生命の特徴はその不可逆性？
1 ：ｋ：
生命は、
一旦、生み出されると、
もはや、
後戻りが、できない・・・
その、不可逆性こそ、
生命の、最大の、
特徴、
なのではないかと・・・？
一旦、生み出されると、
もはや、
後戻りが、できない・・・
その、不可逆性こそ、
生命の、最大の、
特徴、
なのではないかと・・・？
|
|
|
2 ：ｋ：2001/08/04(土) 13:53
もときた道は、戻れない。
3 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/04(土) 14:02
成長は不可逆的、そして、進化も不可逆的か？
4 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/04(土) 14:19
対偶は
『可逆性は非生命の特徴』
ミルクが非生命だとすると、こぼしても元に戻ることになる。
『可逆性は非生命の特徴』
ミルクが非生命だとすると、こぼしても元に戻ることになる。
5 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/07(火) 11:41
ここでは、
運動の、話を、してるんじゃない・・・
ミルクは、
いつまでたっても、
ミルクのまま・・・
生命は、時々刻々、
変化している・・・
運動の、話を、してるんじゃない・・・
ミルクは、
いつまでたっても、
ミルクのまま・・・
生命は、時々刻々、
変化している・・・
>>1のＤＱＮ人生ももはや後戻りできない…
7 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/07(火) 18:17
たとえば、
もう一度、
恐竜が、誕生することは、
永遠に、
不可能、なのか・・・？
もう一度、
恐竜が、誕生することは、
永遠に、
不可能、なのか・・・？
8 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/07(火) 18:41
糞スレ立てまくってんじゃねえよヴァカが。
9 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/07(火) 18:55
10 ：4：2001/08/07(火) 19:53
>>5
> ここでは、
> 運動の、話を、してるんじゃない・・・
とはいえ、対偶の成り立たない命題は
議論するまでもなく、偽なのでは？
>>7
> もう一度、
> 恐竜が、誕生することは、
> 永遠に、
> 不可能、なのか・・・？
これは真でしょう。
同様に、
『一度作ったゴジラの人形とまったく同じ
ゴジラの人形も作ることはできない』
という命題も真。
すなわち、
『不可逆性』という観点から
生命と非生命を区別することは無理だと思いませんか！
> ここでは、
> 運動の、話を、してるんじゃない・・・
とはいえ、対偶の成り立たない命題は
議論するまでもなく、偽なのでは？
>>7
> もう一度、
> 恐竜が、誕生することは、
> 永遠に、
> 不可能、なのか・・・？
これは真でしょう。
同様に、
『一度作ったゴジラの人形とまったく同じ
ゴジラの人形も作ることはできない』
という命題も真。
すなわち、
『不可逆性』という観点から
生命と非生命を区別することは無理だと思いませんか！
11 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/07(火) 23:43
age
12 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/08(水) 00:31
駄目なやつは何をやっても駄目
13 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/14(火) 11:32
言い換えたい・・・
もう、一度、
かつて、存在して、
滅びていったのと、
同じような、生物が、
ふたたび、
この、地球上に、
誕生することは、
どのような、条件下においても、
有り得ない、
不可能な、ことなのか・・・？
もう、一度、
かつて、存在して、
滅びていったのと、
同じような、生物が、
ふたたび、
この、地球上に、
誕生することは、
どのような、条件下においても、
有り得ない、
不可能な、ことなのか・・・？
14 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/14(火) 13:21
∩
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！ やっと立ちました！
／ / ＼
/ /| / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｕ｜ ｜
｜ ｜
／／●＼＼
｜｜ ｜｜
＼￣ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！ やっと立ちました！
／ / ＼
/ /| / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｕ｜ ｜
｜ ｜
／／●＼＼
｜｜ ｜｜
＼￣ ￣￣￣￣￣￣￣＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
16 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/14(火) 21:59
>>4
待遇の立て方まちがってないかな？
俺も自信を持っていえんが、
この場合、「不可逆性という集合の中に生命という集合が含まれる（か）」
という風に訳せるから、この待遇は
「非生命という集合に、可逆性という集合は含まれる（か）」
つまり、「可逆性の特徴は非生命？」となると考えたんだが、、、
間違えてたらスマソ。
待遇の立て方まちがってないかな？
俺も自信を持っていえんが、
この場合、「不可逆性という集合の中に生命という集合が含まれる（か）」
という風に訳せるから、この待遇は
「非生命という集合に、可逆性という集合は含まれる（か）」
つまり、「可逆性の特徴は非生命？」となると考えたんだが、、、
間違えてたらスマソ。
17 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/14(火) 22:04
対偶だ、、、、鬱だ。
18 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/15(水) 00:39
自分の精子の生きが良いやつみたことあんのか？
女性なら彼氏のでもみたことあるんか？？
すごいぞ！ みとけ！！
頭だけで考えんナや
女性なら彼氏のでもみたことあるんか？？
すごいぞ！ みとけ！！
頭だけで考えんナや
19 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/15(水) 09:03
>>4も>>16も何を言ってる。
「生命の特徴は、その不可逆性である」の対偶は
「不可逆性以外の事柄を特徴とする者は、生命では無い」だ。
こんないい加減なことを言ってると数学板で叩かれるぞ。
対偶など取るまでも無く>>1はおかしい。
「生命の特徴は、その不可逆性である」の対偶は
「不可逆性以外の事柄を特徴とする者は、生命では無い」だ。
こんないい加減なことを言ってると数学板で叩かれるぞ。
対偶など取るまでも無く>>1はおかしい。
20 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/15(水) 11:20
>>19では少し分かりにくいな。
つまり>>4と>>16は「不可逆性」の反対は「可逆性」
と考えているのが間違いなのだ。
生命現象は確かに不可逆だが、その他にも生命は色々な性質を持っている。
例えば恒常性の維持、自己増殖性、等だ。
その中で、>>1は「最も特徴的なのは、不可逆性だ」と言っているわけだ。
まあもっとも>>1がここまで考えているかどうかは知らんが。
対偶を取ってもあまり意味が無い気はするが、一応取ると
生命の持つ性質の中で「不可逆性以外の物は、最も特徴的な物ではない」
となるわけだ。
いずれにしても、自己増殖性や恒常性をさしおいて、
最も特徴的なのが不可逆性だ、なんて言うのを
まともに相手にする生物学者は、ほとんどいないと思われる。
つまり>>4と>>16は「不可逆性」の反対は「可逆性」
と考えているのが間違いなのだ。
生命現象は確かに不可逆だが、その他にも生命は色々な性質を持っている。
例えば恒常性の維持、自己増殖性、等だ。
その中で、>>1は「最も特徴的なのは、不可逆性だ」と言っているわけだ。
まあもっとも>>1がここまで考えているかどうかは知らんが。
対偶を取ってもあまり意味が無い気はするが、一応取ると
生命の持つ性質の中で「不可逆性以外の物は、最も特徴的な物ではない」
となるわけだ。
いずれにしても、自己増殖性や恒常性をさしおいて、
最も特徴的なのが不可逆性だ、なんて言うのを
まともに相手にする生物学者は、ほとんどいないと思われる。
おお、なるほど。
自分が馬鹿なのにいま気付いた。
自分で書きつついまいち自信はなかったもんで。
レスしてくれてほんまにありがとう。
マジ感謝です。
それでは、逝ってきます。。
自分が馬鹿なのにいま気付いた。
自分で書きつついまいち自信はなかったもんで。
レスしてくれてほんまにありがとう。
マジ感謝です。
それでは、逝ってきます。。
22 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/16(木) 00:17
この道〜は〜い〜つ〜か〜きたみ〜ち〜〜
23 ：名無しゲノムのクローンさん：2001/08/16(木) 06:44
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
. U U ￣
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ アラシにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
. Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
. U U ￣
24 ：名無しゲノムのクローンさん：01/08/27 18:20 ID:Fj8lrBAs
おれが、言いたいのは、
不可逆的で、あるからこそ、
生命は、
慎重に、取り扱えって、
言うこと・・・・・
一度、作り出した、
新しい生物は、
人類にとって、
どんなに、不都合な、
生き物だったとしても、
もはや、
生み出された以上、
もとへは、戻れないぞ、
ってことを、言いたいんだよ・・・
不可逆的で、あるからこそ、
生命は、
慎重に、取り扱えって、
言うこと・・・・・
一度、作り出した、
新しい生物は、
人類にとって、
どんなに、不都合な、
生き物だったとしても、
もはや、
生み出された以上、
もとへは、戻れないぞ、
ってことを、言いたいんだよ・・・
何がいいたいんだろうね。この人。
E.Coilを愛護せよってこと?(藁
E.Coilを愛護せよってこと?(藁