原発はもういらない２

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/13(日) 21:22:31.29 ID:N40kfceB0

大災害が起こってからじゃないと、議論が始まらないというのは皮肉とか言いようがないが、
こういう機会でもないと原発いるか、いらないかなんて話も始まらない。
平常時に脱原発なんて言ったって誰も相手にしないしな。
テレビ各社には電力会社がスポンサーで牛耳ってるし、政官ゼネコンの癒着が甚だしい。
それこそ閨閥だよ。だれが批判を展開できる？
いまこそ語るべ脱原発日本！

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/13(日) 21:25:23.60 ID:3HSwmh1U0

原発反対派に対して電気使うなとか言ってるバカは話にならないからレスすんな

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/13(日) 21:29:31.66 ID:6NXBFuHx0

東電の吊るし上げが楽しみだの

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/13(日) 21:32:03.34 ID:cOuu0F2YO

イタリア→すでに原発廃止

ドイツ→約10年後に全部廃止予定

何とか出来るってことだろ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/13(日) 21:33:10.85 ID:2ZZ0HSHk0

東海村の被爆者写真見たら古い原発から順次廃炉にして火力発電とかに切り替えて欲しくなるよな…
まぁ、火力や地熱も事故が起きれば大火傷だけど、原発はさらに危険すぎ。

東海村の写真は特に、表皮が落ちて赤黒い筋肉痛むきだしで手足を天井から釣られて延命されてる写真がヤバすぎ。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/13(日) 21:38:25.99 ID:hK0TZDqI0

実家が茨城北部なもんで、「もううんざりだ」と怒鳴る権利はあると思うが

なんで位置的に一番ヤバそうな女川は無事なのに、福島はヤバくなっとるのだ？
炉の新旧の違いとかなら、原発は全部ダメ、とまではまだ言わん

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/13(日) 21:43:32.62 ID:84druhj60

>>1乙
危機的状況になって初めて気付く人もいるだろうしね

反対派に噛み付いてる奴がいるけど
政府主導で原発推進してきて他のエネルギー研究はおざなりで
一方洗脳も進めつつ国民が危険性やリスクを認識する前にドンドコ建てちゃって
で、危険だから止めろっていうと推進派は「代替案出せ」だってさ
自分は前向きに議論する気ないじゃん
お　前　も　代　替　案　を　考　え　ろ　よ
まあ工作員だろうから無理か

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/13(日) 21:44:34.52 ID:7CJg973M0

代替案が未だに火力や、水力とか
時代錯誤も甚だしい
または頭が弱いか

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/13(日) 21:44:57.00 ID:9+xsgqER0

オール電化＝原発
OA機器やエアコンなどの普及により、ピークとオフピークの電力需
要の格差は年々広がっており、一度動かすと簡単には止められず、
ベース電源として24時間稼動させている原発の存在意義が脅かされ
ています。
原発を推進するためには、深夜のオフピークを埋める必要があり、
その担い手が、深夜電力を利用したオール電化なのです。
国や電力会社が躍起になってオール電化を推進する裏側には、原発
の存在があるのです。
オール電化＝原発推進であり、オール電化にする人は、原発に加担
しているとの認識が必要です。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/13(日) 21:46:28.57 ID:1e/PPRof0

どっちにしろ東電の原発は止まっているし、復旧するとも思えない
輪番停電も始まるし、推進派も反対派も否応なしに脱原発だろう

これから福島に新設できるはずもないし、他の地域でも無理だろう

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/13(日) 21:49:19.71 ID:3HSwmh1U0

>>10
それでも作っちゃいそうだから危ないんだよ
なぜなら原発は儲かるからな
今稼動してるのだってほんとは止めなきゃいけないんだぞ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/13(日) 21:56:05.03 ID:hmwkoSj7O

現在の原発の設計思想が自転車操業、綱渡り運用だからな。
基本的に設計思想から見直さないと。工学的アプローチなら
簡単に答えを出せると思う。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/13(日) 21:56:25.73 ID:8BXJq//fO

かれこれ何年も前だが、確か原発の2～3機が止まったところで
日本の電力がどうのこうのなんてこたぁ無いってのがあったよな。

実際はーだよ。
真実はーだよ。

だって不足していますと言われりゃ、おいら個人なんかにゃわからんもんな。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/13(日) 21:56:42.46 ID:/7RLI0W4O

電気の過剰消費をやめたら原発はいらない
原発にまわす時間と金と人手があるのなら
既存のシステムを向上させてより電気を作れるようになるだろ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/03/13(日) 22:00:02.33 ID:B6dU82nsO

福島は地震無かったらプルサーマルやってたしな
東京で使う電気は東京で作れよカスが！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/13(日) 22:03:14.65 ID:ZIMcV+cEP

原発が安全なら、東京電力がわざわざ遠く離れた
東北や北陸に原発なんて作らないよ

首都圏に作ったら災害やテロや戦争で原発が破壊された場合
首都機能に深刻な影響を及ぼして日本が壊滅するから
敢えて都心から離れた所に作ってるんだろ

つまり、原発は人身御供であって、有事の田舎における
多大な犠牲者をも想定した上で作っている

他の発電施設よりもコストパフォーマンスが高いという
理由だけで、経済性を優先させ、安全性を無視した発電法
それが原発

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/13(日) 22:05:33.44 ID:ZIMcV+cEP

端的に言えば

東電の金儲けの為に

被爆者を生み出す

悪魔の発電装置

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/13(日) 22:07:09.63 ID:Q3/3iktU0

もう原発いらないだろ？
今回の件でようく分かった
地震や津波による天災にはどうあがいてもヒトは勝てないが
原発事故は人災だろう
これは人の手に余る
生活が不便？じゃあ原始の人間は？中世の人間は？
とにかくコレは核と同じく人が触れてはならない神の領域だ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/13(日) 22:09:12.39 ID:cOuu0F2YO

沢山電気を使えても、放射能で汚染されてたら意味がない

時々停電してもいいから、安全な方がいいよ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/13(日) 22:09:15.87 ID:Yp8sKly70

今動いてる原発も全部今すぐ止めてほしい
電気つかなくても我慢する
ずっと１数時間の停電は甘受する
できたら同じ時間帯にしてほしいが

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/13(日) 22:09:37.36 ID:ySGdQzf40

まぁ、俺は原発派ではないんだが

原発反対するのは簡単だが、お前ら本当に消費電力2/3以下に減らせるのか？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/13(日) 22:12:50.27 ID:cOuu0F2YO

>>21
1日8時間までなら電力使えるってことだろ

何とかなる！

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/13(日) 22:13:02.74 ID:XKuGa+SDO

この地震と騒ぎがなかったら二酸化炭素を出さないクリーン(笑)な原発推進派のままだったな
しかも危なくなったら避難指示でてから逃げればいいとか考えてた自分は馬鹿だ。実際には自力で避難もできずに被曝した人がいるんだからシャレにならん
でも今の日本は原発なきゃ電気足りないのもわかってるつもり

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/13(日) 22:13:15.95 ID:G6YrBOMu0

>>7
つまり反対派だけじゃ現実的な代替案が出せないってことか

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/13(日) 22:13:21.62 ID:qX5zYm1H0

原発以外の新エネルギーの発明さえあればいいんだがなぁ…
いずれにせよ利益のために原発つかうならやめてほしいところだわ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/13(日) 22:14:01.18 ID:ljkA0Z3MO

>>21
こいつらには無理に決まってんだろ

日本には資源が少ないから原子力に頼らざるをえない現実
工業用へらせとかバカ？

27 ：ぱとりおっと ◆DlyW/s8ibQ (三重県)：2011/03/13(日) 22:15:09.75 ID:RB4MsnMN0

原発なくなったら、多くの人が苦しむのも事実。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/13(日) 22:15:46.52 ID:3HSwmh1U0

>日本には資源が少ないから原子力に頼らざるをえない現実
これどこ情報？まさか東電すか

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/13(日) 22:16:03.51 ID:ySGdQzf40

>>22, 23
その気持ちを国民全員が持てれば脱原発できるんだけどな

現実では対して被害のない東京の人間が「停電はマジ勘弁」とか言ってる始末だよ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/03/13(日) 22:16:37.09 ID:QI03EETm0

前スレ>>822

＞電気無しで幸せが成り立つとはとても想像できない
誰も電気無しなんて言ってないよ？

＞少なくとも日本では科学の強化でいくしかないというのは同意
倫理も重要だと書いたろ
科学は科学自体が目的、資本主義は資本主義自体が目的、
これらは際限なく拡張していくものだから、倫理による歯止めが絶対に必要なわけ

＞生活保護費削ってでも奨学金とか基礎研究に振り向けるべきだなあ
ここは同意

とりあえず、人口減らすのがベター
殺すのは残酷だから、産むリスクを高めるのが良い
とりあえず馬鹿は存在自体が負担だから、子供産めないような社会にすべき

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/13(日) 22:16:45.55 ID:Q3/3iktU0

>>26
あー…そうだった日本はまがりなりにも技術でメシ食べているんだったな
ドイツ見たいに海外から電力買うとか出来ないのかな？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)：2011/03/13(日) 22:16:57.18 ID:OExBFwkwO

東京の一極集中はやめるべき
分散すれば火力発電などで賄える
1000でなく 333 333 333ってすれば出来るだろ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/13(日) 22:18:41.54 ID:1e/PPRof0

毎月2000円以下しか電気を使わない俺様が通りますよ
俺様のようにすればよい

冷蔵庫ちっちゃいの
コタツは最弱、夏は扇風機だけ
最近は電灯をLEDにした

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/13(日) 22:22:18.07 ID:XKuGa+SDO

コンビニとか自販機の24時間体制もありがたいけど本当眩しいくらい照明強いからなぁ。娯楽施設とかも照明とか音凄いし。やめろとは言わないがもう少し抑えてくれれば消費電力も減るだろうに

35 ：33(大阪府)：2011/03/13(日) 22:22:57.25 ID:1e/PPRof0

先月は1167円でした

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/13(日) 22:33:39.25 ID:qX5zYm1H0

そういえば日本の無駄なパチ屋とかいらない事業潰せば結構いい感じになるんでね？

といっても政府の利権に関わるクズ共が実行しないだろうがな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/13(日) 22:38:05.74 ID:3HSwmh1U0

深夜の電力なんてたいしたことない。
一番電力使うのが夏場の昼間だよ。原発がなくなるとその時の電力が足りなくなる可能性がある。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/13(日) 22:38:57.30 ID:ggxspmmd0

>>18
とりあえずお前のパソコンの電源落として
原始の生活を始めたらどうだ？

俺は嫌だ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/13(日) 22:40:29.72 ID:84druhj60

結局代替案を出せって言うのはそのクズ共が儲かる代替案を出せってことかね
そいつらが儲からない案だったら難癖つけて邪魔するんだろう
利権屋どもは死ねばいいのに

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/03/13(日) 22:44:03.47 ID:QI03EETm0

クーラーに頼らない強い体を作る！
夏は休むかダラダラ仕事する、もしくはシエスタ！

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/03/13(日) 22:46:43.89 ID:+BsTfkci0

産業整理というのが現実的に必要になる時が来たんだよ。

産業整理は、普通は大恐慌みたいな経済状況下で
資源や資金などを無駄に使わないようにするために、
国が一般企業に対して規制をすること。
具体的には、あらゆる産業で企業間の不要な競争・乱立・重複した部分を
減らしていくと言うことをやるよ。
たとえば、テレビ局なら在京数局あるのを民放なら1～2ぐらいに減らしちゃう。
新聞社なら全国紙を1～2社ぐらいに減らしちゃう。
そうやって、重複した事業内容の企業の数をどんどん減らして、
経済規模がでかくなりすぎているのを調整して少なくするんだよ。
だから一般企業にとっては自分の会社がなくなっちゃうことを意味する場合が多い。
でかいところに一極集中して資源を投じて、あとは同じ事をする企業はカットしちゃう。
するとかなりのリストラも起こってくる。
資源の消費は減らせるけれど、仕事がなくなる人がかなり出てくる。
不要不急の産業は今後、規制対象になるかもしれない。
パチンコ屋さんとか風俗とか、娯楽系の産業は消費電力や資源を規制されたり、
工業系は工場の操業時間を短縮させられるし、
日本の経済規模は縮小されるけれど、これは資源消費の量を減らさなければいけない場合は
どうしても避けられないことかも。
そこらじゅうにあるコンビニ、被災地域を除いては大都市圏や
いくつも同じようなチェーン店が乱立しているようなところは
コンビニ経営に規制がかけられてもおかしくない。
テレビだってお笑いとか無意味な時間浪費の番組はこれからなくなる。
報道でどうしてもやらなければならない情報伝達の番組は深夜でもやれるだろう。
でも、もうお笑いやスターやアニメなんかの系統は規制対象になって、
深夜枠からは外れるかもしれない。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/13(日) 22:49:27.35 ID:Mkn6KwHo0

というか個人の節約の問題じゃなくて、産業界の反発食らうから無理
節約じゃなくて、日本全体が生活・経済レベルを落とすことに同意するってことだぞ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/13(日) 22:50:16.28 ID:T6PxWcVeO

水力、太陽熱、太陽光、地熱あたりでどうにかならないの？

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/13(日) 22:51:15.85 ID:ySGdQzf40

被ばく＝死ぬ（もしくは死ぬより苦しい苦しみ）というデマが流れてるので、敢えて問いたいが
・（自然放射線を除いて）線量1mSV/年を毎年浴びた人間が、１０年以内に死ぬ確率はいくつだと思う？
・敷地境界線で1mSV/hの線量の時、圧力容器付近で冷却・減圧（というか中性子遮蔽っぽいけど）作業してた人間の被ばく線量と、10km離れた室内にいる人間の被ばく線量にはどれほどの差があると思う？

原発の安全性を訴えるつもりはないけど、被ばく＝死という間違った知識の人間が多すぎる
正直、核分裂に頼らずに安定供給できる発電方法があるならそれがベストだけどね　ないんだよな

火力：原油価格上がると発電落ちる
水力：出力全然足りない
風力：同上、加えて　風の谷じゃないからな日本は
原子力：あぼーんのリスクあり
ソーラー：曇ったら発電できないけどいい？　あと日本じゃパネル敷く土地が確保できない

節電しかないんだろうねぇ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/13(日) 22:53:09.62 ID:rSkMSzzT0

原発を無くしたいかどうかという切り口は無意味では。
電力不足に合わせて生活するか、電気代を沢山払っても良いかという問題じゃないの？
しょっちゅう停電して電車や工場がストップしていいなら原発いらない。
電気代10倍で、工業製品が値上がりしてでも喜んで払ってくれるなら原発いらない。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/13(日) 23:00:17.30 ID:/7RLI0W4O

既存のシステム全部で今の原発分を補えるように機能向上、増設を推進すりゃいいだろに
なんでどれか一つで安定させようとするんだ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/13(日) 23:03:32.14 ID:84druhj60

>>44　
火力は石炭はどうなの？

>>45
電力使用ﾋﾟｰｸ時の料金高くするとかじゃだめか？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)：2011/03/13(日) 23:04:12.69 ID:PLxES/Bh0

そんなに被害出てないだろ。騒ぎすぎなんだよ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/13(日) 23:04:14.13 ID:62p6pTT/0

電気代値上げ
↓
使用料減

プラス

火力発電ちょい増やす

これで原発いらなくなるだろ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/13(日) 23:05:05.76 ID:JMda45A7O

原発賛成派は自分の住んでいる所に原発誘致しとけ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/13(日) 23:05:29.79 ID:bA+uFweI0

太陽電池はハードル高いと思うけど
蓄電池みたいなのを全家庭に常備させるとか
そのくらいの工夫で案外どうにかなるんじゃない

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/13(日) 23:08:54.31 ID:62p6pTT/0

>>38の要約
いざというときは遠くの田舎者が何人か死んでくれるだけで
おれは快適な生活ができてメシウマ

最低だな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/13(日) 23:09:34.21 ID:jWsC/Bkg0

原発事故からの放射線の軽微な健康被害より
明日からの輪番停電でおこる住民の健康被害の方が
はるかに重篤だろうな

病院・保育園・老人福祉施設など
電気がない状況で命の危険にさらされる弱者が何万人とでるだろう

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/13(日) 23:11:51.83 ID:bA+uFweI0

つうか輪番停電の区分けが細かくてややこしすぎる
一つの地域全域が停電したらヤバいからってことかな

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/13(日) 23:13:56.19 ID:3HSwmh1U0

>>54
停電に合わせてネカフェはしごするやつとか出るんだろうか

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/13(日) 23:15:59.74 ID:lzjx6gCm0

波力、地熱、風力発電量産でいい。
自然の力をもらうんよ
建物の外壁、屋上はパネル仕様であらゆる方向から光を集め
小さい力を増幅させる技術を開発してくれ

放射線に関わった服とか小物とかも全部
特殊な方法で密封して地下深く埋めるしかないんだろ？
溜まってく一方でどうすんのさ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/13(日) 23:17:03.08 ID:84druhj60

病院等も問答無用で停電になるの？
病院等だけ電気送れないの？

原発被害軽微とかまだわからんだろ
軽微だったとしても運が良かっただけ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/13(日) 23:18:59.54 ID:wLAwosGG0

>>53　たしかに。
なんでここまで原発危険を煽る人多いんだろう。
2chおかしくなってる。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/13(日) 23:20:00.02 ID:lzjx6gCm0

>>57
大丈夫、予備電源確保のために発電機あるよ病院は。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/13(日) 23:20:37.03 ID:jWsC/Bkg0

>>56
原発がいらないとほざいてる知恵遅れどもは
明日から停電で苦しめよ
恐らく年内ずっと輪番停電だ
原発のありがたみを思い知れ

わしは中部電力の60ヘルツ地域だから関係ないが

信号も病院も学校も電気がない生活の方が
マイクロシーベルトレベルの微量の放射線に大騒ぎしてるより
いかに危険かを1年かけて思い知ればいい

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山陽)：2011/03/13(日) 23:20:56.51 ID:hJSrOc9NO

もし明日黒い雨が降ったら、電力会社の安全という神話は崩れるね
人体に影響ないわけない

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/13(日) 23:22:40.64 ID:B4JI7u4E0

日本国内の原子炉は全て停止するべきだな。
日本人に原子炉みたいな危険なものを安全に運用する能力は皆無だと判明した。
危機管理能力が無いのは国民性みたいなものだからどうしようもない。
そもそも軽水炉なんて使用済みの燃料は放射性廃棄物になるだけで何の役にも立たんから無い方がまし。
太陽電池なり燃料電池に各家庭に普及させれば電力不足は何とかなるだろ。
なにも電力会社が全ての電力を提供する必要は無い。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/13(日) 23:24:33.52 ID:jWsC/Bkg0

>>62
福井県の原発に総電力の50%を送ってもらってる関西電力地域の
くせに
よくそんな恩知らずの口をたたけるもんだ
京都の人間は寺で灯明をともして暮らせ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/13(日) 23:25:38.52 ID:lzjx6gCm0

>>61
体質そのまんまで会社の名前だけ変えると思う

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/13(日) 23:25:59.48 ID:6NXBFuHx0

原発は安全ですとか言ってる知恵遅れが3時間も会見で叩かれてﾒｼｳﾏ
東電の猿共には毎日会見ひらかせろｗ
代替案がどうとか言ってる場合じゃねぇよ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/13(日) 23:26:26.33 ID:ysLqs98F0

地震でこんだけ問題でるんだから原発もどうなんだろうね
まあ水力でも火力でも稼働停止にはなってたのかな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/13(日) 23:27:33.53 ID:R8YdxK4m0

・ジレンマのループ

冷凍保存が必要な食料を大量に保存しなくちゃ・・・

でも原子力使えなくなったから冷凍保存するための
電力は少ないし・・・

そうだ、氷を大量に仕入れて冷凍しよう

あ・・・その氷も冷凍保存して備蓄しなきゃ・・・

それにも電力がかかる・・・

すまん、たいして役にたたない妄想だった

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/13(日) 23:27:54.77 ID:jWsC/Bkg0

>>65
東京なら
輪番停電中、節電宣伝大臣のレンホーの言うとおり
せいぜい節電しろよ
パソコンの電気切ってオナニーして寝てろ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/13(日) 23:28:22.72 ID:LctIiDrq0

現実をファンタジーとしてしかとらえられん奴に何言っても無駄ｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/13(日) 23:28:25.14 ID:XAbMMEU1O

原発で助かってるとは思うけど、電力会社による運用と情報の管理が全く信用出来ない。
試験データ捏造、設備損傷事故隠蔽などの前科が有りすぎ。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/13(日) 23:29:48.77 ID:Knl8csCaO

>>58
自分の住んでいる街に原発があってもそう思えるかね
何か起こっても電力と国の台詞はいつも決まっている「想定外の事が起きた」
日本はそろそろ真面目に原発の是非を議論しなければならないんだよ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山陽)：2011/03/13(日) 23:30:30.56 ID:hJSrOc9NO

>>64
それ一番ダメなパターン><

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)：2011/03/13(日) 23:30:32.30 ID:ysLqs98F0

とりあえず何発電でもいいから安全かつ電力を安定して供給できればいいんだよな
いますぐ原発止めろってのは暴論すぎる

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/13(日) 23:30:39.50 ID:g+J/w+1S0

ねえねえ
気圧も熱も気体分子の熱運動だから
気体分子を一方通行にしか通さない物質で板を作ればいいんじゃない？
そうすれば、板の裏と表で気圧の差が生じて板が押されて動く
板の運動エネルギーが増えた分、気体の熱エネルギーが減る
エネルギー保存の法則は破らないけど、熱力学的にどうなのかは知らない

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/13(日) 23:31:02.41 ID:/7RLI0W4O

適切に使用できない危険物は使用禁止になって当たり前でしょ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/13(日) 23:31:16.13 ID:rSkMSzzT0

>>47
それでもいいと思うが、つまり結局金の問題だと思う。
安全・環境意識の問題だと捉えてきたから進展しなかった。
金さえあればメガフロートでもメタンハイドレートでも使えるんだから、
金を払って他の電源を使おうと運動すれば良いんだ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/13(日) 23:32:23.89 ID:jWsC/Bkg0

微量の放射線被曝でおこる住民健康被害より
明日からの輪番停電で関東地域で死ぬ数の方が
遙かに多いのだけは確実
病院の自家発電装置は非常用だからごく短時間で、使える量も少ない
手術なんか通常通りできん
保育所や老人福祉施設など風邪ひいて肺炎になるやつ続出
善良な田舎ものの東北と違い
関東は外人・よそ者だらけだから
暗闇の中で強姦・強盗・殺人で治安崩壊だろうな

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/13(日) 23:32:35.22 ID:iO4T6x1tO

>>29
首都圏だが停電は我慢するよ。
停電勘弁なんて言ってる馬鹿にはムカつく

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/13(日) 23:33:45.20 ID:eG9Hp0pJP

とりあえず東電からは原発を没収でいいと思う
いざという時のためのバックアップ機能は正常に動作しない
弁は正常に開かない
爆発はさせる
10年以上定期点検をしていないどころかしていると虚偽の報告していたとバレる
などなど
馬鹿すぎる

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/13(日) 23:34:08.02 ID:3HSwmh1U0

>>60
知恵遅れはお前だバカ
今回の停電と原発は関係ねえよ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/13(日) 23:35:41.76 ID:lzjx6gCm0

>>77
あ、ほんとうは怖かったんだね
部屋から出ないで毛布かぶってな

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/13(日) 23:36:35.84 ID:6NXBFuHx0

＞暗闇の中で強姦・強盗・殺人で治安崩壊だろうな
推進派がデマを振りまいてどうする
東電には上から下までロクなのが居ないなｗ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)：2011/03/13(日) 23:36:44.45 ID:AFKg+TSZ0

こういう事故の際の被害が尋常じゃないのが原発だよな
世界規模ってだけでなく、後世にも被害が残ってしまう。
今原発で被害食い止める為に命かけて頑張ってる職員だけは評価するけど
原発推進した連中は、彼らに加わって命かける覚悟あるのだろうか？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/13(日) 23:37:56.10 ID:jWsC/Bkg0

>>81
だからわしは60ヘルツの中部電力地域だから
関東の停電を高見の見物

原発反対バカどもが
原発の電気のありがたみを実感できるのを笑ってみてる予定

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/13(日) 23:38:44.73 ID:G1fL/A5N0

で結局、原発がお前の何を危険に犯したんだ？
それを行ったら飲酒運転、暴走運転、飛行機からの落下物、ビルからの落下物
食あたり、そっちのほうが危険率はよっぽど高いと思うがな。
理論的な確立と倫理の問題。　
多少のリスクも嫌なら北海道の田舎の平原で、冬に静かに永眠してくれ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/13(日) 23:39:26.14 ID:3HSwmh1U0

>>83
ない。安全地帯で吠えてるだけ。
絶対安全が条件なのにこういう事故が起こってる時点でもうコストがなんだなんて意味ない。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/13(日) 23:39:53.78 ID:jWsC/Bkg0

関東の連中は
まず明日から冷蔵庫の中身がどんどん腐るぞ

まあ節電がんばれ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/13(日) 23:41:25.38 ID:jWsC/Bkg0

放射線被曝の健康被害より
停電で冷蔵庫の中身が腐って
腹をこわして死ぬ確率の方がはるかに高いと思うぞ

関東は食中毒も続出だな

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/13(日) 23:41:55.75 ID:qX5zYm1H0

いずれにせよ将来的に撤廃する案が出てもおかしくないからな今回の事は
普段身近にないものだから意識してなかっただけに　な

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/13(日) 23:42:23.48 ID:3HSwmh1U0

>>87
池沼だったか。相手して損したわ。
もうお前レスするんじゃないぞ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/13(日) 23:42:28.65 ID:gcoQ2APf0

二日間停電してたけど、冷蔵高を開けっ放しにしなければ、
鮮魚でもない限り、腐んないから大丈夫だよ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/03/13(日) 23:42:52.02 ID:EEOkXKcaO

▼
風力発電、地熱発電、太陽光発電などと代替を
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300026476/

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/13(日) 23:43:09.79 ID:THB1t13o0

test

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/13(日) 23:45:31.89 ID:YYRoizR80

30以上の奴ならウクライナのチェルノブイリ原発事故の悲劇は知ってるな
ヒロシマに落とされた原爆500発分の放射性物質が撒き散らされた史上最悪の事故だ

今は既に原発はいるいらないという議論が間に合わない段階まで来てるよ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/13(日) 23:46:07.22 ID:JMda45A7O

余所の地域で作った電気使ってるから今回みたいになる>東京
東電は今からでも海ホタル辺りに発電所ﾂｸﾚ。何発電でもいいから。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/13(日) 23:46:22.83 ID:6NXBFuHx0

＞第一周辺の放射線量未だに非公開って明らかにおかしい
また捏造してるんだろうなｗ流石です
「隠蔽工作はまかせろ！」

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/13(日) 23:46:23.24 ID:eG9Hp0pJP

原発事故の怖さをその時だけの影響で終わらないこと
人体的には何十年にわたって影響がでる
爆発事故ともなれば何百年のレベルで土地がしようできなくなる
交通事故だの食中毒などを比較対象にしてる奴は馬鹿すぎるだろ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/13(日) 23:46:39.98 ID:J1tDZuRQ0

>>30
家庭で消費される電力は15％前後
30％が原発だから家庭で使える電力は0。常時停電が基本となる
15％を恐らくオフィスの空調と個人が送る宅急便など効率の悪い輸送手段の規制で賄う事になるね

工場とかの電力は減らせないから
倫理じゃ飯は食えない

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/13(日) 23:48:36.55 ID:Knl8csCaO

おい、いい加減こんなスレを今この時にくだらないレスでageんなよボケが
とりあえず今、原発推進だの反対だのをここで吠えてもしょうがないんだよ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広島県)：2011/03/13(日) 23:49:10.21 ID:AFKg+TSZ0

停電で電気のありがたみは確かに感じるだろうよ
現状原発に比肩する代替エネルギーが無いのも事実
でも、今後は社会的にも原発増やす方向より、代替エネルギー
の開発を急ぐべきという意見にシフトするのは間違いないよね。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/13(日) 23:49:27.05 ID:YxLQPxmX0

文部科学省＝
旧文部省＋旧科学技術省

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山陽)：2011/03/13(日) 23:50:34.24 ID:hJSrOc9NO

>>94
今回のは何発分なの?

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/13(日) 23:50:39.01 ID:LctIiDrq0

その為の研究開発費は全体的に削られてしまったワケだが。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/13(日) 23:50:42.44 ID:Mkn6KwHo0

原発停止原油高騰で製造業運輸業大ダメージ海外移転雇用喪失マイナス成長

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/13(日) 23:51:05.66 ID:ajcMpBcK0

>>100
それはだれがいつどこでやるんだ？
お前他人事で物しゃっべるだろ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/13(日) 23:51:09.42 ID:XKuGa+SDO

管理する東電も国も隠蔽しようとするのが一番の不安材料かな。原発内の事故も隠して何年も後に公表とかも前からあるし、今だって公表されてることが全部本当なのかも信用できない。爆発の時も放射線の測定値もすぐ情報入ってこない。
それにバックアップも軒並み駄目、地元民の避難は地震があったとはいえ自力で逃げろっていうし、途中からバスが向かったけどバス内の避難者にも被曝者が出てるんだから対処が遅いのは明白。会見では安全安全言ってるのにちっとも安全じゃない。
すぐに原発なくせってわけじゃない、ゆるやかでいいから脱原発に向かってほしい

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/13(日) 23:53:04.79 ID:eG9Hp0pJP

宇宙で発電してマイクロウェーブで地上に送電する技術には期待してる
宇宙で太陽光発電すれば約10倍の効率化が図れるので
まあ今は原発に頼るほかないだろうからね
まずは管理もまともにできない連中から原発を取り上げることから始めることだな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/13(日) 23:53:41.18 ID:KkD3PeDl0

おらあ、前から心配してたんだ。以前電力会社の原子力発電の必要性と安全性について講演会があった。
そのとき俺はこう言って質問した。つまり、地震と津波で原子炉が緊急停止をしても冷却装置がダウンしたら
メルトダウンが起こるのではないかと。そうしたら、電力会社の奴はそういうことも想定して、
緊急に冷却水を注入する対策として、装置を備えているから安全だと抜かしやがった。
今回はそのための装置さえ稼動しなかったではないか。当時、そのことも質問したが外部から送電もされているので
その心配は全くないとも抜かしやがったぞ。原発推進した連中は、責任を取れよｗ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/03/13(日) 23:53:46.28 ID:QI03EETm0

>>99
枝葉の部分でしか反論できないのな

＞工場の電力は減らせないから
ここは変え得るだろ、政府･大企業の回し者さんよ

で、俺が一番言いたいのは「人口減少＆エリート育成推進」だよ
もっと精鋭だらけにすべきなんだよ
ダラダラとたくさんの馬鹿が暮らしてる現状を憂うよ

朝起きて本を読み、天候の移り変わりに感動し、アナログ楽器を鳴らしていれば幸せ
生き方は変更可能

「1000年に一度の震災で、先進国を降りた勇気ある国」…悪くないな

110 ：109(山形県)：2011/03/13(日) 23:54:35.35 ID:QI03EETm0

>>98へのレスだった
まぁ>>99でも良いけど

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/13(日) 23:54:53.76 ID:ySGdQzf40

1-1はよく圧力容器壊れなかったなと思うが、1-3も耐えてくれよ
水位が下がると爆発うんぬんよりも、中性子止められない

>>福島の方々へ
一応放射の資格持ってる人間として言っておくが
もし1-3で何か起こっても、そのとき避難所からそっちの方向は直視しないで
加えて、直後に避難しようとむやみに外に出たりしないで屋内にいて

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/13(日) 23:59:28.67 ID:YYRoizR80

海水注入後も水位に変化なしなのか

なしなのか

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/03/13(日) 23:59:35.40 ID:QI03EETm0

晴耕雨読！清貧！
中古物リサイクル！
シエスタ&コンドーム！

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/14(月) 00:02:08.20 ID:qrCj7Gmw0

>>109
少なくとも直ぐには減らせないだろ
今より高高率なシステムが一瞬で開発できるとでも？

人口減少は良いが老人が減らないのに若者を減らすと？
老人削減＆エリート育成推進、生活保護などのセーフティネット大幅削減
これならまだ分かる

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/14(月) 00:12:58.13 ID:7GW5vT4c0

エリートっても育て方が問題じゃん
頭でっかちの机上の計算しかできないようなのはダメだろ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/14(月) 00:17:00.10 ID:tMOMkC790

机上スレか

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 00:20:53.53 ID:JRtdpHBi0

日本の未来はスマートグリッド計画に掛かっている

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(九州)：2011/03/14(月) 00:26:35.78 ID:7PdaT6NSO

いい加減、人のせいにするのはやめないか？
今回の災害は他人に責任を追求できるレベルを超越してると認めなきゃ。
文句言うより、自分達に出来る復興支援を考えて実行するしかないよ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/03/14(月) 00:30:40.27 ID:BPDVcRXV0

>>114
焦るな焦るな
すぐ減らせるとは誰も言ってない
当面（といっても数十年かな）は苦労するだろう
でもそれも別に構わん

>>115
そりゃそうだ
理論と実践の両輪だからな、机上に価値が無いとは言えない

さて、もう寝る

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/03/14(月) 00:32:17.73 ID:Ln4/r7I+0

非常用電源が動かないとかは東電の管理ミスは大きいけど
現実的に考えて今のところ日本で原発をなくすわけにはいかないかもなぁ
原発のないイタリアだって結局フランスから電気買ってるしね
メタンハイドレート・・・・

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 00:34:10.06 ID:kIp2LUTX0

まあ他国みたいに急に電気切れるのくらいは受け入れるわ
半永久的に放射能汚染に怯えるよりはずっといい

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛媛県)：2011/03/14(月) 00:40:27.77 ID:vR3h/hnS0

石油→人権侵害国家の資金源

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 00:44:15.22 ID:UhY/qNXp0

津波で街がかっさらわれた地域に原発建てて、その周辺は人を住まわせない
ことにすればいいじゃん。
原発を建てる場所を探す手間が省けていいだろ。

今回の地震は日本の電力政策においてはむしろチャンスだろうと思うよ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 00:45:10.74 ID:IK0SzBpW0

お前等、勘違いしてるだろ。
原発なんか世界で使われだしたのは1950年代からだろ。
何て浅い歴史。
原発なんて無くたって人間は文明社会をやってきた。
第二次世界大戦中に原発有ったら、今頃世界や日本は滅びてたろうな。
今でもそうだ、東海村みたいに人災や機械の不備だけでも大惨事。
ましてや、外国のミサイルやテロリストに攻撃してくれって為に原発は有る。
間抜けにも地盤が弱い海岸に建てる。
地震国の津波の国によ。
ましてや、今回の福島は運が良く、半分がメンテナンス中で起動してなかったのに後の半分がとんでもない事に。
何と、三号機はプルトニウムだと。
プルサーマル再処理の青森とかよ。
基地外の日本。
北海道では昔から泊村のプルトニウムのプルサーマルがいかに安全で大事でクリーンかCMしてやがる。

嘘つき基地外隠蔽消費物欲日本社会よいい加減にしろ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 00:45:25.15 ID:YLwZ/r7c0

原発嫌なら離島に住むか日本から逃亡すればおｋ？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/14(月) 00:45:45.38 ID:54qNwnUM0

>>119
その当面の間にどれだけ日本が遅れとると思ってるの？

企業がまともな生産できない状態続いたら、それこそ倒産・リストラの波だぞ。

おまけに、高コストの日本の生産で、他国との競争まである。

自分たちだけ原始的な生活に戻すだけじゃ、経済的な面でどうにもならんよ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 00:48:21.94 ID:9oY8Pf/GO

色々挙げてみる。

・ナマズ発電
・自転車発電
・ブリキ発電
・火星発電
・石塊発電
・海底発電
・セーター発電(静電気)

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 00:48:55.37 ID:xUZYaR2A0

輪番停電状態がずっと続くのを覚悟できるかどうか

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/14(月) 00:49:42.79 ID:4zvrgPUt0

>>127
オナニー発電を忘れてるぞ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(熊本県)：2011/03/14(月) 00:50:09.10 ID:vEgT/KEY0

日頃、東電・保安院の奴らは緊張感もなく油断し切ってたんだろ。
　　＞日本の原発は絶対安心です！（笑）

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 00:50:32.57 ID:UhY/qNXp0

輪番発電ってほんといつまで続くの？
まさか数カ月単位か？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/03/14(月) 00:50:39.83 ID:697f1o+s0

けっこう適応してしまうんではないか。
職に困る奴は西に流れていくだろうし、

一極集中解消、少子化解消になるかもしれない。
弱者切り捨て効果もあるなｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 00:51:59.23 ID:9oY8Pf/GO

>>129
待った！書きながら凄いことに気づいた…
書いたら消されるかもしれない

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/14(月) 00:54:13.74 ID:4zvrgPUt0

>>133
期待してるぞ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/03/14(月) 00:54:32.38 ID:WHFefECX0

>>124
じゃあ今から1950年以前の生活してみりゃいいよ。
テレビもPCも冷蔵庫も暖房も冷房もない生活に耐えられるの？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/14(月) 00:55:07.04 ID:IOIubRzFO

>>133
さあどうぞ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/14(月) 00:55:10.66 ID:qrCj7Gmw0

>>119
ああ、直ぐ廃止って分けじゃなければ方向性は同意だわ
数十年の間リスクをとって原発を続行させ、新エネルギーできたら移行
数十年程度なら大きな事故さえなければ管理不能な量の廃棄物も出ないだろう

>>126も指摘してるけど
当面どころか1日止まるごとに原子力の事故を待たずして日本が終わる
アフリカの貧困国並みの生活ができるってのなら何とかなるけどね
今回の輪番停電も家庭は思いっきり止めて（6：00～20：00まで停電）
企業向け、特に工場関連は確保すべきなんだがね

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 00:55:40.50 ID:9oY8Pf/GO

ゆ…UFOって光ってる…よな？

何のエネルギーだ？

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/14(月) 00:55:59.17 ID:4zvrgPUt0

どうでもいいが俺のIDにプルトニウムが入った件について

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 00:57:02.72 ID:x9y11WwN0

>>135
どうってことねえよ。そのぐらい耐えられないようじゃ、戦争も無理。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 00:59:50.38 ID:F99pSWuc0

むしろこれを機にもっと予算を当てて安全性を高めるべき

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/14(月) 01:00:55.51 ID:54qNwnUM0

全家庭と全企業に
・太陽光発電
・マイクロ水力発電
を義務付けたらどの位の電力まかなえるんかな

危なくないって言ったらあとはメガソーラーとか風力・水力か
（火力はCO2排出量が多くてこれからは設置すべきじゃない）

一時期話題になってた、宇宙で太陽光を集め、レーザー化して
エネルギーとして使う技術はどうなったんだか

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 01:03:43.14 ID:02wlU50dO

>>135
原発無しでも電気足りるんだよ…

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 01:04:22.43 ID:xUZYaR2A0

>>131
原発再起動は暫く期待できないし今年一杯は覚悟した方がいいんじゃないか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/14(月) 01:04:58.35 ID:pAeiQfLW0

>>137
使用済み核燃料は何十年と金かけて管理しないといけないわけなんだが

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 01:05:37.25 ID:UhY/qNXp0

>>144
マジ？
そんな発展途上国みたいな生活になるのか？
この日本が？
ハハハハ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 01:05:37.65 ID:x9y11WwN0

江戸時代なんか、電気なしでみんなふつうに生活できてたもんな

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 01:06:30.37 ID:9oY8Pf/GO

>>142
宇宙の実験は>>138に繋がってこないか？

UFOの飛行と光を稼働させている高度なエネルギーは宇宙と関係しているのかもしれない。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/03/14(月) 01:06:40.82 ID:fEa2lbOT0

いるいらないの次元で議論することすらおこがましい
こんなの導入したのはどこのどいつだ　そいつらを売国奴とせず誰を売国奴とするんだ
この期に乗じて反対派うんぬん言ってる連中はさらに酷い　被災者に対して何言ってんだ

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/14(月) 01:06:48.08 ID:54qNwnUM0

>>131 >>144
今止まってる火力発電所を再利用すれば、4月末には解消できるらしい。
そのために、天然ガス供給をロシアに要請したり、色々動いてる。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 01:07:40.32 ID:K6nBaG8V0

アメリカ主導で作らされたんだろ。
で、当のアメリカはまだそんなの作ってんの？プギャー！ってスタンスだろｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 01:09:33.43 ID:02wlU50dO

だいたい地震国に原発作るなんて異常なんだよ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 01:11:24.92 ID:UhY/qNXp0

>>152
ならばイスラエルはほぼ１００パーセント原子力発電だが、それはどうする？
あそこだって戦争リスクがべらぼうに高いだろ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 01:11:57.56 ID:UhY/qNXp0

>>150
そうか。
なら安心だね。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/14(月) 01:16:49.83 ID:42Ru4ha30

よくわかる原子力　原発の発電コスト
http://www.nuketext.org/yasui_cost.html

原発にかかるコストを火力に投資したほうが安全で確実。
原発なんてクリーンエネルギーでも何でもなく利権に群がる奴らのゴリ押しだぞ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 01:16:58.37 ID:h3QW6XMx0

予想済みの事故ということで東電の責任問題に

福島原発はチリ級津波が発生した際には機器冷却海水の取水が
出来なくなることが、すでに明らかになっている。これは原子炉が
停止されても炉心に蓄積された核分裂生成物質による崩壊熱を
除去する必要があり、この機器冷却系が働かなければ、最悪の
場合、冷却材喪失による苛酷事故に至る危険がある。そのため
私たちは、その対策を講じるように求めてきたが、東電はこれを
拒否してきた。
　柏崎刈羽原発での深刻な事態から真摯に教訓を引き出し、津
波による引き潮時の冷却水取水問題に抜本的対策をとるよう強
く求める。

http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 01:17:11.73 ID:K6nBaG8V0

>>153
他国のmethodologyまでなぜ擁護する必要があんの？
あそこは背に腹は代えられないということで無茶してるだけでしょ。
しかも有数の核兵器保有国でもある。

他国が無茶してるなら日本も無茶せにゃならんというのは単なるアホでしょ。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/14(月) 01:19:20.85 ID:cR6c2KST0

ソーラー発電システム契約した日に原発事故
なんという因果

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/14(月) 01:19:39.73 ID:yDvO5WfLO

UhY/qNXp0
↑何コイツ？
疲れてんのか、テンパってんだかｗ
もう寝てろよ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 01:20:03.16 ID:iv3W1k6PO

こまけえこたあいいんだよ！浜岡原発反対！

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 01:20:09.85 ID:02wlU50dO

>>153
異常なんだよ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/14(月) 01:20:26.19 ID:3Kv8pIKv0

震災中のセレブブロガーの非常な言動
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/blog/1300020520/

ブログ
http://ameblo.jp/saki0806/

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 01:24:36.43 ID:IK0SzBpW0

イスラエルみたいな歴史の浅い世界でも例を見ない無理矢理作った国と認証されてもいない基地外国なんか例外。

北海道や福岡とか日本全国、石炭取るの辞めたんだよ。
だから夕張も北海道のどこの炭鉱町も過疎になった。
石炭はまだまだ有るし、他の天然エネルギー増産すればいいだけ。
デンマークなんか原発廃止して風力で原発の時の何倍の電力でエネルギー110％くらいなんだろ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/14(月) 01:25:31.27 ID:54qNwnUM0

>>148
宇宙での太陽光のレーザー化は、地球外で太陽光を集めれば今の約10倍の
発電量があり、宇宙なら設置場所に困ることはないから画期的な発電だと
言われているけど、宇宙で衛星と同じように地球の周りを周回させるために
かかるコストや、レーザー化させたエネルギーを地球に送る際、受け側の地上
と送り側の宇宙との線で結ぶ周辺は飛行機が通れないとか、故障したときの
復旧が困難、軌道修正を頻繁に行わなければならない等々様々な問題が
解消されてない発電システム。

この際、一気に取り組んでみりゃいいのな。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 01:26:53.84 ID:IK0SzBpW0

それに日本は実は昔より今は木材が豊富。
人工林植え続けてたから。
間引きしてる木材で割り箸作ったり色んな物作ってるくらい結構余ってる。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 01:30:25.54 ID:8LeEpnu20

原発にダメ出しするなら代替エネルギーになると思うんだけど

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(九州)：2011/03/14(月) 01:35:37.68 ID:EY/F2CKpO

とりあえず、原発の安全をうたって開発をすすめた責任者と政治家出てこい。
現在、退役してるとか関係なく出てこい

お前らの判断のせいで今も取り残された被災者がいるんだろ
今まで甘い蜜だけ吸っていざ問題おきたら想定外とかふざけたこと抜かすな

当時推進した連中、今から全員で集まって被災者救出して来い
老いて体調がよくないとか抜かすなよ
はよ救出してやれよ
お前らはそんだけ重い決断をしたんだよ…頼むよ…

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/03/14(月) 01:35:55.46 ID:697f1o+s0

>>146
火力はなんとかなるかもしれんが、原発は１～２年でも無理だろう。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 01:41:16.97 ID:xUZYaR2A0

４月以降も夏冬に実施可能性示唆　東京電力の輪番停電
http://www.asahi.com/national/update/0313/TKY201103130245.html

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 01:41:21.75 ID:1dQlxRVS0

ネットや2ｃｈ、ブログとかにどっぷりハマってる人間が原発廃止って。。
パチ屋やネオン廃止しただけで今の原発の不足分を賄えるとでも思ってるのか？

俺らが2chやるために必要なのはお前のPCの電力だけじゃねえんだぞ。

そらもちろん今回みたいに危険なこともあるよ。
だって高エネルギー物質を扱ってエネルギーを取り出してるわけだからね。
制御が難しいのもあるだろうさ。
だからって全面的に廃止とか、盲目的に核反対とか。
もうちょっと考えようよ。
なんで技術者の邪魔をする方に動こうとするんだよ。

火力＞燃料不足
水力、風力＞絶対エネルギー不足
太陽光＞今の技術ではコスト的にマイナス

水力とか風力とか太陽光とか「エコ」的に神格化されてるけどさ。
今現在、どうがんばっても原発のエネルギーを賄えないんだよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 01:44:41.27 ID:R1DYqIG+0

下記スレの1です。

【JustGiving Japan】東北地方太平洋沖地震募金【2ch】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300027923/

2ch募金プロジェクトに参加お願いします。
みんなの気持ちは一緒だと信じています。

マルチですいません。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 01:45:26.50 ID:02wlU50dO

>>170
じゃあお前んちに原子炉作ってお前が回したら？
俺はお前の原子力要らないからお前とトーチャンカーチャンで使い切っていいよ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 01:45:55.10 ID:K6nBaG8V0

>>170
原子力＞今の技術では莫大なランニングコストと事故リスク

はい、論破終わり。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 01:47:31.74 ID:9oY8Pf/GO

>>164
詳しくありがとう。

同意。被災した子供たちが宇宙発電の発明者になるかもしれないね。
研究に投資するお金のためなら税金があがっても構わない。安全、汚染なき地球が一番。未来の日本に繋げたい。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 01:47:48.40 ID:7zsWKgcr0

明日から輪番停電だけど
原発無くなるなら一生ずっと輪番停電でもいいよ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 01:49:36.38 ID:1dQlxRVS0

>>170
正直言って俺個人は全然問題ない。
その程度の放射線は職業柄浴びてる。

だから君は昭和の暮らしに戻ってくれ。
間違ってもスーパー、コンビニ、新幹線、カーナビその他もろもろ使うんじゃねえぞ。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 01:51:25.88 ID:02wlU50dO

>>176
普段から使ってませんけど…

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 01:52:27.32 ID:1dQlxRVS0

>>172だった。

>>173
ランニングコストはどうしようもないだろ。
事故リスクはなんにだって存在する。
今回の東電の件は回避されて然るべきだったと俺も思うが、
だからと言って原発全部を廃止というのは些か極論過ぎるだろうと言うこと。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 01:52:37.83 ID:K6nBaG8V0

>>176
そこかわり事故が起きたらすべての放射線をおまえ一人が全部吸収してくれるならOK。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/03/14(月) 01:55:01.37 ID:eOP6G3OQ0

スレチだったら申し訳ない。
だけど、関東の実家が停電すると聞いてランタンを送ろうと
探してたら出くわした↓

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/146124497

定価8820円を17800円で売りつける最低なヤツ
あこぎにも程があるだろ
こんなヤツがいるから本当に必要としてる被災者の手に渡らないんだよ

ちなみに地震前は普通に出品して6200円で終わってた
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/145584167

今なら高値で売れるだろうからボれるときにボッとこうってか？
人の弱みに付け込む、こういうヤツを見るたびに
死ねばいいのにと心底思う

・・・スマン、愚痴だ

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 01:55:03.03 ID:02wlU50dO

>>178
だったら余計原発にこだわる意味ねーじゃん

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/14(月) 01:55:28.96 ID:pAeiQfLW0

>>178
バカみたいな妄言垂れ流すな

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/14(月) 01:56:44.27 ID:4zvrgPUt0

>>175
その台詞、せめてお前だけでも、一ヶ月後に同じ台詞を言ってほしい

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 01:57:07.56 ID:7zsWKgcr0

>>13
津波と地震の影響で火力も水力も故障停止してる

水力はほぼ復旧
だが火力は原子力同様に海岸沿いに建ってるから機器が海水浴びて故障したまま

発電能力不足してるのはそのせい
原発が止まった＝電力が足りない

「ではない」

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 01:57:19.35 ID:K6nBaG8V0

>>178
燃料不足、絶対エネルギー不足、技術不足はどうしようもないだろ。
デメリットはなんにだって存在する。
だからと言って原発しか選択肢が無いなんて極論過ぎるだろうと言うこと。

はい論破終了。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 01:57:44.16 ID:02wlU50dO

>>180
火事場泥棒企業不買情報スレ立てたら需要ありそうだな

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 02:02:04.86 ID:8LeEpnu20

>>185
その選択肢があるの？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 02:05:19.24 ID:7zsWKgcr0

LNG火力なら燃料の自国供給の可能性も無いこともない
中国と正面衝突することになるから現政権じゃ無理だけどね

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 02:07:17.93 ID:4E6A4Dvh0

想定外でした。今後は安全に～。現場は頑張ってまーす。
東電の馬鹿社員を全部削減しろよｗ
餓鬼達はイジメ対象だよなｗｗｗ当然だから仕方ないけどさ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 02:07:44.78 ID:1dQlxRVS0

>>177
本当に昭和の暮らしか？それが本当なら俺からは何も言わない。
すまなかったな、ネットなんか使わないでがんばってくれ。

ただ、今の時代、原子力の恩恵を受けてない日本人なんてそうそういないと思ってる。

医療機器や薬の開発だって莫大なエネルギーの消費の上に成り立ってるし、
こんな情報化社会の基礎には結構な量の電力が消費されてる。
それ全て原子力以外の発電だけでは賄えない。

もちろん原子力にこだわる必要は全くない。
いつかは太陽光のエネルギーを高効率で直接変換できる時代がやってくると思うよ。
ただ、今現在、「たった今から原子力は廃止にしましょう。」
それは無理でしょう、ということ。

正直、今世論がそっちに行けば無理矢理にでもそうするしかない流れになりかけない。
でもそうすると今回の被害以上のデメリットを被ることになると思うよ。

>>ID:K6nBaG8V0
すまん、お前はどうでもいいわ。
論破されたぁああああくそーー

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/14(月) 02:09:39.33 ID:pAeiQfLW0

>>190
おまえ妄想しか書いてないからもういいよ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 02:15:11.18 ID:9n5x6ZYtO

仮に原発をすべて火力発電にしたら、燃料の石炭や石油は後何年もつの？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 02:15:48.80 ID:K6nBaG8V0

>>190
なんでデメリットだけ無理強いして、利益の享受を否定すんの？
ねえ、なんで？

昭和の暮らしするならお前が原発の事故リスク全部被ってくれるのか？
そんなことできねえのに、なぜ他人には昭和の暮らししろとかいうの？
人間が妄想だけで生活できると思ってんの？

詭弁で押し切ろうと思ってるかもしれんが全く押しきれてねえぞ？
火力発電の燃料不足に対して、原発のランニングコストと莫大な事故リスクを選択する理由を答えていただいておりませんが。
都合の悪いことは無視ですかぁ？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 02:16:07.08 ID:L+h2AZ7sO

>>190
やめたくてもやめられないのが原子力発電だしな。
今すぐ代替えが効く方法があるなら勿論乗り換えるよって話だよね。
現実的な話もなしに反対反対言ってるヤツを構うのは疲れたでしょう。
ご苦労様です。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 02:18:35.80 ID:02wlU50dO

>>190
うちエアコンとかないしテレビもこんな時でもなきゃ見ないし
お前より電気使ってないと思うよ
真夏でも真冬でもひと月3千円いかないもん

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 02:20:36.41 ID:02wlU50dO

>>194
現実的な話w(ﾟoﾟ)w

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 02:20:37.81 ID:hoKgMmKq0

麻薬と同じ
やめたくてもやめられない

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 02:21:26.45 ID:7zsWKgcr0

先進国の人間はみんなヤク中かよ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/14(月) 02:22:07.17 ID:o0Y7WI5s0

地熱発電はさあ、国定公園と温泉旅館の協力で何とかなるだろ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/14(月) 02:22:47.20 ID:BJSUcN8D0

俺が、お前が電気を使わないから原発イラネは解決する気ないだろ
誰だって原発より安全で優れた発電所があればそっちがいいんだから
論破すれば解決するわけじゃないでしょ？このスレの殆どは議論がしたいだけにしか見えないよ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 02:25:13.12 ID:K6nBaG8V0

>>200
火力でいいじゃん。アホか。
火力のリスクなら背負うわ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 02:25:31.09 ID:4E6A4Dvh0

東海村ｗ

ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110314-748069.html

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/03/14(月) 02:27:43.02 ID:FEHdp1h+O

>>200
このスレでは論破できりゃそれで良い奴らしかいませんが何か？

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 02:27:42.99 ID:02wlU50dO

>>200
納得したいわけよ
なんで原発必要なの？
ほんとに代替きかないの？
今すぐ全廃決定して10年後には取り壊しも完了ってできるよね？

あるいは逆でもいいけどよ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/14(月) 02:28:15.13 ID:WDruBn04O

何が始まるんです!?

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/03/14(月) 02:28:53.09 ID:9tKTh0In0

地下数kmに作ってさ、
今回みたいな時は埋めちゃう
とか
建設費は莫大になるだろうな

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 02:29:24.50 ID:UhY/qNXp0

原発反対論者らは、産業がなくて仕方がなく原発を受け入れるしかない地方の苦しみ、原発という
危険と隣り合わせの中で日常生活を送っていることがいるとか何だとかいう事を言うが、
そんなことは分かっているんだよ。
そうした犠牲が生じてしまうけれども、日本経済は、日本人は原発を必要としているという
現実があるんだよ。
原発がなければ安定的に電力を供給できないんだよ。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 02:30:29.31 ID:02wlU50dO

>>200
日本中の俺とお前が電気使わず原発イラネしたって無問題じゃん

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 02:30:55.03 ID:MlwsREocO

>>195
テレビやネットや携帯のネットワーク網構築や維持にものすごい電力使ってると思うよ。

私たちが輪番停電に耐え、新たな暮らし方を編み出せたら、原発なくせるんじゃないかと考えてる。

簡単に地域間移動もできなくなるし、便利な暮らしや娯楽も手放すことになるけど、もう一度人との関わりを見直していけたら、楽しんで変えていけると思う。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/14(月) 02:31:49.19 ID:WW3U4a5nO

>>201
簡単に言うなよ、火力依存率が高くなりすぎると産油国から輸出渋られたら終わりだぞ？
これからやる輪番停電でさえこの騒ぎだ、全国で一斉に停電するリスク負えるの？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/14(月) 02:34:19.46 ID:pAeiQfLW0

>>207
他の選択肢を無視してるだけ
>>210
原発ぶっこわれたら日本終わりなんだけど

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(九州)：2011/03/14(月) 02:34:52.31 ID:ry+m6cLEO

>>204
出来ない
原発なんて普通の建物じゃないんだから取り壊して、はい終わりじゃねーぞ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 02:35:04.53 ID:02wlU50dO

>>207
いや安定供給できますけど…
原発作る前だって安定供給できてましたけど…
原発地区の人は電気のために原発受け入れたんじゃないし
結局は土地押さえられちゃったからなし崩しに建てられただけだし
原発で町興しとか雇用増大とかウソだもん

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/14(月) 02:35:07.26 ID:BJSUcN8D0

>>201
二酸化炭素と資源枯渇の問題が叫ばれている以上は将来的に無理だろ・・・
今原子力を排除できても、将来導入する必要が出てきたら無意味じゃね？
>>203
そうなのか
それはそれでいいかな
>>204
つまりある意味で議論目的なのか
でもこの議論では本当に納得することなんて俺はどっちの結論でも無い気がするのよ・・・
>>208
日本には俺とお前のほかに電気ないと死んじゃうやつらが居るらしいぜ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/03/14(月) 02:35:57.02 ID:9tKTh0In0

輪番停電を全国で実施する

これに耐えられるなら原発は要らないだろう
耐えられないなら必要なんだろうな
今更水力、火力とかとか無駄すぎ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 02:36:59.52 ID:02wlU50dO

>>209
テレビやパソコンや携帯やネットワークはそんなに食いませんよ…

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 02:37:11.31 ID:K6nBaG8V0

>>207
原発の苦しみ＜電力の安定的供給

の絶対的根拠は？
原発のリスクを負うくらいなら電力なんて多少足りなくても我慢するという意見は無視？
そもそも他の発電方式では電力が追いつかない根拠すら満足に示されてこなかったようだが？

はい、またしても原発ありきで組み立てた詭弁ですね。
終了です。

>>210
簡単に言うなよ、原発依存率が高くなりすぎると天災やトラブルが重なっただけで終わりだぞ？
20kmの範囲で放射能漏れという情報だけでこの騒ぎだ、全国で一斉に被爆するリスク負えるの？

はい論破終了。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 02:37:17.70 ID:JRtdpHBi0

輪番停電終わる頃にはみんな電気？おいしいの？ってなるから原発は不要

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 02:39:09.32 ID:q4gUI+1J0

ここは新しい発電技術を開発することで乗り切ろうぜ！
それが技術大国日本ってもんだろ！

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 02:40:23.78 ID:02wlU50dO

>>210
あのさあ、たまたま福島だけだから輪番とか悠長ぶっこいてるだけでさ
まだ余所で地震連鎖したら一斉停電するじゃんどうせ
だったら被害少ないうちに危険は避けるべきだろ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 02:41:19.83 ID:1dQlxRVS0

>>193
お前レス早いなあ。

＞人間が妄想だけで生活できると思ってんの？
俺が言いたいのはこれだよ。

ひと月3000円ってそれなりに結構な額だが・・・失礼だが何人暮らし？

>>216
テレビやパソコンや携帯は食わないけど、ネットワークが食うんだよ。
んでもってテレビやパソコンや携帯を作る過程でめちゃめちゃ食うんだよ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/14(月) 02:41:43.31 ID:SFIQVpUO0

マジで天才学者集団が新エネルギーでも発見してほしいわ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/14(月) 02:41:56.45 ID:YHhU+zGtO

海洋温度差発電の研究ってどうなってんの？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 02:42:23.13 ID:02wlU50dO

>>212
へー
そんな危険なもんを危険な場所に何基もおっ建てたんだ
住民の反対押し切って
へええ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/14(月) 02:43:08.15 ID:uh3YBRrA0

いや安定供給できてたか？
オイルショックでめちゃくちゃ混乱したろ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 02:43:12.74 ID:1dQlxRVS0

>>222
今ものっそい勢いで頑張ってるよ。
本当に50年後には原子力なくなるんじゃないかってくらい。

10年前じゃ考えられなかった。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 02:43:59.89 ID:L+h2AZ7sO

原子力発電をやめたとして、残った濃縮ウランをどうするの？
結局それの管理は発電と同じくらい危険ですから、発電やめようがやめまいが、危険なことには変わりないですよね。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 02:44:26.76 ID:K6nBaG8V0

>>221
これだけ時間があったんだから糞くだらない理屈でもいいからせめて反論しろよｗ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/14(月) 02:44:57.16 ID:SFIQVpUO0

>>226
そうか…
まぁ、その頃生きてればじいさんになっちゃってるけど
怯える事ない老後送れればいいな

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 02:45:03.96 ID:02wlU50dO

>>221
６人家族ですけど

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 02:46:50.31 ID:1dQlxRVS0

>>230
それはすげえわ。節電に力を入れてるのがよくわかる。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 02:47:16.63 ID:02wlU50dO

>>227
え…だからこれからもウランちゃん萌え萌えしましょうっての？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/14(月) 02:47:32.52 ID:BJSUcN8D0

>>223
ちょうど今見てたブログの米欄に期待できないっぽいことが書いてあった
それ以上は知らない
1年前だから進展しているといいけどね、名前すら聞かないし・・・
ttp://ukmto.at.webry.info/201001/article_7.html

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/14(月) 02:48:02.40 ID:Uh1C0n7M0

吐き捨てたような、煽るような言い方はやめようよ
特に今は普段ここに来ないような人も見てるんだよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 02:48:44.11 ID:L+h2AZ7sO

>>232
いや、どうやって始末します？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/03/14(月) 02:50:04.48 ID:FEHdp1h+O

まぁこんな時にも関わらず脳天気に２ちゃんの隅っこで大して意味のない原発議論してる俺らってかなり平和ボケしてるよな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 02:50:17.73 ID:02wlU50dO

>>235
わかんない
知識ないもん
でも始めた時に捨て方も決めたんだろ？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/14(月) 02:51:17.47 ID:uh3YBRrA0

仮に原発を停止した場合にどれくらい生活レベルを落とさなければならないのか
こン回の問題がひと段落つけばどっか試算するだろ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/14(月) 02:51:17.84 ID:tMOMkC790

月曜だし寝るか

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 02:53:25.00 ID:UZtmIUtnO

ヨーロッパは脱原発だったけど原発必要ってなってるんじゃなかった？
電力供給が安定しないし

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 02:57:28.02 ID:u7El1LICO

百年に一度どころか、千年に一度、一万年に一度の地震でも大丈夫なようにすべきもんだろうが
原発関係者の油断で迷惑かけやがってよ

ただの一度でさえ放射能の被害は出しちゃいかんのだよ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 03:02:58.73 ID:QfFUnLRfO

>>207
原発現地ではいまだに遊郭があって､人身取引が行われている｡
だけどコージェネや太陽光､また火力･水力･風力発電ももっと増やすべき｡

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 03:08:31.23 ID:62OvIlDx0

とりあえず数とかの統計はみれる
ttp://www.fepc.or.jp/library/data/tokei/index.html

賛成にしろ反対にしろ流し読み程度に見てみたらどうだ？

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 03:12:13.85 ID:MlwsREocO

>>236
幸せなひとときだよ。
よく噛み締めて味わおう。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 03:14:12.27 ID:soHAQLaN0

原発がどんなものか知ってほしい
ttp://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html#page1

プルサーマル
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AB

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/14(月) 03:16:45.29 ID:NXTg3KxA0

原発ちゅうのは原始人がダイナマイトを手に入れた様な物だとおもう。
ようするに現在の人類では使いこなせない過ぎたシロモノなのだ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 03:21:06.94 ID:YLwZ/r7c0

>>241
いくら何でも言いすぎだろｗｗｗ
千年に一度ぐらいまでなら理解できるが、一万年に一度は意味ないだろ。
もう日本が破綻してますわｗ
そもそも、原発以前に貴方が死亡している可能性が高いですよ。
地震もだが、巨大隕石とかもありえるんだぜ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 03:22:54.71 ID:IK0SzBpW0

ドイツでは日本のこの事きっかけでメルキルが稼動延長って言ってたのにNOって言ってるんだろ。
日本のこれで世界が原発NOとこれまで以上に運動するな。
世界にとっても今回の事件は凄い事だぞ。
日本が実験場になってるもの。チェルノブ以来に。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/14(月) 03:23:15.68 ID:LL1MQkqB0

http://cherio1222.blog96.fc2.com/blog-entry-27.html

放射能を浴びた重被爆者がどうなるか見てみるといいよ。
衝撃的なのは、自民党がこの11年前の事故の真実を隠していること。
こんな酷い・・こういう人たちの犠牲の上に僕らはいるんだ。。。orz

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 03:25:37.61 ID:IK0SzBpW0

岩手から茨城の海岸線の大地震って戦争前後の昭和20年前後にも多発してんだよな。
戦争に追い討ち。
たかだかこないだの事。
それなのに原発経てがって。
戦争中に原発有ったら今の日本ではなかった。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(九州)：2011/03/14(月) 03:26:53.51 ID:rhUNwH9UO

>>246
なるへそ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/14(月) 03:31:10.20 ID:cQEKraV30

輪番停電始まったら
原発を切望するようになると思うわ
原発ないと確実に電気足りないんだもの

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/14(月) 03:31:15.19 ID:cQEKraV30

輪番停電始まったら
原発を切望するようになると思うわ
原発ないと確実に電気足りないんだもの

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 03:33:36.03 ID:soHAQLaN0

>>245原発がどんなものか知ってほしい抜粋
東京電力の福島原発では、針金を原子炉の中に落としたまま運転していて、１歩間違えば、
世界中を巻き込むような大事故になっていたところでした。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/03/14(月) 03:34:16.84 ID:eh/uQ2CjO

例え微妙だなw

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/14(月) 03:39:16.24 ID:itrg6afvO

そもそもあっちこっちに原発を建てなきゃいけないくらい電気を使うということが問題なんじゃないかなあ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/14(月) 03:43:31.32 ID:LL1MQkqB0

そうなんだよね誰かの犠牲に成り立っている社会だとしても
いくらなんでもこれは酷い。
これだったら太陽電池をもっと効率的に電気に変換できるようにできないものかな？
原子力はできる限りもう沢山。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 03:46:52.21 ID:MlwsREocO

>>247
宇宙人襲来とかも考えるの？(笑)

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/14(月) 03:47:28.98 ID:/Y8GcodQO

>>256
そうだ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 03:48:56.16 ID:rjpWcuJO0

>>257
同意。いい意見だと思います。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 03:50:21.41 ID:drkNz0Qq0

今の消費電力じゃ石炭石油燃やしまくるか原発に頼るかしかないだろ
さすがに他の選択肢はお花畑過ぎる

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 03:51:32.98 ID:YLwZ/r7c0

>>258
俺に聞くなよ。
>>241に聞いてあげなよｗｗｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 03:54:39.04 ID:IK0SzBpW0

んな事ねえだろ、デンマークなんか風力だけで原発の時の何倍の電力でまかなってる。
ヨーロッパの他だってフランス以外原発廃止してってるだろ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/14(月) 03:57:22.76 ID:itrg6afvO

>>257
いや、今までの日本社会を回転させるにはどうしても原発が必要だったんだと思うよ
だから原発以外の発電方法だけじゃ多分今までの生活は無理なんじゃないかな

>>256で言いたかったのはその今まで原発をガンガン使って“発展”してきた日本の社会そのものが問題だったんじゃないの？ってこと

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 03:57:35.37 ID:g942FBVhO

天然資源が乏しく、再生可能エネルギー事業が進んでいない日本には原発は必要不可欠
今回のことを教訓に原発の安全面を強化し、少しずつでもクリーンエネルギーに移行するのが理想的だが、それでもかなりの時間がかかるし、現在の電力量をカバーするのは厳しいだろうな
原発は必要だ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 03:57:39.56 ID:0gNJRrUbO

日本以外の国が原子力減らすのに成功してるのに日本が無理なわけがない洗脳されてんだよ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/03/14(月) 04:02:16.09 ID:FE5ozGgJ0

パチンコ全部なくせば大幅に電気使わないですむのにな

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 04:02:17.85 ID:JBMTIQzE0

大量の水がないと駄目だから海沿いに作る→津波で壊れる

根本的に問題あるんじゃないか
全部無くせとは言わないけど

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 04:02:27.00 ID:NoBb5krFO

ミサイル打たれたらイチコロとわかった

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 04:04:48.35 ID:IK0SzBpW0

日本は経済上・科学上コストの高い将来的にも廃棄出気ない原発を作った。
他国に原発を売る為に。自国の更なる銭ゲバに。
被曝国家の癖に。

それはいつでも核を作れる為に。
平和利用の為にプルサーマルと世界に嘘言ってまで。
自国民の健康生活などこれ一つ考えていない。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 04:04:51.33 ID:GP/fgB100

原発はどう考えても危険
じゃあ原発やめよう。それでは原発無しで現実的に必要である大量の電力をどう供給するのか？

電気使用量の方を減らせばいい。
無駄な電気使用がマジで半端なく多過ぎるだけ。
まずパチンコ潰せ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 04:09:04.62 ID:4E6A4Dvh0

東電は脳味噌が腐った奴しかおらんな
こんな物をありがたがるキチガイは死ねばいいのにな
ttp://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/14(月) 04:10:36.94 ID:BJSUcN8D0

他の国ができたからって日本ができるってのは暴論すぎるだろ・・・
一応工業国なんだから電気は他の国より使ってるはず
もちろん原発をなくすために目指したり参考にしたりはするべきだとは思う
けど気候によって自然エネルギーの活用の仕方も変わるでしょ
>>268
火力とかも船で運ぶから海沿いなんだよね
発電量の大きいものはみんな津波に弱いのか・・・

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/14(月) 04:14:00.25 ID:itrg6afvO

>>271
もっと根本的に社会構造そのものから見直す必要があると思うよ
電気だけじゃなく人の動きにもとにかく無駄が多いんじゃないかな
日本の社会は効率化を叫ぶくせに全然効率的じゃないように感じる

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/03/14(月) 04:14:32.27 ID:ceWY8JqAO

>>258 っ北朝鮮

まあやらないと思うけど絶対て訳じゃないからな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 04:17:20.96 ID:8LeEpnu20

なんだかんだ言っても結果として原発が建ってるんだよね
維持運営にかかる諸経費は電気代を直撃しちゃうし

今回の件でこの後どう変わるかはわからないけど
なんでこんなもの建てたんだっていう方向性は違うかなと

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/14(月) 04:17:21.75 ID:DhSRC+GsO

3月12日の電力需要 3800万kW
夏のピーク時の需要 6000万kW

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/03/14(月) 04:21:14.20 ID:FEHdp1h+O

原発に取って代わるクリーンな発電方法は将来的には出てくるだろう

けどその研究にも莫大な電力は要るし原発自体すぐ解体してハイ終了ってできるもんじゃないから俺らが生きてる間に原発が無くなるのは難しいな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/14(月) 04:21:27.13 ID:5lfwG5ZA0

少なくともいま原発をやめるんならCO2削減の枠組みは全撤回しないとダメだな
火力発電所の増強と、オフピーク時にもフル稼働させてピーク時に使用できるよう蓄電できる仕組み、
メタンハイドレード等の石油に変わる燃料の開発、平行してM9.5クラスの地震で崩壊しない原子炉を津波の影響を受けない山奥に作る技術の開発
あとは電気を使う製品の電力効率を上げることだな
電力消費量をこれから永久に2/3にするのは現実的ではない

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/14(月) 04:22:07.96 ID:LL1MQkqB0

274>それはいえてる。結局は、誰かの犠牲の上に成り立つ生活じゃ
いつまでたってもこういう正義も真実もない国になってしまう。
一人一人が節電と自家発電への移行を行動に起こすべきなんだと思う。
政府ももっと補助をしてくれれば原子炉を一つ一つ減らしていくことは
絶対に可能。249に画像を載せた人間だけどこれは酷すぎるよ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 04:30:20.16 ID:IK0SzBpW0

日本の総ての家や建物・ビルにソーラー。
備蓄出来る様に普段からしておく。
出来た余剰電力は電力会社に送る。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/14(月) 04:33:04.03 ID:DhSRC+GsO

過去に作った原発の補強改善ってどのくらい出来るの？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/14(月) 04:34:40.27 ID:5lfwG5ZA0

排出権取引なんていうヤクザな商売をやめれば原発は必要なくなると思う

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 04:49:34.42 ID:GP/fgB100

原発は非常に危険。これは間違いない
だが原発をやめると温室効果ガスの排出量は増える

日本は一刻も早く次世代クリーンな発電技術と、
いつまで経っても着手しないメタンハイドレート等の日本近海に眠っている化石燃料の実用化に向けて研究を進めるべき

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/14(月) 04:55:12.21 ID:9IWfnjCy0

50/60hzが無ければ輪番停電なんてなかったのかなぁ

コージェネで自家発電がＯＫになれば少しくらい停電してもいいんじゃない？
　（＝脱原発）

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/14(月) 05:08:17.60 ID:teP/lle10

>>29
停電は勘弁っていうか
いきなりの停電は誰だって勘弁しろって思うだろ
鉄道会社も全く対応できてないし首都機能が麻痺してるんだから
単なる停電じゃない

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 07:02:59.12 ID:1N3mcBWz0

仮に原発全部なくしたとして、復旧に何十年かかるのっと

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/03/14(月) 07:18:13.46 ID:0+3nV83c0

＜計画停電のグループ別時刻＞
第１グループ　６：２０～１０：００　の時間帯のうち３時間程度
第２グループ　９：２０～１３：００　の時間帯のうち３時間程度
第３グループ　１２：２０～１６：００　の時間帯のうち３時間程度
第４グループ　１３：５０～１７：３０　の時間帯のうち３時間程度
第５グループ　１５：２０～１９：００　の時間帯のうち３時間程度
第１グループ　１６：５０～２０：３０　の時間帯のうち３時間程度
第２グループ　１８：２０～２２：００　の時間帯のうち３時間程度
栃木　http://www.tepco.co.jp/images/tochigi.pdf
茨城　http://www.tepco.co.jp/images/ibaraki.pdf
群馬　http://www.tepco.co.jp/images/gunma.pdf
千葉　http://www.tepco.co.jp/images/chiba.pdf
神奈川　http://www.tepco.co.jp/images/kanagawa.pdf
東京　http://www.tepco.co.jp/images/tokyo.pdf
埼玉　http://www.tepco.co.jp/images/saitama.pdf
山梨　http://www.tepco.co.jp/images/yamanashi.pdf
静岡　http://www.tepco.co.jp/images/numazu.pdf
【東京電力】計画停電地域リスト　発表資料に誤り
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300028706/
【東京電力の問い合わせ先一覧】(本店)
東京電力株式会社夜間用　03-3501-8111
東京電力株式会社お客様相談室 03-3503-3845
(カスタマーセンター)
東京　0120-99-5001,5002,5005,5006,5661,5662
神奈川 0120-99-5771,5772,5775,5776
千葉 0120-99-5551,5552,5555,5556
茨城 0120-99-5331,5332
埼玉 0120-99-5441,5442
栃木 0120-99-5111,5112
群馬 0120-99-5221,5222
山梨 0120-99-5881,5882
静岡 0120-99-5901,5902

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/14(月) 07:59:51.20 ID:TjE9X6ufO

停電に直面してよくわかった

やはり原発は必要

以上

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/14(月) 08:05:29.82 ID:utRMICdfO

なに停電にもすぐ慣れるさ
適応していけばいい

原発は現在あるものは安全性の見直し
今後は他のエネルギーを模索しつついけばいい
震度も津波被害も福島の比ではない女川原発は耐えたんだ
今回の事は原発が悪いという証明だけでなく
優秀という証明にもなっている

福島の事は正直福岡原発と東京電力が元々キナくさい

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 08:07:08.35 ID:1N3mcBWz0

原発反対の意見自体は分かるんだが、停電が続くと俺のように無駄に健康な人間はともかく、電力がないとヤバい中小病院の患者が怖い

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 08:18:28.14 ID:faNINS2AO

チェルノブイリにはいきたくねぇ…

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/14(月) 08:29:00.00 ID:0HOwKodV0

原発なんて全然安全じゃないじゃないか！
何がクリーンなエコな発電だよ。被爆者出てんぞ！！

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 08:42:39.27 ID:1N3mcBWz0

被爆者の程度にも寄るんじゃねえかなあ…
屁理屈だが平常時だって皆地球で生きてるなら被爆してんだし

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 09:01:02.21 ID:73JrN6i5O

今回の東電の停電の原因は火力発電所が停止しているのが大きいとだれかのレスで読んだけど？
東電の原子力依存率は23パーセントでその半分は柏崎らしいし。
何か原発停止してるせいみたいになっとるけど

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 09:23:15.40 ID:amHxhE60O

原発はエコじゃないからもうやめるべき

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/03/14(月) 09:27:14.85 ID:iF3452wO0

今回の件で原発安全じゃないじゃないか騙されたとか言うのは
百人乗っても大丈夫な倉庫に千人乗ったら壊れたじゃねぇかって言ってるようもん

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 09:33:42.75 ID:7zsWKgcr0

原発はやっぱり無くていい
危険性は地元レベルから十二分に認識されたと思う
それに今回の停電は原発の必要性とは別問題

原発が必要だなんてのは単なる洗脳でしかないんだから
原発無しで可能な暮らしかたや社会、エネルギーシステムを選ばないと
この先100年後に健康な日本人なんて存在しなくなっちゃってるだろ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 09:34:25.91 ID:7zsWKgcr0

元から信用してないものに騙されることもないけどー

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国・四国)：2011/03/14(月) 09:36:55.80 ID:PffW2iHQO

>>274
効率とか合理化を声高に叫ぶ奴にタダの功利主義者が多いのが問題だと思う
半強制のネズミ講や自由化の名を借りた焼畑やって数字出すような奴に力を与えたくない

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 09:53:17.11 ID:7zsWKgcr0

>>295
3/11夕方時点ではかなり酷い
ttp://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819696E3E3E2EB8B8DE3E3E2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819695E3E3E2E4E28DE3E3E2E1E0E2E3E39191E3E2E2E2

東京電力によると、11日に発生した地震で、広野火力発電所（福島県）の２～４号機など
火力発電所の発電設備12機が停止した。
広野のほか常陸那珂（茨城県）、鹿島（同）、千葉（千葉県）、横浜（神奈川県）、大井（東京都）、五井（千葉県）に保有する一部発電設備が停止した。
水力も福島県内の15発電所など合計22発電所が停止。約405万軒が停電中という。
東電は電力の供給力が不足する恐れがあることから、「不要な照明や電気機器の使用を控えていただきたい」と節電への協力を求めている。

今現在どこまで復旧出来てるんだろうか

こんな記事もある
ttp://slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=11/03/13/0842259

・今回の輪番停電は揚水発電のプール分を使い果たすために踏み切った
・輪番停電の期間が最低一週間というのは
　停止中の火力発電所が復旧するまでの期間がその程度かかるということ

だってさ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 10:05:57.37 ID:7zsWKgcr0

>>301の最後はちょっと嘘書いたな
「停止中の火力の再稼働」ってのはそのままの意味で
壊れてたのを直して使うのとイコールでは無いな、すまん

…ってまた今揺れてる
東北の方は大丈夫だろうか
救助復旧作業にあたってる人も無事でありますように

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 10:10:44.27 ID:y7OcWFCy0

>>302
こういうのでしょ。原発の停止・再開に合わせて停止したり再開したりまた停止したりしてきた火力発電所

1年前から長期計画停止中の横須賀火力発電所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E9%A0%88%E8%B3%80%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
1957年に建設を開始し、1960年に1号機が営業運転を開始。その後順次増設され、
1970年に8号機の営業運転開始をもって総出力2,630,000 kW、三浦半島及び東京方面への電力を供給する発電所として稼動する。
その後5号機～8号機とガスタービン発電機2号機が2004年10月から長期計画停止し、
1号機が2004年12月に、2号機とガスタービン2号機が2006年3月に廃止された。
その後、柏崎刈羽原子力発電所停止による電力不足解消のためいったん廃止されたガスタービン2号機を2007年9月に再稼働させた。
その後、リーマンショック後の不況による電力需要の落ち込みや柏崎刈羽原子力発電所6、7号機の再稼働を要因として
2010年4月から稼働していたすべての発電機が長期計画停止となった。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/14(月) 10:54:10.10 ID:9ahApOIA0

【韓国】　めざましテレビ Part66【ゴリ押し】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tv/1292878310/

575 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2011/03/14(月) 06:31:27.28 ID:djSze80b0
■ 菅直人　福島第一原発強行視察　失態まとめ【改訂版】

・初期対応を行うべき一番重要な時間帯に官邸を空け、移動時間に使った。

・逼迫しギリギリの状況下にあった福島第一原子力発電所に、受け入れ体制の負担を強いた。

・ヘリで移動中もし事故にあった場合、指揮系統が混乱し、今回の災害の被害が
　さらに拡大する可能性があった。

・異常に内圧の高まった1号機のベント（圧力開放）作業が、菅の被ばくを避けるため、
　中断されていた可能性が高い。この間、炉圧が高まりすぎてバルブが開かなくなり、
　後のトラブル拡大に繋がったという分析もある。対照的に、3号機のベント作業は
　比較的スムーズに行われた。また、限界近くまで圧力の高まった1号機の容器から
　原子炉建物内部に水素が漏れ、結果的に爆発へとつながった。

・菅が安全の確保されていない状態の原子力施設に不用意に近づいたたいめ、
　福島第一原子力発電所は安全という間違ったメッセージを国民に与えてしまった。
　結果として、周辺住民の避難行動が遅くなり、住民の被ばくにつながった可能性がある。

・今回の視察では、ヘリで飛び立つシーンやヘリの内部、ヘリから降り立つところまでの映像を
　《内閣広報室》が詳細に記録しており、最初からパフォーマンス目的だった疑いがある。
　当日夜の会見でも、唐突に自分が朝一番に現地視察したことを不自然にアピールしており、
　視察は最初から支持率アップ目当てのパフォーマンスだった可能性が極めて高い。
　http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/pictHD/20110312-210312118-223.jpg
　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1417709.jpg

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 10:58:02.66 ID:73JrN6i5O

まぁ漏れたら取返しつかないし、ホントは千人乗っても壊れちゃだめだよね。

これ読むと海の汚染が心配だ
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/14(月) 11:05:09.88 ID:22jzhsU70

とりあえず必要かどうかはともかくこれだけは言える

東　電　は　今　後　一　切　原　発　を　運　用　す　る　資　格　は　な　い

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 11:09:01.07 ID:nulpL8KcO

やっぱしLED太陽電力

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 11:10:22.41 ID:TM+O71Rr0

いろんな板見たけど、つくづく
２ちゃんの住民って、何にも出来ないくせに口ばっかりで、
恩恵を享受してるくせに、いざ問題が起こったら文句を言う。

俺もココの住民だけど、地震そのものというよりも
東電も含めて、日本人全体の無責任ぶりに絶望した

お前ら、そう思いませんか？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 11:13:01.26 ID:c+MMVrMFO

政府やマスコミは｢○○マイクロシーベルトはたいした量じゃありません。レントゲンより低いんです｣って感じにサラッとに言うけれど、人体にはそうでも、昆虫や植物それを食べる動物レベルで見るとどうなるんだろう？
頭が２つあるハエやトンボが飛んでいたり、虫を食べる鳥も頭が２つになるのか？
貝や魚も？
女川原発で21マイクロシーベルトとか。
それが24時間×３日続くと1512マイクロシーベルト。
土壌や水はどうなるんだろう？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(茨城県)：2011/03/14(月) 11:14:17.55 ID:nL/p72kv0

いきなり今まであったもの使わないって相当だぞ
千人乗ってもって言ってるけど、これミサイルで砲撃たってのと大して変わらんような規模だろ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 11:16:11.85 ID:c+MMVrMFO

やっぱりよく考えれば日本は急流だし、雨も多いからそこは期待している。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/03/14(月) 11:59:50.05 ID:gOMguiuf0

原発のところに水力発電作ってそこに津波や事故があった場合もっと多くの人が犠牲になるんじゃないの？
実際原発の電気生産量＞水力発電の電気生産量だし、他の発電もそうだろう。

現状、原発には頼らないといけないと思う。クリーンエネルギーの開発だってコストがかかるし、太陽電池も結構高価。
技術の進歩でコストがかからず、普及してからなら原発減らさなきゃなだと思う。
今減らして電気代あがったらお前らはいいかもしれないけど(自分含めて)夏に冷房もつけれない人が増えて死亡する場合もあるでしょ。　今温暖化だしね。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/14(月) 12:13:15.91 ID:JPgXRidVP

　　　　　　スリーマイル　　　　　　　　チェルノブイリ
　　　　　　　　　┝━━━━━┿━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/14(月) 12:30:36.97 ID:7GW5vT4c0

原発なんかいらないよ
原発止めても電力がゼロになるわけじゃない
ソーラー発電でゆったり暮らす方がいい

極論すれば、どうしても原発が好きで原発がなくちゃいられないって人たちは
その人たちだけでやってくれ。賛成派しかいないどこか遠くでな。（影響が無いのは地球外だな）
もともと反対してた人たちに不同意のリスクを負わせる権利なんかお前らには無いんだよ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 12:36:57.52 ID:IK0SzBpW0

>>312
北海道は現在90％自然エネルギー。
真冬の為に備蓄してた電力が8％余ってるから本州に送ってもいいよと言っている。
自然エネルギー100％に北海道は出来る。
本州だって、原発来るまでやってたんだから自然エネの数を増量すれば出来る。
原発は金儲けと核をいつでも作れる様に備蓄して実験したい為。
海外に原発を売りまくりたい日本。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/14(月) 12:38:52.75 ID:qrCj7Gmw0

>>314
ゆったり暮らすなんてもんじゃない
家庭への電力供給を0にしてもいいなら原発は廃止できるかもしれない
その位だよ？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/14(月) 12:42:57.41 ID:MCHIreaw0

電気を使いまくってるくせしていらないとか言ってるやつはなんなの？いらない言うならまず言ってるやつらが態度で示せ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/14(月) 12:43:40.56 ID:pAeiQfLW0

>>316
>>317
社員乙

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 12:47:06.27 ID:JnJsi9Dj0

原発事故起きてからでも遅くない
原発反対運動起こしましょう

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 12:48:36.46 ID:VWuEJxy2O

地殻エネルギーを電力に変換できるようになればね

どちらにせよ原発は縮小させられるでしょ、この状況じゃあ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/14(月) 12:51:20.02 ID:BiXTywnvO

>>315
北海道住みだけどしらなかった。
じゃあ泊原発はなにやってるの？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 12:55:14.06 ID:KjzRfHVKO

今ある原発を維持するのは可能だろうけど、これから国内で新たに原発建造するのは難しいだろうな
せめて全国の原発に今回の地震と津波に耐えられるかそれ以上でも確かに耐えられるように改修はしてほしい

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 12:56:42.19 ID:G06nxLxNO

原子力は安全ですとか、安定供給の為に必要です。と言うCMは金輪際流さないで欲しい。発電コストが高くつくと言う問題点はあるけど、国策として太陽光、太陽熱、風力、地熱等にもっと積極的に取り組んで欲しい。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/14(月) 13:08:53.38 ID:0oF7VJuv0

>>314
電気を使わないでゆったり暮らすとかってなんだ？
電気を使ってるからこそゆったり暮らせるんだぞ？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 13:23:33.56 ID:UGmxjFcl0

>>274
マジレスすると、完全に無駄を無くすと、社会が硬直化するだけ。

まあ、パチンコは、北朝鮮の核開発の資金になっているのが
ほとんど明白なので、税の優遇を一切止めにして、利益の流れも
徹底的に調べた方が良いけどね。
宝くじのように国営化も良いな。

一応、手は無いでもない。
都内の各家庭の屋根を全部太陽電池にして、地域ごとに直結するのだ。
一軒あたり、政府が一万円程度補償金を払い、強制的に施工する。
太陽電池のメリットは、「場所を選ばない事」だ。
メガソーラーなんか要らないんだよ。
都民がそれぞれ自分の屋根に付ければいいんだよ。
「大面積でも小面積でも効率が同じ」という特徴もあるが、
充電システムの方はそうじゃないので、地域ごとに直結した方が効率が良い。

これでも、せいぜい原発１基分程度にもならないだろうが、
「夏のピーク時の電力補填」という「原発と同じ、すぐに発動できて、
ピークが過ぎるとすぐに消す事が出来るシステム」…つまり、
「原発の代替え」としては性質が近い。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 13:26:45.55 ID:UGmxjFcl0

>>29
今日、夜勤明けで、さいたま新都心から東大宮まで
２時間歩いてさっき帰ってきたばかりです…

計画停電なら良いです。
出勤して、朝になったらいきなり電車が動いていないのは、
明らかに「ただの無策」です。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 13:34:50.21 ID:IK0SzBpW0

>>321
札幌の金持ちのオール電化の為に動いてる。
それと金儲け。
日本政府と日本の電力会社が大金で「儲かるから買え、買え」と。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 13:36:41.97 ID:amHxhE60O

原発なくても余裕だな
店舗や施設、企業の電気の過剰消費をやめさせれば
生活にはなんの支障もない

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 13:38:42.18 ID:UGmxjFcl0

　
「原発は危険」とか、「原発が無くてもやっていける」と言う人は、
レッテル貼りではなく、具体的な根拠を述べて欲しいな。

>>290
まあねぇ、「原発が無くてもやっていける」と言う人（なぜか
ほぼ全員名前が緑だｗ）は「原発が危険」とも言っているけど、
むしろ、今回の事は日本の原発が他の国のとは較べものにならないほど
安全だと証明したようなものだよね。
火力発電所なら、あの震災に耐えられたのだろうか？
ただ、初期に作られた原発は、設計した時の想定耐用年数を
とっくに過ぎているのも事実。
かなりガタが来ているものは廃棄するしかないわけだけど、
放射性物質化した代物を「どこに」「どうやって」廃棄処分するのか？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 13:45:40.27 ID:UGmxjFcl0

>>301
ほほぅ。
ところで、テレビは仙台の画像ばかりで、茨城や千葉の画像が
なかなか出ないねぇ。
茨城の大洗は４メートルの予想だったから相当酷いはずだし、
千葉の五井なんて、海抜ゼロメートルに近いんだけど。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/14(月) 13:49:04.74 ID:zP3AsDr9P

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 13:51:22.10 ID:B1MiweK+0

土曜日に映画見に行ったんだけど、
上映前に「原子力時代」ってゾウが出てくる長めのＣＭやってて不謹慎だなと思ったよ
菅が行った後ぐらいだったから、俺はずっと情報追ってたし

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 13:52:52.25 ID:7zsWKgcr0

夜中の地球を撮した衛星写真見るといつ見ても日本て無駄に電気を浪費してるって思うよ

>>329
原発が危険だとするな具体的な根拠は改めて述べるまでもなく大量の前例が「ある」でしょ
原発が無くてもやっていけるとする根拠はこれから一ヶ月間程度で実証出来るんじゃないかと「思ってる」

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/14(月) 13:56:14.01 ID:zP3AsDr9P

こうなってもまだ原発を推進するんなら、東電と推進派の連中に
今回の被災地をくれてやるから、そこで新たな町を作って住めよ

当然、原発もそこに集めてな

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 13:59:58.95 ID:xojzi4WCO

>>331
東京千葉近辺は地盤の問題で作れなかったりする
それでいて冷却水等確保のため海に面してる必要があるので条件的に該当するところが少なくなる

広大な敷地＋地盤が頑丈な事＋海に面してる事etc
これに該当する所って、どうしても首都圏から離れた所になる

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 14:06:52.92 ID:PWWyTl9l0

自体が落ち着くまで待てずネットやって節電できない連中はアレコレ言う資格はないよな

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 14:16:02.60 ID:7zsWKgcr0

>>331
火力や風力なら東京湾の埋め立て地にあるくらい「安全」なシロモノだものね

>>335
地盤の問題は実際は無いでしょう
例えばスカイタワー見ても元は海だった軟弱な地盤に建てたけど今回の地震でもビクともしなかったんだし
原子炉の圧力容器本体は免震構造が前提だから必ずしも強固な地盤を必要としない
というか実際に割と脆弱な地盤に建てられてる例（中電浜岡原発・東電柏崎刈羽原発）もある
首都の近くに原発作りたくない後付けの理屈に過ぎないよ

原発要らない派だけど
永田町や新宿庁舎前の公園になら安全性の実証のためにも建設してもいいと思ってる

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 14:22:30.29 ID:PWWyTl9l0

>>337
もう今は火力も無い、安全性より東京湾は地価が高すぎて
今じゃ大型の発電所を立てられんのだ、火力でもそれは同じこと

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 14:28:46.62 ID:7zsWKgcr0

「無い」ってのがこれからの建設計画の可能性のことならそうかもしれないけど
…いや羽田の新滑走路周辺への企業誘致もあるくらいだから無いこともないか…

既存の火力発電所なら今も運転中で見学も出来るはずだよ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E4%BA%95%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80%E4%B8%80%E8%A6%A7

340 ：329(チベット自治区)：2011/03/14(月) 14:58:08.13 ID:UGmxjFcl0

>>331、>>333
俺が言っているのは、「原理的に危険か否か」の話じゃないの。
原理的には危険に決まっている。
しかし、原理を持ち出したら、火力発電だって水力発電より危険だ。
じゃあ、火力発電も止めなければならないのか？
そういう話。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/14(月) 15:22:18.55 ID:JPgXRidVP

>>340
火力、水力なんかは制御できるけど、原子力は人類が制御できないってことが今回証明されたわけで

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/14(月) 15:27:15.61 ID:63eyAzyVO

メリットの方が遥かに大きいから原発でいいだろ

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/14(月) 15:29:29.49 ID:9aANdnnE0

>>335
断層の上と知っていて設計された敦賀原発1号炉の例がある

>>337
東京築地の市場跡地に原発を誘致すべし。

>>338
送電ロス＞地価

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 15:44:06.80 ID:UGmxjFcl0

>>341
何を寝ぼけとる。
今回、証明されたのは、「キチンと作れば問題無い」という事だよ。
火力発電所が同じ震災にあったらどうなるんだ。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 15:56:33.87 ID:xojzi4WCO

>>337
ビクともしないのは、そのように設計されているから。
それに原発とスカイツリーは建物の構造も違うし免震及び耐震の構造も違うのではないであろうか？

原発は基本的に岩盤の上に立てるものだから無理だと思う
関東に固い岩盤が有ったとしても、というか有るが広大な敷地と海に面してる必要がある

http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0607/kanto.html
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2011/03/skytree634.html
http://www.tokyo-skytree.jp/m/about/struct.php

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/14(月) 15:59:19.70 ID:nMqzO1X7O

原子力無くしたとして、何で補うの？
太陽光発電とか風力？あんなもん、安定してないのに？

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 16:02:31.53 ID:xojzi4WCO

>>344
確かに格納容器は地震の揺れには耐え特に被害が無かったわけだしね
地震による津波で冷却装置を動かすための発電機が故障した事がそもそもの原因

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 16:18:57.82 ID:eef5UQeWO

原子力と太陽光では発電エネルギーコストが違い過ぎて現実的でない。
年々電気の需要が増えてるのに、原子力以外に何があるのだ？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 16:25:47.55 ID:4E6A4Dvh0

2号機もやばいのに隠してたのか
こりゃ社長が首吊ったくらいじゃ許されないぜ
原発はキチンと作れない事が証明されたか…結果オーライだな

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/14(月) 16:28:42.00 ID:pAeiQfLW0

きちんと作ると問題ないと言って作ったのが原発なんだが

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/14(月) 16:53:34.54 ID:9aANdnnE0

>>344,346-348
今回の事態を踏まえ、改めて原発設計施工運用の各々を最適化するのが先。
その上で、発電所閉鎖に伴う東電管内の発電絶対能力が不足してしまった現状を
踏まえ、新たな発電所立地を検討すべきなのがその次。

で、送電ロスと地価との比較に鑑みて、築地に原発誘致が最適解。

原子力＝必要。原子力＝安全。立地＝東京湾岸問題なし。
原子力以外に何があるのだ？最大消費地に立地以外に何があるのだ？
どこに発電所を造るのだ？原発が安全？ならば地産地消だろう？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 17:03:09.65 ID:xojzi4WCO

>>351
では、あくまでも例として現実的な事を聞くけど
築地は岩盤の上に直接建てられるのか？
そして広大な敷地は？
地質もしくは地盤や地層的に妥当であるのか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/03/14(月) 17:03:25.69 ID:FOmA4/rG0

原発をまた作ろうにもどこも許さないだろうな

東北は絶対反対されるだろうし作りたくても作れなくなるだろ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/14(月) 17:11:55.70 ID:JPgXRidVP

>>348
エネルギーコストて

今回の事故でどれだけの不要なコストがかかってると思ってんだよ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/03/14(月) 17:18:18.83 ID:TsMm1/WiO

東京で使う電気は東京で作れ。
東京湾に原発を作ればOK

関東大震災は陸地が震源だから大丈夫だろ？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 17:18:19.60 ID:RrLoPHmc0

初島を原発の島にしてはどうかな？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/14(月) 17:38:26.71 ID:9aANdnnE0

>>352
>築地は岩盤の上に直接建てられるのか？
不可能（詳細未確認）。しかし旧法で建築可能となった技術水準を踏まえれば建築可能。
>そして広大な敷地は？
確かに築地跡地だけでは狭い。しかし詳細は設計技量による。技術者を馬鹿にするな。
>地質もしくは地盤や地層的に妥当であるのか？
上記参照。断層直上よりは地層的に妥当である。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 17:40:30.12 ID:F69BG91J0

原発に頼らず、自然エネルギーで電力の全てを賄えるのなら、
そりゃまあ、それが一番だとは思うけどな～
突然廃止しろって、それで自分に被害が及ばないと思ってるとすればあまりに愚かすぎる

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/14(月) 17:44:52.50 ID:w9FZtZ4P0

新型原発は今も元気に電力供給中てことを考えると、油断無く技術を進歩させていけばそれでいいとおもえる

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 17:47:00.60 ID:CfUHUz5l0

>>358
いや、原発起動させようにも当分は点検とかで無理っしょ。
クラウドみたいな理論で発電所と発電方法を分散させる技術が発展すると思うよ。
それが災害や非常事態に強いインフラだから。
オバマの言ってたグリーンニューディールだかエネルギーみたいな話が与太話かと思っていたら、
日本で実現するかもしれん。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 17:48:27.70 ID:Re2/3ZkO0

Ｄ－３Ｈｅ核融合炉でもできなきゃ核分裂炉はなくならんだろ。
どう反対したって、代案なきゃ、なくならないよ。

362 ：何としてでも立ち上がれ日本(アラビア)：2011/03/14(月) 17:52:08.28 ID:Fu2W2J450

原発が無くても電力がゼロになる訳ではない。
国運を賭して原発に頼らない日本を創るべき。
その覚悟を内閣総理大臣の口から聞きたい。
政府がきちんと国家の方向性を決めれば、
企業は命がけで設備投資と研究開発をする。
それが旧態依然とした日本経済に新しい命を吹き込む。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 17:55:16.87 ID:hrovU+T00

小沢「原発はいらない！ダムをもっと作るべき！」

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 18:07:57.62 ID:xojzi4WCO

>>357
原発はビルや普通の建物みたいに敷地に収まればいいというものじゃないと思う
もし出来るとしても研究用原子炉レベルになるではないかと

それと後から判った断層真上にある原発と比べるのが妥当ではないと思います

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 18:08:31.59 ID:QTUzagdz0

今回の計画停電って東電の原発分（二割強）を我慢できるかどうかだよな

今日の状況が許せるならば原発を今すぐ必要ないっていえる

で

できてしまってどうにかなってしまった

綱渡りしてるような不安定な状況より今のがよくね？

っていうかそれにかけた莫大な税金返してほしくね？

返してくれないなら、せめて消えてくれないかな

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 18:13:53.95 ID:xojzi4WCO

>>362
だが現状では原発が無いと電力不足になるわけで

ただ低コストで原発よりも安全かつ発電量が多い発電方法を研究し模索するのは非常に有意義であると思う
そして原発への依存率を将来的には下げる必要は個人的に有ると思った

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/03/14(月) 18:17:48.23 ID:V0NPKnz30

日本人が先駆者になったら相当格好良いと思うよ
その際、国際的アピールも大事（これかなり下手だ…）
地震大国でもあるんだから、率先して特殊なことやるのが当たり前

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(沖縄県)：2011/03/14(月) 18:21:55.51 ID:HB79AuuM0

だが原発は必要だ。安全対策を怒った連中は許されないが。

369 ：何としてでも立ち上がれ日本(アラビア)：2011/03/14(月) 18:23:32.52 ID:Fu2W2J450

>>366&367
余り精神論を語りたくないけど「米百俵」の精神でやらなきゃいけない。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 18:23:47.86 ID:QTUzagdz0

必要ないことが証明されたんだって

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/14(月) 18:26:05.11 ID:9aANdnnE0

>>364
＞後から判った
初期設計当時、既に断層の存在を知っていたので
あえて敷地に比して山側に炉芯を移動したと聞いています。
今となっては確たる証拠が出てきませんが、
敦賀　設計　断層
でググるとある程度出てきます。
必要なら直リンしますが？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 18:26:11.73 ID:x9y11WwN0

>>365
計画停電のせいで小田急線経堂以遠なんかほぼ終日運休だぞ。
これが永久に続くんなら、転居する以外に道がないわなｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/03/14(月) 18:27:17.38 ID:NuwOs7ZxP

これからは水素発電がいいと思うんだけどな
エネルギー変換効率は火力より上だし
太陽や風力、水力よりも安定的に供給できる。

コストもシアノバクテリアで水素を精製で解決できるし

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 18:28:10.47 ID:1DUQ1wWdO

原子力火力問わず今回の停電

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 18:30:54.85 ID:w0KS5YQ00

http://www.kanshin.com/keyword/1270692

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 18:32:25.23 ID:QTUzagdz0

>372
転居すれば？それが自然。

そもそも原発にかけた金やマンパワーあったら

火力でも自然エネルギーでもカバーできてて　こんなに長期間続かない

長期間続くのは色々面倒な原発のせい

地震があっても原発さえなければこんな事にはならなかった

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 18:33:14.63 ID:1DUQ1wWdO

原子力火力問わず今回の停電の原因は蒸気ﾀｰﾋﾞﾝが壊れたから。しかも原発コスト安いって大間違いだ。廃炉にするのに50年間燃料入れずに稼働させるんだとよ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 18:36:24.90 ID:xojzi4WCO

>>371
えっと活断層と知っていて建設したという具体的なものが見受けられないのだけど

それと活断層よりはマシだと言える根拠等有りましたらお願いします

そして敷地に関してはどうなんでしょうか

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 18:41:51.08 ID:EUb6mfOPO

ダムと原発とどちらが耐久性あるかといえば、当然原発だろ？
ダムなんて決壊すれば、上流から下流まで軒並み流されて悲惨なことになる。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 18:43:58.22 ID:xojzi4WCO

分かりきった事だけど
物事全てにはメリットとデメリットがある

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 18:47:39.58 ID:NZfSoqOj0

マイクロ水力発電の大きなのを各地に設置したらどうだろ？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 18:50:16.89 ID:Re2/3ZkO0

電気代一気に上がるだろうな・・・
夏どうしよう。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 18:55:19.29 ID:QTUzagdz0

あっさり壊れて
壊れた後の処理がどうすりゃいいかわからない時点で
ダム＞＞＞＞＞＞原発

だろ。

システムとして終わっている

他業種からは安定したシステムにはとうてい見れない

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/14(月) 18:56:25.59 ID:pAeiQfLW0

>>377
廃炉したあとにかかるコストを無視してコストがいいなんていってるからな

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 18:57:38.60 ID:QTUzagdz0

政治的だったり、捏造に騙されてたりしてるんだろうけど
「自分で」考える脳みそを持ってくれ　頼む

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 18:58:01.23 ID:7zsWKgcr0

春暁…白樺だっけ？あの海底ガス田をとっとと商用化してLNG火力に転換し始めてれば
コスト面でも環境負荷でもエネルギー自給率でも安全面でもメリット多かったのだが

>>366
>>344
原発全停させても火力が正常だったら停電無かったんだけどね
火力も津波被害で相当数故障停止しててそれが東京周辺の輪番停電の原因
ただ火力は故障停止しても安全面では原子力の比ではないほど安全（意味重複？）ので
ほとんど報道にも現れない放置プレイ状態

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 19:00:01.19 ID:z70D0qIYO

もう誰が何といっても
脱原発の流れはかわらないよ
保守派からも
リスク管理と国土保全・維持の観点から
脱原発の流れは確実

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/14(月) 19:05:22.15 ID:No/B2i5c0

太陽電池がいい。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/14(月) 19:06:28.53 ID:xzNGOqm10

もう日本を二つに分けて原発イエス派とノー派で住みわけて暮らしたい

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 19:06:47.74 ID:2OhjZmKp0

昔から指摘されてきたことが、起こっちゃったからね。
そりゃあ反原発派の人は増えるよ。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/14(月) 19:08:19.47 ID:KrFw2Cs30

日本列島いたるところをソーラーパネルで覆うんだよ
あらゆる家や施設の屋根、屋上に設置を義務づけ
それくらいのことは本気でやろうと思えばできる！！

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 19:12:45.24 ID:7zsWKgcr0

国土の周囲全部海なんだし波力発電出来ないもんかねぇ
現状では耐用年数に難がある（＝高コスト）けど発電容量はなかなか悪くないし
ゼロエミッションだし個人的に期待してるんだが

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 19:13:47.18 ID:3U8c/Kkq0

泊の原発の放送、北海道文化放送で放映中、北電からの圧力が
相当かかってた。
視聴者にまるバレなほど。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 19:17:45.09 ID:JX/H0SQKO

ロシアは広い国土があったから助かったようなものの
日本のように小さい島国が原発って最初から無理があったんだと思う。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 19:19:44.94 ID:x9y11WwN0

地震・津波に襲われた範囲内に原発は数箇所あって、そのうちで
大問題が起こったところと正常に停止したところがあったんだろ？
どうしてその差が生じたか検証するのが先だろうな。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 19:23:02.63 ID:KLSVDkr7O

今回のことがきっかけで、全国的に地熱、風力、ソーラー発電に切り替えようとする風潮は強まるだろうな
命には替えられないもの

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/14(月) 19:28:06.27 ID:qrCj7Gmw0

>>325
だから家庭用なんて15%っていどだっつーの

>>365
暫くは臨時休業が多い

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/14(月) 19:30:02.67 ID:k7YzziRS0

>>378
こんなのしか出てきませんすいません
ttp://jishin-info.jp/column-06/column-06i.shtml

どの敷地地盤が好立地条件かははっきり言って政治案件です
選挙前なので80翁にメールすればご機嫌次第で返答があるかも知れません
もうすぐ出発時間ですのでこれにて失礼

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 19:37:04.21 ID:8LeEpnu20

脱原発を考えるなら敷地内の電力は敷地内で賄って不足分を発電施設って考え方で発電施設に求められる発電効率をが下げるのが良いと思うけど
普及が進まないんだからそれなりに問題があるんだろうな

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 20:04:25.38 ID:ZEqOsMEG0

世帯毎に200万の強制負担でソーラーパネル設置させれば原発も要らなくなる

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/14(月) 20:05:46.86 ID:7GW5vT4c0

>>399
政府は原発推進したいわけだから他の方法の普及に力なんか入れてないからな
個人レベルのソーラー発電を本気で取り組めば普及コストも下げれるんじゃないかな

>>394
もし死の灰が降ったら国土のほとんどが使えなくなるからな
国民全員が放射能汚染地域で暮らすなんてまっぴらだ
賛成派は平気なのかもしれないが、それで儲けてた奴らはいち早く脱出するんだろうな

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 20:10:43.48 ID:gRaZHUSC0

東電本社じゃ役員連中が会議室に籠もって如何にして責任を天災や政府に擦り付けて自分達の地位を守るかを話し合ってるだろうな。
そうはいかないから覚悟しておけよ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/14(月) 20:11:41.05 ID:b2b/ODju0

関東の電力をまかなうんだったら、湘南海岸を埋め立てて原発をいっぱい作れよ。
東北に持ってくるな。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/14(月) 20:17:51.76 ID:7GW5vT4c0

だいたい原発さえなければ地震があったって最大限の救出行動ができるが
放射能で汚染なんかされてたら2次災害が増えるだけ

もし原子炉が吹っ飛んだら誰が埋めに行くんだよ
レスキューやら消防やら自衛隊やら優秀な人材を無駄死にさせたくないわ
彼らは地震被害の方で必要だからな
責任取って賛成派が行けよな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 20:23:56.60 ID:nbxwmrFu0

今後、福島県産の農作物や肉なんかも売れないだろう。
経済壊滅だよ。
どんなに便利でも、命を天秤にかける便利さは享受しちゃいけない。
同僚が６０人被災地で連絡取れず、家族が来て涙に暮れてる都内の某職場。
今日、身内から話を聞いて涙が出た。

時間があれば、太古のモヘンジョダロの原子力遺跡をググってくれ。
文献はつなぎ合わせると聖書の元にもなってる。
一瞬で滅び、町があった形跡も書物も無く、歴史自体が消えているんだよ。
なぜ、古代から同じ原子力に辿り着き、それで全て失うのか。遺伝子なのか。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/14(月) 20:25:24.06 ID:z4BYGgWS0

建築基準法を見直し新築はソーラーパネルの設置の義務化を

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 20:29:48.33 ID:TSIaFujEO

>>404
敦賀のように、西成のホームレスをマイクロバスに乗せて、軽く説明した後、作業させる。
ホームレスの大半は知的障害者だから、わけもわからず仕事する。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/14(月) 20:30:50.28 ID:KrFw2Cs30

日本列島をソーラーパネルだらけにしてでも
電気を原発に頼らない工夫がナントカできていれば
関東は東北の援助に全力を傾けられた
しかし今や停電に怯えて備蓄品の買いだめに走り
挙げ句の果てに西日本、国外に逃げようとする人も出る始末

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 20:34:18.30 ID:F9Y6Rm790

ウランの半減期7億年
プルトニウム2万4千年

再生可能エネルギーによる省エネ社会
がいいに決まってる。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 20:37:08.24 ID:8LeEpnu20

>>401
家庭単位で選択する事を政府ありきで考えるのはどうかと
問題が残るものを税金で押し通すのはスマートではないと思うしね

あと勘違いして欲しくないんだが俺は原発そのものには反対でも賛成でもないよ
それなりの理由が示されてそこそこ妥当なら納得するだけ
原発を選んだ事は納得できたし、今回の件で原発の再建は地震の多い土地柄が見直されて無理筋だろうって読んでるだけ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 20:42:58.84 ID:7zsWKgcr0

平井さんって福島第2原発3号機運転差し止め訴訟原告証人もやってたんだな
この人の場合は設計と施工のギャップというアプローチから反対運動続けてたけど
一連の対応をあっちでどんな目で見守ってるんだろうな
ttp://satoakira.blog32.fc2.com/blog-entry-281.html

築後40年経過ってコンクリ建屋なんかは強度に疑問が生じる時期になってるんだよね
その面からも問題先送りの基本的姿勢が危険性を増しているんだ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/14(月) 20:53:26.80 ID:JPgXRidVP

福島第一原発、日米の専門家が「放射能放出は何ヶ月も続く」
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2011/03/post-8b65.html

「福島第一原発、日米の専門家が「放射能放出は何ヶ月も続く」」（世田谷通信）

ニューヨークタイムズ紙が１３日付で「Radioactive Releases in Japan Could Last Months,
Experts Say （日米の専門化が「日本の放射能放出は何ヶ月も続く」という見解を示した）」
という記事を掲載したので、以下、要約して紹介する。

（要約）
日本とアメリカの専門家によると、福島第一原発の事故による放射線物質を含む蒸気の放出は、
今後、数週間から数ヶ月は続く可能性があるという見解を示した。

福島第一原発では、２基の原子炉の炉心が完全に炉心溶融を起こしている。日本の政府関係者は、
２基の原子炉の炉心溶融を「部分的なもの」と説明し、施設の外で測定したという放射線量も
低い値を報告している。しかし、アメリカ国防総省の職員によると、原発から６０マイル
（９６．６ｋｍ）も離れた場所の上空を飛行していた軍のヘリコプターから、放射性物質である
セシウム１３７とヨウ素１２１を検出した。

第二次世界大戦の最後の数日に、連続して核爆弾を落とされた恐怖が国民と国とに重く
のしかかっている日本では、政府は国民に対して「これから数ヶ月も放射性物質を輩出し続ける
ことになる」という衝撃的な報告は言いにくいだろう。

しかし、現在、日本の技術者には選択肢はほとんどない。ダメージを受けた炉心は、海水などで
冷やし続けなければならず、その間、放射線物質を含む蒸気を大気中へと排出し続けなければ
ならない。これは、１年以上も続くかもしれない。この期間、避難している何万もの人たちは
自宅に帰ることはできないし、内陸に向かって風が吹けば放射線物質は都市部へと運ばれる。
【きっこ訳】（2011年3月14日）

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 21:09:35.77 ID:4E6A4Dvh0

今回の件で原発について知恵がつくからなぁ
政府や東電の言いなりになる人が減るのは良い事だ
猫なで声で「お金あげるよ～」が通じなくなる

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 21:14:55.49 ID:nulpL8KcO

>>405いえ東北のは数年無理被曝は最後は5千-1万らしい(山さんwﾌﾞﾛｸﾞ)

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 21:27:06.10 ID:9IrFsfq+0

地熱発電なら純国産エネルギーになる
海に囲まれた日本なら、潮力発電も良し
原発は利権と絡んでいたために推進されただけで、
発電効率がいいわけでも、コストが安いわけでもない

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 21:32:59.34 ID:9IrFsfq+0

太陽光だけで代替するのは非現実的
だから、太陽光で代替！とかいうと、
原発賛成派の格好のえじきになるよ

「ほらね～　有効な代替手段はないんだよ～」みたいな

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/14(月) 21:55:21.57 ID:qrCj7Gmw0

>>415
地熱とか潮力って現時点での実用度ってどの位なのかな？
ソーラーはソーラーをつける家庭に資金援助して無理やり成り立たせてるレベルだから話にならない

wikiレベルの情報だけど
地熱は今のところ0.2%程度で、フィリピンが14％位。必要量がフィリピンの大体20倍だから
火山大国のフィリピン並に頑張っても1％が精々じゃないか？

潮力はまだ実用化してないっぽいね

少なくとももう暫くは原発を併用して移行を待つしかないんじゃないか？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 22:04:18.23 ID:1DUQ1wWdO

補足するなら太陽光は蓄電で引っかかる。電気自動車がなかなか実用化出来なかった理由の一つ。地熱発電は適地が国立公園や温泉地で反対される。原発の適地も国立公園が多く結果的に土地が安い活断層があるとこに作ることになってしまう。利権絡んでアホらしい～

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 22:11:28.90 ID:9IrFsfq+0

フランスのランス潮力発電所では、
建設コストは回収済みでしかも1kw当たりの発電コストは原発以下、
24基のタービンが最大240Mwの電力を生み出しているとのこと

日本での設置のネックは大規模な堰を建設できる場所がないことらしいけど、
原発の代替手段が検討されれば、解決するんじゃないかな
原発だって、お金ばらまいて土地確保したんだから

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 22:14:29.17 ID:9IrFsfq+0

>>418
上で言い忘れたけど、補足サンクス

温泉地の人には、できる限りの保障をした上でだけど、
なんとか譲ってもらうしかない　と思ってる
日本全土の安全　と　温泉　ははかりにかけられないじゃない？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/14(月) 22:18:22.95 ID:vmucAaTC0

>>402
３月末でたっぷりと退職金を貰ってとんずらしようとほくそ笑んでいるじじいもいるんじゃないかな。
だが、こんな汚れたお荷物を子孫に残してくれた償いはしっかり取ってもらう。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/14(月) 22:19:58.49 ID:8q3GTOvuO

ゼリー
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&guid=ON&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=Ujef8cqjClA

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 22:23:37.50 ID:h3QW6XMx0

JRは「東北地方の地震のため東京電力が計画停電を実施し本数を減らして運行」とか説明しているが
これは完璧な情報操作だ
正確には「東京電力の原発が津波で壊れ無計画な停電のため本数を減らさざるえず運行」
それで「地震の被害者の苦労に比べれば我慢する」とか、話の次元がまったく違う
停電は地震そのものよりも、原発運用の不備の結果で人災。どんだけ操作されているんだか

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 22:43:19.24 ID:e45iQDP30

脱原発のためには、脱原発を実行できる政党がヨトーにならねばならん！！！
自民や民主だと、また原発はつくりつづけるよ。
そんで電力会社とメーカーはまたぼろもうけ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 22:45:25.79 ID:x9y11WwN0

>>424
脱原発と反捕鯨の政党でも作ったら～ｗ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 22:49:38.41 ID:F4NREmfg0

>>84
浜岡原発が爆発しても、原発推進なのかよ。あほ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 22:52:35.78 ID:6nrJ4phk0

原発はもうダメだよね。

地震で問題が起こったのは今回がはじめてじゃない上、
今回はほんとうに危機的状態になった。

仮に原子炉破損ってことになったら、首都圏全域が人の住めない地域になる
可能性だった十分にある。

日本は地震国な上、国土が狭いんだから、原発以外の安全なエネルギーに
切り替えていくのが国家の安全保障上、もっとも合理的だ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 22:55:13.50 ID:lPrtas7o0

潮力発電所

日本ではまともに使えそうなのは３箇所だけじゃ？
瀬戸内海　の福岡＝山口　　愛媛＝大分　徳島＝和歌山
東北関東駄目だろう

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 22:55:47.86 ID:DBKHcOwg0

>405
>どんなに便利でも、命を天秤にかける便利さは享受しちゃいけない。
この数日２ちゃん見てて一番マトモな意見だと思う。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/14(月) 22:57:35.37 ID:7GW5vT4c0

これで切り替えなかったら日本人アホって事だろう
まあ利権屋をどうにかしないといけないわけだが

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北陸地方)：2011/03/14(月) 22:57:49.51 ID:4TWpeCAFO

発電能力や発電コスト等を含め、原発に取って代わるモノを教えて下さい。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/14(月) 22:58:50.39 ID:it7iPFZY0

落ち着いたら三陸被災者の他県移住を真剣に議論してサポートして欲しいな…。
「超巨大パワーが開放されたから今後は大丈夫だろ」とか無責任な見通しはもういらん！
この地は何度も何度も何度も津波で壊滅的なダメージを受けただろうが。
レンホウも大概だが石原知事も万里の長城作戦は無理と理解してくれよ。
子孫が同じ被害にあうのはもうダメ！三陸から山陰移住へ、難しすぎるがなんとか説得を。
あの地では復興後の展望が全く見えん。
三陸海岸は何十キロにも及ぶ「海洋発電」そして「波力発電」郡で危機を逆に利用して蘇れ！

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 23:03:36.63 ID:wNCnN+CN0

原発を作る＝闇金融からお金を借りる

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 23:04:37.51 ID:e45iQDP30

原発推進派は、ばかだと思う。
代替エネルギーがないとかいうが、コストかけて火力発電すりゃいんだよ。
え？原発の方がコスト効率が良い？？？・ぷぷぷぷ何言ってんだ厨！！
原発は、廃炉になったあとにもずーーーっと管理コストがかかるんで厨！！
だから、結局コストはかかってるんで厨！！！！ちゅーーー！！！

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/03/14(月) 23:06:05.71 ID:uivSz/Hf0

原発いらね！
これを機会に北欧見習ってくれ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/14(月) 23:07:13.94 ID:q4gUI+1J0

怖すぎる。
節電技術で何とかするしか無いな。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/14(月) 23:07:32.56 ID:ZEqOsMEG0

【地震】チンピラ記者　東京電力会見にて
http://www.youtube.com/watch?v=PThbB-sodWA&feature=player_embedded

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 23:11:10.41 ID:KcgEdWLH0

>>434
バカはてめーだ。

有害物質撒き散らして温暖化に大貢献しまくって
場所も死ぬほど食いまくって無駄コストもかかりまくり
大爆税になるの目に見えてるのに火力増やすバカがどこにいる？

そもそも火力がｳﾝｺだから原子力が台頭してんだボケ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/14(月) 23:13:12.98 ID:pAeiQfLW0

>>438
全部お前の妄想でチュ＞＜

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 23:15:21.14 ID:F4NREmfg0

>>438
あほはおめーだ。
有害物質撒き散らして冷却水放水で温暖化に大貢献しまくって
場所も死ぬほど食いまくって無駄に廃炉コストもかかりまくり
大爆税になるの目に見えてるのに原子力増やすバカがどこにいる？

そもそも利権で原子力が台頭してんだボケ

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/03/14(月) 23:16:35.30 ID:yp9jkR1G0

竹島とか尖閣諸島に原発作ったらよかったのに

馬鹿ニホン！！！

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/14(月) 23:23:02.54 ID:7GW5vT4c0

テレビの専門家コメンテーターが2号機空焚きの時に
「もうダメかと思った」「最悪の状況になるかと」みたいなことを言ってた。
海水注入は一進一退だからヤバイ状況にかわりはないんだよな

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 23:31:26.09 ID:dBIf+PfA0

Deep Green underwater kite
波力発電　time誌で2010年50の発明に選出
http://www.physorg.com/news192784124.html

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 23:36:45.16 ID:x9y11WwN0

>>443
津波力発電？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/14(月) 23:37:21.03 ID:vmucAaTC0

>>438
>そもそも火力がｳﾝｺだから原子力が台頭してんだボケ

それは君の妄想だ。
利権によって原子力発電所は建てられている。
コストが安いって？
最近の試算では他の代替施設とコスパはとんとんじゃなかったかな？

そもそも、バックエンドコストを考えてるの？
税制優遇やら地方への交付金等は考慮してるの？

そして、何より今回のような事故が起きれば損失は莫大じゃないの？
賠償費や補償費だけでも何兆円にもなるのでは？

結局、原子力発電は一番高くつくんだよ。

危険で高い電力
いらないよ。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/03/14(月) 23:38:27.60 ID:3ZdsAihi0

原発はもうお腹いっぱいです…

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 23:39:39.49 ID:dBIf+PfA0

超伝導と太陽光パネルで国内電力の10%程度がまず目標
しかし、原子力に頼らないという考え方はやはり不可能、
また化石燃料の争奪戦が激化するなか、火力発電所を増やすということも難しい。
何事もバランス、原子力の精度を高めながら、新しい技術を開発すること

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/14(月) 23:41:27.24 ID:TUQDz1e30

>>4
確か今のドイツの首相って、原発推進派なんだろ?

今回の事で考えなおすかも知れないけど

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 23:42:19.89 ID:7zsWKgcr0

アホとか馬鹿とかキチガイとかボケとか
ありふれた煽り文句は減らそうよ
冷静になって考えないか

>>431
原発の発電コストが安いっていうのは数字のトリック
廃棄物の永続的な冷却と放射線変化の管理を必要コストに盛り込んだら絶望的に高コストなんだよ

>>442
崖っぷちで片足で竹馬に乗ってる状態だもんな

450 ：何としてでも立ち上がれ日本(アラビア)：2011/03/14(月) 23:44:01.95 ID:Fu2W2J450

失敗する者は愚かではない。
同じ失敗を繰り返す者こそが愚か。
我々日本人が愚かではないのなら、
同じ失敗を繰り返すべきじゃない。

明治以来こんな小さな島国が知恵と忍耐でアジアの一等国になった。
今は世界の一等国だ。
それは大震災以降の世界の報道を見れば誰でも分かるはずだ。

原発を無くして不足する電力をどうするか？
他で補うか節電を徹底するしかない。

明治の日本人は腹が空いても我慢をして軍艦を買った。
帝国主義の時代はそれ以外に生きる道がなかったからだ。
今の日本人が我慢をして節電したとしても、
それは明治の日本人の忍耐に比べれば何ほどのことではない。

何故なら、別に死ぬわけじゃないから。
むしろ原発に依存し続けるほうが死と隣り合わせになる。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 23:45:07.66 ID:dBIf+PfA0

>>445
利権うんぬん以前に資源の無い日本で原子力が台頭するのはある意味当然の流れ。
コストだけの問題ではないのだよ。

たとえ太陽光になっても、日本は国土が狭いから、太陽光パネルを日本だけ
賄うのは難しい。
日本は海がいっぱいあるから波力を使えばいいかと思うが、
波力を電力に変換するんは難しい

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 23:45:28.35 ID:6nrJ4phk0

>>449
＞原発の発電コストが安いっていうのは数字のトリック
＞廃棄物の永続的な冷却と放射線変化の管理を必要コストに盛り込んだら絶望的に高コストなんだよ

たぶんそうだよな。

特に今回のような危険きわまりない事態が絶対生じないようにするだけでも、
とんでもない高コストになる

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 23:46:43.38 ID:XlXBzhGIO

>>450同意

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/14(月) 23:48:10.45 ID:VRUhdWGbO

今までが電気は有り余るほどあって、どんどん新しい電気の使い方を“発明”してる風だったよな。
宇宙から日本列島の形が分かる程だったり、オール電化・電気自動車の開発・２４時間営業…
原発を無くして、必要以上にたくさん電気を使えないようにすれば、環境破壊を止められるだろ。
今回で原発はさらに事故・災害でこんなにも危険なものだと分かった。
死と隣り合わせの状態で発展して経済大国を維持して何になる？
経済って何だよ。発展て何だよ。凄い国である必要あるのか？
生き物や自然が残らなくちゃ意味が無いだろ。
もう１０番手以下でも何でもいいよ。もう原発はいらない。全部無くそう

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 23:48:39.78 ID:dBIf+PfA0

>>450
忍耐というのは思考の停止でしょ。
日本が一等国というなら先に進まなければならない。
保護主義で自己完結の北欧とは違うのだよ。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/14(月) 23:48:41.06 ID:zP3AsDr9P

原発は低コストという事にしておかないと困るだろ、東電が

原発の唯一にして最大のメリットが経済性なんだから

あんな災害や戦争時における自爆専用核兵器なんて
経済性という建前が無ければ誰にも許されないよ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 23:48:43.17 ID:8LeEpnu20

原子力が台頭したのは公害が背景の部分が大きかったんじゃないかと
当時公害はかなり大きく取り上げられた後で火力の風当たりは強かったし、風水力では足りないっていう判断して造られ初め、それから効率の良さと運用実績で拡大していったと思う
なので賛成した大抵の人は消去法で許容だと思うし、積極的に賛成の人なんて極少数でしょ

反原発の人はその辺を理解しようとしなかったから受け入れられなかったんじゃないのかな？
何度もこれはと思う事はあったけどいつもヒステリックな言動で台無しにしてる印象しかないよ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 23:49:00.21 ID:x9y11WwN0

火力発電だって発生したCO2による地球温暖化の対策コストとか計算に入っていないよ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 23:50:06.97 ID:x9y11WwN0

あとまあ、作りたくなったときにいつでも核兵器を作れるようにしとく
っていうのもあるかもな。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 23:51:20.07 ID:6nrJ4phk0

>>458
地球温暖化はすぐに首都圏が人の住めない地域になったりはしないが、
原発は危険事態が生じると普通にそうなるからな。

２４時間で首都圏全体が立ち入り禁止区域になったりさ。
それを完全に防がなきゃならないのはあたりまえだが、そのために高コストになってしまうシロモノだよ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/14(月) 23:51:44.62 ID:zP3AsDr9P

>>459
実は右翼系の政治家が原発を推進した裏の理由の一つがそれなんだよな

表向きは経済性だけど、裏じゃ核開発競争に乗り遅れたくないという奴も居る

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/14(月) 23:53:57.64 ID:ilE+aQ/g0

>>461
お前が今使っている電力はどうやって作られたの？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)：2011/03/14(月) 23:54:16.53 ID:Jn5/79GC0

>>454
同じことを考えた。
この国の価値観は今転換期を迎えている。
豊かさとは何か、もう一回国民全員でマジになって考えるべき

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 23:55:09.04 ID:6nrJ4phk0

>>461
原子力発電程度で今回のような事態になるなら、
それよりもっと濃縮度の高い核兵器なんて持ったらどうなることやら。
とても管理できんな。

核兵器の技術を持つのは重要だと思うが、兵器のほうも核兵器以上のものを
早く作る方向にいくべきだな

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/03/14(月) 23:55:11.63 ID:6PZNY4jr0

>>454
同意

>>455
北欧良いじゃん

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/14(月) 23:55:34.51 ID:KcgEdWLH0

ぶっちゃけ原子力無いと

コストのため税金跳ね上がって、汚い空も増えて電気代も上がって
ＣＯ2増えまくって公営地のため住めるエリアも減って逆に論外なんだが。

原発に文句言う前に携帯なきゃ生きていけないとか寝言言ってる18未満を
抹殺してくれｗ
その方が世の為だｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(岡山県)：2011/03/14(月) 23:55:44.44 ID:Jn5/79GC0

もう日本は地熱発電しよう。できるだろ?
日本のトンデモスーパー超技術をそういうところで生かそう

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 23:56:38.09 ID:9IrFsfq+0

だって、今回のことを参考に、
ミサイルを原発に打ち込まれたらって考えてみ？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)：2011/03/14(月) 23:56:53.94 ID:ZrDe6CRO0

原子力が必要なのは日本の土地と人口の関係からいきついた話。
最近では火力で効率的に（ガスによって）電力を作ることが出来るようになってCO2の
削減問題もこれでほぼ解決する。
ただ、将来的な問題（化石燃料の大量消費による燃料根絶）を考えると、原発や自然エネルギーに目がいく。
でも自然エネルギーはコストが高くて採算が合わないし、土地が狭い日本では十分な設備を確保できる場所がない
問題がある。だから採算取れる原発になる。

原発をいきなり全部やめるなら、自然エネルギーを効率に電力に変換できる研究を国が全面支援して、早急に設備を開発するようにしていくしかない。
そしてそのための増税、電気料金値上げ、また節電生活を強いるように国民に真摯に頼むしかない。
でも実際電力不足になっちゃうと現在の日本だと経済活動が低下して、生活できない、国が破綻する可能性もある。

すげぇ難しい問題だよね

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 23:58:50.63 ID:7zsWKgcr0

原子炉の圧力容器本体はジャンボが突っ込んでも壊れません！
っていう原発の安全性をうたう文句があったけど
実際突っ込んだらどうなるかバレちゃったよな

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/14(月) 23:58:59.26 ID:dBIf+PfA0

>>467
地熱は発熱量が少ない。国土が少ないと難しい。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 23:59:44.46 ID:7zsWKgcr0

今後は日本人口減るから電力需要も減るよね

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/14(月) 23:59:48.89 ID:6nrJ4phk0

>>468
今回のこととかいう以前に、日本の最大の弱点なんだから、
中国だろうが北朝鮮だろうが、原発に狙いを定めてるに決まってるじゃん。

今回問題になった東海や福島の原発にミサイル落として原子炉爆発させれば
東京は死の地域で、大避難大会、ビル群がゴーストタウンとして残されて、
経済的損失も、国家のコントロール能力の喪失も起こって、とんでもないことになる。

原発推進派の人はそんなことは１００も承知で利権でやってるだけだよ。

なにせ、ずっと中国のＯＤＡで潤ってたような連中だから、日本がどうなろうと知ったこっちゃない。
自分たちさえ一時的にもうかりゃどうでもいい人たちだよ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/03/15(火) 00:00:04.98 ID:HEarjTV+0

>>466
今後原発は北海道に誘致してよ
福島県いわき市在宅　東電まで４０ｋｍ

世のため　って、何？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 00:00:38.51 ID:CYv0Dr33P

こうなる前から言われていただろ
”似非”エコエネルギーの原子力を廃止して、真のクリーンエコエネルギーに
転換する為に国策として国費を投じろって

環境破壊のダム作って水力発電とか、そんな意味不明の公共事業じゃなく
風力とか太陽とか無限のエコエネルギー推進政策へ舵を切れって

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:03:08.56 ID:jDka6vFd0

>>原子力が必要なのは日本の土地と人口の関係からいきついた話。
利権がらみの人が、そういう教育をしてきたってだけ

>>自然エネルギーはコストが高くて採算が合わないし
今回みたいなことがあったら、あるいは首都圏全体が汚染されたりしたら、
換算不能なくらいの高いコストがかかるじゃないの
地域への保障や、廃炉後の管理に莫大なコストもかかるんだよ
採算は原発だってあってないのに、数字をいじくってみえなくされてるだけ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:05:16.33 ID:jDka6vFd0

>>473
あらためて、クソだよねぇ

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:06:07.58 ID:NfNmJwAb0

確かに原発は扱いにくいが、廃止して日本がやって行けるかと言ったら恐らくNOじゃないか？

欧で原子力回避が進んだのは国民が望んだからだが、代わりになるエネルギーがあったからこそ実現できた。

ドイツの太陽光や、北欧の水力発電とかがそれだ。

だが日本でそれをやろうにも土地的に不可能。

今の日本の経済体制を維持するには原発・火力の並存、ゆくゆく化石燃料が枯渇すれば原子力のみになるかもしれない。

また、たらればかも知れないが、「核融合炉」が実現すれば現状の原発の問題点はほぼ解決される。

少なくとも今の段階で核を捨てるのは得策ではない気がする。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 00:06:18.93 ID:CKbU2jeN0

今回の件は一部のバカが不安を煽り立てているのだけどね
もう制御棒を入れて反応を止めたわけだから、
絶対に核爆弾のような核爆発を起こすことはない

あとは単に核燃料が冷えるのを待つだけ

騒いだり踊らされているのは無知な情弱と後に引けなくなった馬鹿たちだよｗ

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 00:06:41.53 ID:RH+o84sO0

>>475
風力発電はもう終わった技術。伸び代も無いし、環境問題もある
どこの風車も立っただけで、開店休業だぞ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/15(火) 00:07:28.97 ID:Q8crMUed0

>>469
＞だから採算取れる原発になる。
マジで言ってるの？　廃棄物の処理コストとか廃炉の維持管理コストとか
採算とかいう概念で原発を語るなんて、もうキチガイレベルなんだけど。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/15(火) 00:08:12.37 ID:/2n6h1k1O

いらない。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(青森県)：2011/03/15(火) 00:09:34.55 ID:l6BCfwj/0

いらない。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/15(火) 00:09:36.87 ID:qmpC903NO

もう何日か何週間か何ヶ月か経って、事態がある程度落ち着いみて、もし放射性物質の漏れが大した事なかったとしたら、原発は｢有り｣なのかもと思わないでもない。
今回の震災を教訓にして、もしもの時の対策は大幅に改善はされるであろう。

でも、やっぱ駄目だな…。
形ある物は必ず壊れるんだよね。
世の中何が起こるかわからない。
そして、万が一何かが起きてしまったら、被害が甚大過ぎる。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:10:00.54 ID:jDka6vFd0

この期に及んで原発賛成してる人は、
そういうお仕事の人なんだよね？

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 00:12:06.84 ID:CKbU2jeN0

>>485
んなわけねーだろ
必要だから擁護してるだけ
代替エネルギーがないからね

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)：2011/03/15(火) 00:12:18.55 ID:FLhUcWyO0

>>476
利権がらみ云々じゃなくて、問題解決策の選択肢の一つとして上がったってことだよ。
利権の話は、選択を後押しする要因でしかない。

>>数字いじくって
確かにそうではある。でも、自然エネルギーの効率的な電力変換が、どの程度の年数で開発されるか分からない状況で、
今すぐ原発をやめて、どうやって日本経済を立ちゆかせて行く？火力だっていつまで持つか、分からない。
その不安をどう解消する？
通勤の列車にだって莫大な電気を使うし、通勤時間が2時間超の人だっている。
そういった社会人の人たちが朝、会社に行くのに今以上時間がかかるようになってしまったら確実に経済は低下する。
そのコストだって天文学的な数字なんじゃないかな？

別に原発推進派ってわけじゃないよ言っておくけど。ただ、実際問題今言った問題をどう解決するのか。
その案を出していかない限り、原発開発は止められないんじゃないかな

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 00:12:27.52 ID:VvB8vyTl0

>>485
こういう混乱状態のときに、
それに乗じて原発廃止へ世論誘導しようとする
奴らが気に食わないだけだ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:12:43.10 ID:Ah1ovHe60

＞あとは単に核燃料が冷えるのを待つだけ

核燃料は勝手に冷えるものではなく
冷却し続けないと再臨界に達したり
隔離した容器が解けて放射性物質が地下へ染み出す

これは寿命を迎えていない燃料も使用済みの燃料も同じ
使い終わっても数千年単位で発熱し続ける物なんだよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 00:13:45.52 ID:PAevYQT30

628 ：ヽ(･д･`ﾒ)ﾉ ◆HBSPxJNc.k ：2011/02/17(木) 18:16:16
（メ´・д・)＜>>612･･･
オマエラより多いとかかんけーないぢゃんｗ･･･
何人でもいいからかかってこいよ鼻糞･･･

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bass/1298430047/l50

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:14:02.41 ID:9bwM7+a10

>>479
チェルノブイリだって核爆発じゃないよ。
原子炉内が高温になって蒸気爆発で原子炉が吹っ飛んだ。

それから、

　＞あとは単に核燃料が冷えるのを待つだけ

と書いてるが、核燃料はずっと熱を出し続けるんだよ。
ウランの半減期で調べてみ

>>488
こんな危険なものは安全保障上いかんのだから、原発廃止に誘導されてもかまんの
じゃないか？

それとも原発廃止に誘導されちゃ困るのか？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:14:06.71 ID:jDka6vFd0

あと、「太陽光」「風力」は、原発賛成派の格好の餌食になるよ
日本では実用性が非現実的だから。

それを持ち出すと、
「日本では太陽光も風力も向いてない→だから原発しかない」
というクソ論法を持ち出してこられるから、
原発反対ならこの２つのワードを使うの禁止でお願い・・

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 00:14:19.13 ID:VvB8vyTl0

原発をどうするかは、もう少しして今回の事故の詳細が究明されてから考えればいいことだろ？

494 ：何としてでも立ち上がれ日本(アラビア)：2011/03/15(火) 00:14:25.15 ID:/sZGiCwn0

>>455
国家から強制された忍耐は「思考の停止の忍耐」だと思う。
だけど、こうやって議論して、一人ひとりが覚悟と自覚を持った忍耐は
「思考が前進している忍耐」だと思う。

戦後の日本は理想的な国家発展のモデルを創った。
戦争せず、植民地も全部放棄したけど、
戦争して、植民地を手放さなかった国よりも経済的に発展した。
その発展モデルを模倣してついてきたのがアジアの四小龍。

日本は知恵と忍耐で何とかやってきた国だと思う。
他国から「日本から学ぼう」と言われる国だと思う。

世界が頭を痛め、時には戦争にまで発展するエネルギーの問題も、
日本が先頭を切って堂々とやれば良い。
他国に比べて資金、人材、技術があるんだから。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 00:15:57.69 ID:VvB8vyTl0

>>491
ああ、ごめん。阿呆に誘導されるのは嫌いなもんでｗ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:16:00.13 ID:sXlf8iRH0

2号機の水が無くなる→更に弁が開かない
東電発表はあてにならんな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/15(火) 00:16:38.47 ID:r/1zEwW70

>>457
当時は原発の利点？だけアピールされて（今もだけど）リスクや危険性なんて
むしろ隠してたし国民には正確で十分な知識なんかなかっただろう
今は必要な電力は原発が賄ってます的な既成事実のでっちあげかもしれないやりかたで
脅してるようなもの
原子力は安全でクリーンなエネルギーなんだよっていう
子供向け洗脳センターまで作ってるからなぁ
よっぽど儲かるんだろうね・・・利権屋が

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(栃木県)：2011/03/15(火) 00:17:46.26 ID:OSg7VFcO0

「ヨソウガイノジタイ」とやらに対応できないなら
もう・・・・・・・もう・・・・
つくらないで

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 00:19:20.04 ID:5ToOlzK50

偽似非エコすぎるよね
放射線が付着したものを汚染されたと表現するのに何故それが自然に優しい力なんだ
土も植物すらも魚も動物も人もすべて放射能で汚染されうるのに

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/03/15(火) 00:19:53.74 ID:qmY85vSbO

>>492
向いてないんじゃなくて風吹かなかったり曇ったり雨降ったとき
停電でいいの？って話

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 00:19:59.21 ID:gLjCLcLn0

２号機の水位低下、再び燃料棒すべて露出　福島第一原発

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/15(火) 00:21:01.46 ID:r/1zEwW70

>>479
勝手に冷えるわけないだろ
なんのために必死で冷やしてると思ってんの？一部のバカさん

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:21:20.65 ID:Ah1ovHe60

宇宙開発分野をみても分かるとおり
日本人って他でやらないことに挑戦して実現させるってことに特化出来るんだよ

今回の事故連発による官民巻き込んでの大混乱は
脱原発の道に踏み出す良いチャンスではあると思う

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/15(火) 00:21:44.91 ID:8qbVCvjW0

でも原発なくてどうやって都市部の膨大な電力まかなうの？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:23:01.70 ID:jDka6vFd0

>>500
だから太陽光と風力以外の方法の検討に注力したらいいじゃんて言ってんだ

>>488 >>495
>>こういう混乱状態のときに、
なんでこういう混乱状態になったんだっけ？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:23:57.19 ID:sXlf8iRH0

>>495
推進運動頑張れよｗ
俺は廃止運動で各地を周るから
まずは東電糾弾デモしてからだけどなｗ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 00:24:40.95 ID:uLar2jVrP

今このあたり

　　　　36秒　(COP) スピードがへってます
　　　　37秒　　　　スピードが

　　　　50秒　(CAP) パワーでピッチは
　　　　51秒　　　　コントロールしないとだめ
　　　　52秒　(F/E) パワーコントロールでいいです
　　　　53秒　　　　パワーコントロールさして
　　　　54秒　　　　ください　(CAP) はい
　　　　55秒　(COP) スピード
　　　　56秒　　　　220ノット
　　　　57秒　(F/E) はい
　　　　58秒　(CAP) あたま下げるな
　　　　59秒　　　　下がってるぞ　(COP) はい
　　51分00秒
　　　　01秒
　　　　02秒
　　　　03秒
　　　　04秒　(CAP) 下がってるぞ　(COP) はい
　　　　05秒　(CAP) あったま上げろ上げろ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:24:42.45 ID:jDka6vFd0

>>504
原発にかけてるくらいのカネをかければ、
他の方法でもなんとかなるの

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:24:44.62 ID:Ah1ovHe60

>>504
発想が逆だと思えないかな
自分には都市部が「原発を正当化するべく大量の電力消費をする為に肥大してきた」と捉えられるんだ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/03/15(火) 00:25:50.56 ID:HEarjTV+0

お前らに言いたい

オレの家族は不安で夜も眠れていない
もう日常に戻してやれないのか？
人並みの生活をおくれないのか？
この子供たちに未来はないのか？

お願いだ　未来を

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:26:10.97 ID:jDka6vFd0

>>509
それだ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/15(火) 00:26:41.23 ID:z6VaiHB90

代替案もださず否定だけして理想だけ語るやつには虫唾が走る

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 00:27:34.06 ID:CKbU2jeN0

http://blog.livedoor.jp/lunarmodule7/archives/2406950.html

これによると、
「炉心が溶融し圧力容器が爆発（最終的には融ける）したとしても、
コアキャッチャが溶け出した燃料や他のすべてのものを捕える」

とあるが、原発反対派はどういう意見なんだ？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/15(火) 00:28:19.58 ID:8qbVCvjW0

>>508
ほかの方法って？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)：2011/03/15(火) 00:28:23.23 ID:FLhUcWyO0

>>508
根拠を教えてくれ。学会の論文？書籍？
あと、反対派は>>487に対する意見を出してくれ～
地元にも原発作られそうで嫌なんだが、これに対する論理的な反論が出来れば止められる

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:28:31.07 ID:sXlf8iRH0

原発付近の住民に集団訴訟の準備させた方がいいな
農作物も風評被害受けるか？

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/15(火) 00:28:45.07 ID:qu1ir5xh0

電気代が1.5倍になっていいなら、補助金かけまくってソーラーパネルを
推奨したら原発分ぐらい10年ぐらいでなんとかなりそう

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 00:28:45.59 ID:gLjCLcLn0

一局集中も無くせよ。
ずいぶん違うと思うぞ。
文化の中心は東京でいいから、
その他の首都機能を名古屋にすればいい。
ずいぶんピークが抑えられるんじゃないか？

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:29:34.29 ID:jDka6vFd0

>>512
いくら代替案出しても、原発賛成派が言いがかりじみたイチャモンを何かとつけて、
「代替案ナイ」ってことにするから。
代替案はいっぱい出されてる（しらべてみてね）
君が現在の安全管理技術以上の提案をしてからソレを言ってよ口だけ野郎が

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:30:52.35 ID:NfNmJwAb0

>508
ほかの方法とやらをkwsk

>509
そう捉えられなくもないが、それはただの言葉遊びじゃないか？
都市では色々なものが集まっていたほうが都合がいいから必然的に多くの電力が必要。
509の考えでは「はじめに原発ありき」だが、実際は電力が足りない分を原子力で補っただけ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/15(火) 00:33:53.29 ID:5CTGantN0

原発推進者は今の福島の状況を説明してくれ。
不安で死にそうなんだけど。どう安心できるの

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:34:18.39 ID:jDka6vFd0

>>514
>>515
しらべてみてね
地熱発電、潮力発電、バイオマス、天然ガス（まぁ火力）・・etc
他にもあるよ
原発賛成派に言わせると、どれも日本ではできないとか言い出すんだけどね

いずれの代替手段も、原発並みのカネをかけることが前提。
あと、どれか一つでOKってことじゃない。
一つ一つで原発並みに作るって思想ではなく、
種類を増やして同等に産生するって考え方ね

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/15(火) 00:34:41.08 ID:z6VaiHB90

>>519
もちろん調べてるけど到底納得できるレベルのものがみあたらん・・・
なんで、ちゃんと君のすばらしい代替案を聞かせてくれないか

こんな時だけ綺麗ごとを発して善行してると勘違いしてるお前のような
馬鹿が一番いらつくんだよ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/15(火) 00:35:34.42 ID:a2iGY6QMO

おまえらが今福島に住んでたら考え方変わると思うわ
遠くからあーだこーだ言うのは勝手だよ、所詮対岸の火事だもんな

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/15(火) 00:36:57.67 ID:r/1zEwW70

>>512
原発の危険を承知で反対派に難癖つけてくる工作員に虫唾が走るよ

>>519
同意

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:37:32.36 ID:9bwM7+a10

>>513
圧力容器が「爆発」したら、外側を覆ってる格納容器もタダじゃすまないよ。
それで両方吹っ飛んだのがチェルノブイリ。

圧力容器に「亀裂が入った」くらいなら、格納容器とその中の水で受け止めることが
できるかもしれないがそれだって危険極まりない。
格納容器内に一挙に蒸気が溜まれば格納容器も爆発だ。
そしてそれで完全に冷えるかどうかもわからない。

格納容器ってのは、「最後の砦」なので、これがやられたらもう大惨事。

今、東電が、「第一原発の２号機が午後１１時半ごろに再び炉心むき出しになった」と
会見してるよ。

高温に海水かけて蒸発、圧力高まるから圧力抜き、の繰り返しなんだろう。
これで冷やせないと、非常に危険な状態になる。

今は「瀬戸際」と見ていいだろうね

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:37:32.78 ID:Ah1ovHe60

>>520
原子力を運転させるために既存方式の発電所をわざわざ停止させてるから
不足分を補ったって意見には自分は否定的だな

深夜の原子力発電による余剰電力を消費するために揚水発電増やしたり
電気給湯器を奨励したり
オール電化をキャンペーンはったり

横道それるけど危機管理の観点からはインフラは多重化させて冗長度を持たせるべきだし
現に自宅は「こういう事態を想定して」都市ガスからオール電化には乗り換えしてない
そしてそれは正解だった

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:37:43.97 ID:jDka6vFd0

>>523
この期に及んでの原発支持のほうが綺麗ごとでしょ、どう考えても
現在の危機的状態見てよ
この損害どーすんのよ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 00:38:01.82 ID:CKbU2jeN0

再臨界の場合、格納容器が溶けるかどうか
ここの専門家の見解が知りたいんだよね

スリーマイルの時と容器の構造は違うと「思う」からねｗ

これの説明ができない専門家はレスしないでくださいね
時間の無駄なので

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/15(火) 00:38:17.47 ID:8qbVCvjW0

>>509
いや、俺は単に物理的に都市部の電力をまかなうためには原発以外の方法は
無いんじゃないかと思ったわけ。現に計画停電しないといけない状況なわけだし

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 00:39:07.97 ID:CKbU2jeN0

>>526
スリーマイル・チェルノブイリ・福島それぞれの格納容器の構造を知っている専門家の方ですか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:39:38.49 ID:9bwM7+a10

>>530
＞いや、俺は単に物理的に都市部の電力をまかなうためには原発以外の方法は
＞無いんじゃないかと思ったわけ。現に計画停電しないといけない状況なわけだし

それは原発以外の方法を開発せずに、原発推進で行ったからでしょ。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:41:19.77 ID:9bwM7+a10

>>531
＞あとは単に核燃料が冷えるのを待つだけ

こんなアホなこと書いてる　ID:CKbU2jeN0 が何を言っても
ただの狂った原発推進派の揚げ足取りだよ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:42:19.16 ID:sXlf8iRH0

このまま事が収まっても半径何キロ立ち入り禁止なんだろｗ
安全が聞いて呆れる
推進派なんだから寄付や義援金ガンガン出せよ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 00:42:21.38 ID:CKbU2jeN0

で、知ってるの？
ただの野次馬か？ｗｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 00:42:45.53 ID:UpYeUq6+O

もう、海のど真ん中に作るってのはどうだ？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/15(火) 00:42:52.69 ID:z6VaiHB90

最近テレビとかでいろんな工場が特集されてるだろ
まぁ仮にポテトチップスを袋詰めする機械があんだろ
あれものすごい速さで袋詰めしてるだろ

でもあれってさぁパートのおばちゃん山ほど雇えば
機械なくても同じ量袋詰めできるんだから機械なんていらないじゃんって
言ってるようにしか聞こえん

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/03/15(火) 00:42:57.87 ID:qmY85vSbO

>>521
もうそうゆう心配はしなくていいよ。これから原発が新しく建つことはないだろうから。原発反対派と1000年に一度の地震のせいでどんな安全策取ってももうどの自治体も受け入れない。
僕たちの未来に待ってるのは不安定電気供給の社会か
戸建てやマンションや工場単位でバッグアップの高コストな発電機を設備しないといけない社会か
二択しか残されなくなった。もうこれが現実

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 00:43:07.76 ID:CKbU2jeN0

格納容器の構造が一番問題だと思うんだけど、
その辺の情報なしでここまで知ったかぶりしちゃったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/15(火) 00:43:17.48 ID:Ap3LTGxd0

火力発電で問題ないと思うがCO2が何々と世界がうるさいのがな…

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/15(火) 00:43:21.52 ID:a2iGY6QMO

>>535
専門家の方ですか？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 00:44:17.36 ID:CKbU2jeN0

>>541
俺のレスを読んでから尋ねてくださいね
時間の無駄だからｗ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:44:36.19 ID:NfNmJwAb0

>522
なら原発推進派から言わせてもらう。
・地熱発電
地下にマグマと湧水層が必要だからどこでも出来る訳ではない。

・潮力発電
波を使うタイプは発電効率的にアウト。
フランス型は馬鹿でかいダムを湾に作る為、原発反対派のよく口にする「環境への影響」大

・バイオマス
そもそも燃料が足りない

・天然ガス
直に枯渇。
供給元はロシア辺りになって供給が不安定。

このいずれもの発電を複合して発電すればある程度の電力はまかなえると思うが
原発とは比にならないほどの金がかかると思われる。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/15(火) 00:45:43.55 ID:a2iGY6QMO

>>542
で、知ってるの？
ただの野次馬か？ｗｗ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:45:53.29 ID:Ah1ovHe60

>>530
実際今稼働中（停止中）の原子力発電炉の発電容量は他の方式と比べて高いわけではないのよ
台数で発電容量を稼いでるだけ
単機で危険なものがゴロゴロ増えるのはゾッとしない

んで高負荷と低負荷に追従しきれないから他の方式の発電所のフォローが必要
（昼間は火力と揚水を併用してる）だから「原発以外の方式は無い」ってのは短絡的だよ

今回の計画停電は「原発が使えなくなったから」ではなく
「原発含め複数の発電所が停止して復旧していない」からだよ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:46:02.16 ID:9bwM7+a10

>>535
知ってるよ。
でも、構造の違いなんて何の問題にもならない。

福島第一の格納容器や圧力容器の構造が、今回の事態に余裕なら、
わざわざ放射性物質を含んだ蒸気を何度も放出する必要もない。

そのまま行くと、圧力容器爆発や格納容器爆発という最悪の事態になるから
汚染を承知で放出してるわけ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:46:40.11 ID:XPS0c9uD0

>>530
>>532
スウェーデンでは5年くらい前にあわや原発事故って事があって
国民の60%が原発ｲﾗﾈと言って、脱原発の流れになった。
でもそれだと供給がカツカツで、結局やっぱり
原発がないと無理じゃね？という流れに戻って、原子炉の
立て替え法案が可決された（ギリギリの小差だったが）。

まあ、スウェーデンはほとんど地震ないからってのもあるし
日本はさすがに今回みたいな事があったらもう無理だろうけどね。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:46:50.42 ID:sXlf8iRH0

まぁこのスレは保存して双葉町住民にみせればいいだろ
推進派がいかに地元をゴミと思ってるのを理解するさ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 00:46:59.24 ID:uLar2jVrP

>>543
金がかかるって

この事故で原発はどれだけ不要な金をかけてるんだよ！バカモン死ね

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/15(火) 00:47:08.73 ID:5CTGantN0

群馬さん詳しそうですね。
俺は原発問題にうとかったんですが不安でしょうがないです。
それでは、今どたばたしてる状態はマスコミが煽ってるだけってことですか？
160キロ先で放射能が検出されたり弁がしまっただので騒いでますが。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:47:35.94 ID:9bwM7+a10

>>543
原発推進派の　ID:NfNmJwAb0　は　>>473　を読んでどう思う？

それでも原発を推進せよ、と言う？
言うとしたらその理由は？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 00:48:32.87 ID:CKbU2jeN0

>>546
爆発した場合、どれくらい被害が及びますか？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:49:50.39 ID:9bwM7+a10

ああ、東電が午後９時に３０００マイクロシーベルトを外で観測したそうだ。
これは来たかもなぁ。

さすがにレントゲン何回分とか言ってられない量だ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 00:50:18.54 ID:9Jtvcbr7O

ほい。

698 M7.74(岡山県) 2011/03/15(火) 00:40:47.94 ID:JQEkXPzP0
mixi 貼るわ。続き
追記

皆さん本当にありがとうございます。
少しでも、一人でも多くの方に彼らの事を伝えたい。
電力社員だけでなく、協力企業の方も我が身を削って福島を、日本を守ろうとしてくれています。
彼らの努力を｢人災｣なんて言葉で片付けないでください。
記者会見を行っている幹部の責任でもありません。どうか、責任自殺なんてしないでください。
福島第一の吉田所長はとても素晴らしい方でした。
こまめに各グループを回り、社員としっかり会話をし、決していばるような方ではありません。

今この時も
あなたが眠っているあの時も
彼らは目に見えない敵と戦っています。
でもその敵は、皆さんの生活を救ってきたモノでもあることをどうか忘れないで下さい。
今後復旧するのに、
地域住民から原子力発電所の立地は大反対になるでしょう。
あたしは賛成します。
今までずっと助けてくれたから。
皆さん、引き続き広めてください。
URLを貼っても構いません。
お願いします。

東京レコードマネジメント株式会社
福島第一原子力図書管理グループ
柴遥香

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:50:43.72 ID:NfNmJwAb0

>549
確かに一度事故を起こしたら他の発電に比べ復旧に金がかかるのは原子力の短所だと思う。

だがそれなら、他の発電なら金がかからなかったのかという話になる。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:51:39.91 ID:jDka6vFd0

>>543

>>・地熱発電
>>地下にマグマと湧水層が必要だからどこでも出来る訳ではない。
原発だって、どこでも作れる訳じゃない

>>・潮力発電
>>波を使うタイプは発電効率的にアウト。
>>フランス型は馬鹿でかいダムを湾に作る為、原発反対派のよく口にする「環境への影響」大
原発で危機が発生したら、「環境への影響　大」どころじゃない
ソレを気にするなら原発なんか一番いけない

>>・バイオマス
>>そもそも燃料が足りない
だからカネをかけて、計画、開発、研究されることが前提
原発並みにカネかけて

>>・天然ガス
>>直に枯渇。
たしかにこれはあんまりナイ選択肢

>>原発とは比にならないほどの金がかかると思われる。
廃炉後の管理、危機時の損失、危機後の保証を加味して試算してる？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)：2011/03/15(火) 00:51:55.08 ID:qmY85vSbO

もういいじゃないか。
あと数十年で日本の原発は全部廃炉になるから。もう新しく建つこともない。反対派は目的達成したじゃないか。満足だろ？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/15(火) 00:52:21.38 ID:z6VaiHB90

>>551
代わりが効くもんがないからだろ
あんたが原発並みの発電力を持ちながら安全な発電システムを作り出せば
誰も原発なんて使わないよ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 00:53:47.54 ID:uLar2jVrP

>>555
復旧って

広がった放射能による悪影響は復旧不可能だろう。そういうのもすべて含めたコストを
比較したら原子力が最もコストがかかる発電方法なんだよ！

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/15(火) 00:53:47.80 ID:8qbVCvjW0

>>532
いや、もちろん原発以外の方法があればそれはもちろんそっちのほうがいいが
現実的に実現できるものなの？俺ははっきりいって知識がないから詳しくはわからないけど
現にオバマだってクリーンエネルギーとかいって原発を推進していたわけだし。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:54:07.67 ID:9bwM7+a10

>>558
＞代わりが効くもんがないからだろ

ほんとにないかよ？

原発以外のエネルギー源を「必死に」探した形跡さえ見当たらないと思うぞ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 00:54:13.67 ID:bpfnM97K0

>>540
この機に乗じて、温暖化詐欺を暴くキャンペーンを展開すれば桶。

全世界の小市民が、建屋爆発の映像で震えあがてっる。
新規の原発建設は、民主国家ではもう無理。
原子力行政は、世界的に潮流が変わるはず。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:55:39.51 ID:Ah1ovHe60

原発推進も原発反対も結局は政治力なんだな

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/15(火) 00:57:54.34 ID:z6VaiHB90

＞＞561
じぁあ明日からおまえが必死になって探せ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 00:59:00.12 ID:nNxADbJXO

原発大反対
絶対許さん

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 00:59:00.77 ID:jDka6vFd0

563みたいなことを言う人は、中立に見せかけた原発賛成派と思うわ
反対派なら、なんとか原発やめてもらいたいと思うもの
わざわざ反対派にワケワカラン唐突な難癖つけるようなことはしないと思う

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 00:59:28.55 ID:CKbU2jeN0

>>527
むしろ、オール電化の太陽光発電が勝ち組だと思うがなｗ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 00:59:45.21 ID:P8R2AlF60

電気はもういらないって言えよ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2011/03/15(火) 00:59:57.67 ID:b8qapOGa0

もっと落ち着こうぜお互いに。
お前らが何を騒ごうが何の役にも立たないのだから。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:00:19.62 ID:RIUGPwpz0

残念ながら、２ちゃんで大騒ぎしているヤツらの大半は、
これで政治的に目覚めた層　なんかではなく、
たんに、
「メルトダウンでガラガラポンになれば勝ち組もニートも引きこもりもなくなる
頑張ってたヤツらざまぁ
毎日引きこもってオナニーしていたオレ、勝ち組wwww」
とか考えてハッピーになってるキチガイ君たちだから
原発反対派のあなた方にとって、頼りになる戦力だとはとても言えない。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/15(火) 01:01:15.29 ID:5CTGantN0

推進派が今の混乱に対して納得いく説明をしない限り
賛同なんてできない。
俺は別に反対派じゃない。安心したいだけなんだよ。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 01:01:21.74 ID:YA749/Ya0

太陽光を日本中いたるところに敷き詰めたら結構発電できない？できない。そう。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:02:15.36 ID:jDka6vFd0

>>570
2chで戦力求めるとかww

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:02:28.64 ID:RIUGPwpz0

安心したときは、現実の社会に戻らなくちゃならないときだから、
このまま不安な祭を続けていた方が
君たちにとってはシアワセだろうぜ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 01:02:37.68 ID:CKbU2jeN0

まあニートの多そうなスレではあるが、

最も知りたい情報…
「最悪の事態」では、どこまで被害が及ぶのか？について知りたいね

特に格納容器の構造に詳しい人に

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福井県)：2011/03/15(火) 01:02:45.61 ID:/B0HfR4e0

みんな、電車じゃなくて自転車乗れば原発なくてもいけるかも！

どう思いますか？

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 01:03:39.50 ID:YA749/Ya0

やだー。電車乗る。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/15(火) 01:03:47.47 ID:CiNlhzNx0

太陽光発電のソーラーパネルを作ってる
会社の株買い占めようぜ！！！

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:04:22.15 ID:RIUGPwpz0

>>576
一度、君がまともに働いてみたら
君自身の実感として、答えが出るとおもうぜ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:05:41.30 ID:RIUGPwpz0

株を買うなら、
ガクンと落ちた東電の株を買った方が絶対儲かる。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2011/03/15(火) 01:06:17.90 ID:b8qapOGa0

お前ら熱くなるより第三者としてこいつらをからかってる方が楽しいぞ
ここでレスする事によって何かが変わるなら熱くなるが
ただの便所の落書きで熱くなるより馬鹿にして見てる方が面白い

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/15(火) 01:06:33.54 ID:CiNlhzNx0

ＴＢＳの映像すごいな・・・
記者会見の左上にドルや、株、ＮＹダウの動きまで
同時に映してる・・・発言の旅に、数値が変化してる

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/15(火) 01:06:51.21 ID:z6VaiHB90

原発と同等のコストで原発以上の発電力と安全性を兼ね備えたものができれば
原発推進派なんて一人もいなくなるよ
代わりが効くものがない、だから使うってだけだろ

ぶーぶー文句ばっかいってないでほんとに原発なくしたいなら
そういう研究してるやつに寄付の一つでもしてこい

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)：2011/03/15(火) 01:07:20.30 ID:FLhUcWyO0

>>522
ちょっと調べてみたけど
・デメリットをどう解決するか（採算→国で暫く賄う？環境問題→強引に進める？）
・効率化できるまでどれだけの期間を要するか、その試算（その間の電力供給は？）
ここら辺がやっぱりキモだね。周波数・電圧の安定を保つにはスマートグリッドを導入するとして。
これさえ解決できれば確かに出来ないことはない。
誰か試算を出してる人もしくは機関とかいないのかね？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:07:25.08 ID:CYv0Dr33P

ニューヨークタイムズ紙が１３日付で「Radioactive Releases in Japan Could Last Months, Experts Say
（日米の専門化が「日本の放射能放出は何ヶ月も続く」という見解を示した）」という記事を掲載した
(p)(p)http://www.nytimes.com/2011/03/14/world/asia/japan-fukushima-nuclear-reactor.html
ので、以下、要約して紹介する。

（要約）

日本とアメリカの専門家によると、福島第一原発の事故による放射線物質を含む蒸気の放出は、
今後、数週間から数ヶ月は続く可能性があるという見解を示した。
福島第一原発では、２基の原子炉の炉心が完全に炉心溶融を起こしている。日本の政府関係
者は、２基の原子炉の炉心溶融を「部分的なもの」と説明し、施設の外で測定したという放射線
量も低い値を報告している。しかし、アメリカ国防総省の職員によると、原発から６０マイル（９６．６
ｋｍ）も離れた場所の上空を飛行していた軍のヘリコプターから、放射性物質であるセシウム１３７
とヨウ素１２１を検出した。

第二次世界大戦の最後の数日に、連続して核爆弾を落とされた恐怖が国民と国とに重くのしか
かっている日本では、政府は国民に対して「これから数ヶ月も放射性物質を輩出し続けることにな
る」という衝撃的な報告は言いにくいだろう。

しかし、現在、日本の技術者には選択肢はほとんどない。ダメージを受けた炉心は、海水などで冷
やし続けなければならず、その間、放射線物質を含む蒸気を大気中へと排出し続けなければなら
ない。これは、１年以上も続くかもしれない。この期間、避難している何万もの人たちは自宅に帰る
ことはできないし、内陸に向かって風が吹けば放射線物質は都市部へと運ばれる。

ここ数日、全く好転しない原発の状況見て、薄々そう思っていたわ
数ヶ月で蒸気放出が済めばいいけど・・・・

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:07:26.48 ID:jDka6vFd0

>>571
安心　と　安全　には４つのフェーズがあるの

・安心　で、かつ　安全　←　一番良し
・不安　だけど　（実際は)安全　←危険なし
・不安　で、かつ　不安全　←だれでもわかるから回避できる、正しい判断ができる

一番問題なのが、
・安心　だけど　（実際は)不安全　←原発がコレ

君はどのフェーズを求めてるの？
ちゃんと考えないと、
また騙されて一番最後のになるよ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:08:10.79 ID:Ah1ovHe60

>>566
ヒステリックな感情論だけでは数字操作に長けて理論武装した推進派をひっくり返すことも出来ないでしょ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 01:08:44.02 ID:uLar2jVrP

>>583
おめでたいな

土建屋と官僚と自民党が、一番儲かる発電が原子力だったんだよ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:08:49.06 ID:RIUGPwpz0

面白いよ。
将来なんか何もないと薄々実感しているニートやヒキコが
なんか、これで世の中変わったみたいに誤解しているんだもの。

ローマ帝国から迫害されていた負け犬時代のキリスト教徒のヨハネが、
ハルマゲドンを夢想して、夢中でオナニーしているのと同じだぜ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 01:09:54.51 ID:RZB/H02f0

将来有望な危険性の少ない新エネルギー理論はいくつかあるんだけど、原子力のエネルギー量に目が眩んで、
開発予算が原子力ばかりに振られた結果、他の新エネルギー研究には全然予算回してこなかったんだよな。

原子力ほどではないが、研究を進めれば将来的には一応火力発電を上回る能力を発揮できると言われている
新エネルギー理論は結構ある
原子力計画が凍結されて、現状維持のまま他のエネルギー開発に予算まわせば30年ほどで使い物になるはずだよ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/15(火) 01:10:35.42 ID:CiNlhzNx0

＞５８５　この訳本当にそんなこと書いてるの？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:11:49.82 ID:RIUGPwpz0

日本は島国だから
海岸線いっぱいに波力発電書を並べれば
けっこういい線いくと思うぜ。

あと、日本は地熱が豊富。地熱発電でけっこういける。
が、地熱発電に適した場所は、軒並み温泉街になっちゃってる。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/15(火) 01:12:08.07 ID:r/1zEwW70

>>554
個々の人間は良い人もいるだろう
現場で命を懸けて頑張ってる人たちには頭が下がる
しかしなぜこんな事態になったのか？そこが問題だろう

東京電力・専門家より・・・福島第一原発の想定津波はたった70cm
http://www.nikaidou.com/archives/11418

こういう記事を読むと首脳陣の甘さが見えてくる
リスクが大きいほど安全への対策はこれで十分という事はないだろう
対策に手を抜いていたのならその体質を正すべき
いつも苦しい思いをする、犠牲になるのは現場だよ

そして原発というのは日本全国各地にある
ひとごとじゃないんだ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 01:13:01.31 ID:RZB/H02f0

>>591
解体できるほど冷却するには数ヶ月かかる

3号機のプルサーマルだと500年かかる・・・・
つまり3号機は未来永劫、毎年数百億かけて電機も作れないのにメンテナンスを続けなければならない

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/15(火) 01:13:31.05 ID:MjAbd/pw0

欧州のエコ推進の人達は自国に原子力ないから安全と言ってるけど現実はフランスの原子力発電から電気買ってる
フランスは地震がないと言ってもいつ何が起こるかわからない
アイスランド辺りで大地震起きたら津波でやられるからフランス人もビクビクしてるはず

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:14:08.32 ID:Ah1ovHe60

>>590
うえのほうでもレスあったけど
核燃料は濃縮過程を繰り返せば核兵器用の純度にすることは理論的に難しくない…らしいから
どっかの右向いた人達が兵器転用を狙って是が非でも原子炉設備を欲したんだろうかね…

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:14:41.82 ID:RIUGPwpz0

ホウ酸団子をぶっこんで、鉛で固めて、コンクリで覆って
あとは放置。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:15:00.04 ID:9bwM7+a10

>>596
で、結果は、>>473

右向いた人ってよほどバカなんだなと思う

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 01:15:03.20 ID:uLar2jVrP

>>594
海水を入れるのをあれほど躊躇して後手後手になったのはそれが理由だもんね。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 01:15:23.24 ID:CKbU2jeN0

まあとりあえず爆発を防げればいいのだよ
爆発を…

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/15(火) 01:16:09.95 ID:z6VaiHB90

＞土建屋と官僚と自民党が、一番儲かる発電

論外

＞原子力ほどではないが、研究を進めれば将来的には一応火力発電を上回る能力

原子力＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞火力

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/15(火) 01:16:19.07 ID:oKAXecAAP

原発やめろって書いたら噛み付いて来たやつおまえが弁開けに行け

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:16:38.19 ID:RIUGPwpz0

>>596
たったこれだけの日数でガソリンなどの物資が乏しくなくなっちゃう国が、
戦争の用意をしているわけがないだろ。
戦争したけりゃ数年分の物資を備蓄してるわ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:16:47.56 ID:Ah1ovHe60

>>592
地熱発電なら富士の裾野にドーンと作れないか
と思ったけど演習場からの流れ弾が危ないんだな

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/15(火) 01:17:16.03 ID:sKEr/VoB0

好きなこと言ってるが、原発廃止したら計画停電どころじゃないからね。
君達にそれが我慢出来るかな？いつネットが遮断されるか分からないんだ。
どうしても一言言いたいことを打ち込んで送信した瞬間、シャットアウトなんてこともしばしば起こる。
一日中ネットに張り付きネットが生き甲斐の君達に、果たしてそれが我慢できるかな？どうかな？

それとも外へ出るいいきっかけになるかな？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:17:26.51 ID:NfNmJwAb0

>527
他の発電所閉めて造ったのか……
なら正当化のため云々言われても仕方ないな。
ただ閉めた発電所が火力なら、燃料供給の問題から閉めた可能性も否定できない。

>551
たとえ原子力でなくても発電所を攻撃すればインフラへのダメージが大きいから攻撃するだろう。
ちょっとずれた反論かもしれないけど。

原発攻撃に伴う放射能汚染にしたって、中国は核ミサイル持ってるから差はないだろう。
北朝鮮は工作員対策を政府にしっかりしてもらうしかないから、ちょっと強く反論できないのが悲しいかな。

国防関連は置いておいても、今のところ私を納得させてくれる発電方法がないから原発推進の立場をとらせてもらってる。

>556
・地熱発電
確かに原発は「政治的」には何処でもは造れないが、技術的には沿岸なら何処でも作れる。
だから選択肢としては地熱より広いと思ってる。０％と極僅かな可能性くらいの差だけど。

・潮力発電
確かにそうだが、前のほうでレスした通り「核融合炉」なら心配はない。

・バイオマス
燃料が足りない、って言うのは燃料の総量の持つエネルギーが足りないと言うニュアンスで言ったつもりだった。
バイオマス燃料のエネルギーを１としたら、発電で取り出せるのは0.4程度。
日本が今以上の大量廃棄社会になればもしかしたら実現するかもしれないけど、それは何か違う気がする。

金銭的な面でも、↑の発電方法では個々の発電量は原発には劣るから多くの発電所が必要。
そうなったら、原発一基のライフサイクル全体にかかる費用の方が少なく思える。
さすがに全てのコストに関する資料が手元にないから最終的にどちらが安上がりか一般人の私には正確には判断できない。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/03/15(火) 01:18:07.92 ID:wIfQGHp/0

原発は安全だから大丈夫だよ
だって国が安全を保証して運用されてきたんだよ
なんだかんだ言って大きな被害が出ることはあり得ない

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:19:47.58 ID:RIUGPwpz0

軍国主義国家ってのは、いつ戦争になっても勝る予定で国家を運営してる。
今、日本が戦争になったら勝てると思うか？

こういうところを突っ込まれて反論できないと、「日本＝軍国主義国家」という押しつけを
納得させることはできないよ。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 01:21:18.31 ID:uLar2jVrP

>>606
今の事態を見てながら、金銭面で原子力は有利って、頭がメルトダウンしてるんじゃね

何回も言わせんな馬鹿

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 01:21:33.31 ID:biJ9LNSa0

冬にきゅうりやトマトやナスを欲しがらない生活に戻せばOK
コンビニ全撤廃、カラオケ・パチンコなどの娯楽施設も無し、
冷凍食品、冷蔵庫、温水シャワー、すべて駄目

君たちにそんな覚悟はあるの？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 01:21:36.55 ID:RZB/H02f0

>>600
3号機のプルサーマルどうやって収束させるつもりのか物凄く不安なんだが・・・

さっきも書いたが冷却には500年かかる。これから先ずっと海水で冷却するつもりなんだろうか？
それ以前に、今のまま海水を入れつづけたら錆びて燃料棒入れてる容器に穴が開くような・・・

既に爆発で容器はダメージ受けてるのにこの先何百年も海水入れ続けるなんてアホな事考えているわけじゃないと思いたいんだが
その辺の情報が全くないから先のこと考えてるのか不安で不安で・・・

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/15(火) 01:22:11.70 ID:HSXepmG1O

>>607
大きな被害出てんだろバカ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(香川県)：2011/03/15(火) 01:24:08.37 ID:z6VaiHB90

まだ発生してないお金をどうやって計算してんだこの馬鹿は
お前の頭が爆発してんじゃねーの

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/15(火) 01:24:34.05 ID:8qbVCvjW0

結局危険を取るか、利便性をとるかどっちを取るかって話だね。でも今回の件で
原発の安全神話が崩壊したのは間違いないな。日本だけでなく世界も。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福井県)：2011/03/15(火) 01:24:56.23 ID:/B0HfR4e0

どんどん作って最新の設備に更新していけば良かったのかも…
コストを抑えろと言って安全をないがしろにしなければ…

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 01:25:04.22 ID:biJ9LNSa0

冷却に５００年かかるって、それは真実ですか？>>611

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:25:07.81 ID:RIUGPwpz0

こんなの、原子力事故の想定では
大きな事故のうちに入ってないんだよ。

本当に、そうなんだ。
大きな事故ってのは半径４００キロ放射能まみれ
とかのことだから。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:26:53.07 ID:RIUGPwpz0

プルサーマル燃料の冷却に五百年かかるってことは、
東電は、あの原子炉を五百年使い続けるつもりだった
ということになるよね。
そんなことはあり得ないんだから、冷却に五百年かかる、というのはデマ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:27:06.81 ID:IvJizfDg0

次の発電施設が何になるかは知らないけど
新しい供給源ができるまで凌ぐ方法が大事だと思う
空いた土地に風力発電機を建てまくって足しにするとか

>>497
原発は流れとして辿りついた部分もあるって言いたかった
そういう所をわかろうとしないから反対派は伸びなかったんじゃないかと思う

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 01:27:50.27 ID:RZB/H02f0

>>615
ぶっちゃけ、考えうる安全管理を全て行うと、いくら原子力のエネルギー量が高いとはいえ運営に見合うコストを遥かに超えてしまいます。
いまの手抜き？運営でもメンテナンス費用が高い為に利益を出すにはギリギリらしい

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 01:28:39.34 ID:uLar2jVrP

>>618
いや土建屋や官僚や自民党政治家が、子どもや孫の世代のことを考えてるわけ無いだろ。
消えた年金のこと見ても明らかじゃん。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:28:44.81 ID:9bwM7+a10

５００年はデマとか言ってるけど、原子炉内で使われてる
放射性物質の半減期がどれくらいだか知ってるの？

自動的に崩壊してどんどん熱を出していく物質なんだぜ？
機密性の高いところに閉じ込めておくだけで高熱になり爆発するようなものなんだ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:28:50.65 ID:RIUGPwpz0

風力は風が安定していないから、波力発電がいいと思う。
ただし、コストと維持費がネック。
電気代があがるのを覚悟することですな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/15(火) 01:29:13.84 ID:r/1zEwW70

>>605
君の生態がよくわかるカキコだね

>>614
＞結局危険を取るか、利便性をとるか

どっちも原発やんけｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:29:40.91 ID:Ah1ovHe60

>>606
＞燃料供給の問題から閉めた可能性も否定できない。
そこは否定出来ない
日本が原発依存に走ったのは燃料である石油供給に対する危機感からという一面もあるだろうからね

>>616
これくらい気の遠い話
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E5%BB%83%E6%A3%84%E7%89%A9

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:30:04.85 ID:RIUGPwpz0

>>622
じゃあ、どうやって古くなった原発を解体するつもりだったと思う？
ちょっと、頭を冷やして考えなよ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 01:30:09.54 ID:biJ9LNSa0

>>615
コストの問題ではなくて、反対派が邪魔して新しいのを作れなかったって聞いたけどデマかな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 01:31:37.56 ID:VvB8vyTl0

>>618
「蒸発に10年かかるガソリンなら10年間エンジンを動かし続けられるはず」
って言うやつがいたら変だと思わないか？　

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:32:29.34 ID:9bwM7+a10

>>626
＞じゃあ、どうやって古くなった原発を解体するつもりだったと思う？
＞ちょっと、頭を冷やして考えなよ。

えっと、使用済みの核燃料とか、古い原発ってどこにどう
廃棄されてるか知ってるの？

厳重なコンクリートに固めて地中深くとか、海の底とかだよ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 01:32:45.29 ID:RZB/H02f0

あと高いのはメンテナンス費用もだけだけど、建造コストも物凄いです
今の手抜きと言われるものでもそうなんですよ。

発電所の生涯を通じて作る発電量とそれに掛かるコストは、現状でも火力発電の方が安いはずです。
つまり火力発電所を沢山作れば原子力発電所を作るより全体として安いコストで同じだけの電力を生産できる事になります。
（ただし、場所の問題（火力発電は面積辺りの効率が原子力より劣る）や二酸化炭素排出の問題、将来の原油価格がどうなるか、などの問題があります

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:32:54.63 ID:RIUGPwpz0

>>621
そういうキチガイ発言が、反対派が笑われ、馬鹿にされ、支持を得られなかった理由の一つ。
お前こそ原発反対派の敵だよ。
反対派を貶めようという賛成派の成り済ましか？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:33:02.62 ID:Mh2oKty80

昨日のドイツの6万人の"人間の鎖"反原発デモを全く報道しないくそマスコミ！

現に被ばく者を出しながら東電はじめ製造者の東芝などとつるんでいる大丈夫だ安心レベルだと言いはる学者。
さらに、そいつらと利権と票でつるんでいる政治家、原子力安全院、マスコミ！
そして、そいつらの新幹線や雇用などのにんじんに食いついて奴隷に成り下がった一般民衆も罪は重い。

ドイツの6万人のほとんども原発の構造や代替エネルギーなんか深く知りも考えもしてないだろう。それでも、矛盾だらけでもやつらは立ち上がり徹底的な反論行動をする。日本の被ばく者よ！今こそ奴隷根性を全てなげうちもっと怒れ！叫べ！吠えろ！

日本人よ！今こそ奴隷根性を捨て団結し立ち上がれ！！いかれ！叫べ！徹底的に反論主張せよ！！

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 01:33:37.04 ID:biJ9LNSa0

>>625
そこのソースは必ずしも正確でないと書いてあるけど。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 01:33:55.41 ID:5nPnaIUcO

>>607 本当だね？じゃあなんか有ったらあんたが･･･････

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:34:00.53 ID:Ah1ovHe60

>>629
中国が原発作ったら廃棄物入れたドラム缶を日本海にポイポイしそうで怖いんだよな

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 01:35:02.49 ID:RZB/H02f0

>>626
プルサーマルって解体された炉まだ存在しないよ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:35:21.55 ID:jDka6vFd0

>>627
それねー、推進派の常套句

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:36:07.41 ID:RIUGPwpz0

>>629
wwwwwwww

なんだ、分かってるのに、わからないふりをして
不安をあおっていただけじゃないかwww

もうちょっとまともな作戦を練りなよ。
ネット時代に入ってから、無知な大衆を恐怖で煽動するという手法は無意味だわ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:38:18.00 ID:RIUGPwpz0

反対なら、反対でいいんだ。オレも本心は反対だ。
だが、反対派の馬鹿馬鹿しい宣伝工作を見ていると、
つい、揚げ足をとりたくなるんだ。
ツッコミどころが有りすぎだから。面白いから。

わかる？　ネットにはこういうひねくれものがいっぱいいるのよ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 01:40:02.33 ID:RZB/H02f0

ちなみに高速増殖炉の”もんじゅ”

これが一番ヤヴイんだけど事故で使い物にならなくなったのにずっとメンテナンス続けてる前例
解体する技術がないから毎年膨大な予算をかけてメンテナンスだけ続けてる

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:40:13.19 ID:jDka6vFd0

>>639
今は有事だから
そういうのは別のときにお願いします
ちょっとくらい我慢しててください

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/15(火) 01:40:16.82 ID:BUDpzPLZO

この状況でまだ原発推進派がいることが信じられない。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:40:18.67 ID:Ah1ovHe60

>>633
それは放射性廃棄物を数万年も観測し続けて放射能が実際に半減したことを確認した人がいないから
あと半減期って半減するまでの時間であって、放射能が無くなる（安全になる）のはもっと長期になる

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:40:20.47 ID:9bwM7+a10

>>638
まったく意味不明なんだけど。

コンクリートに固めて地中深くや海中深くに埋めない限り、ずっと冷却しつづけなきゃいけない
シロモノなんだよ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/15(火) 01:40:30.08 ID:DGytoycJ0

まあ今日明日はいきなりやめろっていっても
無理だろうけど
もう将来の選択肢からはもう外してほしい
万が一の時の負債が割りに合わない

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東海・関東)：2011/03/15(火) 01:40:39.28 ID:oif+yaXjO

あらん

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:41:01.57 ID:RIUGPwpz0

「真実は最強の武器　正直は最良の戦術」

もう事故は起こったんだ。
あとは粛々と事実を冷静に広めればいいだけなのに、
どうしてウソで煽ったり、過剰な恐怖を煽ったりする必要があるのか。

大衆は馬鹿じゃない。馬鹿にわからせるつもりで馬鹿踊りを踊っているから
馬鹿にされる。
サヨクの悪いクセだよ、それ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/15(火) 01:41:59.14 ID:MjAbd/pw0

ﾄﾘｳﾑ原子力発電は実現できないのかな
ウランより安全らしいけど

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 01:42:04.68 ID:biJ9LNSa0

反対派も今回の騒動は追い風になってるんだから、
もう少しましな説得をすればいいと思う

安全第一、電気代も税金も上がりますよ、
でも命には代えられないでしょう、といったような方向で工作すればいいと思う。
現にドイツだってそうだから。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 01:42:24.38 ID:CKbU2jeN0

ん？今の福島の問題も地中に埋めれば解☆決!!なのか？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:42:37.14 ID:RIUGPwpz0

>>644
つまり、三号機はコンクリートに固めて地中深くや海中深くに埋めればいい

ってことですね。やった安心

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/15(火) 01:42:48.69 ID:47CWdMlrO

うん、もういいや。やめよう
色々我慢するからさ、本当

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:44:00.11 ID:jDka6vFd0

>>粛々と
>>冷静に広めればいい

完全に他人事なんだな・・
自分が被曝しても、自分の子供が被曝しても、
同じことが言えるのか？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:44:47.25 ID:RIUGPwpz0

つか、もう、反対派のサヨクが、いつものキチガイじみた活動さえしなければ
日本国民は粛々と、反・原発の方向にむかうって。

だから反対派は何もするな。
何もしなかったら金にならん　とか、いろいろ事情はあるんだろうが、
なにもするな。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 01:45:10.35 ID:biJ9LNSa0

>>643
そう言えばチェルノブイリに野生動物が戻って来たらしいね

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 01:45:14.17 ID:CKbU2jeN0

まあなんだ
俺が原発擁護派なのは代替エネルギー案がいいかげんで文化的な生活を送れなくなるのが嫌だからなんだ
ちなみに家は太陽光発電なので、電気料金が値上がりするのは素直に収入が増えるので嬉しい

今の一番の問題は福島の最悪の事態で群馬がどうなるかだ…

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 01:45:22.35 ID:RZB/H02f0

>>650
3号機は地面に埋められるまで冷却するのに500年かかるはず
安定させるだけなら数週間から数ヶ月で済むかもしれないけど解体は難しいんじゃないかなぁ・・・
プルサーマルは冷却止めたら放っておいてもどんどん加熱していくし

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:46:09.86 ID:RIUGPwpz0

>>653
君はアタマがおかしい。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:46:30.50 ID:jDka6vFd0

>>654
ここに、今書き込んでるのが、本当にサヨクだと思うのか？
これだけ多くの国民が恐怖と危機にさらされたのに？
そういう感覚のキミこそ反対派を名乗るな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:48:02.15 ID:jDka6vFd0

>>658
君ほどじゃないよ
唐突にどうした

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:48:13.47 ID:RIUGPwpz0

国民は恐怖を感じているから、サヨクがなにもしなくても、
脱・原発の方向に向かいます。はい。

だから、何もしないでください。邪魔ですから。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 01:48:33.66 ID:RZB/H02f0

>>655
植物は元々哺乳類よりは遥かに放射線に強いってことと、
現地に鹿がいるけど、鹿は一年で成体になり子孫を残せるようになるから
例え５年後にガンに白血病になるとしても死ぬ前に子孫を増やせる。

人間も50歳超えれば放射線をうけてもガンになり難くなるし、例え発病しても進行は遅くなる。
子供だとヤバイけど

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:49:24.44 ID:Ah1ovHe60

>>655
「石棺」に封印しきれなかった放射性物質が全世界に拡散したからね
広島長崎と一緒

「石棺」の中にはまだ回収不能な遺体が放置されてるんだよ
その「石棺」も経年劣化が進んで補修の必要が生じてる

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 01:49:27.99 ID:RH+o84sO0

原発って確か作る値段より廃炉や休炉の方が費用かかる
作る値段の３倍だっけ？
でも命がけでその作業を日本で７０箇所近くやらなきゃならない
電気代が２倍～３倍になるかもしれんが命には代えられんな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 01:49:55.46 ID:W1eAfSODO

>>653
俺は自分自身や家族が被曝してるとすれば、それこそちゃんと知りたいけどな。隠されるとか勘弁。
余命宣告を受けたいか否かの差じゃないの？

横レスすまん

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:50:25.34 ID:9bwM7+a10

>>651
＞つまり、三号機はコンクリートに固めて地中深くや海中深くに埋めればいい
＞ってことですね。やった安心

そうできないから、今大変な状況なんでしょ。
　ずっと崩壊熱を出し続けるから、原子炉停止してもずっと冷やしつづけなきゃならない。
その冷やし続けてる中でコンクリートで固めてうめるわけ。
　冷やし続けることに問題があるから今の事態が起きてるんだが？

それから　>>654　みたいに

　＞つか、もう、反対派のサヨクが、いつものキチガイじみた活動さえしなければ

とか言い出すことこそ、「反原発はサヨクだ！サヨクはキライだ！」とかいうキチガイじみた
ウヨクなんじゃないの？

たとえば、サヨク嫌いの君は　>>473　をどう思うよ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:51:22.35 ID:RIUGPwpz0

広島・長崎は、放射性物質がほんど全部、核分裂をおこして、光と熱になって爆発したので、
案外、残留放射能がすくない。
そうい意味では原発事故の方が、放射能汚染の影響が大きいと言える。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:52:18.86 ID:RIUGPwpz0

>>666
スマン。相手する気になれない

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/15(火) 01:53:05.68 ID:r/1zEwW70

>>639
反対派は素人も多いからね。そりゃ叩きやすいだろうね
でも馬鹿馬鹿しい宣伝なら政府や推進派の方がすごいと思うけど
そっちは気にならないのか
大きいものには弱いのか？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 01:53:18.25 ID:biJ9LNSa0

>>662
あれ？被爆しても生殖能力はあるのか？
奇形とか生まれないの？
子供の鹿はやばくないの？ｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/15(火) 01:53:28.35 ID:DGytoycJ0

これほどの圧倒的な低コストの発電手段が
存在しないのが問題
結局はなんだかんだ言っても金だしな
辞めたくても辞めれない

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 01:53:41.50 ID:KWeVfPHw0

放射能浴びてどんどん顔が変わっていっている写真みせて。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 01:54:06.55 ID:Ah1ovHe60

なんつーか、その、福島の方も危険が現在進行形な不安もあるんだろうけど
ちょっと落ち着こう

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:55:20.43 ID:RIUGPwpz0

もう、勝負あった　の状態で、
政府や推進派がなにを言っても国民はぜったいに受け付けないので、
今、ここで、推進派を叩くつもりもない。
負け犬を叩くより、
勝ち誇ってるお前らの馬鹿振りを叩く方が正直オモロイ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 01:56:12.10 ID:biJ9LNSa0

>>663
自分たちだけでわかる隠語は必要ないですから

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 01:56:56.50 ID:CKbU2jeN0

では、反対派の専門家たちに聞くが
今回の福島はどういった解決方法があるのかね？
最悪の事態はどうなる？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:57:18.94 ID:RIUGPwpz0

ふぐすま原発は、もう、後片付けをどうするかの段階だよ。
不安が減ったから、みんなこうして遊んでるんだろ？
本当に不安だったら、推進派の過去を叩いたりしている余裕なんかねーだろよ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 01:57:23.31 ID:RZB/H02f0

>>670
生まれる。というか確実に生まれてる。
レントゲンでさえ統計では奇形が生まれる確率が上がってるんだから。

ただ、確率の問題でもあるから奇形児が生まれてもそれ以上に正常な個体が生まれるなら数を増やせる。
元々草食獣は沢山の子供が成体になれずに死ぬ前提で数を増やす種だしね
ただ、人間みたいに成長に時間がかかり、遺伝的にも複雑な種は問題が多い。
寿命が長いとその分発病の確率が上がってしまう。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:59:30.37 ID:RIUGPwpz0

放射線を浴びると、酸素が活性酸素になる。
人間の体内の水分の酸素も活性酸素になる。
活性酸素はＤＮＡを破壊する。
だから、ガンや奇形児の原因となる。

以上

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 01:59:53.10 ID:VBpN2quGI

>>677
頭悪いなぁー…

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 02:00:31.80 ID:jDka6vFd0

>>676
なんで原発反対派が原発事故の解決策を考えるんだよw
むしろ推進派がくわしいはずだろw

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 02:01:37.34 ID:Ah1ovHe60

>>675
一部で通用する隠語ではないよ
気になったら調べて
気にならなかったらスルーして

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 02:02:16.82 ID:RIUGPwpz0

>>680
悪いが、もう祭は終わりだよ。
負け組が負け組に戻る現実が、夜明けとともにやってくる。
それがネットの祭というものさ……

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 02:02:17.94 ID:CKbU2jeN0

>>681
東京ｗ
おまえも群馬と同じ距離だから人事じゃないんだぜ？ｗ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 02:02:19.09 ID:biJ9LNSa0

>>678
鹿の寿命って何年くらい？

＞確率の問題でもあるから奇形児が生まれてもそれ以上に正常な個体が生まれるなら数を増やせる。

確率ってことは、放射能は体に蓄積されないってこと？？？
蓄積されているならば常に奇形や死産になるよね？

しかも子供の鹿はもっと影響を受けやすいはずだし

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 02:03:01.67 ID:9bwM7+a10

>>677
こういう安心厨こそ笑いものだな

そんなに安心ならなんのために被曝の危険を覚悟しながら
福島の現場で夜を徹して作業が行われてると思ってるんだｗ

しかも勝ち誇っただのなんだの、要は、「俺の大嫌いなサヨクが言ってたことが
ある程度正しかった。クヤシーーーーー！」っていうだけの大バカだろよ

サヨクだろうがウヨクだろうが、その主張の中には正しいこともあれば間違ってることもあるだろうよ。
それすら認められない時点で猛烈なキチガイだな

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 02:03:45.02 ID:biJ9LNSa0

>>682
いいよいいよ、結局一般人を説得する気がないから使ってるんだろ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 02:05:05.62 ID:RIUGPwpz0

>>686
もう、祭は終わりだ。
そろそろ現実に戻れ。
さもなくば作業に志願してきなさい。
そうしたらオレは君のことを、「オレたちの英雄」と呼んであげるよ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 02:05:59.13 ID:VBpN2quGI

>>683
祭なんてまだスタート地点に過ぎないに決まってるだろおおおおお？
海外にsosやあああああっと出した所なんだからさあああああああ
本当頭悪いなぁー

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 02:07:06.37 ID:biJ9LNSa0

>>689
すごく頭よさそうですね

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 02:07:45.90 ID:VBpN2quGI

頭悪いやつ見ると背中かゆくなるわぁー

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 02:07:55.96 ID:RIUGPwpz0

相手にしても仕方がないレベルになってきたのでサヨナラ

うん、逃げだしたことにしてくれていいよ。
それじゃあな。早く仕事を見つけろよ。日本はまだまだ安泰だから
仕事を見つけないと将来的に困るぞ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 02:08:06.11 ID:jDka6vFd0

>>684
この狭い国で、原発で危機が生じればどこにいたって他人事じゃない
だから反対してるんですよ
今だって、関東の人間だったら他人事な訳ないだろ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 02:08:14.70 ID:zmwrwc/F0

こんなに気をもむなら今回乗り切っても原発いらない。
変な政治活動に関わらないに反対するよ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 02:08:43.46 ID:RZB/H02f0

>>685
鹿の種類にもよるけど、成体まで成長できた場合の寿命は長いもので10年以上、雌で20年以上
短いものは6年から8年
ただ、アラスカやロシアの鹿は寒波で大量死するらしいのでもっと寿命は短いはず
子鹿の死亡率はかなり高いらしい

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 02:10:30.24 ID:OYiy0NBc0

>>557

あまーーーーーーいで厨！
廃炉の予定のはずの原発が、利権のために廃炉延期になってるケースが
いっぱいあるんで厨！
そして、儲かるわけだから、これからも原発はどんどん建つんで厨！！
国民が１０年後、２０年後に死のうと、原発のせいとは証明できないので
いっくらでも罰くれられるんで厨！！！！！！！！！！

もうさ、東電の役員全員とその家族全員が、廃炉延期になった建屋の
中に部屋つくって住んでみろよ。安全なんだろ。な？＞＞東電

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 02:11:26.57 ID:sCJI0yrf0

福島１－３号機って半年前にプルサーマル始めたばかりだったのね・・・
ほんと、運が悪すぎて

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/15(火) 02:11:50.68 ID:CFQI+Xss0

こんな状況で日本はまだまだ安泰とか言える度胸がスゴイッス
是非被災地の方々に同じセリフはいてもらいたいわーーｗｗｗ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 02:12:47.95 ID:U/J72OCAI

アメリカの救助隊の動向にも注目。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/15(火) 02:13:43.87 ID:r/1zEwW70

ID:RIUGPwpz0
言葉の端々に伏線張っていいわけするくらいならもう来るな

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 02:14:02.26 ID:RZB/H02f0

>>686

チェルノブイリの鹿は死産や奇形が他地域よりずっと高いはずだよ

あと昆虫等の実験によると放射線に影響を受けやすい個体、受け難い個体が見つかってる。
当然、繁殖力が強く世代交代の早い種ほど放射線に強い血統が増えていく
広島でも被爆地の至近距離に居たのにほとんど放射線の影響を受けなかった人もいる

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/15(火) 02:14:42.37 ID:OsCq21dy0

アメリカが逃げるレベルだから、相当だよ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 02:15:22.98 ID:biJ9LNSa0

>>695
なのにチェルノブイリで増えてる不思議

スーパー耐性鹿が発生したのかも
人間だったら4～5倍の年月をかけてスーパー耐性種が生まれるかもね

広島長崎で被爆された方で長寿の方もいらっしゃるしね

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/03/15(火) 02:16:11.68 ID:KaXB2Tw80

アホすか
アメリカは核アレルギー凄いんだよ、だからちょっとの
被曝でも神経質になるだけww

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 02:17:46.17 ID:RZB/H02f0

>>703
そりゃ増えていけるよ
肉食動物が多くて狩られまくりの地域でも数を増やしていける繁殖力をもってんだから
白血病やガンや奇形が生まれても、それ以上に正常な個体が生まれて短期間で成体に成長して繁殖できれば数は増やせる
そして鹿にはそれができる

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 02:17:59.86 ID:ivrZ8HpH0

>>703
それいいかも
日本人だけが究極の人間になる
世界を支配できる

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 02:18:08.32 ID:CKbU2jeN0

国民全員に被爆したときの薬を配布しねーかな
即死しなければなんとかなるかもしれないし

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 02:18:32.23 ID:VBpN2quGI

かっこつけなきゃ話し合いも出来るのに祭がどうとか言いだすからバカにしたくなるんだよな
人格攻撃に走る奴は議論できない頭悪い奴の証拠

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 02:19:26.21 ID:+hr874TbO

世界の先進国が原発停止していき
アメリカでさえ半分に減らすのに
なぜ日本国内に54きもあり今後も増やす計画なの？
もういらね

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/03/15(火) 02:21:20.09 ID:KaXB2Tw80

>>703
うちの爺婆は長崎被爆でも健康で天寿全うしたよん
幼少被爆した両親も健康に存命中

チェルノブイリの奇形の子鹿のｱﾃｸｼも兄弟も
五体満足で超健康ww

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 02:21:38.09 ID:biJ9LNSa0

>>705
だからなんで、もう駄目といわれていた汚染地域なのに正常な固体が生まれるの？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 02:23:39.12 ID:+hr874TbO

710 まじばなし？
希望があり涙出るわ。

713 ：ぱとりおっと ◆DlyW/s8ibQ (三重県)：2011/03/15(火) 02:25:39.30 ID:h3pTr0Rd0

そうだ原発全廃して、ロウソク暮らしがいい＾＾；

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(静岡県)：2011/03/15(火) 02:26:20.16 ID:CFQI+Xss0

案外耐性のある人間っているもんかもしれんな
ま、今回の件で全国民はおろか国際社会で大きな批難を東電や政府は浴びるだろうな
まぁ東電は自業自得ですがね～

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 02:27:57.31 ID:RZB/H02f0

>>711
よくわかってない部分も多いが、放射線がDNAを傷つけるのは確率の問題でもあるから。
これ簡単に説明する方法が無いから１から教えるのは正直カンベン願いたい
自分でググって貰った方が絶対早い

あと壊れて異常化したガン細胞も人間の抗体作用でかなり駆逐されてる
（今の俺らの体でもガン細胞と抗体の戦いは日常的に行われてると言っていい）
放射線はそのガン細胞勢力を増やして抗体を不利にさせる。
抗体の能力も個人差がある（例えば風邪を引きにくい体の丈夫な人と、すぐ風邪を引く人がいるよね？）

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/15(火) 02:28:16.03 ID:Q8crMUed0

ちょっとヒートアップし過ぎてるので冷却水を
推進派擁護派とレッテル貼ってるけど、確かに先頭に立って旗を振った連中には
利権が絡んでるケースが多いけれども、地元が率先して誘致に手を挙げた例も多い。
目先の補助金に目がくらんで、と言われてるケース。
ほとんどが貧乏な過疎地に作られる原発の周辺住民がそんなに電気を使う訳じゃない。
日本だっていろんな意味で格差社会なんだよ。
半径２０キロ、３０キロの被爆された方は本当にお気の毒だけど、貧しくても英知と想像力を働かせて
自分の地域に原発を持ってこなかった候補地もある。
推進勢力がクリーンエネルギーです！といって半ば騙して安心させた要素はあるにしても
無理矢理強制的に有無を言わせずに原発を作ってしまったわけでもないんだ。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/03/15(火) 02:28:44.99 ID:KaXB2Tw80

>>712
マジ話だよ
自分の周りにもそんな人間ゴロゴロいるよ
福山雅治だってそうじゃん？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 02:28:59.15 ID:biJ9LNSa0

>>713
火事が恐ろしいので反対！反対！
ついでに交通事故も怖いので車全廃！全廃！

増税反対！クリーンなエネルギー賛成！

でも電気代値上げ断固反対！ｗ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 02:31:58.05 ID:biJ9LNSa0

>>715
なら闇雲に恐怖を煽る必要もないわけだ
携帯電話から出る電磁波の影響のほうが怖そうだ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 02:36:19.74 ID:/V+tp3s90

睡眠薬溜めといてよかったわ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 02:36:27.29 ID:RZB/H02f0

>>719
絶対に死ぬわけじゃないけどガンになる確率は確実に上がる。
放射線量が上がるほどその確率も上がる

さっき被爆地の近くでも問題なかった人が居ると書いたが、
それは何十万人もガンで死んだ中の極めて稀な例なのを忘れてはならない

ガン化しなくても生殖能力に影響を受けて子供が奇形化する確率も上がる。

奇形化の危険性は子供よりも、孫、曾孫と世代を空けてでる事の方が多いという研究結果もある
（世代交代の早い動物実験だから人間じゃないけど）

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 02:37:23.94 ID:+hr874TbO

717 ありがとう。あなたとっても素敵な人だ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 02:38:36.59 ID:xRfbkHdP0

>>1
では、日本から出て行け。

以上。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 02:39:06.18 ID:V7Jco9awO

>>711
知らねーけど陸続きなんだから別の地域から入ったりして残ったのと交配してんだろ
普通に汚染されたのは死んだ後
お前が被曝して死ぬのか生きても生殖能力なくなるか
普通に子孫残せるか、んなのは運と被曝量だけで、どこにいたとか関係ないだろ
生物が被曝を経験してから何十年てレベルなんだから
核戦争で生き延びると思ってる科学者も死滅すると思う科学者もいる

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/15(火) 02:41:17.36 ID:r/1zEwW70

>>716
その時反対してた人たちもいるんだよ
結局賛成派が勝って誘致されたのなら
無理やりリスクを負わされたのと同じだよ
誘致先の全員が賛成してたわけじゃないだろ
反対してた人に移住やその他の補償がされたって話は聞かないぞ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/03/15(火) 02:42:42.37 ID:KaXB2Tw80

>>721
＞ガン化しなくても生殖能力に影響を受けて子供が奇形化する確率も上がる。

失礼な！じゃあ被爆地の奇形率のデータあるんかい？

＞奇形化の危険性は子供よりも、孫、曾孫と世代を空けてでる事の方が多いという研究結果もある

ねーよ！被爆二世に自分でもまだ放射能研究所でモルモット段階だ！
言うとくけど自分はちゃんと中学生時代からデータとってある
選抜されたモルモットだからな

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 02:43:57.45 ID:RZB/H02f0

>>726
だから世代交代の早い動物実験の結果であって人間のものじゃないと書いてるだろ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 02:44:29.33 ID:/V+tp3s90

不安で眠れない

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/03/15(火) 02:45:35.68 ID:KaXB2Tw80

>>727
あほだろ、ハエででもやったんかい？
そのデータどこのデータか言ってみな

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 02:46:42.27 ID:/V+tp3s90

どうせみんな死ぬのによく喧嘩する気になるね

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/15(火) 02:47:35.12 ID:r/1zEwW70

>>723
この場合、タバコを吸う奴が外へ行くのが正解
つまり君が出て行け

以上

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 02:51:24.83 ID:xUoWPtLjO

>>716
お前正気？

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 02:52:16.24 ID:biJ9LNSa0

>>721
調べたけど遺伝的な因果関係はいまだ証明されてないみたいですね。

>>731
＞以上

お疲れ様でした。出口はあちらです。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/03/15(火) 02:58:08.63 ID:KaXB2Tw80

被爆は確かに本人の遺伝子は傷つけるけど
その傷つけた遺伝子の子孫への遺伝っていうのは何十年も調査して
全く見つかってないからね
それでもまだ研究を続行しようって、この三月以降にまた被爆二世
への調査が始まるってものだから
軽々しく被爆の被害とか遺伝とか言わないで欲しい

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 02:58:12.28 ID:RZB/H02f0

>>729
ハエじゃなくてマウスの実験なんだが見つからんｗ
もう少しまってくれ。今探してる

ちなみに英語のレポートだ

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/03/15(火) 03:01:11.56 ID:KaXB2Tw80

>>735
オッケー、放射能研究所で見てもらうよ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 03:02:16.98 ID:RZB/H02f0

ちなみに最初の3世代くらいは問題が少ないが10世代、20世代で僅かに確率が上がる、みたいな内容だったと思う
あと、その実験では其々被爆した子孫同士を掛け合わせていたはず（世界的に被爆が広がった場合を想定して、だったかな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/03/15(火) 03:06:02.16 ID:KaXB2Tw80

>>737
それは普通のラットでも奇形率は同じだと思うし
近親培養でも奇形率が上がるのと変わらんじゃん…

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 03:07:52.27 ID:biJ9LNSa0

>>734
ご苦労さんです。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 03:08:09.45 ID:RZB/H02f0

>>738
多分、近親交配を避けてやってると思ってるんだけど
確かに世代を超えての追実験だと数も増えるし近親交配は否定できないような気もする

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 03:09:26.47 ID:RZB/H02f0

ぬぉおお見つからん
見たの6年くらい前だからなぁ
引き続き探します

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 03:15:22.77 ID:xUoWPtLjO

修羅場に成れば責任逃れ、自分の体は絶対張らない
今日の日を絶対忘れない

　　　　 ∧＿∧
　　　　(；　´Д｀) 　　　∧＿∧
　　　／　　　＼　　（　　　　）　おぃ爆発したぞ　
.＿＿|　|下請 .|　|＿　/ 　　　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　／ .|東電|　|
||＼..∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　（　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　/　　　ヽさっさと見てこい＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼/ 　　　ヽ. 大丈夫だから
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
原子力安全保安院　　　　　　　　　　内閣

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 03:16:42.64 ID:RZB/H02f0

スマン、俺が悪かった。
見つからんのはどうも被爆してないマウスの実験でも同じような結果出ることがあって
今では有意と見なされてないかららしい

ほんとスマン

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/03/15(火) 03:22:24.70 ID:KaXB2Tw80

>>743
オッケー
ホント被爆の遺伝は何十年もかけて続行調査中なんだよ
今の所データ取れてないけど、まだ調査していきましょうっていうもの

ちなみに被爆のデータは日本が一番持ってるし
治療も日本が世界一、チェルノブイリの人達の治療もやってるから
それのデータも持ってるよ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 03:29:42.17 ID:RZB/H02f0

結局は色んな実験結果があって確実に証明できる事がないっぽい

＞http://repository.osakafu-u.ac.jp/dspace/bitstream/10466/11167/1/2010000258.pdf
＞さらに、チェルノブイリ原子炉事故、セミパラチンスク核実験の被曝者においては、
＞被曝した人の孫の世代でも突然変異頻度の上昇が見られるとの報告もある。
＞その一方で低線量の原爆被爆者では、延命や発ガンリスクの低下といった疫学調査の結果も存在している。

＞実際の社会生活での被曝は多くの場合、低線量域で起こるので、
＞そこでの研究報告は非常に重要な知見を含んでいる。しかしながら、
＞これらの報告の多くは疫学的検証の成果であり、被曝線量の推定、標本の収集等、
＞データ作成の点でばらつきが介在する可能性は否定できない。

>>744
今ネット上で一番被爆の情報集まってるのどこかな？
もしよければ教えてほしい。興味あるんだ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/03/15(火) 03:41:05.56 ID:KaXB2Tw80

>>745
ネット上ではよくわからんのだけど
http://www.rerf.or.jp/index_j.html

自分はここで調査続行の身です

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(富山県)：2011/03/15(火) 03:53:00.50 ID:RZB/H02f0

>>746
ガンガレ
やっぱネット上には限られた情報しか落ちてないかぁ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 04:30:03.19 ID:NoU7dR6h0

で、代替エネルギーはなに？
１０台の青少年の自己発電ですか？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/15(火) 04:41:51.96 ID:ht0ROTK50

お前等、一番安全だった二号機が何で一番怖いメルトダウン放射能装置になったか解かってるよな。
「パトロールしてたうちに水が無くなってたのに気づいた」だとよｗ
そんな記者会見の理由が有るかよｗ
記者達も突っ込まないのな。

初めから解かってたが上司や責任者や専門家は誰もやりたがらないので
下っ端の作業員数人にやらせてる。
一人で三号機でも見てるのかｗ
パトロールから帰ってなかったら2時間20分どころか何時間気づかなかったんだ？
普通はよ、一人いなくなっても他の奴等が見張ってなきゃダメだろが。

こんな幼稚な馬鹿が原発を運営してたんだぞｗ
日本人らしいが。
マンガかアニメか

もう今年も来年も日本の未来もダメだよ
東北関東甲信越の食べ物は食べられなくなる
土地もずっと放射能まみれで住めなくなる。病人多出。未来永劫に先祖代々
爆発したらだがな
爆発しなくてももう広範囲汚染されてるがな
作業員達は被曝してるから、もう作業する奴等いなくなる

爆発したらチェル規模で北海道から中部地方まで汚染される
そこで日本は終わる
チェルの詳しい事は知らんがあれは爆発したのは一機なのかな
日本は三機
本当なら運良く休止してたが六機だった
福島の下にはあの東海村が有り
そっちも何が有るか解からない

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 04:52:09.94 ID:Ah1ovHe60

>>746
被曝の影響を受けているかもしれない当事者へ気軽な言葉はかけられないけれど
今の人達と未来の人達とあなた自身の為に
がんばって欲しい

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 05:03:32.61 ID:Ah1ovHe60

>>749
東海村も津波で冷却ポンプが停止（故障停止か安全装置が働いて停止したのかは記事からは不明）
残りの非常用電源で原子炉の冷却を進めている
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20110314ddm003040097000c.html

とあるからこれはいつ福島第一原発二号炉同様の状態悪化へ転ずるか
安心してはいられない状態

現場はとにかく人間も機材も何もかも足りていない印象を受ける
規定値以上の被曝をしつつ交代で作業を続けている現場の人達には
本当に申し訳ない

…東京は今また大きい揺れが来た

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/15(火) 05:23:28.28 ID:jUyFJT240

おはようございます。
朝から地震が続いていますね。

昨日、今回の地震の引き金となった、３月９日11時51分発表の地震。
そこからさかのぼって、掲載し直しましたので、よろしければご覧下さい。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山口県)：2011/03/15(火) 05:33:35.88 ID:UFxOD0pk0

>>58
煽ってる奴も居るが、殆どの人は現実的な予想をしてるだけじゃない？
それより政府や東電の楽観的な予想のほうがはるかに危険だと思う

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/15(火) 06:27:00.62 ID:39YS5s3Y0

危機感無く憂いてる人に反論してるのはリアル厨房
若過ぎて幼過ぎて先の事や最悪な事が想像出来ない
俺が原発の事故聞いた初めの時に思った最悪のシナリオがここまで100％当たってる

作業員が皆やりたくないので一人か二人でやってて
ミスから安全だった2号機が一番最悪になったところまで全部当たってる
もしかして俺は予知能力者なのか

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 06:29:50.25 ID:gLjCLcLn0

反対派の言うことを軽く受け流してきた東京電力には

今回、原子力というものがどういうものか十分に味わってもらう。

二度と原子力と言い出せないくらいにな。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/15(火) 06:29:51.61 ID:39YS5s3Y0

ID変わってるが>>749も俺。
それ書いたのは2ちゃんやって何も見ないで書いた時。
その後、本スレ見て東海村の放射能知見てビビった。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 08:04:58.54 ID:CKbU2jeN0

ID: 9bwM7+a10
チェルノブイリの格納容器の構造を知ってるだと？ｗｗｗ
チェルノブイリに格納容器が存在したという捏造に驚きだよ

もし知ってるなら構造を出せよ
流言飛語でID: 9bwM7+a10 は逮捕されるべき
捏造して不安を煽るとはかなり最低だね

とりあえず通報をしておく

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/15(火) 08:40:56.69 ID:cq0hU3QSO

>>755
(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
じゃあ車なんて使えないね
水も怖くて使えないね

とりあえず代替案を提示しなければ議論のテーブルに座る権利は無いと知れ
文句だけ言ってられるのは国会議員だけ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/03/15(火) 09:08:39.64 ID:bz3gDbSR0

日本人や日本製というだけで、汚染民族、汚染製品という目で見られる時代になるのだなぁ。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/15(火) 09:11:19.58 ID:exw0BoeXO

2号機爆発→連鎖で1、3号機→全消し

ぷよぷよ？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/15(火) 10:00:28.10 ID:39YS5s3Y0

もう数十人の作業員が東海村の人みたいに遺伝子壊されゾンビになってるかも知れない
地獄だ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 10:15:32.50 ID:Ah1ovHe60

貼っておこうか
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110315/plc11031508240017-n1.htm

「一体どうなっているんだ。連絡遅い」首相、東電本社で激怒
2011.3.15 08:24

厳しい表情を見せる菅首相＝１５日早朝、首相官邸
菅直人首相は１５日午前、東京・内幸町の東京電力本社を訪ね、
福島第１原発の爆発事故の連絡が遅れたことについて「一体どうなっているんだ」と強く批判した。
自身を本部長として設置した政府と東電との統合本部であいさつした。
首相は「テレビで爆発が放映されているのに、首相官邸には１時間くらい連絡がなかった」と
東電の対応に苦言を示した。

さらに「撤退などあり得ない。覚悟を決めてほしい。
撤退したときには東電は１００％つぶれる」と厳命した。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/15(火) 12:12:12.94 ID:r/1zEwW70

>>758
この期に及んでそんな事言ってるんならおまえ手伝いに行けよ
放射能を身をもって知ってこい

代替案なんぞいくつも出てるが推進派やバカが難癖つけてるだけ
即時撤廃は無理でも徐々に変えていくしかない
その間死ぬ気で代替エネルギーの効率向上の開発しろよ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 12:47:32.84 ID:NoU7dR6h0

> 即時撤廃は無理でも徐々に変えていくしかない
> その間死ぬ気で代替エネルギーの効率向上の開発しろよ

だな

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/03/15(火) 13:10:59.31 ID:rCeATc2i0

たとえ電気代が上がってもいいし、多少不便な暮らしになってもいい。
もう原発は嫌だ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 13:18:36.83 ID:TaD86B+IO

この規模の災害を余裕で回避できないなら原発はいらないよ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 13:26:50.79 ID:G5kthN8n0

>>765
所得税５０パーセント、電気代2倍、消費税１６パーセントだな

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/03/15(火) 13:30:18.51 ID:rCeATc2i0

>>767
推進派は必ずそういうこと言うな
いいよ、別に

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 13:40:27.04 ID:peSdIsv7O

確かに電気代上がったりは困るし、今まで供給してもらってたけどさ…
原発があるってことはもちろんそれを管理してる人もいて、その人にも家族はいるんだよね、当たり前だけど。
そうやって考えると本当に怖いわ…無くなってもだれも文句言わないよ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/03/15(火) 13:51:06.66 ID:4knzj2pH0

原発が無ければこの様な便利な生活が出来ないのは明らかだし、特に都市部にとってはその電力が無ければ今までのシステムが大幅に狂う事はわかる。
ただ、この状況で原発を今までと同じ感覚で享受することが出来なくなっている自分がいる。
だいたい、ダメになった原発の代わりはどこに作るんだ？
この惨状を見て受け入れるところなんて一切無いと思う。
おれだって地元に誘致なんて話が出たら確実に大反対する。
全部無くしろとは言わないが、もう作らないでほしいという気持ちが強くなってる。
さらに今ある原発の耐久性を早急に見直し、バックアップをもう3段階くらい強固にして、無能な天下り経営者を全員総入れ替え…これ位は絶対やるべき。
別の地域でこれ以上の災害が起こらないなんて、誰一人断言できないんだから。
今まで原発が無ければと思っていたが、この恐怖は一生忘れられないと思う。
賛成反対色々な考えがあるとは思うが、国民を挙げて検討し直す必要は絶対にあると思う。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/15(火) 13:54:21.39 ID:vgb481DJ0

火力発電で今の電力は補えるんだよボケ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 13:57:09.43 ID:cq0hU3QSO

>>771
じゃーこの停電今すぐ解消しろよ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/03/15(火) 13:58:18.87 ID:wIfQGHp/0

原発は安全だから大丈夫だよ
だって国が安全を保証して運用されてきたんだよ
なんだかんだ言って大きな被害が出ることはあり得ない

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 13:58:26.72 ID:BXvtXkeA0

原発はいらない！
国民の総意でいいよな？？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/15(火) 14:01:03.74 ID:S/l2uKpV0

火力も今後の石油・石炭資源枯渇を考えると、コストが高い
だから、地熱発電の研究・実用化をさらに推し進めるべき

ただ、我々の今の便利な近代をも見直すべきかもしれん。
原子力といった人工的資源ではなく、自然資源の使用のみで
運営する環境整備の構築を考えるべきだろうとは思う。
その分、不便な面も多々出るだろうが、我慢だな

原発消極的賛成派から積極的反対派にかわった一おっさんより

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 14:10:21.21 ID:zuPj5g7PO

雨とかメンテとか問題はあるが、もし家建てられる身分になれたら太陽光パネル付けて自家発電したいと本気で思う。
原発イラネ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(京都府)：2011/03/15(火) 14:21:56.97 ID:ASR+1AJ+0

日本人には原子力は扱えなかったって話だよ
猿に火を扱わせるようなものだ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(秋田県)：2011/03/15(火) 14:26:08.40 ID:4knzj2pH0

アメリカでも原子力政策再検討に入るみたいだな。
世界的にこの流れはやむをえないね。
原爆といいこの事故といい…日本は踏み台だよ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 14:29:25.66 ID:cq0hU3QSO

>>774
具体的に代替案をどうぞ
尚、火力発電等には中国ですら音を上げた環境破壊力がある上に燃料費が掛かる
あの環境問題？ｼﾗﾈｰﾖの中国でさえ止める方向で進めてるんだぞ。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/15(火) 14:33:39.29 ID:vgb481DJ0

>>779
コストが原発＜火力発電だと思ってる時点で･･･
原発は世界中で廃止の方向で進んでるのにね＞＜
あと中国の例は日本と比べてどうなのかをはもっと勉強してね！

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/15(火) 14:39:27.59 ID:L00yuAjd0

アボーンするのは原発じゃなく東電、保安院。
管理がキチンと出来てれば、爆発までいかなかった。
確かにリスクはあるが、すでに１／３の電力を担っている。
これに変わるエネルギー源はない。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 14:43:19.20 ID:Ah1ovHe60

東電の場合は原発依存率は23%なー
全然方向転換可能だよ

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/15(火) 14:44:18.89 ID:vsm5faO6O

日本のエネルギー事情的に脱原発でさらなる火力依存はキツい。だけど原発１基あたりの発電量を同規模の施設で賄うことができるのは火力だけ。
水力だの太陽光だのじゃ全然足りん、発電量が違いすぎる。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/15(火) 14:44:40.15 ID:vgb481DJ0

>>781
管理がきちんとできるだ？被曝があるから修理点検などは一人当たり働ける時間制限がある。
そんなんじゃ持たないから下請けやバイトを使う。意味わかるよな？
電力3分の1云々は他の発電所の出力を抑えてるから。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/03/15(火) 14:47:59.91 ID:KaXB2Tw80

>>782
何に方向転換するの？代案は？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/15(火) 14:49:29.23 ID:vgb481DJ0

>>785
さっきから代案出してるじゃんｗｗｗ
インコかよｗｗｗｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/03/15(火) 14:51:13.56 ID:KaXB2Tw80

>>786
火力風力太陽光に潮力？そんだけ？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/15(火) 14:51:20.15 ID:L00yuAjd0

じゃ、いわゆる先進国で原発無しでやってる国、有るか？
ＢＩＲＣもそう。
北欧もいずれ原発解禁するだろう。
日本だけ原発抜きでは競争に勝てない。
そう言えば、地球温暖化とかも言ってたな。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山陽)：2011/03/15(火) 14:52:57.89 ID:VZJ9gLYDO

>>772
火力発電所も火災の被害受けて停止してる

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/15(火) 14:57:37.91 ID:oKAXecAAP

原発はもういらない
コストだ何だいまだに言ってるやつはお前が福島第一原発を何とかしてこい

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/15(火) 14:57:52.42 ID:vgb481DJ0

>>787
なんで原発推進派はバカしかいないんだろうな
もうレスするなよｂ

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/15(火) 14:57:58.14 ID:L00yuAjd0

>>781
それは労災の問題でエネルギー問題ではない。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/15(火) 14:57:59.25 ID:gaLUB0b3O

みなさん
アーミッシュを見習いましょう

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 15:00:29.69 ID:CKbU2jeN0

俺は原発擁護派だけど、電気料金は今の４倍くらいになってもいいかなと思ってます

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東)：2011/03/15(火) 15:02:30.77 ID:vsm5faO6O

>>784
＞電力3分の1云々は他の発電所の出力を抑えてるから。

定検中や立ち上げたばかりの発電機、低出力運転中だった発電機のことかい？原発なくして既存の発電所全基フルパワーなんてできるわけない、いつ整備するの？一基トラブったら足りない電力補えない。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)：2011/03/15(火) 15:05:44.63 ID:icpsAQlS0

これって可能なんですか？

阪大荒田名誉教授の「固体核融合」実用化を支援しよう！
http://dokuritsutou.heteml.jp/newversion/aratasensei.html

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/15(火) 15:06:10.74 ID:vgb481DJ0

>>795
原発も点検中は止めるけど？
なんか今急に原発だけぱっと止めるような話みたいだけど
原発のかわりに火力発電所増やせばいいという話

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/15(火) 15:06:34.11 ID:ccFSgFfB0

これでも原発必要とか言ってるヤツなんなの？
知的障害者か？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 15:06:34.65 ID:rJ7UGtYd0

この時期に原発反対とか言ってる奴等は福島第一原発の正門前でデモでもやってこいよ

少しでも被害を食い止めようと現地で作業している人達がいることを忘れるな
反対運動がしたいなら終わってから好きなだけやれ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/03/15(火) 15:08:56.04 ID:KaXB2Tw80

>>791
だから原発に代わるものを教えて下さいよ？
バードストライクも低周波も二酸化炭素も起こさない
安定してエコで効率のいい（値段ではなく発電量）ものを！

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/15(火) 15:15:44.17 ID:oKAXecAAP

関係者丸出しで上から物言いだｗ
ネットでなきゃ出来ないもんな
リアルじゃ石が飛んで来る発言だ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/15(火) 15:19:19.30 ID:L00yuAjd0

コストが原発に比べ、火発が２倍、水発が４倍だっけ？
個人的には電気代が倍になっても、安全なら仕方ないが
企業はそうはいかない。
原発やめたら、永遠に日経平均9000アンダー

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 15:23:05.85 ID:Ah1ovHe60

>>802
原子力のコスト試算は重要な部分を意図的に省いてるから

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/15(火) 15:29:44.38 ID:y3TQpF4c0

枝野が
うつろな目で
「大丈夫！だいじょうぶ！」
と言う度に
不安が募る

大丈夫ならお前も現地に入れ！

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/15(火) 15:32:37.65 ID:/JPgUGxB0

>>802 それを覚悟するかどうだな　おれはOK
20年計画で代替発電に移行

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/03/15(火) 15:33:59.81 ID:KaXB2Tw80

>>801
核に対してのヒステリックなほどの町で
核教育受けさせられたんだけど、いっつも核廃絶派の
感情論で議論出来ないんだよね
先ず議論の為の資料出せ、代案があるなら教えて下さい
って何十年も前から言ってるんだけど
反対反対抗議抗議だから、ホント反対派が提案する夢の新時代の代案知りたいんだよ
教えて下さい、お願いします

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 15:35:54.92 ID:Uc759y990

もうIAEAと米軍の出番だろ

このままだと核爆発

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/15(火) 15:36:22.30 ID:L00yuAjd0

>>805
20年後、産業空洞化
老人と公務員と環境論者だけのエコな国。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西)：2011/03/15(火) 15:40:55.34 ID:kP4xVbzWO

いるとか、いらないじゃなくて、
原発がいる地区が、地区内で建てれば済むだけの事だろ？

関東で必要なら関東で、東京で必要なら東京で建てたらいいんだよ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 15:41:17.38 ID:X6NWzaN0O

他人事ではないと思う人はせめて骨髄バンクに登録しませんか

登録は血液だけだから(いきなり骨髄液は採らない)
誤解してることも多いよ。登録してドナー依頼が来ても強制じゃないから。最終同意するまでは断る権利もあります

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 15:41:21.49 ID:RhFCRjoQ0

>>808
環境論者なんていなくなるよ
だってあれって仕事だろ？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/15(火) 15:44:17.03 ID:L00yuAjd0

あんたの今使ってるPCの電気、何処で作ったか分かるか？>>809

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 15:45:20.13 ID:sXlf8iRH0

ここで推進派が暴れても仕方ないだろう
確実に原発廃止の方向になるから
東電社員は訴訟の請求金額と国営化と身の危険でも心配しとけ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/03/15(火) 15:46:08.60 ID:To2H5Xyp0

電気が原発でないと賄えないなら、電気の供給を制限すればいい
原発はいらない
100％の安全なんて絶対ない

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/15(火) 15:52:50.18 ID:gaLUB0b3O

結局、人が一番環境に悪い影響与えるんだから
原発をバンバン作って、事故で放射能まき散らしてもお構いなし
種無しの男や子供出来ない女が増えて、人口減少
最終的に地球に優しい事になるんだよな

推進派の言う事に間違い無いわ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 15:53:38.78 ID:eZrytNvq0

>>813
別に原発なんかいらねえよ
いっぱい発電してくれりゃういいぞ
どうするんだ？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 15:55:18.78 ID:cnZO4G2S0

GDPも中国に抜かれたし経済大国日本はこれからそんなんでもなくなる。
背伸びして先進国である必要もないし（いくら頑張っても世界の中心はアメリカなわけで）
クリーンな国を作るべき！！！
スウェーデンの大福祉国家のような
先進国でなくても、体制が多少ちがくても
みんな安心できる非核非原子力国家がいい。
無駄な電気消費が多いんだから
電気税と法人税をあげて
電気を制限（営業に伴う電力を企業側が買う）すればいいはなし
萎縮した企業活動による雇用削減は新成長戦略にもある新エネルギー戦略によって生み出す

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/15(火) 15:55:35.46 ID:hKlQD8Ry0

まずは今後家を建てる時は屋根にソーラーシステム必須にして
国民一人一人が自分で使う電気を作る様にしないといけない
電気事業は国営化に！
天下り廃止！
原子力で人類は滅亡する日がくるぞ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/03/15(火) 15:59:01.07 ID:KaXB2Tw80

＞確実に原発廃止の方向になるから
世界はどうか分からないけど、日本はならないと思うな
現在東京はじめ関東の電力不足が続けば
最初は我慢できても、皆限界を超えるよ
夏が来る頃には絶対にキレる
電気が安定してたくさん欲しいと思う様になる

復興の為にはエネルギーがいる
原発なくしても電気代が高くなるだけじゃなく
他のエネルギー（石油石炭）も高騰するだけ

それに今現在、西の方から東へ送ってる電気だって原子力発電じゃん
反対するなら関西中部九州電力へ凸れば？
汚い電気送るなってw

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 16:01:46.83 ID:BXvtXkeA0

もうな、こんだけ経済的にも廃れて、国土を半分放棄するような自体になった。
電力はほしい。のどから手が出るほど。でも、手段は原子力から変えたい。
各家庭、団地にソーラーでもいいと思う。細かく発電機能を分散させるような感じで。
地震で文字通り壊滅・・・他にももっとヤバイ静岡の原発とかのこってんだろ。早めに廃炉させたい。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/15(火) 16:06:49.86 ID:4ggj2Wzi0

原子炉を新しく作るのは実質無理だろう
今後はIGCC（石炭ガス化複合発電）が有力な感じだな

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/15(火) 16:07:53.12 ID:vgb481DJ0

>>819
お前まだレスしてたのかよｗ
よくそんな長文かけるなｗ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/15(火) 16:09:25.44 ID:oKAXecAAP

>>806
地元じゃ相手にされないわけか
ハナ垂れの相手するほど暇じゃないんだ
もう一回お前の親に教わってきな

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/15(火) 16:10:02.50 ID:L00yuAjd0

>>817
スウェーデンの移民受け入れって知ってる？
今世紀半ばには、国民の過半数がイスラム教徒。
そうやって人口を維持しても、福祉は破綻寸前。
ボルボもイケアも国を出たくて仕方ないのが本音。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長崎県)：2011/03/15(火) 16:13:13.19 ID:KaXB2Tw80

>>823
うんだから、教えてくれよ
原水協は基地外だらけで話になんないんだww

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 16:18:21.21 ID:sXlf8iRH0

推進派はヤクザばっかで脅してくるしなｗ
どっちもどっちだよｗｗｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 16:22:53.17 ID:6n+hx5qc0

推進派も反対派もどちらもお仕事なだもん

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 16:33:23.72 ID:u94tqBBf0

米、仏は原発大国だが、欧米ではすでに稼働している原子炉の閉鎖を
いつにするかという問題へと移行しつつある。
ドイツ、イギリスでは具体的に期限をきめ
閉鎖、停止の予定を立てて原発脱却を目指している。
原発をなくし、電気の出力量が保てないというなら
電気を使わない生活を皆で目指していくしかない。

地震と津波は避けられないが、放射能汚染は避けられるはず。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福島県)：2011/03/15(火) 16:34:01.71 ID:A84By8Vc0

majiいらない
郡山に住んでるけど今ヒヤヒヤピークだぞ
悶々考えても仕方ないから外でようとしても放射能だぞ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 16:34:53.50 ID:uLar2jVrP

原発がどんなものか知ってほしい
ttp://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html

具体的な廃炉・解体や廃棄物のことなど考えないままに動かし始めた原発ですが、厚い鉄で
できた原子炉も大量の放射能をあびるとボロボロになるんです。だから、最初、耐用年数は
十年だと言っていて、十年で廃炉、解体する予定でいました。しかし、一九八一年に十年
たった東京電力の福島原発の一号機で、当初考えていたような廃炉・解体が全然出来ないことが
分かりました。このことは国会でも原子炉は核反応に耐えられないと、問題になりました。

　この時、私も加わってこの原子炉の廃炉、解体についてどうするか、毎日のように、
ああでもない、こうでもないと検討をしたのですが、放射能だらけの原発を無理やりに廃炉、
解体しようとしても、造るときの何倍ものお金がかかることや、どうしても大量の被曝が
避けられないことなど、どうしようもないことが分かったのです。原子炉のすぐ下の方では、
決められた線量を守ろうとすると、たった十数秒くらいしかいられないんですから。

　机の上では、何でもできますが、実際には人の手でやらなければならないのですから、
とんでもない被曝を伴うわけです。ですから、放射能がゼロにならないと、何にもできないのです。
放射能がある限り廃炉、解体は不可能なのです。人間にできなければロボットでという人もいます。
でも、研究はしていますが、ロボットが放射能で狂ってしまって使えないのです。

　結局、福島の原発では、廃炉にすることができないというので、原発を売り込んだアメリカの
メーカーが自分の国から作業者を送り込み、日本では到底考えられない程の大量の被曝をさせて、
原子炉の修理をしたのです。今でもその原発は動いています。

　最初に耐用年数が十年といわれていた原発が、もう三〇年近く動いています。そんな原発が
十一もある。くたびれてヨタヨタになっても動かし続けていて、私は心配でたまりません。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/15(火) 16:35:49.44 ID:4ggj2Wzi0

>>828
隣の国から電気が買える場所はいいよな

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 16:36:50.46 ID:TWsEX6WF0

>>829
放射能除去装置を取りに行きましょう

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 16:42:10.98 ID:Sg8gSiju0

アシモがやればいいんじゃなイカ？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/15(火) 16:44:51.88 ID:lQA3Pal50

>833
正解

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/15(火) 16:59:20.85 ID:oKAXecAAP

ゼロからであってももはや原発以外の方法を考えざるを得ないだろ
福島第一が通常の操業に戻る日があったとしても何年も先じゃないのか
その間の電力はどうするんだ
代わりの原発の建設にも年単位で時間が要るよな
原発建てさせてくれってこの状況でどこの市町村がうんと言うのか

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 17:03:29.62 ID:xLxZgTlx0

>>6
東北電力と東電の違い

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 17:06:50.02 ID:xLxZgTlx0

>>9
太陽光発電でオール電化
太陽光とか工場の屋根に付けたら大規模電力使わない工場なら十分事足りる

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 17:12:08.76 ID:xLxZgTlx0

工場、一般家庭、公共施設、マンションアパートに太陽光付けるだけでも相当電力減らせるよ
何でやらなかったかって自分のとこで発電されたら電力会社が儲からないから

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 17:13:15.86 ID:xLxZgTlx0

それと島国なんだから風力も使え

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 17:14:58.47 ID:uLar2jVrP

ガス屋の手先ではないが、オール電化はバカげてる。

核分裂→湯を沸かす→タービンを回して発電→送電→電磁調理器→調理する

よりも

ガスを送る→燃やす→調理する

のほうが熱効率が良いのは明らか。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)：2011/03/15(火) 17:29:30.19 ID:L00yuAjd0

ガス管が引いてある場所ならそうだが

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チリ)：2011/03/15(火) 17:34:04.00 ID:5+u9hR5m0

>>838
で雨の日はどうするわけ?
雨の日は休む工場なんてありえるか？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 17:35:23.76 ID:Ah1ovHe60

東電敵作りすぎだね
下請けと自衛隊に汚いところを丸投げで押しつけたらダメだよ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00496.htm

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 17:38:55.54 ID:TWsEX6WF0

>>837
へえ
いつの間にそんな発電パネルが開発されたんだろ？

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟・東北)：2011/03/15(火) 17:48:32.38 ID:9SlnDp8eO

もう原発は本当にいらない
世界レベルの問題

東電はもうヤバいな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢)：2011/03/15(火) 17:51:52.83 ID:aYJc3OAn0

日本中からパチンコ屋一掃すれば、１／４位
使用電力減りそうだ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/03/15(火) 17:56:42.97 ID:lExRRLpG0

>>840
オール電化でスミマセン
でも、暖房使わなくても断熱材をやたら分厚くしてあるので、正直寒くないぜ
夏は夏で、風通しの良さや、家の外に熱を遮る物を設置してるのでそれほど暑くない
（「外」に置くことによって、家自体が熱くならない。これがかなりの効果を生むらしい）
あと、屋根や壁に水撒くだけでも全然違う

家の造りって大事だな

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/15(火) 17:58:44.02 ID:H8uzHnYD0

そもそも、東電でも30%しか原発で発電してないのに、
よく電気使うななんて言えるよね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 17:59:44.43 ID:VISF5+6E0

１０年後

「昔・西日本にもひとがすんでてな～」

「おじいちゃんのウソツキ！」

「それはひどい核汚染があってアメリカ様が水爆で封鎖したんよ～」

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/15(火) 18:02:24.78 ID:H8uzHnYD0

つまり自宅で電力使用量を3割節約したり、太陽電池で補ったら
批判を自由にしてもいいよね？

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/15(火) 18:04:21.26 ID:p0YJk0aB0

原発事故は人災だから東電が叩かれるのは当然。ただ原発
には多くの利権が絡んでる。原発を推進してきた政治家、
官僚、業者たち。彼らは利権を貪ることしか頭にない。
東電だけに責任をおしつけて幕引きしてはならない。
利権のために原発を推進してきた連中も追及されるべき。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 18:05:37.44 ID:859jDO7S0

日本の原子力の時代はもう終わった。
新規の建造も延命も世論の突き上げで不可能になる。
世界各国で脱原子力の機運も高まる。
東電は訴訟で賠償金塗れになって潰れるだろ。
海外に原子炉を売り込もうと必死になっていた東芝、日立は事業を諦めるほかない。
ご愁傷様としか言えない。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 18:08:05.72 ID:TWsEX6WF0

>>850
他で使ってる分もね
物の製造や物流にも使われてる

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 18:10:38.50 ID:VvB8vyTl0

東電は公共事業に近いからまああれだが、
原子炉事業に社運を賭けていた会社はつらいだろうな。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 18:11:37.26 ID:y1Ql0f7S0

玉置浩二が反原発ソングを発表。自らも被爆？
http://www.youtube.com/watch?v=F8dppYKdT9A

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 18:13:35.00 ID:bU5QhSonO

火力原子力以外の代替エネルギーを探すとなるとさらなる魔法のエネルギーが必要になる
どうやって代替エネルギーをさがすかだ

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 18:14:58.67 ID:VvB8vyTl0

とりあえず原子力は使い続けざるを得ないだろけれど、
中・長期的には何か別のものを探さなきゃならないかもな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/15(火) 18:18:55.85 ID:o400fxaG0

こうなることを憂いて攻撃的な歌にしてまで訴えていたのは
今は亡き清志郎だな…
今頃天国でどう思ってるだろ。いや天国はないんだよな…

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 18:19:31.25 ID:S7yxjrBhi

とにかく日本じゃムリだろ。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(不明なsoftbank)：2011/03/15(火) 18:22:03.04 ID:6PaKKPNHP

数日前から何度も提案しているけど
水素発電はどうなの？
アメリカで５００MW（３５万家分の電力を供給でき）
火力よりもクリーンなエネルギー源として検討できると思うけど

コストもバクテリアによる水素生産で抑えることが可能だし

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/15(火) 18:26:14.42 ID:r/1zEwW70

>>850
べつにそんな事ないよ

むりやり死のリスクを負わされる事を拒否する権利はだれにだってある

原発を廃止の方向で徐々に整備していけばいいさ
いままでおざなりにしてた他のエネルギーを実用化させるしかない
個人宅ではソーラーや節電とか休んでた火力の増強とか。
石炭余ってるそうだからいいかもな

東電の手先の推進派はとにかく難癖つけてるだけ
利権の絡んだ原発を手放したくないだけ
危険なのは奴らが1番知ってるんだろう

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/15(火) 18:58:11.82 ID:tsKej+jv0

>>830
地震程度で壊れんだからもろいとは思ってた。
安価にできるって安易な発想で利権の絡んだ連中が推進してきたつけがこれだ
最初から破たんしてたんだよな
耐震偽装のマンションと同じ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 18:58:50.39 ID:sXlf8iRH0

ヤクザや関連企業の下っ端がレスさせられてると思えば滑稽じゃん

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/15(火) 19:00:29.12 ID:tsKej+jv0

>>860
おそらくいま日本で先に立って推進する人がいないんだろう

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 19:06:43.24 ID:Ah1ovHe60

>>862
福島原発はじめ複数の火力発電所は地震で壊れたのではなく津波被って壊れたんだけどね
ソース不明だけど70cmまでの津波しか想定してなかったってのが設計時点でのミス

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 19:08:54.07 ID:sXlf8iRH0

＞代替案を考えるのも東電に決まってるじゃん。
＞すべての責任は事業者である東電にある。専門性の高い業務だから部外者には
＞手出しできないし。
＞総理も、東電に強制命令を出してでも事態を沈静化させる責任がある。

別スレに至極真っ当な意見がｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 19:10:34.90 ID:MV9Hvi/SO

増えすぎた死刑囚を終身刑にしてチャリンコをひたすら漕いで人力発電！それしかない

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/15(火) 19:11:26.13 ID:xFzX34wG0

電気が不足するなら計画停電を行えばいいと思う

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 19:31:10.48 ID:yH4ettcA0

まずは節電だよ
ドイツみたいにエコ国家目指そう
工場は発展途上国へ、日曜店舗休み、ネオン消灯時間とか…日本は使い過ぎ

少子化で消費量も自然と減るだろうし
これからゆとり世代が原発管理するとか
今回以上に世界に迷惑かけそうでコワイ
とりあえずドイツみたいに古い奴やめる決断は欲しいわ
http://www.asahi.com/international/reuters/RTR201103150029.html

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/15(火) 19:48:02.50 ID:riQy6MhkO

夜12時から朝5時まで全国的に消灯(停電)すればいいのに…

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 19:55:40.99 ID:IvJizfDg0

今後は反対派のヒステリックな層が主流になっちゃうと怖いな
酷い死に方をアピールしまくったりするあの層で反対派に賛同できなかった人は多いんじゃないかな

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/15(火) 19:55:49.29 ID:RiRt07hI0

>>870
今の技術では電力は蓄電できぬので、今使ってる電気の量だけ発電するお。
プリウスの電池とかつかえるといいね。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/15(火) 20:05:15.91 ID:cpzNh6u60

>870
余ってる時間に止めてもしょうがない。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/15(火) 20:06:08.25 ID:8VEeXL67O

>>871の裏庭に原発建設すればいいのに

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)：2011/03/15(火) 20:09:07.92 ID:4ggj2Wzi0

【地震】チンピラ記者東京電力会見にて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1300112030/

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/15(火) 20:38:57.74 ID:ew3cSvdr0

原発を維持するにしろしないにしろ、電力使用量を今後恒久的に減少させていくのには反対
計画停電を行うにしても、計画停電エリアを事前公開するのは、治安の観点からよくない
計画停電を行わなくていい方向にシフトしていかなければならない

計画停電が今後も続くと雇用が減少する
雇用が減少すると自殺者が増えるので、結局人が死ぬのには変わらない

原子力発電が全体の20％ならば、原子力発電を中止するのならば、火力発電所その他既存の技術の発電所ををいまの25％増やせばよい
CO2と地球温暖化の関係も、正直原子力安全論に比肩する眉唾なんだから、現状は排出量気にしないで火力発電するしかない
代替エネルギーの議論は電力供給が整ってからじゃないととても考えられないよ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 20:42:25.24 ID:AWwe5t+h0

原子力発電に頼らない国になって欲しい

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/15(火) 20:46:49.87 ID:G5kthN8n0

原発反対派の議員を国に送ればいいんじゃないの？
つかなんで今までそれをやらなかったの？

結局少数派なんでしょ？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 20:52:36.04 ID:AWwe5t+h0

知人から聞いたのだけど、波力発電ってなかなか良いらしいよ
島国の特性を生かして、もっと開発を進めて欲しい

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 21:07:19.26 ID:gLjCLcLn0

代替エネルギーに移行する過程で苦しみは伴うだろうが、
歴史のあだ花だと思って、最初から無かったと思えばいいよ。
日本の力を結集すれば原子力を使わなくても
きっと、うまくやれるさ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/15(火) 21:33:09.14 ID:PnlFD9d4O

雑踏や首都高や鉄道で圧発電しようぜ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)：2011/03/15(火) 21:51:07.05 ID:j4/5Gyep0

原発は「完璧に管理すれば」安全だよ、ミサイル攻撃とかそういう人災さえなければ
ただ日本の電力会社の体制から言って完璧に管理できないだろうから安全には程遠いな

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/15(火) 21:53:31.32 ID:QHLjPz4T0

相当な数の人間がなんとなくしか知らなかった原発の恐ろしさを
身をもって体験してるんだからなくせると思う
企業のことは分からんが家庭で電気の使用量が激減しても一行に構わない

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/15(火) 21:56:41.84 ID:+kZOQoEcO

関東地方は電力事業会社が複数社になる様に声を上げるべし。ただ、今回の事故はチェルノブイリ原発事故を越えて最悪関東圏では住めなくなる可能性が出てきた。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 22:00:43.54 ID:IvJizfDg0

>>882
日本に言及するなら地震だろ
会社の体質でどうにかできるとは思えない

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 22:07:14.93 ID:vcbX3vSI0

電気料金が４倍以上になっても安全と引き換えなら全く構わない

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 22:09:00.86 ID:9dFwCe9Y0

とにかく福島をどうにかとめろ！
東電のアホどもにとめられないなら、外国でもなんでも頼れ。
チャイナシンドロームをとめなきゃ、あんたもおいらも死ぬだけだよ！
せまいニッポンどこいっても同じ。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 22:14:06.27 ID:yM8b42bl0

東電社員もがんばっている人がいるよ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/15(火) 22:15:46.83 ID:9dFwCe9Y0

個人の問題なんかいってない！

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/15(火) 22:17:05.37 ID:ogS6DdJY0

>>522
地熱：現在0.2％、火山があれだけ多いフィリピンで14％。日本はフィリピンの20倍の電力が必要なので、温泉街の反対を押し切って発電所を作り、数％賄えるようになればすさまじいレベル
　ただ、これはやるべきだと思う。数％減れば原発数％減らせるし
潮力：堰を作る土地が無い地理的に効率よく発電できる湾が無い
バイオマス：食糧輸入国がバイオ・・・だと。基本バイオは余剰食料の流用

>>538
金が無い自治体はそれでも誘致すると思うよ

正直な所、核融合や宇宙での太陽光発電等の新技術待ちでそれまでは原子力発電するのが最善じゃないかな

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/15(火) 22:18:00.52 ID:oKAXecAAP

原発作りたいなら東京に作れ
エコでクリーンなんだろう

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 22:21:23.86 ID:sKKZ6tmb0

>>770
衛星軌道上にソーラーパネルを置くんだよ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/15(火) 22:21:52.04 ID:HzOlSkwD0

>>888
違うよ東電の下請けとメーカーががんばってるんだよ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 22:23:26.38 ID:18oBk6w60

東電の原発会見のたびに腹立つんだがな
あいつらどうせ管理職だろ
責任取れよ管理してなかったんだから

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/15(火) 22:24:40.30 ID:sKKZ6tmb0

>>773
飛行機も実は車よりも安全なんだよね・・
でも、墜落することがない訳ではない
原発も一緒

つまり「安全かどうか」という形での議論の立て方自体に問題がある
「万が一の時のダメージの大きさ」を視野に入れた「安全性」でないと

「99.99%起こらないから安全ですよ」って論法が通じないことを学ばないとね
この機会に

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/03/15(火) 22:28:41.99 ID:n9SgGNKn0

エコもいいけどさ、今流行の家庭用太陽光発電装置は、大規模地震の際むしろ「命取り」になる可能性がある。

極常識的に考えて、落下事故→あぼーん。あんなでっかくて重いもの屋根の上に敷き詰めてるんだから。屋根の上にあんなもん置くこと自体、設計上、構造上まさに想定外。

あと太陽光発電装置が発するノイズで、ラジオの緊急地震／津波速報が受信出来なくて逃げ遅れ、なんてことになったら泣くに泣けん。これはLEDとか他のエコな電気機器にも言える。

「太陽光発電システムからの電磁妨害波」
ttp://www.nikkan.co.jp/adv/gyoukai/2009/090917a.html

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/15(火) 22:45:44.41 ID:UNUiKJ9fO

無尽蔵にある磁力エネルギーに統一せよ！

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(福岡県)：2011/03/15(火) 22:48:37.37 ID:FHz5Y6SA0

地震兵器って都市伝説じゃないのか（＞＜）！

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(山形県)：2011/03/15(火) 22:51:15.43 ID:lExRRLpG0

静岡…

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/15(火) 23:09:49.30 ID:+mccHMIz0

フォッサマグナに沿って本州が2つの島になったら海峡が出来る。
そこにタービンを設置すれば良い。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/15(火) 23:19:04.37 ID:YCVlvoQu0

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
もう懲りたよ～

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県）(愛知県)：2011/03/15(火) 23:22:10.00 ID:kspAUGDW0

原発と関係ないかもしれませんが
引き寄せの法則って知っていますか？
http://www.youtube.com/watch?v=gJE2IWz3DAw&feature=related
人間は深層心理で望む物を引き寄せると言う事です。
怖いのは悪い願ってもいない予想も引き寄せてしまうと言う事。
悪い予想ほど当たると言うやつですね。

だから何が言いたいのかと言うと、原発が最悪の事態になるんじゃないと考えない方が良い。
考えて恐れを抱いた気持ちのままそれを抑圧しているとその気持ちが実現する可能性が高い。もし考えてしまったら否定して欲しい。
自分はそんな事は望んでいないと。

原発が異常をきたしてしてからはや5日目、
これ自体十分異常な事態ですね。この事態が一週間も続くとなると
それもかなり異常な事態です。
一週間人々が思い悩み続けることそれはすごいエネルギーだと思います。
結果、その最悪のシナリオが実現するのを私は恐れています。
最悪を予想するのは良いです。ですが否定して下さい。
自分はそんな事を望んでいないのだと

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/15(火) 23:24:01.10 ID:YCVlvoQu0

うん。信じている。でも怖い。だから諦めずに信じている。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)：2011/03/15(火) 23:42:03.09 ID:UXtvH0A80

日本中で中止になってるダム工事を推進して
発電ダムを５０００位造れ。
一県あたり１０個に過ぎない。
何とかなるだろう。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/15(火) 23:47:41.99 ID:DnfkD1kv0

引き寄せの方法を信じて福島の人たちは
家の中に閉じこもっていれば大丈夫と信じているんですね
素晴らしい！

おれは即座に逃げる
深層心理？
楽観的なポジティブシンキングのたまものだろ
原爆を発電に使うという驚愕の思想は
ばーか

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/16(水) 00:02:34.37 ID:71C7kewWO

>>904
ダム決壊…はよく特撮やウルトラマンの怪獣に壊されてたけど
原発は全くなかったな何かの力か…
日本沈没でさえ原発関連はなかった気がする

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 00:04:40.25 ID:TOnZorya0

なんか今日はやたら涙が出ます。もともと花粉症ですが、尋常じゃないです。
花粉に放射能がこびりついて、ひどいアレルギー反応おこしてるかも

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 00:07:39.14 ID:tqxkCmHr0

こんなことになるのなら、風車の修理を繰り返してるほうがいい。ダムの決壊なんてどってことないわ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 00:09:50.70 ID:tqxkCmHr0

金儲けのためなら　４０年前の原発を平気で使い続ける守銭奴。そして組合。
下請：「ディーゼルエンジンの試運転したほうがいいですよ」
所長：「４０年前のエンジンかけて故障したらもう部品がないぞ！そっとしておけ」
下請：・・・

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 00:19:06.26 ID:pBQXKwcM0

東電にもいっぱい天下りいるから
その後輩たちが仕切る官僚は
厳しい注意勧告がやりにくい。そこから直さないとダメ。

斡旋してないのはすべて通過してしまう今の法律（職業選択の自由）より
官僚の再就職規制を上にしないと。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/16(水) 00:24:33.52 ID:cOg6TrCi0

反原発＝基地外左翼運動家、の図式できてたからな
一般人で反原発って意思表明するのはなかなか難しかった

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 00:27:39.40 ID:+GijUqX90

バカ管は東電に発表とかを丸投げすんなよ。怒鳴るしか仕事できないのか
東電の広報機能を全部、政府が奪って責任持って発表するしかないだろ
原発は担当幹部が自ら出向いて冷やして来い
無計画停電をやめて総量規制しろ。予見できない停電は人災になるぞ
どうせ3年も経たないうちに集団訴訟を起こされ
賠償金が払えず倒産→外資連合が買収→経営幹部全部クビなのは明白だろう

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 00:32:00.12 ID:tqxkCmHr0

４０年前のディーゼルエンジンはぜったいかかりません。
固まった燃料がポンプ・ノズルを詰まらせます。始動用バッテリも容量が減ってるし。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 00:32:45.28 ID:tqxkCmHr0

一般の原子力推進派は、アメリカの原発メーカーに乗せられていることに気づかない。
オール電化に載せられるバカ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)：2011/03/16(水) 00:37:22.07 ID:KAzkqrox0

もうメガフロート作ってその上に原発のせちゃえよ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/16(水) 00:37:26.42 ID:MVRGSUZq0

原発もさ利点があるのはわかるんだ
俺もこれまでは原発をどうにか使わないといけないのかと思ってたしさ

ただ東海村の時にしろ今にしろ
完璧はないんだよ
技術の発展は俺も大好きだよ

でも、戦争中や冷戦中じゃないんだから
・公開され、使い古された
・既に何十回もバックアップのバックアップまで含めて実証されている、
・天下りやらでナァナァが起こってはならない

でやるべきだよ

今のシステム構築の方法は穴ができる確率が高すぎる

企業として残念ながら寿命

政府、銀行を無視して改革できるトップを据えろ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/16(水) 00:40:13.07 ID:BXFEeXJR0

安全神話なんてもんはな
プレートさんの気分次第なんだよ
完璧に運用なんてできないんだよ

神奈川でも測定値上昇だってな
つまりそこまで届く事が証明されたわけだな

これでも原発必要とか言う奴はアタマおかしい

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/16(水) 00:45:06.84 ID:7GvX0qJTO

今の電気使いまくりの傾向はバブル世代のせい

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/16(水) 00:52:45.29 ID:Nb463quh0

東電の連中は高学歴が多いとおもうが、公式サイトのプレスリリースの遅さとバイトでも書けるような希薄な内容は何なの？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)：2011/03/16(水) 00:53:54.17 ID:KAzkqrox0

高学歴だからと言って皆が有能というわけでないぞ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/16(水) 00:55:21.02 ID:BXFEeXJR0

作業員の被爆量の上限引き上げられたそうだ・・・

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/16(水) 00:57:12.65 ID:CqTHcX09O

>>921
まじかよ…

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/16(水) 01:07:06.90 ID:cOg6TrCi0

東電なんて半分くらいコネ入社なんだろう

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 01:09:08.14 ID:COwbTeAv0

今、もしACのCMがnumoのCMだったら

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/16(水) 01:10:22.32 ID:BXFEeXJR0

洗脳モグラはもう流せないだろうな

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(北海道)：2011/03/16(水) 01:21:58.80 ID:3CzoOxotP

>>531
> 232 ：可愛い奥様 [↓] ：2011/03/15(火) 23:49:54.88 ID:qzKXmduE0 [PC]
> 注水要員の50人は日本の原発奴隷？
> http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1300173524/
>
> http://www.jca.apc.org/mihama/rosai/elmundo030608.htm
> を読んでから
> http://www.youtube.com/watch?v=92fP58sMYus&feature=related
> の7分30秒ぐらいから見るととても怖い

927 ：埼玉：個人線量計の計測値(埼玉県) (埼玉県)：2011/03/16(水) 01:23:12.08 ID:bAtzrcB10

イラクで奇形出産多発しているのは沖縄の米海兵隊が使った劣化ウラン弾が原因。
「ファルージャ」でググると「ファルージャの子供達」という動画があるので
視聴必須。核被害はとてつもなく恐ろしいのですよ。みんな現実を知らなさすぎ
ですから。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 01:29:33.85 ID:tqxkCmHr0

使用期限過ぎた飛行機でも４０年は使わないだろう。４０年前の原発を使い続けて儲けようとする守銭奴。
労働組合のせいだな。

929 ：埼玉：個人線量計の計測値(埼玉県) (埼玉県)：2011/03/16(水) 01:30:31.28 ID:bAtzrcB10

>>927
イラクでも米軍の帰還兵自身がたくさん原爆症を発症してガン白血病
などに罹り、アメリカ政府を訴えていました、要するに劣化ウラン弾という
名前で実際には原発の放射性廃棄物が混入しているのが現実らしく・・・
本来あり得ないはずのＰｕまでが検出されているとのこと。原発やれば
そういう悪魔の兵器まで作って敵も味方も皆殺しにしていくわけ。
イラクでは奇形出産が多発して子供を産むなとお達しが出ているくらい。

悪魔の原発、最後は自滅しかないのが現実、これだけ被害受けても
まだやり続けようとかのお□○さんが多いのもまた現実。だから困るわけ。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 01:35:37.12 ID:kvG7Rz5m0

>>911
つまり「基地外左翼運動家」の正論も世間は無視してきた訳ですね？？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 01:35:46.85 ID:tqxkCmHr0

発電機は予備３台くらいあると思ってた。でも４０年前のは動かないわ。燃料固まってるし。燃料ポンプも錆びて動かないはず。
メンテに金使うくらいなら給料上げてくれという組合の責任だ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 01:37:22.46 ID:tqxkCmHr0

俺は中古の太陽電池３枚でバッテリに蓄電して１００Vに上げてつかってる。電圧落ちてきたら商用に切り替えてる。
たった３０万円でできた。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 01:38:52.17 ID:sYOSs4Bt0

これで目が覚めたからいいんじゃね
推進派は涙目だろうよｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 01:39:08.78 ID:tqxkCmHr0

冷やし続けても終わりがないから、最後まで行くしかないんだろうなあ。溶けて落ちて広がれば臨界しないんでしょ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 01:40:05.01 ID:tqxkCmHr0

やっと反原発の人の言ってる意味がわかった。遅いけど　いままでいっしょに運動しなくてごめんなさい。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 01:41:48.08 ID:tqxkCmHr0

原発で働く下請けさんの暴露本もあったような。それを信じて反対運動すべきでした。
親の家はオール電化してますが解約するようにいいます。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)：2011/03/16(水) 01:44:37.97 ID:CiJ9HRNAi

これ見ると避難範囲20km(屋内退避30km)が適切なのかどうか疑わしくなる
東海村臨界事故の時の政府の隠蔽体質↓
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1471/special/r-gav.html

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/16(水) 01:47:01.10 ID:tlmJNJoC0

いま火力は３０％の能力しか使ってないらしい。それでカバーできたとしてもＣＯ２排出量が増えることにより中国から高額で
排出権を買わなきゃならないことになるだろう。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 01:47:24.77 ID:fQ7ePSOM0

NHKが原発のそもそもの存在意義について話し始めてるぞ
肯定的な結論に持っていくのか
否定的な結論に持っていくのか
疑問を呈して終わるのか

わからないけどちょっと見てみる

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 01:50:26.54 ID:fQ7ePSOM0

>>936
広瀬隆「東京に原発を！」（絶版）
あと反証サイトもあるけどこことか ttp://www.iam-t.jp/HIRAI/index.html

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)：2011/03/16(水) 01:51:48.79 ID:cOg6TrCi0

>>930
そゆこと

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)：2011/03/16(水) 01:56:33.56 ID:JNidTq1K0

広瀬隆なつかしい。読み漁ったよ。
ヒステリックなのは必死だったからなのは読んでてよくわかったけど、
愛読しながらちょっとひいてた。

＞937
自民党全盛時代の政治家は見るから悪そうだった。
今の理系内閣は、昔よりは歯切れよく思える。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 02:06:03.93 ID:tqxkCmHr0

炭酸ガスより水蒸気のほうが温暖効果がはるかに高いのに炭酸ガスのせいにして、原発を推進したアメリカのメーカー戦略だったんですね。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/03/16(水) 02:09:35.91 ID:l8sHxHrc0

原発賛成派だったけど、今回の件で考え方がちょっと変わりました。

結局は「代替エネルギーが無い」ってのが原発に頼らなければ
いけない一番の理由だと思うけど、無いなら無いで「もっと節電を
心がける」っていうのも一つの方法だと思います。

９００万キロワット需要抑制
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011031500621

がんばれば多少の不便はあるかもしれないけど、なんとか
なるんじゃないかと思いました。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 02:09:56.19 ID:LoIhUlZ00

脱原発するとしたら、現実的な選択肢は、
「火力」が中心になるしか無い。
火力が中心になると、輸入エネルギーに依存する問題がある。

仮に世界情勢が悪化した場合、敵国は、
日本へのエネルギー搬入路を封鎖するだけで
日本を殺すことが可能になる。
備蓄は3ヶ月も持たない。

現在は原発＋非火力エネルギーで約40%をまかなっているので、
封鎖されても、対応することができる。

高速増殖炉が実現すれば、
ウランの資源が超高効率で利用出来るようになり、
輸入エネルギー情勢への依存問題が、劇的に改善される。

この利点を捨ててまで、火力に移行するかどうか、という問題がある

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 02:18:07.04 ID:fQ7ePSOM0

>>945
海底天然ガス田の掘削も中国に先んじられてるエネルギー政策後手後手な政権だからねぇ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/16(水) 02:20:29.27 ID:BXFEeXJR0

>>940
当時読んで衝撃を受けて
本当かわかんないけどリスクはゼロの方がいいと思って
友達に配ったらイヤな顔されたｗ　フーンて感じ。
ネットも普及してない頃だったから直接伝えるしかなかったんだよな・・・

>>945
サラっと擁護すんなよ
高速増殖炉なんてもっと危険だろうに
技術的にも問題がありすぎる
地震がこなくてもヤバいレベル

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/16(水) 02:23:35.27 ID:BXFEeXJR0

高速増殖炉「もんじゅ」が抱える問題点

http://www.gensuikin.org/gnskn_nws/0302_5.htm

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 02:26:08.82 ID:LoIhUlZ00

なぜ日本が、技術的に難しい、高速増殖炉にこだわっているのか？
それには、非常に大きな利点あるからである。

高速増殖炉が実現すると、
ウランの利用効率が劇的に向上する。
具体的には、120倍くらいの効率になる。

これによって、一定のウランの備蓄で、仮に海上封鎖などされても
非常に長期間の電力を賄う事が可能になる。

もうひとつは、核兵器への転用が容易なタイプのプルトニウムを得られる事である。

これらの可能性をすべて捨てる価値があるかどうか、
検討する必要がある。

しかし、後者の、核兵器転用の利点は、日本の立場上、
国民に発表して公の場で議論することは困難だろう。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中部地方)：2011/03/16(水) 02:29:31.98 ID:6ks2C1I30

ドイツは原子力を撤廃しても結局他国から原子力で発電した電気を買ってる
島国で他国から電気を変えない日本は原子力に変わってすべて自然エネルギーによる発電で賄う事は不可能

今後は新たに原子力発電所を建てることはなくなると思うが、
今稼動している原発を停止することはできない

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 02:30:28.34 ID:sYOSs4Bt0

ちなみにプルサーマルは世界中が無理、危険すぎると諦めたんよ
日本は利権絡みで進めてるだけｗ殺人に等しいよね

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 02:34:04.47 ID:fQ7ePSOM0

高速増殖炉の何がイヤかって声に出すと必ず噛むことだ
早口言葉かっつーの

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/16(水) 02:35:35.23 ID:ZUrotENe0

原子力推進派を闇に葬るのなら、これを機にCO2の排出権ビジネスを企ててるゴロどもも道連れにしてほしい

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/16(水) 02:36:17.32 ID:p3lDLSKP0

民主党政権がプルサーマルをゴリ押ししてきたからな
今回の事故も突き詰めれば管直人による人災だしな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 02:37:20.29 ID:LoIhUlZ00

高速増殖炉を推進運営する組織には、かなり問題があります。
動燃もひどい組織。「もんじゅ　西村　裁判」でググればわかる

国主導なので、本気でやる気のあるスタッフが少ない。
発注された仕事をするだけの、「やっつけ仕事」の集合体。

だから基礎的な問題が多発している。
現在も部品落下で困難な問題を抱えたまま、停止している。（もうすぐ復帰作業予定だが成功するかは不明）
これも基礎的な設計ミスが原因で、やっつけ仕事の結果である。

しかし高速増殖炉には大きな利点もあるので
国はなかなか撤退を決められない。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/16(水) 02:40:58.13 ID:7ZlwCurbO

なんでもかんでも危険を地方に押し付けないで欲しい

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 02:46:21.22 ID:tqxkCmHr0

放射能が偏西風にのってアメリカに向かった。これは原爆被害者の呪いと見ると少々の犠牲もあきらめがつく。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 03:01:27.50 ID:fQ7ePSOM0

そんなこといってると大陸アジアのほうから偏西風に乗って黄砂以外の物まで降ってくるぞ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)：2011/03/16(水) 03:08:56.98 ID:KAzkqrox0

まずは点検整備と古い奴の建替えだろ
必要論や不要論は整備が終わってから

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 03:14:21.90 ID:e0cgrYa+0

>>959
それすら福島が落ち着いてからなんだよな

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/16(水) 03:42:06.22 ID:udYoKwiD0

日本、原子力発電不足分補う石油火力発電の余剰ある＝ＩＥＡ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20049520110315

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/16(水) 03:54:18.52 ID:udYoKwiD0

老朽原発を一時停止＝安全性点検へ－ドイツ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031501249

【ベルリン時事】ドイツのメルケル首相は１５日、福島第１原発の事故を受け、
国内にある１７基の原発のうち、１９８０年以前に稼働を開始し、
老朽化した可能性がある７基について、運転を３カ月間停止し、安全性を点検すると発表した。
　点検後の対応については、結果が出てから判断するとしており、
安全性に問題のある原発が見つかれば、早期に閉鎖する可能性もある。
同首相はまた、再生可能エネルギーへの転換を急ぐ方針も示した。（2011/03/15-22:13）

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 04:04:16.09 ID:fzrc+obb0

ヘリコプターで水を掛け続けるしか手が無いとか

消防車を横付けして直接水を掛け続けるしかないとか

東　電　冗　談　だ　ろ　？　？　？　ｗ　ｗ　ｗ

誰がどう考えても、もうシャレにならん状態だぞｗ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(広西チワン族自治区)：2011/03/16(水) 04:06:45.81 ID:YrCLTttoO

今回の事故で日本は一体どれだけのものを失うんだろうな。。。
日本製品というだけで放射能まみれの商品と思われ輸出激減。
国内的には今後数年とか数十年に渡って癌患者や障害児の出産続出。
目先のコストパフォーマンスに飛びついたせいで、得た利益より失うものの方が遥かに大きくなるのは間違いない。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/16(水) 04:10:29.67 ID:IvL8sxYDO

>964
危険があると思うんなら、製品の放射線量くらい測るでしょ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(和歌山県)：2011/03/16(水) 04:11:41.20 ID:KAzkqrox0

技術関連で全然ダメじゃんと思われるのは確実だろうな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 04:58:14.39 ID:fQ7ePSOM0

>>961
こういう見解が出てもやっぱり「日本は原発無しにはあり得ない」
って繰り返す若者は絶えないんだろうな

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 05:18:15.06 ID:LoIhUlZ00

原発を廃止すると、日本の電力の約90%を
エネルギーの備蓄性に劣る、火力発電に頼る事になります。

そのリスクをどう考えるかですね

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 05:58:57.43 ID:gzDQ4Bfd0

1 ：名無しさん＠涙目です。(中部地方)：2011/03/16(水) 05:00:19.82 ID:9p2Om6Jz0 ?PLT(18000) ポイント特典

http://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/

募集職種　作業員（福島第１・第２原発）
雇用形態　正社員以外
仕事内容　＊原子力発電所内の定期検査・機械・電気・鍛冶溶接及び足場作業
給与　日給9,000円～11,000円
a 基本給（月額平均）又は時間額189,000円～231,000円
b 定額的に支払われる手当
a + b　189,000円～231,000円
c その他の手当等付記事項
皆勤手当 8,000円

募集年齢　不問
応募資格スキル・経験　不問
学歴不問
年齢不問
通勤手当あり
各種保険あり
マイカー通勤可能
通勤手当　支給なし

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(愛知県)：2011/03/16(水) 06:56:54.13 ID:einhODHV0

>>968
放射能で何十年にも渡って命を脅かされるリスクと
廃棄物を何億年にわたって管理するための莫大なコストを勘案すれば
原子力という選択肢はありえない。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(三重県)：2011/03/16(水) 07:02:17.30 ID:Hn1RvGq00

私は共産党の支持者ではないが、今回のことは２００７年に憂慮されている。

http://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)：2011/03/16(水) 07:08:38.92 ID:Nb463quh0

>>969
命を掛けるには安すぎる。
私の知人の父は、バルブ交換作業をやっていたが随分前に白血病で亡くなったよ。
こういった犠牲の上で成り立っているのを理解してないのかな推進派は。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(中国・四国)：2011/03/16(水) 07:23:30.13 ID:EI9RWVvdO

推進論者は自らが被曝するまでわからないんだろうねえ。

あれは低線量でも気持ち悪いもんだぜ。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/16(水) 07:35:15.62 ID:gTd1k7yz0

しかし火力依存は、あまりにエネルギーを海外情勢に依存することになり
日本のエネルギー基板が脆弱になる。

このリスクは認識する必要がある。

日本が米国との戦争に突入したのも、
エネルギーの輸入を止められたのが直接の原因になっている。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 07:53:28.50 ID:e0cgrYa+0

原発論議はどちらかというと推進派が勝利してきたより反対派が負けてきた印象なんだけど

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(内モンゴル自治区)：2011/03/16(水) 08:08:39.66 ID:CM4VxAkCO

原発賛成の人は電気安く、電気の安定供給で便利な暮らし。
ただし原発周囲に移住し転出不可、他地域からの電気送らず、徴兵制度みたいに原発での一定期間の労働を義務ずける。
廃炉費用負担と現場作業をしてもらう

原発反対の人は原発の電気送らず電気代高く、節電で不便な暮らし。
代替エネルギー開発費も電気代に上乗せ。
ただし原発付近への強制転居免除(転入出自由)、代替エネルギー開発後は上乗せ無し(それでも原発電気より高いかもしれないが)

あなたならどっち？

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/16(水) 08:39:27.61 ID:vDTEz+9K0

>>976
反対の人は原発周辺1,000km立ち入り禁止にしろよな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)：2011/03/16(水) 08:55:34.57 ID:8Zr3Akz80

>>976
電気を使ってお金を稼ぎ、そのお金で反対派の人を現場作業員として雇う

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)：2011/03/16(水) 08:56:53.77 ID:duYO0zDN0

島第一原発事故の報道見てたら、

今回の事故発生の原因は『想定外です！』なーんて言葉使い始めてるが
これは、責任逃れの無責任な発言だな！
『想定外？？？』って言っちゃえば、言い訳には持って来いだ！

それなら、実は、『最初から想定不能だった。』の方が人間らしい発言だと思うが
事故が起きてる最中、原発近隣の方々への配慮が、微塵も感じられん！

黒幕以下、原爆推進の関係者が、（核）放射能汚染による被爆の恐ろしさを軽視してきた結果だな。
もし、最初から『万が一の事故』を認めていたのなら、関係者の心は『悪魔＝サタン』並だ．．．orz。
そもそも、原爆の原料（核）を人間がコントロール出来る訳がない！
心がまともな科学者なら、（核が）自然界への脅威となりうる危険性は承知のこと。
今まで、科学者が（核）をコントロール出来ていたかの如く『錯覚』に酔いしれていただけのことだ。
危険なものは、幾ら科学を発達させてもキケンなんだ！

『安全な自然エネルギー』は、地球上に沢山有るはずなのに、何故、キケンな（核）を推進するのか？

これは、原発推進ビジネス（金儲け）に『大和魂』が負けた結果なのか？
結局、政府が認可しなければ、今の原発事故に繋がらない筈だ。
広島・長崎の原爆による悲劇もチェルノブイリ原発事故の悲劇も然り。

人の命を脅かす設備は、未来の地球上には要らないのではないか？と思う。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/16(水) 09:04:33.27 ID:KN6IxWEO0

>>974
>しかし火力依存は、あまりにエネルギーを海外情勢に依存することになり
>日本のエネルギー基板が脆弱になる。

そりゃウラン使ってても同じ事。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 09:06:48.83 ID:fQ7ePSOM0

>>976
国民それぞれが選べればいいよな
電力事業は地域ごとに一社独占だけどさ
もちろん後者

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/16(水) 09:09:57.88 ID:gTd1k7yz0

>>980 ウランは備蓄が容易。
わずか1000トンで1年分も備蓄できる。
現状でも1年分以上の備蓄があるが、さらに増やすことも容易だ。

対して、火力燃料は備蓄に広大な施設が必要で
限界があるんです。
数カ月分が限界になる。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)：2011/03/16(水) 09:18:34.29 ID:KN6IxWEO0

>>982
だから、期間がちょっと伸びるだけだろ。
根本的な解決になってないんだよ。
日本はウランだけあっても、食い物止められてもダメだし、為替相場を揺さぶられても
ダメだし、どうしたって海外情勢に振り回されるんだよ。
そういうのは外交努力でどうにかするべきで、副作用のきついウランとかには手を出す
べきじゃないんだよ。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 09:20:18.32 ID:fQ7ePSOM0

備蓄だけ気にするなら
発電所から半径20km圏内全部石油タンクにすればいい
冗談だけど

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(群馬県)：2011/03/16(水) 09:52:45.04 ID:p3lDLSKP0

枯渇が予測されている化石燃料が必要な火力発電とか、
頭おかしいんじゃないのか？

選択するとしたら、原子力の安全性を更に上げて使うか太陽光だろう

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/16(水) 09:53:01.98 ID:gTd1k7yz0

高速増殖炉の技術を確立すれば、ウラン利用効率は現状の100倍以上になり
数十年分の備蓄も可能になる。

エネルギー依存は、外交にも大きなマイナスになる。
食料はいざとなれば自給率を上げることはできるが
エネルギーは自給できない。

日米開戦もエネルギーの輸入停止が最後の引き金になった。
日本にとってエネルギーは非常に重要で、全面依存はリスクがある。

そのリスクと、原発のリスクと、どちらを優先するか。
これは冷静に考える必要がある。

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 11:09:49.82 ID:tqxkCmHr0

４０年前のディーゼルエンジンがかからないのはエンジニアなら想定する。労働組合が資金を食いつぶすから交換できなかったのです。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 11:10:58.31 ID:tqxkCmHr0

JR労働組合が事故を起こし、公務員労組が財政を破綻させ、電力労働組合が放射能を撒き散らした。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 11:12:27.88 ID:fQ7ePSOM0

同様に仮定と理想を語っていいのなら
国際協力を図って複数ルートからのエネルギー供給を確保すべき
だが原発のリスクは未成熟な高速増殖炉の確立を待つまでもなく目の前に実体として生じている
冷静に考えることが出来るのは生きている人間だけだ

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/16(水) 11:13:34.48 ID:Ve6eCB1iO

国内の産業が完全に空洞化すればおけ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)：2011/03/16(水) 11:16:20.16 ID:Ve6eCB1iO

>>989
政権が変わって輸出停止してきたり、国策で輸入停止できる国に資源があるんだが。八方美人ではいあげます言うほど外交は簡単じゃありません

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)：2011/03/16(水) 11:16:35.10 ID:tqxkCmHr0

４０年前の原発を使い続けさせたのは　資金を食いつぶしてきた労働組合のせいです。
職員が作業で放射能にやられても当然の報いです。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 11:27:29.33 ID:fQ7ePSOM0

>>986で仮定と理想を語ってたから同様の手法を使ってみただけだよ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(石川県)：2011/03/16(水) 12:18:01.52 ID:BXFEeXJR0

この期に及んで擁護してる奴は電力株でも持ってるのか
人類の未来より自分のカネが大事かよ
人でなしだな

さらに危険な高速増殖炉使うとか完全に頭おかしい
夢みてんじゃねーよ
通常の原発でもこのていたらく
現状で使いこなせるとでも思ってんのか。おめでてーな
放射能汚染された土地で経済活動やってろ

>>977
出て行くのはそっち

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/16(水) 12:39:53.53 ID:Ufo3Pu3D0

>>994
原発は既にあるぞ
君が安全圏に逃げろよ
全ての原発から1,000kmも離れりゃ大丈夫だろ
二度と近づくなよ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 12:40:03.01 ID:sYOSs4Bt0

原発賛成派は原発で働かせるんよ
それで住民投票させればいい
どの自治体が手を上げるか楽しみだね

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/16(水) 12:41:13.00 ID:gTd1k7yz0

事故直後は感情的な反対論が広がる
その勢いで過剰な決定をしてしまわない事が重要だ。
国家のエネルギーと核（兵器）戦略に関わる事なので
冷静に議論できる環境で結論を出さねばならない

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)：2011/03/16(水) 12:45:03.49 ID:fQ7ePSOM0

そんなのはまず福島を安定的に冷却して
全国の原発全機のの安全性を立証してからだね

ttp://www.jcp-fukushima-pref.jp/seisaku/2007/20070724_02.html

現時点で少なくとも東電は信用出来ないよ

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(catv?)：2011/03/16(水) 12:46:50.56 ID:gTd1k7yz0

高速増殖炉は
核兵器に転用が容易なタイプのプルトニウムを製造・保持する目的もある。
この辺りは日本では公に議論するのが困難だが

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(新潟県)：2011/03/16(水) 12:47:45.58 ID:G/NTKSS/0

>>992
資金がないなら電気代をあげればいいのに。
なぜソレが出来んかった？