1 :
名無しゲノムのクローンさん:
最近に出た、マニュアル本を買いました。すごく良くできてた。
しかーし、全般のトーンに、ずーっと居た方(学部から修士ー博士)
が吉というのは納得いかんぞ。そりゃ、これはと思った奴には残って欲しいけどさ。
お上が流動しろっていうんだし、どんどん動けよ。たまには、クラス換えしようよ。
3年が限度だね。それ以上いて、面白くない。
ぱっとみたかんじ この人わかってないな って思った。
立ち読みだけなので根拠は挙げられないけど、
また、本をみてこよっと。
結構良いよって言う人もいるんだけど、俺は否定的かな。
3 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/11/30(木) 12:36
名前の由来が分からない。何で白楽ロックビルなの?理由きぼん。
著書について。
オーストラリア・アメリカの研究本は面白かった。いいと思う。
でも、最近の、何だっけ?博士号マニュアル本?ふざけるな!
大学院ってそんな単純なものかい?まるで大学受験と同じ?
こんなつまんない本書く前に、いまの大学・研究所に
もっと流動性をもたせるとか、全研究者に期限をつけるとか、
そういうことを訴えて欲しいね。
はっきり言って、現状をつらつら書くだけだったら、
その辺のセクハラ記事を書いた週刊誌と一緒やでぇ。
4 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/11/30(木) 12:44
ロックビルってNIHがあるところと聞きましたが。
昔NIHにいたことがあるからその名前を使っているらしい。
白楽は知らん。
5 :
サイキョー:2000/11/30(木) 12:48
白楽ロックビル=林正男@お茶の水大学助教授
細胞間マトリックス研究では有名な先生なんでしょうか?
そこの院生の方々の意見も聞きたいですね。
6 :
>3:2000/11/30(木) 14:56
あの本がいいか悪いかは別として、
誰がどんな本かいたっていいと思うけど。
つまんないなら買わなきゃいいし読まなきゃいいだけなんじゃないの。
訴えて欲しいことがあるんだったら、人にケチつけてないで自分でかけば。
ロックビル氏の「細胞接着分子の世界」だっけ。
あの解説本は、面白かった。
最近のバイオ政治学の本も好きだけど、あまりに現実を突きつけてくるので
読んでいて少しブルーになることもある。
でもこの板でネタ振ってるって本当ですか、林先生?
8 :
学部4年生:2000/12/01(金) 00:55
あの本読んで博士課程に惹かれました。ロックビルマンセー。
9 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/01(金) 01:10
「生命科学者になるための10か条」by柳田 充弘
と合わせて読むと良いかも。実利と理論でね。
10 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/01(金) 11:40
ロックビル先生は粋な男です、俺が女だったらまちがいなく惚れてます。
11 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/04(月) 23:29
「不肖・ハクラク」の表記はなんとかならんか〜と思いつつ読んでたな.....。
12 :
未知タンパク質の結晶:2000/12/05(火) 00:49
>>7 読んでいて少しブルーになるけど、現実を教えて
くれるのはありがたいです。
「博士号 とる?とらない?
徹底大検証!(あなたが選ぶバイオ研究人生)」
は院生&学部生の必読の書だと思いました。
13 :
基礎医学:2000/12/05(火) 08:47
「アメリカからさぐるバイオ研究の動向」だったと思ったけど、
経済的に恵まれない基礎医学に進む医者の心がわからない、
一所懸命にやってもたいしたことが無い研究者人生なんて
誰かに踊らされたばかな人生だったんじゃないか、
と書いていたので、それまで考えなかった自分の人生を
振り返ってブルーになった。臨床だったらどんな今の自分が
いるだろうって・・・。
あの本は、良い本ですけど基礎医学に進んだ医者には危険です。
14 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/05(火) 10:48
白楽ロックビルは、アメリカでテクニシャンのように
働いて書いたJBC数報とかで、勘違いして、
一流の研究者になったつもりでいたのが、
いつの間にか世の中から取り残された。教授になれず、結局、
そのトラウマなどから心に秘めていたバイオ政治学を執筆した。
そしたら少し世の中ふりむいてくれた。
でもねー、そういう人生がわかってしまうと、
世の中ではひんしゅく買って説得力ないんだよなあ。
15 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/05(火) 10:54
それに対して、柳田みっちゃんのは、説得力あるよね。
研究の方は、世界的レベルで一流だし、
CellやTIBSなど重要雑誌のエディトリアルボードになってるからね。
16 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/05(火) 11:05
>15
みつのエッセイ、連載のときに読んだけどあっさりしすぎて
そんなに面白くはなかったなあ。でもこれは、バックグラウンドが
ちがうからかもしれん。MDで基礎やってる連中は、あまりinspire
されないと思う。ノンMDの連中にとっては、みつみたいなのが
ある意味でゴールなんだろうな。
17 :
サイキョー:2000/12/05(火) 11:43
10年ぐらい前にタンパク質核酸酵素に連載されていた「若い研究者のための心得」というのは
それなりに役だった。N取研のお作法を紹介したらしい。
18 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/05(火) 11:57
ロックビルには「バイオ政治研究家になるための10か条」を
書いてもらいたいところだ。
19 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/05(火) 23:24
ロックビル先生は、根は優しくていい先生だと思います。
でも、学生の指導が厳しい。学科内では力が入り過ぎて、
浮いているという感じがします。それはそれで立派なことと思います。
ロックビル先生の業績としては、Yamada先生のもとでフィブロネクチンの
ドメイン構造の研究をして、日本でフィブロネクチンの総説を書かれて、
細胞外マトリックスの重要性を訴えられた先駆者であるということ。また、
その後は、フィブロネクチンの2匹目のどじょうを狙って、ビトロネクチン
の研究を始めました。ビトロネクチンの精製法の開発は優れたものと思いますが、
ビトロネクチンはどじょうではありませんでした。その後は、インテグリンなどの
レセプター関係の研究が盛んになっていく中で、ロックビル先生の研究は
ただ消えていくのみとなっています。
20 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/06(水) 02:33
門外漢にも名前が聞こえてくる細胞外マトリックス
の研究者だとロックビル氏、関口氏、坂倉氏くらいかなあ。
こうげん病研究者は除いて。
21 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/06(水) 03:03
でもね、ロックビルはYamadaのところで、関口はHakomoriのところで働いたというだけだ。坂倉にいたっては、たまたまスイス滞在中にテネイシンの論文に名前を載せてもらっただけ。
22 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/06(水) 03:12
つまり、細胞接着関連でも、竹市に比べれば、ロックビルなど
無いに等しいということができる。
23 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/06(水) 04:10
>21
つーか、テネイシンのノックアウトに興味があるんすけど
マウスの供与を誰に頼めばいいんでしょうか?
坂倉先生は退官?しただろうし、理研の方はどうなってんのかわからないしで…
24 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/06(水) 04:12
>22
たけいち先生と比べたらほとんどの人が無に帰すのではない?
25 :
>23:2000/12/06(水) 04:20
理研の方は再就職先は見つかったのかなあ?
この業界は小さいので噂がすぐに日本国中、知れ渡るし、
こういう方の運命ってどうなるんでしょうか?
特につぶしが効かないnon-MDの人たちは?
26 :
↑:2000/12/06(水) 04:41
27 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/06(水) 04:47
職を失ったのは、K氏だけでないでしょうか。
事業の後継ぎは、たけいち先生の弟子の女性など中心にやってるようです。
テネイシンマウスは、あいざわさんとか、最近、遺伝研の教授になった
さがさんとか、詳しそう。坂倉さんは、確か、きまたさんのところで
名誉教授になったのでは。
28 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/06(水) 04:59
>27
あなたも詳しそうですね。
さがさんが作ったんでしたよね。
29 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/06(水) 04:59
>27
あなたも詳しそうですね。
さがさんが作ったんでしたよね。
30 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/06(水) 12:28
ロックビルって、ああいう本書くから、割と世間に通じていると
想像する人が多いと思うが、テレビも見ない人だ。
テレビも見ないような人が、学生のためのマニュアル本みたいのを
書くというところに異様さというか不自然さが感じられる。
ロックビルについては、本の内容に感心するのもいいが、
実はそのような不自然な人が怨念を持って書いているという
要素も忘れない方がよいだろう。
31 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/06(水) 12:54
。?30
・チテ・ッ・モ・?サ皃ャシォハャ、ヌス、、ニ、ソ、陦「
クヲオ豌ハウー、ホ、ウ、ネ、マタレ、?シホ、ニ、ソ、テ、ニ。」
、キ、ォ、キ。「・チテ・ッ・モ・?、ホ、鬢ハ、、ソヘ、ヒ
、ネ、テ、ニ、マ。「ヒワ、ホニ簣ニ、キ、ォノセイチスミヘ隍ハ、、、キ
アスマテ、キ、ヌコリヤ、ホソヘウハ、ァコキ、ニ、筅キ、遉ヲ、ャ、ハ、、、ク、网」
ウリスムマタハクニノ、ヌ。「ホ网ィ、ミ、ス、ホテヤ、ャ・ニ・?・モ、゚、ハ、、、ォ、?
ーロヘヘ、タ、ネ、ォノヤシォチウ、タ、ネ、ォクタ、テ、ニ、筅キ、遉ヲ、ャ、ハ、、。」
>30
ロックビル氏が自分で書いてたよ、
研究以外のことは切り捨てたって。
しかし、ロックビルを知らない人に
とっては、本の内容しか評価出来ないし
噂話しで作者の人格を詮索してもしょうがないじゃん。
学術論文読んで、例えばその著者がテレビをみないから
異様だとか不自然だとか言ってもしょうがない。
33 :
サイキョー:2000/12/06(水) 14:00
>門外漢にも名前が聞こえてくる細胞外マトリックス
の研究者だとロックビル氏、関口氏、坂倉氏くらいかなあ。
こうげん病研究者は除いて。
迷大の北川さんは?
かつて名前を忘れたが高名な化学者が言った言葉に「化学しか知らないやつ
は化学すら知らない。」って名言をいっています。
大きく言えば、「研究しか知らない人間は研究すらわかってない」というこ
とはいえる
35 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/06(水) 21:25
たけいち氏との比較がでていたが、
たけいち氏の生物学全般、つまり植物などを含めての知識の深さとか、
おかだときんど氏の影響もあるだろうその他のことに対する関心と
いうのは深い。そんなところに、研究内容として、ビトロネクチンを
選んでしまったロックビルと、カドヘリンを通じて神経科学まで
語ろうとするたけいちとの違いがあるのではないか、と思ったりする。
36 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/06(水) 22:00
去年、理研和光の脳科学研究センターでアジ化ナトリウムの災難に遭ったのは
竹市せんせのお弟子さんだったような、、、、
37 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/06(水) 22:58
>34
桜井邦とも氏の本でも引用してあった。オリジナルが誰か忘れたが、こんな感じ。
「専門を化学に限定している人間は、しょせん化学のこともわかっていないのだ」
と。桜井氏も日本人研究者の精神風土を問題にしていて、研究者の
present interest は次々と変わっていくのが自然だし、あえて自分を一分野に限定
する日本人に多く見られる考え方の狭さを嫌っていた。氏の主たる専門が宇宙物理だったので
医生物学関係の人は読まないかもしれないが、「大学教授」とかは
読んで考えさせられた。
38 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/06(水) 23:20
>33
細胞外マトリックスの分野で、日本で世界に伍してというか、
世界の最先端いってるのはロックビルの著書にもでてくる
木全だけだと思う。ほかのは、世界には通用していない。
39 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/06(水) 23:30
たけいち先生は、やっぱ仕事一筋っていう感じで、
あまり、それ以上の教養は感じないんけどな。
おかだ先生という、ある意味スゴイ先例があるから、余計感じるのだろうが。
これからどんどん偉くなるだろうから、そういう話もするようになるのでしょうが。
40 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/07(木) 00:12
おかだせんせは、文科系だよね。
あれくらいのレベルに達するとCNSなんかなくてもそれはそれで
許せてしまう。
日本の最近のバイオ系はみんな個人まりしてしまって、
異彩を放っているような個性がいないね。誰かいるかな。
41 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/07(木) 00:16
>38
引退されたと思ってたがまだ研究してるの?
42 :
↑:2000/12/07(木) 00:32
どうして愛知医科大学なの?
43 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/07(木) 01:07
いろんな事情で名古屋付近から離れられないみたい。
民間企業の寄付講座だから研究費もそこそこある。居心地がいいんじゃないか。
ある意味では、東大のような名前でプレッシャーがかかるところで
生きていくという研究者とは、別の生き方をしてきたわけで
考えさせられるね。
愛知医大なら成果でなくても文句いう人そんなにいないだろうし。
44 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/07(木) 02:11
でも名大とか三重大とかあるでしょうに。
45 :
研究室からこんにちは:2000/12/07(木) 02:37
「博士〜」の本で
「アメリカに行くときはWASPのボスを選べ」ってかいてあるのにびびった。
生々しすぎじゃ。
46 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/07(木) 02:41
>45
でもどうせ行くのならアメリカ人のボスがいい。
47 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/07(木) 04:03
WASPって、何?子供にも教えてちょ。
48 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/07(木) 04:20
ホワイト、アングロサクソン、プロテスタント
つまり、アメリカの支配階級だ。
Jewishはだめなのか。
49 :
名無しゲノムのクローンさん:2000/12/07(木) 21:34
WASPのボスって少ないような気がする。
ボストンくらいだと多いのかなあ。
50 :
BR@NIH:2000/12/07(木) 23:04
俺のボスもユダヤ人だけど結構せこいよ。
51 :
名無しゲノムのクローンさん:2001/01/16(火) 11:36
宮田満、一戸裕子、白楽ロックビルについてもっと情報キボンヌ。
52 :
kore:2001/01/16(火) 12:41
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[205:エロ詐欺師?(2001/01/16(火) 02:32)]感想きぼんぬ。
http://www.oct.zaq.ne.jp/funwaka/utopia.htm ---------------
[206:ほーらよ(2001/01/16(火) 04:31)]コピペ厨房
[301:ぷい(2001/01/16(火) 03:49)]ライヒというセクースによる精神療法を提唱したエロ分析医がいます。たぶんそいつに傾倒しているのでしょう。
でも私の経験上、患者とのセクースは(ちょっとしたくなることもあるんだけど)、一生面倒見る気がないならやめたほうがよいでしょう。
実際に患者と性行為を持ったケースの原疾患の予後に関する研究では、最悪です。
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[302:医者でないなら多分犯罪行為でしょう!(2001/01/16(火) 04:27)]
>>301 おれはこいつは臭いと思う。多分医者でないだろう。
こいつがしているのは「sexuality disturbanceやparaphilias
を含めたneurosis傾向の女性」に対する疑似医療行為である
と思う。こいつが医者でないなら詐欺行為でしょう(巧妙な手口で
の猥褻犯罪)。
こいつは、女性から被害届がでしだい直ちにぱくられるでしょう。
みんな、こいつの動向に注目した方がいいでしょう。
もし医者なら失礼な発言かも知れない(分からない)。
ので全部取り消し。こいつは誰ですか?医者ですか?
ご存じの方教えて下さい。
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[207:卵の名無しさん(2001/01/16(火) 06:22)]医者だって犯罪だろ。公に認められていない治療法なんだから。
ん?自費なら問題ないか???
でも、被害届が出れば医者でもそうでなくても捕まるよなー?
53 :
名無しゲノムのクローンさん:
age