原発事故の質問に全力で答えるスレ★5

原発事故専用の質問スレです
他のスレでは叩かれそうな質問はここでお願いします
質問スレにつき、過度の雑談は控えましょう
●質問者
･sageなくてもwiki見なくても連続質問でもおk
･質問が完全にスルーされたら催促おk
･スレ違いな質問禁止
･このスレで質問したら他のスレで同じ質問(マルチポスト)禁止
　※他スレへ書き込んだ質問をここでするのはおk
･回答が曖昧になりそうな質問の仕方(アンケート、感想等)は避けましょう
･答えられる質問があれば積極的に回答者にもなってみましょう
･お礼ぐらいは言っておきましょう
●回答者
･どんな質問にも全力で答える事
･マルチだろうが既出だろうがマジレス徹底
･威張らない､怒らない､叩かない
･｢テンプレ読め｣｢wiki見ろ｣｢過去ログ読め｣禁止
･どの質問に答えたのか>>○○アンカーで示すこと
･誘導はOKだが､必ず答えてから(URLを貼る事)
　誘導する時は必ず『そっちで質問しないように』などと一言付け加えること
･回答者が間違ったら過度に叩かず注意で済ます
･スレ違いな質問、答えたくない質問はスルーする
･荒れたり疲れてきたら、書き込まないほうが賢明

※前スレ
原発事故の質問に全力で答えるスレ★３ 実質4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300253542/

避難命令が出ている地域以外は普通の生活をしましょう
あなたの健康を考えるのなら、タバコの煙のほうが危険です！っていうのが今の状況

◎逃げたほうがいいですか？
避難命令が出ている地域以外では、逃げたほうがリスクが高くなる

◎どうすればいいですか？
基本は普通に生活してよろしい
関東・甲信越・東北・北海道太平洋側では室内で待機する、換気扇を切り、窓をしめる（外の空気を吸わないようにする）
雨は口や鼻から飲まない、心配な人は外出時はマスクを（花粉症用でいい）
水道水は安全です

◎今、外を飛んでいるのはなに？
放射線を出す可能性があるチリが飛んでいると思われます

◎危険ですか？
気をつければ大丈夫
このチリは放射線を出せばだすほど、その出す力を失うチリです
時間がたてば間に、その力はほぼゼロになります
大事なのは、吸い込んだりしないこと
吸い込むと体の中で放射線を出し続けるのでマズイ

◎外出している家族の対策は？
ちょっとの外出なら何の心配もないです（深呼吸してもだいじょうぶ）
外から家の中にチリをもちこまないことが大事

NHKで繰り返し対策を説明しているので、その説明通りにしてください

（関東・甲信越・東北・北海道太平洋側以外は普通に暮らそう）

海底原子力発電所って計画はもうあるぜ

ttp://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
これ読んだら怖くなったんですが
それでも原発は安全なのでしょうか？
今回の事故は、この後どう落ち着くのでしょうか？

放射線物質＝おしり
放射能＝おしりがおならをする能力
放射線＝おなら

放射線物質＝ホタル
放射能＝ホタルが光るする能力
放射線＝ホタルの光

放射線物質は自然界にも普段から存在している。放射線は宇宙から毎日降り注いでいる。
ただそれらがに人間の抵抗力が打ち勝っているから（放射線が微弱だから）健康でいられる。ちなみに東京からニューヨークまで飛行機に乗ると0.2ミリシーベルト被曝するけど健康。

>>1
こ、これは乙じゃなくてうんたらかんたら

前スレ>>986
シミュレーションはしていたらしいけどそれすら越えたらしい
場所はわかってるって言っても海中かつその更に地中だしなあ
規模はわからなかったんだろう・・・その上震源範囲も予想を超えたらしい
宮城沖かと思ってたらそこからずっと福島を超えて千葉沖まであったらしい
実際今回は世界最大規模で防波堤なかったら被害がさらにひどいことに・・・

海沿いに造るのは原発運用上の理由があるらしいよ
確か海水での冷却用じゃなかったかな
らしいばっかりでスマン

>>4
世の中には絶対はない

このまま順調にいくのなら、炉内の燃料棒を冷温停止状態にまでもっていって、燃料棒を取り外す→最寄りの使用済み燃料庫に安置
だと思う
順調に行くのなら、だけども

・４号基の外壁はいつ、吹っ飛んだのでしょうか？
・１、２、３号基の燃料プールには核燃料は無かったのですか？

>>4
>今回の事故は、この後どう落ち着くのでしょうか？
タイムマシーンとかない限り答えられる人いるわけないだろｗ
そりゃさすがに判断を他人に委ねすぎというものだ

原発が安全かどうかについては・・・もう設計理念の最初からはじめないとちときついだろうな

米紙「大惨事の防止をあきらめたように思える」

ヤフーのトップニュースにこんな記事があるんですが
今以上の大惨事は避けられないという予見ですか。
首都圏も危険になるのでしょうか。

>>6
でも、こんな海面スレスレにつくらんでも・・・　と

ttp://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/intro/outline/photo-j.html

>>1
乙です。


第一原発が収束したとして、そこの原子炉って６機とも全部あぼ〜んだよね？
今、冷温停止してる第二原発って再稼働出来るんでしょうか？
出来るとしたら早くていつ頃からでしょうか？

この事態が一段落しても、第一、第二原発に相当する電力の供給源がない限り、
関東・東北の電力不足は解消されないですよね？
復旧が進むにつれ、電気の需要も増えてくるから、更に需要と供給が釣り合わなくなる。
もしかすると２〜３年以上、大規模な輪番停電が続いたりするんですかね？

>>12
第二は復旧できるだろうけど
第一は復旧不可能だな

対策はやるだろうけど、2年ぐらいは影響残るかもしれん

＞＞１２　おれも気になるそれ・・・

無知な私に教えて欲しいです。
どこかのホームページに書いてあったものですが
拡散粒子風があった場合に空気中の窒素と科学反応を引き起こし
大気圏から二酸化炭素爆発を起こし宇宙空間から降り注がれ全滅です。
これは本当ですか？

＞＞１３
復旧できたとしても、住民からの反対で使えないんじゃね？

>>12
それでも放射能の漏れが止まるなら
多少の不便はいとわない。

>>12
日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-20049520110315

だそうな

今回の件でつくづく感じた
輪番停電がずっと続いてもいいから原発なんてもう作らないでほしい
少しぐらいの不便なら我慢するよ
被災地のことを思えば尚更

>>12
2007年の新潟中越地震で停止した柏崎の7基のうち、3基がまだ停止している。

ただ、東電の給電能力は実は需要を遥かに上回る。普段は余剰分の発電所が交代で定期点検になっているだけ。
福島原発は関東エリアに給電していたけども、それがしばらくダメでも停止中の火力発電所・揚水式水力発電所が再稼働すれば足りる。

4月中、最悪でも夏までには落ち着くという見通し。

>>10
その記事は昨日の爆発の時に一時的に人数が50人だけ残して後方待機したのを
「大惨事の防止をあきらめたように思える」って表現しただけ

実際は次々交代してるんでちゃんと人数居る

このまま収束したとして、
福島第一原発は、廃炉決定だよね？
それと、日本の原子力計画は大幅に方向転換するのかな？

首都圏からの宅急便もダンボールは隔離処理して袋に密封した方が安全？
発送地は都内なんだが、元は栃木とか、やや北の方で製造されているみたいなんだ

>>11
う〜ん・・・感覚の問題になっちゃうけど
俺は実家が海沿いだったからあまりスレスレとは思わないんだよね
遠くから見てるから近く見えると思うけど意外と台風くらいならこれくらいあれば十分だし
あと原料がきっと船で運ぶんじゃないかな？なんか見た感じ港みたいだし

ちなみに前スレの図で見た感じの防波堤だけど、
海沿いを高くした場合、ちょっとでも越えたら一気に流れ込むから
だんだんと低く、つまり一見平らにするのが良い
だから多分この写真は思うほどおかしくないんじゃないかな？
もちろん結果的には津波に襲われたわけでまずかったわけだけど
まあ、直接津波で建物が壊れなかった以上は
問題は設計ではなく東電の対応かなって思う

「らしい」よりも酷い推測ばかりで申し訳ないけど・・・

>>21
ありがとうございます
人数はそれしかいないと勘違いしてました

>>12
海水を入れた第一の１、２、３号基は廃炉で発電に使われる事は無いでしょう
(でも数十年は冷却し続けなければならない)
福島第二の４基は海水が入ってないので、復帰はするでしょう
問題は第一の四号基。ガワは吹っ飛んだけど炉が無事なら廃炉にならないかも
現に海水は注入されてないし

海水入れた時点で復旧は不可能だからな
日本だけじゃなく世界規模で原子力計画の転換があると思う

>>23
そんな心配はしないでいい。

>>15
　もしそうならチェルノブイリの時に同じ反応があり全滅だったはず　でも我々は無事だよ？

・止める
・冷やす
・閉じ込める

って言ってるけど
止める→止めないと分裂しまくっやばい
閉じ込める→とじこめないとヤバイものが広がる
冷やす→？

何の為に冷やすの？
冷やさないと閉じ込めることができないから？
冷やさないと水素爆発と化して危ねぇから？

>>23
コギブリ紛れてるかもしれないから気を付けろよ

冷やすのに数年かかるとの事ですが、冷やすのもままならない今の状態は正直最悪ですよね？
爆発などの心配がなくなって落ち着いてから数年って事ですよね。

今日着た服は、捨てるべきですか？
洗濯機に直で入れて洗濯しても問題ないですか？
他の洗濯物に付着しないですか？
ちなみに新宿です。

>>15
窒素は化学反応を起こしにくい事で有名な安定した物質。
オカルトでも失格の域だぞｗ

>>20
現在の稼働のままだと
停止して点検が出来なくなるって点を
補足しておきます

質問です。
今って水入れて冷やすだけだけど、冷やしたら終わりじゃないんだよね？
不安定な物質って安定するまで放射線出し続けるから、それが止まるまで
何年も水を循環させ続けなければいけないの？
今回の事故の最終的な解決策って、何？

今までの流れについて質問。

今まで、一号機と三号機の爆発については、格納容器内での水素発生、放出、爆発、
というふうに説明されてたと思う。
しかし２号機で、使用済み核燃料の冷却の電源が無く、高温になり水素発生、爆発したという話だったと思う。

しかし実は１号機の爆発も３号機の爆発も、使用済み核燃料の冷却装置の電源が切れた事による発生じゃないのか？

つまり東電は、使用済み核燃料の冷却装置の電源が無くなった事を、２号機の爆発まで気づかず、
一号機と三号機の爆発を、格納容器内の水素発生、放出、爆発、と勘違いしていた、というミスをしていたのではないか？

>>30
平たく言えば熱があると反応が続く→止まらない

ちなみに止めないと熱が生まれるから以下ループで熱が生まれ続け
最終的に燃料も炉も溶ける

>>28
サンクス！

>>30
余熱でまだアツアツで、下手すると容器の底が抜けるから。

>>15
二酸化炭素爆発？
そりゃ新しい言語だな・・・証明できればそこそこの賞もらえるかもしれんぞ

>>29
ありがとうございます少し安心しました。
今日一日この書き込みの事で頭がいっぱいだったので
ここで聞いてよかったです。

>>30
その通り。冷やさないと余熱で燃料棒が溶けてメルトダウン起こしちゃう

>>32
冷温状態（今の第二原発の状態）にまで持っていければ
燃料棒外して保管プールで安置ができる

なんで朝まで放水待つの？
一国（誤字おｋ）を争うんじゃないの？
準備出来次第深夜だろうが早朝だろうがやらなきゃいけないんじゃないの？
もう最悪ケース覚悟してあきらめちゃったの？

素朴な疑問、えろい人答えてくれるとうれしいかな

YouTube - うんち・おならで例える原発解説〜「おなかがいたくなった原発くん」
http://www.youtube.com/watch?v=ZUzBvxdnCFM

>>38
ありがとうございます。
ということは、冷やさない＝止めてない？
重ねて無知で申し訳ないですが、
炉とか燃料が溶けるとどうなるんですか？

昆布を食べても意味がないですか？

>>34>>41
自分が無知で恥ずかしいです。
ありがとうございました。

>>37
燃料を覆っている金属化合物が空気に触れると水素が発生する
燃料棒が水中にある分には水素が発生しないが
水位が下がって燃料棒が空気中に露出し、金属化合物から水素が発生してしまった

レスくれた人、ありがとう

>>20
そうなんですね。
今までと違う生活が続くのはある意味それもアリかと思ったんだけど、
遅くて夏ぐらいまでかー。
まぁ節電は続けるに越したこたないすね。

下げ忘れました。ごめん

あと、たとえば、あの原子炉に残っている核燃料を、どうにかしてシャトルに乗せて宇宙へ捨てる（地球の重力圏の外まで）のは不可能？
もしくは陸地ごと切り離して日本海溝までひょうたん島みたいに進めて沈めるとか

もし、コントロールできなくなった核燃料に対し対抗する手段がないならば、上記のような非常脱出装置を付けていないのはなんで？
コントロールできなくなる事態を、想定していなかったの？

>>33
そんな心配はしなくていい。

>>36
莫大な余熱があるから平常時でも抜いた核燃料は数年間かけて冷やすのが普通。
放射線は冷えても止まらない。

最終的な解決は、当面の冷却が安定して出来るようになった後、核燃料を取り出して別の密閉された冷却層に移し替えが完了したら。

>>36
出すのは熱と放射線と別々って考えるといいかも
怖いのは放射線だけど、出続けて問題なのは熱
だから熱を止めれば一旦はおｋ
あとは放射線は出続けるけど、これは普通に原発運用してても一緒

>>47
海洋汚染されてるかもしれないし
変な添加物が入ってるかもしれないから食わない方がいい

>>52
ありがとうございます！
これで心置きなく洗濯ができます！

>>51

そんな技術あるんなら原子力に頼らなくてもいいんじゃね？

もう釜の底抜けは止められないのか・・・・

>>36
　全ての燃料を人の手で管理できるようにするのが最良な解決（温度＆放射能）

　ただ今の段階では無理なので暴走しないよう最低限海水かけながら眺めるしかないと言うのが実情
　確かに時間はかかるが、いいアイデアがでて一気に解決するかも知れない・・・って楽観的かな

>>47
死ぬほど食べないと効果が出ないみたいです
なので期待薄です

>>44
【原発問題】福島第一原発４号機 地上放水へ警視庁の機動隊に出動指示　ヘリは断念　3/16 19:43★４
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300280341/l50

>このため警察庁は、政府の対策本部からの要請を受けて、強力な水圧で放水できる特殊な車両を使って
>地上から放水し、４号機に水を入れる方法をとることにしたもので、警視庁の機動隊に出動を指示しました。

>作業にあたるのは警視庁の機動隊員で、自衛隊から防護服を借りたうえで放射線量を計測しながら安全な距離をとって
>早ければ１６日夜にも放水を開始するということです。

別の手段用意してる模様

>>47
確かにヨウ素は含まれていますがかなり長期的に食べなければいけないようです。
なので今すぐに沢山食べても余り意味が無いそうで。
気休め程度ですね。

>>46
止められてないんだよね・・・
せめてもの救いはその反応速度が
車で例えるとアクセルは離していたってこと
あとはブレーキさえ踏めれば・・・

燃料が溶けると下に落ちて炉が溶け
炉が解けると放射能が外に漏れる
今も漏れてはいるけどこっちのはもっと酷いことになる

答えてくださった方、ありがとうございました。
一生あそこで水をかけ続けるしかないのかと思っていました。
次の算段がちゃんとあるようで安心しました。

>>47
うがい薬のイソジンも効果がない。飲んでもお腹を壊すだけだからやめといた方がいい。

ちなみにこれによって放出されるであろう放射性物質ってどんなものがあるの？
モノによっては半減期が秒単位とかのもあるんでしょ？

>>43
冷温停止状態になるまで、現状の福島原発の1-3号機だと、どれくらいの期間かかると考えるのが妥当ですか？

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/nuclear_fuel/

アメリカのマスコミが「さじをなげたかも」と言っているが
ホントに匙を投げた場合、どうなるの？

運がよかった場合と悪かった場合、教えてください。

現状は、このまま海水を入れ続けられれば時間はかかるが解決する
使用済み燃料プールは水足せばしばらく大丈夫

並行して電源の復旧とかも試みてるので一気に改善する可能性があるが
重大な事故があって作業が中断される可能性も大いにある

>>22
するだろうね
というか…しないことを全国民は許さないだろうね

質問です。

・大気中にセシウムが検出された
・原発付近で中性子線を検出

このようなニュースがあったと思います。

ここから推測できるのは、原子炉内でまだ核融合反応が起きているという事実でしょうか？

>>67
>>21見たほうが

>>51
そのシャトルが爆発なんかしたら地球滅亡

放水許可を待ってる間にアメリカが介入してきたね。
ありがたい話だけどこの国の政治は自国すら守れないんだね。

質問です
いま福島原発付近に12時間いる場合と
タバコを１日20本10年間吸い続けた場合は
どちらが体に悪影響を及ぼしていますか？

>>65
多分原発だしウランとかプルトニウムとか？

半減期が30秒の物は一気に放射線を出すからその被害も酷いらしい

ここを見ろ。
ある程度、納得できる。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43242160

放射線を被った洋服は、叩いて入室したら
どのくらいマシになるの？

>>70
それに関しては不明
まだ原子炉が稼働してた頃の放射性物質が残っててそれが出てきただけかもしれない

ただ、核分裂がまだ続いてたら今頃もっと酷い事になってるんで、ちゃんと核分裂は止まってると思われる

>>69
　これを言うとかなり反発食らうかもしれないが
　無事だった原発も全部停止って言う流れになるのは反対だ

　すでに原発は生活の一部に組み込まれているのだから　
　馬鹿会社の失態の為に全部ダメというのはあんまりだ　　

>>74
たばこ
あと酒もやれば完璧

放射能を浴びた服は、即廃棄がいいとおもう

>>51
何とかしてシャトルに乗せるって
それができる状態なら、すでに問題なくなってるよね。
地面切り取るのも同様。
とても動かせる状態じゃないから、頑張って冷やしてるんだよ。

ポロニウム大量にぶち込んでいるはずだから臨界しないはずだけど…。

>>62
ありがとうございました！

止める⇒アクセル放す
冷やす⇒ブレーキ踏む
閉じ込める⇒閉じ込める

炉が解けるとダダ漏れで世紀末

私はまだ死にたくないなあと思ってるんだけど
みんなはこのまま収束すると思いますか？

周りの人、全然気にしてないけど
無関心なのは良くないし・・・。

すいません、さっき洗濯について質問したものです…。
今日は、夜遅いので、別の日に洗濯をしようと思うんですが
すぐに洗わなくても平気ですか？

保安院の会見で
1〜3号機の計器が壊れていると考えられると言ってたのですが
水位は安定しているとも言ってました。
どうやって水位はかってるんでしょう？

>>80
ありがとうございます。
これだけ大騒ぎされてるものより悪いって事は、
タバコって相当体に悪いんですね・・・

>>87
計器の値が変わらない
　　　　↓
安定してるor壊れてる

水素爆発や水蒸気爆発は別として、核爆弾のような爆発が起こる可能性はゼロ。絶対に起こりえない。
原子力発電所の核燃料は元々そのような爆発を起こせるような純度・密度・量ではないし、そのような環境ではない。

またチェルノブイリのような大陸規模の災害になる可能性も極めて少ない。
あちらは炉が運転中の臨界状態での暴走であり、圧力容器が吹き飛んだ後も核燃料が外気に露出した状態でなお臨界　（放射線を大量にまき散らす状態）　が続いていたから被害が拡大した。

今回の場合、核燃料を守る5重の壁の外二つが損傷していたとしても、その内側の圧力容器がすべての炉において健全なのが確認されている。
また、地震直後に制御棒が挿入されており、臨界状態ではない。
現在漏れ出している放射線物質は、核燃料を冷却していた冷却水が圧力容器の外側の格納容器から漏れ出して周囲を汚染しているもの。

冷却系の損傷で冷却水が減り、核燃料が溶けだしたのは昨日確認されている。
しかし、圧力容器はそれ自体が耐熱に特化した隔壁であり、核燃料の余熱でもそう簡単に溶けるものではない。
また冷却＆核分裂を抑制する効果のあるホウ素を混ぜた海水での外部流水が行われている。

さらに、溶けた核燃料は通常時よりも密度が低下しており、臨界にはさらに遠くなっている。
隙間だらけになった燃料の隙間にホウ素が入り込めば、臨界はほぼ確実に起こらない。

使用済核燃料プールの核燃料は、元々臨界を絶対に起こさない量に分散されて沈めてある。
その為、たとえ溶けだしたとしても再臨界はしない。現在外部注水の準備が進んでいる。


福島原発の本来の冷却装置は津波で壊れたが、電力が復旧すれば生き残っている補助装置を使ってより安全な冷却が行えるようになる。

NZ隊のブーツなどから高い数値が検出されたとあるんですが
かなりの量が土壌に蓄積されてるいるって認識でOKですか？
もう住めないってことですか？

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031622100106-n1.htm

>>86
ほっといてもいい。新宿ならたばこの臭いと同じ扱いでいい。

>>89
ありがとうございます

って、それって別に全然良い状況じゃないんじゃ…
ニュースでは1〜3号機は安定しててこの調子でいこうみたいな論調だったけど
もう分けがわからないですね

>>70
発表は最近だがその値はずっと前（15日午前1時半ころ）のものなので、誰かに突っつかれたから発表したのか、
これからそれに関する何かが起こるので、びっくりしないようにあらかじめ発表したのか

http://live.nicovideo.jp/watch/lv43242160

>78さん

ありがとうございます。

セシウムについては残留物質でなっとくですが、

中性子についてはいまいち疑問が残ります。

すなわち、そんなに残留していられるのかと。

ゆっくり核反応が続いている、そんな可能性ってあるのでしょうか。

また、原子炉における中性子反射材の役割を果たす部品って一体何が相当するでしょうか？

>>92
たびたびありがとうございました！
心配で毎日疲れてましたが、これで安心しました。

>>77
花粉症の人にとって花粉の付いた服を叩いた程度
>>79
福島第1原発に限れば厳しいと思うかな
それこそ同じ東電なわけだし
>>84
車の例はちょっと余計だったかな・・・？
ただ止まってないって言うと心配するかと思って
チェルノブイリとの比較であっちはアクセルを
踏みっぱなしだったってのを例に出したかったんだ

>>93
水はしっかり入ってるし、圧力等が安定してるから大丈夫ってことだそうだ

>>62
はわかってないと思うんだが。
ウランを燃料とする核反応は止まっている
問題になっているのは，燃料が燃えた後のかすが崩壊するときに発生する熱
こいつは制御できない

>>75
どうもです

さっきセシウム検出とかって言ってたってことはウランやらが核分裂してセシウムになったってことでいいの？
Wikiチラ見した程度の知識で申し訳ないのだけれど分裂して生成された各種放射性物質が微量に空気中を舞ってるの？

今日になってようやく国内の原子力の権威である東大教授を筆頭に
一般の原子力のスペシャリストを収集してチーム組ませたっつーから
何もかもが後手後手で遅すぎる
この人達が馬鹿東電と官僚どもを押さえ込んでくれるのを期待

>>100
じゃあアクセル放す＝止まってるでおｋだったのか

動画になってる･･･

うんち・おならで例える原発解説〜「おなかがいたくなった原発くん」
http://www.youtube.com/watch?v=ZUzBvxdnCFM

36に引き続き、ありがとうございました
やっぱり、できることならどこか遠くに捨ててしまいたいけどできないんですよね。
自らでコントロールできないものが生命のあるものだけではなかったとは、
人はなんという恐ろしいものを作ってしまったのかと思います。
私よりもずっと頭のいい若者たちが、どうか核物理の分野に興味を持っていただけたらと思います。

本当に勉強になりました。ありがとうございました

>>101
現場では、セシウムや中性子が検出された原因はわからないって言ってるが・・・

なんらかの反応がどこかで起きているのか、現場でもわからないことを
あれこれ考えても・・・

質問お願いします


現在、関東〜東北にかけて、微量ではあるが通常時よりは高い放射能が検出されていますが、この状態はしばらく継続するのでしょうか？
また継続するのであれば、短時間辺りの放射能浴びの量は微量であっても、その状態が続く事によって放射能が蓄積し、健康被害を引き起こす…という事はないのでしょうか？

三号機の使用済み燃料棒は無事なのか？
建物ダメージ凄いけど崩れ落ちた？

>>100
　申し訳ない
>燃料が燃えた後のかすが崩壊するときに発生する熱
　ってどんな反応なの？

日本政府は太平洋戦争での加害責任を軽減するために原爆被害を誇張してきた。
広島原爆と長崎原爆合計で「放射線が原因と考えられるがんと白血病になった人」の数は2000年までで
わずか約1900人しかいない。

財団法人　放射線影響研究所（日本最大の原爆被害調査機関）
http://www.rerf.or.jp/general/qa/qa2.html
Q 原爆に被爆した人の中で、これまでに放射線が原因と考えられるがんはどれくらい発生していますか？

A 表1は、寿命調査（LSS）集団におけるがん発症数（白血病死亡については1950−2000年、固形がん発症数につい
ては1958−1998年）を被曝線量に応じて示したものです。放射線被曝が原因でがんになり亡くなったと考えられる人の
割合は（けがや火傷による急死の場合と同様）、爆心地に近いほど大きくなります（「放射線の健康影響」のうち、「固形
がん」および「白血病」のページにある表も参照してください）。総じて、白血病死亡の約半数と固形がん発症数の約10％
が放射線被曝に起因すると考えられます。LSS集団が両市の全被爆者の約半数と仮定すれば、2000年までの放射線被
曝に起因すると考えられるがん発症総数は約1,900例と推定されます。

チェルノブイリ事故直後半径1km以内って何シーベルトぐらいっだったの？

>>108
無事だから厄介な事になってる

千葉在住です。
外出から帰宅したら、シャワー浴びて着替えるのが効果的とのことですが、洗濯によって除去できるわけではなく、洗い流すだけですよね？

水にどれくらいとけやすいのでしょうか？

また、外出した人と外出していない人で洗濯物はわけたほうが無難ですか？

>100

私も質問。ウランなんちゃらが核融合反応で変位した物質がさらに崩壊する、その熱である、という理解でOK？

他スレに１回書いたけどここ見つけたから質問させてくれ、もうしないから
俺岡山県の人間なんだけど今日大雪の中歩いて移動したんだ
心配になって帰ってググったら「雲って風に乗って100km以上移動
する、雪や雨に当たらないに越したことない」っていうじゃん。
俺もう駄目なの？数年後癌で苦しみながら死ぬの？
あと1号機〜6号機全部メルトダウンした場合は
やっぱ全国的に放射能やばいことになるの？
今日外で着た服は捨てたほうがいいの？

>>113
千葉程距離があれば、着替えたり洗濯物を分けるほど気を使う必要はないはず。

これって起こり得ることですか？
↓

あまり報道されないが、福島第一の三号機はプルサーマル型でプルトニウムを使用している
そのプルトニウムの半減期は、二万四千年である
各原子炉は、焼け石にスポイドで水をかけている状態であるが、これが空炊きになった場合
容器が限界に達し爆発破損、場合によっては水蒸気爆発も生じる
使用済み核燃料が干乾びて大量の水蒸気を発したのも、一種の水蒸気爆発と考えて良い

そして最も恐ろしいものが再臨界であり、現にメルトダウン後に核分裂を疑う中性子が検出されている
臨界に達した場合、各原子炉を巻き込んで核爆発を起こし東日本は終わる
これは風向きにもよるが、半径五十〜百五十キロ程度のあらゆる生命体は死滅
以後、二万四千年は立ち入り禁止区域になる

尚、半径百五十キロ圏外であっても被曝自体は免れない

http://live.nicovideo.jp/watch/lv43242160

東京電力は１６日、福島第一原発の正門付近で１５日にも中性子線が検出されたことを明らかにした。
モニタリングカーによる計測で、１５日午前１時３０分と同４０分にそれぞれ、
１時間当たり１００．０２マイクロシーベルト、１２９．０１マイクロシーベルトの中性子線を検出したという。

中性子線は同原発３号機が水素爆発を起こした後の１４日にも検出され、再び検出できないレベルになっていた。

中性子線は核分裂が起きた時に出てくるが、検出の原因は不明。

朝日新聞　2011年3月16日16時12分
http://www.teatime.ne.jp/infor/ld4/lovedeath4_hentai.htm
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103160271.html

福島原発で最悪な事が起きるとしたらどんな事ですか？
また、その最悪な事が起きたら原発から何キロ避難すればいいでしょうか？

>>115
岡山か・・・200年以内に必ず死ぬな

全部メルトダウンとかは現状あり得ないが、あったらマズイかもね

質問お願いします。
α線　紙1枚（服）で防げる
β線　薄い金属板で防げる
γ線　30�pの鉛板で防げる
中性子　水で防げる

と、透過力についてwikiにはありますが　
飛距離について知りたいのですが記述がありません。

発生元（発電所）から３０ｋｍも離れればα線やβ線は届いても　
γ線、中性子線は飛距離が短いので届かないって考えでOKでしょうか？

>>107
　まず放射線と放射能を区別しましょう　貴方が言っている検出量は放射線量です

　放射能、放射線、放射性物質　説明しませんが区別してください

　で放射線は蓄積しませんし確かに量が増えると当る（健康被害）確率も増えますが
　今のレベルではめったに当りません

http://live.nicovideo.jp/watch/lv43242160

>>120
同じ質問はずーっと何度も出てるから
少し前のスレぐらい読んでから書き込めば？

埼玉在住です
質問ですが
・内部被曝はやはり埼玉でも外出時は気にすべきですか？
・内部被曝というのは目に入ったゴミなども影響を与えますか？

>>122
　参考になるかな？

　http://cnic.jp/files/earthquake20110311/radiation_effects.jpg

今さっきから、数か月前に取り換えた部屋の蛍光灯が切れてチカチカしてます。
放射線の影響で蛍光灯寿命が短くなったなんて事ありますか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000211-jij-pol

この人の言ってることってマジ？

訂正

東京電力は１６日、福島第一原発の正門付近で１５日にも中性子線が検出されたことを明らかにした。
モニタリングカーによる計測で、１５日午前１時３０分と同４０分にそれぞれ、
１時間当たり０．０２マイクロシーベルト、０．０１マイクロシーベルトの中性子線を検出したという。

中性子線は同原発３号機が水素爆発を起こした後の１４日にも検出され、再び検出できないレベルになっていた。

中性子線は核分裂が起きた時に出てくるが、検出の原因は不明。

朝日新聞　2011年3月16日16時12分
http://www.teatime.ne.jp/infor/ld4/lovedeath4_hentai.htm
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103160271.html

>>117
あきらかな嘘。広島の原爆で「半径五十〜百五十キロ程度のあらゆる生命体は死滅
以後、二万四千年は立ち入り禁止区域に」なりましたか？

>>114
残りカスは不安定な物質であり、その物質の原子核が、熱や放射線を出しながら
それより質量の小さな原子に変わっていくという性質がある。

崩壊を人為的には止められないので、熱を冷やさないとものすごい温度になって危険。

>>122
　あ、質問の内容が違うな
　放射線は透過性がある光と考えていいから遮断されるまでは何処までも飛ぶよ

>>130
中性子線が検出されるという事は核爆発の可能性もあるという事？

質問です。
今危険な状態にあるという原発をもういっその事このまま放置したらいずれどうなるのでしょうか？
危険で近づけない上に地上からの作戦も上手くいかない以上、この状況が続けば結局ずっと放置してる事と
変わらないですよね。そうなるとどういう風に状況が展開するのか教えて欲しいです。

仮にこのまま原発完全放置してても原発周辺には近寄れないだけで、核爆発も起きないから気にする必要も無いのですか？

>>109>>114
勘違いしてた手前簡単に調べてみた
どうやら114みたいだ

放射性物質が放射線を出す限り熱が発生するらしい
ある程度で取り外して水の中とかで置いとくんだと

エンジンを切れてもブレーキが利かないみたいなことって例えを調べてる最中に見つけた

>>112
ありがとう少し不安になった。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv43242160

>>125
ありがとう、
なんか臭い言い方だけど今を生きるしかないんだな
あり得ないことが起こらないよう祈るしかないな・・・
今原発に携わっている人達は辛いだろうけど本当に頑張ってほしい

機動隊の高圧放水車出動か？
これでうまくいくの？

>>123
解答頂き、ありがとうございます

まず基礎知識を身につけた方が良さそうですね…その辺りの区別について、調べてみます

そして蓄積もしないし、健康被害もほぼないと見て良さそうなんですね。安心しました。ありがとうございました

>>116
ありがとう
なにせ、１歳＆２歳の子がいるから大人に比べて微量でも健康被害にあうかもと心配で。


やっぱり私より先に死ぬようなことはさせたくないから、外出機会が多い旦那のものとは別の洗濯にするか悩んでいたんだ

あからさまに旦那と別洗濯にするのも悪いと思っていたんだよ

>>132
　もっと具体的にって言いたい所だが　その説明って核反応じゃないの？

>>128
地震で揺れたし多分接触を調べた方がいいと思う

>>141
>>5

どうもありがとうございます。

>>129の回答も知りたいです。

ちとｽﾏｿ
東海村の『臨海』と放射性物質の飛散っていうと
臨海の方がまずいんだよね?
被爆には変わりないのかな?

>>127　返答ありがとうございます
昔こんな↓内容を読んだ記憶がありまして

　爆心地から離れた距離に飛んでくるのはα線だけでβ以降は
　余り飛んで来ない。　　だから車にのっておけば放射線は防げる
　（放射性物質そのものは空気に乗って飛んでくるから無理だが）

発生源から離れてる人は、とりあえずα線のことだけ考えていれば
いいのかなってことを知りたいのです。

3号機プール保管の燃料や保管燃料に大きな破損なさそう＠ＮＨＫ

臨界より、放射性物質の飛散のほうがやばい。
臨界は、原子炉が制御不能になって核分裂反応するだけ。周辺は汚染しない。

素人考えですが、中性子はコンクリに含まれる水分でも減速されるそうだから
大気中の水分に阻害されて飛距離そのものは余りないのかなと。

この世の光景とは思えないな・・・
悲しすぎる

ttp://www.reuters.com/article/slideshow/idUSTRE72A0SS20110316#a=5

>>132
分裂反応って中性子によって進行するんじゃないの？
それとも反応によって発生する熱の方を下げてしまえば反応の方も収まるってこと？

>>151
放射線の飛距離はほとんどないよ。数字はしらんが。まず一キロ離れていたらへいきだろ。
距離の2乗に反比例して弱まるらしい。

>>143

核分裂と崩壊は全然違うよ

>>148
　根本的に勘違いしています
　
　ご参考に
　http://blog.sizen-kankyo.net/blog/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E3%81%AE%E9%80%8F%E9%81%8E.jpg

>>144
プラスチックの部分が割れてました・・・
こんなくだらない質問ありがとうございます。

Ｑ．事故後いままでに、海洋（福島原発沖太平洋）の汚染は測定されましたか？

いまニュースで新宿での放射線測定値は0.14μSv/hだから大丈夫って言ってたけど、
その放射線を出してる放射性物質を吸い込んでも大丈夫ってことなのかね？

>>153

崩壊は、不安定なものが、安定のためにエネルギーを放出する

分裂は中性子受け取り安定性を失った物質が、2つの核に分裂すること。

臨海が再びおこって、中性子が発生したときが、
核分裂反応が始まってやばいなじゃかったか？

http://live.nicovideo.jp/watch/lv43242160

前スレで福島市と南相馬市の違いについて質問した者です
25〜30キロの自宅待避組でも希望すれば避難所に誘導することになるかもしれないと言う事でした
信じて国に従いたいと思います
スレ違失礼しました

>>129
だいたい合ってるし、実際手遅れ（下記参照）
http://diamond.jp/articles/-/11514
http://alcyone.seesaa.net/

臨海→臨界

>>157
正直そこまで当たってるとは思わなった・・・
東京なら物に影響を与えるほどの放射線は無いし
そもそも蛍光灯の寿命にも影響は無いはず

サルでもわかるように教えてください。＠東京在住中
１．このまま通常生活で大丈夫ですか？　
　　本日午後から風が異常に強かったです。
２．北陸地方に親族がいるのですが避難した方がよいですか？
３．いま第２原発は大丈夫なんですか？？いまの状況を教えてください。

飛程距離。中性子線はよくわからんが。予測するとせいぜい1センチでは。


アルファ線
アルファ線が組織内で飛べる距離（飛程距離）はせいぜい30から40ミクロンです。

ベータ線
飛程距離は、アルファ線よりもずっと長く、エネルギーが大きいとミリメートルの単位を飛びます。

中性子線
中性子線も原子核が崩壊するときに出る高エネルギーの放射線です。質量は陽子と同じですが、
名前が示すように中性で電荷を持たないために強い透過力をもちます。
中性子線は人体にはいると人体を構成する物質の原子核と衝突し、衝突を繰り返しながらエネルギーを失ってゆきます。
衝突の相手は中性子と質量がほぼ等しい水素原子核（陽子）であることが多く、衝突された陽子は高速で動き出し、
周囲の原子を電離しながらエネルギーを失ってゆきます。
http://www.nuketext.org/radioactivity.html

>>166
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43242160

>>155
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E5%B4%A9%E5%A3%8A
によると核分裂反応は放射性崩壊（崩壊）の一つって書いてあるぞ

自分の部屋隙間風が結構入るんですが、神奈川です。

締め切ってるんですがやっぱり影響はありますか？

今、福島県の避難範囲ギリギリのところにいる人と、年間ニューヨークと成田を１０往復
している私では、放射能の被曝量はどちらが多いのでしょうか？

青山さんのラジオでの解説
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13873053

フランスをはじめ１４カ国が自国民に日本退去勧告か・・

いよいよ迫ってきた感じだな

>>155
　いやだから核反応だろう？

http://www.city.yokohama.lg.jp/kankyo/saigai/#tanni

Sv=1.25×Gyを妥当とする理由をお願いします

中性子線は水素原子にぶつかると止まると書いてあるけど。ぶつからなかった場合の飛距離は書いてない。

>>169
燃えカスが壊れていく自然崩壊とは違うってことを言いたかったんだ。

>>175
1/0.8=1.25ってこと？

なんでニュースになってないのか分からんけど今日夕方に枝野が会見で
原子力の権威の東大教授を内閣入りさせて民間からその道のスペシャリストを
招いてチーム結成したって言ってたよ

小佐古 敏荘教授
http://www.t.u-tokyo.ac.jp/epage/faculty/t_meibo/57288869.html
大学院工学系研究科 原子力専攻(専門職大学院)

東電幹部やチョクトのようなドシロウトはいらんから
この人達と現場で頑張ってる人達に頑張ってほしいわ

実際は大学教授よりも現場で稼働させてた責任者の方が技術、知識あると思うよ。

>>177
wikipediaの核分裂反応より核分裂生成物の項
＞核分裂生成物は様々な核種の混合物であるが、総じて陽子数と中性子数との均衡を欠いており放射能を持つ。
＞これらの放射性同位体は、陽子と中性子の均衡が保てるところまで放射壊変（主にベータ崩壊）を繰り返す。
放射壊変が崩壊らしいけど、エネルギー量に差があるって解釈でおｋ？

>>180
うん、もちろん
だけど表で動いてるのが東電幹部や馬鹿官僚どもよりは専門家が集まって
現場と協力してくれた方がマシじゃん・・・

「あー笑えてきた」と発言したのは秋元優里と報道　【台湾メディア】
http://www.youtube.com/watch?v=pUzqIFZxFG8

フジテレビ　菅総理会見中にもらした暴言。(字幕入り）
http://www.youtube.com/watch?v=pAbFxUQsGaQ&feature=related

菅総理の生中継でフジテレビが酷い件（ボリュームアップ版）
http://www.youtube.com/watch?v=dAFUMegjJuQ&feature=related

【フジテレビ】あー笑えてきた【マイク切り忘れ】
http://www.youtube.com/watch?v=545rN7eYalk&feature=related

東京電力不買運動を真面目考え、早期敢行するスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300285108/l50

>>163
この下記参照怖すぎるんだけど…これ書いてる人はどういう専門家なのでしょうか

>>163
絶望的ですね。どうもです。

>>186
仮に最悪の事態になったとしても大阪の君に害はないからさっさと寝ろ

木造はほとんど通しますか!?
軽量鉄骨てなってますが
木造ぽい
α派などは核の成文で
もうすでに出ているの？

教えてください！

天罰と天誅ってどう違うんですか

●●検証協力求む●●

使用済燃料プールで使われていたラックはアルミニウム製だと判明。
http://www2.jnes.go.jp/atom-lib/online_doc/anzensinsa/fuku1-16/fuku1-16.html#4-1-2
１．２　核燃料物質の貯蔵設備及び取扱設備

ざっと調べたところ、
・アルミニウムの融点は６６０゜
・高温では酸素と反応して炎上
・水蒸気と反応して水素発生

これで１Ｆ−４の火災が説明できるんじゃないか？？
誰か化学詳しい人検証お願いします。

>>178
いえ、係数が1〜20まであって
横浜まで飛んでくる放射性物質が発する放射線をまとめて1.25としている理由をお願いしまーす

>>189
それがどう原発事故と関係あるんだ？

東日本の人がどっとなだれ込むと、
自暴自棄になった人が犯罪を犯すでしょうし
食糧不足も目に見えています。
食料も業者が放射能をかぶった野菜のラベルを張り替えるでしょうし。

経済は崩壊し、防衛力も手薄になり侵略されるでしょうし、
実害はあると思います。

>>175
それはGy<->Svの変換式じゃない。

観測される物理的な線量（この時点ではGyを単位として観測される）を
人体への影響を考えた線量当量（これはSvを単位としてあらわされる）に変換する式なんだろう。

よくわからんがこの辺の理屈からごにょごにょして算定されるんだろう。
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/food2/Yougo/jikkou.html

バ管って自称原子力専門家だったのか・・・

システムが塩水で冠水、非常用電源流出が判明した時点で
あらゆる頭脳と機材資材を国家命令で召集していれば、
あるいはカタストロフィは避けられたかも・・・

無念

>>190
　ラックアルミでなくても燃料を保つ水が少なくなればどの道同じ反応が起きる気がするが・・・

放射性物質が風に乗って飛散していくのはわかったんだけど
放射線も風に乗ったりする？
それとも原発や放射性物質を中心に直線で飛んで行くの？

>>163
これ見てるとヤバい気しかしないんだが
とりあえず野菜を食べないようにするか

明日近所の土建屋が敷鉄板とかいう鉄板を貸してくれると言っています。
コンクリの家に籠っていても窓ガラスから放射線が入ってくるから意味がないのでこれで窓を塞いでおくといいと言っています。
１枚１ｔの鉄板なのでこれで放射能対策はばっちりだと言っていますがこれはどこまで正しいのでしょうか？
神奈川でそこまでの対策をする必要性がわからないのですけど………

>>197
　質問の趣旨が分からんが　放射性物質が風にのってどこかに落ちればそこで放射線を出す

　放射線自体は風ごときで曲がるほどやわではない

容器の底に穴開けて、燃料を全部地中に埋めたらいいのではないですか？

>>195
首相「僕はすごく原子力に強い」　内閣特別顧問に語る
http://www.asahi.com/politics/update/0316/TKY201103160463.html

これか・・・ちょっとやばいトップのときに来てしまったのかもな

>>199
　放射線対策ではOKですが現状神奈川で放射線を心配する必要は無いので無駄です
　放射能（放射性物質）対応は鉄板以外で対応可能　

自宅を防護したとして、移動はどうするんだ？
東日本中に地下道網張り巡らせるのか？

釜の底が抜けたら、首都圏も人が住めない土地になるんだよ

漂流して奇跡的に助かった人
http://news.yahoo.com/nphotos/Japanese-quake-survivor-rescued-sea/ss/events/wl/031411japanrescue#photoViewer=/110314/photos_wl_pc_afp/82382c033cee12a5b8942b9fffac6c7c

現状１（淡々と現状を映してる）
http://news.yahoo.com/nphotos/Japan-evacuation-centers/ss/events/wl/031511japanevac/im:/110312/ids_photos_wl/r1434376936.jpg/#photoViewer=/110315/ids_photos_wl/r4181957123.jpg

現状２
http://news.yahoo.com/nphotos/Japan-hit-huge-earthquake-tsunami/ss/events/wl/031111japanquake

この世の終わりかと思った原発の爆発
http://news.yahoo.com/nphotos/Japan-Fukushima-Nuclear-Plant/ss/events/wl/031411fukushima#photoViewer=/110314/481/urn_publicid_ap_org_b7947e8131974df49b79e96f431179d9

教えて欲しい、1,2,3,4のいずれかのメルトダウンが起こった場合どこあたりまでが危険なんだ
福島外でも危険かな？
明日も東京に出勤しなければならないので…

誰か>>66おながいします

>>201
そもそも穴なんて掘れないし
埋められたとしてもそっから土壌汚染が進んでいろいろ終了

>>163は一部納得できるところと怪しいところがあるかな
阪神淡路大震災と比較する所じゃ当時と今の耐震基準とか完全無視だし
>>193
東日本の人がどっとなだれ込むってところから無いよ
犯罪に関しても今日本が外国から何に驚かれているかって言ったら
こんな災害が起こっても物資の取り合いが起こらず列を作って並ぶようなとこだし
食糧不足は東の人が西に移動して食うと起こるってのはちょっと・・・
業者がっていうのもそれだと業者が被曝するからまずやろうと思わない

まあ、正直なところ問題は何かしら起こるとは思うけど流石に193は的外れかな

>>207
何百年かかっても止まってくれるなら御の字

>>207
素人だけど参考までに
http://plixi.com/p/84187425

>>203
やっぱり必要無いですよね。ありがとうございます。明日断ってきます。

>>207
冷えるには何ヶ月とか何年って単位になるけど
安定して水が入るようになれば大丈夫

>>206

書くより絵のほうが分かりやすいだろう　チェルノブイリの場合
ちなみに今回の事件はこんな事にはならない（はず）

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1429886.jpg

>>66冷温停止状態ってのがわからないけど三年くらい冷やし続けないとダメっぽいです

>>209
阪神大震災のくだりは話の重要点ではない。

日本人のマナーのよさは忍耐強く、人情味があり、地域のきずなの深い東北人だから。
首都圏の人は買い占めの様子からみてそれに当てはまらない。
それに日本人じゃない人も多いだろうし。

この寒さは再臨界を防ぐのに役に立ってます？？

>>194
なるほど実行線量は放射線の種類と受ける側の材質(臓器)の種類で決まるのですね。
なんかごにょごにょを理解するまで寝れないかもん

誘導さんきゅです

>>214
どうもありがとう
もう一つ聞ききたい、本当に最悪な場合でも東京あたりでも「困る！」という状況にはならないかな…？
そんな時、家は横浜にあるんだが横浜も危険かな、不安

>>126お願いします。

>>220
気にするな
大丈夫

>>221
ありがとうございます。少し安心できました。

>>220
どうしても気になるなら病院へ行け
精神科のあるところな

>>220
格納容器がごく一部壊れただけで、60km先の福島県庁が年間150mSvなレベル
圧力容器・格納容器共に穴が開いて燃料が溶出すれば、あとは想像力におまかせ

てゆーか東京キー局のスタジオ、なんか様子が変
すでに主要スタッフは関西や中部に移動してたり

冷やすのをやめたらどうなるの？

>>219
>>220
まとめて

　放射性物質がまき散らなければその心配は無く、今はその報告は無い

　もし水蒸気爆発化なんかで飛び散った場合はアメリカを巻き込む全国レベルでヤバイ話
　になります

たまに穴掘って地面の中にって意見を見るけど、
そもそも燃料が溶けて炉も溶かして地中に潜っていくことが一つの問題じゃないの？
埋めても意味なくない？

>>216
いや、本題ではないからこそ例えで阪神の例を出したんだけど・・・

東北人だからって視点は確かに無かったけども
東京でもマナーがいい例として中国で広まってる画像があるらしく、
都心で帰れなくなった人たちが階段に座り込んでる画像で、
中央を空けて人が通れるようにしているのにマナーの良さを見たんだってさ

日本人じゃない人は日本が終わったって自暴自棄にならないし大阪にも元から居るだろ・・・
ちなみに買占め自体は被害のすくない東北地方でもあるぜ
ソースが俺の友達と枝野の買占め自重発言程度だけど

>>209
相手にしない方がいい。

>>227
そのまま地中を通り抜けてブラジルに出てしまいます

>>228
確かに大阪が東日本から人がなだれ込むかとそれの被害の有無はスレ汚しだな
>>227の>>216への意見は撤回させてくれ

>>226
心配だな…
ありがとう！

>>211 >>213
ありがとう。結構な時間かかるんですね。内部被爆を避ける為には、その間ずっと風向きを見て行動することになるのでしょうか。

>>229
そうだったのか・・・！
てっきり放射能が地中に漏れて土壌汚染が起こるのかと思っていたよ
重力に従って潜った燃料がブラジルに到達したらブラジル人も困るよな・・・物理的に


どうやら疲れてるみたいだから寝る

>>218
線量当量は実効線量とか実効線量当量とかあるみたい。よくわからん。

>>232
だから水がある程度入れば大丈夫

126です
質問に答えて下さりありがとうございました

>>233
重力に従ってない

現時点で関東がやばい逃げろ逃げてるというレスを多く見ますが本当でしょうか？
室外換気つきのエアコン使っても大丈夫ですか？＠埼玉

>>229
万有引力に従えば、核で止まるはず
実際にはもっと前の段階で止まるだろうけど

ブラジルにみなさ〜〜〜ん　聞こえますかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜？
ブラジルにみなさ〜〜〜ん　聞こえますかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜？

>>233
思いっきりデフォルメしたとして
もし重力に従ったら、地球の中心で止まる

>>235
それは冷温停止状態になったらの話じゃないんですか？
冷温停止状態になるまで半年かかるんですよね？
現状の2号機の様に格納容器に割れがある状態でも、十分な水位があれば放射能は漏れないの？

>>224
単に休んでるだけのような気もするが、
そうかもしれんな＞主要スタッフは避難済み

twitterでは福島の大破局〜東日本まで終了はカウントダウンで、
女川も実は緊急事態という話がまわってる
あと、お言葉は「玉音放送」だそうだ

穴に埋めろとか
コンクリートで固めろなど意見があります

有用ですか(^_^;)?

東京電力不買運動を真面目考え、早期敢行するスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300285108/l50

>>244
方法として全く無意味ではないし、状況によっては有効かもしれないが
どれも現時点で即座にとれる方法ではないので議論する意味があまり無いと思われる

　>>241
　　こっちにでて来るかも
　

　　　　　　　　　　/|
　　　　　　　　　　|/
　　　　ﾊｰｲ
　　　　　　 　ﾉ~~~＼
　 　　　,,,,,,／･ω･　 ＼,,,,,,,,,,
　
　 　　　　　　富士山
　　 　 　 　
　　

ブラジル・シンドロームですか！

>>247
それはまじでやめれ…
60年くらい我慢してくれ＞富士山

>>247
もう勘弁してくれ

>>242
通常の状態でも何年もかけて冷やすんだよ

都民から見ると、１６日の風向きは、かなりラッキーだったと言えるでしょうか？
今後もずっと、という期待はできないほどラッキーだったのでは。

ROMだけで安心したので寝られます。
ありがとうありがとう回答する人たち。

>>224丸岡ちゃんなんか現場いってるじゃん！マスごみはすべて知ってるっていいたいのか？
暇なら九州旅行にでも行って来い！

>>251
何それ答え？

国際放射線防護委員会は人命救助を例外として約500mSVを越えないよう規定している

Twitter / @佐藤正久: 厚労省、作業員被曝線量の特例を設け、100mSVから ...
http://twitter.com/#!/SatoMasahisa/status/47889398360047617


これって正しいの？

ニュートリノは地球などの物体も通過して
どっかへ行ってしまうけど、いま出てる放射線は
どこかで吸収されちゃうの？

人体の質問は今回除外し、地中に関してお願いします

チェルノブイリは１０トンの放射性物質が飛散したそうだけど、
福島第一には何トンの核燃料があるんですか？
全部飛散はしないとは思うけど。

>>251
もう答えないでいいと思う。

ネバーエンディングファイア

>>258
http://diamond.jp/articles/-/11514?page=4
放射能は１０倍と思われるって書いてあるけど

>>247
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzc3eAww.jpg

>>257
　http://blog.sizen-kankyo.net/blog/%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E3%81%AE%E9%80%8F%E9%81%8E.jpg

>>255
ﾜﾛﾀ

あまり激しい活動せず炉心がとろーんと溶け落ちて

今後数百年間、半径30km以内は立ち入り禁止

ぐらいで収束するといいなあ

原発最先進国のフランスが日本退去命令だしてるのがなんとも・・・

>>219
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY6fLeAww.jpg

>>229
ブラジルシンドロームですか？失礼しました

>>225
メルトダウン

>>262
つ　http://www.rupan.net/uploader/download/1300197866.jpg

政府が言ってる20km避難30km自宅退避って本当に信じていていいんですか？

首相「東日本つぶれる」
「本当に最悪の事態になったら、東日本がつぶれる、ということも想定しなければならない。そういうことへの危機感が東京電力に非常に薄い」
統幕幹部は「自衛隊がトライする前に、一番危険な業務を米軍にお願いしますとは言えない」と語った。
「今回は有事だ。最高司令官である首相の判断。『やれ』と言われればやるだけだ」と、隊員の命がかかった首相判断の重みを強調する。

東日本大震災：放水に放射線の壁　ヘリ投入「命がけ」 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110317k0000m040069000c.html


破損が進めば絶望的な破局に向かう。日本人の頭の上に大量の放射能放出を始めた。
この原発事故は人災である。それを起こした責任者は電力会社だけではなく、これまで何もこの事態を警告をしなかったテレビと、テレビに出て解説している大学教授たちである。
2号機では格納容器の破損が起こり、4号機では建屋内の使用済み核燃料のプールが沸騰を始めたという。ここには原子炉より多くの放射性物質が入っている。
作業者が近づけない場所であるから処理はおそらく不能であろうと推測する。
福島第一原発の6基のうち1基がメルトダウンすれば職員がいられなくなる。すべてを放棄して逃げ出すだろう。あとは連鎖的に事故が起こる。
この発電所には、全部合わせて事故を起こしたチェルノブイリ原発の10倍を超える放射能があると思われる。
あとはこの放射能が無害であると、政府と原子力安全・保安院と電力会社とテレビの御用学者たちは言い続けるはずだ。
もし日本の国民が愚かであればそれを信じて汚染野菜を食べることだろう。明日、すぐには死なないからだ。
しかしかなりの高い確率で発癌することが分っている。子供たちを守れるのは、事実を知っているあなただけである。

破局は避けられるか――福島原発事故の真相 ジャーナリスト 広瀬隆｜ＤＯＬ特別レポート｜ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/11514

>>270
現状維持ならそれでいい。

メルトダウンしたら話は別
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY8ZnfAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYx6HfAww.jpg

>>270
メルトダウンする可能性？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000022-sph-soci

世界の反応は？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000074-jij-int

>>270
遠くに避難場所があるなら離れた方がいいよ
でも地球の反対側のブラジルまで行っちゃうと地球を通り抜けた炉心が出てくるかもしれません

>>261
回答ありがとうございます。

文字通り亡国の危機ですね。

冗談抜きに原発推進したひとたちは責任をとって先頭に立って
作業すべきですね。

>>258
10倍の放射能か・・・
プールには原子炉の２倍量くらいあるってのはいろいろ見て
わかってたけど
全部でチェルノブイリの10倍とはおもわなかった。
ここまできてマスコミにだまされてた・・・
飛散してるし冷却できない異常全部が過熱するから・・・
まぁ独身で子孫つくれそうにないからこれは逆に救いだな。

>>270
　大丈夫と言うのはあくまで確率的な話なので　不必要な放射線を浴び続けつ必要は有りません
　離れる事ができるなら離れましょう

郡山市です。昨日から屋内待機で外に出ず窓やエアコンや換気扇もつけていません。
室内にいても内部被ばくや外部ひばくの可能性は高いますか？

１年間で浴びても大丈夫な量の放射線を、短時間（３時間位）で浴びた場合も
人体に受ける影響は同じ？

燃料棒が溶けたらメルトダウンしたってことだよねえ？
そうだとしたら、報道見る限り、メルトダウンはしてるってことでいいの？

同じではない

>>280

メルトダウンを燃料棒が溶けた状態と定義すればその通りです

メルトダウンを制御不能の核分裂の爆発的進行による原子炉の破壊と定義すれば、
今はその段階ではありません。

ちなみに、チェルノブイリで発生したのは後者です

>>256
かなり正しい処置の一つだと思う
平時で適用されることを緊急時に守っていたのでは対処できないための特例化

範囲も国際法の適用内ゆえに批判されることはないだろうが・・・
福島原発内部に詳しい人がこの特例によってまた内部に入って作業・指示できるようになるのが最大のメリット

つまり現場から一旦外に出された人がヘリの「アレ」見て・・・・覚悟決めて上申したんじゃないかとも推察される

メルトダウンという言葉自体が曖昧さを包含している

燃料棒が溶けることは広義のメルトダウン
圧力容器の底が溶け落ちることが狭義のメルトダウン

ちなみにこのスレで熱心に危機意識を煽っている人は
メルトダウンと水蒸気爆発などによる飛散を混同しているようだ

>>278
　放射性物質がぶち撒かれているわけではありませんので被爆の心配は不要です
　というか今の段階であまり気にして精神的にダウンする方を心配します

>>279
　その時の放射線が害をなすかどうかは確率の問題ですが
　人には回復機能がありますので短時間に浴びると回復できず障害がでる場合があります
　

>>270ですが
お答え下さった方ご丁寧にありがとうございます
まさかリアルでこんな体験すると思ってなかった…

そういえば、初期にはメルトダウン！メルトダウン！はしゃいでた報道

いつのまにか腫れ物に触るような扱いになったね、この言葉

国内の原子力のスペシャリストがあれだけ雁首揃えても
未だに原発を消し止められないのはどうしてですか？

どんなすごいバッターでもプロ野球のピッチャーなら
対策をすぐ練ってきますが。

>>284
スリーマイルで起こった事故は燃料棒は溶け出したまででしたか？

使用済み燃料棒も溶けてしまうとどうなるのでしょうか？

>>288
現状が分からない
資材が無い
実行する人が居ない

>>285
なるほど　ありがとウナギ

枝野の「直ちに影響があるわけじゃない」って意味深でイヤだ

それだけ人知を超えた物質だって事だ

>>288
現場が内々に処理しようとして、状況を包み隠さずえろい人に伝えることを怠ったから

どんな名医だって進行癌の患者を治すことはできないのさ

>>283
すいません、質問はそういうことではなくて、
1行目のICRPの基準値が500mSvっていう部分は正しいのかということなんです。

圧力容器の底が抜け落ちて燃料棒が地面につくとどうなるんですか？

>>ALL

政府の発表がどことなく胡散臭くて、疑いたくなる気持ちはわかりますが、
ネットでの無責任な不安感を煽る書込みや、
名前を聞いたことのない評論家やジャーナリストの意見と、
虚偽までいかない、少し事実と違っただけで、マスコミに袋だだきにあう
政府の公式発表のどちらが真実に近いか
一度落ち着いて考えてみて下さい。

>>284
このまま燃料が加熱していっても圧力容器および格納容器の爆発は
起こらない可能性があるんですか？

>>282,284
なるほど、よくわかりました。
炉心溶融に関しても全く同じで、2つの解釈ができると理解してよろしいですか？

>>291
　私もあの言い回しは嫌いと言うかごまかしだと思っています

　「当たりたくない」宝くじの枚数増加を強制的に押し付けられた状態なのですから

>>294
そりゃ正しくねえよ
やらない方がいいよ
でも、それだとあっと言う間に作業不可になってしまうからしょうがないんだよ

>>284
水蒸気爆発って、これのヤバイ版？
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110316/t10014708741000.html

「政府の公式発表のどちらが真実に近いか」

大丈夫
↓
ダメ
↓
ちょっと悪くなったけど大丈夫
↓
ダメ
↓
何でもいいから大丈夫

信じられるか！

Q&Aに反論したいなら、政府の公式発表を持って来るべき
例えば「政府は○○といっているので、その意見は正しくない」とか

>>301
水蒸気爆発ってのは
臨界状態の核燃料が冷却されずに、どんどん熱くなって
燃料棒の集合体が溶けて露出して
そこに冷却・発電用の水が触れると
とんでもない熱で一瞬で水蒸気になって一瞬で体積が5000倍ぐらいになって
その圧力で炉が吹っ飛ぶ事

その画像は、施設が燃えているか、冷却用の水がどんどん蒸発していってるか
炉が傷ついてるのはおおよそ間違いないので、猛烈に汚染された水蒸気が漏れてるのは確かだけど
炉が傷ついてるならむしろ爆発はしにくい

>>278
換気機能のついてない普通のエアコンであれば、付けても大丈夫
室内の空気を温めてるだけだから

>>300
倫理的にどうかということではなくて、
佐藤正久氏がTwitterに書いているICRPの基準値が「約500mSv」というのは本当か？事実か？
という意味です。

http://twitter.com/#!/SatoMasahisa/status/47889398360047617

>>304
「燃えてる」とか「蒸発」とかピンと来ないんだよね。俺には爆発って言葉のがしっくり来るんだが、感覚がズレてるのか？

http://www.youtube.com/watch?v=6puqXLZ8beQ&feature=youtube_gdata_player

福島の使用済みは全部でいくらあるの？

>>285
ありがとうございます！安心しました。

>>308
これじゃないかなhttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300290979/7

・燃料プールの状態(数字はプール内の燃料本数−毎日新聞報道)
【福島第一】　1号機(292)×　2号機(587)×　3号機(514)×　4号機(783)×　5号機(946)◎　6号機(876)◎

東京の人、天皇陛下が避難しだしたら教えてくれ。
弟に連絡して、東京から離れろって連絡したいから。

>>311
天ちゃんは都民と心中する覚悟らしい
少し見直した

福島から自家用車で逃げて来た人の車内の除染方法はありますか。

陛下は最後まで避難しないと思うぞ･･･

>>305
ありがとうございます！テレビでは使用しないようにと
言われていますが普通のエアコンなら大丈夫なんですね。

水素爆発と水蒸気爆発の違いがわかりません。
水蒸気爆発したら日本は終わり、位はわかりますが・・・

>>310
サンクス。５号機は９４６本もあるのか・・・

工作員が紛れこんできたな
相変わらず特定の避難勧告外の地域からは同じ質問ばっかり

>>313
洗車

>>317
http://www.tepco.co.jp/nu/torikumi/nuclearlibrary/atomfuel/atomfuel02-j.html
参考までに　09年末で10,000本だってよ！

>>306
おｋ
重大事故時の限度はそれであってる
ま、1時間が限度だろけど･･･

>>319
車内のシートとかは水洗い出来ないよね。

東京電力の社長が陣頭指揮 すべきである。

>>321
thxです！

>>322
できる
車内ルームクリーニングでググれ

>>325
ありがと、調べてみます。

>>320
サンクス。１００００本か・・・
神様・・・水と電力・・・回復してくれ

私海外なんですが、家族が心配です。
日本どんな感じなんですか？
もうヤバイノ？

送電線引いてきて電源確保の話は
いったいどうなってるんでしょうか。

>>328
帰ってきたらホントにここ日本？
って感じになってるとおもう

>>329
そういえはそんな話もあったな。
けど今更じゃね？
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYpt7fAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYw_3fAww.jpg

東北とか北海道は老後に取っておこうと、ぜんぜん観光してなかった・・・・

こんなことになるなら、観光しておけばよかったケチらずに

いっしゅんのレントゲンは毎時間ではない。50マイクロシーベルト。
観測される値は15.8 マイクロシーベルト/時で単位が違う。
単位の違う値を比較してなぜ、レントゲンのン分の１ですから平気ですって
言える？

>>170ですが放射線物質などの影響はやはりありますでしょうか？

>>333
枝野っちが毎回言ってるじゃん
「直ぐに」影響がでる量ではないって

>>333
単位と言うより、「一時間そこにいても」と言う条件が明示されていないだけ。
まあ、普通は言われなくてもわかるけどね。分かりやすい比較だと思うが。

こっちも隙間だらけでとりあえずはガムテープで押さえたが
風はいるから心配…

海外でアメリカ兵が現地入りして被爆して死んだから
撤退してるってニュースで出てるんだが・・・
これガチでやばいんじゃないのか？

>>338
ニュースソース出してちょうだい

俺の海外の友達から教えてもらったんだよ・・・
日本でなんで放送してないんだよ・・・・・
おかしいだろ！！！

政府は福島原発近隣の住民に対し、20kmまでは避難、30kmまでは屋内退避と指示していますが、
政府の役人である原子力安全保安院は50km離れたところまで退避して、
遠距離からグズグズ仕事をしています。
無責任だと思います。

水素爆発と水蒸気爆発の違いを端的に言うと

水素爆発・・・燃料と離れた場所で起きるため、一次核物質の飛散はない
水蒸気爆発・・・燃料があるまさにその場所で起きるため、核物質が大量に飛散する

水素爆発とは、酸化した燃料棒被覆から発生した水素と周辺酸素の爆発的燃焼。
水蒸気爆発とは、溶融した高温の燃料と水の接触による爆発的膨張。

うちのじいちゃん長崎の原爆で被曝したけど80過ぎまでいきた
原爆に比べてどう違うの？

>>343
孫に脳障害が出るのが原爆

>>340
それだけのニュースなら絶対にソースがあるはず。

もうソースがないものは全く信用しない事にしてるんだ。

平均0.1μSv/hを浴び続けて年間1mSv程度になる(正常)

平均1μSv/hで年間10mSvで子供や妊婦は逃がすべき？

平均5μSv/hを浴び続けて年間50mSv程度になる(原発作業員の最大許容量)

平均10μSv/hで年間100mSvで子作りしない成人は逃げるべき？


最大100μSv/hの検出場所にすみ続けると数年後の癌リスク高まる

最大500μSv/hの検出場所は地面からの被曝も考え、緊急避難が必要

http://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu-6.html

をまとめるとこんな感じ、ツッコミお願いします

圧力容器の底が抜け落ちて燃料棒が地面につくとどうなるんですか？

賢い人達

【原発問題】米軍、福島第１原発から93キロ以内の立ち入り禁止通達　支援本格化の構え　[03/17 01:32]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300295826/
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C9C81E2E2E3E2E2E3E58DE3E4E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>>347
ニュースになる

>>347
原子炉格納容器の底が地面まで抜け落ちると有害な放射線が外部に多量に出てくる

>>347
底が抜け落ち地面に着くってことは
核燃料の多くが溶けてしまい、
水蒸気爆発を起こさず地面に到達したものと仮定します

すると3000℃以上の核物質が施設内部の床に散らばり火災が起きる
放水で消火すると放射性物質が空気中や土壌に飛散
しなければ核物質の熱で施設の破壊が起き、
核物質の熱によって生まれるある程度の上昇気流により放射性物質が空気中に飛散

こんな感じでしょうか？ツッコミお願いします

>>350>>351
ありがとうございます。
熱で地面が燃えるのは勿論の事、地中深くに沈んでいき地球のマントルにダメージを与えるのかと思ってた。

擁護するわけじゃないけど50キロまで退避したのは本部に丁度いい建物がそこまでいかなきゃなかった可能性もある
あの辺はほんと田舎だから…@福島県民

最悪核爆発が起きたらどうなる？

で、東京は大丈夫なのか？誰か教えてくれよ。
回答によっては、即、田舎に帰るが。

超最悪

民間の人にさあ、でっかいラジコン持ってる人いるじゃん。
買い取らせてもらってそれにホースくっつけて有線なり無線なりで操作したらいいんじゃね。
角度だけ固定しといて強弱で照準つけるしかないかもしれんが時間的に
放射能で近づけないだけならそれでよくないか？
とか、あんまりよくわからないけど言ってみる。

>>354
それは最悪ではなく妄想
核爆発を起こすには核兵器の純度の高濃縮ウランが必須で
極めてデリケートな作業をやってこそ核爆発を起こせる

核反応が連続して起こる臨界、になるかも？というのも杞憂なレベル(たぶん)
核燃料の低濃縮ウランは３〜５％の純度で
JCOの臨界事故の時のウラン化合物は18.8%もあるものを中性子線が
反射し減速しやすくなる水がある場所(冷却水に囲まれてた)にあったから
水を抜いたら臨界は止まった

東京まで放射性物質が飛んできてるのは事実。横須賀港にも来てる。
今後の原発の状況では福島市程度の濃度になるかもしれん。
原発はすでに打つ手無し、放射性物質漏らしまくりでないか。
燃料を少しでも溶融を防ぐのが精一杯だろ。

>>354
最悪でも起きない
起きたら世界中の学者が大喜びして感動する
>>355
想定がどの程度で
大丈夫の範囲が広すぎるぞ
再臨界無し、水蒸気爆発有りの前提なら1ヶ月程度引きこもれば東京でも生活できる

海外メディアは原発に関して、どこも否定的だけど、
イギリスだけは日本のやり方は正しいとか言ってるの？

原子爆弾のように周囲が吹き飛ぶような事はならなくても。
長い間、放射性物質を漏らしまくるのはほぼ確実だろ。
チェルノブイリの汚染は超えたろ。
半径300kmは捨てて、京都が首都になるかもなあ。

>>361
>長い間、放射性物質を漏らしまくるのはほぼ確実だろ
なんで？
>チェルノブイリの汚染は超えたろ
どこ情報？

チェルノブイリの汚染は広島原発の500-600倍らしい。
福島の合計燃料(推定)はチェルノブイリの10倍らしい。
これから導かれるのは、広島原発の5000倍の汚染となる。

>>355
風向きや風量をこまめにチェックして
飛来する放射性物質と到達時間を予想すること

政府は一時的な放射性物質の付着やそれによる被曝は問題ないとしているので
詳しく予想するのは各個人まかせみたいだ

目安は新宿で100μSv/hくらいの放射線が検出されたら逃げようか

あと放射能雲という考え方を覚える
雲をしっかり避けて生活する

500μSv/hの雲が来たら速攻逃げる

ただし、施設の正門前での測定値が1mS/h行ったからって
その濃度の雲が向かってくるわけじゃない
十分濃度が薄まりながら飛来する

今のNHKラジオでフランス政府は在日フランス人に帰国あるいは関西に避難を
勧告したそうだ。他にオーストリア等複数の大使館機能を東京から大阪に
移しているとの事。

>>362
もうしばらくすると、人間が作業できないほどの放射線出すようになると思うよ。
完全撤退しちゃったら、放射性物質をすべてまき散らすまで反応が続くよ。

だから何で全漏らし確定なのさ？
らしいらしいって断定できる要素は何一つないのに安易に煽らないで頂ける？

>>367は>>363宛ね

268 ：名無しさん＠十一周年：2011/03/17(木) 02:07:01.72 ID:OkwVIKAR0
12〜17日の拡散シュミレート

http://www.spiegel.de/images/image-191816-galleryV9-nhjp.gif

最悪の最悪を考えても、福島原発に戦術核を打ち込めば解決する
汚染の度合いが大きいのは長い時間をかけてゆっくり核反応→放射線排出が続くから
核爆弾を使用すれば一気に全て反応し終わる、大量の放射線が静まればあらたに放射線は生まれない

施設が地下なのでピンポイントな爆撃が数発必要だけどな

>>370
あんまり稚拙な知識、自慢気に書くと叩かれっぞ？

グァムからB2が飛び立ったら終わりってことか。

そんなことしたらそれこそ日本壊滅

6機のうちすべてが発熱してるか反応起こしてるんだろ。
どれも止められる様子なく悪化し続けている。
一機でも近寄れない、即死する放射線出したらその地区で作業不可能になる。
そしたら全部燃えるまで待つしかない。

だから今から最終手段で爆発させるの？

http://www.youtube.com/watch?v=jkmjaCD7_QI

>>370
これはひどい

>>362>>363
核燃料の総重量の話だと思われるので
純粋に含有する核物質の総重量とは違うのかも？

核爆弾が核物質が少ないのは分かる
継続して核反応を起こすことが目的ではなく、
目的の場所で瞬間的に効率よく核反応を一気にやりたいのが爆弾
大量の核物質は必要ないと思う

>>374
臨界状態ではない
核反応していた燃料も全て制御棒で止まってる
ただ崩壊熱をコントロールし続けることが原子力発電所の仕事なのに
それが電気がないためにできなかったということ

核反応は止まってる、崩壊熱が止められないでいる

>>374
>6機のうちすべてが発熱してるか反応起こしてるんだろ。
>どれも止められる様子なく悪化し続けている。

ソースよろしく

東電、福島第１原発「５、６号機の燃料プールも温度上昇」
2011/3/16 11:07
　東京電力は16日、午前10時ごろに福島第１原発から白煙が上がったと伝えられたことに関連し「今朝（午前７時）の時点で、５号機の使用済み燃料プールの温度が61.1度、６号機のプールの温度が59.5度とともに上昇傾向にある」と述べた。
　そのうえで「このまま上昇が続けば、水蒸気爆発の可能性も否定できない」と説明した。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E4E2EBEA8DE3E4E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000

福島第一５号機　炉心から蒸気逃がす作業
< 2011年3月16日 16:34 >ブックマーク
　福島第一原子力発電所で、地震発生当時は休止中だった５号機でも、炉心から蒸気を逃がす作業を新たに行ったことがわかった。
　経産省の原子力安全・保安院によると、１５日夜、５号機の炉心内の水温が上昇して圧力が高まったため、弁を開き、蒸気を抜く作業をしたという。
この作業で水蒸気が炉心の外に放出されたため、約４０センチ水位が低下した。燃料棒の露出には至っていない。
http://news24.jp/articles/2011/03/16/06178540.html

イギリス大使館の科学関係の責任者が状況を説明している。
30kmという避難勧告の距離は充分以上だってさ。
爆発しても放射性物質が打ち上げられるのは500m程度
チェルノブイリは3万フィート（約9km）らしい。

http://ukinjapan.fco.gov.uk/en/news/?view=News&id=566914282

3号機で放射線量は下がったっていうのを今NHKでやってたがね
しかも>>382は別に「悪化し続けて」ないだろ？蒸気抜くのって悪化なの？
そんな情報で危機感煽って楽しい？

http://plixi.com/p/84187425
福島原発の燃料棒はいつまで発熱を続ける？ ずっと知りたかった問題を，
専門家である親松教授が計算して下さいました（感謝）．
親松先生の結論【崩壊熱が十分減るまでには数ヶ月から年単位の長期戦になる可能性がある】．

米軍９０キロ以内に入らず
http://www.sanspo.com/shakai/news/110317/sha1103170132004-n1.htm
米民間機関「チェルノブイリに次ぐレベル」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4675483.html
日本の原発事故は「第二のチェルノブイリ」となりうる。英国専門家が指摘
http://www.thefirstpost.co.uk/76297,news-comment,news-politics,
独メディア「日本政府は事実を隠蔽、過小評価」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110316-OYT1T00654.htm
各国に日本退避の動き＝放射能漏れ恐れる
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031600736
外国人が次々に日本脱出　仏・韓は臨時便も
http://www.j-cast.com/2011/03/16090659.html
「広範囲に渡って癌患者が多発する可能性」アメリカの専門家が指摘（CNN報道）
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/03/12/japan.nuclear/
ＩＡＥＡ事務局長、日本政府の対応批判「詳細な情報を」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E4E2E1808DE3E4E2E1E0E2E3E39494EAE2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

とりあえず、チェルノブイリ超えるってのは今のところ適当ってことか。

>>374
崩壊熱を出し続ける核燃料を冷やし続けるのが原子力発電所の仕事で
電気がないためにそれができない
それによりすべての核燃料が水素発生と溶融の可能性を高めてるのは合ってる

ただ即死する放射線というのはおかしい
東海村臨界事故の時でも3分間の作業で98mSvだった
1分間の作業を交代で行い臨界を停止させた

今回は臨界はないのであれ程の放射線が一度に出続けることはない
だけど今現在の放射線量が最大値であるとは断定出来ないし
東海村の時とは核物質の量が比べ物にならない

こういった理由で、解決に時間がかかるんじゃないかと思う

結局憶測ばっかじゃん
ID:pkiz0h6k0がドヤ顔で言ってることを明確に示したソースは無いじゃん

質問としては

電気と水があればどこでも冷却できるんだから
燃料棒を搬送可能なうちに冷却施設へ運び出すことも考えてる可能性はあるか

電力の復帰が本日中であれば冷却システムに問題ない施設での冷却はできるのか

圧力容器が無事な施設での新しい冷却手段は確立できるのか

圧力容器が破損した場合、事態の収集までにどれ程の放射性物質が飛ぶか計算しているのか

圧力容器に入ってる事が事態の収集にマイナスになることはないのか


最後の質問はおかし過ぎるならスルーしてください

夕方のＮＨＫで原発の中の人の子供からの
「覚悟してがんばっている父達にも救援物資を送ってください」ってメールが紹介されてたけど
その後、誰か知ってる？

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch130002.jpg
これはどういう根拠からだろうか
日本人は逃げなくて大丈夫なのか

>>392
アメリカはアメリカ国内の基準で判断している、ってこと。
で、この勧告を出してもいいかを事前に日本政府に相談済、とはしている。

だけど、日本はこれでいーの？っていう意見は当然出るだろーねぇ。

怖い夢みてたぜ…
この件に関して考えすぎてたかな

総理が「東日本が潰れるかも知れない」とか言ったって本当か？
これだけで株が５％下がるだろ(-_-メ)

昨日は、もう地震が来ないだろうと思い、
22時30分と早めに寝て、
４時に起きて地震情報を取得したら驚きの地震が…。

ほんまに魔の22時やな。

ホームページとブログの更新が大変や〜

やるしかないけど（ぁ

炉心内の燃料棒は、そう簡単にはメルトダウンしないことは理解できました。
使用済み核燃料は冷やせないとどんどん発熱して、しかも周りは露出してるのでかなり危険、メルトダウンするという理解は間違ってますか？

あげとく

あたち3さい。
これからどうなるの？
わかるように教えて

制御棒ってどういう仕組み？
あと、2号機の圧力が下がっているというのは実は確認ミスだったということらしいけど
これはどういうことを意味するの？

水を注入とか原発周辺で作業してる映像見た奴いるか？
実際は誰もいなくて放置されてる状態じゃないのか？
外国人は逃げ出してるぜ？

>>74
付近といっても、敷地の目の前か同じ町内程度かで答えは変わってくる。

教えて下さい。
4号機の燃料プールの話題は出ますが、
1〜3号機の燃料プールの話題は出ません。
あれだけの爆発だったんだから、
かなり危ないと思うんですが、どうなんでしょうか？

前橋上沖　（ミリＳｖ／ｈ）
０時〜１時０．０００１０６
１時〜２時０．０００１０６
２時〜３時０．０００１０５
３時〜４時０．０００１０４
４時〜５時０．０００１０４
５時〜６時０．０００１０３
６時〜７時０．０００１０２

質問は此方
原発事故の質問に全力で答えるスレ★5
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300279780/

雑談は此方とか
【ビビり】非被災地なのに避難した人【原発】★2
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1300272741/
例のブログヲチスレ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1300301459/

すまん誤爆した

>>383
の爆発の規模の差は確かなんでしょうか？
何からその違いがでるんでしょうか？

>>383
何を信じるかは勝手
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtdbdAww.jpg

>>407
すべては風向きなんだよね・・・

事実は原子力廃棄物の露呈ですよ、野ざらしですよ、原子炉は５重に守られていたのですが、それが何も守られて
ないのです。良いですか使い終わった核廃棄物はガラスで固めてドラム缶に入れて１０００メートルの地下に１０
００年以上管理すべきとんでもない物です、その中で一番が燃料棒です、その燃料棒が燃えて露出して野ざらしな
のです。しかも国民に放送してるところで水を入れるのを忘れて爆発させてしまったのです。完璧な人災です。し
かも国が関わってだよ。勿論専門家バカリの筈。東電の社員はマニュアル人間だけだからこのような複雑で有能さ
を競うものには向いてないのだろう、しかし他に専門家がいない。学者じゃ無理なんだ。自分の専門だけだから、
ましてや枝野なんぞ全くの素人。しかも頭が三つ此れではのりあげる。枝野が言う原子炉保安員が言う、東電が
言う、マニュアル人間ばかりで紙に書かなきゃ何も出来ないので書いてない事はしないと言うより書いて有る事
がドンドン増えてしまったのだろう。本題を言おう実は爆発を隠してたのだよ。４号機が燃えてるだけしか言わ
なかったろう。しかも水素がどこから出てきたか不明とまで言ってた。３号炉の燃料貯蔵頭の屋根もいつの間に
かに飛んでる。あれも水素爆発つまり露呈だよ。モックス燃料の露呈爆発何が起こってるか分かりますかチエノ
ブルイより何千倍も危険な超高濃度の炉心の廃棄物が爆発で舞い上がったのだよ。彼等は爆発音は聞いてる筈だ
、勿論マニュアル人間報告もしてる、全て、しかし、そのときの風向きが非常に悪かったのだろう伏せたのだよ
。３号炉の使用済み燃料の格納庫の爆発と４号機の爆発を事実報告もしたのだろう、そのときの濃度はとんでもな
いだろう振り切れてるのだよ。全部伏せてる、枝野は拡散すると言ってるが嘘だ、拡散はするがそんなに拡散し
ないで濃いまま流れるのだよ。風の方向に勿論沢山の人が被曝してる。筋になって其処の人々が被曝するのだよ
。焚き火をした事が有れば分かるだろう、風下は高濃度の煙でむせる、だから幾ら距離をとっても１００キロ先
でも１０キロ先より何百倍もの濃度になりうる。距離より時間で拡散は違うのだよ冬のいまは風速が早い、隠蔽
するのは殺人だ。

>>401
そういうのを陰謀論と言う。
誰も作業していなければ、誰の目にも隠しようのない最悪の事態が発生するまで
悪いニュースも出てこないものだ。

それから、外国人が逃げ出しているというが、日本人が知らない情報を外国人が
知っているからだと思っているならばそれも陰謀論。

彼等はむしろ知らない、知りようがないからこそ、予防的に、ある意味では気軽に
避難勧告を出す。

日本政府も同じことをしている。最近だとタイに引き上げ勧告を出している。
　（外務省海外安全ホームページ　http://www.pubanzen.mofa.go.jp/ ）

東京に住んでて買いだめするのって無駄ですか？

俺は厨坊くらいなオツムなんで、教えて暮


今のところ、あの燃料棒って奴が、核分裂反応は停止しているものの、依然として
崩壊熱を発していて、こいつの廃熱処理に右往左往している訳なんだが
一体コイツが発生する熱量は、一基当たりでどの位の発生量があるのかね？

時間経過と共に次第に低下して逝くのは判るが、緊急停止直後では、どの位の
レベルの発熱量が想定されていたのか、教えて暮

俺は頭が悪いしアナログ世代だから、メガジュールなんて単位で言われても
ピンと来ないから例えば、一口ガスコンロや、石油ストーブ何台分とかの表現だと良く判るんだが。
それと時間経過と共に、コイツが何台相当に減少して行くのかも教えて暮

>>391
どこに救援物資おくればいいのだろう。
ほんとに作業員には感謝してるし、尊敬してる。
ただ・・・どうやって物資送ればいいかは想像がつかない・・・

>>411
むしろ迷惑
食い物に関しては保存がきくものを何食分か持っているのなら、しばらくはそれを取っておいて生物（野菜とか肉とか）か外食で生活すればいいんじゃね？
トイレットペーパーとかはじきに入ってくるから尚更心配するな

>>406
ちゃんと知りたければ>>383を読もう。簡単に言うと、

福島原発において想定しうる最悪の事態とは、メルトダウンした燃料が容器を溶かしながら
落ちていって、水に触れて水蒸気爆発を起こすこと。

チェルノブイリでは、剝き出しの炉心に含まれる放射性物質が周りの黒鉛（炭素だから
燃える）の火災によって巻き上げられ続けた。それで9,000メートルまで上がった。

福島原発では一発で終わる。「核の爆弾」ではあるが爆発そのものは核爆発じゃない。
飛び散った放射性物質が近隣を汚染して終了。それはそれで大変なことではあるが。

今の量の放射線撒き散らしは後何年くらい続くのでしょうか？
40年ぐらい？

原発上空の放射線濃度が高く、人体への被曝の危険が高く、
ヘリでの放水が出来ないのはわかった。

ならばヘリを無線で飛ばして近くまで降下して、というのはどうだろう。

>>417
それは確か放射線で無線が効かなくなるらしいよ
へたするとそのまま原発に突っ込んじゃう

うがい薬を直飲みしたが
腹下したりして具合が悪くなった
ひょっとしたら被曝したかもしれない
お前んち（西日本）逃げてもいい？
と言ってきた荒川区の友人がいるのだが
もう無視してもいいだろうか？

それと現状、避難区域以外は煙草の方が有害であるなら
なんでこんなに慌ててる人が多いの？

>>419
うがい薬直のみしても意味ないだろ情弱

>>419
お前みたいにマスゴミやネット上のデマを鵜呑みにしてる馬鹿が多いから
イソジンなんか飲んで腹壊すだけだぞ

>>415
冬の北東→南西の風に乗るとどこまで拡散するの？
４号の使用済み核燃料の再臨界もありうるのでは？
もし１つ爆発したら残り２機あるいは３機には近付けないけど放置してメルトダウン待ちするしかない？

>>419
備える対象が違うから。

現状の放射線量は安全。政府は正しい。

海水が止まるなど異常が起きたら、現状の非難区域ではとても間に合わない。お前らも逃げろ。

冷却装置復旧はまだかよ…
それしかもう助かる手はないんだろ？

>>411
無駄な上に、被災地にとって非常に迷惑だからやめてくれ。

食料品、日用品の生産自体は十分足りている。
問題は、被災者の需要に対して流通が追いついていないこと。
さらに、買い占めのせいで被災していない地域の需要が急増していること。

おまいさん、他人に迷惑かけて買い占めた品物の山を前に、１ヶ月後溜息つくことになるぞ。

>>417
まず無線で飛ばせるデカイヘリない

>>412
同じような情報ののやりとりがあり
内容も詳しかったので参考までに

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1357743453

>>417
通常の無人ヘリは搭載容量30kg程度なのだが（農薬とかの散布用）、
これくらい大型のならばいけそうな気がする。
http://www.kawada.co.jp/mechs/robocopter/index.html

ﾃﾞｳﾞｨ夫人のblog見てみ

http://www.youtube.com/watch?v=jkmjaCD7_QI

>>429
url貼ってみ

>>403
あぶなくないです

>>389
今回の事態で、チェルノブイリみたいになっている、って言ってる人は
何も分かってない人なので信じなくていいです
全然事故のタイプが違うので、物理のことが分かっている人は
チェルノブイリとの比較はしません

>>407
チェルノブイリとは違う事故だから参考にはならない

>>403
４号機は点検中だったため、普段なら炉内にある使用中の燃料棒が引き出されてプールに保管されていた。
１〜３号機は運転中だったから、プールは空っぽか、使用済みの燃料棒だけが入っていたはず。
使用済みの燃料棒とは、いわば燃えカス。だから発熱量は小さい。

質問

現在燃料棒の７０％（と３０％）が損傷と報道されているが、
これって、ようは燃料棒の７０％が溶解しているってこと？

溶解したら下にたれ落ちると思うんだが、たれ落ちたら
水と接触して水蒸気爆発しないんだろうか？

返信ありがとう

>>420>>421を友人に送信しようと思う

数年かけて冷やすものを
放水車でこれから永遠に続けて
作業者は被爆しては交代してずっとつづけていったら
人員が足りなくなりますよね・・・いったいどうなるんでしょうか。

>>383
ありがとう この説明でかなり安心できました。日本政府やテレビの知識人は、なぜこんな説明(国民が知りたい情報)が出来ないのか腹が立ちます。

>>435

これ前から気になっていた。

１〜３号機のプールが、空っぽなのかそれとも使用済み燃料が入っているのか
東電は全くふれあいんだよね。
もし入っていたら、前の爆発で使用済み核燃料が外部にばらまかれてる可能性があるのに。

マスコミも単に能力がないのか、わざとなのかそういった重要な点について東電に全然質問
しないし。

>>436
燃料棒ってのはたくさんの棒があつまって1グループなので
そのグループの中の7割ぐらいに傷がある、という解釈でいいと思います

たれ落ちて水蒸気爆発するのが現在想定されている最悪シナリオですが
その場合でも、健康被害の発生する可能性があるのは
現場から半径50km以内の地域のみ、というのがその最悪シナリオです

もちろん50km圏内でも大丈夫な人はいますし、健康被害＝死ぬ、というわけでもない

>>419
軒をかしたら母屋を奪いそうな友達って感じの文面だな

>>438
現場は今停電していて、電力で動かす装置が使えていないです
電力工事して、電力で冷やす装置が動きはじめたら
水の必要性は低くなる（ゼロになると思う）

>>439
50km圏内の人まで守ろう、というのが日本政府の現在の方針
イギリス人は50km圏内にほとんど居ないが
東京にいても安全だよ、というメッセージを出しているのがイギリス政府

>>436
損傷ってのは燃料棒の被覆が剥がれることも含まれると思う

水面から顔を出してる露出時間次第では溶融してる部分があることも想像できる

死にたくない（´；ω；｀）

>>440
空であることは以前に発表されていますよ
報道もされています

東電の記者会見には、よく分かっていないフリーのジャーナリストが参加していて
どんな情報を出しても、ウソだ、隠しているだろ、って騒いでいるそうです
理科の知識があれば、もっと話が理解できるとおもうのですけどね、、

>>437
安定ヨウ素剤と、ヨウ素を含む消毒液は別物。
歯科治療のフッ化水素(義歯)とフッ化ナトリウム(虫歯予防)みたいに。

>>446
にんげんいつかしぬよ（＾ω＾）

質問です。
理科の知識がある方が、なぜ、
近づくことすらできない場所に、
「電力工事して、電力で冷やす装置を再開させている」
などと言っているのでしょうか？

>>414
>>425
わかりました どうもありがとうございます

ちかづくことが出来ないのは、炉の本当のそばだけだから
電力工事が必要なところは
作業時間が短ければ安心

質問です。

�@正門前で１６日に中性子が微量　検出されてるけど、再臨界してる可能性あると思いますか？
個人的には再臨界してたらもっと検出されてそうなので、まだ再臨界はしてないと思ってるのですが。

�A現状海水の注入って１〜３は本当に続いてますか？　会見の内容とかでもかまいません。
会見の内容をずっとは追えてなかったので、なんか見てた限りだといつの間にか『注水してる』とちゃんと発表しなくなってるような・・・

�B３号機付近から出ていた蒸気は結局なんだったの？
使用済み燃料プールからだったのか、格納容器破損で漏れ出てたのか、どっちなのかが気になります
格納容器からだったらあれだけの水蒸気出てたら現状、燃料棒が水に浸ってないんじゃないかなと・・・

東電は高圧電線から第一原発へ電力送電するための準備を
本日17日の午前中に着手するらしいけど
どれくらい

炉心の燃料棒に関しては融解しても再臨界にならないように、
炉の底が設計されていると聞きましたが、
プールの使用済み燃料の方はどうなんでしょうか？
溶けだした場合、一カ所に集まって再臨界する可能性は
あるのでしょうか？

>>419
うがい薬は飲むな。役に立たないとさんざん情報が出されている。
それに、ちゃんとした本物のヨウ素剤だって副作用は起こりうる。
本当に必要なときにだけ飲むべきもの。

なお、もしおまいさんが40歳以上だったらまったく不要。
放射性物質を取り込んでも甲状腺ガンの発病率は上昇しないことが分かっているから。
要はガンになる前に寿命で死ぬ。

それから、荒川区の友人に対しては、
「自分の得ている情報では避難は必要ないはずだが、もし来るなら泊めてやる」
と返事しる。
そいつとの友情を大切にしたければだ。縁切ってもいいなら無視でおK。

＞なんでこんなに慌ててる人が多いの？

おまいさんと同じ理由だ。はっきり言えば「祭」と同じ。

http://www.youtube.com/watch?v=jkmjaCD7_QI

>>453
１）再臨界していません。再臨界できる状態ではないです。
２）順調に冷却してます
３）基本的には、水で熱いものを冷やしているのですから、
それが蒸発して蒸気になります
蒸発した分をまた注水する、という繰り返しです

>>455
再臨界する状況にはなりません
事故のタイプでいうとスリーマイル島の事故に似ていますので
心配ならネットで検索して勉強してみて

合同で対策にあたってるアメリカ側はプール内に水はないといってるが
政府はみとめてないらしい
現状況アメリカは80Km圏内規定・フランス撤退
ロシア側はメルトダウンの可能性もある爆発はないだろうとの見解

アメリカ軍が近寄らないのに放水できないと思うがそれしかない…が
1台じゃへのツッパリにしかならん（現場には一人3分くらいしかいれないだろう…）
本体の給水もずっと止まってるだろうし
使用済み燃料はすべて入ってると聞いたが…
プールは建屋の残骸で使用済み燃料棒きちんと並んでないと思うし
プール自体元と同じ形状維持してるのか疑問
本体一段落してもプールが危ない。しかも3号機はMOX燃料らしい…
白い煙はプールの温度上昇で発生したんんじゃないか？
なら放射能はかなり漏れてるしMOX燃料なおあぶない
たぶん80km圏内会見したいがパニック＆物資関係の具合で今頭悩ませてるんだろう…

確定情報なにも無い書き込みは仕方ないか

東北住みです。この先赤ちゃんを授かる事ができたら、赤ちゃんに影響が出る事がありますか？

>>458
ありがとうー
という事はある程度落ち着いてきてるということかな。

使用済みプールへの給水と電源の復旧さえ上手くいけば今日中には安定するかなー

>>460
アメリカ政府は日本の今の避難区域設定で問題ないと
公式にコメントしています

>>462
ない
この程度って、ハワイに新婚旅行に行く往復の飛行機で
上空を飛んだときに浴びる放射線よりもはるかに少ない
（上空は太陽からなど自然の放射線が強い）

子供については
むしろ旦那がタバコを吸っている人ならそのタバコのほうが危険

>>444
チェルノブイリと違う理由をこれで初めて知ったので、日本政府も同様な説明を繰り返し行い周知させるべきだと思った次第。

>>466
専門家はテレビでもみんな最初から言ってますよ
これはチェルノブイリではないって

ただ、分かってない馬鹿が何でもチェルノブイリって叫んでいるだけ
（日本だけでなく世界で）

465様ありがとうございます。結婚したばかりで心配でした。ホッとしました。

イギリスやアメリカに一時帰国する方が放射線浴びるだろうね

電源回復で給水機能が復活すれば解決？
失敗すれば、燃料棒の崩壊熱〜火災や水蒸気爆発で広範囲汚染？

健康に関しては>>2にあるように、避難区域の外では何の心配もないです

もっと知りたい人は専門家の解説を読んでください

放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
http://rcwww.kek.jp/kurasi/

PDFファイルですが、本当に心配で自分で確認したい人にはお奨め

>>467
本当？これまで5時間くらいは見たけど、違う理由まで明確に説明してもらった記憶がない(汗)
格納容器の有無については触れていたけど、福島はそれが割れてるから一緒じゃんと思ってた。
みんな知ってるならチェルノブイリ厨にきちんと突っ込んでくれないと、俺は完全に信じていたゾｗ

チェルノブイリとは型が違い、核分裂の暴走は無いですが、
・現実に火災が起きてる。
・危険な放射性物質が密閉されず、水位も問題。
なので、安心できませんね。
3号機のプルトニウムが散らばったら、チェルノブイリを笑えませんね。

>>470
回復すればおおよそ解決。

失敗すれば現状のまま。

質問です。宜しくお願いします。
関東で放射能物質が少量検出され、健康に害は無いレベルと言われてますが、
その少量の放射能物質が食べ物に付着した場合、それを食べると内部被曝って事になりますか？
少量なら問題無いのでしょうか？放射能物質てのは量の問題なのでしょうか…
馬鹿なので解りません。教えて下さい;;

政府隠蔽厨、チェルノブイリ厨は無限に沸くからなぁ。

>>472
チェルノブイリと同じだったら、もう大爆発が起きてる。

大爆発が起きてない時点でチェルノブイリとは違う。

>>475
量の問題。
不安なら洗って食え。

それよりも、農薬の方が危険なレベル。

>>477
ごめん、仕組みの話よりも、大爆発になった際の被害の範囲の話。チェルノブイリと比べて、あなたはどう考えてるの？

おっいつの間にか5までいってる。
とりあえず今朝は予定してた送電も完了せず、一時機動隊などで計画さた放水も間々ならず、今ヘリで焼け石程度のバケツリレーやってます。
放射線値は相変わらず高いけど現場作業員以外は、海外旅行よりは低い放射線値で生活できますよ、でFA？

>>477
本当に最悪の場合は、地球丸ごと核汚染ですか？

燃料プールは、燃料がむき出しのまま格納されている。
原子炉に入ってる燃料より数倍多い。
4号機・・・700体、5号機・・・950体程度。
燃料プールが反応しだしたら超危険。

>>479
この全力で答えるスレシリーズの最初から答えてきたけど・・・

まず、今回大爆発の可能性自体ほぼ0に近い。
だから、今回考えられる最悪な事が起きても汚染被害は最悪、東京近辺までって考えてる。

>>436
損傷してる燃料棒/全燃料棒 だろ
どれだけ溶けたかなんて開けなきゃわかんねえよ

ようは今 雨が降ればいいの？

>>473
いいえ、それがスリーマイル島事故のタイプです
チェルノブイリからみたら蚤一匹ぐらいの事故

>>483
汚染被害は東京まできません
50kmでおしまい

ヘリが水を投下しましたが、あんなに一気に投下して、核物質が
入ってる容器が壊れたりしないのですか？

>>481
すでに世界中で核実験やってんだよ。

今回ので地球丸ごと汚染されるわけねーだろ。

>>481
もしそうならチェルノブイリで地球丸ごと汚染されてるな、きっと

建屋が崩れるような時です。燃料プールそのものが崩れ落ちるようなそういう事態になると、
使用済み燃料プールの燃料は再臨界を起こして、一瞬時に巨大な水蒸気爆発を起こすという事態を考えなければいけない。
そこまで行ってしまうと、もう最大級のチェルノブイリを越えるような大災害になります。
したがって、プールそのものが崩れる、つまり、建屋が崩れるような事態というのは原子炉だけではなくて、
使用済み燃料プールも巨大な核災害の引き金となる。

燃料プールの燃料もメルトダウンの可能性がある
http://www.stop-hamaoka.com/kaisetu/pool.html

>>488
こわれないように冷やしたいから苦労してると思ってください

>>491
そのサイトはウソしか書いていないので信じないほうがいいです

>>487
ごめん。
これは個人的な意見。気にするな。

再臨界が起きる
チェルノブイリになる

って書いてる人は、全部素人なので信じなくていい

>>494
意見で言うな
科学で語れ

>>489-490
そっか・・・
>>491
となると、日本のどこにいても事態は変わらないって事か。
子供がシャボン玉したいって言ってたし買いに行こうっと。
心残りのないように・・・

>>478
早々の回答ありがとうございます。了解致しました。

>>497
お前せっかく人が時間かけて書いてくれた事、なにも理解できてなくね！？
石川県住まいなんだから、気にする必要なんてないっての。

数字じゃなくて印象のが分かりやすいんであれば、
石川より原発に近い東京に、政治家も専門家いるから大丈夫だよ。
ヤバいなら一番情報持ってるそいつらがまっさきに逃げるから。

>>447
1〜3号機が空のソースあったら教えてほしい

>>496
そう突っかかるなよ・・・。
個人的な意見聞かれたから答えたまでだよ・・・。


実際放射性物質は東京まで届いてる。
指先切っても怪我。交通事故にあっても怪我。

>>497
むしろ石川なら津波も地震も物資不足の影響下にすらないんだから、
これを機に経済を活性化させるつもりで買いたいものは買っておけよ。
個人的な意見だが自分はそうするつもり。

>>447
1〜3号機の使用済み核燃料プールが空のソースあったら教えてほしい

>>503
ソースっていうか、ＴＶの会見・ニュースで何回も言ってる。

使用済み核燃料（しようずみ かく ねんりょう）は原子炉で使用された後の燃料棒である。ウラン・プルトニウムを大量に含む高レベル放射性廃棄物である。
使用済み核燃料には大量の放射性物質が含まれており、その危険性と処理の困難さのため、その処理が世界的な問題となっている。
特に使用済み核燃料からウラン及びプルトニウムを抽出することで核兵器への転用も可能であるため、大量に貯蔵することは好ましくないとされている。

使用済み核燃料 - Wikipedia

>>505
そういうのは他でやってくれ。

>>499　いつでも最悪な結末しか考えられない性格で。
　　　あと、買い物に行くたびに募金はしてます。
　　　ちょっと買い物してきます。レスありがとう。　

みんな

３号機を徹底的に集中して冷やしている理由のひとつは
３号機だけはMOX燃料という危険なモノだからだよ
メディアでは一切MOXの件は触れないがなｗ

隠しすぎだろｗ

MOX燃料の三号炉が爆発しプルトニウムに飛散するような事態になった場合、
プルトニウムは重いらしいですが、だいたい周囲何キロまでプルトニウムが飛ぶのでしょうか。

このスレも原発情報スレと同じような劣化が始まっているような気がする

安全を確保できないから、高度を保ち、走るヘリから水を散水だとよＷＷ　　　

これ聞いて変に思わない？

国民の命、存亡時にこれでいいの？？？？

自衛隊ってなんなの？？？

命投げ出しても国土と国民の生命、守るんじゃなかったっけ。

危なけりゃ、国民死んでも逃げていいんだ。

>>504
少なくとも3号機は使用済み燃料プールに核燃料が入ってるんじゃないの？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=3%8D%86%8B@%81@%8Eg%97p%8D%CF%82%DD%94R%97%BF%83v%81[%83%8B

安全を確保できないから、高度を保ち、走るヘリから水を散水だとよＷＷ　　　

これ聞いて変に思わない？

国民の命、存亡時にこれでいいの？？？？

自衛隊ってなんなの？？？

命投げ出しても国土と国民の生命、守るんじゃなかったっけ。

危なけりゃ、国民死んでも逃げていいんだ。

>>511
確実な案があるなら言ってみろ。そしてお前自身がやれ。

http://m.now.ameba.jp/xxmanyachixx

元々知識がないのにテレビでややこしい事ばっかり言うので、大丈夫なのか何なのか訳が分からなくなってきました。
実際のところ、今現在の時点で将来的に見て放射線量に問題がある地域ってどこなんでしょうか？

>>509
爆発の規模、天気、風、地形で変わってくるから何とも言えない。

>>438
崩壊熱は減衰していくものなので、だんだん手がかからなくなる。
今しばらくこの時期を持ちこたえることが重要。
ただし、その「しばらく」が数日か数十日なのかは、俺の知識不足のためわからん。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kid/safety/decayhea.htm

真の解決策は発電所への送電を復旧させて、停止中の冷却システムを回復させること。
それはようやく始まったところ。
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110317k0000m040074000c.html

今NHKでも使用済み燃料は３・４ともに入ってると言ってるし
昨日他スレに格プール内の棒の本数のソースあったから今から見つけてくるわ

IAEAが今回の原発事故のレベルを７に引き上げた（チェルノブイリと同じ）
という状況ですが、まだ事態は収束していません。
このままだとやはりチェルノブイリを超える事態になるのではないですか？？

>>510
おれもそう思う。
子供が多い気がする。

>>520
＞IAEAが今回の原発事故のレベルを７に引き上げた
デマだろ

朝から下痢が止まらない。
昨夜お腹冷やして寝たのが原因かや
それとも放射能の影響か

質問です。
中部地方は窓全開、換気扇使用等をしていてもまだ大丈夫ですよね？

そして、どういう状況になったら中部地方もそういった日常的な事に気をつけねばならなくなりますか？

回答、お願いします。

日野のカウンターにつき。

「本日9時少し前、ｃｐｍ値が異常に高い数値を示しました。
これは、こちらのパソコンが一時過負荷になったため、ガイガーカウンタのデータを取りにいけず、
たまっていた値を表示したものです。
その時間は8：42から8：56の間14分で、１４３カウント、ｃｐｍに換算すると１０〜１１となり、
平常です。ご安心ください。ご心配をおかけしました。」

すぐ上に書いてあるよ。慌てず、読もうよ。

>>520
日本産農産物への風評被害と不景気はけっこうあるかもな
お前の言う「超える」が何をもって超えるなのか分からん

プルトニウム240含有量。
核兵器・・・7%、使用済み核燃料・・・22-30%



プルトニウム239は自然界には殆んど存在しない重金属であるが、
原子炉内でウラン238が中性子を吸収することで副産物として作られる。
また臨界量が5kgとウラン235に比べてかなり少量で済む利点がある。

プルトニウムは放射能が強いため取り扱いは難しく、生産に黒鉛炉
または重水炉、再処理工場の建設費がかかるが、副産物として電力が得られ、
1発あたり生産コストがトータルではウラン原爆より安価に済み、核兵器量産に向く為、
現在は5大国と北朝鮮の核兵器生産はプルトニウムが主体である。

しかし通常の工程で生成されるプルトニウムには、
プルトニウム240が兵器として使用できる許容量を超えるレベルで含まれており、
このプルトニウム240は高い確率で自発核分裂を起こす性質を持っている。

尚、爆縮方式を用いる場合でもプルトニウム240の含有量が7%を超えると
過早爆発の原因になり、核兵器製造に向かない。
日本の原子力発電で使われている軽水炉の使用済み燃料抽出プルトニウムは
プルトニウム240を22-30%前後含有し、プルトニウム240を分離しないと核兵器に使えない。

原子爆弾 - Wikipedia

>>524
中部地方なら、何があっても大丈夫。
東京でも普通に生活してるし、そんなに不安がることはない。
安心しろ。

全部爆発しちゃったらどうなるの?日本終わる?

>>523
ストレス

推定の汚染物質量

チェルノブイリ・・・広島原爆の500倍
福島・・・広島原爆の5000倍

質問です
原発問題は、どうゆう状態になれば成功・収拾・完了って言えるのですか？

質問者の不安を見事打ち消す解答を出せるみなさんはもしかして神様ですか？

>>523
吐き気もあるならノロかもしれんから病院池

>>528 心強い回答、有難うございます。

昨日、長野での測定値に異常があったというようなスレをみかけて不安でした。

関西の人は外干ししても大丈夫ですか？

自分の病気を、すべて原発のせいにする不心得者が出ないことを願う

福島原発の方々は今も作業中ですか？

>>536
大丈夫。関東圏でも普通に干してる。
不安なら、取り込む時に叩いとけ。

>>466
おまいさんにとってはこれを聞いて一安心だろうが、
福島県民にとっては完全に逆だから。

それでも正確な情報を提供すべきか、パニックを煽るだけだから
本格的に危険性が高くなるまでは「チェルノブイリとは違う」に
留めておいたほうがいいのか、というのは高度に政治的な問題だ。

一般的な正義としては前者なのだろうが、被災していない地域に
買い占め騒ぎが起きて社会活動に支障を来している、そんな状況を
考えると、正直俺は後者も致し方ないのかなと思う。つまり
「政府のやり方は国民の民度をふまえたやり方にならざるを得ない」
ということ。政治家の保身とかではなく。

もし、これがもっと小さい取るに足らない事故だったら、
民主党の連中の左半分なんて大喜びして
「やっぱアタシ達の主張は正しかった！原発は即廃止！」
とか言ってると思うぞ。

首相「本当に最悪の事態になったら、東日本がつぶれる、ということも想定しなければならない。そういうことへの危機感が東京電力に非常に薄い」
ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110317k0000m040069000c.html

破損が進めば絶望的な破局に向かう。日本人の頭の上に大量の放射能放出を始めた。
2号機では格納容器の破損が起こり4号機では使用済み核燃料のプールが沸騰を始めたという。ここには原子炉より多くの放射性物質が入っている。
作業者が近づけない場所で処理はおそらく不能であろうと推測する。
福島第一原発の6基のうち1基がメルトダウンすれば職員がいられなくなる。すべてを放棄して逃げ出すだろう。あとは連鎖的に事故が起こる。
この発電所には、全部合わせてチェルノブイリ原発の10倍を超える放射能があると思われる。
あとはこの放射能が無害であると、政府と原子力安全・保安院と電力会社とテレビの御用学者たちは言い続けるはずだ。
子供たちを守れるのは、事実を知っているあなただけである。
ttp://diamond.jp/articles/-/11514

>>535
都道府県別環境放射能水準調査結果
http://eq.yahoo.co.jp/

>>536
天気良いならそうしてください。ただし花粉は飛んでる。

超高層ビルの建設で使うPC板を使って、原子炉を覆う建物造ればいいんじゃないか？

テレビで発癌性がどうこう言ってるのを聞いたんですが、
タバコの煙や紫外線などと比較すると放射線はどの程度のヤバさなんですか？

>>467
ほら、全然周知されてないでしょう。

>>532
冷却後、熱が安定すれば成功。短期間で可能な話。

原発が後片付け終われば完了。長期間かかる話。

質問です。
一基が水蒸気爆発をおこすと他へ飛び火して近くにある四基、もしくは六基全部爆発ってなるんですか？

>>541
このニュース辛い…
ノウハウはないけどアメリカに協力してもらうためにはまず自衛隊がトライするしかないってとことか…

まだどうしても爆発させたい輩がいることに驚く

津波そのものによる天災は、避けることができない。これは日本の宿命である。
しかしこの悲惨な原発事故は人災である。
それを起こした責任者は、電力会社だけではなく、
これまで何もこの事態を警告をしなかったテレビと、
テレビに出てデタラメを解説している専門家と呼ばれる大学教授たちである。

福島第一原発の6基のうち、1基がメルトダウンすれば、そこには職員がいられなくなる。
すべてを放棄して逃げ出すだろう。あとは連鎖的に事故が起こる。
あとは、この放射能が無害であると、政府と原子力安全・保安院と電力会社とテレビの御用学者たちは言い続けるはずだ。

もし日本の国民が愚かであればそれを信じて、汚染野菜を食べることだろう。明日、すぐには死なないからだ。
しかしかなりの高い確率で発癌することが分っている。子供たちを守れるのは、事実を知っているあなただけである。

ttp://diamond.jp/articles/-/11514

>>501
東京で健康被害は出ない
それだけのことですが

質問です
ウチのかーちゃんが洗濯物外に干してるんですが止めた方がいいでしょうか？

ちなみに原発から60キロ程離れていて
午前７時時点で放射能測定値は３マイクロでした。

よろしくお願いします。

>>550
お前はずっと他人の意見を貼ってるだけだなあ…

>>544
体内に入った量による。
今飛んでる量は、タバコの方が危険なレベル。

>>533
月曜日から勉強し始めたかじり程度の知識ですが、
2日間インターネットやテレビとにらめっこした結果
13日の日曜日に想像で不安になってた時より精神的に改善した

やっぱり自分の知りうる知識で現実を受け止めれば
不安は適切な疑問に変わるし
想定外の展開もいち早くパニクらずに受け入れられると思う

>>532
成功：現在の減っている水位を回復させること。

収拾：壊れた冷却系を復活、あるいは再構築して、安定的に冷却
　　　できるようになること。

完了：ずっとずっと先でいつになるか不明。
　　　海水が入った原子炉の解体は誰もやったことが無い。

少しイヤな質問になるのですが
内部被曝者がいる場合半径数メートル以内にいる人間も影響を受けますか？

>>557
うけない

>>551
それは俺も最初から言ってるし、理解してる。

福島で被曝した人はシャワー浴びて除染した程度の被曝でしょ。
健康被害が出ない数値なのはわかってる。

>>547
最大の水蒸気爆発でも観光地で見かける間欠泉のような現象が起こるのだと思います(個人的な勝手なイメージ)
なので以前起きた3号機の水素爆発のような規模にならないと思います

ツッコミお願いします

>>557
外部被曝が除染されていれば周囲の人間には問題ない

>>559
理解しているのなら正確に伝えようや
お前は不安をばら撒いてるだけになってるぞ

>>509
なんで3号機に関してだけPuの心配をしているのですか？

>>544
分かりました。ありがとうございます。

煙草を吸って他人に受動喫煙を強制してる奴が、原発のこと心配するのは茶番
酒の飲み過ぎの方がよっぽど身体に悪い

>>552
ほとんどリスクはない。
しかし俺ならやめさせる。
あるいは、自分の服だけ家の中で干す。

混乱にじょうじて少しでも煽ったらタイーホ確定？

放射線の専門家からは「現在の基準では対象者が多くなりすぎて作業が進まない」といった意見が出され、
福島県は１４日から、除染を行う基準を７倍余り高い１０万カウントに引き上げました。

放射性物質 除染基準引き上げ　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110314/t10014670691000.html

>>519
待ってます

>>567
そんなことを公権力でやったら、周囲の「混乱したい予備軍」「混乱させたい予備軍」がより一層暴れ出すだけだ
これは個々人の意識の重ね合わせで混乱を防止するしかない
まさに国民のモラルの問題

>>552
自分ならしない
室内で干せるものをあえてリスクを高めることはもったいないと思うから

危険性を推測するならこの行動のせいで
3μSv/hの放射性物質が体表面や体内に入るなどして被曝したとしても
一年間で約3mSvとなり(個人的計算結果です間違ってるかもしれない)
世界平均の2.4mSvを0.6上回ることになります

ツッコミお願いします

米原子力委員長「４号機プールに水ないと思う」（2011年3月17日10時04分 読売新聞）

米原子力規制委員会（ＮＲＣ）のグレゴリー・ヤツコ委員長は１６日、米下院エネルギー・商業委員会で証言し、
福島第一原発４号機について「使用済み燃料プールの水はすべて沸騰し、なくなっていると思う」との見解を明らかにした。

使用済み燃料棒が露出した結果、「放射線レベルは極めて高く、復旧作業に影響する可能性がある」とも指摘した。
具体的な人体への影響については、「かなり短い時間で致命的になるレベルだ」と述べた。
米当局が、日本政府や東京電力よりも、原子炉の状況について悲観的な見方をしていることを示した。

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110317-OYT1T00277.htm

外国の専門家が、現場を知らない癖に、感想を軽々しく述べるなよ

>>558>>561
ありがとうございます

>>557
炉心にいて重度被曝を受けた人に近づかない限り大丈夫。
重度被曝を受けた人は、即入院か即死。外傷レベル。



その辺を歩ける人からは絶対に受けない。全く気にする必要ない。


隣の人が癌でもお前は癌にならない。

>>571
あくまで連続して 3μSv/h を浴び続けたらという前提だが
計算を間違っていると思う。

3μSv/h * 24hours * 365days = 26.3mSv

自然界から受ける量に比べればそれなりの量ではあるが
これでもまだはっきりとした臨床例が無い範囲には収まっている

　　　　　　　　／＾＾＼
　　　　　　 ／^^^^^^^＼
　　　　　／　　 ＾o^　　　＼　　＜そして〜溶〜けだ〜す
　　　　┌─┐　　　　┌─┐
　　　　│ 三{]　　　　 [}三 ｜
　　　　 └ｰ┘　　　　 └ｰ┘　

.　　　　┌-┐　　　　┌;-┐
.　　　　│xJj　　　　　Lx　|　　　　
.　　　　└lll┘／＾＾＼└l|┘　　　 ､从从从从从从从从从从,,
　　　　　|l|ll／^^^^^^^＼|l|l　　　＜　メルトラソウル！！！　≧　
　　　　　l || l　　＾o^　　 l||ll|l　　　 "YYYYYYYYYYYYYYYYヾ
　　　　┌|l|l|┐　　　　┌l|l|┐ 　　　
　　　　│ 三{]　　　　 [}三 ｜　
　　　Σ└ｰ┘≧ 　Σ└ｰ┘≧　ﾄﾞｰﾝ
　　　　 YYYY　　　　　YYYY
　　　ﾄﾞｰﾝ


　＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／＼ﾊｰｲ／
　/|　　　　 /|　　 　　 /|　　　 　/|
　|/＿＿　 |/＿＿　　|/＿＿ 　|/＿＿
　ヽ| l　l│ ヽ| l　l│　ヽ| l　l│ ヽ| l　l│
..　┷┷┷　┷┷┷..　┷┷┷　┷┷┷
　 １号機. 　２号機.　　３号機　 ４号機

>>577
不謹慎すぎて笑えるからやめろ

>>563
燃料棒に含まれるプルトニウムの割合が高いから。

>>562
気をつけるよ。

>>557
医療被曝した人の場合について書いてあるページを見つけて来ました
医療被曝した人が、子供あやす程度、一日中子供を抱きかかえる
などの行動について書いてあります
参考までに
http://www.asca-co.com/cat35/cat-5/

>>573

＞ 外国の専門家が、現場を知らない癖に、感想を軽々しく述べるなよ

日本の専門家が、現場の状況知ってるくせに、何も言わないよりマシだろが馬鹿が！

>>547
飛び火は有り得ない。

実際にあり得るのは、ひとつが爆発した結果、放射線レベルが高くなり過ぎて
誰も近寄れなくなり、注水作業がすべて中断してしまい、他もメルトダウンを
起こして爆発するというシナリオ。

日本にとっては危険レベル4だが。海外では6か7でチェルノブイリ同等かそれ以上。海外待避、西日本への待避を勧告。

>>576
ツッコミありがとうございます
25h×400dayで計算してたつもりが
１つ桁を間違えました
すみませんでした

この様に素人発言ですが
訂正を入れてもらえるこの掲示板の方々に感謝いたしまします

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)[] 投稿日：2011/03/17(木) 11:08:01.17
これからは海外の退避勧告を参考に行動した方が良さそうだな
アメリカは半径80ｋｍ以内退避勧告
海外の昨夜の現地のニュースでは大手外資系企業は支社機能を東京から大阪に移したそうだよ
ちなみに福島原発から東京までの直線距離は200ｋｍちょい位だ
ネットで情報集められる時代で良かった、情報統制されて知らずにアボンは嫌だからな


379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 11:08:06.99
軍が80kmなら一般市民はそれ以上離れる必要があるのではないのか？


391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)[sage] 投稿日：2011/03/17(木) 11:09:16.16
避難指示はこれ以上出せない
出したら国の責任で避難させないとならないから
そんな金も場所も食料も移動手段もない

もうね
報道協定でパニック起こさないように確信部分触れるなってなってるなこれ。。。
3・4号機の煙みりゃプールのって分かる罠…
本体注水作業なんて近寄れなくなってから止まってるよ

ヘリは海水を放水したそうですが、ホウ素は入ってるのでしょうか？

>>582
どっちも一緒だろ、ボケ！
それにお前は、現状をちゃんと理解してて、専門家を批判しているのか？

>>577
超不謹慎で笑っちゃいけないのに腹痛いわ！ｗｗｗｗ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110317/k10014730711000.html

結局やるのかよ機動隊…

NHKの情報が早くなって来た
好転してる兆しと思いたい(勝手な推測)

ヘリの放水作業とその終了
そして原発から20km離れた所で待機している地上放水の機動隊員チームが
ヘリの放水作業終了により放水準備に入った事
お昼頃から放水作業に入る
当初の予定の4号機からではなく、東電の要望により3号機への放水となる

ここでボカしてるのは3号機を選んだ理由くらい

頑張ってください、日本
災害の危険のために韓国に来られる方がいらっしゃいますね。
もし滞在所がない場合は、私に連絡をしてください。
一家族の程度は、のように滞在することができます。
私は日本語が全くできないため、韓国語と英語をよく知っている方なら快適なのに助けとなるでしょう。
私は妻と幼い娘2人が一緒に住んでいます。
宿泊料のようなことはしません。

何とか助けになりたくて文を書いてください。
日本語ができないので翻訳機を利用しています。
読むのにご不便をおかけして申し訳ありません。

最悪の場合はどうなるのかって聞いてる人、このスレだけじゃなくかなりのスレで見るけどさ
何を基準とした最悪を聞いてるんだろう

確率論の話なら、現状既に予測不能な自体も多々生じてるわけで
天文学的確率でいったら、原発が大爆発、その衝撃で地殻変動、津波によって地球上の生物滅亡
まで考えられる

しかしそんなのは現実的じゃないわけで
現状で考えられる最悪の事態が50Kmだったり80Kmだったりする
その辺は数値は適当だけど、0.1%をほぼ安全とするか0.2%をほぼ安全とするかの違いでしかないんだよね
実際問題こんな数値はだれも正確に算出できないから、各々の妄想レベルにしかならない
この辺はもう政治的判断になる

ただ、妄想と言っても、過去のデータ等を参考にするわけで全くの０から妄想するより信憑性があるってだけ

放射線で機械使えないってよくみるけど
http://www.mhi.co.jp/atom/column/energy08.html
これとかどなんだ？
もうこれすら使えないレベルなのか？

いまは３〜４号ばっかだけど
１〜２号はどうしたんだ？
完全メルトで何もできないんじゃないの？
至近距離に４基並んでるんだから
１〜２号の注水だって近づけないしできないよね

>>594
みんなが最悪って言うのは
チェルノブイリの汚染地図を見てからじゃないの？

あれを見れば今回の福島の事象がチェルノブイリとは違うとはいえ、
放射性物質が飛散する距離が最悪あのレベルになるんだろう、
このままの状況だとそういう最悪なレベルになるんだろうと考えちゃうのはしょうがないのでは。

実際現状ではなく最悪チェルノブイリほど放射性物質が飛散するまでに至らない

なんて言えないわけで、だから怖いわけで。

昨日より善い状況になっているよな？

小中高生向けの原子力サイトおすすめ
http://www.atomin.go.jp/reference/

今までで一番最悪な原発事故より最悪になりますか？

外国と日米じゃ退避勧告や危機認識に関してかなり温度差があるみたいですが、どっちを信じたらよいですか？

>>593
thanks

>>597
心配なら地球から脱出だ

>>597
チェルノブイリの数十倍の核燃料があるんだよ、福島には・・・

>>596
燃料プールが核反応起始めるのにくらべ、1、2の(部分)メルトダウンはたいしたことがない。
使用済み核燃料は、原子炉内の燃料より遙かに毒性が高い上、むき出しになっている上に、内部より燃料重量が数倍もある。

>>600
何が最悪？
君の精神状態？

>>603
要するに最悪なケースもありうるし、そうなったらｵﾜﾀってことだね。

>>604
知ってる。やっぱチェルノブイリ並みの放射性物質の飛散は避けられそうにないよね。
チェルノブイリとはあらゆる面で状況が違うとはいえ、周辺への健康被害の結末は同じようになりそうだな。

海水注入ってオキアミとかシラスとか入ってるのかな？

>>601
お前の信じたいほうを信じろ

>>600
＞一番最悪な
落ち着け

>>607
宇宙の方が被曝しそうな気がするが、行くなら月と火星の開発も頼むわ

北沢氏の発表数値がショッキングだから会見をかぶせてきたのかな

>>605
ありがとう
でも、１〜２号の注水がどうなってるのか、順調なのか心配なんだ

お前ら焦りすぎ　ゲームでもしてろ

>>613
たぶん続いてるはずだが。
まず最も危険なところを抑えないと放射線で1〜6号機に近づくことができなくなってしまう。

プールばかり取り上げられていますが、格納容器のなかの水位と温度はどうなったんですか。

あとプールと格納容器の中でそれぞれ再臨界になる可能性はあるのでしょうか

>>607
チェルノブイリにはならないです
これは絶対です

>>617
チェルノブイリ規模にはならないという認識でよいのかな？

私の名前はチェルノブイリです

調べたところチェルノブイリって
東電の非じゃない隠蔽体質だった様ですが
最悪の事態で東京に避難勧告が
出ることってあり得るんですか？

仮に核物質が空中に飛散しても、強い偏西風が吹いたら、
すぐに太平洋上に吹き飛ばしてくれるのですか？

東京都民がまだ安全（今日外出してもいい）だと言われる根拠について教えてください。
放射性物質を含んだチリホコリに接触（体内に吸引）してしまうことが危険だと思うのですが、

1)危険なチリホコリはほとんどないので口に入れてしまう確率が激低だから安全
2)危険なチリホコリがあるといっても、それを口に入れてしまっても安全なレベルのホコリだから安全

どちらなんでしょうか？

>>617
3号機の使用済み燃料がもう限界に来ている（NHK)
だから、焼け石に水でも、自衛隊員、警察が放射能
大量被曝しても、水ぶっかけなきゃならない状態。

枝野はパニックを避けるために嘘でも何でも言う。
記者のアメリカの８０キロ退避勧告の件について、
「その情報を知らないかったし、外国は外国だけに、
保守的に自国民の防衛を計っているだけ」と一蹴する始末。
一方で、オバマと菅が電話協議していると報告してる時にね・・・

爆発したとして鳥取は安全ですか？
まだ鳥取は水道水飲んでも大丈夫ですよね？

>>620
反原発スタンスのCNICですら最大の事故が起きた場合の被害を
半径200キロそれも風向き次第と予測してる
東京に避難勧告が出ることは間違いなく無い

まあ
しばらくは雨や風向きにビクビクしながら暮らすことにはなるだろうが

>>622
危険なチリホコリはほとんどないので口に入れてしまう確率が激低だし、もしそれを口に入れてしまっても安全なレベルのホコリだから安全

>>620
チェルノブイリでさえ強制避難は半径30kmです
200km以上離れた東京に避難指示が出ることはないでしょう

安全な理由の根拠は、放射線量が直ちに人体に影響のあるレベルでないから。
一時間あたりの線量と、X線を比べて。放射性物質の事や数ヶ月後の事は考慮しない。

みんな原発の恐怖には、過剰に敏感なんだよね
考えても見ろ
毎日毎日、日本の道路には走る凶器が何百万台と動いていて、
年間数千人が死んでいるって言うのに・・・

うち、85キロくらいだわ
アメリカ様を一応信じることにする(軍は93キロらしいが)

政府が隠蔽してるなら、もうアメリカ政府の下でいいよ

>601
おそらく外国は外国で、国民から無策と罵られるのを恐れてる。
過剰なパフォーマンスでも、やること自体が次の選挙の票につながるから。

チェルノブイリ級なんてありません。
現段階、国際原子力事象評価尺度でIAEAよりレベル6の宣告をうけており
海外のメディアでレベル7ではないのか？と疑われています。

>>630
アメリカ政府も自国で起こった事故なら、隠蔽するに決まってるだろｗｗ

・4号機は14日くらいにプール温度84度って測定が出てそこからは一切何も測定できてない
・15日に午前に火災が発生してそこから経産省から東電に「命令」として4号機を可及的速やかに冷却せよと指示
・16日に再び火災が発生したけど自然鎮火
この状態でもまだ4号機については一切なにも手を下せてないんだよね

4号機同様に停止中だった5号機のプールが報告だと5時間で水位が40cm低下ってのを聞くと、
三日前に84度の4号機のプールの水はかなり無くなっていると心配してるんだけど、それについてなんでマスコミとか聞かないのかが不思議

どうして4号機に手をつけないのかも、放射線量があまりにもでかくて近寄れない状況なんだろうし
それを考えるとますます4号機の状況が非常にまずいことであると素人見で推測するんだけど
それでも冷却作業を3号機を優先して、今なお4号機を放置し続けているはどうしてなんだろう？

3号機のほうが4号機より優先度高いのならその理由を知りたいけど、マスコミ聞いてくれないから焦らされる

>>624
爆発しません
水道水は日本中どこでも大丈夫

タバコの煙を吸い込むほうが健康に悪い、っていうのが
今の日本の状況

>>622
一応、実測値も。
ttp://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/whats-new/keisoku-0317.pdf

昨日と一昨日はまだ多少高かった（と言っても微量）が。
ttp://www.sangyo-rodo.metro.tokyo.jp/whats-new/measurement.html

被曝にビビら無くても良いくらい
超強力な防護服とかって無いの？
超強力な防護服とかって無いの？
超強力な防護服とかって無いの？

チェルノブイリと今回の原発は全く異なる性質です。

比較される理由は、地震破損、隠蔽体質、二次災害
とキーワードが似通っている所為です。

しかしながらチェルノブイリは試験機1基の事故、
福島は4基の事故です。
これでレベル4と言い張る政府がちゃんちゃらおかしいです。

>>620
文科省のデータから考えると、茨城、栃木、埼玉、千葉、東京、神奈川
の順に危険で、仮に核爆発する最悪事態になろうとも東京避難指示はない。
なぜならば、いかに危険でも都民が逃げる場所がない。

現状、南相馬市、いわき市、福島市は緊急避難レベルの放射能数値だが、
放置プレイ実施中。
つまり、食物がつきて自主的に避難することを間接強制しちゃっている。
これと同じこと。

手を打てる限界が今日なんかね？
ダメならあとは放置ですか？
その場合原発は暴走を繰り返して放射能を無限に撒き散らかしてしまうんか？

>>638
原発事故の大小は臨界になっているかどうかで決まります
現在は最悪でもスリーマイル島シナリオなので
チェルノブイリ！って叫んでいると何も分かってない人だと思われますよ

637
すぐには死なない。
安心しろ。

>>637
はい
http://www.netpro.ne.jp/~guard/suit/bougo.htm

>>637　箱、建物になるので服とはいえなくなります
モビルスーツの実動機が開発されたという話はききません

千葉です
放射線を出来るだけ室内に入れたくありません
換気はどのように行えば良いでしょうか

在米危機管理士が原発100キロ県内に避難勧告
“放射能防ぐ装備はない”“東京はもうダメ”
http://kurozarucqb.militaryblog.jp/t204660
http://kurozarucqb.militaryblog.jp/t204659
http://kurozarucqb.militaryblog.jp/t205080

>>640
最悪のシナリオだと、無限ではなく
「現在原子炉内にある放射物」を全放出する
これは現段階でかなり大量であるため
その放出の仕方と後始末が問題になる

福島か東京近辺に住んでて、そんなに不安なら、最悪引っ越しすればいいんだよ
オレならそうするわ

641
そうですね。
ただ、いたずらに不安をあおるので
見れば一応レス入れるようにしています。

>>645
今の千葉では何も気にすることはないです

>>647
そうなると地球規模で汚染ですか?

>>645
放射線というか放射性物質ですね
現状特に気にする必要はありませんが、どうしても心配でしょうがないのなら
基本的には、なるべく外気と触れないように、埃や花粉症対策と同じ事をしましょう

チェルノブイリで北半球全部汚染されてるから

647
なので一生懸命に
技術者、自衛隊などから命かけて水をぶっ掛けてます。

東京なら宇宙服、放射能防護服きて生活したら寿命まで生きられるだろ。
中性子線だけは完全には防げないのかもしれないが。
これは主に核反応がおきてるときに出る物のはず。
放射性物質の体内への取り込みとα線、β線が防げればほぼ安全だろう。

>>651
>>647のように、わけもわからずに煽る人の話はスルーしましょう
今回の事故と似ているのはスリーマイル島の事故で
その場合でも健康被害が出ているのは周囲50km以内ぐらいです

保安員て何する仕事？

で、地球人の８割が放射線障害起こしたんだよな

>>646
煽るなカス

あの放水って建物の中の床抜ける可能性ないんですか？

使用済み燃料保管プールの放水で限界がきたら
次は石棺という洗濯になるんでしょうか？

>>651
地球規模に爆風を起こせるくらいならノーベル賞もんだろ
実際放射物＝物質なので
そんな広範囲に飛び散ることは物理的にありえない

>>658は>>653ね

>>656
風の考慮を入れた場合はどうなりますか？

あともう一点、使用済み燃料を冷やせなくなった場合は最悪
どうなるのでしょうか？
水蒸気爆発という認識でよろしいのでしょうか？

>>641
>現在は最悪でもスリーマイル島（レベル５）シナリオなので

それは日本政府の希望的認識だけな。
世界各国は、今の手のつけられない状況を分析すると
レベル６〜７だと思っている。

まあ、今日・明日中におまえがキチガイ安全厨だと判明する。
現地ではもう放射能レベルが高すぎて打つ手がないんだ。

おれは東京にいるが逃げたい。

おはようございます。
２時ほどから今まで間に起きた原発の変化を教えてもらえませんか。
それと、今日も千葉がまだ大丈夫みたいですので、東京も大丈夫ですよね？

>>656
はあ　いや煽ってないんだが
現状において最悪のケースは全員逃亡放置+容器崩壊+水蒸気爆発
なんだから　そういうことだろ

スリーマイル島と同じって言う人いてますが、それはもう超えてますよね。
このままなら圧力釜が破損→燃料落下→水蒸気爆発→放射能撒き散らかす→？
あってますか？

昭和４０年代は、日本の大気も光化学スモッグで汚染されていた
今も中国の東海岸部の工業地帯煙突から排出された汚染物質が、
九州上空で観測されている
大気汚染がどうしても気になるなら、最悪絶海の孤島に避難すればいい
オレはそんなことする気はないけど

>>651
お前よっぽど地峡規模で終わりたいんだな
そんなに心配なら宇宙に逃げれば？

不安で不安で・・・

スリーマイルよりは格上だろさすがに

>>668
放射能はすでに大量に広範囲にまき散らしている状況で、スリーマイル
を大幅に越えている。

>>660
そんなに弱い床ではないです

今までは、
放射線やばすぎ 作業員もずっといたら死ぬレベルだから作業しても数分もしくは近付けないからなにもしてない
↓
事態は悪化
このままだと日本国民大大大ダメージ

で今日は、
悪化し過ぎてマジやばい もう作業しに行く奴の命は知らん。死ぬもんと考えるから出来る限りをやらせる
↓
作業員は死亡
でも原発は収まったから大多数の国民は助かった


みたいな感じ？

>>671
パソコン切って外に出て深呼吸してハッピーエンドな映画でも見て来い。

スリーマイルの被害は半径16キロ範囲は超えてないらしいので
少なくとも現段階で超えてはいる
まあアメリカ様が当時どんだけ情報を隠してたかは別の話として

東電は都合悪いデータは出さないな
しかも、会見で目視確認できてないのに楽観的観測からの安全としか言わない

>>665
イギリス政府もその認識です
アメリカも同様かと

科学的な事実としてはどこの国の専門家も同じような判断になってますね

今耐えてる原発が爆発したら
石棺するまでずっと放射性物質垂れ流しですよね？
ということは、近いうちに北や東からの風に変化して首都やはおろか西日本やアジア諸国も汚染されるのは避けられないと思うのですが
この解釈は間違ってますか？

今日中に福島沖でM9.0が来た時のシナリオはだいたい想像してみたが
冷却が順調にいったときのシナリオが読めねえ
いつごろになったら、避難の解除になりそーなの？

>>407
このロシア上乗せ図を
チェルノブイリ中央から南北逆で重ねたやつを見てみたい

東京にいる友人が心配だ

>>675
というより
政府・東電「大丈夫ですよー　漏らしてませんよー」
国民「ウソつけよお前ら・・・絶対漏れてるだろ・・」

だったのが

政府・東電「すいません漏れてます・・・風向き気をつけて・・・」
国民「ほらやっぱり漏れてた・・まあいいや対策するわ」

となるはずがみんな疑心暗鬼で

政府・東電「すいません漏れて・・」
国民「うわあああああこら東日本ヤバイわああああああああ逃げなきゃ買い占めなきゃああああ」

となってる感じ

東京はやばいですか

>>678
放射線の測定をしていればどういう状況なのかは類推できます
（隠したくても隠せないというのが現在の状況）

東電のデータも反原発系の団体のデータも、まったく関係ない諸団体のデータも
基本的には東電の発表を支持するデータになっているので
東電が何かを隠しているということはないです

爆発爆発言ってる人がいるが、爆発するのか？
爆発はしないだろｗ

スリーマイルを越えてるのは、原子炉が壊れて燃料棒が野ざらしな点

というのは正しいですか？

>>675
>作業員は死亡
>でも原発は収まったから大多数の国民は助かった

作業員は死亡
でも原発は収まるはずはなく・・・
悲観論ではなく、１〜４は終わっているんだよ。
５、６の燃料棒をどうにかしとけ・・・

>>680
部分的に間違ってます
放射物は超爆発でもない限りそんなに飛びませんし
微量飛んだら土地全体が汚染されるってイメージともまた違うからです

4号機のプールに水があると確認できたらしいけど、
今までの報告で上からの放水は建屋が邪魔だからとか言ってなかった？
どうやって確認したのか不明だ。少しは上部にも穴がいていてそこからプールの水が見えたってことなら良いんだけど

>>680
最悪の場合でも50km圏のそとは普通に生活できます

作業員は作業員自体が放射化されて即隔離なの？？

このスレだけ平和なのは、逆に不安だ。

日本にとっては、地下か上空で爆破してしまうのが安全なのかもしれない。
急きょ、宇宙船用意して宇宙に発射するとかは無理なのか。

>>687
スリーマイルの時も原子炉は壊れていた
現状では同レベル
撒き散らす放射物の量が違うという意味で格上です

＞＞673
ドミノ倒しで福島第二発電所、女川もだめになるから、
チェルノブイリを超える。

放射性物質の飛散、どこがヤバいか心配な人は参考になるとおもう
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43242160

もう風神様の気分しだいってことだね

東海村JCO臨界事故では、臨海状態の現場に作業員が入り臨海を止め2名の命が失われましたが
現時点では臨海して無い状態ですから、近くで作業してもJCO作業員よりましだという認識でいいでしょうか？

>693
平和なの?

二号機が一番危なかった気がするのですが最近その情報がありません
現在どういう状況だと考えられますか？

東京の人は日野市で放射線量をモニタリングしてる人がいるので気になるなら見てみるといいです
負荷が増えるとアレなのでググってください

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110317/t10014732511000.html
ちょっと詳しくなったな

>>692
>>698
放射線を浴びた量をモニターしながら作業しているので大丈夫です

都内からの輸送物にも放射性物質がついてる場合はありますか？

>>698
あそこまでの距離で作業した場合はもう臨界どうこうはあまり関係ない

すでに原子炉が破損したとかのレベルじゃなりつつあるだろ。
燃料プールには、原子炉内の燃料の数倍〜数十倍の燃料があって
毒性は原子炉内よりも高い。

はしご車でホースを建屋に引掛けて来て
じゃんじゃん水浸しにしたらあかんの？

>>704
全然大丈夫です
ドライバーが喫煙者だったとしたら
そのドライバーの息のほうが危険なぐらい

米軍９０キロ以内に入らず
http://www.sanspo.com/shakai/news/110317/sha1103170132004-n1.htm
米民間機関「チェルノブイリに次ぐレベル」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4675483.html
日本の原発事故は「第二のチェルノブイリ」となりうる。英国専門家が指摘
http://www.thefirstpost.co.uk/76297,news-comment,news-politics,
独メディア「日本政府は事実を隠蔽、過小評価」
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110316-OYT1T00654.htm
各国に日本退避の動き＝放射能漏れ恐れる
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031600736
外国人が次々に日本脱出　仏・韓は臨時便も
http://www.j-cast.com/2011/03/16090659.html
「広範囲に渡って癌患者が多発する可能性」アメリカの専門家が指摘（CNN報道）
http://edition.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/03/12/japan.nuclear/
ＩＡＥＡ事務局長、日本政府の対応批判「詳細な情報を」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381959FE3E4E2E1808DE3E4E2E1E0E2E3E39494EAE2E2E2;at=DGXZZO0195570008122009000000

>>704
放射物　砂埃　ウィルス　寄生虫　可能性はゼロではありません

原爆落とされた広島や長崎は今どうなってる？
原爆落とされた時に200キロ以上離れた大阪で死者が大量に出たか？

首都圏の連中はビビるな
最悪の状態でも普通生活できるから

チェルノブイリになる、って言ってる人は専門家ではないので
心配しないように

>>708
>>710
ありがとうございます

>>703　レスありがとうございます
>>705　あそこまでの距離ってのはJCOの方の事でしょうか？
できれば、もうすこし詳しくお願いします

>>709
もう世界から嫌われまくりじゃん
まさに民主党の売国が叶った形だな

もう誰も日本なんて信用しませんよっと…

燃料プールそのものが崩れ落ちるようなそういう事態になると、
使用済み燃料プールの燃料は再臨界を起こして、一瞬時に巨大な水蒸気爆発を起こすという事態を考えなければいけない。
そこまで行ってしまうと、もう最大級のチェルノブイリを越えるような大災害になります。
したがって、プールそのものが崩れる、つまり、建屋が崩れるような事態というのは原子炉だけではなくて、
使用済み燃料プールも巨大な核災害の引き金となる。

燃料プールの燃料もメルトダウンの可能性がある
http://www.stop-hamaoka.com/kaisetu/pool.html



プルトニウム240含有量。
核兵器・・・7%、使用済み核燃料・・・22-30%

プルトニウムは放射能が強いため取り扱いは難しく、生産に黒鉛炉
または重水炉、再処理工場の建設費がかかるが、副産物として電力が得られ、
1発あたり生産コストがトータルではウラン原爆より安価に済み、核兵器量産に向く為、
現在は5大国と北朝鮮の核兵器生産はプルトニウムが主体である。

しかし通常の工程で生成されるプルトニウムには、
プルトニウム240が兵器として使用できる許容量を超えるレベルで含まれており、
このプルトニウム240は高い確率で自発核分裂を起こす性質を持っている。

尚、爆縮方式を用いる場合でもプルトニウム240の含有量が7%を超えると
過早爆発の原因になり、核兵器製造に向かない。
日本の原子力発電で使われている軽水炉の使用済み燃料抽出プルトニウムは
プルトニウム240を22-30%前後含有し、プルトニウム240を分離しないと核兵器に使えない。

原子爆弾 - Wikipedia

>>711
今福島にある放射性物質の源は広島長崎に投下された原爆何個分ですか？

在米危機管理士が原発100キロ県内に避難勧告
“放射能防ぐ装備はない”“東京はもうダメ”
http://kurozarucqb.militaryblog.jp/t204660
http://kurozarucqb.militaryblog.jp/t204659
http://kurozarucqb.militaryblog.jp/t205080

推定の汚染物質量

チェルノブイリ・・・広島原爆の500倍
福島・・・広島原爆の5000倍

質問です。

予想される一番最悪な事態は何ですか？
原爆並みの被害が出るんですか？
ヒロシマの原爆と、原発の一番最悪な事故と、どちらがひどいんですか？

詳細な情報が出てないのは確かだし、将来がん患者が増える可能性も否定できないが、
都内でこうやって煽ってるやつがいる限り日本って平和だなと思う。

東電も政府介入できついだろうな〜
使用済み燃料プールからの煙ってのは分かるしそれがどういうことを示すかは
アホ以外は分かる
MOX燃料なめたらあかん

被爆＝人体に影響が出る可能性がある程度の被爆
ってことにすると俺の中では現状こんな感じなんだが
ここで回答している人たちはどんな感じ？

原発大爆発で地球上の生物滅亡

＝＝＝隕石衝突で人類滅亡の壁＝＝＝

東日本以外で被爆

＝＝＝庭から徳川埋蔵金を発見の壁＝＝＝

東京で被爆

＝＝＝起業してビルゲイツレベルの資産家になる壁＝＝＝

半径80Kmで被爆
半径50Kmで被爆

チェルノブイリと同じ程度の事故

＝＝＝宝くじ1等当選の壁＝＝＝

半径20〜30Kmで被爆

＝＝＝サイコロで1が出る確率＝＝＝

スリーマイルと同等の事故
半径10Kmで被爆

確かにパニック防止だとは思うのですが、まずヨウ素製剤はは小児の甲状腺癌予防のみの意味しかなくて、多くの人が思っているように
全身を放射線から保護する意味は無いこと 。(これがすでに他国で発生しているパニックの原因)
各国の服用基準を示して20歳以上は飲まないで良い事。(40歳というのもありますが諸外国では20歳で切っているのが殆どですよね)
以上は真っ先に広めるべきではないでしょうか?

放射性ヨウ素は放射線でなくて元素であること。質量数131から133のIであること。ウラン、テルルから生成されること。
希ガスであること。酸素O2のようにI2という 形で空気中に存在すること。
原子力災害時における安定ヨウ素剤予防服用の考え方について
http://www.nsc.go.jp/bousai/page3/houkoku02.pdf（PDF注意）

のp12より

我が国における安定ヨウ素剤予防服用に係る防護対策の「指標」として、性
別・年齢に関係なく全ての対象者に対し一律に、放射性ヨウ素による小児甲状
腺等価線量の予測線量１００ mSv を提案する。

↑等価線量は空気中で放射性ヨウ素ガスが何ｐｐｍで等価するのか・・・

すなわち、ガイガーカウンターのマイクロシーベルトで公表されている放射線量の安全性とは別の基準であること。
(素人は煙に巻かれている)

東京都や神奈川県でも放射性I2が検出されているくらいですから、原発周辺では高濃度である可能性は否定できず、測定していないのであれば問題ですし、
測定していても公表 しないのも問題で、パニック防止とは言ってもいずれ分かることですから、やはり情報は公開してもらわないと困ると思うのですが。
もちろんパニックになって、救援者などが空気を吸いたくないということで近づかなくなるという二次災害になるかもしれませんが、やはり隠蔽はまずいでしょう。
救援者は成人 であれば問題は無いとしてしまっても影響はおおきいでしょうか・・・しかしこれは医師や行政が隠蔽して判断するんでなくて、
当事者に伝えなければいけないんじゃないでしょ うか。

少なくとも事故発生時からの測定値やヨウ素剤の詳しい説明が公表されていないのは問題ではないでしょうか?
パニックで人が死ぬでしょうか?やはり二次災害を誘発するでしょうか。

>>716
そのサイトは素人が怖い怖いと叫んでいるだけのサイトなので
信頼性ゼロですよ

信頼できる情報で、政府・東電系でない情報がほしい人はこちらへ

原子力資料情報室(CNIC)
http://cnic.jp/

>>720
広島のほうが数万倍悪いです
現状でおきる最悪なのは「スリーマイル島事故」に似たケースですので
自分でどういう事故なのか調べてください

チェルノブイリになる！って叫んでいる人は
原子力のイロハも分かってない人だと思ってよろしい

チェルノブイリ事故より最悪になるのでは？3号機の使用している燃料に
ＭOX燃料が使われている為に、(使用済み燃料)プルトニウムが溶けやすく、
高温に成りやすい。プルトニウムは、原子爆弾と同じですね。アメリカの
高官がかなり重大な発言をしています。それに、米軍、在日米国民に、福島
原子力発電の50キロ範囲外に避難するようにしている。プルトニウムの恐怖は、
最初に使用した、米国が、一番わかっている。多分、最初に逃げたすのは、官僚、
役人、プルサーマル計画を推進した政治家、東電の幹部では？彼が、被害の状況を
理解しているのに、バカをみるのは、いつも通り一般国民では？想定外の津波だから
では済まない。東電の幹部は謝罪会見もない、幹部が避難所に謝罪しに行くべき
安全と言って来た、政治家も謝罪すべき。

核兵器を持っている外国の糞専門家が言っていることなんか気にするなよ
世界中には、核兵器が何千発もあるんだよ
核兵器の方がよっぽど危険だろ
バカで短気な人間が、その国のトップになったらどうするんだよ

>>680
686でも言ってる人がいるけど、爆発ということが臨界迎えての
連鎖反応制御不能ということであれば、その可能性はほぼ無し。
容器類の破壊による放射性物質の大気中拡散はあるかもしれない。

今、多くの人が勘違いしてる所がここで、冷却に失敗したら原発
で核爆発が起こると思ってる人が多いよだが、その可能性は今報告
されてないし、ほぼ無いと言って良い、今の問題はそうでは無くて
容器破壊による炉内の放射性物質の放出という事。

スリーマイルという言葉だけが何か一人歩きしているが、スリーマイル
では死亡者無し、放射線放出も付近の住民にすら健康に害の無いレベル
であり、現在も稼動中。
チェルノブイリは原子炉稼動中の事故であり、制御棒も無く炉心が爆発
（これはまさに核爆発）した事故。

福島は原子炉はすでに停止中、炉内で生成された放射性物質の放出の可能性
はあるが、爆発というのは無いと言って良い。

>>727
バカか。
今の時点で謝罪とかなんとか意味ないだろ。

>>720
原爆の場合は即死者がたくさんでる。
今回の事故が最悪の方向になった場合、
ただちに死にはしないが健康に影響があるレベルの
被曝者が多数発生する。

>>729 ここで出てくる最悪の事態での爆発というのは高温の燃料が水に触れての水蒸気爆発の事だと思います

富士山がカルデラ形成する大噴火
原発は火山灰に覆われて安全に
日本中部は壊滅、
東北助かる

>>729
だから爆発はどうでもいいんだよ！

スリーマイルの基準で言うなら
あれは途中で冷却設備を動かして食い止めたんでしょ。それも原子炉一つ。

福島の場合は止める手立ても無くて原子炉は6つ。
というか燃料プールのことも考えればとんでもない状態でしょ。

同時に最悪、放射性物質の飛散量も莫大に増えるでしょうが。

北沢防衛庁長官が　三号機は今日が限界の旨　発言したようです
限界を超えてしまった場合、何がおこりますか？
２３区内在住で７歳の子どもがおります

すでに密閉されてない建て屋でどうやって水蒸気爆発起こすんだ？

ば　く　は　つ　す　る　−　！　！

つまりあれか？
どれかの原子炉が水蒸気爆発を起こす可能性があって
水蒸気爆発が起こった結果原子炉が隣接してるからえらい量の放射「能」が拡散する可能性がある、と
そうなった場合スリーマイルでは済まないぞ　と　そういう流れなの？

人口調節機能が働いたね。１０年以内に２０００万人が死ぬ。

>>735
23区では何も心配することはないです

>>716
3号機はプールの場所が確認できないんですけど。。。
あの爆発で情報に吹っ飛ばされましたよね・・・

これから全部そうなるってことか。

段取り早かったら緊急事態にはなってなかったのかな？
ホウ酸入れたら終わる？

管と民主と東電は首吊ってくれますか？

>>742
現在の対応がベストの対応です
世界に誇っていい対応ですよ

>>736　水蒸気爆発は格納容器内での話しだと思いますが

当方仙台です。原発の対策シャワーやら服を捨てるやら色々ありますが、
被災している今、モノを手に入れなきゃないので外に出ないことも不可能
ですし、水がなくシャワーを浴びることも服を着替えることも出来ません。

そういった対策は100kmほど離れた宮城県で気にする必要はないんでしょうか？

チェルノブイリ事故より最悪になるのでは？3号機の使用している燃料に
ＭOX燃料が使われている為に、(使用済み燃料)プルトニウムが溶けやすく、
高温に成りやすい。プルトニウムは、原子爆弾と同じですね。アメリカの
高官がかなり重大な発言をしています。それに、米軍、在日米国民に、福島
原子力発電の50キロ範囲外に避難するようにしている。プルトニウムの恐怖は、
最初に使用した、米国が、一番わかっている。多分、最初に逃げたすのは、官僚、
役人、プルサーマル計画を推進した政治家、東電の幹部では？彼が、被害の状況を
理解しているのに、バカをみるのは、いつも通り一般国民では？想定外の津波だから
では済まない。東電の幹部は謝罪会見もない、幹部が避難所に謝罪しに行くべき
安全と言って来た、政治家も謝罪すべき。

福島原発の危機について私たちは考えます― 原子力資料情報室からのメッセージ ―2011年3月15日

福島原発の今回の事故は、原発の設計条件においては考えられていない想定外の過酷事故であり、極めて深刻な事態が続いています。

この影響を避けるためには、原発から距離を置くのが最も有効な手段です。可能であれば、福島原発から、できるだけ遠くへ離れることがベストです。
移動できない方は、建物の中に入って、外気に極力触れないでください。雨には絶対に当たらないように気をつけてください。

「何キロまで離れれば安全か」について判断することは容易ではありません。この判断のためには、放射能レベルと気象条件についての正確な情報が必要であり、
さらに、今後何が起こりうるかについての的確な予測が必要だからです。これまでの政府・東京電力の情報提供は極めて不十分であり、この判断のために必要な情報を、正確かつ迅速に提供するべきです。

現時点で、私たちが把握している事実は以下のとおりです。
(1)　福島第一原発２号機は、核燃料の冷却能力が十分でなく、核燃料が長時間にわたって露出している状態です。格納容器からは、数日前から、圧力を低下させるため、放射性物質を含む蒸気を放出しており、
加えて、放射性物質を閉じ込める最後の砦である格納容器の一部である圧力抑制室が一部損傷を受けたため、
これによって、さらに放射性物質が放出されています。今後も、炉水位の低下及び格納容器の損傷によって、さらに多量の放射性物質が放出される可能性があります。

(2)　福島第一原発１号機及び３号機でも、核燃料の冷却能力が十分でなく、格納容器からは、
数日前から、圧力を低下させるため、放射性物質を含む蒸気が放出されております。現在、海水注入がされていますが、２号機と同様の事態に至る可能性があります。

(3)　福島第一原発４号機〜６号機は、地震時には定期点検中で運転されていなかったにもかかわらず、
同４号機では使用済み核燃料プールが水位低下したことによって水素爆発が発生したとされています。この事実は、４号機〜６号機の安全も、絶対のものではないことを示しています。

(4)　福島第二原発１号機〜４号機も、冷却能力の不足が懸念されていました。
東京電力の発表では、４基とも冷温停止（１００℃以下）で外部電源も確保されているとのことでありますが、一部温度が上昇したとの発表もあります。
今後も長期間継続して冷却しなければならず、注意深く監視していく必要があります。

(5)　福島第一原発は６基の、同第二原発は４基の原発が隣接しており、１基の原発に発生した事故が、他の原発に影響を及ぼす可能性が高く、今後、事態がさらにより深刻なものになる可能性もあります。

資料：もしも大事故が起こったら
http://cnic.jp/files/earthquake20110311/radiation_effects.jpg
http://www.cnic.jp/modules/news/

>>726
一からなんでそこまで言い切れるってのを聞く気はないけど
プールの中の燃料でも最臨界に達した場合、どうなるかなんて誰も分からないんじゃない？
だから必死に現場で頑張ってるんだし

>>727
なりません
臨界になる可能性がゼロですので、チェルノブイリにはならないです
類似の事例はスリーマイル島事故

>>729
チェルノブイリは核暴走したが、爆発自体は水蒸気爆発だったと思う。
（核爆発を起こしたという説もあるらしいが）
臨海に至っている核物質が飛散したことがヤバかった。

クソ映画と名高い「宇宙戦争」でトム・クルーズは主人公なんだけど、活躍らしい活躍、能力らしい能力の発揮、人格者っぽい発言の一切がなくて、
ただ子供を抱えて有象無象と逃げ回り、走り回るだけ。
ティムロビンスが演じてる、地下室にいる男が言うんだよな。
「最後まで生き残るヤツは、絶対にパニックを起こさない」って。

>>735
デマはいいから

現状は予断を許さない状況ですので
パニックにならず落ち着いて行動する方がよいと思います。

スリーマイル島に関しては冷却機能が回復したので
今回の4基爆発した福島ケースと悪い予想は比べるべくもありません。

放射物に関しては値を低くするために現在満水作業をしている途中で、
その後冷却、廃炉までに長く時間がかかる可能性があります。

精神衛生上、パニックになったり絶望的になったりしないように、
個人が判断されて引越しされるのも、引き込まれるのも自由かと。

ただ今命を張ってがんばっている人たちがいるので、
その人達が何のために誰の為に作業をされているのかを
思いやっていただければなぁ、と思います。

数ある中の情報を正確に捕らまえ、判断し責任ある行動をお願いします。




偉そうですみません。

こえー

>>709
煽んな糞ニート

大事故が起こったら、18時間で200キロに到達して全員待避だってよ。


資料：もしも大事故が起こったら
http://cnic.jp/files/earthquake20110311/radiation_effects.jpg

神奈川はどんくらいやばいの？
とりあえず２ちゃんの奴らが大袈裟過ぎなのと政府が言う程安心ではない中間くらいかなと思ってるが

>>742　海水投入が早かったら事態は変わっていたでしょうね
その判断を政府がして東電に命令するのを要求するのは厳しい気がしますが

放射線はまっすぐ進むんですか？

なんだかなぁ…

>>758
東電でさっさとそうする事はできなかったのですか?
それで今この状況?

放射線は1ミリくらいしか飛ばない。中性子線の飛距離は長めで水素原子にぶつかると止まる。数メートルから十数メートルでないか。これは推測。

使用済み燃料には制御棒はなく、格納庫も無いんですね。再臨界せんような配置・量とかそんな対策は取って無いんか？
水がなくなったら棒がとろけてソク再臨界するのか。
ほう酸水が少しでもはいれば事態は変るのか？

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110315/k10014695401000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110317/t10014733471000.html
この辺が最新か？
午後からの放水と送電作業完了に期待かな

こういう危なさだと思う
これが正しい見解ではないか
http://takedanet.com/2011/03/post_b9fc.html

>>761　いつだったか忘れましたが、東電の記者会見で事態が変わっていたかもわかりませんとの発言があったと思います
（ソースのないあいまいな記憶なので、ご注意を）
現場も分からず一方的で批判的な目で見れば、海水利用による施設の再利用が無理になる事を恐れ、
利益に走った結果という見方もある様ですが、そのあたりの話はもっと後になってからだと

>>765
http://iss.jaxa.jp/med/research/radiation/

>>626>>636
ありがとうございました！

今朝からやってた水掛は簡単にいうと現状維持？
悪化しないように防いでるだけしかもう出来ないって事

最初に想定外の地震・津波が来た時点でなんも対抗策なかったのかもな。
電源無いのは想定外
こんな地震は想定外
こんな津波は想定外
爆発は想定外

そもそも一つでも想定外が起きたら対策無しだったのかな…
これは答られない質問だろうがね。

使用済み燃料は再処理をしなければ燃料にはならないので、
使用済み燃料だけでは臨海は起こらないという認識でいいでしょうか？

使用済み燃料での放射性物質拡散の問題は、火災による煙と、
水蒸気爆発によるでの飛散という認識でいいでしょうか？

東電は、何故地震直後のタイミングで電源確保や冷却装置の修理に動いてないの？

>>759
スレの進むのが早くてなかなか付いていけないけど
放射線と言っても種類は色々で、一概にはいえない
けど、代表的なものとして、α・β・γ・陽子・中性子
などの各線が挙げられますね。
放射性物質と放射能の区別がついて無い人が多く見られ
ますね。
放射線は放射性物質から放射される上記α・β・・・の
放出される軌跡となります、ですので基本的にまっすぐ
進むと言えますが、熱中性子のようにちょっとカーブする
（原子核付近でのことですが）ものもありますね。

>>769
温度が下がって、もっとそばで作業できるようになれば
どんどん改善できるので、そのための水掛けだと思っていればいいです

冷却装置を作動させるというのは今どうなっておりますか？

>>745
仙台は普通に暮らしていて何も問題ないです
どうしても心配なら>>2を実践してください

>>770
地震そのものの影響は小さかったんではないかと思います(憶測ですが)
津波で発電機やら何やらが使えなくなってしまったのが大きいのでは

「チェルノブイリには絶対ならない」「臨界かどうかが事故の目安」
みたいなこと言ってる『京都府』ID:ySSw3ZE20　のレスがあるが、これはあてにならない。

今はスリーマイルは越えてるが、チェルノブイリ規模になるかどうかは未定というレベル。
臨界にならなくても水蒸気爆発が起こり、圧力容器、格納容器の破壊がともなえば
核分裂生成物（死の灰）が世界的なレベルで飛散する。
そうなった時の死の灰の量はチェルノブイリをはるか上まわる。
そうなれば癌発生率は大幅に上昇する。


『京都府』ID:ySSw3ZE20　のレスはそのことを想定しているのではないか？
レスにタバコをからませているが、
癌の原因をタバコに押し付けて、将来発生する被曝による癌への補償を回避しよう
という工作ではないのか？

>>772 http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201103170238.html

プルトニウム240怖えええええ！
自発核分裂って黄燐みたいに置いといただけで勝手に燃える。
勝手に核分裂始めるってことか・・・。恐ろしい。

>>778
チェルノブイリにはならないです
以上

現に人が住めない範囲がある時点で異常でやばいでしょ。
海水を使用してるのは切羽詰まった感じにみえるが、海水が蒸発した後の塩は大丈夫なのだろうか？

>>774レス感謝です
なるほど
ちなみに現場付近の現状温度は何度なのですか？

>>782
現在避難している範囲は原子炉が落ち着けばまた住めるようになりますよ
土地が汚染されたわけでもないのです
あくまでも予防措置で避難しているだけ

>>781
ID変わったの？

>>781　何度目かになるんだろうが778の情報を具体的に否定してまとめてくれないか

海水だと蒸発後残った塩も高温なら液体になりますよね？
なんか悪影響ありますか？

>>757
スレ速いね〜

政府は把握はしてても、理解していないってのが真相じゃね？
どっかの専門家を特命大臣にして広報させりゃ良いのにね。

広島・長崎ははじめから殺戮・破壊を目的とする爆弾。
チェルノブイリは（稼働中）事故・汚染も隠蔽したから被害拡大。
随時、日本中から注目され、避難指示も出ている福島とは全然違う。

最悪の場合（全ての炉でメルトダウンして、化学爆発で放射性物質を拡散させて）も、
神奈川は元より30ｋｍ圏外なら>>2と、そん時の報道に従っていれば大丈夫。

思っている以上に大丈夫そうなんですが。
テレビでも地震→原発→復興や支援って感じでフェードアウトしていますが。

２・３号機の格納容器の破損について

初日の報道では最後の砦って言ってたのに
それが二つも壊れてる
それよりさらに３号機が危険との事

米軍の80キロ圏内退避も不安を覚えるくらいですが
大袈裟ですか。
本当に大丈夫なんですか。

>>786
>>778に具体的に肯定してもらったほうが早いと思いますよ
ちゃんと説明できない人が怖い怖いと言っているだけですから

>>771
>使用済み燃料だけでは臨海は起こらないという認識でいいでしょうか？
使用済燃料の中でもプルトニウムに絞れば、239の同位体240が多く含まれ
ますが240は臨界量が多く（多量に無いと臨界できない）兵器級にはなり得
ないものです、溶解する中でたまたま240が大量に集まり臨界する可能性は
無いとは言えませんが、非常に低いでしょう。

>>789
今のところ関東の一般人に一番重要なのは停電なので仕方ないでしょう

良くも悪くも今日が山だってテレビのおっさんが言ってたね

塩を純粋ではないがほとんどの成分である塩化ナトリウムだとすると
融点が摂氏801度で、融点で揮発性があるから、燃料棒が溶けるって言ってるレベルなら
蒸発すると考えられるので、建屋が無い状態なら蒸発するって事でいいのかな？

>>763
使用済み核燃料が再臨界するかどうか、原子力の専門家でも見解が分かれています。
「冷やさないといけない」
「再臨界→核爆発を想定したくない」
これだけが共通した見解であり、少々の放射能被曝死傷者が出ようとも水で冷やす
という作戦に出たわけです。

しかし、誰が見ても「時間稼ぎ」「気休め」であって、「送電作業、冷却装置回復までのつなぎ」
とかまったく期待できない冷却ミッションを想定する東電＋保安委のバカに翻弄されていると
いう気がする。

チェルノブイリにならない！ってのはあんなに炎が上がらないって意味か？
放射能撒き散らかす範囲が50ｋｍ位で収まるって意味か？
どっちも日本終了って感じだね…

あの〜

情けないヘリの放水と
まったく期待出来ないポンプ車の放水で終わり？

対策をいつもひとつずつやるのが疑問
失敗してから次の案に着手するから、遅くなる
うまくいくケースしか想定してないのか？

『京都府』ID:ySSw3ZE20は、愉快犯だと思ってる。
特に「東電がまだ現地で作業してる」ような言い方は、良くないと思う。
「自衛隊も機動隊も現地に近づけないので困ってる」のが現状なわけで。

現状はチェルノブイリを超えてないが。現状分析からするとチェルノブイリは超えるだろう。
冷却できる可能性はわずか。
爆発後か、30キロ圏内全員待避命令が出てから
東京は電車や車で逃げれば間に合いそうだ。
そこまでの被爆は避けられないが。致命傷にはならないはず。

千葉は大丈夫なの？

大丈夫じゃない、政府は嘘をついている、東京終わる、日本終わる

って答えが欲しい人はさっさと国外逃亡の準備をしろ。
こんな所であおってる場合じゃないよ。

俺も朝から回答してる京都の人が一番分かってないか
一時しのぎの回答してるかどっかの関係者としか思えない
本体も危険だが今はそれよりMOX入ったプールの方が危険

>>789
俺もそれ思った。
週初は全チャンから選べたのに
昼時なのに原発関連少ない(´･ω･｀)

>>792,796　ありがとうございます

>>793
九州人の自分には何の関係も無いだけどね〜
つい先日までのメデイアの過剰反応が嘘みたい…

燃料冷えるのに何日くらいかかりますか？

>>790
むしろ米軍の中に被曝者が出ると莫大な賠償金を要求されるので、ソレに対する予防措置だと思う。
原発よりお前のところはガソリン不足のほうが深刻だろうが。

>>804
現在はそのプールに注水しているわけですね
私たちより良く分かっているのなら
どんどん回答されればよろしいかと

お邪魔なようなので消えますね
あとは自分たちで対応してねー

≫779
その報告２〜３日前からですよね。

電源が確保できないのは最初からわかってて、修理を検討していると聞いてない。
普通なら修理しながら対処策考えだろ

格納プールに話題が移っているが
圧力釜の中の話はスルーだな

ここで大丈夫大丈夫って言ってる奴は

政府と同じで既に安全域と呼ばれる距離にいて、
どうなる可能性があるかを真剣に伝えず、人命よりパニック起きるのがただ怖いだけだろ。
今こういうスレだけでもちゃんとした情報を知れば、速めに逃げる決断できる人もいるし。

つか「現状大丈夫です」「今は東京大丈夫です」
これって政府とまったく同じだよな、何も分かってない。

今避難従ってる人の多くは「これから最悪のケースに備えてどうすべきか」を心配してるわけだし、
子供がいるならそりゃ早い段階で遠くに避難させたいわな。

>>810
お疲れ様でした。
参考にしていたので、残念です。

全部爆発しちゃったらどうなるの?日本終わる?

塩は影響ないとすると、電源復旧時の注意することとかあるのだろうか。
そもそも急に電気が通ることによる二次災害はないのか。
電気通して、冷却装置の早期復旧できたらいいのだが。
あと、電源車の供給容量も注視しないといけない。

>>778
まあ落ち着けよ。
放射性物質が癌の原因になるのは事実だし、タバコが癌の原因になるのも事実。

チェルノブイリ事件をちゃんと調べてこい。

今空気中に漂ってる量は体に害が無いレベルって事を『京都府』ID:ySSw3ZE20は言ってる。


先の事は誰にもわからないんだよ。
現場がいろいろやって、落ち着いてくる可能性もあるって事を考えられないのか？

東京は200キロ離れてますが、実家の関西帰るべきですか？

>>778
落ち着いて。
まずチェルノブイリに関してですが、この事故は炉で核融合が始まり、小規模ですが高温の爆発が起きて
炉内の放射性物質が溶岩のようにドロドロになって溶け出し黒鉛火災を起こし
その煙が大量の放射性物質を拡散させました。
結論として当時の政府が隠蔽した為消火活動に時間がかかり、また廃炉にするために何も知らない何万十人もの
労働者が素手で着工したために二次被害が広がり、何万にものぼる死者をだす惨事になりました。

なので今回の福島とは性質が異なります。

>>808
10年間

>>807
自分は都民なので地方局がどんな感じなのかはわかりませんが
マスコミが画になるニュース(=爆発)を大きく報道するのは当然と言えば当然のような気はします

http://soba.tonkin.ac/radio/geiger/
上記サイトにて札幌の放射線推移がわかるんですが・・・。
現実問題として、放射線物質は大気中に拡散してるんですよね？
あとは飛散した放射線物質に曝されたり、呼吸や食物から取り込んでしまうと
問題なんでないですか？

よく報道では、「直ちに害する値でない」と「直ちに」を上手に使っていますが、
飛散した放射性物質が放射能をなくすまでの時間、じりじりと被曝するわけですよね？
これで、安全と云えるのかが・・・不安です。

原発問題解決までのシナリオがまったく見えない。
ただ水をかけて〜しか言ってないよな？
今後どうやって収束させるんだよ

＞先の事は誰にもわからないんだよ。

これが一番懸念されてるわけで、
分からないならチェルノブイリ級になる可能性もあるわけね。
それを心配してきてる人がいるわけだから、
それに対して否定できないならやっぱ混乱するわな。

＞現場がいろいろやって、落ち着いてくる可能性もあるって事を考えられないのか？

今の状況だと素人目でも悪い方向にしかいってないと悟れるよな。
何かいい方向に転じた事象があっただろうか。
個人的に電源の工事でECCSが復活すれば・・・って思うが、かなり厳しいよね。

>>740
http://ime.nu/cnic.jp/files/earthquake20110311/radiation_effects.jpg
これの通りだと23区も危ないのでは？

>>824がうまくまとめてくれたと思う

>>813
そういうお前はどこにいるんだ。都内ならさっさと逃げろよ。

>>773ありがとうございます(´・ω・｀)

>>816
今の状況では、何をしても危険があるよ。でも、しなかったらもっと
確実に悪い状況になるときには、多少のリスクは覚悟した上で
やるしかないだろ。

>>812
>圧力釜の中の話はスルーだな

これはもうメルトダウンしていて、格納容器に期待し放棄しているから。

いまは格納容器もない裸の使用済み燃料のほうが放射能物質ダダ漏れ、爆発
の可能性があり緊急性があるから全力。

>>778
チェルノブイリと今回の福島原発では事故の種類が全く違う
のと炉の種類も違いますね、黒鉛炉は兵器級プルニウムの作成
にも使用されるため、濃縮ウランや高純度プルトニウム239が
炉内にあり、それらが臨界に達したという事故と、軽水炉の
（仮にあるとすれば）核爆発という事故では被害は全く異なり
ますね、今回の福島においては軽水炉の稼動中での事故では無い
という点でチェルノブイリ級の事故になることは無いかと思われ
ますね。

>>792
原爆つくるわけじゃないぞ。爆発しやすいこと自体が問題だろ。大気中に放出しやすい。


プルトニウム240の問題
ただ原子炉の型、取り出す時期によって、プルトニウム240（プルトニウム239の同位体）が多かったり、少なかったりするという問題がある。
プルトニウム240は不安定でガンマ線を放出し、また外部から中性子を吸収せずに分裂する「自発核分裂」を起こす性質を持っている。
核分裂すれば当然、中性子を放出する。この中性子は、起爆剤で一気に爆発させる前に、プルトニウム239の早期爆発（小爆発）を誘発し、
核爆弾としての核爆発をしないといわれていた。
このため、核爆弾に適しているかどうかでプルトニウム240が２〜３％のプルトニウムをスーパー級、
７％以下を兵器級と呼び、プルトニウム生産用の炉か、それに適した炉でないと作れない
（北朝鮮の黒鉛減速炉は兵器級プルトニウム取り出し可能な原子炉）。18％以上を原子炉級プルトニウムといわれている。
http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0405_3.htm

>>823　とりあえず冷えないと何も出来ない
その後は廃炉はまず間違い無いでしょうが、解体作業が出来るのか
または、隔離状態にするのかなどは、冷えてからでいいんでは？
今後の電力供給の問題は、短期的にはどうするんでしょうね？

>>819
こいつシロウト決定。
少し理系をかじった人間なら絶対やらないミスがある。

>>831
みんなが心配してるのは
種類や性質、状況が違うとか、事故がどうとかじゃなくてさ、

これから最悪な事故のときに
「どれだけ放射性物質が飛散してくるか」だと思うよ。

それが原発事故で一番の心配事だと思うんだ。
それに対して「分からない」であるならば、
チェルノブイリ級ともいえるし、それを超える可能性も無いとはいえない。

チェルノブイリほど飛散することはないだろう。
と推測される論拠があるなら多少は落ち着く人も出てくるだろうけど。

>>2を読みました。
子供と私は昨日から外出せず、窓しめきりで家にいます。
主人は今仕事に行ってますが、帰宅したらすぐシャワーに入ってもらい
着てた服も念のため叩いた方がいいでしょうか？＠山梨

風によって放射能が動くので、落ち着いて風向きと地形を考慮して放射能の動きを予測することが必要では。
放射能（放射性物質）は風によって拡散するみたいだが、放射線は風の影響は受けない。
予測に従って、まずは落ち着いて対応することしかない。

福島県、
広野町、楢葉町、富岡町、川内村、大熊町、
双葉町、浪江町、葛尾村、南相馬市、田村市、いわき市
は原発誘致して今までおいしい思いをしてきたのだから
しかたない

>>824
じゃあ、不安になってる人はここで聞いて何を得る気なんだ？

避難したいなら避難すれば良いだろ。

ここを否定する人は、散々いろんな所で言われてる、チェルノブイリみたくなるって事を信じて行動しろよ。

東電なにやってんだ....
ttp://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201103170268.html

再臨界に関しては、炉を停止した後に水蒸気爆発など、
東電のあやふやな声明と事故が合ったため
世界中から疑惑をもたれているのは確かです。

以下、こぴぺします。

例えウランやプルトニュウムが原子炉の下部に落下して塊になっても、水が無ければ中性子は減速されないので、
核分裂が増え再臨界になることはあり得ない。
すなわち、福島の熱中性子炉が再臨界事故を起こすことは理論的にあり得ない。
水がじゃぶじゃぶある状態では、燃料管は水で冷却されるので、温度が上昇する事はあり得ず、従って燃料管が高温で破損することはなく、
燃料が炉の底に貯まって行くことはありません。

問題は、燃料管の中にたまっている放射性物質の発熱で水が沸騰し蒸気となって逃げて行き、水が無くなって燃料管が空気中に露出することです。
この時は燃料管の温度が上昇し、2000度を超えると燃料が溶け被覆管が壊れて放射性物質が放出されることが起きえます。
発電所付近の放射線量の上昇は、恐らくこれが原因だと思います。
兎も角、福島の原発で再臨界事故は起きえません。
大切なことは、燃料管を冷却し、既に貯まっている放射性物質をできるだけ閉じ込めて、放出しないようにすることです。


以上です。

核爆発は無いよね？そんなに簡単では無いよね？
爆発ゆうてる人は水蒸気 水素爆発の事だよね？
爆発→人が入れん→放棄→そのつぎはなんなんだ？

>>798
情けないとか言うなよ

>>838
どうしようとないアホだな

7％で兵器級なのになんで20％-30％も含まれてるんだよ！

>>836
文科省のデータから見ると、「現時点」で山梨県甲府には一切放射性物質が飛散していない
と思われます。ご安心を。

>>839
不安になってる人は「最悪なケースではどれだけ飛散するか？」が怖いんだと思う。

あととっとと避難しろっていうけど、国が動かなければそういうことが出来ない人間のが多いだろうし、
国が動いてからでは手遅れだってのは今の対応見てれば分かる。

要するに避難したいけど色々な身の回りの問題があって、
逃げるか逃げられないか、強引に家族や仕事場の人間を説得すべきか、
そこらへんの線引きが生死を分かつ問題とも考えてるから具体的な情報を知りたいんだろう。

逃げてる奴は逃げてるだろうし、
どうしても逃げられない人は国が何か声明出さなきゃ腹くくってる。

今命を懸けて福島で放水をしています。

現状は予断を許さない状況ですので
パニックにならず落ち着いて行動する方がよいと思います。

放射物に関しては値を低くするために現在満水作業をしている途中で、
その後冷却、廃炉までに長く時間がかかる可能性があります。

精神衛生上、パニックになったり絶望的になったりしないように、
個人が判断されて引越しされるのも、引き込まれるのも自由かと。

ただ今命を張ってがんばっている人たちがいるので、
パニックをおこさず
その人達が何のために誰の為に作業をされているのかを
思いやっていただければなぁ、と思います。

数ある中の情報を正確に捕らまえ、判断し責任ある行動をお願いします。




偉そうですみません。

>>546
>>556 ありがとうございます！
完了には程遠いですが、早く収拾されますよう祈ります。

もしも福島近辺で大きな余震が起きると原発はどうなるんでしょうか？

>>807
九州人でも放射化された製品や飲み物が店頭に並ぶ可能性あるよ。。。
まじ地産地消の時代がやってくる。

明日は南風だそうです。どこら辺まで飛びますか？

>>851
現に週末に東京から父親が帰ってくるし…

爆発で福島が見渡す限り平野にならなかったとても。
漏らしっぱなしで人が近寄れない地域になってしまえば。
反応止まるのに数年〜数十年となって日本から待避するしかなくなるかもしれない。

３号機のプルトニウムが最悪のパターンに近づいてるらしいけど
もしそうなったら200ｋｍ地域の暮らしはどうなりますか？

地震が起こる以前から、福島第一は、点検不備が指摘。

東電プレスリリース
平成２３年３月２日
「当社原子力発電所の点検周期を超過した機器に関する指示文書の受領について」

経済産業省原子力安全・保安院より、
当社の柏崎刈羽原子力発電所、福島第一原子力発電所及び福島第二原子力発電所
原子炉施設保安規定に違反していると判断されたことから、
指示文書を受領いたしましたのでお知らせいたします。

今回指摘された違反事項は以下のとおりです。

点検長期計画表の策定・変更、調達管理における点検発注、
不適合管理および保守管理における保全の実施が適切に
行われていなかったことにより点検周期を超過した
機器が多数発生したこと。

http://www.tepco.co.jp/cc/press/11030201-j.html

>>845
原爆に使用されるプルトニウムはPu239
核燃料に使用されるプルトニウムはPu240

といって性質が違います
専門家ではないので詳しい説明はできませんが

冷却すればよいとすると、
周りにプールみたいに簡易水槽をつくれないものか。
で、水を満たすというのはどうかな。

逃げるって仕事あるんだから簡単には逃げられないし
簡単に逃げれるニートはもう逃げてるだろ

原発からうちまで220キロの埼玉県民だけど影響はさほどない
そう思って行動するよ

>>845
プルトニウム240は少ない方が爆発の威力が上がる。
プルトニウム240は爆発しやすく小爆発を起こしてしまい一気に燃え尽きなくなってしまう。

臨界する可能性はとても低い、でも無いと言い切れるわけもない
もしなっちまったら被害範囲がどうなるかなんて前例なんて無いから誰にも分からない

しかしながら明るい展開は一度も無いね。
だからこそ最悪の場合を聞きたいんだな。原発放棄したあとはどうなるのでありますか？

>>853
通販でガイガーカウンター買ったほうがいいかも。

>>841
すごく簡潔で分かり易く解説された文だと思います

4トンもの水を一気に落せば爆発した建物と炉がどうなるか、
想像できますよね？
水圧が高いもので散水すれば崩壊した建物がどうなるか、
これも想像してください。
4トンできるものを2トンにして少しずつ撒布するしかないのです。
作業している人は長時間放射性物質を浴びているわけですから、
長時間かかると分っていても少しづつ水をかけるしかないのですから。
心ない発言は控えた方がいいと思います。

原発　緊急情報（10）　政府・マスコミ、ごまかし。危ない？！


http://takedanet.com/2011/03/post_b9fc.html

質問します。
練馬区は何キロ地点ですか？

>>846
ありがとうございます。
文科省のデータは携帯でも見れますか？パソコンが故障中で…

>>845
プルトニウムの話？
炉内で核分裂反応した結果、プルトニウム240がたまってくる。
プルトニウム240は自発核分裂して中性子を出す。
だからプール内の使用済み燃料からも中性子が出てる。
プールの水が減って、使用済み燃料が顔を出すと、プール外でも中性子が検出される。
このところ、ときどき中性子が検出されるのはそのためと思われ。

原発を廃炉にしても、放棄はできません。
いづれにしてもどこかで何世紀も管理する必要があるのです。

とりあえず今日はヘリ投下はもうやらないってよ。

>>867
250km前後ではないかと

>>872
ありがとうございます。

すみません、今日中に関東に帰るつもりだったのですが
すごく不安です。やはり正確な想定は不可能でしょうか

>>866
これはマジなの？

理論的に起きない事は起きない→理系
理論的に起きない事等無い→文系

工場行くしかない→高卒の自分
行って来ます

３号機にあるMOX燃料は使用済みなので漏れ出してもそれほど心配はないって聞いたのですが本当ですか？
３号機は今日までしか持たないと報道されていたので心配です。
ちなみに埼玉に住んでいます。

>>874　全然具体的な話にはならないが、
今関東民として不安だから今安全圏にいるならそっちにいたらいいんじゃないか？

■質問■
チェルノブイリとは全く違うし、そうならないのはわかっていますが、
仮にそうなったとしても30ｋｍ以上避難すれば大丈夫なんですよね？
メルトダウンしても大丈夫なんですよね？
燃料プールは水が蒸発しきることはなさそうです。
ならば一旦、冷却作業はおいておいて、冷却装置の復旧等を優先して
全力で取り組めばいいと思うんですが…。
わざわざヘリで非効率な放水作業をするのは意味あるんですか？

臨界はない＝爆発しない
の認識でいいでしょうか？

あと、３号機は今日までしか持たない＝爆発を意味するのでしょうか

>>857,860
ありがとうございます。
>>869
てことは今現在核分裂してるってことですよね。おそろしや

858
それは冷却の話ですね。
現段階そこまでいっておりません。
放射性物質の値が高いので、
値を低くするために現在満水作業をしている途中で、
その後冷却、廃炉とつづきますが
それまでに長く時間がかかる可能性があります。