人間の死体を消し去ることは可能か？

元スレ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=991240902
元々は事件スレであったのに、　60番あたりから死体処理方法を議論するスレに変わっている。
特殊な職業ではなくごく普通の会社員風の人間に自室で死体を完全に消し去ることは、はたして可能なのか？
元スレでは有力な方法として｢煮込み法｣なる方法が提案されているが、それを超える方法はあるのか？
警察云々はさておき、単純に死体を消し去る技術として考えよう。　

とりあえず、元スレの方法をコピペ

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/01(金) 02:07
やっぱり電動の工具は音が出るから使えないね。
根性でのこぎりと肉切り包丁で切り刻んでミキサーで
粉砕、そのごトイレに流す。
時間がかかりすぎるのが問題かな、、、
これに変わる名案をモトム。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/01(金) 02:09
内臓なんかは結構山に放置でいいかもな。
本体は大き目の冷凍庫を買って保存しておいて少しづつ生ゴミとして出すしかないだろうな。
凍らせれば切断も楽になる。
恐ろしく手間が掛かるけどな。

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/01(金) 03:52
煮れば肉と骨の分離は簡単だな。
煮た肉なら少々捨ててもあまり怪しまれないかも。
トイレ流しの方法と併用して生ゴミとして捨てれば結構早く処理できそう。
大き目のなべが欲しいな。

さらにコピペ

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/01(金) 05:32
イタリアのマフィア裁判だったかな
殺した人間を濃硫酸で溶かして
水洗トイレに流したって言ってたけど。
あそこまでやられたら打つ手は無いような気も…
でも、裁判は確か有罪だったような。

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/01(金) 13:47
やっぱ煮込みだな。
ラーメン屋で使うような寸胴鍋、あれくらいならリーマンでも購入できるし骨と肉の分離も簡単。
あとはミキサー使ったりそのまま生ゴミで捨てたりできるな。
内臓は生のまま山に放置で問題ないだろう。
あとは骨だな。粉々に砕くのは難しいのかな？
とりあえずマンションでは大まかに砕いておいて山で粉々にしてそのまま放置で問題ないような気がするけど。
数ヶ所に分けて捨てれば一ヶ所の骨の量も少なくなってさらに見つかりにくいと思うけど。

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/01(金) 23:58
>>356
とろ火で丸１日煮込めばOKだろう。
当方ラーメン屋。牛のモモを骨付きのまま煮込んでいます。
あんまり変なイメージ持たないでね。　(笑


360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/06/02(土) 00:01
>>357
腕、足、首を切断すれば良いでしょう。のこぎりかな。
それなりに苦労はするかも知れんが。
胴体は腹をかっさばいて内臓を出してしまえば寸胴鍋なら入るだろう。
煮込んだあとは骨と肉が外れるので勝手にばらばらになるでしょう。

あのー、私女なんですけど。夜１２時までの（あんまり給料良くない）
仕事に行ってました。歩いて帰ってる時、よく車に乗ったバカナンパ男が
声かけつつ併走してきてました。超ウザ＆ムカツクので殺して金ぬいちゃ
おうかなーと思ったときに考えた方法。
（１）誘いにのったのを装って車に乗る。
（２）浮かれてるバカ男に車内で逆口説き。
すごいタイプのルックスとかなんとか褒めちぎり
にこやかに、バカ系サセ子を態度に匂わせる
以前ついていった男に携帯で仲間を呼ばれて怖かったので
携帯の電源を切って欲しいなどとと言い、切らなかったら帰ると言って切らせる
（３）自宅マンションに連れて行く。
（４）玄関鍵を開け、ドアを開けて先に入らせる。
（５）後ろから首筋にスタンガンを当てる。
（６）倒れてる間に後ろ手に手錠・足首で手錠・海老ぞる態勢（背中側）に
　　　手首＆足首の手錠を更に手錠で固定（手錠はチェーンタイプでなく、
　　　すべてヒンジ式）口は騒がないよう入念に塞ぐ。
（７）かなり広めのビニールシートに乗せ、流血しないよう（コンセント等で）
　　　まず始末。
（８）死体を家庭用子供プール（エアー式でない物）に入れ、先のシートで室内
　　　壁・床を覆った上に乗せ、死体の身につけているものを全て取りさる
（９）血液凝固を見計らって、魚用の包丁でさばく（自分は服脱いで、髪には
　　　血が付かないようビニールキャップ）肉と骨を分けるときなるべく丁寧に
　　　肉を削ぎ落とし、肉・内臓はなるべくミンサーなどで細かくする。
　　　毛髪類は剃り落とす。プールに穴をあけないためにまな板は絶対使用。
（１０）骨・肉・毛は別々に入れ、肉は好みで汁抜きする（汁抜きしたほうが
　　　　後処理は楽）
（１１）水を汲み置きした灯油缶・バケツ・洗面器・タオルで自分の体をよく
　　　　拭く。間違ってもシャワーは使わない。水は極力少量使う。
（１２）骨はドライヤーなどでなるべく早く乾かす。乾いたら一片が〜１５ｃｍ
　　　　位まで細かくする。車で山林のあちこちに捨てて回る。近くにカリスト
　　　　台地があるならその穴に捨てて回る。
（１３）肉は一般の燃えるごみとして出す。出す時怪しまれない工夫をして
　　　　おく。（自分と無関係のごみに混ぜる・複数のごみ捨て場に小分けする）
（１４）毛髪は出来れば美容室や理容室のごみに混ぜる（無理なら少量ずつ
　　　　一般ごみに混ぜて捨てる）
（１５）体を洗った水やそいつの車含む、全ての関係品を他所へ捨て終わったら
　　　　自分の部屋・車を徹底的に清掃して、銭湯へ行きその時の着衣・掃除機
　　　　もよそのごみ捨て場へ捨てる。しばらくの間、部屋の換気消臭は入念にする。
（１６）あとは何があっても知らず存ぜぬで通す。
バカウザナンパ男が諦めて消えうせるまで、シカトして歩いているときに
暇つぶしで考えてた方法なので、いっぱい穴があると思いますが、
いかがなモンでしょうか？本当にもうちょっと貧乏だったら
実行してたかもしれません（藁

>>4
あんたの場合、
（１）誘いにのったのを装って車に乗る。
（２）山奥に連れて行かれ犯される。
（３）首を締められて殺されて川へ投げ込まれる
（４）終了
最近のニュースをしらんのか？男をなめるな。
こんな女のせいで殺人犯になってしまう男がかわいそう。

おそろしゴリラに食わせる

みんなルミノール反応が怖いみたいね。

もっと血が出ない方法、血が出てもルミノールで反応しない方法を考えましょう

Ωがプラズマだったかマイクロ波だったかの焼却炉で死体を処理してたね。跡形も無くなるらしい。
装置がばかでかいのでバレバレだけど(w

おそろしゴリラは確かに最強。

こっちの板ではいまいち盛り上がらないな

砕石機またはスクラップ工場にあるシュレッダーに突っ込んで粉砕。

タイヤに挟んで燃やす。

１：医者が犯行に加わっていれば、そうとうにやりやすくなるような
　　気がする。
２：製鉄所の溶鉱炉に落としてしまえばどうなるだろうか。
３：死体のそばで、核爆弾の入ったアタッシュケースのタイマーを
　　入れて逃げると。。
４：僧侶が犯行に荷担していれば、、、、犯人が墓地に死体を隠して
　　いることを知っても、（宗教関係者は）警察に通報する義務は
　　ないと思った。

海難事故でボートで海を漂流した場合には、残った者が生きる為に
死者の肉を食らい、血をすすっても、罪には問われない。
場合によっては生きているものを殺して食ってもよかったりする。

自分の命も危ういねえ>>13 なのでsage

なんかたった数日で引越しが激しいねぇ。「裏情報」のほうは削除されちゃったの？

砕石機を使って川に捨てた事件では歯が証拠になって捕まってたよ

血痕はオキシドールで洗いましょう。
ルミノールも反応しなくなります。

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 　俺の食いもんを 　 　　　　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　粗末にするな　　　　　　　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　　　　　　　　 　　　　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

>>17
どういう原理？
そもそもルミノール反応って何に反応しているの？

>>19
鉄分に反応しているのです。

>>19
ルミノール試薬は過酸化水素が溶媒。鉄分に反応します。
よって、車のホイール洗浄剤などで洗っても良いでしょう。

ルミノール話でなくてスマソ
埋めた骨って、何年くらい残ってるのかな。十年？二十年？

>>5
心配してくれてありがとう。
でも実際、ヤリ男モードの男って隙だらけなんよ。
「狩るのは自分」の先入観でガチガチになってるから、
今日びはいろんな道具が出回ってて、不意をつかれたら
男女の性差なくヤバいよ。
書き込み長くなってすまん。思いついたのは一瞬だったのに
文章にするとやたら長。鬱だ氏脳・・

で、ルミノールのかわし方、実際に試してみたくなったのだけど
一般人でも入手できるor精製できるようなものなんでしょうか？＞ルミノール

ルミノール；5-アミノ-2,3-ジヒドロ-1,4-フタラジンジオン
生化学用１ｇ　１５００円（WAKO）
結構安いやん
ルミノール液の組成も調べたから買って試してみよっかなぁ。。。

こっちの板ではいまいち盛り上がらないな

やっぱだめか？
盛り上げてくれ

>>23
化石って知ってる？

>>28
アホかオマエ。全部が全部化石になってたら考古学者は苦労せんよ。逝ってヨシ！

液体窒素で凍らして粉々に砕くってのはどうだ

読んでたら気持ち悪くなってきた
でも
>>30はいいね
綺麗でさっぱり。でもほんと出来るの？

できるけど一般家庭にはない｡食べちゃうのが一番! 骨も粉末にして､味噌汁のダシ｡

食べちゃえ食べちゃえ!

>>30-32
液体窒素で凍らせた、骨付きチキンって金槌で砕ける？
バナナで釘がうてるとこを見るに、逆じゃないかって気がするんだけど。

「人肉饅頭」にして客に食わせろ

フリーズドライ加工して､宇宙食ライクに｡

>34
確かに、骨だけは残るような気がします。
でも肉とか血はバラの花のように砕けるんじゃないですか？

>>37
んなわきゃあない
冷凍マグロは割れるのか？　ﾜﾗﾜﾗ

（・∀・） ｲｲ!
見つけた.
http://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5802/
http://www.fortunecity.com/victorian/conway/163/gallery/20001224/16.jpg

液体窒素でカチンカチンにした死体を、もし本当に砕く事ができるなら、
想像どおり粉々になるんじゃない？

でも、たぶんものすげー固いだろうから、すごく強い衝撃を与えないと
びくともしないと思う。なんかに固定しておいて機関銃かなんかで
削る感じじゃないかねー。

だけど、粉々になった後ほっておけば、解凍してべちょべちょに・・・
結局ミンチプレスかなんかに放り込むのと結果は同じ。

液窒は比熱が小さいから、人体を完全に凍らせようとすると相当量必要になると思うよ。
まー、大量の液体窒素を人目に付かず入手するのはまず無理でしょ。
ガードの甘い大学からでさえ、大量に液体窒素を盗むのは困難だし。
それに凍らせた組織って、結構すぐに融けちゃうよ。
組織を液窒で凍らせることが多い私の経験談です。人は凍らせてません。

小学校の時の先生が、ＮａＯＨ入りの風呂につけときゃ
溶けて消えるって言ってたけど、
今から考えればそれが最も効果的な方法だと思う。
それ以前にかなりの問題発言だが。

>それに凍らせた組織って、結構すぐに融けちゃうよ。
そうそう、そうなんだよな。俺もネズミを断頭してポットに入れた
液体窒素に放り込んでから脳を取り出す実験をしたことがあるが、
30分以内に取り出さないと溶けだしてくるんだもんな。
そのときは真夏だった。30匹一度に徹夜でやったんだが、夕立が来て
停電したときは怖かったぜ。

>>42
水酸化ナトリウムはどれくらいの濃度にしないといけないのかな。
硫酸にしてもそうなんだが、風呂釜はもつのか？

死体いれて、半分くらいつかるように、ガラガラと固まりを入れときゃいいんじゃん？
ＮａＯＨなら勝手にとけるよ。水蒸気吸って。
研究室なら大量購入できるし、薬局でも買えるよ。
ただし、買ってから５年以上たってから使ったほうがいいね。
買ってから5年間は記録つけて保存するらしいし。

凍らせた組織が融けてくると、もの凄い悪臭しない？
別に凍結組織が融けたからってわけじゃないけど。ナマモノ全般的に。
私はマウスのお腹開けたときの臭いでクラクラしたよ。
ヒトなんか開いたらもう凄そう。
別に解剖が苦手ってわけじゃないけど、でも30匹とは恐れ入りました。

そうそう、酸よりもアルカリの方がよく溶けるんだよね。
でもさ、濃硫酸(だったかな？)を輸送中のトラックが事故起こしたときに、
巻き込まれた人だったか運転手だったかが、完璧に消え去ったとか。
ただ一つだけ、金の結婚指輪だけが残っていたって話あったよね。

>>46
濃硫酸が人間をも溶かすっつーのは都市伝説というか誤解。
金属はいろいろ溶かすけれども（還元性のある発煙硝酸の方が更に有効）、
蛋白質や脂肪に関しては、一般に強酸は溶かすというよりも
焼くという方が正しい。濃硫酸頭から浴びても、黒焦げにはなるが
溶けて消え失せたりはしないよ。

強塩基なら人体を溶かす事も不可能ではないが、ものすごい
煙と悪臭が大量に発生するよ。それはもうかんべんしてくれと言うぐらい。
強アルカリプールがあるとしても、俺ならどっか山の中に埋めるね。

http://www.geocities.com/the_flippersguitar/gazou/

あっ、ちなみに、
NaOHが勝手に溶けるのは、水蒸気じゃなくて、
CO2吸うからですね。
アルカリブロットの0.4Ｎでさえ手がヌルヌルしてくるから、
けっこう薄くても大丈夫な気がするな。

>>49
>>NaOHが勝手に溶けるのは、水蒸気じゃなくて、
>>CO2吸うからですね。

ホント？　NaOHを空気中に放置しておくと勝手にべとべとになって
溶けていくのは、水蒸気を吸うからじゃないの?　潮解、とかいうんだっけ？
二酸化炭素吸っても、炭酸ナトリウムになるだけな気がするんだけど・・・

私も酸や塩基で溶かすのは現実的じゃない気がするね。やっぱり
山の中に埋める、かな。
ただ、死後硬直が始まってしまうと自家用車に詰め込んで運ぶのは
容易じゃない。家から車で4時間以内に行ける埋め場所を下見して
調べておいてから、なるべく車の近くで殺して運搬する、だな。

パパイヤを沢山買ってきて、種と皮を風呂桶にいっぱい詰め込んで、
ぶつ切りにした死体を放り込んで、３７度に保つのは、どうよ？

パパイヤを使う意味は？

生物板的にはプロテネースＫで５５℃だろ。
ねずみの尻尾溶かすやつ。

>>53
たんぱく質分解酵素の
パパインから言ったんじゃないのか？
果物で死体を溶かすのは無理だと思うけれども。

薬局でパンクレアチニン（消化酵素剤）買ってきてつけとくってのは？
骨格標本作ろうと思ってやってみたら骨までぐずぐずになってしまったことある。

>>54
大量のプロテネースＫを一括購入したため、宝その他のベンダーから
警察にチクられて内偵が入り、あっさり逮捕されるに１０００ＤＱＮ。

■●■●野糞♪文化■●■●マンセ―●●●●●●●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=996299320

料理番組で、パパイヤの種子と皮で肉を柔らかくしてから、調理するレシピが紹介されていた。
保温する時間が長すぎると、お肉がドロドロになっている映像もあったよ

こんな場所を借りて大変恐縮なんですが
今度、新宿東亜会館裏（場所の詳細は下記のホームページ）に
危険なネタを専門に扱うショップを開きます。。
ぜひお越しください！
（おやじ、わたし48才と女房18才とワンチャン1匹）

■ ■ ■ ■ 　　 ■ ■ ■
★ 屋号／フェイカルジャパン

★ 法人名／フェイカルジャパン（有）
★ http://vagina.rotten.com/fecaljapan/
★
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■

みなさんホームページみてね（営業時間等）

店主

DNAをPCRできないくらいまで完全分解する方法は？

ぴゅーらっくすでできるらしい。
Biotechnologyという雑誌で見た。

ホルマリン

>>61
燃やせ

やっぱり埋めるなり海 or 湖に沈めるなりが手っ取り早いと思う。
沈めるときは腐敗ガスで浮き上がってくるの防ぐために、切れ込みいれて。
畑に軽く埋めてさ、その上をトラクターとか耕す系の農耕機で往復すると、
そうとう細かく破砕できると思われ。

死体を消し去ることが可能かどうかだろうが。
ばれない死体遺棄の方法を議論してんじゃねえよ。
命題も理解できないようなボケはズレたディスカッションでもして
ヘボ雑誌にでも投稿してろ。

いや、命題の解釈のズレを非難するよりも
ここまで言ったんだから
この際、実行してもらって
その結果報告を詳細にアップしてもらいたい。
論文調じゃなくって事件調書風の記述形式でいいから。

よっしゃ、methods は 65 の通り、materials は 66 でやってみんぜ。
てか、トラクター破砕は十分消し去る方法の一つだと思うが？
66は無駄に粋がらねーで、方法のひとつも提案しろってんだ

さめやシャチ・ほかにはクマなんていいかもしれないけど、
そういうところに置いとけば後は動物ちゃんが勝手に食べちゃうので、
これも候補にあげようと思います。

いや、放置するんであれば、微生物がいるから時間さえかければ
なんだって消し去ることができてしまうことになる。

>>66
70から考えて、この命題には「時間をかけずに」死体を消し去ること、
という条件が暗黙的に含まれていると思われる。では、なぜ時間を
かけてはいけないのか、その心はやはり「ばれないように」という
ことだろう。

動物実験やってる施設なら焼却設備ある。
それを利用すれば骨も残らず。
この板のものなら可能か。

まー、そうだね。
実験動物とまぜて廃棄すればいいかー
全部一気にはできないだろうから、ディープフリーザーから小出しにして。

生きるための情熱としての殺人
http://www.tv-asahi.co.jp/ikiru/

遺棄しただけだが。参考にしてくれよ。
昔やってた OUT もよかったな。細切れにして生ゴミにぽいっ、だったが。
頭蓋骨どう処分したんだか、それが知りてーな。

一番簡単確実なのは、お墓に埋めることです

昼間墓に埋めようと思ったら寺の埋葬許可とかを得ないといけない
ので、深夜に一人で墓に行って、かなり深い穴を掘って死体を埋める
ことになるが、その度胸があるかどうかだな。
それに墓石を移動させるのは無理としても、埋めた後、地面を
きれいにならして違和感のないように玉砂利を敷きなおすのは
けっこう難しいぞ。

嘘っぱち植物進化論

サボテンはですね

実は、空気を入れると膨らむのデス！！

だけど、サボテンは膨らめば膨らむほど寿命が短くなってしまうのです。

そこでサボテンは、護身術を身につけたのデス！！

すなわち、棘！！

サボテンは、外部の者に勝手に空気を吹き込まれないように、棘でその身をガードしているのです！　みんな！ やっつけろ！！

ベンキョウになるなぁ〜。

確か原爆の時は沢山人が蒸発したのよね。
でオ？ムも人を蒸発させる機械作ったよね。
信者が焼かれて蒸発したらしいけど。
ところで原爆の時の有名な写真で、人影だけが
橋に焼き付いてるのあったよね。あれって
どのような仕組みでできた写真なの？

影以外のところのほうが人の形のところよりもとけるかやけるかしたのです。

あれれれれ？生ゴミ処理機ではﾀﾞﾒ？骨残っちゃう？
肥料にして植木に！てへっ。

>>78
あの写真はたしかに原爆のおそろしさを物語るものとしてよく
取り上げられてきたけど、最近べつの解釈が発表されたよね。
たしか、コケのような植物がたまたま人型に繁殖しただけとかさ。

>>81
あの石の影は年月が経つにしたがって薄くなって
しまっていたが、表面のよごれ除去の処理をしたら
復活したときいている。生物付着ではない。

＃
牛骨紛を作る工場に人間の体を放り込んだら、
多分一緒にミンチになって、意識してDNAなどの
調査しないかぎりほとんど完全犯罪だろう。

>>82
＞牛骨粉を作る工場
そんなこといったら粉作ってるとこだったらどこだってそうだろ？
セキュリティを考慮しないんだったら原発の中に入れたらとかいうナンセンスな話になるのでは？

苛性ソーダのタンクの中に半年くらい
放り込んでおけば無くなるよ

>>84
やっぱりアルカリでしょ。
高圧鍋でアルカリで煮ればペプチド結合や架橋結合が崩れる。
あとは骨をマッフル炉で焼いて酸で溶解すれば完璧

体長１０ｍのホオジロザメに食べてもらいましょう。
肉と骨は跡形も無く消滅し、入れ歯やボルトやペースメーカーはどこか遠くの海底に捨ててきてくれます。「

やっぱり、自宅でミンチでしょう。
その際に気をつける点はどういうところでしょうか？
皆さん考えてください

理性を捨てましょう。人間を辞めましょう。
腐ってにおいが発生しないように素早く行いましょう。

服装かえて樹海の見つかりにくい所に捨てとけば消えるよ。
ほとんどは野犬食べてくれるし、あとは腐って土になったり、骨も散らばって誰の物かわからなくなる。
結局、人間が一人でがんばるよりも、自然に任せた方が上手いこと消してくれるってこった。

自分の部屋の中で消してしまう方法はすまんが思いつかない。

>>89
その際にも血抜きしてからミンチにしたほうがより早く分解されるのでは？

血抜き
天上から頭を下にしてつるす
下にカナだらいかバケツをおく
クビの血管を切る
アシクビの血管を切る
血がなくなるまで松

>>91
つぎにソレをまな板の上に載せて調理を開始する。
今回の調理法はミンチだが、とりあえず各部位に分けて
解体する。調理場で行うときはすばやく行うことが重要。

>>92
調理のときは生肉を食べないようにする。
生で食べるとあまり体に良くないでしょう。
また、調理するサイはゴム手袋をはめましょう。

>>91,>>92,>>93
ちなみにこれらは人間に適用するものではありません。

ぼっとん便所に入れる。
くさくてもばれない。

atomic bomb >1

age

なんかの番組で放電式電気釜を自作して陶器を作っているおっさんがいた。
設備の機材は廃船のエンジンや旧式のトランスなどで機材の購入費用は￥０ときていた。
この釜で焼けば死体や悪臭すら蒸発、分解してしまうかも。