生物系テクニシャンのたまり場
952 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 12:10
生物テクニシャンの皆さんに質問です。
ここで質問していいのかどうか分かりませんが。
ATPと呼吸商 酸素・二酸化炭素の発生・消費ｇの計算ですが、
最後に 原子量はC=12 H=1 O=16とする と書いてあるのですが、
この数字は計算のどこに使われるのでしょうか？
下記が例文です。
ブドウ糖３０ｇが好気呼吸で完全に分解されるとき
何ｇの酸素が消費されるか。そして、何ｇの二酸化炭素が発生するか。
ただし、原子量はC=12 H=1 O=16とする
よろしくお願いします。
ここで質問していいのかどうか分かりませんが。
ATPと呼吸商 酸素・二酸化炭素の発生・消費ｇの計算ですが、
最後に 原子量はC=12 H=1 O=16とする と書いてあるのですが、
この数字は計算のどこに使われるのでしょうか？
下記が例文です。
ブドウ糖３０ｇが好気呼吸で完全に分解されるとき
何ｇの酸素が消費されるか。そして、何ｇの二酸化炭素が発生するか。
ただし、原子量はC=12 H=1 O=16とする
よろしくお願いします。
953 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 14:44
>>947
部屋にこもって、ペーパー読んだり、本読んでますが？
テクニシャンこそ、まだ実験終わっていないのに、
他人に実験任せて、５時に帰るなよ。
自分の担当した実験は、土日に来ても、やり遂げろ。
スタッフや院生に任せるんじゃねーよ。
部屋にこもって、ペーパー読んだり、本読んでますが？
テクニシャンこそ、まだ実験終わっていないのに、
他人に実験任せて、５時に帰るなよ。
自分の担当した実験は、土日に来ても、やり遂げろ。
スタッフや院生に任せるんじゃねーよ。
954 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 14:48
>>953
契約どおりに働いているだけだろ。あんた頭弱いんじゃない？
契約どおりに働いているだけだろ。あんた頭弱いんじゃない？
955 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 14:50
スタッフやポスドクは、オーバーワークしまくり。
何で、テクニシャンだけ、契約どおり？？
ポスドクよりも給料もらっているテクニシャンなら、
ポスドクよりも残業すべきだ。
何で、テクニシャンだけ、契約どおり？？
ポスドクよりも給料もらっているテクニシャンなら、
ポスドクよりも残業すべきだ。
956 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 14:52
民間企業なら、サービス残業しまくりですよ。
これだから、ぬるま湯に浸かっているテクニシャンは・・・。ﾄﾎﾎ。
これだから、ぬるま湯に浸かっているテクニシャンは・・・。ﾄﾎﾎ。
957 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 14:54
テクニシャンなんて、民間企業に採用されなかった奴ばっかだろ。
何の才能もないし、協調性もないし。
何の才能もないし、協調性もないし。
958 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 14:56
959 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 15:31
テクニシャンだけど
スタッフに帰っていいよ、って言われるとなんか残業しにくいのよね。
お金の問題じゃなくて気遣いだからさ。
本当はもっと仕事したいって思ってる人もいるのよ。
スタッフに帰っていいよ、って言われるとなんか残業しにくいのよね。
お金の問題じゃなくて気遣いだからさ。
本当はもっと仕事したいって思ってる人もいるのよ。
960 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 16:31
今時の陰性やポス毒なんて、民間企業にも採用されないどころか、自分から
ダメだと判断してるやつばかりだろ？紅白出場辞退みたいな感じでさあ。
なんの才能もないし、協調性もないし、エラそうな口きいて周りをイラツか
せるし、、、、
ダメだと判断してるやつばかりだろ？紅白出場辞退みたいな感じでさあ。
なんの才能もないし、協調性もないし、エラそうな口きいて周りをイラツか
せるし、、、、
961 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 16:41
>自分からダメだと判断してるやつばかりだろ？
というよりアカポスのほうがえらいと思い込んで、
プライドだけは高い。実際アカポスにありつけるのは少数な上、
多くは任期制までしかれているのにな。
というよりアカポスのほうがえらいと思い込んで、
プライドだけは高い。実際アカポスにありつけるのは少数な上、
多くは任期制までしかれているのにな。
962 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 16:42
963 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 16:50
>>961
任期制ポストでしっかりした仕事、自分で汗かいた仕事してる研究者は尊敬
するよ！！テクニシャンにしろ研究者にしろパーマネントにあぐらをかいて
やつが多すぎる。人事権による影響力のみでポストにしがみつくのは論外。
任期制ポストでしっかりした仕事、自分で汗かいた仕事してる研究者は尊敬
するよ！！テクニシャンにしろ研究者にしろパーマネントにあぐらをかいて
やつが多すぎる。人事権による影響力のみでポストにしがみつくのは論外。
964 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 17:17
965 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 17:18
テクニシャンの代わりの方が、ポスドクの代わりよりも
すぐ見つかるし。
の間違いでした。ｽﾏｿ
すぐ見つかるし。
の間違いでした。ｽﾏｿ
966 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 17:22
962のラボでは、スタッフが月金休んでるのか？
967 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 17:25
968 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 18:01
>テクニシャンは、何が目的で、テクニシャンしてるんだ？
目的とかそういう向上心もって働いてる人は少ないと思う。
女性が多いので一家を養うとかいったプレッシャーがあるわけでもないし、それでよいのではないか。
単に実験が好きなだけの人もいる。
私は就職めざして今は修行のつもりなんだけど、もちろん就職できる保証なんかない。
目的とかそういう向上心もって働いてる人は少ないと思う。
女性が多いので一家を養うとかいったプレッシャーがあるわけでもないし、それでよいのではないか。
単に実験が好きなだけの人もいる。
私は就職めざして今は修行のつもりなんだけど、もちろん就職できる保証なんかない。
969 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 18:36
>>965
見つかるなけないだろ。実際動いてる仕事は、手を動かしてるやつの力量に
依存してるんだから、そいつがいなくなったら仕事全体が進まなくなる。
仕事の成果を横取りするやつの代わりなんて、ゴマンというだろ。金にモノ
言わせるお坊っちゃんなら何人でも知ってるよ。
見つかるなけないだろ。実際動いてる仕事は、手を動かしてるやつの力量に
依存してるんだから、そいつがいなくなったら仕事全体が進まなくなる。
仕事の成果を横取りするやつの代わりなんて、ゴマンというだろ。金にモノ
言わせるお坊っちゃんなら何人でも知ってるよ。
970 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 19:05
>>967
だから、何もできないヤツがアカポス取っても研究はできないだろが。
brain washされた何もできない奴しか赤ポスはとれない。このへんを
なんとかしないと研究室のアウトプットは０になってしまう罠。
だから、何もできないヤツがアカポス取っても研究はできないだろが。
brain washされた何もできない奴しか赤ポスはとれない。このへんを
なんとかしないと研究室のアウトプットは０になってしまう罠。
971 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 19:17
>>969
手を動かしてる奴がいなくなったら進まないというなら、
５時以降も残業して、土日も仕事してもらいたいものですな、テクニシャン諸君。
スタッフ、ポスドク、院生に任せて帰るということは、
彼等の腕を一応認めているということだろ？
手を動かしてる奴がいなくなったら進まないというなら、
５時以降も残業して、土日も仕事してもらいたいものですな、テクニシャン諸君。
スタッフ、ポスドク、院生に任せて帰るということは、
彼等の腕を一応認めているということだろ？
972 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 19:21
テクニシャン ＶＳ ポスドク＆院生
の戦いは、終わりそうもないな。
お互いを理解できていないんだから、仕方ないか。
の戦いは、終わりそうもないな。
お互いを理解できていないんだから、仕方ないか。
973 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 19:30
974 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 19:36
975 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 19:38
976 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 19:54
>>971
それはポス毒と陰性がテクニシャン以上の仕事をできていないということだろう？
単なる夜勤、休日勤務のテクニシャンということ。
ラインの仕事は手を動かすだけでなく、ラインがうまく動くための設計、調整の
仕事が主だということにも注目しなくてはいけない。それをするための知識は
どういうものか、実際だれがそれをしてるのか？
それはポス毒と陰性がテクニシャン以上の仕事をできていないということだろう？
単なる夜勤、休日勤務のテクニシャンということ。
ラインの仕事は手を動かすだけでなく、ラインがうまく動くための設計、調整の
仕事が主だということにも注目しなくてはいけない。それをするための知識は
どういうものか、実際だれがそれをしてるのか？
977 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 20:26
>>974
＞＞アカポス狙いだから、民間企業は眼中にない
って赤ポスとれなかったらどーすんの？霞み食っていきるわけにはいかんのだ
から、大人だったら自分で考えることだよ。アカポスにこだわるのは勝手だけ
ど、決めるのは向こうだからね、その辺をよく考えてよ。よくいるんだよ、
「私はこれだけアカポスにこだわって頑張ってきたんだから、アカポスが
取れない訳がない」とか本気で思ってる何もできないやつ。
＞＞アカポス狙いだから、民間企業は眼中にない
って赤ポスとれなかったらどーすんの？霞み食っていきるわけにはいかんのだ
から、大人だったら自分で考えることだよ。アカポスにこだわるのは勝手だけ
ど、決めるのは向こうだからね、その辺をよく考えてよ。よくいるんだよ、
「私はこれだけアカポスにこだわって頑張ってきたんだから、アカポスが
取れない訳がない」とか本気で思ってる何もできないやつ。
978 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 20:33
腰掛けＯＬ感覚のテクニシャンこそ、どーするのさ？
さっさと、寿退社しろよ。
実際は、いきおくれﾊﾞﾊﾞｱばっかだから、困るけど。
さっさと、寿退社しろよ。
実際は、いきおくれﾊﾞﾊﾞｱばっかだから、困るけど。
979 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 20:36
980 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 20:44
>>978
この辺の発言は今のテクニシャンの社会的地位を物語ってるなあ。
OL（この言葉も陳腐化しとるけど）だってテクニシャンだって腰掛け感覚の
やつもいるかもしれないけどそうでないのが圧倒的に多いだろ？そういうのは
針小棒大というのだよ。研究者だってコネオンリーで入ってきて腰掛け感覚の
ヤツもいるよ。
この辺の発言は今のテクニシャンの社会的地位を物語ってるなあ。
OL（この言葉も陳腐化しとるけど）だってテクニシャンだって腰掛け感覚の
やつもいるかもしれないけどそうでないのが圧倒的に多いだろ？そういうのは
針小棒大というのだよ。研究者だってコネオンリーで入ってきて腰掛け感覚の
ヤツもいるよ。
981 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 20:49
>>972
理解できる人はあほらしくなって書くのやめちゃった罠
理解できる人はあほらしくなって書くのやめちゃった罠
982 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 20:57
テクニシャンで、一生勤めようとしてる奴、見たことない。
みんな、結婚したら辞めてる。
みんな、結婚したら辞めてる。
983 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 20:59
生涯をかけられる仕事なら、
テクニシャンに、男性がもっと多くてもいいはず。
女性が多い現状を見ると、腰掛け程度の奴が多いということだ。
テクニシャンに、男性がもっと多くてもいいはず。
女性が多い現状を見ると、腰掛け程度の奴が多いということだ。
984 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 21:09
おいおい。
なんで男がおおいとその仕事のグレードが上がるんだよ。言ってることがおかしいぞ。
大事なのは仕事の内要だろう？
単なる差別発言だな。
なんで男がおおいとその仕事のグレードが上がるんだよ。言ってることがおかしいぞ。
大事なのは仕事の内要だろう？
単なる差別発言だな。
985 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 21:11
986 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 21:16
妻子もちのテクニシャンっているのか？
987 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 22:49
テクニシャンなんて、民間企業の一般職と同じだな。
だから、女性が多い。
もうすぐ、安く雇える派遣社員に乗っ取られるだろうな。
だから、女性が多い。
もうすぐ、安く雇える派遣社員に乗っ取られるだろうな。
988 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 22:52
民間の一般職のほうがましだ。
常に社員が若返ってる。
お局は居辛くなって、辞めてくれるし。
常に社員が若返ってる。
お局は居辛くなって、辞めてくれるし。
989 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 22:55
うちのﾊﾞﾊﾞｱテクニシャン、結婚してやめてくれんかなー。
若くて素直で可愛いテクニシャンが、入ってくれればいいなー。
若くて素直で可愛いテクニシャンが、入ってくれればいいなー。
990 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 23:05
>>987
研究者も安くて質の高い、派遣社印やら外国人に乗っ取られるだろうな。
研究者も安くて質の高い、派遣社印やら外国人に乗っ取られるだろうな。
991 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 23:09
>安く雇える派遣社員に乗っ取られるだろうな
派遣社員のほうがよっぽど高いよ。
大学のテクニシャン１０００円＋アルファ
派遣２０００円（本人の取り分は１５００円くらい）
が相場でないの？
企業は金があるのと雇用関係がわずらわしいから派遣利用してるんだよ。
派遣社員のほうがよっぽど高いよ。
大学のテクニシャン１０００円＋アルファ
派遣２０００円（本人の取り分は１５００円くらい）
が相場でないの？
企業は金があるのと雇用関係がわずらわしいから派遣利用してるんだよ。
992 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 23:28
企業は自分のとこで人材を育成するよりも、てっとりばやくできるやつ
を使ったほうが効率がいいことに気付いたんだよ。
いっぱい入社させて、その中で実際に使えるやつがどれだけ出てくるか？
それ以外の奴をきるわけにもいかない。そう思えば、多少割高でも派遣
社印のほうが計算が立つをいうもの。991の雇用関係が煩わしいという
のはそういう意味でとるべきで、派遣社印の扱いが杜撰というわけでは
ない。また、企業は損になることには決して金を出さない。
を使ったほうが効率がいいことに気付いたんだよ。
いっぱい入社させて、その中で実際に使えるやつがどれだけ出てくるか？
それ以外の奴をきるわけにもいかない。そう思えば、多少割高でも派遣
社印のほうが計算が立つをいうもの。991の雇用関係が煩わしいという
のはそういう意味でとるべきで、派遣社印の扱いが杜撰というわけでは
ない。また、企業は損になることには決して金を出さない。
993 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/26 23:36
994 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/27 00:11
テクニシャンも即戦力がある奴をとるようになるんじゃないのか？
そうすると、修士卒や博士卒が便利だ。
今いるような私立女子大卒は、教え込まないといけないから、面倒だ。
そうすると、修士卒や博士卒が便利だ。
今いるような私立女子大卒は、教え込まないといけないから、面倒だ。
995 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/27 00:29
問題はプライド高そうな修士卒やまして博士卒にテクニシャンが務まるのか？
テクニシャンて自主性のない仕事だよ。
人のために果たして実験できるのか？
やっぱ従順性を求められる職種だと思うし。
テクニシャンて自主性のない仕事だよ。
人のために果たして実験できるのか？
やっぱ従順性を求められる職種だと思うし。
996 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/27 00:38
現在のテクニシャンも、実力ないくせにプライド高いじゃん。
997 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/27 00:43
禿道
998 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/27 00:47
私立女子大のヒトぐらいしかうまくコントロールできないようなやつが
研究者やってることが問題の本質だよ。業者との世間話しすらできない
ようなのがヒト使って仕事こなせるわけないだろ？テクニシャンのこと
をとやかく言う前にその状況を招いた、自分らの責任を考えろや。
研究者やってることが問題の本質だよ。業者との世間話しすらできない
ようなのがヒト使って仕事こなせるわけないだろ？テクニシャンのこと
をとやかく言う前にその状況を招いた、自分らの責任を考えろや。
999 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/27 00:48
誰も「1000！」とか言わない・・・
1000 ：名無しゲノムのクローンさん：03/01/27 00:48
じゃ、じゃあ
1000・・・
1000・・・
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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