福島第一・二原発事故 技術的考察スレ4

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952名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/15(火) 08:51:03.26 ID:HZV6eWuC0
福島第1原発2号機の原子炉の水位は、燃料の下から1・2メートルまで水に漬かる高さに回復した。 2011/03/15 08:47 【共同通信】

?!
953 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (関西地方):2011/03/15(火) 08:52:39.81 ID:It2sRCQd0
>>952
> 福島第1原発2号機の原子炉の水位は、燃料の下から1・2メートルまで水に漬かる高さに回復した。 2011/03/15 08:47 【共同通信】
圧力容器は、無事見たいね。



554 名前:名無電力14001[sage] 投稿日:2011/03/15(火) 08:10:24.33
>>547
この絵が一番分かり易い

http://www.atom-fukushima.or.jp/qa/qa-164/img/qa-1.gif
954名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/03/15(火) 08:53:23.92 ID:JSoxEDLJ0
>>922

>>924の書いたとおり・・・NHKが使ってる図は新型などの違う形式。
今回4基とも安定した福島第二原発などが相当する。

よって原子炉圧力容器の下は・・・まずCRD交換装置用のコンクリート
その下が直接格納容器の底面。
更にその下は・・・分厚い基礎コンクリート。
955名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/03/15(火) 08:53:25.09 ID:8clgrChz0
ネットでは、現場で作業している人のものと思われる書き込みが2chを中心に拡散中。
956名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/03/15(火) 08:56:27.49 ID:oxTGbg4g0
圧力抑制室=サプレッションプールって打ちにくいから略称考えてくれ
957名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/15(火) 08:56:37.49 ID:ROMRZfIAO
気をつけてとしかいえない…
958名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/03/15(火) 08:57:20.67 ID:oxTGbg4g0
誤爆すまん
959名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/03/15(火) 08:58:38.17 ID:JSoxEDLJ0
>>956

サプレッションプール=サプレッションチェンバ → 業界通称 サプチャン

960愛知(愛知県):2011/03/15(火) 08:58:40.32 ID:M6B+sirz0
下の抑制室が損傷して、水位が上昇するのはどういうこと? 
961名無しさん@お腹いっぱい。(埼玉県):2011/03/15(火) 08:59:24.67 ID:HhpAgn2o0
福島第一3号機の衛星画像来た@フジ
デジタルグローブ社のサイトにも在るのかな?

…あの画像見たらとても無事とは思えないんだが
962名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/03/15(火) 09:00:34.18 ID:oxTGbg4g0
>>959
OK
紛らわしいからサブチャンで統一しよう
963名無しさん@お腹いっぱい。(愛知県):2011/03/15(火) 09:01:01.13 ID:9+rBMkrP0
正門付近で8000て・・・
964名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/15(火) 09:02:30.04 ID:zA2MQnRE0
確認されているのは、サプチャンで通常3気圧くらいの圧力が
大気圧とほぼ同じになったこと≒何らかの欠損
965名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/03/15(火) 09:03:11.90 ID:oxTGbg4g0
ニコ生

NHK総合(1ch)【東北地?方太平洋沖地震・特別対応】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43295303

東京電力 記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43301952

経済産業省 原子力安全・保安?院 記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv43300954
966名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/15(火) 09:03:23.05 ID:Ep47pzHt0
967名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/15(火) 09:03:31.92 ID:cpzNh6u60
サブチャン壊れても、水位や内圧には影響しないの?
968名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/03/15(火) 09:03:56.48 ID:JSoxEDLJ0
>>960

圧力容器と格納容器は別物・・・原子炉という場合は圧力容器を指す。

フラスコに試験管が入っていると考えて下さい。
フラスコが格納容器でこれの一部がサプチャン。
ここにヒビがが入っても試験管には水は貯まる。
969名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/15(火) 09:04:35.09 ID:zA2MQnRE0
構造を見ると、サプチャンが格納容器内に収容されていない形式のようだ。
970名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/03/15(火) 09:05:28.72 ID:oxTGbg4g0
>>964
なるほど圧力抑制室で気圧を測ってるのか
971名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/15(火) 09:05:54.26 ID:zA2MQnRE0
972名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/15(火) 09:07:59.09 ID:zA2MQnRE0
保安院の言ってた、場所によって気体か液体か、という旨の発言は、
サプチャンの液面より上か下かという意味だと思う。
973名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/15(火) 09:09:34.41 ID:cpzNh6u60
液体だと汚染範囲は限定的ということかな?
974名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/03/15(火) 09:09:54.74 ID:8clgrChz0
温度によって気体・液体が変る・・・たとえば水・・・だと、一概には言えないよねー
975 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 (関西地方):2011/03/15(火) 09:14:31.65 ID:It2sRCQd0
>>973
> 液体だと汚染範囲は限定的ということかな?

液体の方がやばいんじゃね?
気体は拡散するけど、液体は残るからな。
976愛知(愛知県):2011/03/15(火) 09:15:51.54 ID:M6B+sirz0
圧力容器損傷したら圧力の状態が分からないから、容器内から圧力を逃がすタイミングが分からないんじゃないか?
977名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢):2011/03/15(火) 09:20:26.84 ID:sNlIV0L/0
今北産業

>>956
BWRに詳しい技術者なら「S/C」もしくは「S/P」で通じる

978名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/03/15(火) 09:21:52.72 ID:oxTGbg4g0
>>971
画像乙
非常用弁は圧力抑制室とは別経路なんだよな
ベントは今も機能停止状態なのか

>>977
誤爆だからもう許して
979名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/15(火) 09:22:53.88 ID:yCwa///20
CNICJapan CNIC
9:30頃から 原子力資料情報室と元原子炉格納容器設計者の後藤政志氏とともにコメントをします Ustご覧ください ( #cnic live at http://ustre.am/vwjb)
980名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/15(火) 09:23:22.89 ID:02Vls7490
>>976
圧力容器は損傷してない
っていうか気安く「圧力容器損傷」とか言って圧力容器がどこだかわかってる?
981名無しさん@お腹いっぱい。(福岡県):2011/03/15(火) 09:23:27.49 ID:ysRRJ1XC0

■ 福島第一原子力発電所2号機の状況について
◎福島第一原子力発電所2号機の状況について 原子力安全・保安院から、
福島第一原子力発電所2号機の状況等についてお知らせします。
本日午前6時10分時点で福島第一原子力発電所2号機で
爆発音があったとの連絡を東京電力(株)から受けました。
これにより、サプレッション・チェンバー(圧力抑制室)(注)が
損傷している恐れがあります。
(注)サプレッション・チェンバー(圧力抑制室):タービンの停止により
主蒸気をタービンに送ることが出来なくなった場合、
この蒸気をベント管等により圧力抑制室に導いて冷却し、
原子炉圧力容器内の圧力を低下させる設備。
非常用炉心冷却設備(ECCS)の水源としても使用する。
  -------------------
◇緊急時情報ホームページ http://kinkyu.nisa.go.jp/m/
-------------------
※このメールには返信できません。
お問い合わせの際は、お手数ですが
下記の連絡先までお願い致します。
◇原子力安全広報課電話:03-3501-5890
------------------- 原子力安全・保安院
982名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/15(火) 09:27:35.64 ID:02Vls7490
>主蒸気をタービンに送ることが出来なくなった場合、
>この蒸気をベント管等により圧力抑制室に導いて冷却し、
この回路を閉じれば良いんじゃないか?
983愛知(愛知県):2011/03/15(火) 09:28:32.43 ID:M6B+sirz0
>>980 スマン 圧力抑制室だった
984名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区):2011/03/15(火) 09:31:14.83 ID:avWaFnutO
今の状況はあなた方からみてどういった言葉でまとめられるのでしょうか?切実に意見を聴きたい
985名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/15(火) 09:32:09.09 ID:XwerTAjEP
なんとか落ち着いているんで心配すんな。
986名無しさん@お腹いっぱい。(大阪府):2011/03/15(火) 09:33:51.76 ID:eXEFgOBd0
まとめはもう少し先になります
987名無しさん@お腹いっぱい。(伊勢):2011/03/15(火) 09:34:29.99 ID:sNlIV0L/0
>>963

一番弱いところは

サプレッションチェンバーの点検口
S/C水温計測系のつなぎ目
サプレッションチェンバーに繋がった配管の弁のフランジ部

この辺からのリークっぽいな
988名無しさん@お腹いっぱい。(関西地方):2011/03/15(火) 09:35:29.39 ID:JSoxEDLJ0
>>982

格納容器とサプチャンを繋いでいる 足 みたいな部分は素通しパイプ。
よって格納容器とツーツーなので閉じることは不可能。

大昔の設計時には・・・逃がし安全弁が働いたら・・・
格納容器内部に直接蒸気を排出してた。

流石にこの運用はまずいので・・・弁排気側からサプチャン水中への
導入管が後付されている。

989名無しさん@お腹いっぱい。(群馬県):2011/03/15(火) 09:37:08.23 ID:Rzneinoi0
>>979
見たいのにそろそろ停電だ。

しかし、この状況で現場で戦っている人には本当に頭が下がる。
990名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/15(火) 09:38:03.09 ID:02Vls7490
最悪は圧力容器の破損

炉心2800度超でUも溶け出し溶融金属が圧力容器の底に落ちて
落ちた溶融金属が圧力容器を溶かし外部に漏れ出す。
または
落ちた溶融金属が残った水に触れて水蒸気爆発を起こし
圧力容器を破壊する

のが最悪だと思うが、燃料棒の半分とは言え水に浸っているので
当座最悪の状態には瞬時にはならないと思う。

ただ水の供給が止まった途端に、空焚きになるので、いったいいつまで
崩壊熱は維持されるのか。
991名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/15(火) 09:40:38.32 ID:yCwa///20
hayano ryugo hayano
3/15 朝の原子力安全保安院会見,私なりの理解です.文字数が多くてゴメン. http://plixi.com/p/84073251
992名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/03/15(火) 09:40:42.22 ID:oxTGbg4g0
>>984
1. 非常用弁から、濃度高め放射能入り水蒸気放出による圧力調整(開けっぱ?)+海水注入継続中
2. 格納容器内気圧0→圧力抑制室=サプレッションチェンバー損傷の可能性大

こんなとこだろ
993名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/15(火) 09:41:27.13 ID:odshsHKC0
原子炉には近づけないってことは、モニターできる計測器と離れたところからの
目視で状況推測だけか? モニタリングデータ不足での判断は「はやぶさ」以上に難しい状況だな
994名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/15(火) 09:42:57.09 ID:02Vls7490
>>988
THX。
緊急時に炉心から一方的にサプチャンにスチームが入ってくるというだけで
基本、格納容器とサプチャンは同一空間ってことか。
995名無しさん@お腹いっぱい。(神奈川県):2011/03/15(火) 09:43:51.05 ID:Ep47pzHt0
福島第一・二原発事故 技術的考察スレ5
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300145570/
996名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/03/15(火) 09:45:55.71 ID:ViJkHUfh0
1000なら解決
997名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/03/15(火) 09:47:07.91 ID:fcHjpAMh0
1000なら最良の解決
998名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/15(火) 09:53:00.87 ID:YET7ZyIb0
>>623
http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/press_f1/2009/pdfdata/bi0315-j.pdf
2号機使用済燃料プール内へのPHSの落下に関する調査結果について
999名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/03/15(火) 09:53:24.22 ID:ImVA6cB90
1000なら最良の解決
1000名無しさん@お腹いっぱい。(東日本):2011/03/15(火) 09:54:44.76 ID:B1y3srdB0
1000なら↑のとおり
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