ルックスは生存競争に必要？

ルックスに関して二つ疑問があります。
ひとつは、パートナー選びに際し、
知性、金、運動神経、性格などのファクター
がありながら、なぜ一見生存競争には関係が
なさそうなルックスが重要視されるのかという
こと。二つ目は、個人の主観があるとはいえ、
なぜたいていの人が浜崎あゆみがかわいくて、
山田花子がブスという共通認識があるのか？
その認識は先天的なものか、後天的なものか
どちらなのでしょう？

それは詭弁です。

ルックスは時代により変わる。個人により変わる。
またルックスの概念自体も変わる。

例えば平安時代の絵巻物をみてもわかるように、昔は
餓死するひとが多く「痩せている」ことは醜悪であった。
下膨れでふっくらした人が良かった。関係ないが。。。
ゾマホンの国では太っているほど美人らしい。
現代でもソース顔からしょうゆ顔、さらに中性顔へと
変化しているじゃないの。個人でも信じられない趣味の人が
いるじゃないの？？

でも一つだけ言っておくと、世の中は必ずエントロピーの増大
する方向へ進むため、より理性的、合理主義的高等生物である
ホモサピエンスは、その増大を嫌う。一言で言うと、整って
いることを好むのだ。つまり顔で言うと、バランスのとれた顔、
左右対称の顔、各パーツがスタンダードからはずれていない顔
を自然に、無意識に選んでいるとはいえるであろう。

しかし、しょせんはその程度です。因みにブスのひがみではありません。
私は美男子です（ﾜﾗﾜﾗ）

さっそくレスありがとう。
エントロピーの増大を嫌うなら
あまりパッとしないごくごく平均的
な人がもてるということになりませんか？

美人やハンサムと言う概念は
その時の人間の平均値を示しているそうです。
まともなルックスをしているかどうかは
寄生虫の影響がないか、不利な遺伝子を持っていないか
を表す指標らしいです。

時代背景が人の心に及ぼす影響がその「好ましいスタンダード」に
作用しているといえるでしょう。

たとえばバブルでみんなが張り切っているときは、どんな俳優が好まれ
ましたか？その後、時代が過渡期に入ると「ほっとする系のタヌキ顔
女優ー飯Ｘ直子系」が好まれた時期もありました。そして今はどうで
しょうか（申し訳ないがここを具体的に書いてもいいが、やや情報に
自信がないので省略。だれかフォローして下さい。）

しかし私が思うに「整っている。調和している。」というのが美しい
ことであるのは時代に寄らないコモンな認識ではないかと・・・

>>1
前者の方は見栄だよ見栄｡
特に若いときは一緒に連れだって歩く時を気にするからだって。

生物学的な意味なんて皆無だって(笑)

後者のほうはアレですな｡文化的な要因も大きいと思う｡
顔全体の形状
体全体の形状
顔の大きさ
体の大きさ
顔全体の中で目の占める面積
パーツの形状･･･
だいたいこの組み合わせで決まるだけざんしょ？
これが子孫を残すのに有利不利なんてかんけーないもん。
マスコミで
「いま、山田花子タイプがモテモテ！」
とかやったら山田花子タイプが美人の典型に･･・

美人やハンサムと言う概念は
その時の人間の平均値を示している＞
ぼくはこの意見に少し反対です。確かに
平均顔は均整の取れた美人顔ですが、あくまで
平均なので目は大きくないし、鼻筋はとおってない。
顔も小さくないし、きめの細かいはだでもない。有名人
で例えるなら久保純子あたりになると思う。
奥菜や沢口靖子は均整がとれているうえに、彫りが深いぶん
平均顔のくぼじゅんより美人だとおもうのですが。

立ち入った質問で申し訳ないのですが、容姿で何かお悩みですか？

たとえば、相手の容姿で貴方がパートナーを決めかねている？
とか
逆に貴方の容姿でパートナーが貴方を決めかねている？
とか
ひょっとして、貴方のお子さんが悩んでいるとか。

もう少し貴方の悩みのバックグラウンドを話していただいた方が
盛り上がると思いますが。。所詮貴方がだれだかわからないネット上の
ことですし・・・

>>7
>>4じゃないけど、
この人は平均値＝美人とは言ってない気がするけど・・・

たとえばさ、彫りが深いのが当然のインド人と彫り浅い
日本人とじゃ「美人」の基準そのものが違うざんしょ？
インド人の中で彫りが深いのがいたらかなりきつい顔になるから
「彫りが深いのがいい顔だ」
とはならないと思うけど･･･

８＞
鋭いですね。ぼくはルックスに関して強烈なコンプレックスが
あります。歯並びが悪いので、親しい友人の前でしか笑えません。
ルックスでパートナーを選ぶ土壌が日本に存在する限り、この
コンプレックスは消えないかも。

>>10
矯正すれ。歯科医院でやってくれるとこあるっしょ。

>>1

そのコンプレックスのためにあなたの人生で何かが
崩れ去るのなら、11さんのおっしゃるように今からでも
矯正した方が良いと思います。割合簡単だそうです。

私も子供には思春期に歯の矯正を奨めようと思います。
歯の印象は極めて大事です。アメリカ人はそれがよく分かっています。
笑顔の素敵な方が多いです。日本人はその意識が欠けている上に
顎の小さい人が多いせいか歯並びが悪いです。
日本なら女優でも歯並びの悪い人がいますが、アメリカでは
いません。例えば、八重歯などは「可愛い」といってくれる
日本人はいますが、アメリカでは「ドラキュラの歯」といって
毛嫌いされます。

あなたのレベルがどの程度か分かりませんが、悩みが深ければ
思い切って決断しましょう。

１１＞
悩んでいますが、お金がありません。矯正したところで
ブサイクには変わりありませんので、
今度はブサイクというのが一番の
コンプレックスになり、きりがないような
気がします。

今日５年ぶりに歯医者に行ったら
２３歳にして生まれてはじめて虫歯ができちゃったよ。
親知らず抜こうって言われてちょっとショックだった。
標本みたいな歯並びって褒められたけど崩れたら嫌だから抜くことにした。
あんま関係ないね。
メルギブソンもシュワルツェネッガーも格好良いけど
歯並びは悪いのでそれほど気にしなくても良いんじゃないですか？
まあ、恵まれてるからこう言えるのかもしれませんが・・・。

>>13
漏れなんか不細工だし、デブだし、チビだし勿論女なんかいないよ｡
でも結構人生を謳歌している♪←ちょっと虚勢張ってみました(笑)

好意的なレスばかりでうれしいです。
とりあえず、ルックスでくよくよせず、
明るく前向きになろうと思います。

もう一言付け加えて置くなら、歯並びが悪いのは、単に
容姿や印象に悪影響を及ぼすだけでなく、様々な歯の病気
の原因になります。歯垢がたまりやすい、歯槽膿漏、虫歯、
などなど、歯も磨きにくいし、磨いてもしばしば無駄であった
りします。

矯正可能ならするに越したことはありません。
大人でもする人は沢山います。虫歯になってなきべそをかいている
御自身のお姿を想像あれ。　”病院へ行こうー矯正歯科編”（藁

最近、希にみる善人集合スレだなあ（感

ぼくの悩み相談になって申し訳ありません。
話をもとに戻しましょう。

おい１、三十過ぎたら男は自分の顔に責任持てっつう言葉知ってるか。
男の顔にブサイク無しだ。モデルみたいな顔じゃなくても格好いい男は
いくらでもいるだろ。
実際のところ、女が男を選ぶ基準は見た目知性生活力もろもろの総合力
という調査結果がある。（書名忘れたが動物行動学の輪講で読んだ本）
一方男が女を選ぶ基準は大部分ルックスらしい（藁

人間が間違っても人間以外の動物に発情したりしないために、
人間からみた、人間の平均的な外見を持つ人に発情するように
なったんじゃない？なにをもって人間が平均的な外見を持っているか
どうかを見極めるかわからないけどね…。素人レススマソ

話を元に戻すよで悪いですけど、
なんかで見たんですが､いわゆる美人と呼ばれる人のよいといわれる
パーツをとってきて一つの顔にしたら､
すごい普通の顔のなったそうです｡

アクセントが欲しいんだねえ。

根本的な疑問は、
「なぜ美人に惹かれる本能を持っているのか？」ということ。
ぶす相手でも発情できればもっと楽しいし、生殖上も理にかなってると思う。
絶対意味ないよ。

>>24
かわいい＝奇形じゃない
奇形相手に発情して奇形の子供ばかり残したら大変な事になるでしょ

こんなルックスどお？

http://www.darkcherry.org/bin/data/154.jpg

>>26
ブラクラ

あ！コピるURL間違えた。スマソ

人が美人に引かれるのは若い人を好きになる為だと思う
美人の特徴は目が大きい、肌がきれい、顎が細い、鼻筋が通っている等
これらは６０代の平均顔より２０代の平均顔に当てはまる
だから若い特徴が美人の特徴になるんだと思う
女は年をとると子供が産めなくなるから年寄りが好きな男は
子孫が残せなくて自然淘汰され若い特徴が好きな人が適者生存した
だから男の方がルックスを重視する傾向が高い

>>29
なるほど、納得だね。
「若いのがイイ！」という美意識がまず存在し、
その美意識を追求したのが美人と言うわけだ。
現代社会では、ストライクゾーンが狭くなってるから
普通に若いだけでは、上記の判断基準では「若くてイイ！」
とはならないのかもね。
「色白七難を隠す」って格言にも合致してるね。

色白いいね!

そうか、若さか。
あと、目が結構重要では？
よく目がにごってるとか、鋭いとか、澄んでるとか、
たるんでるとか、目が釣りあがってるとか、
まあ、結構顔にステータス出てるんだよね。

うん、目は重要だね。
整形でも目を二重にするってゆーのが一番多いっぽいし
目鼻立ちが一番大事じゃない？
人の顔見るときこの辺に一番視線が集中らしいからね。

現代の一夫一妻制の社会では、生存競争にルックスは全く関係ありません。
男と女の比率はほぼ１：１であるし､
美男子・普通・不細工の割合とほぼ同じ割合で、美人・普通・ブスが存在します。
美男子が一夫多妻制のもとで１０人の女を独占すれば、不細工な男の生存競争は
大変厳しいものになるでしょうが今の社会ではその心配はありません。
ただ男も女もよりルックスのよい相手を求める傾向があるので不細工な男は
『美人獲得競争』には極めて不利だと言うことができるでしょう。その逆も同じです。
しかし、生存競争には一切関係がないと言えるでしょう。
１さんご心配なく。貴方が美人と結婚したいという願望さえ捨てればいいだけです。
ルックスに絶望している男の数だけブスは必ず存在しているのです。
そして結婚適齢期を迎え、過ぎる頃あたりから人は妥協することを始めるのです。
全く心配いりません。

>>34
人間社会ではそうかも知らんが
動物一般にはルックスは重要だろう。
子孫が美形の方が自分の遺伝子は高い確率で存続し
広く拡散するではないか。

＞＞３５
うん　で？　何がいいたいの？

しかし合点が行かないのが、なんで顔なの？ということ。
スタイルがいいというのは、セックスに結びつくから理解できるんだが
（結果としていびつなスタイルを好むのも含めて）
顔と言う一部の面の特徴にどうしてこだわるのか？
それに表情が豊かなのは、限られた高等動物だけじゃないのか？

自分の好みの顔をしてる人とは遺伝子的に相性が良く、優秀な
子孫ができ易いとか？

＞＞３６
わかんないかなぁ？
♂も♀も美しいほうがより多くの交配機会を得られるわけでしょ。
つまり自分の遺伝子をたくさんばら撒けるわけね。
生存競争に有利であるということは
自分の遺伝子をより多く、確実に残せるってことなのよ。
ルックスがいいほうが有利に決まってるじゃない。
あなたの言ってる生存競争って
かみさん見つけられるかどうかってだけの話でしょ。

このスレと美人とブスの違いは何なのか？をともに考えると面白いですね。
ルックスは基本的に身体的完成度を表し、さらに感情や病気などの状態をも表すいわば看板みたいなものと考えてます。
良い看板の店には客が入るのは当たり前でしょう。
看板につられて入ったがあぼーんな店だったり、看板良くなくても人をひきつける店もありますが。

やっぱ現段階では何も分からないのでは？
例えば笑うっていう行為一つをとっても、
なぜ精神状態と顔がリンクするのか？
なぜ我々が訓練によってそれを読み取れるのか？
見当も付かない。表情の筋もそれを支配する神経も分かってるのに。

なぜ顔か。
首から下は服で見えないから
顔に意識が集中するかだよ。

服脱いだら吹き出物だらけだとひくぜ

>>34
んなこたーない。結婚してても誰の種だかわかったもんじゃない。

>>44
いやそうーでもない。ブ男のブス狩りってのもあるぞ。

つか、スレ被ってないか
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=983008303&ls=50

>>41
コミュニケーションをとる動物だから精神状態をおもてに出すのは
そんなに不思議な事じゃ無い気がする
群れを成してコミュニケーションをとる動物なら犬とかだって
嬉しければ尻尾を振ってアピールするじゃん

hage

>>46
もうかぶりまくりでどうしようもないです、ここ。
こんなんもたったし
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/983008303/l50

age