済み燃料棒の話をなぜ黙っていた！！！
お前も放水車に乗れ！

>>486
道民のジレンマで俺も苦しんでる。
今の季節、道民は急激に暖かくなるのが嬉しい。
金曜までは北風が吹いてるから爆発しても北海道には来ない。
しかし土曜から月曜は暖かくなり南風が吹く。
その時に大爆発放射能飛散したらやばい。
チェル規模なら道民は被爆しても死亡レベルでは無い。
しかし、今回のは6機有るから水蒸気爆発で南風なら稚内まですっぽりと北海道が致死量で死亡する可能性が有る。
西から東にいつものようにずっと吹いていてくれ。

今電源回復したんだよね？
なんでＥＣＣＳのニュースやらないの？どうなってるの？
自衛隊の人はずっとあの場所で放水しなきゃいけないわけ？

>>506
なる。付近と言っても半径30kmだけど。

煽っているのはネラーでなくって政府だな。
ちゃんとした最悪のシナリオ、危険性を政府が発表せずに、
報道だけ見てたらほとんどの人は最悪チェルノブイリのように
なるんだろうと推測するだろ。

関東から避難のパニックで人死にでたら政府のせいだろ。

>>504
原発に一日100トンの雨を降らせるでしょうか。
>>514
３%の崩壊熱で、１日くらいで燃料が2800℃になる熱量

福島地方で近々雨降ることはある？

>>524
単位の換算、もう一回確認してね
あと、飛散した放射性物質による放射線なら
半減期が短いヨウ素が主体だということなので
どんどん値は下がりますよ

>>531
天気予報のサイトで見て

スーパーニュースのスタジオがいつもと違ってたんだけど
もしかして安藤優子や木村太郎って国民へ安全安心とか言いながら自分らはさっさと東京から逃げたの？

>>528
それはつまり福島第二もやがてはやばくなるという考え方で間違っていない？

チェルノブイリ以上だよ
スリーマイルよりちょい上なんていう甘い認識を広めたがってるみたいだけど
プルトニウムが大量発生して、それが6機並んでる
1箇所爆発が起きたら、残りの5つも止められない
最悪の自体が起きた場合、チェルノブイリの比ではないよ

やっぱり南風の時に水蒸気爆発したら道民はやばいのか・・・
もういやだ(´；ω；｀)
陸路で逃げられるだけ関東人はマシだろう・・・距離は近いけど

>>522
世界からの目だとレベル7近いのに、なんでこんなノン気にしてるんだと思う

>>536
煽り厨乙

>>507
乙でした

ベホマ
　　ﾊ,,ﾊ
　 (ﾟｰﾟ*)
　c□c,,)~　

>>522
マスコミは原発から60km以内に入る事を制限されています。
テレビに映るのは、原発から30km以上離れた高望遠無人カメラか衛星写真です。

>>423
お願いします

>>539
反論できない時点で煽ってるのは君だよ

>>537
北海道は大丈夫
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtdrcAww.jpg

>>532
マイクロシーベルトという数値は唯一だろ。換算のしようが無い。


福島市、５００倍の放射線量観測　風の影響か
　福島県は１５日、福島市で午後５時以降、低いレベルながら通常の約５００倍に相当する毎時２０マイクロシーベルト以上の放射線量を少なくとも５時間、連続して観測したと発表した。福島市の東にある飯館村では午後６時２０分、毎時４４・７マイクロシーベルトを観測した。
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011031601000023.html

>>509
なるほど、、
つまり政府はどうゆう燃料棒かもわからず、どの位のシーベルトが放出されているのか分からずに
安全だと発表しているのですね、だから国民の中にパニックが発生しているのですね

政府はどうゆう燃料棒でどの位のシーベルトが放出されていることを把握しないといけませんね
そこから無風状態なら１０キロでどの位か、２０キロでどの位か計算して発表しないことには
国民は無駄に怯えるだけですね
放射能が強すぎて近寄れないという報道だけじゃ国民は混乱してしまいますね
ただでさえ日本とアメリカの避難勧告のエリアが３倍違うというのに、、

>>534
節電して小さなスタジオでやってるそうです

>>538
横田基地の近くにすんでるけど、アメリカ人がみんな飛行機で逃げ出してる。
日本人だけ暢気にバラエティーを見て、最期の団らんを楽しめって計らいでしょ。
明日には関東以北は人が住めなくなるから。

>>537
全然大丈夫ですよ
イギリス政府の見込みでは最悪の事態（爆発）でも
健康被害が出る可能性があるのは50km圏までという推定です

>>542
再臨界しない
以上

>>546
お前いままで海外にでもいたのか？
http://doko.in/micro/

>>532
どう間違える余地があるんだよ。

毎時２０マイクロシーベルト　×　24時間　= 480マイクロシーベルト

法律の定める限度、3ヶ月で250マイクロシーベルト

>>543
「プルトニウムが大量に発生して」なんてどこでウソ教えてもらったんだろうか

>>550
します
以上

前スレ　415さん　説明ありがとうございました。東京は大丈夫なことがわかりました。

>>532
値が下がらないから問題になって、住民が避難してるんですよ。

>>544
悲しいことにこれから南風GOGOだ・・・

>>545
で、その数値はその後どうなってますか？

>>544
チェル規模で札幌まで被爆する訳よ。
大阪もだが。
その規模で東京は全部致死量よ。
今回はチェル以上になる確率が高い。
だから最悪な場合は風によっては九週韓国中国ロシアまで被害が。
沖縄くらい安心と言えるのは。

普通に自衛隊が放水して原発の冷却装置が復旧すれば収束に向かうんじゃないのコレ

>>557
もう許してやれよ

>>423
予測できない
6機全てのウラン（プルトニウム）が水蒸気爆発で撒き散らされたら
偏西風に乗ってアメリカまで放射能が注ぐかな

3号機が豪快に爆発したわけだが、ここにも使用済み燃料が入っていたわけだよな
あれほどの爆発で全て無傷ってことがそもそもあるのか？

派遣待ちの自衛官だけど、最後は俺らが被爆しながらコンクリートで原発を埋め立てなきゃならんのかな…?

>>560
そうなんだよね　冷却装置どうなってんだろ？

>>549
60km離れた福島市でも500倍の放射能が測定されたり、水道水からセシウム？が出たりしていますが・・・
質問ばかりですいません
もうマスコミも色々なところの書き込みも、煽っているんだか隠ぺいしているんだかわからない・・・

>>547
ありとん
まだマスコミは逃げてないんですね
電気が消えた暗闇の中、少しだけ希望が持てました

>>498
スリーマイル島事故

>>558
いつも監視してるわけじゃないが平均で15マイクロシーベルほどだろ。

>>566
水道水は安心です
放射線の観測も、一時は高かったですが、今は下がりつつあります

>>553
プルトニウムはウランの核反応で生まれるんですよね−
プルトニウムを燃料として使用していなくても、爆発すれば、今現在も露出してる燃料棒から大発生してるんですよ
勉強してこい！

>>569
数値が出ているサイトが上で紹介されているので、確認してみて

>>545
どんな偏った情報源だけ見てるんですか。
少なくとも、単位にはシーベルト、グレイ、cpm、レムなどがあります。
国際補助単位系にもミリ、マイクロ、ナノとあります。

>>571
そういうトンデモをいう反原発団体がいっぱいあることは知ってます
お大事に

>>564
コンクリ埋め立てはやらないだろう
燃料棒が冷えたら別の場所に移して施設解体だろうと予想

煽り厨でなくって本気で信じてるんですよ。
政府やマスコミの報道だけ見ていれば、だれでもチェルノブイリみたいになると誤解しますよ。

>>570
適当なこと言うな。今現在でも一日で、法律の限度(3ヶ月)を超えるぞ。

昨日の16時から8時間の間、現場と本部の連絡網・回線が死亡してた。
送電線の工事してた作業員が間違って連絡用の回線を切ったんだと。
それにより、その時間何も解からず何も出来ず自体がまた悪化した。
これって枝野、国民に報告した？
夕刊でさっき読んだ。

2号機もパトロール中に2時間20分メルトダウン。
人災のオンパレード。

消防車地上からの放水したが、水が届かず作業中止！

>>570
おまえのコメントって根拠が示されてないから薄っぺらいのな

すみません、仲村トオルは内通者ですか？

>>571
横だけど、ウランからはプルトニウムは絶対生まれないから
プルトニウム239？はプルトニウム237？が必要だから
数字は忘れた

>>574
社員の方でしたかこれはこれは＾＾；

>>577
法律は3ヶ月での規制です
福島県でも原発から直接の放射線が届いているのはほんの限られた地域です
ほとんどは飛散した放射性物質のチリからの放射線を観測しています
放射性物質は放射線を出しながら安全な物質に形を変えますので
時間がたてば、どんどん計測値は小さくなります
福島も値が下がっていますよね？

>>580
おまえのコメントって根拠が示されてないから薄っぺらいのな

使用済みウランからプルトニウムを抽出？するのに
なんでウランからプルトニウムが生まれないって言える訳？

>>583
っていうか、物理の基礎が分かっていれば
何が起きて何が起きないか分かります
プルトニウム怖い怖い、ってのは知的な反応ではないです

>>564
自衛隊 愛してる
がんばってな

最近は13マイクロシーベルで続いてるが。

http://www.pref.fukushima.jp/j/sokuteichi43.pdf
〜
http://www.pref.fukushima.jp/j/sokuteichi50.pdf

>>587
福島市で自宅待機してる人がいるんですよ！

再臨界するって意見としないって意見があるんですが…どちらなんでしょうか？
再臨界しないなら
>>423
はあり得ないし、するならあり得ると思うんですが…

>>473
ふつうに考えてそうだよねえ
嫌だけど

>>586
ちゃうちゃう　ウランの核分裂　中性子線を利用して　それを安定プルトニウム
にぶつけるの。　
そしたら核分裂しやすいプルトニウムが生まれるの

ウランからはプルトニウムは絶対生まれない

それと正門は高過ぎるから測るの辞めて北西かどこかの低い所で移動して測ってるらしいね。
常に放射能レベルを国民に教えてるのは数値が低い場所からだよね。
当然、上空や測定してるより近くは人間が生きれるレベルじゃないだろ。
まだ行けるレベルの初期から東電社員達は怖くて逃げたんだから。

>>560
まさにそれが皆願っていることなんだよ
だけど今までも随時報道ないし会見も数時間も前の情報ばかりだから焦れてる

自衛隊、放水ありがとう！
------------------
福島原発の所長はだれだ。
使用済み燃料棒の話をなぜ黙っていた！！！
お前も放水車にのれ！！！

トンネルを掘って近づいたらどうか？５０メーターぐらいの深さは要るだろうが。
トンネルから風を送れば、土による減衰の効果とでアルファー線も大分減るのでは。


厚さ１０cmの鉛やタングステンで消防車が通れる巨大なトンネルを作って進むとか。
地下トンネルの方が良いだろうか？

>>588
564だけど目から汗出るからやめれ

>>589
「シーベルト／時」ではないですか？

>>591
しないです
臨界させるのはそんなに簡単ではないです

>>559
チェルノブイリ以上は無いと何度行ったら(ry

マイクロシーベルト／時だよ。24倍したらおよそ一日の量になるだろ。

>>594
正門の値は継続して発表されていますよ
その他の場所でも作業している人の周辺では計測していると思いますが
正門より内側では正門より高い値になるでしょう

>>598
ですか?じゃなくて自分で確かめてくれよ。一日で法律の限度超えてるだろ?

>>601
では、経過を観察していてください
（この値でもただちに健康被害がでるほどではない）

>>601
24時間、外にいないがな

あなたたちには選択肢はないんだよ
たとえどこからであれ、正しい情報を得たとしても、
どうせ何もすることは出来ないだろ

今大切なことは２点のみ

真実かデマかわからん情報に惑わせられることなく、落ち着くこと
これは専門家の発言も一緒
可能性とか危険性とか、そんなもの聞いても意味なし
作業手順なんて、冷却するしか方法ないんだから

原発近辺に住んでいる人は、退避手段を考えておくこと
これは最悪の場合に備えて、準備を早め早めに頭の中で考えておいた方がいい

不安になったり悩むだけ無駄
以上。

>>603
で越えてなんなの？
健康被害がでるかどうかを知りたいのなら、別の値を参考にしなきゃいけないんだけど
それは知ってるよね？

いまの状態をドラゴンボールの敵であらわすと誰でしょうか？

高圧放水車とか使って、破損したりしないの？

>>608
青服

>>596
地下鉄を掘るシールドマシンでも*１月に*150mがやっとなんだよ。

>>545
いやむしろ、Gy値を載せてるみたいだからガンマ・中性子の区別をしていないということでは・・・
ガンマ・中性子の割合が違ってくれば当然Sv値は変わってくる。

>>599
簡単にします

だれか政府に伝えてくれ、自衛艦、潜水艦、消防艇には発電設備がある。
タンカーに水を入れて発電所の海岸にもっていけ。 タンカーには大型ポンプが載っている。 戦車、潜水艦、上陸用舟艇、タンカーを使ってくれ
鉛板を全国からへりで空輸しろ、原発が海岸にあることは天の助け タンカーから出たホースを原発まで引っ張るには 鉛を張った水陸両戦車で引っ張る。
その後ろから鉛の盾を持った決死隊が。突入してホースの先端を 必要な部位に固定する。
海上自衛隊および航空自衛隊のすべての戦力を投入せよ。 小さいタンカーでも１万トン程度の真水を運べる。 オイルタンカーで持っていった水、又は、海水を、タンカーか消防艇の大型ポンプ
ホースに送る。上陸用舟艇又は水陸両用戦車でホースを必要地点まで引っ張る（鉛板はる）
ホースの先端は戦車の砲塔に固定する。砲塔を無線であるいは人力で所定角度までまわす・
日本のすべての自衛隊装備を頭を使って投入せよ みんな、このレスを２チャンにコピペしてくれ　お願い
船のポンプは大きい 潜水艦は多少は放射能より安全

わざわざ防衛大臣が、今日が限界だ、って教えてくれているのに、
まだ逃げない人って何を考えているのか分かりません。

>>613
では質問です？
どうやったら臨界になりますか？

> 60キロ離れている福島市で、法律の定めている限度を一日で超えるわけだが。東電は法律違反なわけだが。

>>564
もし召集されたら
現場で任務にあたっている自衛隊の方々に
本当にお疲れ様です。ありがとうとお伝えください

>>605
自衛隊は24時間外にいるのと一緒だろ。テント生活なんだから。

>>611
早くシールドマシンを運べ、これは長期戦だぞ。

自衛隊、放水ありがとう！、これはもはや戦争ですね。
------------------
福島原発の所長はだれだ。
使用済み燃料棒の話をなぜ黙っていた！！！お前も放水車にのれ！！！

トンネルを掘って近づいたらどうか？５０メーターぐらいの深さは要るだろうが。
後ろからトンネルに風を送れば、土による減衰の効果とでアルファー線も大分減るのでは。

後手後手に回らないで出来る事は全部準備しろ、日本は場当たり的だと批判されている。

厚さ１０cmの鉛やタングステンで消防車が通れる巨大なトンネルを作って進むとか。

>>609
破損の可能性を考えても、やらないよりはやった方がいいって判断だろ。

>>612
あ、そのモニタリングカーはガンマ線しか計ってないのかな？
だったらGy≒Svでおｋだね

ともかくディーゼル発電機と送電線班はがんばってくれ

保安員
使用済み燃料棒の話をなぜ黙っていた！！！お前も放水車にのれ！！！

おとといくらいに東電の会見ラジオでやってた
わからないと思ってごまかすなとくいつく記者
健康被害や繰り返される放射能ということば

テレビでは会見はじまる詐欺で内容の放送が一切なかった
国民がパニックになるからだろうね
とくに今回被災していない立場でいる関東圏民

>>622
遠方では基本的にガンマ線だとおもっていいのだと思う

>>591
東電側が持つ情報の多くが正確に開示されてませんので
はっきりと答えられる人は誰も居ないかと

落ち着いたと、安全になったと会見した炉が
水素爆発等を続けて起こしたのも、情報が開示されてないのが原因です

昨年秋に導入された福島第一原発三号機は
特殊なプルーサマル型で、他の原子炉よりも低い温度で
臨界を迎えますが、これについても言及されていません

3号機が一番危険なのだけは確実です
自衛隊と機動隊を応援して下さい

自衛隊がんばれ。現場の作業員がんばれ。
本当に自衛隊のみんなと現場の作業員のみんな次第だ。
おれも、有事にはおれが守らなくちゃならん子供たちがたくさんいる。
置いて逃げるわけにはいかない。
今はなにもできないのがとてもくやしい。

>>625
その記者、実はなにも分かっていないフリーの記者で
東電社員をどなりつけているだけだそうで
邪魔しているだけみたいですね

ID:eKxf0iIc0　気持ちはわかるが落ち着け、スレチ

原子力安全保安院
使用済み燃料棒の話をなぜ黙っていた！！！お前も放水車にのれ！！！

>>614のような総力戦を、ここまで放射能が酷くなる前に行なうのは不可能だったんでしょうか？

>>627
東電は隠している、っていう陰謀論の人は
原子力資料情報室http://cnic.jp/をおすすめ

> 落ち着いたと、安全になったと会見した炉が
> 水素爆発等を続けて起こしたのも、情報が開示されてないのが原因です

何をもって安全としているのか、というのがちゃんと発表されていて
しかも事態は変化しているのです

http://c.2ch.net/test/-/nohodame/1288924362/i#b
詳しい人がいますよ
ホントか嘘かは自分で見極めて下さい

水が無いから雪を集めて使ってるみたいだけど大丈夫なん

>>633
陰謀と言い切る貴方と
無駄な議論をするつもりは有りません

実際に情報が正確に届けられていないのが現状です
今起こってる事実を見て、東電が情報を全て話していた
何一つ隠していなかったと断言出来る人は、誰もいないでしょう

疑問に思うのは，当初原子炉に注水している状況を非常的に語ってたのに
今は外の使用済み核燃料に対する情報だけというのが疑問だ。
つまり当初の真っ先に冷やすべき原子炉の情報がほとんど出ていない。

人が近づけないなら
遠隔操作でやればいいんじゃないのか??

>>637
冷却が順調に進んでいるのでニュースにしなくてもいいから

>>636
だから、紹介したサイトを見て東電の発表と比べてください

>>617
105 名前：M7.74(福島県)[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 20:31:55.22 ID:4z96xcLz0 [1/2]
今親から聞いたんだが福島市の放射線は保健所だけが異様に
高い値を出しているらしいよ
医大とかで計った値だと大体２〜３μSv/hで他の市と同じくらいだって

>>636

日本の技術工学系でindependentな立場にいるのは難しい。
>>633でも
まだマシなほう。

>>639
おかしくない？「出来ている」ってことをちゃんと報道しなければ、どっちなんかわかんなくなるとおもうんだけど？

沖合には米軍艦隊待機してますよね？

臨界してないからチェルノブイリより酷い事にならないと言う人がいますが、
今回の原発は核燃料がチェルノブイリより質も量もヤバイですよね？
不味いのは核燃料の飛散で、臨界で爆発じゃなくても、水蒸気爆発や水素爆発で核燃料が飛んだら、結局、チェルノブイリよりヤバイんじゃ無いでしょうか？
認識間違ってますか？

>>645
間違っています

>>640
例を挙げれば、燃料プールの温度の上昇に前日から気付きながらも
それを報告せず、実際に火災が起こる直前になって
「前日にプールの温度が2倍以上になっていた」と会見報告してました

全てはこの繰り返しです、異変に気付きながらも報告しない
これを見て尚、情報が正確に伝達されてると言える人は居ないでしょう

つまりこちらの、東電側は情報を正確に伝えていない
と言う事実の指摘に対して、それは陰謀だと言い切る事が出来る
貴方の言動がおかしいのです、信用出来ないのです

>>646
俺でもそれだけなら言えますよ＾＾

>>621
破損もありえるんですね。
教えてくれてありがとうございます。

最前線で頑張ってる人たちに、敬意を表します。

>646
間違ってる箇所を教えてください

30メートル上空で、250ミリシーベルト/ｈという数字は、
どう評価すればいいのか、自分には分かりません。
どなたか解説を！

>>615
いるよね わからない奴

茨城の数値ですら怖いがな。通常は40だぞ。
14日の夜中から急速に上がり始めて、今は、放射線値の多い観測地で900をキープしてるが。

ひたちなか市堀口　873 ナノシーベルト/時間
*緊急時における「nGy/h」と人体への影響を表す「nSv/h(ナノシーベルト/時間)」は同じ値です。

>>642
>>633は技術工学理学とは無縁の人だよ。
前レス100個ぐらい読んでみな？

>>650
馬鹿の相手するな

復帰　ベホマ有難う>>540　ID:rxpKt2tdO
流れが速いから追いつくのに時間かかるな（苦笑）

>>653
900nSv/hって0.9μSv/hだろ
気にするようなレベルじゃねえ

>>651
自己レスだけど、発表している人の言い間違いか、自分聞き間違いかも。
そう願っているが。記者もつっこんでいないようだし。

ざっと見たけど>>647　 ID:2oFo7nDA0　はスレ違い

邪魔だからこっちでやって

【停電】東京電力に一言　２【原発】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300267121/

今日東京から車で出て車内で一晩越すつもりだけど異常に寒い
エンジン気って寝てても死なないよな？
朝方氷点下になるとか予報でいってるけど…

>>657
そこに一ヶ月住むとしたら、0.9x24x30=0.65 mSvだから、ほぼ年間での限界量に達するじゃない。
もういい加減に毎時の値で考えるのをやめようよ。茨城ぐらいまでは避難した方がいいんだよ。

>>639
炉には順調に注水が続けられているはずということですが
炉の周辺はほとんど近づけないほど放射線量が高くなっていますが
炉への注水作業を行っている場所は、敷地内のどの辺りなのでしょうか。
少なくとも自衛隊や警察が注水しようとした位置よりは遠くですよね。

交代制であるとはいえ、何度も繰り返し作業させれば蓄積して作業できなくなりますし
作業人員を足すにしても限りがあるでしょうし、何年間も続けることは当然不可能。
その前に電源復旧作業をしなければならないということですね。

普通に考えるとそもそもの原因である電源復旧作業を真っ先にするのではと思うのですが、
一番最初にしなかったのは、それまで一帯が停電していたからですか？

格納容器が破裂したとして
１機あたりどれくらいの放射線が出ますかね？
１シーベルト以上はでますかね？

>>660
せっかく逃げ出したんだから気にするな
よく眠れるよ

茨城の900ナノシーベルト(およそ1マイクロシーベル)でも異常値なのに
福岡市は常時10マイクロシーベル以上出し続けてるぞ。
慣れで平気になる物か。
福岡市は低くても10000ナノシーベルト、通常40ナノシーベルト。

>>651
放射性物質の塊のすぐそばにいるんだから
それぐらいの値が出て当然である、というのが保安院の説明

>>660
雪かジャガイモで排気が阻害されなければ大丈夫かと

福岡こわいなw

>>665
お前自分で言ってること分かってるか？
支離滅裂だぞ

具体的な否定は無いので645の認識で概ね正しいって事でしょうか？

>>642
何でも陰謀で信じない、っていうのは自由ですよ
科学の知識があればいくらでも自分で判断できるようになります
現在出ている数値を見て
安全であると判断でいるのが、常識的な判断です

>>653
広瀬隆氏メール転送／
テレビを絶対に信用しないで下さい。恐ろしい汚染が広がっています。
既に昨夜原発から50キロメートル離れた所で1000microSv/時のカウンターが振り切れています。
おそらく放射性ヨウ素は最初の炉心熔融の段階で大量に炉内に出たはずです。現在それを大気中に放出しています。

twitterによるとこういうことらしい

もしかして福島県の一部ってチェルノブイリ状態になっちゃったんですか？

>>659
事実の指摘に対して、「陰謀」などと言い切って荒らし続ける
>(京都府)：2011/03/17(木) 20:50:24.79 ID:hpHX5IZa0
に対してではなく、こちらに対してその言葉を発言すると言うのが
非常に気にかかります

嘘の情報や、認識違いの情報を流して混乱させる人は
このスレには必要有りませんよ
ここがネタスレだと思い込んでるなら、貴方が消えた方が良いでしょう

>>660
正解

寒くて目が覚めるから、その時にエンジンかける。

>>662
早い段階から準備をはじめて
工事完了が現在になったということだと思います

このまま給水が失敗して 全ての原子炉が爆発したら100キロ以内はケロイド状態になるのですか？

>>674
事実を指摘しているつもりだとすれば
あなたは何が事実なのかお分かりではないのだと思いますわ

現在の状況をへーベルハウスのＡＡみたいなので説明してくれ

>>658
自衛隊がなんと近づいて放水した時のレベルでしょ？
だいたい地上の3号機近くで400mSv/hあったんだから
（もちろん今はもう至近距離の放射線量はあまり発表されてないからよくわからないけど）
それに比べれば小さいよね。

>>677
関東全部終わるレベル

ここはもしかして釣り堀なのですか？

>>677
なりません
最悪の場合でも50km圏内にいる人が健康被害を受ける可能性がある
というのが現状

広瀬氏は東京から逃げてるんだろうか。
危険な話で朝生やった1988の時、広瀬氏対他の朝生連中だったな。
広瀬氏が間違って他の奴等が勝ったみたいな感じになってた。

>>663
　再臨界しない限りそこまで放射線は出ない

　そもそも現状容器でも壊れているのでそれ以上壊れてもでる放射能量は加算になる
　今公表されている放射能量が正しいのならびっくりするほど放射線量は増えないだろう

＃　今の放射線量が普通とかとは認識しておりません

>>669
900ナノシーベルト、10000ナノシーベルトも異常だよ。
間違えた。福岡じゃなくて福島市だった。

福島原発が臨界状態になったら東京にも深刻な影響がでるのか？？
既に同じ質問出てたらすまん。

原発爆発しちゃったら千葉県北東部で今後生き残れますか？

>>682
多分そうでしょう、(京都府)：2011/03/17(木) ID:hpHX5IZa0のレスや
他の数人のレスを見ると、それが事実ではない事に気付くと思います

災害をネタと思って、レスをつけて遊んでいる人がいるのでしょうね

>>687
臨界になりません

結局一番最悪な状況ってどうなることなの？

>>641
2〜3μSv/hでも危険だって。
年間1000μSvが限度だから、1000/365/24=0.11μSvになる。
だから、現在0.1μSv以上の地域は危険地域

>>683
なります
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7tvgAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjdTgAww.jpg

>>675
よく雪山で寝ると死ぬぞとかあるけど寒くて目が覚めるの？

>>676
ありがとうございます。
電源復旧作業、ポンプ修理作業（たぶんしないといけないでしょう）
炉への注水作業はどのあたりの位置でされているのでしょうか？

これらが行われている場所が相当に危険なら
最終的な復旧はかなり絶望的になりそうなのですが…

>>688
白血病で苦しんで死ぬ

楽観視だが、現状　炉は１〜３すべて海水注入できちんと冷却できてる。
現在放水しなきゃー　といってるのは使用済み核燃料。

使用済み核燃料は『絶対に』再臨界することは無い（水が無くなっても絶対に再臨界は無い）
ただ、このままだとどんどん温度あがっちゃうから　早めに水かけて冷やしたいね。って事

現状だと　最悪の場合でもこのまま放射能撒き散らしまくる状態で安定する程度かなー

そうなると住めなくなる場所は増えるが、まぁ仕方ないな

俺が現在考えうる最悪のシナリオの評価を頼みます

・原発の今後
使用済み燃料の反応が止められず、燃料棒がメルトダウン
↓
プールの底を溶かして地上に核燃料が堆積して再臨界
中性子線と放射性物質を撒き散らす
↓
福島は終了
茨城北部、栃木北部、宮城南部もほぼ終了
関東南部は放射能の直接の被害は少ないがパニック突入

・社会の反応
臨界が始まっても、風向きが西⇒東で関東圏の放射能濃度が健康に影響ない範囲であるうちはスルー
↓
ある日風向きが変わって茨城〜埼玉くらいのエリアで高濃度の放射能検出
↓
関東圏脱出パニック、道路は空前の大渋滞
社会秩序が崩壊し略奪が横行、テレビ放送が止まり情報がいきわたらなくなる
↓
政府は統治能力を失い、日本全土が混乱する
↓
米軍が介入、治安が回復される

チェル規模で東京関東致死量最悪レベルに覆われる。
風しだいで。
チェル以上になる可能性が高いから怖ろしい。
質と量と複雑さで世界で一番の危機。
大惨事になったら世界一レベル間違いない。
運しかない。

自衛隊、放水ありがとう！、これはもはや戦争ですね。
------------------
原子力安全保安院、福島原発所長
使用済み燃料棒の話をなぜ黙っていた！！！お前も放水車にのれ！！！

これは長期戦だ早く、打てる手を全部用意しろ。
後手後手に回らないで出来る事は全部準備しろ、日本は場当たり的だと批判されている。


トンネルを掘って近づいたらどうか？５０メーターぐらいの深さは要るだろうが。
後ろからトンネルに風を送れば、土による減衰の効果とでアルファー線も大分減るのでは。

厚さ１０cmの鉛やタングステンで消防車が通れる巨大なトンネルを作って進むとか。

>>692
平常時で0.08-0.04マイクロシーベルトだぞ？
流石にそれは言い過ぎ。不安煽るなよ
24時間外にいるわけじゃないし
イランとかブラジルはどうなるんだよ。

最悪移住を本気で考えないといけない状況になるんすね

臨界しても近場のやつにしか関係ないだろ。
近寄れなくなって放射性物質を漏らしっぱなしがまずい。
250km-300km圏内で、明らかに放射線量の増加を検出しているわけで。
止められなければ死の灰が何年にもわたって降り続ける。

>>687
考え得る最悪のケースでも東京に深刻な影響は出ない。

>>683
「50km圏内」とか、「健康被害を受ける可能性」とか、突っ込み処が有りすぎる。
これ以上、不安を助長させてどうする。

>>692
お前は24時間外に突っ立ってるのか。アホ杉

全然詳しくないんだけど、ホウ酸が水に混ぜてあるから再臨界はない（恐らく）
ていう話を昨日聞いたんだけど、水って蒸発しちゃってなくなってるんじゃないんですか
再臨界を防ぐ水とは違う場所の水が蒸発しているだけなの？それとも蒸発してても再臨界はないの？

>>690
なります
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110316-00000000-fsi-bus_all

CTスキャンを考えたらそんな簡単に限度量なんかにはならん。

もしうまく注水する方法が見つかったとして、このバケツリレーは一体いつまで続けないとダメなの？
被爆しながら6機分の冷却システム修理して注水もやらないとダメとかだったら
事態が安定してもどっかで破綻するような気がするんだが

>>690
俺も臨界になんてならないと思ってる。だけど「臨界事故になったら東京の人間も被曝する」とか言ってるやつがいるから聞いておきたい。

>>661
ん？ ICRPの提案では一般人は年間1mSvだけど、普通年間20mSvが限界だぞ。
900μSv/h x24x365で7.884mSvだから、そのまま値が下がらなくても余裕だぞ。
ただし、マスクはした方がいい。

>>704
出る
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYwdrcAww.jpg

CTって0.25mSvぐらい？

>>714
6900マイクロシーベルト

>>689
あなたに言っているのです。。。

放水成功してるならどんどんやり続ければいいと思うんやけど、やらないのは何故ですか？

>>692
0.1μSvって原発事故もない時代の日本のどこの都市でもでるような値ですよ
いま、多くの地域で観測されている放射線の値は
放射線を出す能力を持つチリが飛んできて、
そのチリが観測場所のそばにあることによって、高くなっています

このチリは放射線を出す能力を時間とともに失っていきます
たとえばつくばでは放射性のヨウ素が検出されていますが
このヨウ素の半減期は約8日
約8日立てば放射線を出す能力は半分に、約16日で1/4になります
ですので、現在の値が長期的に続くことはないです

物理の専門家が多く住むつくばでは通常の生活になっていますが
ここでも値は0.2μSｖ/ｈぐらいです
http://www.kek.jp/quake/radmonitor/index.html

CTスキャンは5〜10m

福島の核物質の総量は、チェルノブイリの10倍以上なのは確実。

教えてください

3号機、4号機の使用済核燃料が爆発した場合、東京ではどの程度の被害汚染が出るのでしょうか？

冷やすという逆のことをしたらどうなるの？
例えば火炎放射機で攻撃したりとか？
もう諦めてモードだから、くだらないこと聞いてみる

>>693
チェルノブイリのように臨界＋爆発ということは起きないですから
ご心配御無用
イギリス大使館のページの情報をご参考にされるといいと思います

これからは東京に暮らせないんですね。

>>710
電源が回復して冷却機能が復帰すれば
水位が安定するので一気に放射能濃度が減ると思う

そうなれば順次他の電源復旧とかもやっていける

>>711
もう東京の人間も長野の人間もμSv単位なら被曝してるんだよ。
自分が被曝者じゃないと思ったら大間違いだよ。
内部被曝しないようにマスクしる。

>>698
>燃料棒がメルトダウン
の時点で読むのをやめました

他スレより転載

133 ：既にその名前は使われています：2011/03/17(木) 21:05:08.08 ID:ermN1yy4
誰か政治家に連絡頼む

「群馬と三重にこんな、ポンプ車がある！」
http://www.chuo-groups.co.jp/concrete/pm_m52.html
「ラジコン操作できる」らしい

http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo03.jpg
http://www.ohfude.co.jp/photograph/images/photo04.jpg

>>705
これが最悪シナリオなのですから
どうしようもないですよ
ちゃんと数字を出して、科学的な事実を述べることが大事です

あなたが別の数字を持ってくるのなら別ですがー

>>674　 ID:2oFo7nDA0
このスレと貴方の書いている内容がかけ離れてるから適切な場所に移動をお願いしている

ここの有志は取得できる情報を出来るだけ大人の対応でかつ公平に分析し
科学的にやってきたはず


空気読めない君は紹介したスレでガス抜きしてきなさい

>>708
容器が損傷したぐらいでは臨界にはなりません

3号機格納プールでメルトが起きると、
プールが溶け落ちて格納容器に降り注いで、格納容器が外部から破損て事になると思うんですが、
もう日本はダメですか？

今のところ原発から離れるほど飛散している塵は毒性を弱める(冷却用の水が放射能を持ち飛散しているが、半減期が短い)ため、体内に入っても長期間被曝はない。

問題は半減期の長い物質がどのくらい飛んでいるのか？

それを体内に取り込んだ場合、どの程度癌になる確率があがるか？


誰か補足してください〜

他スレと被りますが、大事なことなのでカキコさせてください！！

　　　　　　　！！！！浜岡原子力発電所を止める！！！！

「プラムフィールド」と検索すると、署名できるリンクがあります。
「そんなことをしても無駄だよ」とか「逆にコストが」とか言って笑っている場合ではありません！！
まず私たちのひとりひとりが行動を起こさないといけないんです。
今、停止する決断と意志を示し行動することが、日本や世界の未来を決めるんです。

悲しみや憎しみに満ちた福島原発の2の舞をさせてはいけません。

みなさんご協力をお願いいたします！
拡散していただけると助かります！

>>725
回復どころか電源設備が津波で軒並み流されたんですよね
今の政府が「新しい電源」の事考えてるでしょうか？

>>717
作業員の健康を見守りながらの作業

>>718
既にセシウム反応を始め、他の放射線物質の反応が計測されている件について

>>730
関係者の火消しスレにお邪魔して申し訳ありませんでした
これからも適当な情報を公開していって下さいね

今日とか明日も福島は気温が低いっていうけど、そんなのは冷却には関係ないんだろうね。


今日は放水したけど、明日は何をするの？
もうボーイング作戦やればいい

今、KANはどこに居て、何をしてるんですか？

爆発は関係ないよ。
止まらなければ四方八方に万遍なく放射性物質をまき散らす。
長く続けば放射性物質を確率的に均一に分布するよ。

>>735
東電はすでに電気工事してますよ
ほぼ完成してます

ニュース見ましょうね
NHKが一番正確ですから

質問です
圧力弁が開いていないのに大気圧まで内部圧力が下がったことを考えると容器他から放射性の水が漏れていると考えて妥当ですよね？
毎日数十トンの水を注入しているようですが、大気へ蒸発しているもの以外は大地に浸透しているんですよね？
地下水脈まで浸透した場合、どうなるのかわかる方いますか？

>>735
今、送電線を東電が引っ張ってますよ

>>737
つくばではセシウムが観測されていません
KEKのHPで情報開示されています

東京の検出もごく微量であって、その後は検出の報告ないですよね？

絶対に東京まで被害は及ばないと言い切れんのかと父親が聞いてきます

なんて答えればいいんですか？

>>726
すまん、質問が悪かった。
もし、例えばの話、福島原発が臨界状態になったとしたら、東京も健康に影響が出るほどの放射線レベルになるのか？？

使用済み核燃料棒のプールへの放水が出来ていないのは今日のニュースとかで見たのですが
冷却用の注水は出来てるのでしょうか？

>>742
温度が下がれば内部圧はさがります

>>725
電源さえ用意できれば冷却システムは使いまわせるくらいには残ってるんだ・・・
ありがとう

>>746
臨界にならないので心配するだけ無駄

臨界だ！チェルノブイリだ！って言ってるのは
物理も知らない人だから放置しておいて

>>728
かっこよすぎる…

ここまでグダグダになってるのは誰のせいだ？
あと原子力安全保安院とやらは信用できるのか？
あそこの会見見るたびに不安になってしかたがないのだが

放射線はともかく、放射能物質は風に乗って運ばれる、距離は関係ない
というのと
距離が離れれば毒性は薄くなる
というのはどちらが本当ですか？

>>723
イギリス大使館は臨界がおきないとも、爆発しないとも言ってないから。

仮にそんな自体になっても、上方向に舞い上がる放射線物質の高度について違いを指摘しているだけ。

呑気な事に水蒸気爆発による、核燃料の飛び火も計算に入れてない。

こうやって飛び散る。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrpPcAww.jpg

>>725
問題は、どれだけ配線が生きてるかだな

>>734
そんなことしたら浜松原発の自力冷却能力がなくなって福島の二の舞になるから止めなさい。
西に逃げられなくなったって浜松より東の人に恨まれるよ。暴動おきるよ。
むやみにパニクってないで、現状被害のないとこは冷静にね。

まず原発の周辺を巨大な壁で囲み、放射能の拡散範囲を限定するみたいなことはできないのでしょうか？そうすると国民は一先ず安心できると思うのですが。

>>752
技術者が生の数値をちゃんと報告しているので
非常にいい情報開示になっていると思いますよ
記者の質問もだんだんよくなってきました

250-300キロ圏内で、通常以上の放射線を検出しているのは事実な訳で。
福島原発のまき散らしが増えれば、その圏内に届くのも増える。
手が出せないレベルになる可能性が高いだろ。
もう漏れてるんだぞ。漏れてる施設に入るだけで危険。

ここに全ての答えが載っています↓
ttp://channelz.blog118.fc2.com/blog-entry-646.html

>>753
どちらも本当
放射性物質は風にのって運ばれますが、
運ばれる途中に広がって薄まっていくので、
距離が離れれば危険度は下がります

>>741
>>743
ありがとう。
少し安心できた。
でも東電か・・・
「送電塔建てたけど肝心のケーブルわすれてましたてへっ」
の不安がぬぐいきれない・・・

>>750
再臨界になります
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20110316-00000000-fsi-bus_all

東電雑談中
ttp://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi

>>754
爆発しても50km圏内で健康被害の可能性があるだけ、と結論してます
英語ですけど読めば分かります

>>753
後者が本当です。距離に関係ないんなら、
世界中同じ危険度になっちゃうよ。

ラジコンヘリとかで上から詳細見れないのか？

>>757
冷やした後に囲い込むことになると思う
今囲うと熱がこもって、かえって危険になります
とにかく冷やしたいのです

>>757
壁が出来上がるまでに水蒸気爆発で周囲吹き飛ぶんじゃない？

>>745
　絶対にと言われれば可能性は有るとしか答えられません。

　後はリスク論になりますが　
　現状東京まで影響がでるような状態は世界レベルの問題の原子炉爆発なので（有り得ない）
　気にしないほうがよろしいかと
　

海上保安庁だったかの
船舶火災対策用の放水船ってありますよね
あれで海上から海水を掛けるほうが大量の水を注げると思う
水は中性子のガードにもなるし
危険なセシウムやヨウ素の放射性同位体の飛散もある程度押さえられる
どうして投入しないのでしょう？

ホウ素は中性子を遮るから燃料棒と燃料棒の間で制御棒みたいに中性子を遮る＝臨界しない。
でも燃料棒が解けて、格納容器の下に溜まってひとまとまりになると意味が無い。
そもそも連鎖反応と関係の無い崩壊熱には、ホウ素は全然関係ない。

燃料棒溶ければ臨界するよ。
せいぜい、溶けた燃料が格納容器の底でばらけてる時の臨界を時間稼ぎ程度に抑えるぐらい。

なんかホウ素ホウ素言ってるヤツ多いけど、韓国からホウ素もらう話が出てるから、ホウ素で助かったってストーリー作りたいのか？
工作員多過ぎだろ。

ごめん。くだらない質問かもしれないが教えて下さい
関東だけど毎日シャンプーしなきゃまずいんですか？

>>482
ホウ酸支援いっかい断ったじゃん

臨界の可能性は否定できないのは確かだが、それよりも
余震が他の原発を直撃する可能性の方が高い程度の可能性だと思うが。
理論的には起こらないはずだが、これだけ大規模なテストなんて誰もやったことが
ないから「否定できない」「０ではない」と言うだけ。

肝心の冷却用のポンプは、電源が回復したとして、
爆発火災しまくりだけどちゃんと稼働するんでしょうか？
そもそも地震でのダメージは？
海水注入で塩が溜まってると思うけどその影響は？

>>774
国内備蓄で十分だからじゃないかな

>>759
通常以上と言っても、健康被害が出るほどではない

放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
http://rcwww.kek.jp/kurasi/

PDFファイルですが、本当に心配で自分で確認したい人にはお奨め

最大で30トン水が入ったらしいですが、今夜の作業は終了
明日には何トンの水が蒸発してるんですか？？

電源復旧も今夜は作業終了、明日またやって、さらに
引き込みに10時間以上らしいですが、また夜やらないと
なると明後日以降ですよね？
夜作業できない理由ってなんでしょう？？

>>763
燃料棒の傷で再臨界になるほど、臨界は簡単ではないです

囲んだ後の建造物を、
チェルノブイでは石棺と呼ばれている。

＞704
考え得る最悪のケースでは首都圏全滅
と海外では考えているようです。

臨時便をチャーターしている国もありますし
大使館は空っぽって感じになっています。

>>763
「可能性が否定できない」を「再臨界になります」と解釈？
ゆとり教育による読解力の低下の恐ろしさを再認識したｗ

注水だけど、こんな方法は無理なの？


長ーいホースを用意。
このさきっちょを車でもロボットでもラジコンヘリでも何でもいいからプールまでもってく。
うまく届いたらなんとか固定。やり方はあるはず。
ホースに水を流す。
長すぎて水圧足りないというなら、送り出す方をとても高い位置に持って行けばいい。

>>753
「距離が離れれば毒性は薄くなる」
というのは放射線について言っているのだが、これは放射性物質（今の場合は
風に乗って運ばれる塵状のもの・あるいは塵に付着した超微量の放射性物質）
についても言える事で、人体に近いところに付着すればするほど毒性は高い。
（よって体内に取り込むとより細胞組織に近くなるので危険）

>>772
　おまい　燃料棒の構造分かって書いてる

>>771
作業する人の安全を考える必要がある
海岸付近は津波の時にいろいろなものが流されてきているので
どこまで船が近づけるかがよくわからない
（調べようとおもうと放射線を浴びることになってしまう）

>>753
1.放射線はともかく、放射能物質は風に乗って運ばれる、距離と風向きは大いに運ばれる量に関係する。
2.放射線原から離れれば距離の二乗に反比例して毒性は薄くなる
と書けば、どっちも正しい。

>>773
いいえ

>>779
わかりません
明日も注水の必要があるかもしれませんね

>>736
それはわかってるんですが、そんなに数値かわらないじゃないんですか？

>>772
×　おまい　燃料棒の構造分かって書いてる
○　おまい　燃料棒の構造分かって書いてる？　説明してみ？

>>765
だーかーらー、水蒸気爆発の飛び火を計算にいれてないの。

あいつらは黒鉛が高く燃え上がることで放射線が高く遠くまで飛んだって話をして、福島は黒鉛使ってないから、高く飛ばず、遠くにも広がらないって話。風で広がらないって話。水蒸気爆発で核燃料自体が吹っ飛んで来るのは計算に入ってない。

飛び散るとこうなる。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYktTgAww.jpg

>>793
ならないですよ
飛び散るものが違うんですから

>>784
どうなんだろうか。もしできるならそれが一番な気もする

>>786
お褒めに預かり

>>783
根拠なくならないと言い切るのはどうなのｗ

>>770
わかりました ありがとうございます

３号炉のプルトニウム貯蔵量はどれくらいなんでしょうか
原爆やチェルノブイリとの比較でもけっこうです、知っている方お願いします

>>794
お前ってコロコロ話が転がるのな

>>799
プルトニウムなんか貯蔵してないよ

>>782
「可能性が０ではない」「最悪の事態」を考えていくならこれから強力な余震があちこちの原発を直撃して
日本終了、という事態だって考えられる。

海外の人の避難基準が高いのは当然だろ。避難所でのリスクもあるし、生活基盤があるわけでもない。

もう助からない？

>>801
MOX燃料につかってなかったですか？

>>757
高さ何十キロのバベルの塔みたいな壁が建てられればいいけど無理。
技術的に可能でも新東京タワー建設に何ヶ月かかってると思う？

変な流れになってきたなここ
なんか全く情報源挙げずに不安を煽る人がいるし


無知を晒して申し訳ない
1ミリ=1000マイクロ
で合ってますか？
あと、なぜ水は放射線を遮蔽できるのですか？

>>776
まあ手遅れ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrczgAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjo_dAww.jpg

>>803
まだ死ぬのには早い

内部被曝の研究はほとんど進んででないらしいが。直接の線量だけ見てどうなるかはわからない。


プルトニウム　死の灰の「内部被爆」確認　
原爆に伴う放射性物質の微粒子、いわゆる「死の灰」は、呼吸などで体内に取り込まれる「内部被ばく」によって
健康に影響を及ぼすと考えられていますが、被害の特定は難しく、具体的な影響の大きさは明らかになっていません。
長崎大学の七條和子助教らの研究グループは、すでに死亡した７人の被爆者について、大学に保管されていた組織を特殊な方法で撮影しました。
その結果、被爆から６０年余りが過ぎた現在も、死の灰が骨や腎臓などの細胞の中で放射線を出し続けている様子をとらえることに世界で初めて成功しました。
http://blog.goo.ne.jp/05a21/e/a5ff6d0554da6173c4bf7f1708ce1ee0

>>800
俺ボンボン派

>>800
水蒸気爆発もお分かりではないのかな？
チェルノブイリにはならないのですよ

ミリ、マイクロ、ナノ、ピコの順に1000倍ずつ変わる。

>>801
　3号炉MOX燃料はプルトニウムだろ？　炉に入れる前に何処に貯蔵してるの？

欠陥を知りながら放置してた東電関係者は、刑事罰に問われます？
被災地に物資が届かない大きな原因になり、被害拡大。
正確な情報開示を怠ったため、自衛隊員も予期せぬ被爆。

東京電力はパチンコ産業とどの程度癒着しているのですか？

>>811
あそこの地下には地下水脈やガス田はないのでしょうか

>>784
号機あたり一日100トンの水はどこから調達する？

>>812
ミマナピと覚えなさいと昔高校の先生に言われた

>>779
寝るからでしょ

もし１〜４号機が全てメルトダウン＆水蒸気爆発したとして
その後、国が取る放射線飛散を防止する方法は
どういったものが考えられますか？

>>795
ホースは消防のホースを継ぎ足し継ぎ足ししてけばなんとかなると思うんだよね。
水は海水でいい訳でしょ。
今回の放水は50mくらいの距離らしい。
それならその距離でもいい。
プレハブ建物を建ててプラントより高い位置にして、そこから樋みたいなもので流し込んでもいい。

ありうると思うんだけど。。。

MOX燃料
二酸化プルトニウム（PuO2）と二酸化ウラン（UO2）とを混ぜたものである
wikiより

つまり？

プルトニウムはすべての燃料プールに入ってるだろ。
元がウランのみでも、使用済み燃料はウランとプルトニウムとその他に変化する。

>>804
使ってる
関係者の火消しが多いから、その話はスルーされるだろうけどね

報道でもMOX燃料の話は一切触れられなかった
ここで火消し達が安全って言ってる程には、実際は安全じゃないって事

>>784

多分計器異常起こすからラジコンレベルじゃ無理だと思うし

無人でも現場で固定する方法がなきゃホース持って行って突っ込む案は無駄

>>817
海水

>>814
欠陥じゃないので罪に問われません。
原発の設計強度は福島の場合マグニチュード8.2で何の法律にも違反していません。
罪に問うには、関係者なら同意可能な予見性が必要です。

>>811
だーかーらー、風による飛散はチェルノブイリが圧倒的に上なのは事実。わざとやってんの？

>>820
飛散は止められないですが、被曝はとめられます
一定時間室内に退避しているだけでも、影響は激減します

>>825
そんなに電波乱されるの？
固定については、水流で暴れない程度の重りでもいい。

たくさん書き込んでいたら、パソコン１台故障した
今３号機が稼働中

>>812
>>818
ありがとう
こんなことも全力で答えてくれて
マイクロなんか、生物で習ったはずなのに不安で自信がなくなっちゃって
マジでありがとう

>>828
爆発して飛んだものが違うんだよ（苦笑）
何でもチェルノブイリって言いたいんだろうけど
間違ってるんだよ

>824
むしろ、MOXだからウラン燃料のペレットより融点高といいう安心材料に使ってほしい

昨日ぐらいから、10回に一回、MOXがとりあげられるようになってきた。

再処理工場 - Wikipedia
未使用の燃料棒には二酸化ウランの燃料ペレットが封入されているが、
原子炉で使用されると核分裂によりウランが別の元素に転換する。
それら核分裂生成物も核種変換により、別の物質へと変化してゆく。
そのため使用済み核燃料棒内には、多数の元素が混在する状態となる。
このような状態の燃料棒から未反応のウラン、及び生成したプルトニウムを取り出す作業が
核燃料の再処理であり、それを行う工場が再処理工場である。
取り出されたウランとプルトニウムは、再び核燃料に加工される。

>>820　作業が出来る環境になってからの原発封じ込め作業
現場周辺の放射性物質除去作業
風向きの観測による地域単位での外出禁止
口蹄疫対策などで見られたような、検問チェック
食べ物、飲み物の放射線チェック
あたりではないでしょうかね？

3号機は他の原発からでた使用済み燃料を再加工再利用(プルトニウムも含む)して作った原発って事であってる？
他のはプルトニウムは使ってないって事？
よくわからなくてごめん

>>829
被曝防止ではなくて、放射線を撒き散らす原発施設そのものをどうするか気になったもので・・・
やっぱり石棺しかないのでしょうか？

>>753
>>788を受けてもう少し正確に書こう。

今の場合放射線源は2つある

1. 事故現場にある核燃料およびその他もろもろ
2. 事故現場から飛んでくる放射性物質（塵）

1.から出る放射線については距離が離れるほど毒性は薄まる。
放水車等人員が近づけないのはこの要因によるものがあるかもしれないが、
今住民が避難しているのはこの要因によるものはほとんどないと思われる。

2.からでる放射線については放射線源自体（塵）が風に乗って移動するので
その塵のどれだけ近くに居るかで毒性が決まる。
よって体に付いたり、体内に入ったりすると毒性が高まる。
衣服に付く程度では近い距離とはいえないかもしれないが、
そのうち吸い込むことになるので処理が必要。
また事故現場に近いほどこの塵の濃度は濃いので、20ｋm圏内は避難している。


て感じであってるでしょうか？

突然地デジが受信出来なくなりました
原因わかりますか？

プルトニウムとその化合物は人体にとって非常に有害である。プルトニウムはアルファ線を放出するため、体内に蓄積されると強い発癌性を持つ。

これもwiki

Oh my God!

命がけで日本を守るのが仕事なんだから自衛隊は放射線云々言わずに近づいて作業しろよとか思ってしまう
俺って汚い人間だな・・・

>>768,>>769さん。
質問に答えていただきありがとうございます。冷却の大切さが良く分かりました。
ただ、それでもまだ壁にこだわってしまいます。原発のすぐ近くではなく一定の距離で囲むのはどうでしょうか？
何よりもまず放射能の拡散を止めているというアピールは何よりも大事なような気がします。
あまりコストや時間を考えていない意見かと思いますが。

ヘリ散水や放水車は、使用済み燃料プールへの注水ですか？

キレート剤は有効なの？

>>837
　3号機はレギュラーガソリンでなくハイオクガソリン入れて運転してた訳
　他はレギュラーガソリンで運転してた

使用済み核燃料が起こすリスク　2011年 3月 17日 15:51 JST
東京電力の福島第1原子力発電所の危機を解消できるかどうかは、
放射性物質を漏出させている使用済み核燃料を制御できるかどうかにかかっているといってよい。

米国の原子力規制委員会（NRC)の広報担当官スコット・バーネル氏は
16日、「４号機の使用済み核燃料のプールの状態は非常に深刻だ」と述べた。
福島第1発電所の6機の原子炉の使用済み燃料棒は発電の役割を終え、
炉心から取り出された後も高濃度の放射線を発散し続ける。

物理学者のエドワード・ライマン氏によると、温度が上昇し、
その後、燃料棒が損傷したことから放射性物質が放出されていることが明らかだという。

使用済み核燃料が入ったプールの水が蒸発するときにはトリチウム・ガスなどの放射性物質を飛散させる。
さらに水位が下がって燃料棒が露出すれば部分的、場合によっては完全なメルトダウン（炉心溶融）が起きかねない。

米ＮＲＣのグレゴリー・ヤッコ委員長は、3号機の使用済み核燃料プールにひびが入り、
炉心の水位が下がり過熱につながる危険性が増していると述べた。

特に憂慮されているのが4号機だ。燃料棒は昨年12月に原子炉から取り出されたが、
他の使用済み燃料棒よりも高熱を発し高濃度の放射能をもっている。
4号機のプール水はほとんどなくなり放射線のレベルが非常に高い。
http://jp.wsj.com/Japan/node_201825

>>842
近づいたら何もできないうちに死んじゃうんだってば。
第二次大戦の特攻より酷い犬死だろ。

>841
チリだけじゃなくて、気体もね。
浮遊してる時に雨になったりすると、そこが爆撃されたように集中的に汚染されたりもするよ。

>840
ケーブルテレビで局が停電じゃね？俺がそうだったからw

>>838
冷却されて安定したら飛散はなくなりますので
そこから先はその段階で考えることです

>>834
それはしんどいですね・・・

まぁ、とにかく原発消し飛ぶまでは安心しときます。
変な質問連発してすいませんでした。

すでに使用燃料は関係ない状況。
炉心に入ってる燃料ではなく数倍〜数十倍ある使用済み核燃料が発熱しだしている。

>>792
どっか変なこと書いてる？

>>845
キレート剤って民生的には車の鉛バッテリー直したりする金属吸着剤だろ。
金属核物質吸着したって無くなる訳じゃないから無駄なんじゃないですか。

3号機のはMOX燃料つまりプルサーマル
このことマスゴミは黙って居ます

今使ってる燃料って、ちゃんと冷却出来てるの？
情報源がないのだが

>>732
温度はそんなに高くないですよ
事故前が数kw程度まで冷やされてたから

>>843
アピールなんかいらない
事実として飛散しないようにしなければいけない
それには冷却すること

教えてください

3号機、4号機の使用済核燃料が爆発した場合、東京ではどの程度の被害汚染が出るのでしょうか？

>>855
MOXよりも使用済み核燃料が危険なんだよ。元がウランでもプルトニウムでも関係ない。

>>853
　燃料棒に実燃料どれだけ入っているのか知ってるのか　疑問だったのでね

原発付近で震度4・・・

ＴＶで　電気がくれば大丈夫みたいな　空気になってたんだけど
そもそも　これだけ　爆発してる状態で

循環ポンプと　ウォーターコイルって生きてるの？
というか　配管も生きてるの？

誰か情報をもっている方はいませんか？

>>863
そりゃ生きてるだろ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9r3dAww.jpg

>>843
放射性物質は地表の風ではなく、首都圏まで５〜６時間で来る上空の風で飛散するので、壁じゃ十分に防げません。
東京ドームの何倍かの大きさのドームで覆うっていうSFみたいな思考実験はできますが、実現可能性ほぼゼロです。

>>863
だれもわからない

体内被曝防止にガスマスクって効果あるんですか？

>>867
マスクとサングラスよりはあるんじゃないの？
持ってるガスマスクのメーカーとかに聞けば早いと思う

>>861
悪い、話を小出しにしないで。
燃料棒に入ってる燃料の割合が少ないから、ひとかたまりになっても再臨界しないって事？

>>867
　効果はあるけど今三重でそれつけて歩くと職務質問されるよ

>>867
ガスマスクが必要な地域って、いまどこにもないよ

獣医ドリトルって漫画でセシウムがペットのガン治療に使われてましたが、
いいセシウムと悪いセシウムがあるんですか？

>>859
使用済みなんで再臨界も爆発もしないので分かりません。

>>873
使用済みって再臨界しないの？
使用済み核燃料　最臨界とか調べると結構出てくるんですが・・・

ジャケットに対して燃料の割合ね

教えて下さい
原発が爆発して消し飛んだら半径100キロ圏内の環境と人体にはどのような影響がありますか？

高速増殖炉はやめて欲しい
まぁ商業稼働する頃には寿命で死んでると思うけど

>>867
放射性物質を吸い込む恐れがほぼ無くなりますから、十分に効果があります。

使用済み核燃料は定位置に配置しないと、連鎖反応を起こしちゃうらしいな。
地震や放水によって位置ずれしたら事態が悪化する可能性はあるな。

>>869
　そいうこと　

　燃料棒4mに対して燃料数ミリだから全部溶けたとして燃料通しが集まってどっかんする確率は
　すごく低いと言うこと
　

ごめん、レス番、名前に入れちまた＞＜

今後、放水しくじって水が無くなったら
チェルノブイリに有る象の足みたいな塊になっちゃうのでしょうか？

>>879
今は床で重なり合う様に転がってるがな

放射性粒子の飛散距離の程度を決めるファクターについてなのですが
○風向き(風速＝粒子移動速度)
○半減期(寿命が長ければ遠くまで飛ぶ可能性が高い)
×濃度(粒子一つ一つの寿命はほとんど変わらないから最大到達距離も変わらない)
これらは正しいですか？
また、これで正しいとしたなら、半減期が異常に長いプルトニウムは風や上昇気流次第で世界中どこまでも飛んでいくと考えて良いでしょうか？

>>873

ありがとうございます
無知ですいません

上空からの放水はボーイング747-200Fが最強らしい。
日本にはないからオバマに要請したらいいのに。

www.youtube.com/watch?v=xzwS8Gv27J8

>>863

大丈夫だよ。ぶっちゃけ電気通って冷却機構復活すれば終息。
そこまでの祭りだから。

>>858、>>843さんありがとうございます。
やはり壁のようなものでは飛散する放射性物質にはほとんど意味がないのですね。
ただ原発からの直接の放射能を防いでいるというのもやはり十分ではなく、意味はあまりないのでしょうか？
本質的な解決とは程遠い意見かとは思いますが、呆れずに質問に答えていただければありがたいです。

今日の話

証拠品改ざん、前田被告に上限の懲役２年求刑
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00757.htm

どさくさに紛れているような気がしないでもないが、名古屋とか大阪とか西のほうは至って普通で関東圏内がすごくピリピリしてる。

質問です。
原発が落ち着けば、現在避難区域になっている地区にまたすぐ住めるの？

>>880
>燃料棒4mに対して燃料数ミリ

大変初歩的な事を確認しますが、縦と横比べてませんか？？？？？

>>876
　100ｋｍなら爆発時の放射線もまず大丈夫かな

　あとは風向きによる　

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjdTgAww.jpg

>>872
セシウムに同位体は沢山ありますが、放射線治療に使うとなら放射性同位元素です。
アイソトープというやつね。使い方次第で元はいいも悪いも色はついてません。
我々が今お世話になっているインターネットの基盤である原子時計もセシウムの周期を利用しています。

>>876
放射能物質が綺麗な円で飛散するのは無風でもない限り無い
東西南北どの方面に飛散するかどこまで距離を伸ばすかは全て風次第

>>873
http://okwave.jp/qa/q685877.html

ここらへん読んだらいいんかな？わかりやすいね！

テレ朝の専門家、3号機の使用済み燃料、使用を終えてから9ヶ月、
当初の2000分の1の熱量だと言っていた。
今、作業の妨げとなっている放射線って、本当に3号機の使用済み燃料が
原因なのか？
他に原因があったら、いくら3号機のプールに水を入れても、
放射線は減らない、作業が容易にならないということになるんじゃないか？

>>890
はい

>834
MOX燃料はウランのより低融点です

>>884
濃度は飛散距離には直接関係ないが
濃度が薄まると事実上無視してよくなるので
濃度も重要

現状ではいろいろなところに飛散しているけど
濃度が非常に低いので気にする必要はないということです

>>874
いや、さっきまで臨界してたのを制御棒入れて、臨界とめた燃料棒だぜ？？？
炉の並びにすれば臨界するし、崩壊熱で溶ければ、臨界しやすいひと塊になる。

>>869
燃料が溶け出して外に出るくらいになってれば当然燃料棒を覆う金属も大量に溶けてるだろうから、　
不純物が多すぎて再臨界はほぼムリ。
それでも何らかの条件が重なって奇跡的に燃料がひとかたまりになって再臨界を起こす可能性は確かにゼロではない。

>>894
しかも(チェルノブイリの時もそうでしたが)放射性物質は粘性のある帯のように飛散します。
放射性物質自体が電価を帯びているからだと思われます。

燃料棒全体に 含有してる ウランは 2〜4トンぐらいじゃないかな 。

ペレット一個にウラン3から5g 、
ペレットは原発の規模にもよるが 500万から1200万個使うらしい。

で使用済みて どんだけ使ったら使用済みになるかしらんが、 、

福島の震度4大丈夫かなぁ・・・

>>892
ありがとうございます

今郡山市(半径60キロ)なんですが最悪の場合ケロイド状態や白血病にもなりえますか？

現状これでおk?

1,2号機→安定注水中、沈静化する
3号機→注水出来ない
4号機→点検中だったがプールの温度が上昇、注水中？
5,6号機→問題なし

核燃料、使用済み核燃料の組成。
プルトニウムは0でも生成される。

http://www.atomin.go.jp/atomin/data/img/reference/atomic/22030303_01.gif
http://www.atomin.go.jp/atomin/high_sch/reference/atomic/kakunenryou/index_04.html

>>906
5,6問題あり。
現状温度上昇の改善が見られない場合4号機と同じ運命をたどるらしい。

>>905 ならない、絶対ならない。

>>905
全然なりません
原爆なんかとくらべると屁みたいなレベルの放射線の話です

>>481
>>492
>>511
>>519
>>524
>>532
>>545
>>558

先生いくらなんでもひどすぎるｗ


馬鹿ですか？

チェルノブイリ馬鹿は必死だな（苦笑

>>889
千葉市汚職：収賄罪問われた前市長、有罪−−東京地裁判決 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110317dde041040027000c.html

50km離れていても本気で放射線による被害を被るって考えている奴が居ることに驚いた。

放射性物質がそこに降ればやばいんじゃね？

>>908
なるほど。

でも明日くらいに外部電源接続できるんでしょ？
そしたら冷却装置作動させて全部安定化しないの？
まぁ生き残ってたらだけど。。

>897
現在両親が東京に避難中（30キロ圏内）なので、
もうこっちで住むところを探した方がいいのかと考えてしまってした。
安心しました。ありがとうございます。

>>905
白血病はともかく、ケロイドはまずないでしょう。
ケロイド状態になるのは至近距離で一度に大量の放射線を浴びた時になるものです。
白血病も、これからさらに放射性物質濃度が増えた時にわざわざ長時間外に出て、シャワーを浴びない。などの行動をしない限りは問題ないと思います。

>>912
おまいが中途半端な知識で煽るから

>>905
　ケロイドは放射線障害　　　郡山ではまず無い
　白血病は上＋放射能障害　逃げ方が悪ければありうる　 　　

>>893
ありがとうございました。
使い方のいい悪いが分からないけど、飛んできたのを吸ったらまずいんですね。

912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 22:18:43.72 ID:hpHX5IZa0 [86/86]
チェルノブイリ馬鹿は必死だな（苦笑


先生必死すぎるｗ

チェルノブイリ＝人為的に操作中に臨界状態のまま制御が不能になった

今の＝事故でいろいろまずいが、偶然やばいくらいに臨界になりぼーんするには奇跡が必要


とむりやり納得して寝るよノシ

回答ありがとうございます＞ガスマスク

早くこの事故が収まるのを心よりお祈りしてます・・・・・・

>>884
世界中に薄〜く広く拡散すると思われます。
実際にチェルノブイリ(ウクライナ)は世界中の放射線量に影響を与えてますので。
でも私たち死んでないでしょ？

>>898
たしかにwiki読んだら、低いって書いてあった。
問題点としてあがってるね。

>>891　 ID:UhpsjuFE0
ソース探している暇が無いが燃料の方は数ミリ角のペレットだよ
それを特殊金属4メートルの棒に入れている　それが燃料棒

>>913
こんな時に世間を惑わせた犯罪は延期にしてほしいもんだ。
なんで淡々とやってんのかね？法務省はどういう神経してるんだ・・・。

あと東電は東海村の時もそうだけど、隠ぺい体質が激しすぎる。
作業員はバタバタ無くなっているのにのうのうとしている。
今回ばかりは逮捕してもらわんと、計画停電が場当たり的なせいで死者も出てるし。