生き物を殺さないで暮らす方法　。

ないものでしょうか。。。
やはり残酷な現実を変えることは出来ないのか。
はあ。
全生物が平和であってほしい。
心から願う。

無い。
こうしてる間もあなたの体はバクテリアを殺しまくっている。
目に見えるものだけが生物と思わない事。

＞２
学者なら無いって言わずになんとかしろ

>>1
そんなの遺伝子が許してくれません。

>1
殺さないのがなぜにしやわせなの？
ある意味残酷だねちみは。

野菜＆穀物＆大豆＆豆腐＆牛乳＆ヨーグルト＆チーズ

ヴェジタリアンの生活は動物性の脂肪が不足してやばいから
バターなんかの乳製品を摂るといいんじゃないの？
ピザとかボリュームがある食事だけれども殺生しないで済む食事だよ。

でも、青魚の油とかは体にいいし、豚肉のビタミンBとかあるし、
鉄分の補給もほうれん草などの野菜から摂取するよりも
素直に肉から摂取したほうが体になじみやすいから
ヴェジタリアンの生活はお勧めではないよ。

>>3
バクテリア以外の生物を皆殺しにすれば何とかなるかもね。
特に動物は従属栄養の最悪の生物だから真っ先に抹殺しなくてはなりません。

いっとくが植物も生物だよ・・・・
動物性食品を食べないと言うだけでは
生き物を殺さないことにはならない。
生きる≒食べる≒他の生き物を殺す。
ちょっと無理じゃないかねえ・・・・。

無精卵は確実に非生物だけどね。
同じ考えでいったら種を取った果実、種無しの果実、母乳。
植物、発酵乳製品は生き物なので却下。

全生物の平和を願うのであれば、殺生を恐れず食物連鎖の輪に加わり
ましょう。
「死んだら土葬か鳥葬に」と遺書に書いとけよ。

だれか体内で光合成できるように研究してくれよ。
植物化すれば殺生避けられるぜ。

>>12
それでも細菌は殺してるな。

しかし、表皮で光合成しただけで活動エネルギーが全て賄えるだろうか？
とりあえず、子供には無理そうだな。年老いて代謝が落ちればできるかな？

体内の細菌はどうなるんでしょう？

人体と共生する植物をバイオテクノロジーで作る。
植物の末端は内臓に繋がってて有機物を直接摂取可能。
みんな頭の上に巨大な葉っぱはやして一日の大半を日光浴して過ごす。
で、その内一部の人間が日光を独占し始めて血腥い日光の奪い合いに…

＞１４体内の細菌はどうなるんでしょう？
雲子する場所考えよう。
砂漠ですれば全滅！

>>1
無理だ！

>>15
想像すると、めちゃ面白い！

無精卵も細胞として「生きて」はいるだろ？発生しないだけで。

>>14＠｀>>16
それ以前に消化管の中で絶えず殺されている。
あるいは免疫細胞によって殺されている。

>>15
与太話って書いてるからそれはそれとして。
そんな回りくどい事しなくても、動物を皆殺しにすればOK。
ただ、光合成する連中ばかり（分解者はちょっとおいておいて）になると
地球の酸素分圧が高まってそれはそれで生物にとって危険な環境になるが。

なぜ生物を殺すことが残酷なの？
人間みたいに本能壊れた動物が必要なくやる殺生は別だけど
摂食なんかの生命維持のための殺生は
もともとサイクルに組み込まれたものだよ？
生き物をぜーんぶ生かし続けたら生態系ハタンして
今いる生物みーんな滅びちゃうよ。

ほんと、こういうスレたてるやつって、うぜえ。
どっか適当な宗教にでもはいれ。
でもって、生物板じゃなくて宗教板でやってくれ。

動いていない生き物＆肉眼で見て動いていることが確認できない
生き物はみんな生命ではないと思っていやがる、穴だらけの
すの入ったカスカスの脳味噌。

＞２２
それは輪廻があるからです（わら

＞２３
人生に絶望でもしてるんですか？

＞２５
いや。
生物板で宗教の勧誘する奴がきらいなだけ。
自分が実は何かの宗教に毒されているのに、気付いていない
という状態は更に危険だと思う（だって事件を起こしたあの
宗教の人たちだってみんなそうだったじゃない）。

>>1
自分が氏ね。
そうすれば楽だよん。

>27
細菌やダニを道連れにしてしまうことになります。
おちおち自殺もできません。

結局｢ない｣というのが結論なのか？
なんだかもの悲しい

そうです。生きるというのはとても哀しいことなのです。
さあ、あなたもオ○○教に入信しましょう。そうすれば
あなたは救われます・・・・

生きるというのはこんなにも悲しい

きちんと考えると
１の考えていることは突っ込みどころ満載の
不可能なﾊﾞｶな話でしかないが
自分が生きることで出る犠牲を、なるべく減らしたいと願うのは
素朴な優しさだと思うが…。
当然のように罵倒が浴びせかけらるのは、なんだか複雑な気分。

「夫以外の子」乳児置き去り
http://www.excite.co.jp/news/society/story/?nc=SHAK-0124-02&nd=20010124015817&sc=dn&dt=new

1>>
自殺｡これより手は無い｡ただ自分自身を｢殺す｣ことになると思うが｡

無菌室に入って点滴だけうって暮すってのはどうか。

>>35
無菌状態を維持したり、点滴液をつくったり、排泄物を処理したりが必要だからだめだね。

>>36
いやあ、やればできるかも。
無菌状態は維持しないでそのまま、点滴。
少々発熱とかするけど、まあ大丈夫〜
病気になっても、抗生剤は使わないというポリシーの持ち主らしいし
点滴の液の成分は、ひたすら石油やアンモニアなどから化学合成！
水はどこかのきれいな湧き水を、未滅菌で使う。

>>37
それ、免疫が体の中で増殖したバクテリアを殺してるって。

>>３４
自分自身だけでなく体内のバクテリアも氏ぬので
無理心中です。

>>38
じゃあ、このさいだから、免疫抑制剤もとことん飲む。
放射線をおもいっきり浴びて、まず白血球数をかなりへらして
おけば、ますます効果的。
でもさあバクテリアって、単に分裂してるわけだから、
一個でも残ってたら「完全に殺したことにはならない」って
解釈してもいいんでないの？

それにしても、そんなにまでして生き物を殺さないで暮らすことに
固執するトピ主って、何者　？　　（＠＠

生き物を殺さないってのは、
細胞＝生き物と考えれば、新陳代謝の時点でアウトだな（藁
まあ、自殺みたいなもんだが（藁

生物じゃなくなればいい。
コンピュータに脳をぶちこむか、幽霊にでもなるか。

なるべく生き物を殺さないで暮らしたいかも

生物板の奴等、やっぱ腐りきってるな。
このスレ見て確信したよ。
ひねくれもんばっか。何とかならんのか。生物関心なくてよかったよ。

>1

ナノレベルで言えば生物だって機械の範疇。
殺さないとかどうとか変なポリシー持つより
もっと有意義なことを考えては如何？

>>44
無知蒙昧なヤツは逝って良し（ぉ

>>44
そうじゃない。生物を知れば知るほど、殺さないでなんて考えが如何に
現実と乖離しているか気付くというだけのこと。養老先生に言わせれば、
あなたは死から目を背けている脳化した現代世界の住人、てとこだろ。
ま、HIVもらってカビまみれになってろ。

＞＞４７
脳化ってほんとにそうだよね
生命を脳が司っているっていう錯覚が「脳死＝人の死」みたいな
暴論を生み出した。
そりゃ、高校の頃からヘンサチたかくって医学部入った頭のよい
ぼっちゃん、おじょうちゃんは「脳の生」＝「人の生」かも
しれんが、世の中の大多数の人はハートで生きてたり、胃袋で
生きていたり、下半身で生きていたりするわけよ。
おれっちはハートで生きているから心臓死以外の死はみとめないね

それを「人の生死を脳の生死で代用する」みたいな考えを
がり勉クンに強要されるのは不愉快、不愉快、不愉快

>>48
ハートで生きているって、心臓？心？
まあ、どっちでもいいが。

ヒトは社会的にも生きているから、脳死＝社会的死だと思うが。
もちろん、生物学的な死は別物だ。
脳死は放っとけばいずれ生物学的な死を誘導するから
個人的には死。治療法も無いしな。

>>44
生き物を殺している自覚がないやつは脳天気でいいな。

てめえら、一歩踏むごとに何万匹ものバクテリアを
踏み殺している分際で甘ったれたこと言ってんじゃねーよ！！

大便の3分の1は腸内細菌とその死骸なのにね．

>>48
賃歩で生きてる人が印歩になったら死なのか〜
48が心臓死以外を死と認めないのは勝手だが、脳で生きてる人が
脳死を死と認めるのも勝手ナリ。

＞＞４９

４７だ。
ヒトは社会的に生きている、というのには全く同意。
だが、その社会性＝脳というのは短絡すぎないか？
こういう比喩的ないいかたを、理解してくれるかどうか
わからないけど
「下半身によってのみ社会とつながっている」人もいれば
「肝臓によってのみ社会とつながっている」人もいれば
「心臓（の強さ）によってのみ社会とつながっている」人もいる。
コミュニケーションにおいて、脳がしめる役割と、他の部分が
しめる役割と、どちらが大きいか、そして、本当に脳がドミナント
だと、どうして言える？　普通の人は、他人の脳味噌を直接みてるわけ
でもなければ、思考と直接コンタクトしてるわけでもないだろう？

社会的存在ということを言い出すならば、「タレントは顔が命」だし
「声優は声帯が命」だし、「芸能人は歯が命」だ。
自分で自分の「命＝脳」だと確信できるほど、脳の能力に自信があ
る人（＝日本ではヘンサチ君）はうらやましいが・・・・・
おれっちは脳では生きない。ハートでいきるぜ。形而上的な生死で
はなく、形而下の生死には、心臓の鼓動を感じることが大切だと
いいたいだけだ。

>>53
すべての社会的な行動は脳が処理した結果だと思うけどな。
「下半身によって」は「下半身を使うことによって」じゃないのか？

>>53
47=48なのか？
まあいい、君が鼓動を感じるのは何故だ？脳が情報を処理しているからだろう。
個人とを特定するのに君は何処を使っているのか？主に脳に貯えられた記憶では無いか？
私は脳が最も重要だとは思わんよ。ただ、個人を個人たらしめるのは脳だろう。
これは他人から見た問題では無く、自我の問題だ。
「おそらく」意識の座は脳にあると思われるしな。

しかし、脳は司令塔に過ぎず、各部が無くては生きていけないし、
各臓器は連係しているから、どれも大切だ。欠けても良い部分もあるけが。

「脳で生きている」というのは，別に「俺は頭の良さで世間を
渡る」という意味ではないぞ．

「ハートで生きる」と「心臓で生きる」というのも無関係だと
思うが？　「血液循環器官」が君のハート？　ペースメーカー
を入れた人のハートは半分機械？

まあいずれにしても，「心停止をもって死としたい」という君の
気持ちは尊重するぞ．

勝手にしろ。俺はできる限り生き物を殺したくないって言っただけだ。
実験で殺しまくってるからって妙な話にもってくな

>>57
できる限り殺したく無いなら、そうすれば良い。
君は方法を聴いているのか？このスレのどの発言が君なのかも判らんぞ。

ここのレスは論点のすり替えとヘリクツばっかりだね。
感覚的に身体のことを掴んでないヒトが何言っても、ホントつまらない。

>>59
具体的に指摘してくれ。何番レスの何行目が論点のすり替えよ。
で、59 はそれに対してどういけないと思うワケよ。

>>57
俺だって大腸菌よりはネズミ殺す方が嫌だよ。妙な話になるのは
「全生物が・・・」なんて１の発言のせい。小学生の口喧嘩みたいな
すれ違いは阿呆らしいから、まず以下の点をはっきりさせよう。
１．オタクらどーして生き物を殺したくないんだよ？
２．生き物っていうが、何をさすんだよ？

どーして簡単に殺し合うんだよっ！！

>>62
殺して喰わずには生きていけないから。

えっ・・・いや、俺が悪かった・・。

>>63
踊り食いもなかなかいけるぞ。

>>65
腹の中では死ぬ。

53　>>55
こういう議論は楽しいから好きだ。
言葉のアソビ、思考実験と思ってもすこしつきあってくれ。
まず「脳が情報処理をしている」というのは、正確であって
正確ではない

５５さんの文章後半でも指摘しているように、その脳が行う情報処理そのも
のは、血中の糖分やらアルコールやら化学物質やら、酸素やら二酸化炭素や
ら一酸化窒素でバイアスをうけている。そういうものをコントロールしてい
るのは、末梢であったりそれぞれの臓器であったりする、ってことが現代の
医学の成果だと思うんだが。
臓器と脳は不可分で、因果論的にどちらが主でどちらが従とはいえないとお
もうのに、にもかかわらず「脳を主とする」という決定は、たとえば日本の
社会的コンセンサスを経てもいないし文化にもそぐわないとおもう。

脳死状態に至った患者をそのままにしておけば死に至る、というのだって
根拠になるかどうか・・・・出血してる患者だって、そのままにしておけば
死ぬぞ。それは単に「脳再生手術」の治療法がまだ確立されていない、という
現在の医療状況を便宜的に物語っているに過ぎない。人の社会的あるいは法的
生死を決定するための論拠として、いささか軽率なんじゃないか、っていうのが
俺の問題提起だな。

熱弁ご苦労ですがスレ違いです

68に同意。スレ違いなので話を続けたいならスレをたてなされ。
もしくは「- 生物学と社会 -」のスレに逝きなさい。

>>63の一言で本題も終わってるな。

それには同意するがわざわざageなくてもよかったのに　(^^;
67 > 68

>>69 本題はとうの昔におわってる・・・うざくて過去レスをマジに
読む気にもならないけど・・・だいたいなんでこのスレが脳死の話に
なったんだろうね　(^^;

本題は>>2で即死してるじゃん。

解読力ないな。＞71

細菌レベルまでの生き物を殺す事無く生きるのは､
まず無理だろう｡
我々は多くの命の上に成り立っており､そうしなければ
生きていけない存在と言える｡
不必要な殺生さえしなければ､そう気にする事も無い｡
気にしてもいいが､気に病む事は無い｡

概出だってばさ。

概出だってばさ。→既出

ネタだってばさ。 ＞75

殺さず生きるものはいない

なぜ殺すことを罪と考えるか

自分が死にたくないから

本能はクローンを残すためにも働く

脳には優秀だから残らなければという本能

死ねば解決だが死と同時には生きない

殺される側に立つことを避ける本能

お前の一族を立ち上がらせよ

行動の濃さにより捉える範囲の広さの向上はする

堕落することこそ不幸が訪れる

堕落したものの周りが非平和 これが平等

努力への見返りは全て平等 表面上の平等を求めることこそ堕落

脳は物質を流し感情を形成する

しかし同量の物質には慣れていく これを克服する努力もしくは求め続ける努力

作る努力もしくは求めない努力そして求めるだけ堕落 求めるだけで解決するなんてものは軽いもの

有無を言わず行動を起こせよ腰抜け

お前の一族を奮い立たせよ 努力に見返る変化の量を間違いなく捉えよ

間違えることは堕落 お前の考えのもとでは非平和になる

環境は努力しだいで向上する 今いる環境が基準

お前は堕落している 一族を奮い立たせよ

全て平等に結果が出ている 不可測な現実さえ平等と捉えれば今後の間違いは大幅に減る

一族に縛られるお前こそ堕落 お前の位置から一族を奮い立たせよ

お前こそを奮い立たせよ お前こそを奮い立たせよ

いいか全ては気持ちからだからな 行動からだからな

脳だけ動かしていても強くなるのは脳

生物が求める本能 欲望無きお前は理論上で罪無きことを装う それは堕落した欲望であるかもしれない

生けるものが味わう脳みその動きは平等 欠落さえも平等 欠落さえも捉えれば非平和は大幅に減るであろう

現実こそが最高の結果であり空想こそが最高の堕落である

空想こそ現実になることが望ましいが欲望は脳みそが作る物質

今の一瞬努力するか堕落するかお前しだい

一日努力するかはお前しだい

一ヶ月努力するかはお前しだい

1年努力するかはお前しだい

10年努力するかはお前しだい

100年努力するかはお前しだい

1000年の努力はお前の一族にこそ求めよ

10000年の努力があり結果は足場を作ることになろうとも

その一歩こそは全て結果となる 現実となる 脳みその中現実か？否

その子供は平和であろうか？ 脳みそは変わるであろうが大きくは変わらないであろう

いつも言えることは

努力は苦しく結果は平和であろう

堕落は楽しく結果苦しいであろう

間違えるととても苦しいであろう

間違えるととても苦しいであろう

本能を無くすなんて生物として成り立たない

つまりは生き残るという意味は存在しない

どの本能を大切にするかはひとそれぞれであろう

生きているという現実は欲望と切り離せない

生きているという現実は罪罰と切り離せない

それが生き残ることの一つの側面であり真実でもある

全生物から悲しみ苦しみという感情を取り除きたいとか

全生物を殺さないとかさー その思想は偽善であるのか もしくは 感情の深い個性であるのかは不明だ

お前がかの現実に3日3晩涙流したとして お前の力なさに努力をはじめるであろう それは本当の思い 堕落ではない

殺生は罪と考えるのであろう 殺生は悲しみをもたらすこともあろう 圧倒的な差のもと殺生したくないのでもあろう

それはお前が望まないからだ

殺生は罪と考えるのであろう 殺生は恨みをもたらすこともあろう お前が不幸になることもあろう

それをお前は避けたいと考えるかもしれない それは苦しみから逃れたい一つの思想 それは苦しみを与えたくない一つの思想 否 両方堕落かもしれない

しかし現実には簡単ではなかろう そう思うならば前進することは必要であろう

しかし全ては生きているうちには努力はできるであろう

いいか全ては気持ちからだからな 行動だからな

生きているうちは好きなだけなんでもできる

大事なのはお前が永眠するその瞬間後悔しないことかもな

それこそが平和かもな それまでは全て努力だからな 言い訳は無用だからな 一言も無用だからな

堕落して生きるとして見返りはお前やお前の一族だからな

生きているうちは何でもできるからな 全て気持ちからだからな 行動からだからな

気持ちというほんの一歩で止まるな 全ては生きているうちだからな

荒らし封印age

どうして簡単に殺し合うんだよっ！！

>>79
殺し合えないことが苦痛だから。

あがる？

ふむ。目に付く生き物を全て殺していけば、
やがては自分以外の生き物は居なくなり、
もう生き物を殺さなくても済む様にはなる。

なんでこうもバクテリアを無視するヤツが多いねん。

>>83　82なら、バクテリアを無視してるわけじゃないですよ。

このスレッドはワタクシの出現により終了いたしました。
殿。