福島原発を冷やす方法

なんかないの？

その前に逃げろよ

品川さんの映画を見せる

北海道に持っていく

四号炉は隣に櫓を組んでそこから水を注げばいいんじゃね？

北海道から流氷を運べ。

もうないよ・・・
自衛隊の人が爆発を遅らせることしかできないってメールしてたじゃん・・・

地下を100万人くらいで掘って一気に原発ごと埋める

>>4北海道にも原発あるからやめてくれ

最悪、日本海溝に沈める。コンクリ容器にいれてから。

>>5
移動式の櫓を速攻で組んで門外から操作とかか・・・
無理だな；

宇宙へ飛ばせばいいだけじゃん

>>12
宇宙人から地球を攻撃されてしまう

大量のドライアイスを積み上げる。

ライターとか耳掻きとかボールペンとかさ、どう考えても消えただろ？って時あるじゃん
あの原理で発電所を消せないかな

>>15
何日かして、あらっ、こんなとこにあったってなるとシャレにならんやん

制御棒を、入れて臨海は押さえても、発熱は継続している
冷却水を追加しても、内部の熱量は減らない
注水＞蒸発による加圧＞加圧による水位の現象＞圧力による注水の阻害＞弁開放による減圧>注水に戻る
弁開放により。減圧プールに逃がした水蒸気も外に逃がしているわけではない
内部の熱は減っていない

必要なのは、廃熱
発電用タービンに外部から電力を投入し、モーターとして
炉内の水を循環させ、排熱させる

それさえ無理なら一次冷却水の蒸気の通るパイプがあるなら
そこに放水蒸気冷却による廃熱と
廃熱による減圧での水位回復に期待すべき

循環冷却装置を作り直す

もう発注はやってるんだろうけど
まだやってないなら保安院と東電幹部の存在が不要

河川からパイプで支流を引き込む
原発周囲をコンクリで固めて簡易ダムを作る

これ最大級のマンパワー集めれば数週でできるんじゃないか

あとは水量を調整しつつ冷却継続のと
コンクリは補強しつづけて万全にする

海中に投棄できないならこれが一番現実的

おしっこで冷却

単純に液体窒素でもだめなん？

>>21
誰か言ってたけど焼け石に水だって

炉の前でエスパー伊藤とかに延々とネタやらせたら、そのうち凍りつくんじゃねーか。

へーべるはうす工法で外枠を作り、
そこを水で埋める

原発をダムの水没村のようにする

>>18
今日からスタートするみたい。この報道の一番下のほうに書いてる
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00898.htm

村上しょうじと山崎邦正つれてけば冷めるよ

東電社員と家族でバケツリレー

ドザえもん捜索後回しにしろよ自衛隊

ＴＤＳのショー用の放水できる船を回す

>>27
核燃料にインテル入っていればの話。

チェルノブイリのような爆発はないけど、
炉心溶融で放射能ばら撒き状態(水を供給し続ける）で収束、でＦＡ

最終的には、炉心を鉛＋コンクリで固めるしかないけど、
必ず死ぬ作業なので、誰もやらずにそのまま放置、でＦA

危険な作業は死刑囚にやらせろ

家庭用の保冷材を全国から集め、冷凍者で運ぶ

死刑囚にやらせるほうが怖いじゃん

消防ホースだと筒先持ってなきゃならんから防護服着てても確実に被爆する
天下りしてきた東電の経営陣達と天下りの原子力保安院達と管で交代でやれ

>>18
作りなおしてどうやってそれを設置するんだよ誰ももう近づけないのに

>>18
それホントなら期待したい。もうすがる思いだ…

とりあえず挨拶で仲間を増やす

誰ももう近づけないってのがすげぇ怖いな
自殺志願者！最後の仕事ととして中に入れよ

４号の燃料プール沸騰
大量の使用済燃料棒が発熱
もう終わりだろ
あそこに格納容器はない

お母さんの優しい手

各局の解説者達は絶えず地震が続いてる事を
計算に入れて居ないのか
創価に黙らされているのか

>>25
中に入れないなら丸ごと水没させれば良いじゃんってのは俺も思った

>>18
アメリカかどっかに冷却装置を要請したらしい
それまでどのくらい放射能が漏れるかが心配

防護服渡されれば特攻してでも県民を守りたいが、
出来るなら東電がやってるだろうからそういう問題じゃないんだろう。

急冷したら格納容器は破損して大きな問題だろうし。

熱エネルギーを何か他に変えることはできないのかな。音とか光とか運動とか。

あれだけ高温の中に海水ぶち込んだら中は、

塩だらけ。

塩が冷却の支障になるよな。確実に

リモコンで動く消防車があっただろ
リモコンヘリで内部の様子は見れないのか

人口スキー場とかで使ってる人口降雪機を使って冷却。
雪は塩かけると急激に冷えたりするし、海水使ってるポンプ車と組み合わせたら、水より冷却作用高くなるのではと。

燃料棒とか高熱発してるから、雪がそのまま固まって残るって事もないだろうし。

中国に降雨ミサイルを借りる

>>32
既に何も失う物がない死刑囚にやらせるとか恐ろしすぎる
それこそ後ろから銃突きつけながら不穏な行動の兆しが見えたら即射殺くらいじゃないと
んで、死刑囚の監視する自衛隊だかの人が被曝

結局人海戦術で、スコップ使って除去するしかなくなるんじゃない！

そのため決死隊を募った。

水爆を撃ち込んで沈黙させる

無期懲役の模範囚よ、力を貸してくれ

冷えピタクールを貼りまくる

万が一、海水で冷やすことができなくなったらどうすんの？
あきらめて自然に解決するのを待ちましょうとか言わないよな。

万が一、海水で冷やすことができなくなったらどうすんの？
あきらめて自然に解決するのを待ちましょうとか言わないよな。

スマン、>>57、>>58だが操作ミスった

海上から空に向けて放水すれば良いのでは？
市原の火事消してたろ？
あんな風に。

ねえ、これってどうなったら解決になんの？

>>52
ならば懲役数年のヤツを使えば良いんじゃね？

>>61
燃料棒が完璧に冷却でき、東電のバカどもが謝ったら

>>58
多分そうなる、そうなったら世界の皆さんに申し訳なくて
日本人として胸張って生きていけなくなる

>>62
そいつら何するかわからないだろ。
自暴自棄になって爆破させたなんてことになったら大変だろ。
ところで、刑務所のやつらって避難できるのか

ＮＨＫの映像を見ても終わってる様にしか見えないよ

再び冷却機材を動かすといっても、その電力はどこから持ってくるんだ？米軍の原子力空母か？
それ以前に炉の穴を塞がなきゃならない

今更比較するのはおかしいが、スリーマイルはどうやって阻止したんだ
wiki見てもよく分からんのだが、炉から出た溶けた放射能物質500トンはどうやって封じ込めたんだ？
自然冷却で後は放置？

熱電素子とかいうのをうまくどうにかして使って発電

水がだめなら氷入れたらダメなのか？

国がここで聞いてみるｗ

>>69
おまえ頭いいな

ロボットに作業させる
オモチャが役に立つのはこんな時だけ

どうせ放射線で壊れるんだろうな・・

普段から愛国だの七生報国だのを叫んでる街宣右翼に冷却作業をさせろ！

リアルタイムで線量をモニターできないってどういうことよ
無線送信機能付のガイガーカウンターを持った
アシモ君でも突撃させればいいだろが
複雑な作業は無理だろうけど、
持っていって置いてくるぐらいのことはできるだろ

>>65
にほんでは　優先的に非難させるようになっている。

痛いゆとり発見

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bus/1287505302/215

南極の氷もってこい

海水注入も難しいなら、逆の発想で燃料棒の方を海中投棄してはどうか。
方法？　そんなもん知らん。

もう炉に近づいたら即死なのにどうしろと
諦めるしかない

でかい冷えピタ貼る

4号機穴あいて爆発してヘリで注水とか間に合うわけねえじゃん!!あほか!!チバラギ民なら逃げるw

全力で埋め立てろ
重機1万台ならべて一気にやれ

超大型ペルチェ素子とか

AKB48のたかみなにすべらない話をしてもらう

冷却というより原子炉に作業員がちかづけないんだから 炉が熱もってこのまま5号 6号も水一定にしなきゃ爆発 1号〜6号機まで全部オワタ

もう終わってるな、これ

もう海に捨てよう

放熱を助ける塗料を格納容器に塗布
送風機を総動員して格納容器を冷却

おれも海に捨てるしかねえとおもうわ ちかづけないで冷却無理なんだから全部いっちまう

正門付近1000ミリシートベルトっていってるよ！
めちゃあがってんじゃん！

ガンダムに水注入してもらう

送風機 何十台かならべて放射線を海側にもってくしかねえ それか明日強風吹け!!自然さんよ頼むで
自然の影響で強風ふいて放射線海側にもってってw

水色のオナラをかます♪

みんなでうちわであおぐ

液化窒素使えばよくね？
酸欠になるから爆発もしねーだろうし

悪魔の実の能力で

>>95

>>20
>>21

作業員がちかづけない→どんどん原子炉温度あがる→原子炉とけだしてる→放射線拡散 他5号 6号も作業員ちかづけないんだから水一定に保てない→温度上昇→原子炉とける→拡散 全部いっちまう

安価ミスったｗ

>>95

>>21
>>22

世界中の超能力者に冷却するように念じてもらう

>>95
比熱は水が一番高い
水素爆発に関しては酸欠有効だが　メルトダウン後の核分裂の暴走には無駄

放射線浴びない服発明しろ!!いますぐにだ!!

マヒャドを唱えるしかねーな

一号機、二号機、三号機、四号機が暴走。制御不能。
ミサト「訳のわからないものを使うからこうなるんだわ！一体原子って何なの？！」

まさにアニメだぜミサトさんよぉぉおぉおお！

>>101
酸欠 なんかいてたな酸素なくなるとてもう停止してんでしょ水素の1号3号は

>>101
酸欠 なんかいてたな酸素なくなるとてもう停止してんでしょ水素の1号3号は だけど水一定に保たないとだめなのか 水一定に保ち酸欠までば1号3号はいいのか

福島原発を冷やかす方法
かと思った

もうまぢで海側におとしちまえよ!! 重機でよお
アメリカがもう協力しねえんだろ

死刑確定囚を人柱にして特攻させて、もし生き延びたら大幅減刑にすればみんな嬉しい

死刑囚に殺された遺族なども、命をかけて日本を救えば、それならしょうがないと思うハズ

死刑囚もシャバに戻れるチャンス

ガンダム出動しろよ

とりあえず気温は低いらしい

今地元の消防署の人15人くらいがポンプ車で
海水を入れる手伝いに向かってるって聞いたけどほんとなの

っていうか民放マスコミバカだろ
煙噴いてる原発に残って仕事してる人たちの揚げ足取ってドヤ顔とかほんと腐ってる

おい3号オワタのか で次4号機かよ 3号の煙か
数日いないに水素爆発かおこるってよ
核分散には対策する←非常にあやすい

作業員の安全を気にしてたら、関東がダメになるぞ。

3号爆発したよな一昨日
で煙 水蒸気かよ なめとんか!!3号オワタ

福島在住のJRバス運転士の友人から原発から１０キロ圏内の被爆地に避難民搬送の為に最後の携帯電話から泣きながら別れの言葉を貰い切れました。

どんな外国の援助でも良いから原発を止めくれ ホウ酸水で中和しろや

海水注入やめて
闘魂注入

3号機の水蒸気 放射線拡散 やば

チェルノブイリとは全く質の違う 世界でも初めてのこの事態 だが…
実際のところは、もはや“放置プレイ”しかない。
つまり、今後 とれる対策は“逃げること”だけ。
今、政府が考えていることは、おそらく「パニックを起こさずに、東北＆関東の人々を退避させるにはどうすればいいか？」
→答「そんなの無理」…
どうみても、詰みました。今まで長い間ありがとうございました。

巨大化して足で海へ蹴り飛ばしてやる

4号火災したのか 爆発で穴あいたからな ヘリから注水とかばかか!!
4号明日オワル

関東エリアは逃げろ!!今週で全部いっちまうぜ
1号〜6号

「イソジンガーグル」
(既にセシウムが検出されていることから、ヨウドも排出されています)
市販のイソジンガーグル 1%液は、1mL中にヨードを7mgを含みます。
放射線事故時のヨウ化カリウム錠の用法・用量は、
1日76mg(2錠)とされています。
これをイソジンガーグルに換算すると、約10ml(5目盛)程度です。
飲みにくいでしょうから、1回2mL(1目盛)を水で薄めたものを
1日5回程度に分けて服用すれば甲状腺癌などを予防できるかも

既に手遅れだ
福島には人は住めなくなる

>>119
すまんがさっそく行ってきてくれる？(´・ω・｀)

福島の被災者はすぐ福島でろ!! てか福島 岩手 宮城のやつら 関西まで逃げろや

>>122
ソレまだ信じてるのがいるんだ？

レインボー5の出番だな

とりあえず明日強風こい!!海側へふく強風こい!!

関東エリアのやつら週末までに逃げてーw

なんで熱くなってるの？
パチッとスイッチ切ったらだめなの？

でかいUFOキャッチャで掴み上げて海に棄てちまえ

窒素ぶちこんだらどうなん？

>>130
スイッチきっても水一定に保たないとだめなんだ

液体窒素ぶちこむしかないかもなw

>>125
福島の被災者ですが
今は冬型の気圧配置なので風向的に
茨城とかの方が危ないと思います

>>133
何でですか？
テレビ見ても、整数の足し算がわからんのに因数分解やらされてる感じ。
熱くなるってのはどこからかエネルギーを供給してるからだと思うんだけど、それを断ち切ればＯＫじゃないの？
話はそんな簡単じゃないのはわかるけど。

http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1300242405/

全力でアメリカ頼ろうぜ。
もう東電と素人自衛隊の手に負える規模じゃないだろ。

原発がそのエネルギーを作るための施設

まじで海洋投棄考えてくれよ
日本海溝深さ8,020m
東北地方の沖合いにある
台船に乗せて船で引っ張れば良い

もう陸地で何ヶ月も冷やすのなんて無理
放射線で誰も近づけない
海洋投棄について政府とか関係者誰か考えてないのか？

超上空からドライアイス落とす

ピンポイント核兵器で吹き飛ばしたらダメなのけ？？

みんなでふーふーする

>>139
原発の稼働は止められないのですか？

大量のガリガリ君を・・・・・

核攻撃？
必死で被害小さくしようとしてるのに、広めてどうするの？

ロシアやアメリカならもう海洋投棄考えてるだろこれ
海に沈めるのが一番だ、もう海産物は諦める

温度上昇している貯蔵プールで3000体のMOX燃料があり、炉と違い壁がないので空気中にどんどん拡散　
物理学者桜井氏　ANN 7:15 ・・・一昨日東電に注意と言ったが全く考えてなかったらしい。 21分前
http://twitter.com/miyadai/status/47830858442346496

大前研一（マサチューセッツ工科大学大学院で原子力工学博士）もチェルノブイリより酷い状況になってきたと言ってる
http://www.youtube.com/watch?v=U8VHmiM8-AQ

「レベル７」もあり得る　米シンクタンク　状況は「相当悪化した」
11年3月16日 07:19
http://118.159.244.167/entertainment/news/2011/03/16/kiji/K20110316000437470.html
米シンクタンク、科学国際安全保障研究所（ＩＳＩＳ）は１５日、東日本大震災に伴う福島第１原発の事故について、「状況は相当悪化した」との見解を示す声明を発表した。
声明は、同原発の事故は国際原子力事象評価尺度（ＩＮＥＳ）の「レベル４」を超えて上から２番目の「レベル６」に近く、最も深刻な「レベル７」に達する可能性もあると指摘した。
同原発では、２号機で爆発音が上がって原子炉格納容器の圧力抑制プールが損傷。４号機でも爆発音がして火災が発生、外部に高濃度の放射性物質が漏れたとみられている。（共同）


日本のマスコミは報道してないけど、いま海外のメディアでは、
菅直人・枝野幸男・東京電力・原子力保安員はものすごい勢いで叩かれてる
世界中からフルボッコの状況だ

周囲に土塁構築を始める→大規模な内部が炉の処理機構となったドーム化を見越して。

現況的には人員と機材の保護のため
中期的には人員のケア、機材の保全、真水プール、燃料貯蔵の施設として
中長期的には余震による津波から炉と人員と機材を守るため

ゆくゆくはドーム化し放射能物質の拡散を防ぐ機構にする。

作業員避難→ガラーン→放射性物質拡散→東京電力お手上げ

外国の高性能冷却機ぶちこんでくれ。もうこの国は平和な穏やかな国じゃない

余裕がある内に７割の対策を打っても絶対だめなんだ
初期から１０以上の力で徹底的に根こそぎ解決するようにしなきゃならない

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　 　　　　　　　　　　　　　　丶ヽ i;r､ ,,r'':::::::::::::::ヾ__,､,_ir ':::::::::::::::::ヽ_／,liri'　/　　　　福島第１原発３号機を破棄 目標を第９使徒とする
　　　 　　　　　 　 　　 　　 　｀j､ l;l　ﾞii::::::::::::::,; -ﾒ‐､　ヽ::::::::::::::::::::ノ　 ,irﾒ /
　　 　　　　　　　　　 　　 　　/:lトヾ,, ヾ--.／ ／ ./ヽ,　`──‐‐´　,r/l_／::::＼
　　　　　 　　　　　　　　　　/:::::|iiilヾヽ,_／　, '　 /　　i　　 　　 　 　　!;i liiil::::::::::＼ _
　　 　　 　　 　 　　 　_, -/´:::::::lr'ヽjl´ 　 ,, '　 ./　　/ _,-` 　　　　 　j;ﾄjiii/:::::.:.::.:.:.:.|:ヽ_
　 　　　　　　＿, - '´.:.:.:.:|::::::::::::|　/　　,i´　 ／　　,i_''＿, _ ,-､　　,_j;;i //:::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.＼_
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海洋投機以外に手はないな。
ジリ貧になって、手が出なくなる前に。

福島第一原発は、将来“世界遺産”に登録されるかもな（苦笑）

海側からドリルで穴掘って、海水浸すことは無理なのか？

現実的→海にポイ、放置して福島放棄、アメリカが何とかしてくれ…る？

非現実的→ロケットで全部宇宙へ、四次元ポケット、青キジのアイスエイジ

>>136
一回2号停止したでしょでも燃料棒が露出しちゃうんだ水一定にしないと
だから水一定にして燃料切れるまで注水し続ければ温度一定熱もたないから 燃料切れるまでやるしかないっしょ

重機で海におとしちまえよ!!っておもたが 水こわ!! ミネラルウォーターしかねえし シャワーから放射線でてきたらこわ!!

土塁を構築して巨大なドームにつながるように建設を始めるべき
人員と機材の保護、長期的な放射性物質の拡散の阻害に繋がる。

>>135
あんた気をつけてな!!チバラギヤバスw

もう石棺建設に着手すべきだわな

刻々と悪化していく
何かやるにしても今すぐやらないとな
これまでとおりの手法じゃ無理
コントロールできてないから悪化していく

今はもう冷やすのではなく溶けた鉛をまだ高温になる前の炉に注入する。

鉛で固めた後に水冷する。
鉛の沸点がわからないけど。

ロシアなら石棺やってくれるんじゃないか？
北方領土を正式にくれてやるから、やってもらえ。

>>144
稼動はすでにとまってる
燃料の発熱がとまるのは1年後とかそういう話

海に落とせ

安定したら新しい施設作って
冷却をずっと出来るようにする

仮に海に落とせたらどの範囲まで影響が出るの？

山田奈緒子の母親に祈ってもらう。
もしくはヤマトをプールにドボンと…

【提案：福島原発情報収集】TV電話機能付きの衛星携帯電話を付けたラジコン飛行機を飛ばして撮影。操縦用にもう１個衛星携帯電話を改造して付ける。 世界中の大学に問い合わせれば、災害用としてそれくらいのラジコンを作っている可能性がある。

取り敢えず分厚い鉄板で作った囲いを上から被せるんだな
冷やせないなら爆発しても放射能漏れを最小限に食い止めれば良い

楽しんごをヘリで吊るして、
「やっぱ、やべぇよ、マジで、イヤ〜ン、ドドスコスコスコ…海水注入ラブ注入！」

>>170 報道したくないのが本音だから情報収拾しても無駄かと

幸いまだほんの少し時間があるからヒラメキで研究してみる
核燃料のウランを安全な物質に変える方法とか

海に投棄って簡単にできるものなのか？？

わ、わりぃ界王さま、ここしかなかったんだ

燃料棒が溶けてもいいように制御棒の材質を粉塵化して底に貯めとこうぜ
あと水の入る量が一定以上は望めないなら、冷水か氷水入れて少量の水で冷やそうぜ

俺んとこ もう一つ 部屋あるから、二人ぐらい避難できる。

関東まで避難なら そういう状況になるかな

やっぱり菅の民主党では無理！
とりあえず自民党に指揮権移せ。

液体窒素の缶を上空から大量に投下するのはどうだろう

>>169
TRICKｗｗｗｗ

会津エリアからヘリで雪を空輸して、投下する。

オーロラエクスキューションで絶対零度に冷やす

降雪機を集結させるんだ

液体窒素は駄目？

アメリカに頼んで、水爆１発打ち込んでもらえばいいんだよ。
もちろん、住民に退避してもらった上で、原発の少し山側に。
そうすれば、全部日本海に落ちて解決するのに。

局地的な大雨しかあるまいて。

原発事故を引き起こした東○・原○の幹部 死刑囚　重犯罪人の頭に
カメラ取り付けて遅発性の毒薬カプセル飲ませて
ホウ酸を投入させる、証拠映像を撮影出来次第。解毒剤を投与・・・
専門的な作業は無理だけどこれならできるはず、

津波で

これだけ長期間研究されてた分野で決定打が打てないって、
取り扱い自体が無謀だったのかな
今まで電力供給してくれたことに感謝はするけど見直し必要だよな…

ｽﾘｰｽﾀｰｽﾞとｿｳﾙｵﾌﾞｻﾏｻを装備してﾌﾞﾘｻﾞｶﾞ連発。

最前線で命かけて頑張ってる方たちよりべらぼうな給与貰ってる保安院や東電幹部のに給与分の注水作業させろ。

とりあえず大きな貯水プール(四方全て壁で覆われてる)を運んできて、そこに使用済み燃料が入ってるプールごと取り出して、そこで冷却とかは不可能？

【地震】チンピラ記者 東京電力会見にて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1300112030/

みんなで精神安定剤や睡眠薬をのんで
頭を冷やす

というか、プールがある所に壁とかあって海水注水や視認が出来ないなら、プールの近くの壁だけ重機等で穴開けるとかもやれないのかな？

プール近くに穴開けて、ポンプ突っ込むのだけ決死の覚悟で作業して、ポンプさえ届けばある程度離れて注水作業出来るよね。

ttp://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1300254260001.jpg
ttp://ruru2.net/jlab-ruru/pct/s/ruru1300254293855.jpg

品川と西野を連れていって漫才やらせれば冷えるかも

上から液体窒素でもかけれ

どこかからポンプをもらってきて
冷却に使っている海水が蒸発した蒸気の力で発電して使う

というわけにはいきませんね

氷水注入

もう被災県民は覚悟決めてるよ政府も東電も全ての情報を公開するべき時

近づけないんだからほっとくのが一番って
東電の広報員が言っております

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

【原発事故】某死刑囚が給水ポンプ注入を志願「世間に迷惑掛けた。最後に良い事して死にたい」★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/infection/1176043427/

もうなるべく早く頑丈な石棺で囲って放置が一番な気がしてきた。

５，６号機がくすぶってる原因て隣の棟からの放射能が干渉してんだろ？
せめて間に鉛の鉄板立てるとかできないのか

世界中の死刑の奴
日本へカモーン

アメリカが冷却材となんか装置持ってきたり専門の人を支援するとか言ってなかったっけ?

早くアメリカに頼んで、水爆１発打ち込んでもらえばいいんだよ。
もちろん、住民に退避してもらった上で、原発の少し山側に。
そうすれば、全部日本海に落ちて解決するのに。
際臨界したら、中性子が発生してもう誰も近づけないんだから！

炉心と同じ温度に熱した金属を流しこんで周りから徐々に冷やしていく的なのはダメ？？

>>203
それがまじなら原子炉とけて1号〜6号全部の放射線拡散すんだけど

玄海も速効停止してくれ、津波や地震や火事は何とかなる、でも核だけはどうにも出来ない。
どうにか出来るのならやって良いが、どうにも出来ないのが確定した以上全てを失うのは許せない。

建物が倒壊しても土地は残る、その後の頑張りで何とか出来るが、そこに住めなくなる核だけはどうにも出来ない。
全部の炉がメルトダウンでも起こせば、日本中が立ち入り禁止区域になるよ。
日本人は本当の難民になる、難民の悲惨さは知れば知るほど恐ろしい。
もう電気我慢します、夜７時以降はロウソクで我慢しますから、玄海は直ぐに停止して欲しい。
こんな目に有って、原発利権屋のを儲からせる為にこれ以上命を危険に晒せません。

玄海から直線距離30キロ、何か有ったら土地を捨てて速効逃げる距離です。

液体窒素ぶちこむしかないな!! ばらまけ空からw

停電 節電しても東京電力のやつらなんもできねーんじゃ意味ないよな

たしか中国にある硝酸なんちゃらをつんだロケットをうって人工的に大雨をふらせるやつ、とりあえずあれで時間稼ぎとかはどうよ？

>>210
結局炉心が金属熱し続けるから冷えないんじゃ…

そういえば：
初期に2800度まで温度上がってるって報道あったけどさ
太陽の黒点の温度が4000度なんだぜ…

>>212
プルサーマルは冷やすのに数百年かかるとか知ってた人の方が少ないよな多分
原発近辺の人のこれからが心配だ
もちろん今は福島だけど

>>211
拡散なんてしないから
炉心が溶融しても格納庫の底にはホウ酸で満たされた水がたまっているから無問題

なんだよ原子炉が溶けるってｗ

2号 4号も火災だってよ
4号は2度目 3号だけじゃないらすい

こういうえらいやつらはなんで現地いかねーんだ若いバイトに作業させやがって被爆したくねえんだろ!!

海から消防艇で放水すればどだろ
使用済みプールに海水を入れて良いか悪いかは知らんがな

ヘリからの冷却材等の散布をためらっているようだけど

水素爆発で建屋壊れる時は格納容器は頑丈なので大丈夫ですって論調だった。
なのに、ヘリからの水散布とかは格納容器等を破壊する恐れがあるから危険って考えが理解出来ない。

水や冷却材散布>水素爆発って事？
おかしくない？

建物の下のコンクリートごと海にポイッ

>>218
溶炉だよ あの原子炉じたい溶けてなくなるw

炉心融解

> 全部の炉がメルトダウンでも起こせば、日本中が立ち入り禁止区域になるよ。

明らかに誇張のように思うが、何か根拠があるの？　
ないんならパニックにつながるような空想を断定形で語るのは止めろよ。

>>216 外部さえ固めてしまえば今使えない手が使えると思ったんだがダメか…

だってよ原子炉の中とけだして放射線拡散してんだろ 現状はよ
原子炉だって溶けてなくなるんじゃね？w
蒸気になる2号は別な
水素爆発した1号 3号 4号

>>218
もう拡散してまつがw放射線かなり密度濃いやつ拡散してまつがw

発電機設置してもうすぐて配線が完了するらしいからもう安心だろ
それに1号機から3号機までは給水できているんだから心配する必要はない
4号機もそんなに放射線はでてなんだから汚染されることはない
マジで煽り厨多すぎだろ
馬鹿じゃね？

夜に一気に作業員増員させて一気に作業しちまえ!!東北の夜寒いだろ

4号は爆発で穴あいてまつ ちょっとこわい
しかも煙でてる

4号は二回爆発 穴あいてまつ

あんな僅かな水をヘリで投下するの？

バケツちいさっ

悟空に原発施設全部をアンドロメダ星雲まで投げ飛ばしてもらう

お母さんにフーフーしてもらって冷ます

今一番問題なのは、炉心そのものよりも、使用済み燃料プール。

炉心にある燃料棒は、仮にメルトダウンしても、圧力容器、さらにその外側の
格納容器があるから、なんとかなる。チェルノブイリは格納容器がなく、圧力
容器そのものがふっとんでしまったから、あんなことになった。

しかしながら、火災が起きた4号炉の使用済み燃料プールは、格納容器の外にあ
る。ここに問題が起きたら、高濃度放射能の外部への流失を防ぐ壁は一切ない。

ヘリでは危ないんじゃなかったのか
とりあえずあれは効果あるのかなあああ

鼻毛出てたら冷める

水道水って大丈夫なのか!?
http://xn--g-77th3b.net/no8.php

とりあえず社長行方不明なんか？w 会見バックレてんじゃねーぞ!!w
まあ名ばかりの社長だから技術者 超技術者か大学教授原発詳しい教授に意見もらいとかさーアメリカに意見もらいとかさー
東京電力内だけの知識では追い付かないだろ

>>240
あんたどこの地区？

くだらねー凄い時間稼ぎだな。ガスが出ないので木こすって火を起こしてみましょうって材料腐るは。

放射能を食べる虫を大量に連れてこい！

>>244
ガメラ化するぞw

原発は海沿いにあるんだろ？

各国の軍隊で原発の地下部分に魚雷を当てまくって海に沈めちまうってのはどうだ
海に沈んだら、潜水艦やロボで核燃料を取り出す

誰か放射能除去装置、持って来い！

宇宙人に向かってＳＯＳ

>>225
反原発派と推進派で若干見解が異なる（被害範囲とか人数）らしいから
話半分程度の参考に↓
http://www.nuketext.org/threemile.html

ブリザガ

宇宙戦艦ヤマトを建造するしかないな…。

自衛隊がヘリから水ばらまくって 足りんのか？

この人災が収束して、ある程度災害の復興のめどがたったら、各都道府県が個別に発電所持った方がいいね。

その土地にあったエネルギーを使用する発電所で、自分たちの使う電力は自分たちで発電するってなった方がいいように思う。

今思うのは、福島まじめにごめん。ずっと支えてくれてて本当にありがとうございます。
ってこと。美味しいお魚もたくさんあって、福島好きだわ。

何とか収まって、また福島のラーヌン食べたい。

バイトに作業させやがってこういう上のやつらが作業にいけよ!!知識あんならよー

たくさんひえピタ張るとか

日本から福島が無くなるのか…。

全国のポンプ車集めて
自衛隊が空から水ばらまくしかいまんとこねえわな
今日夜自衛隊が空から水ばらまくってよ 付け焼き刃みたいな一時的なもんだがそれで落ち着いたら 作業員一気に増員させて冷やせ！

冷却装置復旧に着工したんじゃなかったか？

地震はとりあえず余震はあるけど落ち着いたけどよ こっちはいい加減にしやがれ!!東電なめとんか!!

今の東電のジジイ共は責任取るような漢はいないのか!?

スノーマシン大量に並べればいいだろ

やっぱり、こんな時の為に東シナ海に沈む大和を引上げ、宇宙戦艦ヤマトに改装、
何時でもイスカンダルに行って、コスモクリーナーを借用してこれるようにするべきだ！

その前にガミラスが邪魔だな。

>>260
てかあんだけ知識あんなら現地いけよってw 結局日当9000円のバイトが作業してんだぜ

管とか東電幹部とかこれがなんとか収束してもこれから生き地獄確定ｗ
最後の大仕事が炉心に待ってるよ

炉に水が入らなくなっているのは、海水を注入して、水分が蒸発して塩が炉の下部に溜まって、
海水が入らなくなってしまったから。
バイプやバルブにも同様の理由で、塩によってどんどん詰まり始めている。

今すぐに炉への海水の注入をやめて、真水に切り替えること。
真水が無いのであれば、自衛隊・アメリカ軍に水タンク車の派遣を大至急要請するべき。

大空襲時のバケツリレー並みだよ・・。
なんとかならんのか・・。

オヤジギャグ連発とかどうよ？

>>265に気づかなかった政府や東電は大馬鹿者

おおっ！！株価が戻っているぞ

発想の転換だよ
熱で対処すりゃいいだけ
マグマまで穴を掘ってそこに入れればいい。
難しく考えないことだ
マグマを吹き出させる必要があるにゃ

雪をヘリで投下。だめ？

>>265
今夜自衛隊が空から大量に水ばらまくらしいが… 煙鎮火しただけだったりしてw

すぐに蒸発しないような、すごく冷えてるスライムみたいな冷却剤を大量に入れる

とりあえず鍋掴みを装着した室伏に燃料棒を海まで投げてもらうのが現実的だと思う。

こないだ死刑が確定したリンチ殺人の３５歳の３人に危険な作業やらせろ

>>275
あんな奴らに日本の未来は預けられないだろ

http://hira223.blog37.fc2.com/blog-entry-481.html

ヘリでの注水は効果が低いと思われ
霧状になるだけだろう

ポンプ注水に頼る事になるが 消防車のポンプも長時間回せれないだろう
かなりの量のバックアップの消防車を用意しながら 交代でするしかない

それと隊員の身が心配だ

もし二重三重のバックアップを用意してなかったのなら想定の甘さを糾弾されるだろう

もう海へ捨てろ

てか誘致した超本人は何処行ったの？

冷えピタ！！

真面目な話、海側に強風が吹くタイミングを狙って核ミサイルで破壊しては？

稲川淳二に原子炉の前で怪談やってもらう

プールは、海草と塩が煮たって、朝の香りが漂っているのか？

ウルトラマンは何をしてるんだ

ヘリ何機も飛ばしてるんなら、ポンプをヘリにくくりつけて放射とか。

あるいはプールに放水出来る位置の壁とか調べて穴開けて、ポンプをそこに突っ込んで放水出来るようにする。

ヘリバケツより、プールに放水準
出来る場所にポンプを設置する方がいいと思うんだけど。

たぶんウルトラマンでも指先からの放水しか出来ないだろう

ケーキを切り分けるように原発の周囲を切り取って海上へ

氷点下に分裂する核燃料を投下すればいいだけ

スキー場にある雪降らせるやつでボワワワっと

液体窒素ドバドバいれるとか意味ないの？

>>291
目的地に到達する前に、気化します^^

降雪機って効果薄いのかな？
海水と一緒に使えば、塩で急激に冷え固まったりするし冷却に効果的な気がするんだけど。

あ、そっか^^

クソデカイショベルカーで水ぶっかけて洗車したら車潰れた動画見た事あるけど。
あれ使えない？

原発は安全だから大丈夫だよ
だって国が安全を保証して運用されてきたんだよ
なんだかんだ言って大きな被害が出ることはあり得ない

民主党総動員でバケツリレー

北極まで敷地ごと曳航する

東電幹部のみんなと民主党のみんなで、友愛バケツリレー☆

マジでウルトラマンの縫いぐるみは防護服にならんか

あのバケツの水が何パーセントダーゲットに当たるのか・・

消化用のヘリを作るべきだこれは

ザバァーッって、ゴジラが福島沖に現れて、
壊れた原子炉、片っ端からマリアナ海溝めがけ放り込んでくれないかな。
ザ･ピーナッツに頼んで、ゴジラ呼んでもらおうっ！

あ、あれはモスラか(^^;;;

テレビで、ヘリが一基飛び立ったのが映し出されたとき、
国中から｢えっ？｣って言う声が聞こえた気がする。

中性子でたから1000ｋｍ離れてても危ないと言われたんですが本当ですか？

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)[] 投稿日：2011/03/16(水) 11:03:56.98 ID:w0J60cwMO
ついさっきの話
長文すまん。

当方宮城県民。
朝からスーパー並んでたんだが、私の前に母親と泣きべそかいた子供がいたんだ。
子供は大事そうに壊れたＤＳ（画面の亀裂はもちろん色々飛び出してる）を持っていて、時折ボタンを押しては反応が無いことに落胆している様子。
母親との会話を聞くと、どうやらそのＤＳはサンタさんから貰ったらしい。
子供がすんごい悲しそうでさ、ゲームができないことよりサンタが怒ってないか気にしてた。
周りも私も何とも言えない気持ちになってたら、１人の中学生くらいの男の子が子供に近づいてった。
で、自分のＤＳ渡したんだよその子。
しかも「サンタさんから頼まれた」とか言って壊れたＤＳと自分の交換してた。子供大喜び。母親は涙ぐみながら頭下げてた。

凄い嘘臭いけど本当の話。
電気ないし水ないし寒いし食料も充分じゃない。
けどだいぶ気持ちが明るくなったよ。

余談だが、この現場を見ていたらしいおばちゃん達、その中学生に自分達が買った食料分けてた。
私は彼にパワーを貰ったので、これを見たあなた達にもお裾分けしたい。
頑張ろうね。

>>291
アメリカのNESTは液体窒素を初期の段階で注入したりするらしいな。
日本にはそんな部隊はないし、装備も無い。
事態を軽く見て自分たちの利権をキープするために、東海程度だと管を丸めこんだ
東電の上層部、一民間企業に丸投げできると判断した管　の責任だよ。

あとは自衛隊の神風特攻にかけるしかない...これは戦争です

>>304
解決しました

>>302
事故の結果としてゴジラが現れることはあり得るな。

女川原発の優秀さは異常だな

人間が近づいての作業が困難だってんなら
ロボ使えばいいのに。
ホンダの…アシモだっけ？あれにホース担がせて。
成功すれば物凄い宣伝になるぞ

結局、ヘリによる散水は上空の放射線量が高過ぎて無理だと

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1430915.jpg

海側からの写真 （日時不明）
右から １号機、２号機、３号機、４号機。

流れを読まずにマジレス

ロボットを出動させて、危険な作業をやらせる。

電磁波障害対策として、光ファイバーで遠隔操作する。

ホンダ、ソニーあたりは高性能なロボット持っているんじゃないか？

ヘリコプターで水をまくってことは、もう地上では放射線が強すぎて建物に入れない/近づけないってことなの？

今、原発の施設に人は入ってんの？

無人状態になってるの？

訳がわかりません＞＜

>>307
僕も教えて頂きたいです

>>314
ふつうに考えて水蒸気が昇っている上空のほうが濃度ヤバいわな
ダッシュで消防のホースもちこんで
強引にみず流し込む位しかないんじゃね
決死で

ちょ今夜自衛隊が空から大量に水ばらまくらしいがって書いたがあきらめたって 日テレでいまやてた

宇宙人、アメリカに頼みこんで紹介してもらうに3000点

もしこのまま放置したら最後はどうなるん？

y

ひとつ教えてほしいのだが、液体窒素ってダメなのか？
入れれば簡単に冷えると思うのだが・・・・・
教えてくれないかな・・・・？

最後は溶け出した燃料棒が丸く固まって再臨界になって核爆発で日本終了

沖合の海底を適当に刺激して、原発だけ飲み込む津波を何回か起こす。

>>316
だよね。
地上か空か、どこかで冷却作業はしなければ事態好転する筈ないんだし、なんとか頑張って注水作業続けられる道見いだして欲しい。

本当に単純に、ハシゴ車でプール近くの壁にハシゴかけて穴開けてポンプ付けて注水とかが一番効果的なんじゃないかな。

ハシゴ車でハシゴかけて穴開けてポンプ付けるまでは決死の覚悟だけど。
そこさえ頑張れば、注水作業もある程度続けられる気がする。

2万3千年くらい住めなくなる

自衛隊のヘリが近づけないってもうだれも近づけないじゃないか!! このままメルトダウン 臨海
終了

>>321
液体窒素ぶちこむしかねえよなw最初に液体窒素注入すればこんなにはならなかっただろう

>321
急激に気化するから圧力大丈夫かな

>>321
量がハンパねぇぞ
どこから調達して来るんだよ

全国の団塊おやじを集結させ、おやじギャグを一斉に言う

>>329
アメリカから買うしかねえよ もちろん東京電力がなw

ロボ以外なら…海側の地面をゴッソリ掘って
炉ごと海にボチャンとか

ドカタのセメント車集めてコンクリで固めちまうとか

>>324
それをやる人たちは死ぬよ。
日本の為に特攻させるの？

>>332
向こう２万３千年魚が食えなくなる

大きなベルリンの壁みたいなので遠巻きに囲って
最寄りの川から水流し込めば？
突貫工事で一週間くらいでできないかな？

もうセメントで固めるしかねえなこりゃw

マジレスすると、炉心に溜まった「塩」を除去しないとダメなの？

>>47
>あれだけ高温の中に海水ぶち込んだら中は、
>塩だらけ。

>>48
>塩が冷却の支障になるよな。確実に

>>265
>炉に水が入らなくなっているのは、海水を注入して、水分が蒸発して塩が炉の下部に溜まって、海水が入らなくなってしまったから。
>バイプやバルブにも同様の理由で、塩によってどんどん詰まり始めている。
>今すぐに炉への海水の注入をやめて、真水に切り替えること。
>真水が無いのであれば、自衛隊・アメリカ軍に水タンク車の派遣を大至急要請するべき。

>>334
JOCの時はやった
やらざるを得ない
もはや日本だけでなく世界のために、だろ

行けと言っているのではなく
現実的にそれしか無いんじゃねと
地球が死ぬか数十人が死ぬか
もし日本国民全員からくじ引き、になったら
行ってもいいよ俺
秘蔵の裏DVDとPC破壊しちまえば捨てるものは何も無いしな

東電のやつら、たのむからどこでもいいから液体窒素で原発をいますぐでも冷やしてくれ
このメッセージ、マジで東電のやつらにみてほしい
できればみんなで広めて欲しい。
こんな混沌とした中で、上空から水をまく位だったら、液体窒素をぶち込む方が効率がいいと思いませんか？
ガチで頼むよ！俺も出来る限り努力してみるから

>>339
そんな大事なもの捨てるなんてもったいない
裏ＤＶＤとＰＣは俺に残してくれ

液体窒素で危険な化学反応は起きないのか？
というか効率的に冷えるのか？

液体窒素ぶちこむしかないのはわかる ただ近づけねーからな 海外だと液体窒素注入してるらしいから なんですぐ液体窒素注入しなかったんだよ!!まあ準備不足だったんだけどさ 液体窒素を海外から買うしかねえよ東京電力がなw

輸出規制されてるようなラジコンヘリだのは使えないのか。
放射線の前にはたかが高級オモチャみたいなもん？

液体窒素をつかわないのは量の問題と
取り扱いが難しいからデショ。
どうやってホウ酸とまぜて消防車にいれてポンプでおくりだすか・・・
使用済み燃料にヘリからまくほうだって下につくまえに蒸発しちゃうんじゃないかしらん

>>342
海外だと液体窒素注入して防いだ
東京電力は対応おそ!!
アメリカに土下座して液体窒素わけてもらえ!!w

>>341
大事にしてくれよ
ガチムキから老人ファックまで幅広いから気をつけろよ

液体窒素はダメ
急激に冷やされると、容器がヒビ割れする

今の容器が、急冷に耐えられるかどうか分からん状態という情報を見たよ

＊浜岡原発停止のための緊急署名＊
過ちを繰り返さない為にみんなの声を集めよう！
是非ご協力お願い致します。
http://www.momodelic.sakura.ne.jp/hamaoka_genpatsu/japanese.html

>>347
おまえみたいなやつが東京電力にいればいいんだが…

水で駄目なら、人工雪しかないだろ。

電力会社ならそれくらい用意しとけよ・・・

>>347
ちょｗマニアックすぎｗｗｗｗ
でも成功したらその栄誉を称えて裏ＤＶＤを世に広めるから

もし福島に雪や雨ふったらどうなんの？ 酸性雨か
？原子炉は？

対応できないなら最初から米軍とIAEAに任せとけばよかった管も民主党も東電も終わったな
自分らと一緒に日本まで道連れにする気なんだろ

>>344
ラジコンマニアはチャレンジして欲しい。放射能でも電波大丈夫なのかな？

>>324
日本のラジコンとかロボット技術で、遠隔操作をなんとかできないもんでしょうか？
本物の消防車をラジコン仕様に改造して、水を流し込む！

空のタンカー数船に真水を満載して運搬
消防船と消防車を運んで連結して水を運んで放水
施設内へのホース持ち込みはやっぱり決死になるけれど
水の運搬は何とかなりそうな気がするんだが
連結が難しいかやっぱ

>>313もしかしたら今頃、作業ロボット開発中の人達がそうした作業に投入できるよう改造頑張ってるかもしれないよね。

4号は容器の外なんだから可能なら液体窒素が望ましいということか・・・

今の現状だと、降雪機やヘリによる散布、ハシゴ車かけてポンプから注水、海から放水船で放水とか、全てを放射能レベルが高いからって理由で断念してそうな感じがして不安。

放射能漏れてるのはもう分かりきってるんだし、それ以上の被害を防ぐ為に必要な事を断念しようとする感じがね。

自衛隊が断念したからなーありゃ期待ハズレ…

ラジコンにホウ酸塗り捲って飛ばすとか

１〜３号機は、いちおう圧力容器内に核燃料が収められているけど、
４号機は使用済み燃料ってことで、本体から取り出して、冷却プールに入れて冷やしていた。

４号機のプールも水がなくなってきたら、そりゃアンタ！核燃料がむき出しのまま放置プレーってことだろ？
＝４号機のプールは圧力関係ないなら、比較的簡単に水を入れられそうだと思うんだけど、どうだろ？

ラジコンということは山本昌の出番だな

>>354
雨が降ればOK
↓
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/7/3620.html
3月17日(木)晴時々曇

ダメじゃん＞＜

潜水艦から陸地を魚雷で削り海へ落とす。

>>362
ホウ酸は中性子吸収のためだから
冷却効果はないだろ

だから、米軍に核爆弾を撃ち込んでもらえばいいんだよ。
半径５ｋｍは壊滅だけど、２０ｋｍまでは影響ないから。
爆心地を原発の正門付近に照準すれば、爆風で全部太平洋に落っこちて解決。
このまま、最臨界おこしたら中性子で近づけないから、どの道この方法しかないよ。

ガンマ線て、電波狂わせないの?
ラジコンとか操作不能になったりしないのかな

ていうか放射能漏れが酷くて 今晩のヘリでの冷却を断念したんだとよ

Googleマップで見ると、海岸から原子炉まで200メートルぐらいなんだが、
水を200メートル飛ばす消防車とかないの？

とにかく日本にある最大級のポンプを現場に運搬して、作戦は後で考えよう

海水をかけ続けたいなら・・・波発生装置を海岸沖に設置するしかない。

それか超巨大ポンプで（ｒｙ

海水の中継作戦

海水を汲んで、現場近くまでホースで運ぶ。
海水を一時的にためおくプールを用意。
プールから放水ポンプで原子炉にかける。
放水ポンプの飛距離がどれくらいあるかで、現場の配置が決まる。

米偵察機 プレデターに液体窒素カプセルを投下すれば、いいんじゃね？
GPSも付いてるから、正確に投下可能さ

巨大な特製ピッチングマシンでボール型消化剤を打ち込む

あ、プレデターって無人偵察機だよ
つまり、1/1のラジコン飛行機ってこと

>>369
遠隔操作には、電磁波の干渉を受けない光ファイバーを使うしかないね。
最近の対戦車ミサイルは、光ファイバーによる有線誘導ミサイルがある。
長い光ファイバーを用意して、その先に操作する機械を設置する。

自衛隊の特殊装甲車を光ファイバーで遠隔操作できるように改造
さらに鉛板を装着して、放射線を防御
装甲車に放水用ホースをつけて、現場近くまで引っ張らせる。

あとは水をガンガン送り込む
これじゃダメか？

ホンダASIMOの足をキャタピラに改造して瓦礫も乗り越えられるようにして、消防ホースを持たせて、プールに注水

うー。。1人で寂しいよ(⊃д`；)
お友達になってくれる人募集ﾃﾞｽ。
↓私のSNSの招待ﾍﾟｰｼﾞだよ。
http://yahobolog.cheap.jp

40メートルの飛距離がある放水ポンプ
http://www.nikki-net.co.jp/product/ramfes-c.html

安全を確保できないから、ヘリから水を投下できないとよＷＷ　　　自衛隊。

これ聴いて変に思わない？

国民の危難救済時に、これでいいの？？？？

自衛隊ってなんなの？？？

命投げ出しても国民の生命、守るんじゃなかったっけ。

危なけりゃ、国民死んでも逃げていいんだ！！

>>381
マルチか、向こうでもいったけど
作業員だって基準超えたら前線退かなければいけない
非効率的な事をするよりは温存すべき

デカい氷を無人機で上空から落とすのはどうだ？衝撃に耐えられないか？

>>381
おまえのほうがよっぽど変だよ。

消火液ミサイルをぶち込むんだらどうよ？簡単に作れるだろ

人間が行けないなら、ロボットかリモコン操作しかない。
空から攻めるか、地上から攻めるか、両方試すか？
とにかくリモコン化した特殊車両は、今すぐ用意する必要があると思う。

実車をラジコンにした人がいるよ
ttp://www.ki-chi.info/
ttp://www.tamiya.com/japan/cms/newstopics/483-sandscorcher.html

誰か素人に教えて
このまま冷却が無事に済んだとして、その後どうなるの？
ずーっと冷却続けなきゃいけないのか？
それとも、冷却が済んだら終わりがあるのか？

ドライアイスをカメラ付ラジコンヘリで運ぶ

イスカンダル行くしかないな

放射能除去装置もらいに

とりあえず原発周辺を鉛とコンクリで壁を作って
水を貯めるしかなかろう。

>>378
消火ノズルは持たせるよりも、両肩に設置したらどうか。

大学でロボット工学やってる人たちとかなら、１日あれば実車のラジコン作っちゃうんじゃね？

>>385
原子炉に大きな衝撃を与えないソフトなカプセルに水を入れて打ち込む
ペットボトルとかじゃダメか？

ユンボとアイアンフォークで普通に無人化施工いけるだろう。

自律飛行できる無人ヘリコって有るよね、畑の消毒剤なんか撒くやつだ
あれどうよ

素人意見しか出ないだろうけど
なかなか建設的なスレだね

もうコンクリで固めるしかないと思うが、早く判断を決めてほしい

東京電力がコンテストを開催する
懸賞金をかけて、福島原発を冷やす方法を募集
原子炉の破棄は１千億円ぐらいの損額らしいから、懸賞金出せるだろ？
優勝（採用案）10億円とか。
2chも協力してアイデア募集すれば、奇跡が起こるかもしれん。

福島はあと何日もつのかなぁ

無人ヘリで鎖かけて米空母で海に引っ張り落とす

人工降雨で。

なにしろ有人では炉に近づけないから、リモコン系の作業車、航空機を活用するのが現実的だよね

アイディアを出すにあたって、現実的に作業できる案がのぞましいね
きじょうの空論だと総理と同レベルになっちゃうし

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110313/dst11031320570110-n1.htm
文科省が福島原発に防災ロボを出動
2011.3.13 20:55

　東日本大震災で、文部科学省は１３日、人が近づけない多量の放射線がある場所でも無人で操作できる防災モニタリングロボットを、東京電力の福島第１、第２原発周辺に出動させると発表した。

　原子力安全技術センターが持っているロボットや、航空機での放射線モニタリングの機器を、すでに現地に向け運んでいる。機器を取り扱う同センターの専門家８人も移動中という。

だから、米軍に核爆弾を撃ち込んでもらえばいいんだよ。
半径５ｋｍは壊滅だけど、２０ｋｍまでは影響ないから。
爆心地を原発の正門付近に照準すれば、爆風で全部太平洋に落っこちて解決。
このまま、最臨界おこしたら中性子で近づけないから、どの道この方法しかないよ。

https://www.atomin.go.jp/atomin/jr_high_sch/reference/atomic/bousai/index_05.html
d)防災ロボット
日本原子力研究所と(財)原子力安全技術センターでは、原子力緊急時に事故現場の放射線量などの情報を遠隔操作収集するための防災ロボットを開発し、試験研究を行っている。
防災ロボットを使って情報収集を行うことにより、作業者の被ばく量を減らし、迅速で適切な対応が可能となることが期待されている。

RaBOT(放射線耐性型)

人工降雨って
以前、中国がオリンピックの前にやったようは記憶が
あの時は汚染物を洗い流そうやったような？

>>405
再臨界で中性子ビーム
３号機の核燃料＝プルトニウムがヤバいの？

ヘリをホバリングさせて空冷

遠くから水風船とドライアイス投げ込む…
とかしか思いつかん…(´・ω・｀)

東京ドームのテフロン屋根を被せようぜ・・・現実的じゃないな

ハシゴ車的なベルトコンベアを奥までつっこみ氷をガンガン送り込む。

作業服の遮断能力強化はどうだろう
鉛を十倍くらい縫い込んで、ホンダかどっかの作業サポートメカみたいななの付けて動くとか

俺の小便しかないな

ﾄﾞﾗｲｱｲｽのｸﾘﾝﾄﾝ式

>>406
ロボットとか理想的だよなぁ

>>410
米海軍からレールガンを借りれば、長距離でも打ち込める
http://wiredvision.jp/news/200802/2008020421.html

第7艦隊って持ってないっけ？

>>416
特にバイオロボットとかは最高だよな

リモコン操作の化学消防車で消化剤ぶちまけようぜ

今度から貯水ピットを上部に建設するようにすればいい。

今は集中豪雨を願うくらいしか打つ手がないかも。

とりあえずASIMOさんに中を撮影してもらう

ロボットも出勤されるのか
いや、出動が出勤に見えてしもた

だがもう試行錯誤する時間がないな

>>413
ホンダのコレだね
http://www.honda.co.jp/news/2008/c081107.html

実用化されてるパワードスーツ（アシストスーツ）もあるみたい
http://japan.internet.com/webtech/20090116/8.html

昔から日本では困った時に雨ごりをする方法があったはずだ



但し、尊い生贄が必要なんだが

ホースを付けた無人飛行船を原発上空に飛ばして消火する

原発の闇、怖さを知ってください。お願いします。
国際原子力事故評価尺度、日本の発表は4、外国の発表は6なんです。
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

秋葉原でリモコン用のパーツ売ってる
試作品なら１日で作れるんじゃないか？
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/10/13/216.html
http://www.robospot.jp/

HARRPが人工雲発生させて集中豪雨降らせて熱下げれないもんかね？

セメントで埋めるの時間かかるからアメリカの空母で上から塞ぐのがいいかと

素人だから結局どの意見がいいのか判断つかないのが難点だ

もうどうにかして海に沈めようぜ

海岸線にミサイル発射して海水を巻き上げる

オートマ車なら、ハンドルとアクセル、ブレーキ、ギアの４点を制御できればリモコン化できる
さらに他の装置をつけたとしても１０チャンネル程度の制御でいける。
これマジでやって欲しい。
誰か東京工業大学とかに知り合いおらんの？

＞菅直人 - Wikipedia
＞出身校　東京工業大学理学部

…あれ？

2chは悲観的な方向の予想は頼もしいが
建設的に結論出すのはつらいねえ

海岸から原子炉まで、わずか２００メートル
何とかならんのか！？

10メートル程度の移動式プールを用意＝リモコントラックに搭載
移動式プールを30メートル間隔で配置
プールからプールへ給水ポンプで、バケツリレー式に送水

>>430
feasibility…これなら既存の消防設備で実現できるんじゃないか？

とりあえず4号機は屋根をはがさないとだめなようだ

コンクリートとボロンを混ぜて、すぐ固まらないよう海水で混ぜる
それをプールに入れてみたいが

原発上空にワイヤーを通す
後にバケツリレー

原子の動きを止めればよい
液体水素ぶちまくしかないんじゃないか？

原発の真下に深い穴掘って水で蓋する

http://gigazine.net/news/20061105_excavator/

バケットホイールエクスカベーター(Bucket Wheel Excavator)は露天採掘に用いられる土木機械である。BWEとも表記され世界中で稼動している。
巨大な建設機械として有名で、中でもMAN Takraf社が製造したBagger 293は地上最大の自走機械(人類史上最大の機械とも)としてギネス・ワールド・レコーズにも登録されている。

Bagger 288
全長240m

これなら海から原子炉まで一直線で届くな
＝近所にないんか？

半地下らしいから、攻撃機で爆薬を投下しやり、艦砲射撃で周りの山を吹き飛ばして埋める

もしくは同様に爆薬か艦砲で海から水路を作って、再度水路を崩して水攻め。

>>393
コンドームだろ

>>437
原発の付近に送電用の鉄塔とかあればいけるかも
あ、津波で倒れてなければだけど

oyNU/ttF0
おまえに発言権は無いよ

全国の消防艇を集めて一斉放水したらダメ？

海から放水して届きそうだね

原発の海側に横穴を掘り
核爆弾で施設ごと海中に沈める。

>>445
↓これ、どういう仕組みになってるんだろ？

戦闘機と同じジェットエンジンを搭載した消防車
http://blog.livedoor.jp/impactyarou/archives/4047256.html
http://manitame.blog115.fc2.com/blog-entry-3259.html

液体窒素と石棺を用意

石棺をかぶせたあと
液体窒素を注入

どうだ!!

アイボ突入でいいじゃん

電源を用意できれば何とかなるらしい。
明日3/17中に手配できるのか？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00898.htm
東京電力は１６日中にも、新たな送電線を設置して、福島第一原子力発電所に外部から電力を供給し、原子炉を冷やす緊急炉心冷却装置（ＥＣＣＳ）の復旧に着手する。
成功すれば、燃料棒が露出したままの１〜３号機の炉心溶融などの危機が回避されることになる。
同原発では、地震によって停電したほか、ＥＣＣＳなどを作動させる非常用ディーゼル発電機も津波の影響などで破損した。
東電は、社員ら７０人体制で、電源車を使った消火用ポンプで、炉内への海水注入を続けているが、ポンプの能力は小さく、難航していた。
高圧の外部電源を確保することで、炉心を効果的に冷やす高圧炉心スプレー、格納容器冷却スプレーなどのＥＣＣＳの作動が可能になり、「冷温停止」状態を導くことができる。

スーパーX3を出動させようぜ。



つか、マジでこういう原発やらの災害用特殊機つくっときゃなぁ。
地震来るのわかってんだから最悪こうなることぐらいわかってただろに・・・・。

石棺ってのは非効率的な最終手段と思うよ
見た目とか語呂ほど硬化ないと思う、地下漏れ防げないし

>>451
本来そうするつもりだったのかな

原子炉が海に沈む様に地盤をミサイル攻撃
後日、鉛の板で周辺海域封鎖

な〜んだ、ゆっくり考えればいいんだって今nhkで言ってたまずは安心したよ

ショベルカーみたいなので、
施設ごと海に落とすのはダメなんすか？

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110316/t10014721551000.html
火災が起きた福島第一原子力発電所の４号機を冷却するため、警察庁は、政府の対策本部の要請を受けて、警察の強力な放水車を使って地上から放水する方針を固め、警視庁の機動隊に出動を指示しました。
このため警察庁は、政府の対策本部からの要請を受けて、強力な水圧で放水できる特殊な車両を使って地上から放水し、４号機に水を入れる方法をとることにしたもので、警視庁の機動隊に出動を指示しました。
作業にあたるのは警視庁の機動隊員で、自衛隊から防護服を借りたうえで放射線量を計測しながら安全な距離をとって早ければ１６日夜にも放水を開始するということです。

>>451
あなたはその作業やりたい？
これが北朝鮮や中国なら、もう事態の沈静化に成功してるだろう
意味はわかるな？

ドクター中松に発明させれば？

逆に核分裂を促進させて早めに終わらせようぜ
海に向けて巨大扇風機回しとけば大丈夫だろ

仮に有益な意見が出たとしてもやってくれないだろうけど
でもヘリで行ったり来たりで水をまくっていうやり方よりは絶対いいよね

>>458
放水ぐらい遠隔操作でできないのかね。放射線で壊れるのかもしれないが、宇宙線を浴びまくるのに
無人探査機はうごくのに。

海から原発までの道を爆破しつづけ水が通うように穴をあける

>>461
日本終了します^^

４号機のプールに入れてある燃料棒は、とりあえず機動隊が突入して水を追加するらしい。
問題は１〜３号機の冷却だな。
明日3/17中に外部電源を用意して、本来動くはずだったECCSが復活すれば間に合うのか？

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110315/263842/?ST=business&P=3
>DGが動かない、蓄電池は8時間で切れる、外部からの電源供給もない……。
>こうなると、「たら・れば」論になってしまうが、福島第一原発の原子炉すべてを同時に緊急停止しないほうが良かったのではないか、と思えてくる。

６台のうち、１台を電源確保のために運転させて電気を作る。
その電気でECCSを動かせば良かったじゃないかと。

もし明日、外部電源が用意できなかった場合は、勝負に出るしかない。
＝まだ生きている5号機か6号機を再起動して電気を作り、１〜３号機のECCSを動かす。

再臨界は容器から燃料が溶けても下にある貯蔵プールの水で止めれるから大丈夫！ｷﾘｯ

で、その水あんの？

気球に巨大な水風船をつけてリモコンで操作。

アメリカは
「面倒だから、いっそ危ない地域ごと埋めちゃおう」
と思ってないかな

ttp://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2010/htmldata/bi1348-j.pdf

負傷者等
・地震発生当初、発電所構内において協力企業作業員２名に負傷が発生し、病院に搬送
・当社社員１名が左胸を押さえて立てない状態であったため、救急車にて病院に搬送
・免震重要棟近傍にいた協力企業作業員１名の意識がないため、救急車で病院へ搬送
・原子炉建屋内で作業していた当社社員１名の線量が１００ｍＳｖを超過し、病院へ搬送
・当社社員２名が１、２号機中央制御室での全面マスク着用作業中に不調を訴え、
福島第二原子力発電所の産業医が受診することになり、搬送
・１号機付近で大きな音があり白煙が発生した際に４名が負傷し、病院へ搬送
・３号機付近で大きな音があり白煙が発生した際に11 名が負傷し、
福島第二原子力発電所等へ搬送
・当社社員２名が現場において、所在不明

↑これマジ？本当ならもうどうしようもないな
死ぬ気でも近づいたら倒れるから近づけない

>>466
ECCSとか絶対動かないと見た。

>>464
その発想はなかった。
水路を作り、海の方を原発に近づければ良いと。
＝ショベルカーで掘ってたら間に合わんから、ダイナマイトで発破？

福島原発に警視庁の放水車が派遣されるとNHKが報道していましたが
東京消防庁の無人走行放水装備（デュアルファイター）か無人走行放水車(レインボーファイブ )
の方が適合していると思いますが如何でしょう？
放水量は両種ともに毎分5,000Lだそうです。

警察放水車より優れていたり、効果ありそうなら
関係者にコネある方がいたら、この装備紹介してください

夏に玄関前に打ち水すると、見た目にも涼しくなる

日本中の飛行艇で大編隊を組んで海水爆撃を敢行する。

>>471
現場A「外部電源、用意完了です！」
対策本部「よっしゃ！」
現場B「ECCS、スイッチオン！」
…シーン…
A、B、本部「あれ？」

この期におよんで、実際にありそうで笑えないｗｗｗ

雪山から雪を大量輸送しろ

http://photo1.ganref.jp/photo/0/bb6b3fd9c545c026a2b339176aeeb06c/thumb5.jpg

琵琶湖の噴水　これ結構届きそうだけどｗ

何気に377がいい案になりそうだと思った。
これを発展させれば光が見えそうな

>>433
今管はプラモ作っています

∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ﾓﾅｰはﾆﾀﾞｰの
　（　　　　） 　│　ﾊﾟｸﾘﾆﾀﾞ!!
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

もう近所のダム壊せ

　∧＿∧ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ﾓﾅｰはﾆﾀﾞｰの
　（　　　　） 　│　ﾊﾟｸﾘﾆﾀﾞ!!
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

液体窒素

涼しくするならば、納涼企画が必要

ゼビウスのアンドアジェネシスをやっつけてシュミレーションしとくか

>>452
災害を一切発生させないエンジン
永久に震度0の地震が発生する代わりに1以上の地震が発生しなくなる
燃えない物質になる
春は常に24度、冬は常に20度、夏は常に28度に

やっぱり米軍の強力放水車！！

>>486
バンナムが義捐金を送るらしいな

お台場ガンダムを改良して巨大バケツ装備させて突っ込め

PCについてる、ヒートパイプの巨大版を作って取り付ける。
（誰が？）

CO2排出しまくって、温暖化。海に沈める

ｙ

やっぱり扇風機っしょ

注水するぐらいなら、格納庫ごと海に遺棄すればどうなるの？

まあ〜色々有るが誰が行くかそこだよそこ

海路から放水できないのかなー
空からよりは効果があると思うんだけど

素朴な疑問なんですけど、

高所にあって、下から見えないところに向けて高圧で放水するわけですよね？

だとすると、その水圧で燃料棒が倒れてしまって破損→臨界ってならないんですかね？

>>468
コロプラ房め

原発の横でさぶいギャグを言う。

電気で水が出んき

村上ショージを現地に送り込む。

>>473
>東京消防庁の無人走行放水装備（デュアルファイター）か無人走行放水車(レインボーファイブ )
ネーミングがグーｗ

http://www.tfd.metro.tokyo.jp/ts/soubi/robo/index.html
消防ロボットってのがあるんだ〜
こういうときに使わなかったら意味ないだろ
もうこれでいいよ

ゲレンデとかにある降雪機？ていうの？雪足りない時に人工雪降らせる奴。
それ数台かきあつめて持ってきて、雪で埋める、とかは？

建屋に飾りつけして、ビアガーデンをやる

シヴァ召喚

大丈夫厨はどこ行った？
大丈夫厨の力で早く何とかしてくれ！

真面目に考えて
アシモちゃんを放水車にのせて、遠隔操作

どうだ？

自衛隊は逃げるな。東京電力は逃げるな。
ヘリでホウ素や液体窒素を投下しろ。
チェルブイリは鉛やホウ素を投下できた。
臨界核分裂汚染の危機から救え。
原発が核分裂を始めたら４基のチェルブイリでレベル８かも、何とかしろ！！
東京を救え！

平均寿命を越えてる人たちから、特攻志願兵を募る

>>507
日本は何機くらい持ってるんだ？

プロジェクトX〜原発を冷やせ！〜無人走行放水車レインボーファイブ

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031620280090-n1.htm

液体窒素を噴射する

首相官邸　ご意見募集／FAQ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

↑いいアイデアあったら、マジで送ろう！
俺たちにも協力できるはず
>>473は送るべきだと思う

エターナルフォースブリザード

爆発した場合と
このまま垂れ流した場合は
どっちが被害でかい？

日本のどっかにガンダムいただろ、アムロさがして発進！

>>515
変わらん。

地上から今晩中にも放水やるみたい！！
頑張ってくれ！！

いや、マジにアシモとかのロボットで建物内にカメラ設置ぐらいはできるんじゃないか？
まぁ、それくらいは現地でやって・・・るよね？

たぶん日本兵だった人に声かけたらやってくれると思う。

>>473は、一応首相官邸に送ってみました。
役に立てばいいだけど。

数十機、無人カメラ付きのパラシュートを投下させるんだ。

>>510 いや、実際は 高所放水車を　フライバイワイヤ化　して
有線で、コクピット（運転席シミュレーター）を別の場所に作る
そうすれば、そこにいるくらいの精度で操縦できる。

映像は先に出てきたように、ミサイル用の光ファイバー装置一式をつかう。

どうだ？

巨大な扇風機とか換気口を作る
↓
放射線を吸わせる（放射線をろ過できるような技術があればベストか？）
↓
近づく（冷やす）
↓
end

東京電力　ご意見・ご要望（エコーシステム）
http://www.tepco.co.jp/info/index-j.html
https://www4.tepco.co.jp/info/custom/service/echob_s-j.html

↑いいアイデアあったら送ろう！

>>503
こことかの書き込みで、雪は水分多く含んでないので効果無いって言われた。
というか、ハシゴ車でポンプ繋げて注水とか、鉄塔とポンプをワイヤーで吊して注水とか、降雪機使って雪降らせるとか、原始的で野暮なやり方だと、それだけで無理みたいな雰囲気があるような。

この熱を吸収して発電する

>>525
東電が意見募集してるのみるとムカついた
東電がメンテサボったりしなきゃこんなにならなかったんじゃないの

広島や長崎なら被害がたいしたことなかったのに

消防船に防曝装備させて、接岸させて放水。
到着までに時間は掛かるだろうけど。

>>525
ありがとう(´・∀・)
いいアイデアかどうかわからんが送ってみるｗ

マスコミ
さんざん不安を煽っておいて
あまり気にするな
って…

冷やす方法なんて簡単だ

直人が
右手にバケツ
左手にヤカンを
もって
頑張ればよし！

香港からワイヤーアクションの専門家を呼ぶ

自衛隊は逃げるな。東京電力は逃げるな。
ヘリでホウ素や液体窒素を投下しろ。
チェルブイリは鉛やホウ素を投下できた。
臨界核分裂汚染の危機から救え。
原発が核分裂を始めたら４基のチェルブイリでレベル８かも、何とかしろ！！
東京を救え！

「○○を作る」系は、緊急事態だから時間が足りないかも？
既存の機材をうまく活用して、作戦を考えられないだろうか？
警視庁の機動隊は、現場に行ってくれるようだから、ちょっとなら人間が操作できるものでOK？

巨大投石器を作って、巨大な氷を投げ込めば

マスゴミの連中にバケツリレーで冷やすように強制すればよい。
特に、安全圏でふんぞり返ってるくせに、画面の向こうでいろいろクチだけ達者なキャスター連中。

ロボット研究してる人はうずうずしてるのかな(´・ω・`)

原発専用の無人放水機器が無いことの方が意外だった
だれも研究してないのか？

減速材の水が無くなったら核分裂しなくなって冷えるからほっとこ

★ここまでのまとめ★

＜アイテム＞
冷却剤（水、海水、液体窒素）
核反応停止剤（ほう酸）

＜投入方法＞
・地上系（消防車）
・空中系（ヘリ、飛行機、大砲）

＜作業方法＞
無人ロボット
遠隔操作（光ファイバー式のリモコン）
警視庁の機動隊

行けるんじゃないか？

http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/

作業員（福島第１・第２原発）の求人だけど、バケツリレーさせるのかな？

>>527

１．巨大ぺるちぇ素子つける　あれは、電気を流して冷却もできるが、逆に温度差を利用して発電もできる。
つまり、それで仕事をさせれば、吸熱になるわけだ。
仕事って？　ポンプでも動かせば？

２.カルノーサイクル発電機をつける

３．http://ja.wikipedia.org/wiki/海洋温度差発電
のように、アンモニアを冷媒とした吸熱装置をつける。

アルマゲドンなら今頃この国の最高の頭脳が集まってこんな案しかないのかって言ってるシーンだな

自衛隊は逃げるな。東京電力は逃げるな。
ヘリでホウ素や液体窒素を投下しろ。
チェルブイリは鉛やホウ素を投下できた。
臨界核分裂汚染の危機から救え。
原発が核分裂を始めたら４基のチェルブイリでレベル８かも、何とかしろ！！
東京を救え！

>>536
うちは、1晩で結構いろんな物をつくるぞ

フライバイワイヤ化＋試験場シミュレーター改造くらいなら
人海戦術で１晩で出来そう。

裏手にある川からパイプを引っ張ってきてサイホンの原理で炉内に落とす。

沖のほうから原発方向へミサイルをぶちこみ人工的に津波をつくる
建屋損壊してるから水がドバドバ入りまくるとかどうよ。作業員も流されちまうが。

>>531
>>542
おお！有益なスレになりつつあるな！

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12744978

放射線を通さない服とか、
米軍はもってないのか？
絶対あると思うんだけど。

ポンプで真空まで引く

ここで実用案を出して届くなら徹夜で考える

宇宙服が放射線防ぐ最大の服だ

ながーいホースに逆止弁を数箇所つけ、
片側を海中につっこんどけば
波の力で、自動持ち上がりポンプが出来そう。

プロなガス屋が通りますよ

さかんに液体窒素が取り上げられているけど、アイツ位ハンドリングが
難しいブツは中々ないぞ。
ポンプで放液なんて、ポンプ自体が凍結してしまって絶対に無理。
ホースなんて凍結して一寸でも動かそうものなら低温脆性で粉々に
砕けちまうよ。

LN2、LO2、LAr、LHeと色々と極低温の液化ガスはあるが、いずれでも
一緒のことだお。
特にLO2（液体酸素）は使っちゃならん。
火に火薬を注ぎ込むようなもんだ。

唯一使えるとしたら、LO2（液化炭酸ガス）位かな。
コイツはその場で粉末のドライアイスとして利用できる。　不燃性ガス
故、火災の消火剤としての効果も期待できる。

が、やはり人が現場のごく近くで作業しなけりゃならん。
また、あくまで一時凌ぎにしかならんから、大型のチラ―で冷水を
大量に作ってぶっかけるのが一番だろうな。

それにはまずは、電力が必要。　一刻も早く電力線を原発まで通せ。

>>549
最初爆破系考えたんだが、構築物のダメージがあって難しいんじゃないかな。
精密爆破ならいけるかもしれんが、設置する間に確実に死ぬ

炉心にたまった塩を除去して注水する
たったこれだけのことができないなんて本当に未曾有の危機になっちゃったんだな
地震発生から５日目
日本は一体どうなるんだろう？
ない頭を振り絞って考えてみたけど福島原発を冷やす方法はあるのだろうか？
とりあえず４号機の注水作戦の成功を祈る！

今回冷やす使用済燃料棒と
中のほうの燃料棒を混同してたわ…

>>123

画期的なアイデアあってもマスコミに結果論だけで叩かれると思えば
東電も実行出来ないだろうな。アメリカに指導された、みたいな理由が必要かもな

以下没案

LCAC(ホバー揚陸艇)に電源車ポンプ車積んで＋海からパイプ曳航で突っ込む
→あがるところが無い、原子炉が奥まったところにあり接近できない、没

思考停止は悲観よりたちが悪い

>>556　自分で名づけて　「人工潮吹き岩ポンプ」（ちょっとエロいか？）

なに、水圧の関係上無理ってか？　ふふふ解決構造はあるのだよ。

現在、この国は、枝野官房長官が指揮をとっています。

ttp://d.hatena.ne.jp/hyperlocal/20110316/1300253944

えーと

7tの水がヘリで運べるなら
それ以下の重量の電源車ならヘリで運べるんだよな
工事用、コンサート用問わず
どんどん引っ張ってきたら？

>>566 訂正

現在、この国は、枝野官房長官が指揮をとっているのかもしれません。。。。

ttp://d.hatena.ne.jp/hyperlocal/20110316/1300253944

ロボットを試してみる価値あるんじゃないか？

付近の海水って既に放射能で汚染されてるんじゃないの？

消防船から水ぶっかけまくるとか
すれば冷えなくても放射性物質の拡散押さえられたりしない？

>>567　自分で言うのもなんだが　これ良くない？

宇宙服着たら現場で何分ぐらい作業できるんだろ。
誰か詳しい奴おらんかの？

もうさ、作業員全員が宇宙服に扇風機つけて特攻とかｗｗｗ

　消防車を十台並べて1時間放水しても冷やせない熱量を相手にしてるのだ。
50歳以上の決死隊員が、数日働き亡くなって事態を立て直せるか否かの刻なのだよ。
役に立たない可能性が強いTOPCOの部長以上と志願兵5000人を募って、放水ポンプを
核燃料棒プールに突っ込み海水を送るしかないのだよ。
自衛隊や機動隊などを殉教者にするなら、その隊長や部隊長や師団長や閣僚や総理まで
同行して放水に加わって欲しい。どうせ、これらか子供を作れないだろうから(
sukebe~demo)。高濃度放射能の突っ込む志願・決死隊員に幸あれ！！！

おまえら高学歴だろうから頑張って知恵を絞ってくれｗ

4号の映像見たが、屋根はあっても海側の壁は壊れてたようだ

海から船で放水じゃだめなのか?

>>567
電源車の容量が小さいからダメなんだろうな
複数の同期並列運転は難しいんだよ

東電が原発ブラックアウト対応用に大型トレーラーサイズの大型ジェネレーターを持ってない時点でバカ

こういう時共産圏の奴らは力技できるから強いんだよなー
映像見たらチェルノブイリなんてヘリで近接投下平気でやってるしなー
すげー人死に出たけど

つーかさこれ以上ない非常事態なんだから基準がどうのとか現場でやってたら話になんないと思われ。

北極の氷は使えないかな？
水より大量に運びやすそうだし、落とすのもコントロールしやすそうに思う

ジルコニウムが溶け、炉心剥き出しの燃料にかけ続ける水は垂れ流し？
あんだけ色々破損してたら汚染水の処理なんてできんだろうにな。
もうそこはやむ無し？

飯食いながら考えてくる

>>579
原発を北極まで運んだほうが早い

とりあえず4号機の使用済み燃料棒だけでも他に移せんのか
そもそもどうやってそのプールに持ってたんだ？
>>578
そうなんだよな
自衛隊は基準値以上だっていってひきあげてるし

海水しかないのかな

絶対によい方法はあるはず

>>574それだけの熱量がありながら、なぜタービンが回せないのだろう

実質的な運転停止だが、「余熱運転」とかのモードを備え
（現実にはないのだろうが）小型タービンを回し
自らを冷却、またはECCSを起動させる、そういう
自己完結型の設備をなぜ備えてないのだろう。

死刑囚を送れよ 税金で飯食ってんだから こんな時こそ役に立つべき

雨を降らせる

>>587
死刑宣告されるような奴がマトモなことするとは思えない。
むしろその逆を…

>>586
取水・排水の二次冷却システムが全損した時点で不可能では？

緊急冷却用に自然冷却できるぐらい大きなため池を作るのもありだったのかもしれない

うーん、人口津波で水浸しに・・・むりだな必要な波高がカオス

日本人の悪い所
悩んで考えて悩んで考えて賭けに出ない
ダイナミックな一手を打つしかないんだよ
昨日まではまだ放射線量は低かった
明日は今日よりもっと高くなる
もう時間が無い
ダイナミックな一手を頼むわ

基準値どうのこうのって本来いってられるレベルじゃないんだろうけど

こんなときにほんとのリーダーシップがある人間が上にいないと・・・
菅はさっさと石破さんあたりに権限委譲してくれ・・・

>>577　うちのインバーター発電機は楽々並列できるのになぁ・・・

じゃあ、原子力潜水艦（に限らず、大型ジェネレーター積んだ船）に近寄ってもらって
電源ケーブルつないで、電力貰うってのは？

★アイデアの連絡先★

首相官邸　ご意見募集／FAQ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html

経済産業省・原子力安全保安院　お問い合わせ
https://wwws.meti.go.jp/nisa/index.html

東京電力　ご意見・ご要望（エコーシステム）
http://www.tepco.co.jp/info/index-j.html
https://www4.tepco.co.jp/info/custom/service/echob_s-j.html

警視庁　ご意見、情報提供等
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/anket.htm
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

防衛省・自衛隊に対するご意見箱
https://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/index.html

正直ここでいくら言っても解決しないっていう
東電にメールでも送れよ

原発緊急災害時特別措置法を制定するのが一番ではないかね。
作業員が待避しちゃうとかヘリが帰っちゃうなんてでは状況が悪化してより被害が拡大するだけだろ。
安全基準値が逆に危険を拡大させとる。

>>592
それは思う
リスクリスクでアメリカみたいに大胆で合理的な発想があんまりできない

ドクター中松を送り込む。報酬は都知事。

【2:708】【東日本大震災】 自衛隊の動きが遅れたのは菅のせいだ！　話にならない！ 無能バカ政府！
1 名前：影の軍団ρ ★ 2011/03/16(水) 20:01:00.62 ID:???0
話にならない無能バカ政府

●自衛隊の動きが遅れたのは菅のせい

自衛隊を動かし、米軍に協力を求め、道路が寸断されているのであれば、
空から物資を投下すればいい。とにかく、これだけモノがある日本で、
避難所に食べ物がないとはどういうことか。
あり得ない政治の怠慢なのである。軍事ジャーナリストの世良光弘氏はこう言う。
「私も小松基地にあるＣ１３０を出して、食料を投下すればいいと思います。
なぜ、それができないのか。これも菅首相のパフォーマンスのせいです。
首相は当初、２万人だった自衛隊の動員数を５万人、１０万人と上積みさせましたが、
幕僚は何も聞いていなかった。首相が思いつきで口にしたことなんです。５万人がいきなり１０万人になり、
現場は大混乱になった。そのため、今度の震災の指揮系統を東北方面隊にするという決定も大幅に遅れた。
自衛隊はなかなか、本格的な活動ができなかった。確かに７２時間以内に生存者を探すことは大事ですが、
自衛隊は首相のパフォーマンスに振り回されている格好です」

軍事評論家の神浦元彰氏は「Ｃ１３０からパラシュートで落とす場合は
高度１５０〜２００メートルが必要。その高さから投下すると、風で流される。
ヘリで運ぶ方が確実と思っているのだろう」と言う。
菅のパフォーマンスは論外だし、政府は手段を選ばず、何でもやるべきなのである。
http://gendai.net/articles/view/syakai/129415

>>577　返答その２

海底ケーブル施設船を使って
最寄のところから、大急ぎで
引っ張ってくる

>>586
俺も似たような考えで、なぜ電源落ちてディーゼル駄目だったら、もうお手上げになるようなシステムにしたのか非常に疑問に思う。
例えば近くの高台に非常用の小型火力発電所みたいなのを建てていたり、水力で発電できる発電所を周囲にいくつか設け、停電のリスクを分散しなかったのだろうか？

マスコミ各局の競争＝庶民の買占めの競争

　10日間、高汚染の環境下で交代で働く特攻隊員が5000人いて、状況を立て直せるか
否かだと思う。
決死隊員が運んだ冷却用のホースを守り、過負荷のポンプを最大限維持し、
最も危険な場所々々に水を流して冷却し、放射能症で逝く覚悟のエンジニアと
力持ちの集団員が5000名必要なのよ。
　僕も年だから行ってもいいヨ『（ないけど）アッカン総理もよろしく。

紅音ほたるに１号機２号機３号機４号機の真上で、ヘリにて潮を吹かせる

→そのＤＶＤでオナル

→秘めごとなので

→窓を閉める

→放射能を防ぐ

→愛（潮）が地球を救う

>>583
炉からプールまでの移動は出来るらしい。
自分も、使用済み燃料の廃棄物を処理する際に炉外へ移動させる手段あるんだから、とりあえずプールから使用済み燃料を安全な場所に運んで冷却作業する方がいいと思ってた。

でも、廃棄物を捨てる場所は検討されてたけど、まだ確保出来てないんだって。恐ろしい事だけど。

だから、炉外へ使用済み燃料を移動させる設備ってあるのか、知りたいんだよね。

あと、使用済み燃料もむやみに揺らしたりすると危ないから出来ないって書き込みも見たような。

でもとりあえず放射能レベル低い作業出来る場所に移動させられるんなら、そうしてほしいよね。

素人なりの考えですが生コン圧送ポンプ車を使えばと思います
これなら余裕で届きますし、配管を繋げば細かい所にも水を送れます
この車に水を入れるのに消防のポンプ車を使えば完璧です
また、このポンプ車はリモートコントロールできるので安全な場所からの操作が可能です
ちなみに最長でビル１２階位、配管を繋いで１００メートル位は水を送れます
いかがですか？

ロシア中国あたりなら人海戦術でもうなんとかやってる頃
4号機の使用済み燃料棒を人力で運んで箱に入れて海中に捨ててくる
「ノルマは一人一本だ！」つう無茶な命令が出る

>>606
クレーンが融解してるか吹っ飛んでて使えん。

菅直人をヘリを使って炉内に投下して、カイワレみたいに核燃料をパクパクさせる

諦めるやつはクズだ。
何もしないからじゃない、「可能性」を追わないからクズだ。

>>594
古い原発の電源装置って、特殊な規格らしくて、今時の電源車が駆けつけても役に立たなかったらしい。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110315/263842/?ST=business&P=4
DGを搭載した車両が50台近く駆けつけたという報道もあるが、恐らく有効に機能しなかったと思われる。
その原因は今のところ不明だが、福島の原発が特殊な電圧を使っていることも考えられる。
米ゼネラル・エレクトリック（GE）社が設計した初期の原子炉では440ボルトなど標準と違う電圧が使われており、外部の電源を持ってきても機能しなかった可能性も考えられる。
この辺も最悪自体を想定して標準的な電源でもバックアップできるように見直しておくべきだった。

製

>>595
乙
でもやっぱ専用フォームはないんだな

素人なりの考えですが生コン圧送ポンプ車を使えばと思います
これなら余裕で届きますし、配管を繋げば細かい所にも水を送れます
この車に水を入れるのに消防のポンプ車を使えば完璧です
また、このポンプ車はリモートコントロールできるので安全な場所からの操作が可能です
ちなみに最長でビル１２階位、配管を繋いで１００メートル位は水を送れます
いかがですか？

素人なりの考えですが生コン圧送ポンプ車を使えばと思います
これなら余裕で届きますし、配管を繋げば細かい所にも水を送れます
この車に水を入れるのに消防のポンプ車を使えば完璧です
また、このポンプ車はリモートコントロールできるので安全な場所からの操作が可能です
ちなみに最長でビル１２階位、配管を繋いで１００メートル位は水を送れます
いかがですか？

>>607
警視庁の放水車よりマシそうね！

usero zainichi

>>607　最後にスポンジいれるんだよね

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　２０ｋｍ以内から退避すれば問題ないお
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　　３０ｋｍ範囲の住人は屋内退避で問題ないお
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　　　　　　　　 　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　／─　 　 ─ 　＼
　　　　　　　　 ／ （●） 　（●）　 　＼ 　　　
　　　　　　　　|　　　（__人__） 　 　　　|　　　おれらは念のため
　　　　　　　　＼　　 ｀ ⌒´　 　　　／　　　５０ｋｍ退避するけどね
　　　　　　　▼／￣　　　　　￣￣）＿＿__
　　　　　〃(⊥) ´/　　　　/￣/ / 　　〃 ⌒i
　 ＿＿i /⌒＼./　　　　/ 　 し' ＿＿|;;;;;;;;;;i

自衛隊の人、早く消化してね。

>>615
自分も、そういう民間のポンプ車とか使ったら意外に簡単なんじゃないかなって思うけどなぁ。

でも水を放水させても、プール周辺の器具や設備濡らしてしまうのも駄目らしいから、単純に水を放水させるだけじゃ駄目なのかもね。

今回の件が一段落したあたりで
狩野かなんかが国や東電から救助要請受けてたみたいなシャレ言って
不謹慎だと叩かれる人が出てくるだろうな

休止中の５・６号機を再稼働して電力確保
電気さえありゃ冷やせるんだから、自己発電すればいいじゃん

海水を入れるのではなく海水に入れてしまったほうが早い。
毒をもって毒を制す
核爆弾であの部分を上手に海の底にできないか。

まずは被爆せずに近付く方法を考えないとだめなのかな
軽い宇宙服とか

水爆使えばいいんだよ。
広島型の100倍のやつ。
中心温度は５億度で、一瞬にして蒸発。
水爆なら、放射能も限定的だし過去に水爆実験で何発もやってきたんだから。
今回１回くらい許してくれるよ。
ていうか、世界中から早く何とかしろと圧力がかかるぞ。
日本政府、早く決断しろ！

液体窒素とドライアイス
無理だよね…

>>606
>>609
４号機の建屋の天井側にクレーンが付いてたけど、爆発＆火災で壊れてると思う。
＝プール内の核燃料は移動できない？
＝プールの水が干上がる前に、水を入れて冷やしたい

今のところ、ヤバイ順序の予想は
１位：４号機＝燃料棒が圧力容器の外に置いてある＝ノーガード
２位：２号機＝圧力容器、格納容器が破損してる？
３位：３号機＝MOX燃料（プルトニウム使用のプルサーマル型）＝核反応の仕方がウランと違う？
４位：１号機＝最初にぶっとんだけど、他のがもっとヤバくなっちゃった！？

こんなかんじなの？
しかし、同時に４台もトラブルなんて史上初の事故だよ
俺たちはリアルタイムで見ている歴史の証人だね

>>592　そういうけどなあ　日本人はちまちましてここまできたんだよ

そういうなら、俺がダイナミックなてを考えてやろう

んーとな

38°線に行ってだな
「福島県」て書いてくる

どうだ？

1234の使用済み燃料を5号機と6号機のプールに移動させて冷却って無理なの？

消防船は概出？

製雪機数十台フル稼働

電源回復しても冷却装置動くか分からんのでしょ・・・
原発全体が爆撃受けたみたいになってるんだから
冷却装置ぶっ壊れてる可能性高い
そしたらもうまじでミサイルかなんかで吹っ飛ばして海に捨てるしかない

>>608
燃料棒って何千℃とかだろ？触るまでに人間が蒸発するんじゃねーの。

ごめんなんかipad調子悪くて猛連投してしまったみたい

水爆で５億度なら一瞬で蒸発です。

>>629　そして、原発のくずれた建屋に「平城」て書く

カポッて蓋したい

>>623
>>476
電源を用意したけど、ECCSも壊れていたというオチが怖い

ちょっ･･･施設外を通るじゃん

そもそも、色々と点検怠ってたから5.6号機も正常に冷却できているかどうか･･･

なんで自家発電つけなかったんだろ。
つけてればこんな大事にならなかったのに

自衛隊は逃げるな。東京電力は逃げるな。
ヘリでホウ素や液体窒素を投下しろ。
チェルブイリは鉛やホウ素を投下できた。
臨界核分裂汚染の危機から救え。
原発が核分裂を始めたら４基のチェルブイリでレベル８かも、何とかしろ！！
東京を救え！

今こそ放水戦艦の出動だ

http://tadaryokou.jugem.jp/?eid=38

人工的に雨降らせるか

なんか方法なかったっけ

消防の放水船
避難や交代船とグルグル

お願いだ！
もう放射能下がってくれ！！
燃料棒でてこないで！鎮火して！

作業員の人ありがとう、ごめんね、頑張って！

>>625
放射線の防御方法も考えたいですね

>>634
燃料棒が水から出たら45分で2200度になって燃料被覆管（ジルコニウム）が溶ける
燃料棒の中に入っているペレット（セラミックで固めたウラン）は、3000度まで耐えられる
らしいです。

作業員、自衛隊員の家族の心情・・・

宇宙服並みの防護服と作業用マシン（極力電子機器に依存しない）の開発。

すべての原子炉を取り囲む土手を作って、高松城の水攻めのように
水没させる以外方法はないんじゃないの
土木工事に時間はかかるだろうが

豪雨とか降らないのか…

民主党１年生議員、右翼の諸君！今こそ立ち上がれ！

民主党１年生議員、右翼の諸君！バス、消防車で
原発30km圏内に乗って行き、放水、人員救出せよ！

今こそ英雄になり、日本を救うのだ！
それが無理と言うなら、今後の活動はいっさい止めろ！
運動に説得力がなくなる！

大量の液体窒素は？

液体窒素は無理と結論がでておる

燃料棒を海へあぼ〜ん

これしかない。放水車放水要員だけ宇宙服を着る。移動はしなくていいから。
それか、ホンダか筑波大学開発のパワーアシストスーツを装着して宇宙服を着て放水活動。
これしかない

>>641
ディーゼルの自家発電装置はあったが、津波で燃料タンクがキレイサッパリ流された
http://matome.naver.jp/odai/2129987936646388401/2130020078349494103

　もうこの高濃度汚染の電場で作業覚悟のボランティア/志願兵しか改善の方法はない。
相手にしているのは、高放射能環境下でのよく分からない情報下での責任を取らない「責任者」。
望む、決死隊員。

654無知ですまん、くわしく

ヤマト発進！！　コスモクリーナーを取りに行け！！

日本の自殺者、年間３万人。
今こそ求む！
君達はヒーローになれるぞ！

>>648
http://twitter.com/NamicoAoto/status/46951384263831552
父が明日、福島原発の応援に派遣されます。
半年後定年を迎える父が自ら志願したと聞き、涙が出そうになりました。
「今の対応次第で原発の未来が変わる。使命感を持っていく。」
家では頼りなく感じる父ですが、私は今日程誇りに思ったことはありません。
無事の帰宅を祈ります。#jishin

液体窒素そのものが大量に必要らしいし、取り扱いもすごい複雑らしい。

速報！！！！！！

アメリカの高圧冷却装置が日本に到着！

山から雪を持ってきて冷やす。原発が埋まるような雪山を作ればよい。天が教えてくれてますよ。

硝酸アンモニウム５０と尿素５０の割合で混合した混合物を原子炉の真上の高い位置から長い竜巻状の容器の中に落とすように
入れた後、機動隊の放水車で放水して吸熱反応で吸熱させて温度を下げる
これを何回か繰り返し
その後少しずつコンクリートをヘリコプターから尿素等と同様に落下させてチェルノブイリのような石かんを作り放射線と放射能を遮断する。

>>648
http://hissi.org/read.php/newsplus/20110315/WkJtSnFOeHVP.html
699 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/03/15(火) 00:07:16.68 ID:ZBmJqNxuO
９０人くらい交代で１０秒ずつ修理してるか無理だ
塩がこびりついて
もうみんな規定量以上被ばくしてる
人手足りないんだ
しかも東北など被災しているところからの出稼ぎ組
みんな家族の安否すらわからね状況
もう家族にはあえないな…
自衛隊の皆様も…
修理もどる

974 ：名無しさん＠十一周年[sage]：2011/03/15(火) 00:25:49.87 ID:ZBmJqNxuO
報道しないのか
おにぎりたべるきにならね…
隠蔽か

もう決死隊を時給１００マンぐらいで募集するしかないな
借金持ちならいくらか集まるんでないか？

>>612
レギュレータとかで電圧調整できないのかな

轟天出撃しかないな。
国連のジミーも呼ぼう

日頃頼り害あるレスしてるネトウヨ諸君のターンだぞ＾＾

てか液体窒素では温度差が激しいのと気圧がかかるから格納庫が持たないし、

水で満たす理由は中性子を吸収するから。

らしいよ。

地域全体に人工雨を降らせるのはダメか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E9%99%8D%E9%9B%A8
ジェット機で上空からドライアイスやヨウ化銀を投下。
ノウハウは米中露空軍が持ってるんじゃない？

北朝鮮にお米の援助と引き換えに、朝鮮人民軍を借りてくる。
情報が抑制されて何も知らない朝鮮人民軍に消火させる

冷えピタ

塩の融点って800度くらいだろ？

＞674　とってもよい考えすぎる。

酸化鉛とアルミニウム粉末の混合物を原子炉の上にたっぷりとかけて点火 、テルミット反応により鉛が形成され放射線と放射能を遮断する。

アメリカに借りを作るのは癪だが
そんなことは言ってられない
>>664
たのむぜ

いいね冷えピタｗ

>>661
作業員、急募です！

http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/
募集職種 作業員（福島第１・第２原発）
仕事内容 ＊原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
給与 日給　9,000円〜11,000円

近くの岸に巨大空母を横付けし、甲板に放水車ならべて人工的に雨をつくり続ける

>>667
笑えないな。
マジ頑張ってくれ

ちょっと一息

・でっかい観覧車を持ってきて、海の水を水車のごとくくみ上げかける。

・でっかい水のみ鳥（平和鳥）を造って、1号機、2号機・・・と順番につついて
クチバシ蒸散で冷やしてもらう

ヘリで炉心をちょっと持ち上げて

海につけて　ちゅーっ　ってなったら
何事もなかったように元に戻す

>>685
センスがいい

海に落とすと環境汚染が心配だな。

陸地に巨大な池を作ってそっちに原子炉落とすってのはダメなの？
時間がどれぐらいかかるかわからんが。

深夜の通販で高圧の洗車ガンを売ってたが、使えないか

わー、揺れてるよ〜＠東京

http://kusakatax.com/index.php?%C5%AC%C0%DA%A4%CA%BC%C1%CC%E4
適切な質問 　

気づきを得るために必要な事
天才アインシュタインの名言です。

困難な立場で、60分間だけ与えられた時に、
脱出するための時間配分は、
55分は自分への最適な質問を考えるのに費やし、
残り5分で解を求める、と。

最適な質問だけが、最適な解を導き出します。
もし、質問が間違っておれば、当然に答えも間違えます。

↓↓↓

困難な立場で、1000レス分だけ与えられた時に、
脱出するためのレス配分は、
917レスは自分への最適な質問を考えるのに費やし、
残り83レスで解を求める、と。

きっといいアイデアは見つかるはず

宇宙に打ち上げちゃうとか

海から放水できない理由とかあんの？
機雷が敷設されているとか？ｗ

第２原発の屋根を取り払う　　　　
　　　　↓
燃料棒と使用済み燃料棒を取り払う
　　　　↓
第２原発の給水管がダイレクトに使用済み燃料プールにいくようにする
　　　　↓
ヘリで建屋上部にある使用済み燃料プールに入れる
　　　　↓
鉛、コンクリでふたをする
　　　

この案はどうかな？
福島第一原発から500m先の出来るだけ標高が高いところに高さ300mくらに塔を建てる。
その後原発の上を通るようにワイヤーを通して同じく原発から400mくらい離れた場所にある海側の
船にワイヤで固定する。そして陸側と船側に滑車か何かを通してホースやバケツを使い放水
する。

原発情報スレのテンプレからてきとうなのを転載

Q.液体窒素ぶっ掛ければ？
A.水のほうが安い。潜熱が大きい。毒性が無くて扱いやすい。放射化しづらい

Q.海に投げ込めよ
A.むこう数万年魚がたべれなくなります。

Q.コンクリでうめるのは？
A.コンクリコンクリ言うけどまずどこから運ぶんだよ？それに現場の気温を見てみろ。今夜から真冬並みになるんだぞ。
この時期は基本的に水を少なくするんだがコンクリは高強度（簡単に言えばw/cが少ない）になればなるほど高温に弱く、爆発しやすくなるんだぞ。

Q.じゃあ鉛は？
A.それやってチェルノブイリはえらいことになりました
何するにしろ冷えなきゃ危険

Qそもそも何で水位が上がったり下がったりするの？
A内圧強すぎて水が入らない ポンプの燃料切れてて実は水入ってない 計器の故障　もしかしたらどっかから漏れてる？

Q.死刑囚を向かわせればいいんじゃね？
A.死刑囚に命を預けれるならどーぞ

Q.現場の人、防護服や防護マスクみたいのは着けていないの？
放射線は、化学兵器とか用の防護服じゃ意味がない。なんたって服をすり抜けて被ばくするんだから。耐放射線防護服は鉛とかが縫い込んである。
中央即応武器防護隊が持ってったはず。それでも放射線の強さ次第では防ぎきれない。 現地で被ばくしてる作業員さんとかは、警戒度が上がる前でそういう服を単に着てなかった可能性がある。

>>694
このスレの意見すべて論破してる？

Google Earthで見たら固定するには船以外にそのまま堤防も使えるな。

原発の手前に見える鉄塔から
海の中にアンカー打って
ケーブルを張る

んで、ロープウェイをどっかから借りてきて
海から水をくみ上げてかける

これだとリモコンしやすいでしょ
被爆しないし


どうだ？

>>690オレもソレ考えた（笑）←非現実的

>>693あらら、かぶっちゃったよ

わかった、この案はきみにゆずる

現在、冷却の障害になっている要因は何か？
・電源がない
・釜内が高圧
・放射線漏れで近づけない
・釜内に海水が蒸発して塩が残留

海水を入れた時点で満タンにできなかったのが致命的？
海水がどんどん蒸発→塩が溜まっていく→パイプやバルブも塩で固着→圧力も下がらなくて海水を入れづらくなった

ポイントは「塩」か？

>>338
>>47
>あれだけ高温の中に海水ぶち込んだら中は、
>塩だらけ。

>>48
>塩が冷却の支障になるよな。確実に

>>265
>炉に水が入らなくなっているのは、海水を注入して、水分が蒸発して塩が炉の下部に溜まって、海水が入らなくなってしまったから。
>バイプやバルブにも同様の理由で、塩によってどんどん詰まり始めている。
>今すぐに炉への海水の注入をやめて、真水に切り替えること。
>真水が無いのであれば、自衛隊・アメリカ軍に水タンク車の派遣を大至急要請するべき。

もーなんか、マンガのコッペリオンみたいになりそう

巨大扇風機を使い、後ろから強力な追い風を作りながら近づく。


追い風吹きまくりなら放射能に少ししか被曝しない。

ゼネコンからシールド工法の機械をかりて原発の直下から海に向かって
滑り台上にトンネルとつくる。
完成したら、原発の真下に発破いれて爆発させて炉ごと海にドボーン

別に海に入れなくてもいいや。
落とし穴にして地面を平らにして水打ち込めばいいじゃん

中国でやっている雨雲にロケットを打ち込んで雨を降らす方法は無理なんでしょうか？
大雨を降らせて沈火できれば良いと思いませんか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000205-jij-soci
福島県庁付近で400倍＝放射線量、東京など低下―文科省

放射性物質がバンバン出てる＝今日はとうとう原子炉を人間がコントロールできなくなった。
明日が山場か？

・４号機→警視庁の機動隊の突入作戦
・１〜３号機→外部電源の用意、ECCSの再起動

これがダメだったら、俺たちのアイデアを採用してください＞政府＆東電の方
よろしくです。

アイデアまとまってないヨ

海岸から川を掘れば良いんじゃね

遠隔操作のユンボでも一日で出来るだろ

三春ダム、女川原発を稼動させて、第一原発群に送電。
ひとまず冷却最優先。
遅いんだろうけど真水を再使用。
十分冷却したあと石棺作り。

>>699
いや君ももっと考えてくれ。このような場合は似ていても案が多い方がいいいいアイディアが思いつく。

ボーリングしたら、偶然にも温泉が噴出してきて
それをかける

今日明日次第だ
今の対応で可能ならそれでいいけど
考えがある人はそれまでにだしとけ

勝負に出るなら、停止させた原発（5号機or6号機）を使って電気を作り、ECCSに電源供給？
＝もし、ECCSが死んでいたらこの勝負は負け。
もうね、アニメの世界か何かかと。

>>466
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110315/263842/?ST=business&P=3
>DGが動かない、蓄電池は8時間で切れる、外部からの電源供給もない……。
>こうなると、「たら・れば」論になってしまうが、福島第一原発の原子炉すべてを同時に緊急停止しないほうが良かったのではないか、と思えてくる。

６台のうち、１台を電源確保のために運転させて電気を作る。
その電気でECCSを動かせば良かったじゃないかと。

もし明日、外部電源が用意できなかった場合は、勝負に出るしかない。
＝まだ生きている5号機か6号機を再起動して電気を作り、１〜３号機のECCSを動かす。

近くに大蔵ダムというのがあるじゃないか
あそこの水をどうにかできないかな

そうだ。人工降雨機で大雨降らせれば良いのではないか？？

>>711
キミはセンスがいい

最後に…いつも楽に過ごせる３箇条

・ダメでもともと
・できれば儲けもの
・失敗してもクヨクヨしない

みんなありがとう
今日はもう帰ります(^^)ﾉｼ

売れない芸人で周りを囲んで漫才でもさせればいいと思う

後、余裕が出てきたらワイヤーで原発上に吸気用のビニールパイプを通して蒸気を陸側か船側の装置で吸引し浄化をする。

>>710　そうか、じゃあ
俺はやはり、既にある手前の鉄塔を利用した方がよいと思う。

んで、海側は君の言うように、船の方が良い
船が移動できれば、原子炉の真上にワイヤーもって来るのが容易だ。

核爆弾で海に大きな水溜りを作り、原発を地盤ごと崩し落とす。

>>720
それも自分も考えた。ちょっと放射能が怖いけど色々な案があればあるほどいい。

>>722　俺たちマジだよな

飛散を塞ぐのと火災塞ぐ目的だったらさ中国が良くやってる
人工的に雨降らすの使えないの？？？

>>722
まあ現実的に出来るかどうか分からないけどね。

レスを間違えた。　>>723だ。

607の生コン圧送ポンプ車は実に現実性のある解だな。
自分は素人で知らないが、そのポンプ車をどこから持ってくるかだ。

警察の放水車は、水の速度が高いばかりでよくなさそうだ。

以下の低融点カドミウム合金（融点150度ぐらい）を炉心に投入して
再臨界を防ぐのはどうなんだろうか？値段が高すぎる？
それなら、ホウ砂の大量投入はどうだろうか。

http://www.tech-jam.com/science-experiment/low-melting-metal/kn3110982.phtml

冷やすのはどこ？
格納庫の中？外？
中だよね？

近くのダムを全て解放→洪水→原発に導いて冷やす

どう？

タンカーの火災とかで放水してる船あるじゃん。あれを原発の前に何隻か並べて一斉に放水してすればいいんじゃないの？

明日アメリカからすごいやつくるー!!スペシャリスト三人もくるー!!なんとかなるぜ!!アメリカさんありがとうございます!!

発電所近くの湾に、船が近づけると思ってる素人って・・・

>>724　アレねー　中国よりも前に
わが福岡県が水不足のとき良くやってたんだけど
なかなか上手くいかなかった記憶があるなぁ
でも、やらないより、やった方がいいかも

海底ケーブル施設船に来て貰って、
ヘリがその片端を引っ掛けて
ずるずるずるーって最寄の発電所まで引っ張るってのはどう？

もう東京電力じゃ無理だから明日IAEAとアメリカからすごいやつくるー!!三人もスペシャリストすごいやつくるー!!
こいつらがヤバいっていったらオワタ

青キジに土下座

アメリカに頼んで水爆落としてもらう。
広島型の100倍のやつ。
中心温度は５億度で、一瞬にして蒸発。
水爆なら、放射能も限定的だし過去に水爆実験で何発もやってきたんだから。
今回１回くらい許してくれるよ。
ていうか、世界中から早く何とかしろと圧力がかかるぞ。
日本政府、早く決断しろ！

金正日が核を欲しがっているので、アツアツで北朝○に投げ込む

誰か途中経過まとめてくれ

東京都庁が変形して超時空要塞モードで急行、海水をすくって建屋の上から注ぐ。

>>732ここはね、中途半端素人が主力でがんばってるんだよ
（アレ？違った？）

うーん
じゃあ、ソ連が持っていて
テムズ川を登ったという噂の、キャタピラつきの原潜だったらどうだ？

人工降雪機で雪降らせろよ

関連スレ

【緊急】「福島原発の対応策」を考えて提案するスレ（理系全般＠2ch掲示板）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1300281672/

都庁って巨大ロボに変身するんだぜ

>>736関係ないけど

この一件が過ぎて
フランスとかに、汚染がどうだとか言われた時に
「地下核実験やってた連中に言われたくないわ」
ってセリフは思いついた。

水の供給源の確保が重大だな。

近所に池はないか、学校のプールでも、貯水池でもいい。
そこからの給水路を、急造でいいから作っておいたほうが・・・

ブレインストーミングってやつだな

蒟蒻はどうだ？水分多いし作るときホウ酸入れてボール状にして投げ込むか落とすか。柔らかいから衝撃もそんなにないだろう。ダメか？

どの位の電源が必要なんだろうか？220V?440V？何ｋVA？
1000ｋVA並列で難しいのかな？

ポンプもタービンポンプで水槽に汲み上げ、20立米位の複数水槽でホウ素混ぜて
トーメックとかｙｂｍのジェット並列で浚渫無人ユンボにノズル溶接とか
数百メータ距離取れて揚程もかなり取れると思うんだが

何れもリース屋にそこそこ有るしトラックで運べる車載のままでも使用可能

集合後に微妙な調整が必要なら圧と流量調整する糞でかいバルブが受注かな?川重とか次第?
原発繋がりのバルブ屋当ればどっかに無いかな?

巨大ガンダムにパンティーを履かせ、燃えるか、萌えるか
をテレビで放映する

液体窒素以外に思いつかない・・・けど既に上で出てるし・・・

白鳥座と水瓶座の聖闘士に来てもらう。　・・・できるわけねーだろ！って言いたいけど実際いてくれたらなぁ。

全国の でいたらぼっちに頼み 深海まで運んでもらう 報酬は海苔で良い

>>742
理系がんばれ

冷えピタ

福島原発４号機の止め方(素人の考え）

素人的な考えですが次の案ならホウ酸と水を建屋に入りませんか？

（１）ホウ酸が溶けた水をゴルフボール程度の氷にする。
（２）何らかの方法でこのボールを建屋の穴へ打ち込む。
　　　コンクリートの隔壁より弱い大きさなら建屋は壊れず
　　　　氷は砕け、建屋の中に入ります。ホースで入れるより遠くへ飛ぶ。
（３）これを何個を打ち込めば建屋の中はこのボールだらけになります。
（４）いくつかはプールに入り、中性子を吸収、解けても水の補給になります。

　　少なくとも臨界手前でホウ酸と水を建屋の中に入れることができます？

>>745
近くにダムあるよ！
グーグルマップで見て！

> ヘリが駄目なら気球とか飛行船はどう？
> 消防ホース括りつけて飛ばして、で、
> 遠くから綱で引いて建屋までもって行くと。

>>747
半分冗談かもしれないが、その方面はいけるんじゃないか？
コンニャクに限らず、ゲル状の冷却剤は水より投入しやすいし
水素爆発の材料になりにくくていい気がする。

もうやってるやつがいるが
有効そうな意見を理系スレに通すのもありだな

>>755
いっそ、ダムを制御しながら決壊させて水を大量に・・・
ムダか？

>>727
生コン圧送ポンプ車は、流量ぜんぜん取れない
スクゥイーズポンプ（ホースを絞って送り出すので構造的に低圧低流量）

流量1000L/minは取れないと話にならんと思う

CPUみたいな超大型クーラー+ファンで空冷

>>757
それなら、魚の煮汁みたいなニコゴリ（コロイド）みたいな
熱で溶けるし、冷えてる時は弾力があるようなのがいいな
ゼリーがそうか

関連スレ

【緊急】「福島原発の対応策」を考えて提案するスレ（理系全般＠2ch掲示板）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1300281672/








関連スレ

【緊急】「福島原発の対応策」を考えて提案するスレ（理系全般＠2ch掲示板）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1300281672/

２ちゃん脳ってこわいねｗｗｗ
暇人の雑談なのに、東電にホントに送信したりとかｗ

電源とポンプか・・・・
空母とかビタ付けするしか無いんとちゃう？

>>692の俺の案ってことでいいか？

747だが日本全国に工場があり且つ材料費も安く生産効率もいいはず。たぶん熱にさらされたとしても有害物質も出ないはずだが。あとヘリでの輸送も出来るし。

スーパーX3を出動させろ！

原子炉格納容器に液体窒素を大量に流し込み、中の水蒸気の温度を下げ
水蒸気の圧力も下がるはずでは

施設全体を囲って水槽みたいにしたらいいやん

ほっとけばいずれは冷えるだろ
永久機関じゃあるまいし

おれアホだーー1時間かけて3Dソフトで原発つくってもうたっw

>>764俺たちは大マジだっていってるだろ（ｗ）

>>765
空母に近くに来て貰って、ヘリで送電ケーブルを、ずるずるずるーっと

明日消防車で放水らしいが
なぜ今すぐやらないのかな
そんなゆっくりしてていいのか?

原作者に頼んで、原発の部分はカットしてもらう

>>711
高濃度ラジウム温泉吹き出たらどうするんだ。

>>772

ミシテョ

中に絶対０度に近い物質を入れた（爆発はしない）物体をアメリカの戦闘機を使って原発に落とす
戦闘機なら密閉されているし早いから戦闘機の乗組員は影響を受けないだろう

>776

スーパー銭湯 「再臨界」 近日オープン

>>777
見せていけんど2ch初心者だから画像リンクのやり方おしえてけろ

>780

いらない、構ってチャンは消えろ

>>771
どうやらあれは一般人の想像できる鉄とかの物質とはまっっっったく違うらしい


自然界では絶対あり得ない程エネルギーを持っててめちゃくちゃ不安定で熱を長期間出し続ける

いや、3Dで冷却対策を説明できたらそれいいんじゃないの

どっかのロダにうぷしてリンク張ればいい

１時間だけ計画停電を全国で実施し、その電力を原発に回し、
着物の帯も引っ張りながら、女も回し
電マをフルパワーにする

>>772
正確なのをうぷしてくれよ

>>784
潮で鎮火する

電気は停電状態で使えないっしょ
臨時電源を確保できればよいのだが

まずは東京消防庁の最大のハシゴ車にハシゴを伸ばした状態で先端にホースを取り付ける
そして放水したままのハシゴ車は無人のままにして、後ろから防護車両で近くまで押して行く
あとは少しづつ位置を調整してプールに水をいれる

>>786
下ネタくだらない。さてはオッサンだな。

>>782
何で、あんな物質が見つかったんだ…

真剣に、もし空母が接近して付けられたらいいのだが・・・
遠浅でだけなら、駆逐艦レベルでも、ハリアー戦闘機でも

空母なら防護服あるし
ポンプも有りそうね。
電源もOK！
アメリカさんのやる気次第か？

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/link.pl?dr=4435161659&file=Sc_215423.jpg

マジでポンプだけでも借りてこられないのかな？
全体だとでかすぎるので無理だろうけど。
http://www.h.toyo-ew.co.jp/product/catalog/jinko-zosetsu.html

スキーでもするのか？

「冷やす」だけじゃなく消滅させるとか、、、

明日アメリカからすごいやつくるー!!三人もスペシャリストすごいやつくるー!! IAEAからもくるー!! アメリカさんありがとう!!アメリカ空母ならなんとかなる 東京電力くそやろう!!

中国がやってた「人工的に雨降らせるやつ」
を毎日やればいいと思う。いやまじで･･･

「アルマゲドン」のあの３人かと思った。

とはいえ、アメリカチームは嬉しい。
少なくとも、発表が隠蔽少なくなると思う。

日本のニュースでは絶対に流さない映像
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12744978

>>795
マルチですまんが…

SNOW PRODUCTION PLANT S.P.P.-180の場合、
1時間に15トン発射できる。
射程は下りの場合しか書いてないけど400m。

全体だと巨大過ぎるが、発射するのが雪である必要は全くない。
ポンプ部分だけ使えりゃ…と思ったんだが。

>>793
炉の断面図でしたか。ありがとう、努力を見せて頂きました。
パワーポイントと3Dを活用してプレゼンしてみたいな

>>799
うんちゃんと説明してくれる 枝野 東京電力はなにか隠してやがるw
アメリカさんありがとう!! 超スペシャリスト三人もくる

原子力安全保安院の皆さんがしっかり冷やしてくれます。
でもその方法は想定されていなかったらしく、誰か教えてあげてください。
だれか監督してあげてください。

明日アメリカから超一流スペシャリストとIAEAからスペシャリストくる!!現状みてアメリカ空母出動！ アメリカさんありがとう!!頼みますぞ!!

>>789ぎくり、、、

>>788　1番現実的かも

うーん
とうもろこし入れて、ポップコーンに・・・いやそうじゃない
プールでモツを煮込んで・・・ちがう

てか何でこんな（水かけて冷やすという）簡単なことができないんだろ
もっと、視点を変えなきゃならんのか

東京消防庁の最大のハシゴ車にハシゴを伸ばした状態で
先端にホースを取り付け、出初め式でパフォーマンスしていた職人に、
放水しながら、逆立ちしてもらう

世界に日本の職人気質をアッピール出来る

縮尺が適当だな、たぶん。
でも、あの図で言うと人間なんて主蒸気管の太さぐらいだろうな

原子炉をクレーンで海に入れる

ガリガリ君工場とかアイス系工場とかに、なんか冷却用アイスを作ってもらう
この情勢の中何したらいいか分からん企業は、冷却について会議するとか開発してみるとかする
ライン止まってる会社にある物利用して冷却装置開発できない？
上手く文章にならないけど

テスト

そもそも外気に触れている時点で水を入れても沸騰しておしまいなのでは・・・

鉛溶かしてプール・圧力容器の周囲を覆って海溝に沈めればよくね？

>>812
焼け石に水って言いたいの？

東京ドームをカポッとかぶせ、圧力を同じにして、ラブ注入

関係ないけど、ここにガイガーカウンターの入手方法とか
少しでてる。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1298686200/l50

これがガリガリ言う前に、間に合ううちに、なんとかしないと。

>>812

だから大量の水をかけて、蒸発したらまたかけて、最終的に常温に近いところまで下げる。

３基の超大型クレーンを三角に配置、フック連結し散水ノズル取り付ける、後は無線で３基をコントロールすれば良い。
クレーンの大きさにもよるが、かなりの安全距離を稼げる。GO！

>>817
正直、原子力に関する知識は皆無なんだが、燃料棒は自然に発熱してるわけ？
だとしたら、いつまでやればよいのだろうか

ペルティエ素子のタイルの塊作って冷やせば冷やせないかな？？？
規模がめちゃくちゃでかくなるけど、、、、
非現実的かな？？

ｺﾝｸﾘｰﾄ流し込め!!

>>819
かなり長期間らしい。
ものは原子力なんで、もちは半端じゃない。
勿論、水をかければ火が消えるなんてもんじゃなく

今、懸命に冷やしてるのは、溶融や再臨海合宿を避けるため
冷却水循環がついた安置プールができるまで、この戦いは続くと思うけど

もしくは、スターリングエンジンの冷凍機

もう一回津波を起こして、上からどしゃどしゃかける。
かなりの威力になるかと。

>>820
耐熱2000度以上あるならね。

津波をどうやって起こすのかが課題。
地震発生装置や、マクー空間発生装置が要るかも
（どこかの国がもってたりして）

急いで溝を掘って、川上のダムから水を一気に放流とか。

石棺を作るってことでいいか？

>>824
水爆以上の何かが起こりそう。
まじでチェリノブいりそうだからそんな想像はやめてくれ。

人工降雪機用のコンプレッッサ？しか思い付かん

>>825

スターリングエンジンならどうでしょうか？

海のそばなんだしひたすら海水ぶっかけ続ければいいんじゃね？

水と氷、どっちが良く飛ぶんだろうか？
氷が飛ぶなら試せばいいんだけど

>>830
ペルチェとかスターリングエンジンとか言って、
仮に有効だとしても持ち込めないから困ってるんだ。
冷却媒体は水でいい。あとペルチェは無理。

>>831
海水をかける方法がないんだって。

>>830
悪くはないが、建設に何年かかるかわからんな。
アイデアはいいんじゃないか？

福島県双葉郡大熊町大字夫沢字北原２２
今グーグルマップを見たけど

・確かに、近くにダムがある
取水できそう

・防波堤が前にある（破壊されてなければ）
鉄塔と、ここにワイヤーを張って
上空から被爆をさけ、投下とか出来そう

・2km先にJRが走っている
JR電源が生きていれば、ここから電気を取れそう

・近くに、火力発電所もある
（第二福島原発より、もっと南のほう）

>>832
いや、氷である必要はないんだって。

今問題になってるのは、放水機の射程距離。
もし、同じ機械で水を飛ばせるならそれでいい。

イナゴの大量発生じゃないけど…
爆発的に植物を発生させるとか…？

上空から水掛けようとしてたぐらいだから、雪が降り込んだりしてないのかなぁ？

>>838
ひまわりか？
それは原子炉を止めてからの話だな。

http://www.youtube.com/watch?v=B5KeT0JBq-w

【高田純】福島原子力発電所の行方

消防のはしご車で無人（遠隔操作）で操作できる車両は、国内にないのか？

ロボット技術何処に活かしてきてたんだよｗ

ちかくに漁協もあるから、氷は作ってるだろうな

圧倒的に量が足りないだろうけど

米軍のエルキャック（ホバークラフト）に消防車を載せて特攻!
岸壁に接岸したら海水を放水でどだろ

沸騰してるとかいうのはどうなった？

人工降雪機で大量の雪をぶっかける

>>833
すまない。
一番手近な「海水」さえ、かける方法がないのはなぜ？
ってところが、今ひとつ知らないんだ。
できれば教えてほしい、どれ？

Ａ１：放射能が強すぎて、人間もロボットも近寄れないから。
Ａ２：格納容器内の圧力がすごすぎて、海水はいらない。
Ａ３：単に、海水を炉の中に入れる手段がいまひとつない。

>>833
スターリングエンジンならリモコン重機で取り付けるとか
>>834
基本構造は簡単だから冷やすだけなら比較的早くできる、、、、と思うけど
今あるスターリングエンジンを複数とりつけるとか、
たしか、海上自衛隊の潜水艦につけてるのスターリングエンジンだから
それとっぱずして、つけるとかしたら、、まぁ空想かな

炉の破損の状況が分らんからな。
何が有効かというのは非常に難しい。
爆発はしていても奇跡的に炉の状態がいいのなら
部品交換や代替策ですむかもしれんし。
（これも相当危険だが）

いかん、真剣に考えスギタｗ

炉心にワイヤーを巻きつけて、ロナルド･レーガンに日本海溝まで曳航してもらって捨てる。

>>847
耐熱もそうだが強度も問題だ。
一からつくらんと駄目だろう。
しかも炉の破損の状況もあるから
有効なのかどうかもなんともいえない。
アイデアは面白いと思うが。
あと潜水艦のは大量の海水がいる、現状
炉にかける海水をくみ上げるのにも一苦労だ。

>>846

塩が大量に蓄積するとどうなるか？
配管詰まる。塩害が出る。放射性物質が塩に付き作業員の危険がより高まる。

>>845
>>794・>>801と俺の一連の書き込みで挙げたんだが…
簡単に外して持ってくることが可能ならあるいはと。

>>846
放射能が強すぎるのと、4号にかけるには、
放水車を使うとして海側に回り込む必要があるから退避が困難なのだと思う。
おそらく、4号機の当面の問題は水の入手性じゃない。
持って行っても近寄れずに困ってるわけだから。

>>846
塩化ナトリウムの融点は800だ。
後はわかるな。

海水はあくまで応急措置。

恒常的に冷却するなら純水でなくてはだめだ

放射線量、危険な場所はロボットで測定　文科省が貸与
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103160428.html

>>852
ありがとう。

つまり、「放射能の中でどうやって近づくか」という問題が解決されれば
解決に近づくんだな・・・

>>850

たとえば、炉の周辺か敷地内でいいのでスターリングエンジンを数十基おいて
チタン製のパイプで、100Kとはいかんけど、めちゃくちゃ冷えた
空気を送風する。とかはどうでしょう、、
よく工場にあるスポットクーラーの大規模版みたいな感じです。

フジの夕方のニュース?でもう少しで電力回復の見込み
と言っていましたが回復したらまた変わってきますよね？

既出かもしれないけど
とろろ昆布 も良いみたい

信じられないけど

>>855
ようやく各省が動いてくれたか。
ﾚﾝﾎは本当にｼﾒてやらんと気が済まん！

>>846
津波でポンプのモーターが軒並みやられているから。だと思う。

ハシゴ車とかはアウトリガが張れて何ぼ。張ったら移動できない
移動式クレーンなら地盤次第で吊って動ける
クレーン系は横引きに凄く弱い

ベルチェは冷やす以上に熱を出し電気食い。数的にも施工方法的にも無い

氷雪系はオープンな場所冷却に不向き。製造方法,施工方法や体積,流動性などの特性
マイナス面の方が多い

何処に、この状況にフィットするスターリングエンジンが有る?
設計,製造からなら現実性が無い

コンテナサイズのデカイクーラーは、現状すでに日本にそこそこ有るけど
間接的な熱交換は効率的に意味無い。　更に放射性物質巻き上げる

鉄塔は上部構造も基礎工事等,施工にも時間が掛かる
それなりの過重,横引きに耐える物は、高さを稼げない
谷間の様な地形でないと無理

>>848ここもしかしてネタスレだった?
要求する仕様が判らん以上仕方無しか,,, 寝るわ

同じヨードではあるけど、ヨード錠に比べたら1/100レベルのヨウ素しか
入ってないんだって、昆布好きの俺もガッカリだよ。
かんそのつくだ煮もだめか。

みんなが頑張ってる中このような嘘を拡散しようとしてる輩がいます
ttp://twitter.com/Micktlll/status/48024150933114880
＞福島原発から２５ｋｍで８０ｍｓｖ／ｈとか終ってんなこれ

ちなみに最初はμと書いていたのですが、ｍに書き直して不安を煽ってます
現地では携帯のネット、ツイッターで情報収集してる方がいるのでこれは通報
レベルの嘘です。みなさん通報に協力してください

>>857
非現実的だ。面白いが。
炉を囲んで周りに冷風送り込むという手段があるが、
破損状況と炉の強度(これが一番心配、度重なる地震と爆発で疲労している)
そして放射性物質の取り除き方を考えないと意味がないと思う。

>>862
ネタスレだ。
思わぬアイデアがあったら面白いなと思っている。
お休み。

こいつぶち込め
http://img.gazo-ch.net/bbs/44/img/201103/906280.jpg

　馬鹿だな。

　沸点の高い油で冷やしていくんだよ。

　でないと焼け石に水。

これ見て餅つけ

http://live.nicovideo.jp/watch/lv43242160#38:07

放水車から水をまくってさ、数ヶ月間続けるつもりなん？

　油なら油圧を強く掛ければ遠くでも飛ばせる。
　

いっそ制御棒抜いてほっとけ
福島は無かった事にする

ネタも考え付かなくなったし寝るわ
このスレでガチな奴馬鹿じゃないか？
おやすみ

　エンジンを冷やすのでさえオイルを使うだろうが。

　水冷が駄目なら油冷なんだよ。

>>855
がんばれ！！
省庁とか何とか、あらゆる垣根を越えてくれ！！

　油が駄目なら。

　揮発するはずの無いものを入れるしかない。

　それこそ鉄の塊とかな。

　届く物を入れてくんだよ。

福島第１、ヘリから注水見合わせ　米無人機投入を検討
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9C81E2E2E3E2E2E3EB8DE3E4E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000

>>865
映画「妖星ゴラス」がヒントになっているかも。
（あっちは、核融合エンジン数百基で地球軌道変更）

もちろん、スターリングエンジンの実物は少ないけど
「既存の入手可能なものをたくさん並べる」という部分は
参考にパクらせてもらうよ。

デーブ・スペクターが寒いギャグで冷やすって言ってるよ

>>850
レイケ管はどうでしょうか？
http://wiredvision.jp/blog/yamaji/200802/200802151144.html

うんと原始的な話をするけど、例えば、無人の給水車が
横腹にドリルで穴開けて、貯水プールに注水すれば
それなりの効果があるわけなのか？

本当に、給水できればいいのか？
継続的に給水できる仕組みでないと、採択されないとか？

　管は作りながら伸ばして届くようにすればいい。

　レールは国鉄にでも借りろ。

　あの鉄は強い圧力を受けまくってるから強く粘る。

そうか、即席でレールを作れば何とかなるかも。
日本のお家芸だし。

　距離の測定にミスをしなければ。

　列車を改造すれば簡易のトンネルも作れるだろうが。

　工夫しろ。

　硫黄とかで塞いでおけ。

　後はガラスで閉じろ。

　溶けない物。

　火口付近の土。

　軽い岩？

　要は剥き出しの核を鎮める訳だな。

アメリカには、ラジコンみたいに操縦可能な、「無人飛行機」があるって聞いている。
それで、ホウ酸とか鎮火財とか、いろいろ撒けるんじゃねえの。
日本には持ってこれないのか。

　借りれないなら買い上げてでもやるんだよ。

液体窒素ぶちまけてカチカチにして解体し、
地中深くに埋葬してやればいい。

　問題なのは。

　もう時間は無いということだな。

素朴な疑問なんだが、原子炉の外側、つまり格納容器に直接水をかければ
内部も冷えていくと思うんだがね。
もちろんデフォの方法よりは効率悪いのは分かるが、
冷える方向になるのは間違いない。

早く電子ちゃんを出せよ！間に合わなくなっても知らんぞ！

>>891
現地は雪が降ったり強風吹いたりで、
人為的に何かしてもたいして変わりはない。
核燃料のエネルギーというのはそれを数ケタ超えてるわけよ。
臨界のエネルギーは無論のこと、崩壊熱エネルギーでさえ。

http://www.youtube.com/watch?v=jkmjaCD7_QI

バンカーバスターミサイルで一網打尽しかないな

国民みんなで般若心経を唱える
一般の人にできるのコレくらいしか無くね？

なんとかしてまた使おうと思ってるからややこしくなんだ
他国から見れば使用不可になってもいいから早く解決しろって感じなんだろな
そういう訳で俺もガリガリ君投下に一票

油冷ってのは一理あるよなぁ。
高温にさらされる高出力エンジンなんか、ガソリン冷却をやってる。
野ざらしな今回の原発には全く向かないけれどｗ

せっかく雪があるんだから入れればいいのに。

ラジコンヘリ何かに使えないかしら

>>900
お前の頭にぶつかればいいのになｗ

>>901
はいはい
おもしろい
おもしろい

>>862　なるほど、はしご車はアウトリガだよな　そうそう
しかし、ここは無理をしてもらって
たとえば、アウトリガにベアリングのような鉄のコロを使ってでも移動できるようにしてでも
ナントカしてもらいたい。

ちなみに、わしHN+lJJE50　昨日からがんばってます。
ここはネタスレじゃないぞｗ

>>900　901の頭にぶつけたれ

スターリングエンジン（カルノーサイクル）は俺も投稿してる
巨大ヒートパイプを作って片端をプールに突っ込むというのも何度か書いてる
ぺるちぇ素子は、電気を送って冷やすのではなく、仕事をさせて冷やすということができる。
被爆で近寄れなきゃ、鉄塔から、防波堤にワイヤを張り、ロープウェイ方式で水を落とす方式はアリかも知れない。
マトモなジェネレーターを、船で運んでもらい、ケーブルをヘリで引っ張ってくるってのも案外行けるかも知れない。

とにかく素っ頓狂なアイデアでも、組合せれば、実現可能になることがあるカモ知れん。
否定するのは簡単だが、それは、つるされたバナナに対して、
「棒じゃだとどくかヴぉけ」
「台にのってもおなじじゃ」
とほざいてる猿に過ぎないかも知れん。
棒をもって台に乗れるのは、あきらめない猿だけ。

取合えず水をぶっ掛けて時間を稼ぐしかない。
科学省の方で何かいい開発はなかろうか？
仕分けされたけど、核廃棄物とかの専門部門があったような。
仕分けされたけど、開発の方も地震対策なされた改良型があったから
その技術者からの意見とかもないのだろうか？

取合えず何が幸いになるかわからん。
アイデアはないにこした事はない。
たとえ荒唐無稽でも。
十年百年千年後には現実になるかも。
炉だって何十年もかかって冷やすことになるかもしれんしな。

スレ見返したが、
レイケ管、よさそうだ。

雨降らし爆弾を中国に貰ってきて自衛隊が射つべし射つべし

熱音響自励振動か。
振動で原子に刺激を与えないなら理論的には使えそうかもしれない。

5号機動かして発電
燃料棒を全部6号機に入れて冷やす

移動で漏れるのはあきらめる・・・,

スレ見返しついでに
国鉄のレール。物凄く気になった。
圧力がかかった鉄か。そういう素材は大変面白い。

かんじんなことがわからないんだけどさ。
要するにこの作業は一体どうなったら終わりってなるのさ。
冷やせ冷やせの意味はわかるけど、どこまで冷えればお終いなの？
それとうまくいったとしてどれくらいかかるのよ？

4号機
遠距離から放水するよりも軽量な配管で、プールの上から放水した方が安定すると思います

>>913
本当に知識があるなら現地に行け。
そうでないなら嘘書くな

車の放水要因だけ宇宙服を着せるべきだ。移動はできなくとも腕は動く
本田のパワーアシストロボか筑波大開発の介護補助パワースーツ着用で
数倍の力が出るわけだからそれを着せた上に宇宙服を着てもらう。
で、放水。

>>912
それを考えてるから真剣にやる気がないんだろ。
ぶっちゃけ数年単位じゃないの。特に３号機。

>>914　中学生か小学生みたいなこと言うなよ
これが2chじゃないか

俺の意見だけど、何でみんな下げるわけ？
個人的にはどんな意見でも受け入れたいってスタンスなんだが

>>916　仮に10年以上としても
いままで、冷やせていたわけだから
その部分だけでもシステムが復旧すれば、収まる

つまり、放水なんかで冷やしながら
システムを作るようなつもりじゃないか？

>>889
■よくある質問

Q.○○○μSvって危険？
A.μ(マイクロ)なら心配するな。ｍ(ミリ)なら気をつけろ。無しなら逃げろ

Q.液体窒素ぶっ掛ければ？
A.水のほうが比熱容量が大きいから効率がいい 大体液体窒素そんな量ない

Q.海に投げ込めよ
A.むこう数万年魚がたべれなくなります。

Q.コンクリでうめるのは？
A.まずどこから運ぶんだよ？あと現場の気温は真冬並み。この時期は基本的に水を少なくするがコンクリは高強度（簡単に言えばw/cが少ない）になれば高温に弱く、爆発しやすくなる。

Qそもそも何で水位が上がったり下がったりするの？
A内圧強すぎて水が入らない ポンプの燃料切れてて実は水入ってない もしかしたらどっかから漏れてる？

Q.死刑囚を向かわせればいいんじゃね？
A.死刑囚に命を預けれるならどーぞ

Q.α波？
A.気にするな。 大量に当たっても寿命が数十年縮むだけだ。 周りのみんなと仲間だぜ

Q.現地の作業員なにしとんじゃぁぁ
A.彼らは下請けの50人です。命がけで国を救っています。当たらないで

Q.イソジン
A.飲むな。うがい薬だ。緊急事態でも飲むな。障害でるか

火星に捨てる

私たちの愛でこれまでのことは許してあげるって
話しかけたら機嫌直すと思います

>>917
ここは分析すれなのか？
それならスマン

正門前から髭男爵にギャグやらせたらいい

もし此処で良い対策法が浮かんだとして
何処に連絡するつもりなの？

いや真面目に対策案を提案できる連絡先とか存在するのか疑問？
東電カスタマーセンターとかに電話しても相手にもされんだろ。

マヒャド

nhkで5号機と6号機も危ないとか言ってるけど...まずくね？

電気が通じたらポンプで水入るから大丈夫じゃないの？５と６は

日本海溝へ丸ごと沈める

当然「冷やす」のが本命だけど、同時進行で「中途半端でもいいから一時遮断する」
も検討しとくべきじゃないかなあ・・・

東電正社員、原子力安全委員会及び保安院等関係メンバーで選良たる国会議員と福島県議を加え決死隊を編成し注水作業に当たってもらう。そこに生保受給者１万人を動員し消耗品とし活用する。以上

http://www.youtube.com/watch?v=jkmjaCD7_QI

>>924　案外対策本部がこのスレ凝視してたりして
「おい、次のレスまだか！」

さておき、ひょっとして関係者の親戚で、なおかつ超理系のエリートさんが
このスレ見てて、「ああ、提案する意義はあるな」とか
そういう少ない可能性にかけてみてる、俺としては

もちろん、いろんな窓口にも持っていくよ
ひょっとしてにかけて
それくらいの無駄な労力でも尽くすような、非常事態と思ってる
もんじゅの知恵というではないか？
あっー


もんじゅ？

>>932
「船頭多くして船山に登る」ってのもあるけど。

アメリカのスリーマイルも同じような事故だったけど
どうやって解決したの？

ドライアイスはだめなの？液体じゃないとだめ？
上から放水が効くなら雪は？
よくスキー場で雪作って撒いてるけどあれじゃだめかな…
もしいきなり原発で大雪になったら冷えるのかな？

単純に氷！とか考えるけど、入れる手段がないんだよね？
アイスノンみたいに中の水袋が割れたら冷えるやつとか…なんかないかな

>>933俺たちに指揮権はないから、それはない。
俺たちは外野の客だ。
ただ、客だからって無関心、無頓着ではいられない。
異常や、気がついたことがあれば、伝えねばならない。

また、>>913は「〜思います。」つってんだから、「ウソつくな」はおかしいでしょう。
思ってる自体、ウソでもなんでもない。
もうちょっと、柔らかくなろうぜ。

全国のラーメン屋さんに今日から冷やし中華をはじめてもらう。

>>934
冷却が回復して一件落着、だったな。
福島と違って装置がぶっ壊れたわけじゃないからな。
今思うと、大した事故に見えなくなってきたな、スリーマイル。

>>935
他スレでも出てたが、ドライアイスなんか突っ込めばあぼんする。
雪、氷、液体窒素なんかも水より有効性は低い。
第一そんなに量がないよ。

はやき糞東電経営陣は送電線引っ張って、
冷却装置復旧しろよ。いつまでかかってんだよ糞が！

↑
はやき→はやく

送電線から引っ張るって、いまさら何やってんのアホか？って話だな

じゃあやっぱり元に戻すしかないね

本田宗一郎なら空冷にこだわったであろう

青キジ呼べば一発
ただし赤犬がいれば福島消すことができる
あとはエネルがなんとかする

有りっ丈の液体窒素を原発に巻くしかないだろう
炉心の周辺をシベリア並みの寒さにして海から
一斉放水

1〜6号機を同時に対応できないのは明白
1〜4号の燃料を5,6号の炉に入れて全力で冷やした方が良いんじゃね
1〜6号機廃棄だけどあと何年も冷やすなら２台の面倒見るだけですむ
1〜4号は爆発とかでダメージ受けてるでしょ、電気きても冷却装置が死んでるかもしれない

俺がヒエヒエの実の能力者だったら…
しかし…現実…これは現実…！

http://www.youtube.com/watch?v=jkmjaCD7_QI

いよいよ冷却が一切不能になって職員退避となったら
流石に空爆で沈めるだろうな

でなきゃ海に近い意味が無くなる

土砂降りの雨の日に空爆は方法の一つかも

あのウォーターバックは２トンくらいしか入っていないな

ネットで覆って風の影響減らせないんだろうか

本気で放射能にも強いロボット作ってる国ってないの？
そっから輸入できないの？もう金に糸目つけてる場合じゃないよ

安全を確保できないから、高度を保ち、走るヘリから水を散水だとよＷＷ　　　

これ聞いて変に思わない？

国民の命、存亡時にこれでいいの？？？？

自衛隊ってなんなの？？？

命投げ出しても国民の生命、守るんじゃなかったっけ。

危なけりゃ、国民死んでも逃げていいんだ。

ACは現地で挨拶がちゃんと行われているか、
視察したほうがいい

生コンの圧送ポンプ車とか使えないのかな？

ドライアイスは？

上空からなら2トンで撒布が確実だろう。
爆発の影響で建物がぶっ壊れている。
水の重みで壊れたら意味がない。
炉の破損具合も気になるしな。
四号機は深刻そうだ。
最初から撒布にしている。。。
何回でも何百回でもチャレンジあるのみ。

>>946
5・6は既に燃料入ってるでしょ。
それに、多分現状では取り出せない。

私は金星人ですが、金星ではこのような場合、ブラックホールに原子炉を投げ込みます。

ドライアイスは加熱させたらどうなると思う？
まずそこから調べてみましょう。

>>954 その頼みの綱の自衛官が被曝して動けなくなったらそれこそおしまい。

>>953
チェルノブイリで使用している。
だがロシアの科学者をわれわれの政府が断っている。

もう生きてるあいだは国が施設で生活保証するって感じでどっかから募ればいいのに

大容量泡放射システム持ってけないのかな？
あれがあれば一分間に10000リットル以上離れたとこから
ぶっ掛けられるのに

地面に発破かけて建物ごと海に落とすとか出来ないのかな
海が汚れるか

確かに日本は原発先進国だ。
独自開発の最新型であればこのようなことにはならなかったかもしれない。
仕分けがなかったらこうも各省との支援や連絡が遅くならなかったかもしれない。
政権交代がなければ各諸外国の支援も素直に受け入れられていたかもしれん。
独立国家たる所以は防衛と近隣諸国の助けがあってこそと身に沁みてみた。。。

PS-1とかUS-1で通過しながら水投下は出来ないのかな

>>965
圧力があるからな。
建物壊しちゃ意味がない。

保安院ってのがガンらしいよ。
あと、原発は壊れないって前提でいるのが問題とか。
自動停止するから大丈夫って思想。

取合えず空中攻撃＞地上攻撃予定と決死隊が向かっている。
現状維持が精一杯。

>>607
東京湾アクアラインや宮ヶ瀬ダムなどのダム系の現場では
配管をつないで長距離圧送をやっていたんじゃないかと思うんだが
それで水を送れないだろうか
だれかコンクリートポンプ車のオペレーター経験者とか居ない？

福島原発は作業員の接近困難、高い放射線レベルで＝米当局　2011年 03月 17日 07:03

［ワシントン　１６日　ロイター］　米原子力規制委員会（ＮＲＣ）のジャッコ委員長は１６日、
東京電力福島原発の事故について、周辺の放射能レベルが緊急作業員にとっては
致死量に至る可能性があり、原子炉への接近を困難にしている、との考えを示した。

　委員長は下院エネルギー・商業委員会小委員会の公聴会で「福島原発周辺の放射能レベルは高いと思う」と発言。
「緊急作業員が原子炉に近づくことは困難だろう。作業員が浴びる可能性がある放射線量は、
非常に短期間で致死量に達する可能性がある」と述べた。

ゴジラになっても、友達ふえるかな

>>970
それだけじゃない。
管政権が仕分けで自治体や各省の横つながりを破壊した。
横から原発利権だけ貪っちまえばそりゃ誰も助けにこんよ。
東電＝保安はお上に頷くだけだからな。誰になろうと。
で、ネットに書き込み入れたくなる訳だ。

>>972
考えは良いが地震で福島がどの程度の被害影響受けているか分らない。
しかも福島県知事はハブられているようだ。テレビで叫んでおった。
横つながりを破壊すると一刻一秒を争う事がままならん。

福島県市長だった。スマン。976

洋菓子作っている某局、不謹慎だと思った

真面目に作戦立ててみた。いまの作戦じゃ霧吹きかけてるようなもんだろ

用意するもの
１，長いワイヤー、フック付き
２，水を通せるパイプ
３、ヘリコプター
４、赤外線偵察機

まず、ヘリコプターと偵察機をつかい、なんとかして建家のプール上部鉄骨に
ワイヤーのフックをひっかける。
次にワイヤーのフックを引っ張りしっかりと建家に固定し、ワイヤーをパイプ
の穴に通して次々とパイプをプールのほうまで伸ばしていく。最初のほうだけ
金属製のパイプを使えば耐熱性は問題ないから、あとは軽い素材のものをつな
ぎ合わせて長大なホースをつくる。
ここまでできたらもう一度偵察機を用いてパイプの先端を微調整し、先端が
ちょうどプールの真上にくるようにする。
こうして完成したホースに海水を勢い良く流しこみ、プールを冷却

高圧放水車、なんで数台用意しないんだろうな？

水の給水しなきゃーだから・・・とか
海から数１０メートルなんだから、給水ホース海に突っ込んで車両固定して放水しっぱなしにしろ

きたああああああああああああああああああああ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/793593.jpg

生コン圧送車を使用する手は有効だと思うが、現場まで運び入れられるかが問題だな
陸路は難しそうだし、ヘリで吊れる重量なのかな?

東京電力役員が数人犠牲になって発電所の直近から放水／注水すれば数億人が救われる。

>>972
ここにいる。
10年ちょっとやってたよ。
ポンプ車貸してくれたら行っても良いけど。どうせ一人もんだし。役に立つなら
水なら2リューベくらい3分もかからないで押せるだろ
大型なら30以上ブーム伸びるし。

東京消防庁に走りながらホース延長できる車両なかったっけ？

ちなみに核融合する時の温度は一億度以上。
五億2千万度が最高温度としてギネスに乗ってます。

すくなくても2000度を冷やそうと思えば、
おのずとわかりますね？

いまからでも遠隔操作の無人放水車、無人監視車、無人補修機などを緊急に
設計して造るべき

菅とポっポで漫才すれば冷える

とりあえずこの空中水散布をウジャウジャやって、放射線値を下げなければ、
何も手を打てないよー
ちなみにプールはセントンの容量があるそう

どうせ石棺作るのにも使うしな・・・

長期間でみないと、チェルノの二の舞です。
死ななくてもよい命が二次でなくなったのです。

>>987
無人東日本くる

海保の消防艇で海から放水できないかな？
届かないか？

>>1000なら東電役員が現地作業員に代わって作業する

福島水ホ　ース

>>993
船は足が遅いのが大問題。
放射線強い場所に長時間留まることになり、
遮る物が何もない海上で緊急退避が遅いのは厳しい。

>>984
単位がよく分からんし

>>984
△

>>989
そうですね。取合えず無事に水を増やして放射線測定値を
下げて現場に技術者がはいらないと何もできないですね。

第一が200ｔ第二が2000ｔくらい保有されているようです。
世界が注目しレベル7でないかといわれている理由です。

原子炉の生命維持装置が津波で流されていたら？

>>993
http://ameblo.jp/kazz0517/entry-10768585868.html

これだめか？

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。