最強の動物とは？（トラ派以外専用スレ）

最強の動物は多分トラ以外だと思う人専用のスレです。

アフリカゾウに一票。

動物は飽きた。今度は最強の植物について語ってくれ。

糞スレ増やすな、死ね！

さげ

カバ

>3
最強の植物って言ったらやっぱセイタカアワダチソウ。
(アレだけ繁殖してるのは日本だけか･･･)

駄スレ

sage

まあ６ｔクラスのアフリカ象には誰もかなわないよ。
次点はシロサイ。
ライオンはアフリカの肉食獣では最強ってことだな。

平 宗砂州 氏の参加希望！

中 村元彦の参加猛反対！！
本当に糞スレだ事。（ｗ

>12
お前以外専用だってかいてあんだろーがカス

まあ平均体重３００ｋｇ程度の肉食獣が平均４ｔある
雄インド象を簡単に倒せるなんてことはこのスレでは
いわせちゃいけないね。
トラ・ライオンと象では骨格もパワーもまるで違う。
象の体当たりを食らっただけで全身骨折は免れないだろう。
問題は気性のやさしさだけだな。

中村元彦専用隔離スレが決定致しました。
先日、虎に恐れをなしていた雄のインド象を見なかったのかな？（笑
骨格もパワーもねえ・・・・・・・・・
象ってあの体重を不安定な足で支えてるからちょっとバランス崩して倒れると骨折、
下手すると死亡なんて言うのを聞いた事があるぞ。

＞１５
やっぱり荒らしに来たか。
お前って本当にこらえ性ないなあ。
ゾウに体当たりされてぴんぴんしてられる動物はゾウだけだよ。
お前は自分のスレでやってればいいだろ？
邪魔するなよ。
元々格板からのこのこ追いかけてきたくせに。

>15
お前以外専用だってかいてあんだろーがカス

俺以外の専用じゃなく中村鰐専元彦専用な。（ｗ
つーかここネタスレか厨房スレ決定

トラオタ専用スレよりここでの登場率高いなトラキチ。
お前が来てから途端にこの板も厨房臭くなった。
まあ、脆弱なトラが大型草食獣に挑もうってこと自体
間違いなんだな。
トラなんてボウガン一発でお陀仏だし。
まあ、お遊びはこの辺で。
次はクマの戦闘力でも検証してみるかな。

げらげら（笑

世界最強のトラを全てにおいて無知で無恥な中学三年生ヒッキー消卒が脆弱呼ばわりしてるよ。（Ｗ）
ま、幻想にいつまでも浸ってるのもいいが、
あんまり度が過ぎると現実世界に戻れなくなるぞ。（ﾜﾗ

＞（ｗ
お前の駄レスで上がっても嬉しくない。
さてクマは最大で８００ｋｇ、鹿や牛には無敵らしい
ので雄同士ならトラ＝クマといってもいいだろう。
クマが常食されてるというのは一方的で狙いやすい
老クマ・小熊・雌クマのみを食っているのが正しい見方だろう。
食べやすい個体を狙うのは人間においてもセオリー。
噛みつく力・パンチ力・知能どれをとってもトラに見劣りしない
グリズリー。
一度成雄同士の対決映像が見たいモノだ。

658 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2000/10/23(月) 02:40

冬季の冬ごもり直前の熊は体重が２０％以上増えるそうです。
これでいくと世界最大のヒグマと言われるコディアク熊が
７８０�`ですから通常は６２４�`ですか。
冬眠から目が覚めたばかりの熊は痩せています。

883 名前：名無しさん＠モズク酢投稿日：2000/10/26(木) 01:27

＞ライオンや虎は獲物としても健康な成獣を襲う事が多い。
＞ハイエナはネコ類とは違って病気の個体や幼獣や老体を狙う事が多いと言う。

＞参考文献　「動物大百科 食肉類」
＞出版元：平凡社

>>21
噛みつく力はどうか知りませんけどパンチと引っ掻きに
おいては明らかにトラに分があるのでは。
グリズリーはヒグマの中でも中の大ぐらいの大きさなので
ヒグマ最大でもないんですよね。
スピードと戦闘センスで大きく劣る雑食性のヒグマがトラにどう立ち向かうかは見物ですね。

＞ライオンや虎は獲物としても健康な成獣を襲う事が多い。
＞ハイエナはネコ類とは違って病気の個体や幼獣や老体を狙う事が多いと言う。

これは嘘くさいな、
どんな肉食動物も、狙うのは弱い個体だと思うけどな。
そっちのほうが楽だし、リスクも少ない。実際にそうだとしたらハイエナ
の方が虎ライオンより優秀なハンターって事になるんでは？

虎対熊とはちょっとはずれるけど、
雄ライオンのプライドをかけた争いってあるでしょ？
他にも雄草食動物の雌の取り合いとかって。
ああいう映像をみてていつも思う事なんだけど、

あれの勝敗の決め手ってのはなんなんだろうか？
負けた方はそれほど致命傷をうけた風でもないのに、なんとなく引き
モードになって、最後に逃げて終わり。
小さい方が大きい方に勝つ時もあるし、ナレーションとかの判断も
なんかアテにならないし、、、、
誰か答えてくれる人はいないかな？

>>24
ライオンは一度の狩りで精神と体力を大きく消耗するので
小さい個体は狙わないそうですよ。
大きな成体を狙う方が効率が良く、食べられる量も多いかららしいです。

完全に論破されてやがる鰐専中村。（Ｗ）

ライオンについては、１年間６頭のメスライオンの狩りを記録した
ＮＨＫの数字が示しているでしょう。ビデオ撮った人数字挙げてくれ
ないかな。水牛などの大物も沢山獲っていたが小柄なシカも相当な
数だった。

＞（ｗ
ボクちゃん以外専用だって書いてあるの読めまちぇんか〜？

>>25
>あれの勝敗の決め手ってのはなんなんだろうか？
>負けた方はそれほど致命傷をうけた風でもないのに、なんとなく引き
>モードになって、最後に逃げて終わり。
餌場やメスをめぐる争いで優劣の判定は動物の種類によって違うよ。
乾期の飲み水の奪い合いになると生きるか死ぬかなので一歩も引けず
同じ種類のおとなしい個体間でも殺し合いに発展する事もあるけれども。

致命傷になる前にある種の信号で決着がつくのは、
弱者強者お互いにエネルギーロスの少ない
ゲーム理論上の『ハト戦略』によるものだよ。

ケンカ(ゲーム)には2種類あって、
逃げ道がなく後のない命をかけて戦う『タカ戦略』と
次に起こる戦いのために体力を温存する『ハト戦略』との2種類あって
ハーレムを作らないタイプのオスの行う
メスの奪い合いは、ほとんどの場合、
命をかけるほどのことでもない『ハト戦略』に落ち着くよ。
他のメスがウジャウジャいるので他を嫁さんに探せば良い。
圧倒的な強者もウジャウジャわいてくる弱者と本気で戦うと
エネルギーが底を突いて死ぬ。

致命傷になる前にある種の信号で決着がつくのは、
弱者強者お互いにエネルギーロスの少ない
ゲーム理論上の『ハト戦略』によるものだよ。

>>30
なるほど、『ハト戦略』ですか。
ある種の信号で決着がつくっていうのは、やっぱり同種でしか見分け
がつかないものなんでしょうか？
例えば、このスレの命題である「虎対象」や「虎対熊」なんかの
異種対決（肉食獣の狩りではなく、対決と想定して下さい）では、
そういう信号がどちらからか出て、殺し合いまでには発展しないか？
それとも、加減なくやりあってしまうのか？

なんにしても動物『タカ戦略』対決のカギは、水場争いにあるみたい
ですね、参考になりました。

>ある種の信号で決着がつくっていうのは、やっぱり同種でしか見分け
>がつかないものなんでしょうか？
専門知識を持った人間とその当事者の同じ種類の動物です。

>なんにしても動物『タカ戦略』対決のカギは、水場争いにあるみたい
>ですね、参考になりました。
水場争いではなく、
水場が枯れて本当に水がわずかしかないときの話。

>例えば、このスレの命題である「虎対象」や「虎対熊」なんかの
>異種対決（肉食獣の狩りではなく、対決と想定して下さい）では、
>そういう信号がどちらからか出て、殺し合いまでには発展しないか？
>それとも、加減なくやりあってしまうのか？

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

＞ALL
強さを求める少年の純粋で無垢な心理は理解できるけれども
生態系の観点から見ると、最強スレは
個人攻撃をするほどの意味はないぞ。
〜和食と中華とフレンチはどちらが美味しいのか？〜
その話と同じだよ。あくまで、その手の歓談。

生態系の観点から見ると私はなじめないな。

>>32
愚問を承知で生物板住人に聞いてみたんだけど、やっぱり無理か?｡
別スレの、和食と中華とフレンチはどちらが美味しいのか？って返し
にもグウの音もでないナ。

それでも動物同士を戦いのリングに無理矢理上げようとする格板主張組
のために、たまにでいいから知識をわけてチョ−ダイネ?｡

　　　　　＿＿＿_＿_
　　　 ／　　　 ∧ ∧ ＼　　┌─────────
　 　 (　　￣￣　´ー｀) 丿＜　もうねルーヨ
　 　 　￣￣￣￣　/／　　 └─────────

>>28
ライオン六頭の一年間に捕食する獲物の内容は、

ヌー　　２００�`以上　１０７頭
シマウマ　３００�`クラス　３３頭
ガゼル　小柄　２５頭
アフリカ水牛　６００�`以上　１２頭
キリン　１�dクラス　９頭

との事でした。
ビデオで確認したから間違いありません。
全１８６頭のうち小柄な物は２５頭だけですか。

すごい画像を発見した

http://s2.sexshare.com/%7Ecutoff/pics3/019nblqd.jpg

金髪女が犬のﾁﾝポしゃぶってるけど、
それよりこの金髪女、チョウキョニュウﾃﾞｽ。

ほ〜、
凄いねえ。
３６も３７も

ヌ−ってライオンの餌食の代表選手だね！
大移動のイメージしかないけど、
なんでこんなに数が多いんだろうかね。
ある意味サバンナで一番の勢力種だったりして？

>>36
この中に、
サイ、カバ、アフリカゾウが入ってないな。
アフリカ水牛脱落として、
大型草食動物三強は今のところライオンとタメかそれ以上か（生き物地球紀行調べ）

イボイノシシも入ってないね、
奴も結構やるのかも？

生き物地球紀行のデータだけが全てって訳でもないだろ。
しかも今回は猫科特集な訳だし。

ヒッポ（河馬）はライオンの好物で有名です。
でも河馬は水辺きんぺんから離れる事が無く、水辺で殺り合ったらライオンでも
ただでは済まない為、襲わないそうです。

一番美味しいのはゼブラだ
アフリカ水牛って肉硬そうやな。
ミディアムでも噛み切れなさそうじゃ

�dとか�`とか機種依存文字はヤメレ！

マカーは相変わらずＵＺＡＩ

>>45
すいません(^_^;)

劇中に
＞ライオンは体が大きい為獲物も大きくなくてはいけない
＞従って大型な獲物を狙う方が効率が良いのだ

とやっていましたよ。

　　 Λ＿Λ　　　　／／
　　（　´∀｀）　／|　トラ最強！！
　　（　ﾓﾘ つЯ＼|　鰐はカス生物！！
　　｜ ｜ ｜　　　 ＼＼　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ　　　　　　　　　　　　　　 | 賛成！賛成！
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ　＼＿＿＿　＿＿＿
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ　ΛΛ∨
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)

グラップラー刃牙ってマンガで、
北極とかの白クマがメチャメチャでかくて最強って話があったけど、
実際はどうなの？

この間シロクマ見たけど腕はトラより太いようだ。
爪はそんなに鋭くなく、口吻も細目で牙もトラほどではない。
最大で６００ｋｇと書いてあった。
誰かがシベリアのヒグマは８００ｋｇに達すると書いていたが
だとするとクマ最大ではないな・・・
狭い部屋の中でかなり退屈そうだった。
ちなみに泳ぎはかなり上手い、２〜３分は楽に潜ってられるん
じゃないかな？

トラオタの自演がうざいので本当に最強動物に興味のある
人はこっちに書き込んでね。

いや俺もトラが最強だと思うし

トラは３００ｋｇ象は５ｔ
爪とか牙とかでどうにかなるレベルじゃないこと
くらい分ると思うけどな

じゃあ象が最強の陸棲動物かと専門家や研究者達
に聞いてみるといいと思いますが…
多分誰一人即答せず最強候補に虎や熊やライオンが挙がってくる筈です。
同じ哺乳類でも全く体の作りも生態も目も違うんですから
体重差で強弱判断するのは愚の骨頂だと思う。
そんな簡単に強弱付けられたら誰も苦労しないでしょ

そして５トンというその体重が仇になって
動きも鈍くなり反射神経も非常に削がれるんだよね。
しかも戦う本能が根本から無い草食動物だし
トラと象の体格の違いを今一度見てみるといいよ
体重差ほど全然体格変わらないから

>>54
熊は挙がりません。像、虎、ライオンが３強です。
その下にサイ、カバ等の巨獣が続くようです。

>>54
トラオタは出入り禁止よ、ここ。
愚の骨頂ってあんた、それだけの体重差を跳ね返せる
のがどんなことか分ってるの？
野良猫が人間を倒したり、蠅がカブトムシに勝つような
奇跡が本当に起こると思ってるから苦労するんじゃないか。
素直に考えるのが一番。

個体差だってあるぞ、という突っ込みは、まあ押さえておこう。
しかし、
”どういう情況で戦わせれば、という条件が欠けているぞ”
という突っ込みだけは、入れないわけにはいかん。

なんとかクサリヘビとかなんとかブラウンスネークの蛇毒って
２０gのマウス殺すのに１／１００万gで足りるんだって。
最強だべ？

>>57
その喩は正しくないだろう
象は人間ほど賢くて己の強さを意識してる動物かい？
そして肉食かな？
トラＶＳゾウを喩えるなら
西表山猫ＶＳ猪
こっちの方がしっくりくるでしょう。

ゾウが自分の子供を守っている状況でトラに出くわせば、
本気でトラを威嚇＆攻撃すると思われます。
この場合トラの方がリスクの大きい戦いを避けて
とっとと他の場所に移動すると思いますが。
両方を本気にさせるのは難しいのでは

ただし、西表山猫は野生の一際狂暴な奴
猪は体重あるが性格は温厚な奴
これが条件

山猫と猪じゃ体格差がそんなにないじゃん。
トラと象は体重が１５倍は違うよ？
算数の計算もできないのに生物板に来るのは恥ずかしいね。

さて、恥ずかしいのはどちらだろう？
西表山猫は４ｋｇ猪は１００ｋｇ
体重は２５倍違うね
いっちょまえの煽りするからにはそれなりの確認
とってからにした方がいいよ。
支離滅裂だから

まあ、「算数」なんて言ってる時点で
精神年齢が測定出来ますが。
小学生までですよ‥‥‥算数は

普通の山猫なら体重は３０ｋｇとかいきますけど
僕は「西表」山猫と言ったんですがね
読解力欠如してません？
あからさまな言葉使ってるのに‥‥‥

顔から火が出る６３

しょうもない煽りだな〜
ヤマネコが４．５ｋｇだとしても猪１００ｋｇに勝てる分けないだろ？
本当に勝てると思ってるのか？
どうシミュレートしても猪がやられることはありえないぞ。
消防の諸君。

↑
馬鹿はお前(ﾜﾗ
虎は最大で４００ｋｇほど、象は１０ｔほど
象は死ぬまで成長し続けるから最大級の個体と言うのは
全て老体になる。
デカイけど闘争心も無く力も衰えてきてる老象と
血気盛んな若い雄の肉食獣猛虎
象に勝機は無い

んー
残念ながらトラではないが
さっき見てきたナショナルジオグラフィックに
象をおそうライオンの記事が出てたぞ
最初襲うのは子供や老ゾウだったけど、
だんだんと大人のゾウも攻撃するようになったとな。

最強の動物はガメラです。
水陸共存。
火炎武器。
空中遊泳。
．．．違うスレだっけ．．．．。

言わせな！
四肢動物の肉食獣は超強い
体重７０�`以上と言われる雪原狼は
連携プレーも勿論の事
単体で戦わせても涙がちょちょ切れる程強い。
成雌ヘラジカ並みの戦闘力はあると思われる

いや、だからどうだと言われても困るのだが

狼って犬より弱いんじゃないか？

あれ〜、ここはトラオタは出入り禁止だよ。
スレのタイトルぐらい読めるだろ？
自分らのスレで飽きるまで猫科賛美したら？

まあ、真面目なカキコにはレスするか。
ライオンが象を襲って果たして勝率はどれくらいなの？
食糧として襲うからには雌ライオンが複数で狩りをしてる
ってことでいいのかな？

>>67
消防は誰が見ても貴方かと思いますが‥‥‥
猫と言えど野生の凶暴化した西表山猫は喉元に噛み付いて獲物を窒息死させる
一撃必殺テクニックが使えます。
目を狙って相手を失明させる戦術にも長けてるしね。
猪、勝てるかな
>>73
アンチ（一人）だけの隔離専用スレなんですか。
これはどうも失礼しました（笑）

６３＝６７＝７３だな
頭の悪さが滲み出てる（藁

トラオタの煽りは心底くだらん。
他のスレと比較すると悲しくなるよ・・・

思い切り論破されちゃったからね

>>73
写真には雄ライオンが怒った象のそばで
泰然としている様子がありましたが、
実際の狩りを誰が行っていたかは
ちょっと覚えていません。
たぶん雌ライオンの集団でしょうね。
勝率もハッキリとは書かれて無かったと思います。
もう一度確認してきます。

最凶動物○ぬ

＞７７
はぁ？

ｵﾏｴﾗ ﾑｼｽﾝﾅ!

>>72
何を根拠に？？

トラオタは相手にしても無駄なのさ
こっちでのんびり話し合う方が十倍実りがあるよ

今日の生き物地吸紀行どうだった？
シャチ特集らしかったけど

シャチとホホジロザメはどっちが強いんすか？

＞８４
子供のシャチにスポットライトを当てられてるからか
驚愕的な強さは見れませんでした。
捕らえた獲物もペンギンとゾウアザラシのメスぐらいだったし。
随分集団制に長けているんだなと思いました。

サメ（魚類）は痛覚が無いから咬まれるとシャチが逃げる
という説があった。
知能と戦術ではシャチが断然有利だと思うよ。

アムールトラも人間の打撃が通じるレベルの体格だ
運良く背中をとれればチョークで絞め落とせる首の
太さである
象には人間の物理攻撃はほぼ完全に通じない
よって象＞トラの結論が導き出せるな

通じないですよ〜
何なら最強の人間と普通の虎闘わせて試してみるといいです。
体が柔軟で素晴らしい筋繊維比率を持つ平均２３０ｋｇ前後の野生の虎に
１３０ｋｇぐらいの獣に比べると明らかに貧弱な筋繊維比率の猿の首締めが
効くと思います？
運良くチョークが決まったとしても振り飛ばされるか腕を噛み千切られるだけです。
アムールトラなんて滅相も無い
スマトラトラでも殺せませんよ。

８８は大馬鹿だな
トラが首締められて黙っていると思うか？
体重３００ｋｇぐらいの猛獣が大暴れすんだぜ
ぶっ飛ばされるぞ人間なんか
たられば好きの妄想ちゃんは逝ってよし！

でも人間が素手で猛獣殺す方法で一番有効なのは
チョークなのは間違いない
体重差から言っても最強の人間のチョークでジャガー殺せるかどうかって所だな

確かにライオンやトラに首締め決めてもその瞬間腕丸ごと持ってかれそうだな・・・

８８の知恵遅れを晒し上げ（Ｗ

トラとシロナガスクジラを闘わせたいので，ルールを決めてくれ．

そろそろヘビが最強って認めちゃえよ

必死で反論するなよ（藁
トラオタは自スレで妄想してればいいのに・・・
打撃はどう見ても通じるよ
殴れる位置に顔があるし脂肪も無いし、筋肉は
打撲に弱いんだよ？
筋肉掴みやってやろうか？めっちゃ痛いから
ジャガーなら普通の空手家でＯＫ
顔面に正拳突きが決まれば尻尾を巻いて退散するよ
トラにチョークは微妙だけどな

＞ジャガーなら普通の空手家でＯＫ
＞顔面に正拳突きが決まれば尻尾を巻いて退散するよ

誇大妄想病
なら野生のジャガーと最強の空手家でも何でも闘わせてみろよ・・・（笑
空手家が試合放棄しないのが前提だが

俺は９０と９１の非通知だが
トラオタでも何でもない
トラにチョークとかジャガーに正拳突きとかあまりに
吹き出してしまうようなレスを見たので（笑
当然の事を言ったまで
厨房ちゃんは逝っていいぞ

NHKジュニアスペシャル　（再放送）
11/9教育テレビ
深夜02：00〜02：30 31. 巨木の森、大地を覆う
深夜02：30〜03：00 32. 移動する大砂漠
http://www.nhk.or.jp/sch/junior/index.html

スレ間違い、コピペする場所を間違えた。

作業終了age

トラオタじゃないならレスしてやろうか・・・
ジャガーに正拳突きが決まらない理由は？
正面から飛びかかってくる相手に正拳突きというのは
非常に有効な手段だぞ
極真世界大会に出てくるような選手なら一撃で
戦意喪失させることも可能と思われる
もちろんヘビー級ボクサーならなおのことね
まあ、瓦割やバット折りできる空手家の打撃に
ついて全然知識がないんだろうが・・・
それで人を馬鹿呼ばわりとは恐れ入るねえ

>>102
体育会系ってなんでこう自信過剰なやつが多いんだろうねえ。

９７はジャガーに正拳突きが全く効かないって考えてる訳じゃなくて
＞顔面に正拳突きが決まれば尻尾を巻いて退散するよ
これが妄想だと言ってるんじゃないの？
最強の空手家でも打撃で殺せるのはドーベルマンが限界だったと聞いた事があります。

ジャガーのテンプルパンチの威力知らないのね君達
人間より遥かに丈夫な頭骨を持つペッカリーの頭蓋骨一撃で粉砕する威力だぞ
ホント、空手家と戦わせてみな。
強さの次元が違うっから

ヒョウでもジャガーでもだけど、飛びかかってきた相手にパンチなんて無理。
相手の前足で払われてお終いでしょう。
ジャガーだと１００Ｋｇ前後の体重があるわけで、そんなのが人より早い
スピードで飛び込んでくるわけだよ。普通はひっくり返されて喉元噛まれて
お終いでしょう。

そもそもその手の動物とまともに対峙して戦える「格闘家」がどれ
だけいることやら。あんなの意志が通じる人間同志だからやってら
れるんだろ。

＞１０６
１００ｋｇなんて普通の格闘家レベルの体重なんだが・・・
凄いスピードで突っ込めば突っ込むほどカウンターの
威力も増すんだよ
一撃で殺すとはいっていない
ダメージを与えて戦意を失わせると言っているだけ
トラといえど動物の顔面は急所だよ
カウンターなら５００ｋｇ近い衝撃が与えられるんじゃないかな？
それだけの打撃を受けて怯まずに戦いを続ける根性が
ジャガーにあるかな？
言っておくが、あんなでかい的が時速６０ｋｍごときで襲ってきても
余裕でヒットできるよ？
カウンターパンチを前足で払いのけられるほどトラの反応速度も
動きも早くないしね・・・（これは＞１０５）
まあ、熱くならずに冷静に実のある議論がしたいならレスしてちょ

普通後ろ、横からくるのでそもそもだせない。
パンチの威力はタイミングで大きく変化し、
そういういみでのクリティカルヒットはほぼありえない。
完ぺきに当たっても効かない。

＞１０９
効かないってトラに聞いたんか？
それともトラか？

つーかジャガーは平均で１００ｋｇ以上あります。
そしてそのパンチ力は伝説のボクサーと言われる「蝶のように舞い、蜂のように刺す」
のあの人を遥かに凌駕するものです。
これを前提において語らなければお話になりません。
＞動物の顔面は急所
動物の頭骨は人間とは比べ物にならないほど頑丈です。
打撃を食らう事がまず有り得ませんが、あったと仮定して大きな者で体重１２０ｋｇを超すジャガー
体格に不釣り合いなほど頭骨が大きく、頑丈です。
正直言って最強の空手家の正拳突きがモロに入ってもかすり傷程度のダメージしか与えられないでしょう。
そして、その後は押し倒されて喉を噛まれて即死するだけです。
四肢動物のパワー知らんのですか？二足歩行の動物よりよっぽどバランス取れてるし
同体重でもそのパワーの比率は桁違いですよ。
トラなんて論外ですが、人間が素手で真っ向から闘ってジャガーに勝てると思ってる人が
いるなんて、正直驚きです。
「一度の跳躍で獲物を殺す」ジャガーの名前の由来を知らない訳じゃありますまい？
野生の常に生きるか死ぬかの瀬戸際に立たされてる動物達の力を侮ってはいけません。

最強の空手家ならドーベルマンを殺す、では無く
「倒せる」でした、訂正します。

虎は４３６人の人間殺した記録を持っている
ライオンは５０人以上の人間を殺したツァボーの悪魔が有名
豹はつい最近１８人の命を奪った
武器所持でこんだけ殺されてんのに(笑)
素手で勝てるなんて幻想抱いてる奴は終わってる

＞１１１
何か勘違いしてるね・・・
誰がジャガーとパンチ力を競うなんて書いた？
ジャガーの猫パンチがどれくらいの破壊力があるかは知らないけどね
噛みついてくる相手の顔面ががら空きなのは当然だよ
クリーンにパンチをいれることができる
鼻ッツラに中高一本拳が入ればトラだって一瞬戦意喪失するよ
ただ痛みに対する耐性野生動物の方が人間より強いだろうがね
口の中にパンチっていうのも非常手段なら有効かも知れない
まあ、ヘビー級ボクサーじゃなくてもトラの牙を折るのは
簡単だしね・・・
とにかく的がでかいほど打撃は有利
逆に野良猫なんかの方がパンチをあてにくい
後、猫科賛美したいならトラオタ専用スレでやってくれ

＞１１２
トラオタだろ？トラ擁護は自スレでやれって！
大体銃弾が一発でも貫通してたら虎はそこでジエンドだろ
犠牲者に大物格闘家が一人でも入っていたか？
というか、もう反論に来なくてよし

何つーかお話にならんね。
ネコ科賛美？そりゃ君の思い込みだよ。
ここは本当にアンチネコ科隔離専用スレみたいだね。
タイトル変えればぁ？

どんだけのスピードで飛びついて来るか知らないんだな、可哀相に
それこそ人間の反射神経で手に負える相手じゃ無いし
あの体重と筋肉で飛び掛かられたら一瞬でマウント取られて首筋噛まれて脊髄切られて殺されるよ。
おめでたい人だ。
＞鼻ッツラに中高一本拳が入ればトラだって一瞬戦意＞喪失するよ
＞まあ、ヘビー級ボクサーじゃなくてもトラの牙を折るのは
＞簡単だしね・・・
真夜中なのに吹き出してしまいました（笑）
トラは怯む暇あったら相手殺します。
牙折るってどうやって？
それこそ自殺行為じゃないのかな？
結論を申しますと素手の最強人間でも豹にも勝てません。
メスとか人馴れしてる奴は別。
野生のオス、最強を出さずとも平均にも到底及びません。

>>112
お前馬鹿っしょ
お頭が無いもんな(笑)
昔(１８××〜１９５０年代ぐらいまで)は毎年１０００人以上が虎に殺されて亡くなっていた
今でも毎年５０人以上は殺されてる(笑)
虎にとっちゃ人間なんて格闘家だろうが何だろうが非力な猿同然
有名なツァﾎﾞーの悪魔が殺した人間は鉄道建設に携っていた力仕事のオッサンや若者が多かった
馬鹿、ここに極まれりって感じだな(笑)

いやあ、世界最強(素手)の男と最強クラスの野生の豹を俺も闘わせてみたいね！(笑)
同じ人類として俺も人間応援するよ
ていうか、昔の処刑場と全く同じシチュエーションなんだけどな(笑)

はいはい
トラオタが醜い罵倒しかできないってことは
よく分ったからもう帰ろうね
生物板の住人ともうちょっと実のある話をしたいから

トラの牙ってタイソンのパンチに耐えられるほど丈夫なのか？
吹き出しちゃったよ（嘘だけど）

まあ吹き出したくなるのはトラオタスレの方だね
醜い罵倒と低レベルなカキコばかりだし・・・

もうトラオタは出入り禁止（つってもムダか？）

とにかく冷静に話できないヤツには一切反応したくないね

ここはネコ科好き立ち入り禁止なのか？
それぞれの球団スレのようなもん？
例・このスレにある動物スレ２というのが日米野球スレで
　　 このスレはカープスレ
それならタイトル変えるべきだと俺も思うが。

返事待って損したよ。
何だい？その論破された負け犬の遠吠えは（笑）
低レベルなカキコはどっちだかここの皆さんに聞いてみましょうか？
馬鹿馬鹿しいんでもう寝ます。

低っっくいレベルの駄レスを打つのはいつもアンチねこ科

＞１１９
トラ最強以外認めない人間は出入り禁止ってことですよ
猫好きでも冷静に議論出きる人なら参加ＯＫ

もう一つのスレの流れを見る限り、一言でもトラをけなそう
ものならそりゃあもう・・・

あれじゃあね？

＞１２１
だ〜か〜ら〜
自分のスレで高度なカキコで議論して下さい
トラオタは出入り禁止なのよ？
何度いっても分らないキミが低レベルなんだよ！

ざ〜んねんでした
オレは傍観者>>123

常識的に考えて人間がネコ科の猛獣達に勝つのは不可能に近いだろう。
スピードは人類最速の男（モーリスだっけ？）でトップスピードが３９�`だった筈
トラは体重３００�`�cを超す大型肉食獣だが最高時速は６０�`以上。
パワーに関してはヒョウはどうか知らんがジャガーより劣っているのは確実。
テクニックも―以下同文
それに爪と牙と反射神経と言う武器がある。
人間が勝てるとしたらピューマぐらいまでか？
あ、俺ネコオタでも何でもないよ。

キックボクサーの蹴りは１ｔに達するよ（異論もあるけど）
トラの肋骨を蹴折ることは不可能かい？
ジャガーとピーター・アーツが対戦したらどうなるか
適当にシミュレートしてみてよ
俺もそれにレスするから

＞１２１
トラオタじゃなきゃそんな醜い煽りはヤメロって
冷静に議論できなきゃトラオタと変わらないしな・・・

ジャガーとピーターアーツなら
ジャガーがピーター一瞬で食い殺す映像しか頭に浮かんでこない、スマヌ。
で、ここで対戦するジャガーはどんな奴な訳？
野生のなのか、動物園で飼育された奴なのか、
大きな者を連れて来るのか、雄なのか雌なのか
これによって大分戦況は変動しそうだぞ。
野生のジャガーならピーターにはまず勝機はないと思う。
雌で動物園で飼育された奴なら何とか勝てそう。
ジャガーも立ったら２�b軽く超す奴いるからねえ。

松島トモ子はライヲンに囓られましたが、生きています。

松島トモ子は全治半年だかの大怪我じゃなかったか？

アーツと闘わせるジャガーは当然、
腹すかして飢えてる奴だよな？

違法飼育されていた虎に餌をやろうとして食われた可愛そうな若者がいたね。

＞１２９ 腹すかして飢えてる奴だったら
人間が素手で堂々と闘って勝つ可能性は限りなく低いだろうな。
素手で最強の人間＝野生のオスピューマ
武器持ち（刀、剣、槍等）で最強の人間＝動物園で飼育されたオスライオン
ぐらいの強さなんじゃないか、実際

映画「グラジエーター」でも見たのか？

いや、人間の力なんてこんなもんでしょ。
知能は凄いけど身体能力は反比例して低い。
頭脳戦で戦わせてこその人間だろ。

つ〜かジャガーってどの程度の大きさなのか分らん
猫科の強さを不等号で教えてくれ

知るかボケェ

ジャガー
体長１１２〜１８５ｃｍ
尾長４５〜７５ｃｍ
肩高６８〜７６ｃｍ
体重５５〜１２０ｋｇ
だと
一応、最新の図鑑で

１００ｋｇだったらぽんぽん投げ飛ばす人間がたくさんいるよ
カレリンならジャガーは余裕で倒せる気もするな
首を捕らえてひねれば簡単に頸骨折れる気もする

同体重なら人間に勝ち目はありませんけど？
人間を４ｋｇに縮小してみましょう。
猫に勝てると思いますか？
＞カレリンならジャガーは余裕で倒せる気もするな
そんな気がするのは貴方だけです。
実際闘わせてみたらよろし
一方的な惨殺で終わりますから、

>>137
君、真性?
ジャガーの筋繊維比率と反射神経と
頑丈な顎と骨格調べて来るといいよ
そして牙や爪もね
豹はゴリラ余裕で殺っちゃうのにそれより強いジャガーが
何故ゴリラよりずっと劣る人間如きに負けるのかが不思議

137hakomedeiannosainougaarune!
hahahaha!!

＞１３８
トラオタ出入り禁止だっての！
ジャガーがカレリンを惨殺なんてできると思ってるのは
君たちトラオタだけ
格板で質問してみなって
もう寝たんじゃなかったの？
ここに書き込むくらいならオタスレ上げろよ

１３８＝１３９＝１４０だな・・・
複数に見せかけて書き込むトラオタ痛すぎ
自分のスレで盛り上がってくれよ頼むから

トラオタ以外の専用スレなんだからさ・・・
日本語も理解できないんでちゅか〜？

バーカ
全然違えよ（ﾜﾗ
トラオタって言ってるお前一人が馬鹿丸出しの一人相撲だな

通じない人っているねえ。
昔はこんな所じゃ無かったんだが・・・。
トラオタって言ってる奴って鰐専とかいう人でしょ？
必死で自演して人までそうだと決め付けて・・・・・・

放置プレイ開始が賢明だと思うのですが、どうでしょうか？＞１３９

生物板で「格板の連中に聞いてみろ」とは愉快だな（笑
あそこって今は厨房の巣窟だろーがよ。
で、あそこはカレリンがジャガーに勝てると本気で思ってるおイタイ人達の
集合場所なわけ？
珍獣見たさで行ってみるかな

>>144
この大馬鹿>>141-142を生物板出入り禁止にすべきだな
カレリンがジャガーに勝てるぅ?笑わせんのもいい加減にしな
科学的にも物理的に考えて不可能
放置プレーね、あいよ

１００ｋｇ程度の猛獣が人類最強と歌われたカレリンに圧勝？
まあ１３９はチーター程度に食われてしまうのかも知れないが・・・
カレリンならジャガー相手に打撃無しで絞め技・投げ技だけでも
十分太刀打ちできる
ゴリラの動きとカレリンの動きでは全然違う
カレリンは知能も高いよ

というかトラオタと認めたなら早く自分のオタスレに帰りなって
しっしっ

>>145
本当、曝し者の馬鹿だよな
カレリンは平均のゴリラに勝ってから物言え
今は挑戦権すら無いだろうな
各所に貼りつけてこよっかこいつのコピペ?

>>145
俺は145で初参加の者で
カレリンの強さもよく知ってるがジャガーにはあっという間に殺されると思う（笑
まず筋肉もパワーも瞬発力も違う。
おまけに相手は牙と爪というジャックナイフ以上の武器を二つも装備している。
そして隙あらば喉に噛み付いてくる。
カレリンでも殺されるのがオチだろうがよ（笑
冷静になって考えてみ？

素手の人間が勝てるのは、犬猫くらいまででしょう。
山猫や狼、ヒヒ辺りで人間最強クラスが互角、それ以上は
論外ってところじゃないかな。

ジャガーでもトラやライオンでもだけど、動かないように固定
して、格闘家の蹴りやパンチがまともに入れば、相手の牙折ったり
できるかもしれんがね。

自分の駄スレでネタが無くなったからってこっちに来て
トラ擁護とは本当に哀れだな・・・
ムキになって反論して嘲笑しようとするところが
トラオタ丸出し
中立ならこんな程度の書き込みで熱くなって反論しないって！
トラオタよ、スレ交換するか？（笑

>>149
147はジャガーのスピード知らない馬鹿だね（ﾜﾗ
体重100kg以上のジャガーは時速65km/hくらい出せる。
このスピードを出すのにどれだけの運動神経と筋肉が必要なのか解ってないのかなぁ
カレリンはどんくらいのスピードなんだろ？
そして柔軟でもあるジャガーの体固める事出来るのかなぁ素朴な疑問
で、何が言いたいかって言うと147は俗人だって事

＞１４５
お前は馬鹿丸出しだな、というかトラオタ丸出し
格板に逝ったことないふりしてあそこは今厨房
ばっかりって過去の格板まで知ってるじゃん
生物板の住人のふりしても頭悪そうだから
すぐばれるし・・・
ぷぷぷ、ホントに吹き出しちゃったよ
何のタメに君らの駄スレはあるのかね？

>>151
実りのある意見期待してたのに（笑
その程度のレスしか返せないのか、残念。
ただ突っ込ませて貰うが
カレリンはジャガーに勝てる！
なんて素っ頓狂な事言われたら大勢で突っ込むのは当たり前なんじゃないの？（笑
人間が勝てるのは150が言うように狼ぐらいまで、
152が言うように人間とジャガーでは作りが違い過ぎる。

>>153
Ｋ１板だろ？
結構覗く機会多いよ。
カレリンがジャガーに勝てるなんて言ってる奴、
ネタ以外で本当にいるのか？
しかも俺を誰と勘違いしてんの？（笑
誰が見てもお前が今一番惨めだろうな。

＞１５２
お前は何人だよ（笑
普通２ｃｈにいるやつは俗人だぞ、おい

しかしまあ猫科の長所は最大限に取り入れるねえ、この人は〜
大体可能性の検証が全くできてない・・・
多分トラは何度象と戦っても負けることはないといいそうだな
トラオタ出入り禁止のルールも守れないし、人間としても
最低レベル
俗人以下だね

＞１４４
トラオタ以外専用スレって書いてあるだろ
放置対象はチミだよチミ

＞１５５
Ｋ１板なんて知らないな
格闘技板だよ
何だか電波入ってて気持ち悪いヤツだな

>>156
まともに会話も出来ないジャン（ｗ
論破されて悔し泣きしてるの見え見え
体重100kg以上で時速65km/h出せるジャガーの筋繊維比率を割り出してみようか
カレリンには酷だけど（ﾜﾗ

＞１５８
はいはい、電波を論破することはできないって十分分りましたよ
もう分ったからこのスレに来ないでね・・・
厨房の煽りで埋め尽くされて実のある議論ができないから

>>159
だっせー
完敗してやんの（ﾜﾗ
カレリンとヒョウ戦わせてみな
君の大好きなカレリンは一瞬で骨となるから（ｗｒ

アフリカの部族に素手でチータを捕らえる技術があるんだけど
やっぱり相手を知り尽くしている場合は人間も結構いけると思う
チータは走りさえすれば人間が追いつけるはずはないのに
なぜか中途半端に反撃するばかりで結局捕まえられてしまう
まだまだ研究の余地はあるよ人間と動物の闘いって

>>157
俺２ＣＨの稼動ページから入ってんのよ
それに格闘技板のアドレス見た？
しっかりＫ１になってるぞ。
>>160
俺もピューマにも勝てないと思う

だからっていきなりカレリンとヒョウを闘わせたら
カレリンに勝ち目はないと思うけどね
コンクリートに囲まれた空間でもない限り

>160
来ないでっていってるのに・・・
そんな厨房丸出しのキミとまともに議論できる大人
はいないと思うよ
夜更かししてそんなつまらないカキコして空しくないかい？
悩みがあったら聞いてやるよ？

なんで動物のことで、しかも
「もしも」の話でこれだけ熱くなったり
相手を罵倒できるのかわからん。

とこれが本当に傍観してた俺の意見なんだけど。
君ら、大丈夫か？

>>162
頭良い人なら皆そう言いいますね
>>163
速筋と遅筋の割合の違いとかほざくつもりかい？（ﾜﾗ
戦闘において、いやマラソン抜かした全てのスポーツにおいて一番重要なのは速筋
瞬発力が命なんだよねー
カレリンが最高時速何km/h出せてジャガーより柔軟で破壊力あるパンチが出せるのか
俺はそれが聞きたい訳よ（ｗ

>>163ではなく>>164ね

＞１６５
その謎を解き明かしたらキミに２ｃｈ生物学賞が与えられます

トラオタはオタスレに帰れ
理由：罵倒ばっかりだから

どっちもどっちというか、、めいわく
ところでどうして人はこんなに弱いのか、興味ある。
野生種と同じ成分でできてるとは思えんほどもろく、非力だ。
まあ人間にも幅はあるが、、

トラオタもカレリンオタも来るな！
ここが隔離スレでいいから、電波討論は正統スレでやってくれ。

で、アンチ虎隔離スレとしては、「最強の動物とは？」っていうこのスレの基本
に帰ってみたいな。

だいたい最強の動物＝一匹の戦闘能力最強である必要なんて全然ない。
野生動物なんて食性も生息域も習性もそれぞれの適応で生き残ってきたんだから
どれが最強って決めつけるのも馬鹿なこと。
それでもなんらかの結論をつけたいのであれば、

草食動物最強
雑食動物最強
水棲動物最強
肉食単独最強
肉食群れ最強
有毒動物最強

くらいに分けて考える必要はあるんじゃないか？（これでも最小限に絞った）
まあ、トラオタもカレリンオタも自分の贔屓動物擁護にしか頭を使えなさそう
だから、こんな提案しても無駄だと思うけどな！！

群れでもいいんなら蜂だよ
キラ−ビに、喧嘩売る生物はいない
あいつらキレテルが、すべての生物の共通認識

>>172
スズメバチはどうでしょう

なんかトラヲタ並にイタい格闘ヲタがいるね・・・

ただ、同じくらいの体重で、上から飛び掛かって背中に取り付けたら
チョークで落とせる可能性はあるかも知れん。
動物の関節自由度がどのくらいか分からないから想像だけど。
さすがに殴って倒すのは無理だろね。

スズメバチも、キレテルね
どこまでもおっかけてくるし

群でいいならウイルスとか細菌にきまってるだろ
しかし皆が知りたいのは肉と肉、骨と骨のぶつかり合いの肉弾戦（格闘）だろ
だからタイマン勝負でどうなのかって話なんだよ
わかった？

殺しに関して言えば、地球上で人間の右に出る者は無い ＢＹ 寄生獣

アイタタタ、、トラオタの次は格オタか
人間の弱さは格闘技板で決着済み
犬、豚＞猫＝最強の人間
http://page.freett.com/mammali/index.htm

トラオタ駆逐はうれしいが格闘オタとは心外な・・・
カレリン・ヒクソンなどの格闘家自身にジャガーに勝てるかどうか聞いてみな
決して無理だとはいわないから
生物板の人はＶＴとか見てないんじゃない？
人間の格闘能力は捨てたモンじゃないよ

動物同士の闘いでも格闘って言うよ

>>179
無理なんて言ったら商売にならないからな。

こら！！ 名無しゲノムのクローンさん。 お前こんな所で遊んでん
のか！！ この馬鹿、お前の居場所は格板だろ！ あれだけよそ様の
板で電波撒き散らすなって言っただろ。
すいません 皆さん この馬鹿には格板メンバーでお仕置きしておきま
すので。

という訳で続きは格板で

勝てば官軍
ハッタリも重要な商売道具

一流格闘家は謙虚な人間もまた多い
大山倍達なんかはちょっとあれだが・・・
少なくともトラオタのはったりとは違う
説得力のある意見が聞けると思うよ
まあ、格闘家に詳しい人間はここには
いないようだからもうそろそろこの話題は
切り上げてもいいがね・・・

どこの世界にジャガー素手で殺せる人間がいんだ（笑）

いっぱいいるって
ただ動物と戦うなんて野蛮すぎるからやらないだけ

厨房は放置ね

>187
我々と住んでる世界が違うのですか'(藁
あっちの世界の人？

どうして人はこんなに弱いの？

知能の発達で楽する事を覚えて弱小化していった人間
原始人の運動能力は今のどの分野の世界一の人間より遥かに上だったとされている。
服捨てて野生化すれば何万年後かに強くなるかもな

オオカミ少女思い出した
…鬱だ氏のう

武器や罠を使って、狩りをする生物が
いる以上、人間にも使用を認めるべきだね。
それが、公平ってもんだ。
野生の世界は、何でもアリだよ。

>>191
ネアンデルタール人ですか？
マンモスと洞穴熊を絶滅させたと言う
石斧と槍だけで戦ってたらしいですね。

目をつけば俺でもジャガーに勝てるかも。

>194
先入観のイメージかどうか知らんがジャガーを３０ｋｇぐらいの生物だと思ってないか？
１００ｋｇよ１００ｋｇ
大きい者はもっと上
体重三桁の肉食獣にはどう足掻いたって勝てないだろうな

勝てるって
人間の鋭い蹴りなぞもらったことない猫科は
びっくりして逃亡する可能性３０％
打撃と組技を駆使して１００ｋｇ程度なら
どうとでもなる
まあ、今まで猫科が襲った人間にろくなのは
いなかったことはたしかだろうがね・・・
猫オタは出入り禁止なのに
猫オタが８０％くらい書き込んでるのは何で？
あっ、猫オタのレスは無用だから
したらルール違反で反則負け

>オオカミ少女
印税欲しさの牧師のハッタリだったと言うことで決着がついています

極真のケンカ十段とうたわれた故・芦原英幸が
ずっと前に書いた伝記にあったけど，犬を蹴ろう
としたら，よけられた上に靴をくわえて逃げられ
たって．

>>196
天地ひっくり返っても勝てないって（笑）
だから戦わせてみろよ
逃げてないでさあ
野生の飢えたジャガーに勝ったら（この場合＝死）を表すけど
皆信じるだろうよ
人が生まれたままの姿でジャガーに勝てると
カレリンよりジャガーが強いって言ったら猫オタなのか？
プププ
常識言って何が悪いんだか（笑）

生物学的にも人がジャガーに勝てないのは実証済みです
狼・・・いや、大山猫にも勝てるかどうか

１９６は引っ込みつかなくなってるんだろうよ・・・・
カレリンとオオカミなら検討の余地あるだろうが
ジャガーの大きさと強さ知らんのか？

ジャガー
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m188.html

ポテンシャルが違い過ぎ。
賢い猿がいくらウエイト・トレーニングやった所で野生と本能のパワーには勝てない。
そもそも、どこをどうやったらカレリンがジャガーに勝てる訳だ。
牙も爪も無し、試合には闘い慣れていても戦闘には戦い慣れていない、
おまけにスピードは歴然の差。
体重が同じでも中身が違い過ぎ。

人間が頭使えば大抵の動物は勝てる少しは頭使えよ。

素手で戦う時点でもうクレイジーなんだよ。ヴァカが
頭使って戦うってのは武装して言うべき台詞だな。

卑怯な手使って勝ってもね。。。。（嘲笑
仮にチョークスリーパーが決まったとしても落とせない。
何故ならジャガーは非常に柔軟でパワーもカレリン以上だから。
こればっかりは生まれ持っての天性の骨格と筋肉だからしょうがない。
ジャガーに素手で勝つのは人間がチーターに走力で勝つのと同じ事だよ

＞２０６
お前はチョークをふりほどくジャガー見たことあるのか？
チョークはジャガーが体を振ったくらいで解けるもんじゃ
無いよ
一流柔術家なら３秒以内に人間を失神させられるしね

どうやってチョークに持っていく？

＞２００
生物学的にどうだっての？
４００字程度にまとめてくれよ

>>206
あのねえ、
ジャガーを猫に喩えたら異論はあるだろうけど家猫でもいいからよく観察してみなよ。
どれだけ体が柔軟で発達している筋肉を持っているか。
ジャガークラスになると爪も牙も比例して巨大化されるんだよ。
猫好きでも何でもなく猫は身体機能的に最強の捕食者＝つまりここで言う
最強の戦闘体型なんだよ。
グレートデンが街中に逃げこんだって誰も騒ぎはしない。
しかしグレートデンサイズの猫科動物が街中に飛び出したらそれこそ大問題になる。
この違いが解るかな？

家の猫をいじってみた。
すごい柔軟な四肢だった。
ついでに立たせると人間に似ていた。
猫科には勝てんわ。まじで元が違いすぎる。

＞２１１
正真正銘猫オタだな・・・
スレのタイトルをもう一度よく見てみよう

そしてＧＯ　ＡＷＡＹ！

＞２１２
何でもネコオタに決めつける貧困な精神を持つ君に乾杯！
２１１よ、気にするな
こいつは頭に蛆虫飼ってるから

ゴメン、>>207だった。
>>206、申し訳ないです。

猫オタばっかり
ルールが守れないヤツらは本当にどうしようもないクズだね

どうして家猫の四肢が柔軟だったら猫科が最強になるんだ？
理解不能

立たせたら人間そっくりってうそつけ！（笑

とりあえずもうこっちには書くな！

お前らのスレ閑古鳥ないてるじゃん

帰って盛り上げろ

とりあえず気分転換にこの間ズーラシア逝ったときの感想でも
書くかな・・・

最初１日で回りきれないと聞いたから早めに逝ったけど
十分３・４時間で回れる大きさだった。

インド象は子供が二頭いただけだった。

インドライオンの家族がいたねぇ。
今までアフリカしか見たこと無かった気がする。
結構メスがでかいんだわ。
雄ライオンは昼寝してて全身を見れず。

カワウソはラッコそっくりだった。
あんなのが四国には野生でいるんだねぇ。
ペットにしたい気分だったよ。

シロクマはバック泳ぎが上手かったよ。
顔は犬みたいなんだよね〜。

おいおい
ズーラシアは５５�fあるぞ
３，４時間で回り切れる訳ねーって（笑）

＞２１８
逝ったことあるの？
順路順に進んだら全部見れたけど？

>>215
別に俺は猫オタでも何でもないし
誰かが阿呆な事言ってたら突っ込むだけ（笑）
ここは何言っても通じない阿呆（お前）が一人いるから
みんなその馬鹿をコケにするために書き込むんだろうよ

>>219
あるぞ
とにかく広くて閉園時間も早いし（午後４：３０）
とても回り切れなかった

滅多な事言うもんじゃねーぞ（笑）

ペンギンのいたスペースが南極っぽくっていいんだわ。
本物の海みたいだし、ガラス張りでペンギンの泳いでるトコ見れるしね。
ただ一種類しかいないのが玉に瑕。
ああいうプール作ったら面白そうだ。

＞２２１
だったら何か見落としたのかな？
でも誰か他に逝ったやついないかな・・・
アフリカ象・アフリカライオン・カバ・サイ・キリン見てないけど
いたっけ？

金沢自然公園のインド象はでかかったよ。
雄が５．５ｔメスが４ｔだそうだ。
アフリカ象と遜色無いね。

ズーラシアは鳥が多かった。
ワニをはじめは虫類は一匹も見なかったな・・・

スマトラトラは姉妹の子トラ。
竹林でお昼寝中だった。
この間の生き物地球紀行で写してたガラス張りの
部屋はここのはずだが、１．２ｍ位の子トラだった。
中身アムールトラと入れ替えたのかな？

スマトラトラのユリとラン
http://www.os.xaxon.ne.jp/~karo/zoorasia/stiger1.jpg
これがアムールトラの雌
http://www.os.xaxon.ne.jp/~karo/zoorasia/atiger1.jpg

上のはズーラシアで下は違うけど
メスのこのスマトラトラでも体長１．５ｍあるよ

サブマシンガン持ってる人間に
勝てる動物が、いるか！
使える物は、何でも使うが自然の鉄則。
もともと人間は、格闘タイプじゃないんだから、
素手で、動物相手にする事ない。

>>229
で、素手のタイマンならヤマネコ以下ですか？

ソノトウリ。
でも最強

＞２２６
丸まって寝てたから体長なんて正確に分らなかった
んで適当さ。
あんまりこだわらないでくれ。

下のはアムール虎だな。
オレが逝ったときはメスしか出てなかった。
雄は吠え声だけ聞こえた。

一緒に出すと交配してしまうからダメなんだと。
知っとるけ〜？

ズーラシア最大の個体は多分アムールトラだったはず。
インド象は子象だったし。
インドライオンが意外にでっかかったくらいで大型
草食獣はいなかったと思う。
まあ、見落としてる可能性なきにしもあらずだが・・・

２２７のページってオフィシャルじゃないのに何で
名前一覧があるんだ？
職員のページか？
でもあそこに載ってた動物は全部見たな。
やっぱ３・４時間で全部見れると思うぞ〜。

あっ、でもオレが逝ったのは平日。
休日はそりゃあもう大変な人出かもね。
行列はあんまりなかったし、平日なら３・４時間だ。

ちゅーかズーラシアは去年の４月開演したばっかだからね
人込みすげえよ

マシンガンとか言い出したら、ヘリ使って上空からミサイル撃ったら
チラノでもＵｔザウルスでもなんでも殺せるぞ
しまいにゃ衛生からビーム撃ったり核攻撃すりゃその地域ごと消滅確実だよ。
だから武器使用有りなんて条件は不毛なんだよ。
それがまだわからんのか

やはり猫科であり、科学力であり体重も100kオーバーであり
名前もトラに似ている
ドラえもんが最強って事だね

・・・ごめんね

家のねこをみて、、
前足の肘部分にまで広背筋が付いていた。
テコの原理からしてこれは力があるはずだ。

鳥最強は大鷲かコンドルかダチョウかエミューか？
鷲ってのは鷹のでっかいヤツってこと知ってた？

アンデスコンドル＞白頭鷲＞ハゲ鷲＞ダチョウ＞鷹＞鳶＞燕＞雀

ダチョウは陸棲だろーがよ

人間は使用武器を限定する事にしたらいいんじゃない、
とりあえず火器は禁止で弓とか刃物とかも近代的なのは駄目で、
文明の力に頼らない個人レベル作れる物なら公平じゃないかな。

ダチョウキックは普通の人間じゃ太刀打ちできん。
もっとも人間じゃ素手でカラスすら攻撃できんけど・・・

今、動物奇想天外見ていますが、
この番組の映像ってCGですか？

当然合成ＣＧです

体格だけならダチョウが最大なんだろうな・・・
エミューはかなり凶暴らしい。
肉食には見えないけど。
オリに入れればダチョウ＞鷲も十分考えられるな・・・

関係ないけど雷竜（今でもこんなこというのかね？）って
海に棲んでたの？
淡水の湖かなんかにいたようなイメージが有るんだけど・・・

>>229
使っていいのはサブマシンガン開発した奴だけな。

>>249
正解だ。（笑
自分で開発・設計した物なら使用可って事にしようか。
ダイナマイト最強（藁

>250
オッペンハイマーは？

＞251
原爆最強

ウランの採掘＆濃縮は自分でやるの？

個人レベルで作れる物でないと意味無し

>132
グラディエイター見たのだが、ローマに連れて行ったライオンはどうやって
捕獲したのかね？やっぱり罠だろうが。

剣闘士はほとんどの場合はライオンに殺されたらしいが、勝った例はあるのかね？
全戦全敗？剣闘士は恐らく、盾と剣などの近接戦闘用の武器を持っていたと思われる。

素手でやれ素手で

>259
ダイナマイトじゃ勝てないでしょ
仕掛けたあと自分が巻き込まれないところまで逃げなきゃなんないし
逃げても動物がもうダッシュで追いかけてきてあっさりやられそうだし

わなのような仕掛けかたでも匂いとかで気づかれる率は高そうだし

銃一丁でも個人で材料の調達から部品の製作までこなすのは難しいと思う、
武器とかに詳しい人でも弓とか刃物ぐらいしか作れないんじゃないかな。

最強の海棲生物はモササウルスってことでいいか？
シャチより強いだろ？

恐竜なんて幻想生物は却下
研究家達の希望や憶測モロ入ってるからね

虎が最もその戦闘力を発揮するのは、風下から獲物に忍び寄って
相手の不意をついて一気に喉を噛み砕く場合だろう。
この状況でいけば、恐らく象も熊もやられる可能性が高いと思う。
ただ、一対一のガチンコ勝負にした場合は、虎が狩猟の際の最大の
武器である猫足が使えなくなってしまい、相手も警戒するので、
必ずしも無敵ではないと考える。
ヒグマと虎が正面から向かい合ったとして、虎がヒグマの喉もとに
簡単に食らいつけるかどうか考えると、熊は立った姿勢になって
強力な腕で虎をはたくのではないか。結果的にどちらも致命傷は
与えるのが難しく、五分五分か？持久戦では熊有利と見た。

また、熊と象は比べるのがナンセンスな気がする。戦う機械も動機も
ないし、多分象が勝ちそうだ。

モササウルスのでかいヤツっていたよな。
首長竜との死闘が見たいぜ。
モサって猛者？

>>261
正面から戦っても超強いと思うぞ虎は…。

トラの最大の武器って出しいれ自由な鉤爪と牙なんだよね
肉球による忍びよりなんてとっておきの部類に入る武器じゃない
雑食性のヒグマと肉食を極めたトラとではスキルが違う
トラはヒグマに致命傷与えるのは容易だけど
ヒグマがそれをトラにするのは困難を極める
五分五分って言うか７：３ぐらいでトラが有利だね

ウミトカゲ・モササウルスｖｓ首長竜・エラスモサウルスの宿命の対決ね

モサの口のでかさは半端じゃないだろう。
しかし、有る意味魚類だよな、あの体型は・・・

>>264
シベリアに住む羆は半端じゃないぞ、
日本のベアちゃんとはガタイが違う。
身長３ｍ超す化物揃いだよシベリアは。虎含め

虎：熊　　戦闘力は６：４ぐらいじゃないか？

猫科最大の武器は、猫足にあると思ったんで。
虎の狩りも結構失敗するって言うし、結局成功するために必要なのは、
牙とか爪よりも、如何に獲物に近付くか、ってことなんじゃ？

熊の爪や牙は尖ってないって言うけど、虫を食うために生木を
バキバキ破壊する腕力と丈夫な爪があるし、顎も当然強い。
そこらへんは、特筆するほど重要な事でもないと思う。

まあ、なにげに子連れの母熊が最強かもしれんとも思う。
雄の熊でさえ子連れ母熊には近寄らないっていうしな。

>265
雷竜って海にはいなかったの？
やっぱ草食だから湖沼にいたのかねえ？

格闘スキルってのも、熊の場合はメスをめぐって熊同士で
激しく戦うし、鹿くらいは倒せるのだから、格段に劣っているとも
いえないと思う。
足の速さだって、熊のあの体型のくせに、時速50kmくらいは出る
らしいしね。見た目ほど鈍重な生き物じゃないよ。

まあ、虎はつぼに嵌った戦い方をすれば、まさに最強の肉食獣
なんじゃないかとは思うんだが。

失敗は多くても返り討ちに合う事は無し
それにクマのそのスピードは瞬間出せるトップっしょ
トラは時速６０�`ぐらいで５００ｍぐらい獲物追跡出来るよ
技術の差は大きいだろーー
クマはトラと出会ったら立ち竦み、トラは超強気だと思う

>>267-268
もう一個のスレに引っ越せ
ここでトラ論争はやめよう

雑食と肉食
この差は思いのほかあるものだよ。
前者は狙うとしても小〜中型動物ぐらいしか殺し慣れてないし、
後者は極限まで飢えたら大型獣でさえ躊躇無く殺す。
虎と羆が戦ったら、この場合虎が喰う者で羆が食われる者
爪も牙も虎に軍配あるし、パワーだけでは辛いよ。

>>273
そう思う
やはりクマ科最強は完全なる肉食性に近い
シロクマちゃんという事になるな

虎論争を望むわけでは無いんですけどね。
シベリアの王者を検討したいんです。
で、熊の仮想敵っていったら、虎しかいないじゃないですか。

まあ、ここらへんの虎論争で重要なファクターとなっている
爪や牙の威力にちょっと疑問があったもんですから。

まあ、熊は雑食最強ってことで。その実力がいかほどまで
虎に通用するか検討してみた次第です。

シロクマは特殊な環境下だからね。餌のほとんどは
アザラシなわけだし。俎上に載せてもあんまり面白く
ないと思ってかいとりません。
肉食性というだけが強さの証明にはならんよ。多分ね。

肉食獣が殺戮マシーンという点は同意するけれども
奇襲がほとんどである上反撃されることもあまり無い
だろうから、タイマンガチンコ勝負で必ずしも強いか
どうかは不明だろうね。

だからトラ関係で食いついてくるのはいつも一緒のメンツ。
もう一個のスレでやるのがベストだよ。

最強はＴレックスに決まっておろう。

シベリアの王者は虎
こいつは常識。
天下無双だからね実際に。
色んな識者に聞いてみるといい。
サバイバル戦なら７：３で虎の勝ち、
ガチンコ決闘なら６：４で虎の勝ち
こう思うけどな俺は。

で、爪や牙の有効性なんだけど。
鋭い爪が当たれば、当然厚い皮膚でも切り裂くだろうし
強力な武器になる。だけど、熊の厚い皮下脂肪で致命傷には
なりえないのではないか？また、熊の爪であっても強力な
パワーで繰り出せば、皮膚を破るくらいのダメージは与えるでしょう。
当たるかどうかは別問題として。これは、牙にも同じことがいえる
のではないかと思う。鋭さは、ある程度以上のパワーがあれば関係
ないのでは？サイの角だって尖ってなくても突き刺さるわけだしね。

シベリアだろうがなんだろうが人間最強だよ。

>>278
俺、この手の話しに参加するの初めてだけど？？

雷竜は自重を支えて陸上歩行できなかったんだっけ？

安岡力也

で、想定している戦場はガチンコ勝負。
熊は立ちあがった状態で、虎は隙を見て喉元に飛びかかろうとする。
この時には、虎が喉元に飛びかかるだけであって、別にスキルとかは
特に関係ないのではないか、と。スピードが勝負を決するだろうけど、
多分熊に弾かれる可能性も高い。こう考えるわけです。
虎の他の攻撃パターンってあるんですかね？フェイントとか。
熊が弱いのは、攻勢に回れない点でしょう。その点ではやはり虎が
有利なのかも。虎：熊　＝　6：4　くらいかもしれませんが。
熊の勝つ可能性も否定できないとは思いません?

>>282
ログ読んでみな？
まじで鬱な気分になると思うよ。

>>280
うむむ、それでもやっぱ虎と羆じゃ羆に分が悪いよ
爪も牙もお互い削いだ状態なら羆有利っぽいけど。
シベリアの虎も身長３ｍ超して、羆かそれ以上あるからね。

まじで鬱な気分＞＞いえてる


よくも飽きずに延々と…

＞２６１
クマだってトラに喉元噛まれたら終わりさ・・・・・・・・・・
そう簡単に噛まれる筈が無い、と君は言いたいのだろうけど
身体能力と敏捷性が違うよ
クマが勝ってるのってパワーだけでしょ
トラから見れば大型草食獣と何ら変わりないかもね

ウイルス

虎：熊　＝　6：4ってのは今まで最大の譲歩だと思うぞ。
もうこの辺で手打ちにしておけ。

>>287
分が悪いのは誰もが認めるんじゃないか
６：４かな

ちなみにクマと象だと圧倒的に象の勝ちでしょう

羆に勝つ可能性は無しなんて言ってないぞ。
虎が勝つ可能性が６６％、羆が３４％ぐらいかな。
三分の一以上だから勝つ事だってそこまで珍しくないかもな。

まあ、延々とやってもしょうがないので、この辺で。
とりあえず、熊派の主張は終わりましたので。

でも、見てみたいでしょ？この対決。おれが本当に言いたかった
ことは、ただのそれだけなのさ。

くまVSとら。そんな映像昔みたことあるな。。。CNNのニュースだったかな？
動物保護団体にすげー抗議されてるって内容だったな。

>>293
んな事ぁない
羆だって牛の皮一撃で剥す爪と腕力持ち合わせてるんだから。
象が勝つだろうけど象の方も一生物の傷負わされて
その後の生活に支障をきたされるだろう。

虎の話はこっちで思う存分やりましょうね？↓↓↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=972503406

熊も象もお互い受け身タイプだからこういう場合
力のある者、つまりは象が勝つんだろうね。
白熊は鯨さえ食う猛者だから象と戦ったら案外
攻撃的かも。

ちょっと質問ですが、虎の全長で４ｍとか出てるけど、
それって尻尾もはいってるの？

とりあえずぶつかり合いでは象最強。
パンチ力でシロクマ＞クマ＝トラってとこだろう。
咬む力はカバ＞ワニ＞トラ＞クマじゃないか？

＊体長＝頭胴長　鼻の先からお尻まで（尾含まず）
＊全長　鼻の先から尾の先っぽまで
＊肩高＝体高　四肢動物の肩の高さ

数千万年にわたり肉食獣として進化し続けた大型ネコ類と、基本的には雑食性の
クマを比べた場合、体格ではクマに分があったとしても、それがそのまま＝強さ
とは言い難いのではないだろうか。

トラが忍び寄っての奇襲が得意なのは当たり前。正面切って襲っても、相手は
一目散に逃げるだけだろうし、奇襲は獲物を逃さず狩の成功率を高める為のもの。
そもそも動物の戦いは生活の糧であって、強さを競うものではないからね。
だからそれをもって、正面切っての戦いが今一つなんてことはないだろう。

少し前に見かけた人間がジャガーに勝てるなんぞは論外として、象の成獣は別格
かもしれんが、トラやライオンがその気になれば、ほとんどの動物は餌食になる
と思うがどうだろうか。

しかし、
最強動物アフリカゾウすら認めん奴がいるからなあ、、、
このシリーズに終わりはくるんだろうか？

で、>>284
安岡力也はどれくらい強いんだ！？

>>301
全然違うぞ。
爪入れた引っ掻き力ではトラ＞ヒグマ≧シロクマの筈
咬む力はハイエナ＞トラ≧ワニ≧カバ≧クマ
カバは犬歯は大きいけど顎の力が弱い。
それに体重はあるけど小さいからいっぺん動物園行って見てみ
ワニは原理的に口先が長く分散されてるので噛む力はこれぐらい。
クマは骨格くら言ってこんな所か

>>283
雷竜が水中に入って首だけ出した場合、水圧で気管がつぶされて呼吸が出来ないようです。
最近の説ではほぼ完全に陸上で生活していたようです。

>302
こんな事に答えてくれて、どうもです。

ヨセミテ辺りじゃ、熊に車をバキバキに壊されてるけどね。

カバは口のでかさがあるから有利なんだよ。
ハイエナなんかじゃ咬みたくても口があかないから
咬む部門でＴＯＰははれない。

ジャガーｖｓアンドレ・ザ・ジャイアント見たいな〜

一斉に人いなくなったな・・・
本当は２人くらいしかいなかったのか？

サーベルタイガーの牙２４ｃｍカバの牙５０ｃｍ
カバのデカイ口はでかい牙を生かせるだけ上下に大きく開口する
サーベルタイガーは噛みつくときあの長い犬歯が
邪魔じゃなかったのだろうか。そこまで顎開かないらしいのだが。

カバの犬歯って５０ｃｍも無いよ。
４０ｃｍ未満がほとんど
こんな事誇張したってねえ。。。。

サーベルタイガーの犬歯は３０ｃｍ以上の奴が確認されてるよ。
カバの牙５０ｃｍって言うのは最大級の個体か
誇張報告だと思う。

サーベルタイガーはあの牙で当時の象等の大型動物の頚動脈を断ち切って
倒したと考えられています。
大きなナイフを首筋目掛けて振り下ろすような感じですね。

ほぉら、振り向いてごらん、そこにはナイフを持った招かざる客人が…

虎と対峙したときに、気をつけなくてはいけないのは右手です。
７割の確率で最初の１撃は、右手できます。
これは、他の猛獣にもあてはまります。
右手の攻撃は、かなり速いですが、初動作を
見逃さなければ、かわすことができます。
かわす方向は、相手の右側にまわりこむようにしてください。
かわした後は、高確率で噛み付きにきます。
これも、モ−ションが大きくなっているので
１撃目よりも、かわすのは難しくありません。
これも右側に、かわしましょう。
次に攻撃にうつります。相手の右肋骨を下から突き上げるように、
こん棒などで、叩きます。
なお、あいてが予定と違う動きをしたら、あきらめて食われましょう。

それはカレリンorヒクソンｏｒタイソンへのアドバイスですか？

＞３１５
首長竜の首は何故水圧に耐えれる？

>>306
>>318
水中で首だけ出したときに呼吸が出来ないのは、
首ではなくむしろ胸郭に圧力がかかるからなんですね。
忍者の水遁の術が実際にはできないのと同じ理屈であるわけです。
なお、長頸竜はイルカやクジラのように体全体を水中に沈めて
生活しているのですから、この話にはあまり関係ありません。

首長竜は肺呼吸なんでしょ？

最強は神です。創造論を勉強しましょう。

>>305
ＴＶでトラの噛む力４００ｋｇクマの噛む力７００ｋｇといってたぞ
爪の力腕力も根拠があるのか？

トラオタに何を言っても無駄。
検証という作業が冷静にできない人たちだから。

まあ、おおざっぱにいってトラ（猛獣）っていうのは、
両手にドラクエの「鉄のツメ」をもってブチカマシをしてくる
バイキルト貴ノ花って感じかな。

さて、カレリン、ヒクソン、タイソンが初弾をかわせるだろうか、
そのあとどう攻勢をかけるのだろうか？
人間対肉食獣ってのはいくらなんでも無理がありすぎるんじゃねーか、オイ！

会心の１撃

虎が襲ってくる時は腹が減ってるだろうから
肉をやれば食うだろう、その肉に毒盛ればイチコロ。

＞３１６・３２４
来る攻撃が分かっているのなら、かわす事は可能だと思います。
ボクサ−のパンチは、時速３００キロだと聞いた事があります。
１メ−タ−程度の間合いから、３００キロで来るのを
かわせるのだから、虎の右もかわせるんじゃないでしょうか？
人間の力で、虎に有効打を当てるのは、難しいと思います。
やはり、素手では無理かな。

>>322
どのトラとクマだった？
詳細な事が解っているのかな？
もしかしてクマ特集とかで過剰に立たせていたのではないかな？

頭骨の骨格から言ってまず有り得ない。
もしかしてスマトラトラの雌とグリズリーの雄の噛む力じゃないだろうね（笑）

最強動物タイマンコロシアム新ルール！

脱出不可能の闘技場、両対戦動物には必要最低限の餌を用意。
中央にはさらにわずかな水を配置する。
水場を勝ち取った時点でその動物に必要な量の水が追加。
餌はなくなり次第追加。
殺される、または脱水で衰弱死した動物の負け、生き残った動物の
勝利とする。

どうよ、これなら雑食だろうが、草食だろうが、カレリンだろうが
戦う動機も充分だし、決定的殺傷能力のない大型草食獣でも勝てる
だろう。
あとは、動物対戦オタで、これだけの施設と動物を買い集めるだけ
の財力があって、ワシントン条約や動物愛護団体の非難を握り潰す
政治力を持った人間が２ちゃんに現れるのを待つだけか（笑）

トラ＝ＤＱ�Xに出てくるキラーパンサーぐらいの強さだな。
成長すると雄叫びや稲妻を覚える。
喉元目掛けて噛付くって特技あったな、そー言えば（笑）

>>305
大嘘つくな、ボケが
カバの顎は強い。
この虎オタのアホなことアホなこと｡
爪の引っかきはそれ全部逆だろうが。
アホ過ぎて話にならんな｡
動物園のカバが参考になるか｡
死ね｡虎馬鹿が｡

>>329
ラクダ最強になるぞ（笑）
トラの場合最強は飢えた野生の雄だろうから、
三日位何も与えないで殺気立たせて闘技場に出す。
ゾウの場合最強はこめかみから分泌されるマスト
とやらが出ている雄ゾウ（ただし、見つけるのは非常に困難）
普通に考えれば幼い子供を抱えている母親ゾウ

逃げ場の無い闘技場にこいつ等送り込んで闘わせりゃいい。

>>328
クマ特集だからクマの強さを強調していたのは事実
種類は言ってなかったが、噛む力が強いことに変わりないよ

>>331
おやおや〜？
カバの顎の力なんて微々たる物だよ
そんな事も知らなかったのかな？（爆笑）
爪の引っ掻き威力なんてトラ＞ライオン＞＞ヒグマ＞シロクマ
だよ常識（ププ
引っ込み自由な爪ってどれほど怖いか知らない無知なんだろうね君は（笑）

言っとくけど鰐なんて弱いからカバの弱い顎でも十分グシャグシャに出来るよ。
ジャガーがそれ余裕でやっちゃってるからね。

>>333
マスコミに振り回される可哀相な奴（笑）
どっかでトラの頭骨標本出てるだろ
あれよく見てちゃんとした専門家に聞いてみな、
噛む力どっちが強いですか？って

まあまあ

しかしこの板には熱狂的なカバ好きがいる・・・・
あの牙は大型肉食獣（ライオン等）から身を守る為の
「ハッタリ」と草木を掻き分ける為に進化した「はき」
による物だよ。
例外はあるだろうけど顎の力は肉食獣と比べると弱い。
最高時速50km/hって言ってたサイトあったけど
本当に一瞬出せるだけでしかも平均レベルでは無いと思う

>>336
そうなんだよなあ
何勘違いしてんだか>>331のマヌケは。
あんなのは詭弁でその動物立たせる為だったら
最高記録をさも平均のようにバリバリ出すっての

ＴＶだけじゃなく文献や資料あたってこいよ>>331（藁

ジャガーの好物はカイマンとアナコンダらしいですね

569 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/06/18(日) 21:08
今テレビでクマの強さをやってましたが、強力な爪の一撃は
１０００ｍの高さから１０ｋｇの物体を落とすのに等しく、
牛の皮をひと剥ぎにした写真が出てました。
歯は42本と５本の強力な牙があり、牙の強さはトラが４４０ｋｇ
に対して７７０ｋｇもあり、スチール缶詰を簡単に噛み破って
中身を食べるそうです。
走りは１００ｍ７秒で車に体当たりしている映像があったけれど
車がへこんでました。しかも皮下脂肪が８ｃｍあるので斧も跳ね返
されてしまうらしい。

>>339
それって最強の熊と最弱の虎の噛む力の差じゃ？
熊の爪の一撃が１０００ｍの高さから１０ｋｇの物体を落とすとしたら
虎の爪の一撃は１０００ｍの高さから２０ｋｇの物体を落としたぐらい違うからね。

>340
具体的にどんな数値(パンチ力？)なるのですか？

ならば文献資料を示せよ＞トラオタ

トラオタは出入り禁止なんすけど・・・

>>338
単に南米の二強くってることをひけらかしたいだけだろ。
そのほかの動物の方が一杯食ってるんじゃねえのか？

カバの戦闘って見たことあるやついるのか？

>345
テレビで、アフリカのどこか、プールのようなとこにいたカバが
猛然と暴れ出して、人間が逃げ惑っていたのは見た事ある。
カバは見かけに寄らず狂暴ですとの解説。それ以外はなし。

ＮＨが復活してるな・・・
皆に教えなくては。

ところでモササウルスって何で滅んだの？
海って陸より気候の変化受けにくそうだし、
寒くなったら温暖なとこに泳いでいけばいいと思うが？

骨格標本見つけてきた。
シベリア虎とグリズリ―を比べてみて。
http://www.skullsunlimited.com/felidae.htm
http://www.skullsunlimited.com/ursidae.htm

これ見ると、平均的なグリズリ―の頭の方が、シベリア虎より
でかいね。それでいて顎が全然弱いって…

同じサイトに爪の見本もあるから、見てみてね。

熊は平均9cm
虎は平均13cm

でも、熊の爪は鉤爪のようにスゴイ刺さりそうだよ。

>>348
両者の噛む力が歴然ですね。
顎の筋肉の付着部分から言って虎と比べると
あまりに熊が貧弱に見えてしまいます。
牙の長さもさる事ながら。
熊の爪は引っ込み利かないですし
欠ける事も多いので虎の足元にも及びません。

>>348
熊の爪が９ｃｍ
虎の牙が１３ｃｍ
だろ？
英語読めんのか？

ジャガーの頭骨が凄いね
ライオンやトラ並みに巨大化させたら
噛む力ナンバー１なんじゃないかな

シベリアトラの１３ｃｍの犬歯・・・
おお怖ッ！(T-T)

ああ、あれ牙か。ごめんな。
ああいう固有な英語は調べんと分からないから、
面倒だから適当にやりすごす。

まあ、あの頭骨を見て貧弱過ぎると見る人もいるわけだ。
おれは、別に生物が専門じゃないから分からんけど。

でも、サイズからいえば40ｃｍ弱と50ｃｍ弱だからね。
それは全く無視してもいいことなのかどうか。
それに、あれってグリズリ―の頭骨なわけだし。

アムールトラは平均で頭骨全長４０ｃｍ
グリズリーは４５ｃｍと言われているね。
確かに、グリズリーは大きい。
でも、シロクマなんてもっと小さくてそれでもヒグマより強いからね。

>356
ヒグマとシロクマって生息域がアラスカとかでクロスしてるところが
あるけど、実際に戦ってるの？その話しは聞いた事がないので、
しってたら教えて。

>>357
グリズリーとシロクマが闘う事は分布的にまず有り得ないよ。
熊は元々戦闘的じゃないし。
一番近いので言ったらやっぱりカムチャッカヒグマと
シロクマかなぁ・・・・・・・

アルマジロと針ねずみ

シロクマも冬季には餌を求めてあちこち徘徊して
南下してきたりするみたいだけど、冬季には他のクマは
冬眠してるし。多分遭遇する事はないだろうね。
しかし、シロクマも調べてみると面白いね。鯨を食ってる
所が目撃されてるとか。どうやって倒したのかはわからんけど。

虎はお星様や竜や巨人はおろかツバメや鯉にすら勝てないヘタレ。

その煽り文句、よく見掛けるね・・・
恥ずかしくないのかな？

ＮＨ〜、筋トレやってるか〜？

>>320
ええ、ですから海中に潜ってる時には息を止めてるんですね。
水中から首だけ出しているのとは訳がちがいます。

大王イカ

＞３６４
首長竜も呼吸は頭だけ出してするんじゃないの？
雷竜は別に首までもぐらずとも浅瀬でなら水棲
できるんじゃない？

みんな、大王イカを応援しよう！

最強の無脊椎動物の名をあげるからもう勘弁してくれ。
タコにも９ｍの巨大なヤツがいるらしいぞ。
ダイオウイカって墨吐くのか？

實吉達郎著　「ライオン対トラ」より適当に抜粋

犬科キオン族に属するドールと呼ばれる野犬（赤犬）はしばしば集団で
トラの獲物を奪い、時にはトラを殺害してしまうという。
また、アフリカではリカオンがライオンの獲物をしばしば奪う事が報告
されている。通常は15頭ほどの群れだが、30頭ほどの群れになると
ライオンにさえ立ち向かって行き、殺してしまう事もある。

ドールってすごいじゃん。

同じ本から
ライオン対トラは、ほぼトラの勝ち。多くの研究者にいわせても、
骨格などの身体的特徴からは甲乙つけがたいのだが、ローマ時代
などの記録を加味すればトラに分があるようだ。

ローグ水牛(群れから離れた異常に強い個体)、水牛群れ、老イノシシ、
ガウアの成牛、サイの成獣などは、個体レベルでトラに対して優位性が
あり、一般的にはトラは手を出さない。

トラがゾウを襲う際にも、野生の場合はほとんどが幼獣である。トラは
小象の肉が大変好きなのだが、メスのゾウが出産時にしばしば狙いに
やってくる。しかし、メスのゾウにはメスのゾウのボディーガードが
ついており、大抵の場合は追い払われてしまう。

トラ好きがよく言う、トラ対インドゾウの一対一成獣同士で引き分け
という例があったが、同書に依ればまれな例で、トラもゾウにとどめ
をさせてはいない。2匹でゾウを仕留めたなどの例はあるものの、
稀である。
また、野生状態のゾウと飼いならされている順ゾウではまったくトラ慣れ
の度合いが異なり、順ゾウがトラに怯えるのは致し方の無い事だそうだ。

ヒグマは約10〜20万年前にシロクマと分岐しており、シロクマは
北極圏に何らかの理由で閉じ込められたヒグマが環境に適応したもの
だと考えられている。いまでこそヒグマとシロクマの生態は大きく
ことなっているものの、その凶暴性においては大きな違いがないとも
いえる。

ロシアでは一匹のヒグマに牛馬を倒され、村が全滅したという例もある。
短時間でならば馬に乗った人間に追いつくだけの脚力をもっており、
ヒグマを狙うハンターには二発目はないといわれている。

また、極度に飢えたヒグマは共食いさえする。ある意味で凶暴性の
極致にいる生き物である。

ライオン対トラより

テキサス大学の動物学者オズモンド・P・ブレランド教授によれば、
アメリカのカリフォルニアで1850年以前に独立記念日かなにかの
見世物として、クマ対バッファローやクマ対ライオンの興行が
行われた。クマ対バッファローでは一挙に4頭の牛をねじ伏せた
ハイイログマや、接線の末にバッファローに敗れたハイイログマが
いた模様。
ハイイログマ対ライオンはハイイログマの勝利。どのように勝利
したのか、詳細は不明。

アムールトラの一生を描いた小説「偉大なる王(ワン)」の作者
バイコフは小説中ではワンとヒグマ(トプトイギン)の戦いを
描いている。小説中では、不用意な接近戦に持ちこまれて不利になった
トプトイギンは木の上に逃げる。諦めたかのようにさったふりをした
ワンによって、結局はトプトイギンは殺されてしまう。

また、小説「アンバ(虎)」の作者アルセーニョフはクマはいつも
トラの縄張りを侵すことはせず、縄張りを譲るので争う事はないが
トラが優勢だと言っている。

しかし、どちらも小説中の主人公が負けるわけにも、いかないし。

クマを１００頭以上、トラを数十頭とったといわれる
ハバロフスク博物館館長のスイソーエフ教授によると、
「クマはシベリアの森の主人だ。トラ？トラなんか問題ではない。
クマはトラと戦って勝ち、トラ肉を食べてるよ。」と語る。

クマもトラもどちらも相手にした事がある人物の言葉なので、
重みはあります。

ロシアでもトラ対クマは、不毛な論争がある様子。

テキサス大学の動物学者オズモンド・P・ブレランド教授によれば、
インドのある地方では牡ヒツジをトラの穴に追い込んで、トラを
たたき殺す一種の狩猟？のようなことをやっていたらしい。

恐らくは遊びの一種だろうが、ヒツジに殺されるトラって…
ヒツジは、闘ヒツジが盛んだそうで、特に勇猛なやつらしい。

最終的に實吉達郎氏はトラ好きではあるのだが、他の動物との
対戦はあまり触れたくない様子。
後書きでは、本のタイトル通りにライオン対トラではトラ優勢という
ことを記していた。

あと、成カバがライオンにやられる事はありえないそうです。
子カバはたまにやられてるそうです。カバ派の人良かったね。

偉く偏った意見だなぁ
自分に有利な事ばかり言ってないかい？
虎＞熊
否定派はそのスイーソエフ教授だけでしょ。
そりゃ自分が多く獲った方を最強に推したいわな（笑）
熊が虎を喰う事なんて有り得ない。
逆はあって、エイブラモフの報告によれば
シベリアでの虎の食物の内８，４〜１０％は羆だとか。
しかも寒帯に行くほど熊は巨大化し、シベリアの個体群は現在世界最大。

また、ドールが虎を三十頭単位の群れで追い払った事はあるが、
虎を殺した事なんて確認されていない。
リカオンもそんな話しは聞いた事が無い。
子供とか未熟な雌とか殺したって虎殺しやライオン殺しには変わりないからね。
そして、実際に確認されてる中ではベンガルトラが雌のインド象の成獣を
殺す所が目で見て確認されているとの事

因みにカバは、成獣が雌ライオン数頭に襲われて殺されるケースも確認されています。

参考文献・今泉忠明氏著本数冊、小原秀雄氏著本一冊

>>366
長頸竜の場合は体全体を水面近くまで浮かせてから呼吸したのでは？
クジラやイルカの首が長くなった場合を想像して頂けるとよろしいかと。

＞雷竜は別に首までもぐらずとも浅瀬でなら水棲
＞できるんじゃない？
確かに、できるかできないか、といったらできるでしょうが
もともと竜脚類水棲説は、浮力に頼らなければ竜脚類は自重で潰れてしまう、
との（誤った）前提からできた話のはず。
完全に浮力に身を委ねられない、
しかもこの説では重くて浮くことのできない体が深みに落ちる危険性もある、
浅瀬に生息するメリットはあまりないんじゃありませんか？

それと、虎が羆を喰うという情報は信憑性が高く、
様々な本に引用され、ｗｅｂ上でも定説となっています。
今泉忠明氏は北方に住むアムール虎が最強、
小原秀雄氏はライオンと虎はやはり甲乙付け難く同等、気持ち程度虎が上でやはり熊等問題にならず
虎、ライオンが最強だと言っています。
番外で象が最強っぽい事が書いてあります。
増井光子もアムールトラはヒグマを常食している、
と銘打っております。

さて、最強は誰でしょうね。

まあ、別にウェブ上での定説なんて、どうでもいいんですが。

別に、都合のいい話しばっかり持ってきてるわけじゃないよ。
バイコフの下りだって、バイコフはシベリアの動物に非常に造詣の
深い人だから、ある程度の信憑性はあると思ってるよ。

ただ、読んだ本がトラ対ライオンだから、他の動物はそんなに書かれて
ないわけよ？わかる？
それで、トラにも不利にならないように色々な材料をその本から
引っ張っただけなんですよ。理解してください。
たった一冊の本だけ、という批判は受けましょう。ただ、こういう
見方も冷静に受けましょう。著者は割とトラ好きな人みたいですし。

http://www.city.akita.akita.jp/city/in/zo/news/mini34/34-4.htm
確かに

そもそも、トラ最強という幻想を打ち砕くために、わざわざ
材料提供してるのに。「定説」とかいう訳の分からん代物で
ごまかされても。
というか、今泉氏の本は見たかったんだけど、田舎なもんで
図書館になかったんよ。

まあ、読みたくないだろうけど、暇だったら實吉達郎さんの
本も読んであげてください。嘘は書いてないから。

＞審判者
著者側の意図が貴方に伝わってない様に思うのですが・・・・・・？
實吉達郎氏は結論で言えば、虎の評価をどの辺に持って来てるのでしょうか。
恐らく最強クラスに挙げてるんじゃないですか？
虎好きとか関係無しにね。

思ったんだけど、虎って人気あるね本当に。

ちなみに、實吉氏もトラ対クマに関しては、トラ派の諸兄と
ほぼ同じような意見を述べている。
爪とかスキルとか柔軟性で、トラが若干有利なのではないか、
と言ってる。
同時に、トラが返り討ちにされることもあるだろう、とも書いて
いる。

>384

トラ最強とは書いてないよ。
ゾウやサイの成獣に関しては、書いたとおり。ほとんどが幼獣狙いと
書いてある。

基本的なコンセプトが、色々な文献資料からトラ最強を導き出そうと
しているんだけど、結論としては「ややトラ有利」くらいな感じ。
他の動物との対戦に関しては、それほど突っ込んだ議論はしていない
という批判もありえるだろうけど。

まあ、アンチトラ派と見られてる自分が何を書いても、
トラ派の方は事実を歪曲してると感じてしまうでしょう。

ただ、ここに書いた内容はなるべくどちらにも不公平のないように
書いたつもりですので。1994年刊行の本ですので、まだ図書館など
で見つけやすいかと思います。本の正式名称とか出版社は、愚かな
事に控え忘れてしまったのでご容赦を。
お暇な時にお読みになって下さい。自分も今泉氏などの著作を時間の
許す限りは見てみたいと思ってますから。

＞審判者
自分はその本を読んでないので何とも言えませんが。
図書館でも本屋でも漁って後日是非見てこようかと思います。
そして、虎の強さを語るなら今泉氏の著本は外せないと思う。
アンチ、シンパ関係無しにね。

トラ派を論破したいならトラ派スレでやるほうがいいかもな・・・
専用スレといってもそれを守らず侵入してくる人間が多い。
トラｖｓクマなんてトラの食糧に４〜８％含まれるなら容易に
見られそうだと思うよ。
朝鮮・満州の動物保護に詳しい人間に聞けばいい情報得られる
んじゃないの？
それにしてもアムールトラ＞インド象なんて幻想が生物板で
まかり通る状況はなんとかしないといかんね。

まあ、ついでにあとちょっとだけ書かせてもらう。
審判者というHNはちょっとえらそうなので、このカキコ限りで辞める。

>>378
>そりゃ自分が多く獲った方を最強に推したいわな（笑）
熊が虎を喰う事なんて有り得ない。

クマとトラの潜在的な生存数を考えれば、クマの方が多くて当たり前。

あり得ないという断定をするから、トラキチって言われちゃうんだよ。
生物の多様性をなぜ認めようとしない？
ゾウなどの大型草食獣にしたって、別に大きな肉塊を肉食獣に提供するために
大きくなったわけじゃない。肉食獣に食われないように、大きくなったんじゃ
ないのか？生き物はそれぞれの環境で、外敵に対すて対抗するすべを、進化と
いう形で獲得してきたんじゃないのか。それが大きさであり、その大きさゆえの
力でライオンやトラを撃退したとして、それのどこがナンセンスなのだ？


>また、ドールが虎を三十頭単位の群れで追い払った事はあるが、
虎を殺した事なんて確認されていない。
リカオンもそんな話しは聞いた事が無い。
子供とか未熟な雌とか殺したって虎殺しやライオン殺しには変わりないからね。

これに関しては、自分も本で初めて知った内容。ただ實吉氏は犬科肉食獣に
しても、組織的な行動が時には個体レベルでは最強の肉食獣をも凌駕すると
いう例証をしたかったのかもしれない。ゾウに関しても、その高度な社会性に
よって群れを外的から守る行動を評価していた。

>そして、実際に確認されてる中ではベンガルトラが雌のインド象の成獣を
殺す所が目で見て確認されているとの事

まあ、これは事実が微妙にずれて記述されているような感じがする。
同じ事例だとすれば、實吉氏の本では結局は殺せなかったと記述されている。
こういった情報に関しては、鵜呑みにするべきではないが、情報源が少ない
からな。なんともいえん。


しかし、思ったよりもトラ派の反論が少なくてがっかりだ。

>389

あ、すいません。まあ、他の牡ヒツジとかカバとか象の
ネタも色々ふったから、勘弁して。お・ね・が・い

トラがグリズリー食うのは俺も聞いた事があるが
生物の多様性とは言えクマがトラを食う事なんて恐ろしく可能性低いんじゃないか？
そんな奇跡級の事で語り合うスレなのか？ここは

クマが人間食うのはよく聞くし、トラに勝って殺した場合その肉を
食うのは当然。
奇跡ってのはベンガルトラが単独で雄のインド象を倒した場合をいう。
トラ派は自分に都合のいい部分を散々引用してきたくせによく
他人に自分に有利な情報挙げすぎとか言えるよね。

ベンガルトラはインド象より強いって
雄の象を襲わないのはあまりにもでか過ぎて食料にならないからだろ？
実際に戦わせたらトラが勝つよ、絶対

因みにクマは滅多な事では肉食動物（人間含む）食わないよ
元が雑食性だしね
草食動物だって殺しても放置する場合が多いのに
世界各所でクマに殺された人間の内食われたのはほんの一桁の比率だよ。
百歩譲ってクマがトラに勝ったとしても食う可能性は極めて低そうだね
トラの肉って不味そうだし

＞雄の象を襲わないのはあまりにもでか過ぎて食料にならないからだろ？
でかい方が食いでがあるんでねーの？

それと肉食で動物食べないと生きていけないトラと雑食性で別にトラ食わんでも
やっていけるクマとじゃ狩りの重要性が違うのは当然。
トラはクマをこんなに食ってるけどクマはトラをほとんど食ってないなんて話は
その点を完全に無視してる。
野生の動物は自分の強さを誇示するためだけで（それ以外の理由無しに）
他の動物と戦ったりはしない。

後トラの狩猟方法は基本的に奇襲だって事も付け加える。
まず自分に有利な状態を作っておいてから襲い掛かるんだから
多少のハンデはひっくり返せて当然で、例えばアフリカゾウが
アムールトラのテリトリーに迷い込んだならトラが勝つ確率が高いだろう。
でもここで論議してるのはそういう意味の強弱じゃなく
対等の条件で戦った場合の強さだろう？
もっと環境に左右されないデータを持ってきて突き合わせないと無意味だ。

百歩も譲らずともクマがトラに勝つのは余裕。
トラの肉っていうより内蔵とか食うんじゃないの？
クマは。
大体象とトラでトラが勝つってどこの本に載ってるの？
サンプルも少ないし、大方象に追っ払われてると
考えるのが妥当。

実際にトラが象を襲う例はあるが、どこまで勝てるのかは
はっきりしない。

実際に獰猛なのかバカなのか実力以上の相手に襲いかかる猛獣は
多い。アナグマなんてのも、トラの獲物を奪おうとすることがある
らしい。多分追い払われるとは思うが。ハイエナだって、ライオンの
獲物を狙って、追い払われそうになって殺される場合も多々ある。

ただ、これらの事例を一般化というか、トラ派のように絶対化して
他の動物はトラには敵わないという言い方をするのは慎まねば
ならない。実際にトラやライオンが殺される例というのもある
わけだから。

また、どっちの見方をするにしろ、「余裕で」とか、「絶対に」
という言い方は慎んで欲しいと思う。野生動物はみな必死に生きて
いるわけだし、絶対と言うのはどんな世界でもありえない。

ホオジロザメ派

相変わらずここのアンチはへ理屈ばっかだな（笑）
しかし「最強」の定義も失いつつある・・・・・
野生じゃ正々堂々と闘って勝つ力なんて必要無いし
生きるか死ぬかの勝負に汚いもくそも無いからねえ

＞サンプルも少ないし、大方象に追っ払われてると
＞考えるのが妥当。
これは大嘘
象はトラを非常に怖れている。
この前の生き物地球紀行でビビってたの見なかった？
トラは象やサイの幼獣が大好物だけれど
時として若い雄、立派な雌も襲うのを知らないのかな？

「時として」なら大嘘にはならんだろ。
問題にしてんのは狩りの成功率だし。

もう俺、飽きたからしばらく此所覗いてなかったんだけど
まだやってんだ・・・・・・（ｹﾞｷﾜﾗ
で、トラ最強に異論がある君達が最強に推したい動物って何よ？
まさか鰐とかゾウアザラシとかカバじゃないよね？（ﾌﾟ

しかしまあ、なんでこういうゲキワラとかそういう事書いて
人を馬鹿にしようとするのかね。トラが強いと信じるだけで、
なんでそういう発想が出来るのかが不思議だ。

もうトラ最強の主張は飽きちゃったからしなくていいよ。

ちょっと前にインドゾウが子連れの虎にちょっかい出して
母虎に撃退されたってを虎派が得意げに語ってたけど
どこらへんが「象は虎を非常に恐れている」のだろうか
この話が嘘なのか象が虎を恐れているという話が嘘なのかはわからないが
とりあえず矛盾してるね

虎派は言っておくが全員未成年。
大学にも行っていない人間がほとんどのようだ。
それでもアカデミックな発言なら評価できるが
大体は自分の主張が反論を食らうと全否定で返そうとする
議論の仕方も知らない人間ばかり。

ところで象はネズミも怖がってたようだけど？
怖がるからっていってゴキブリ＞人間ってことにはならんよな？

このスレのアンチの何がダサいかって
ガチンコ論で負けたら繁栄度で勝負、更に人気で勝負ととにかく往生際の悪い所
人気で言ったらそれこそ鰐やカバやゾウアザラシなんて糞みたいな物なのに（ﾜﾗ
下等生物、しっしっ

大王イカ最強！
何と言っても、石油タンカ−沈めるくらいパワ−がある。
他の、動物とはスケールが違う！
大王イカに比べれば、虎なんてただの、でかいネコって感じだな。

ゾウアザラシこそ真の漢、メスの為なら命張って戦う
究極のファイティングセックスマシーンだぜ。

大王イカは弱いよ・・・・

トラキチ厨房丸だしかっこわる

あんな厨房に品位を下げられるトラの方が気の毒だ

大王イカに勝てる動物は、いないって。
戦いようがないから。

新しい展開になってきたな。
さすが生物板。

この本ですね

トラｖｓライオン　百獣の王決定戦シミュレーション
実吉達郎／著
出版社 光風社出版
発行年月 1994年04月
ジャンル 動物学一般
ISBN 4-87519-757-8
形態 ２３７Ｐ　１９ｃｍ
読者対象 一般
在庫 絶版又は重版未定商品
販売価格 1＠｀068円（税抜）

爪のページどこにあるのか教えて

>>412
マッコウクジラは大王イカと戦ってるよ。

何にせよ大王イカvs.マッコウクジラの方が最強の動物に
ふさわしい対決だろうね。
ただ自分が知ってる限りじゃ大王イカってほとんど筋力無くて
深海を漂ってるだけらしいけど。
生態とか何食ってるかとかほとんど未知だったっけ？

イカの嘴は鋭いから大王イカも相当強そうだ。

大王イカのイカ臭攻撃は強力だ！！

ところで、大王イカって何くってんだろ。
クジラじゃないよね。

イカは魚食ってるんじゃないの。
南極海なんかだったら、鯨と同じくオキアミなんかも大好物かも。

引用＞＞＞

体長6〜7mのダイオウイカは体のなかに海水より軽いアンモニアを蓄えており、
その巨体を水に浮かべることができる。
体は柔らかくとてもマッコウクジラの敵ではない。

www.kahaku.go.jp/special/past/earth/sea/shiryo/umi-shiryo1.htm
より。
最大級ならどうなんだろう。

もひとつ引用＞＞＞

その代表といえるのがダイオウイカです。
絵本などではマッコウクジラと死闘を演じるその名のとおり深海の
魔王として描かれることもあるようですが、実際に生の標本を
解剖してみると、軟甲は脆弱であり、長大な腕部も簡単に
ちぎれるほど華奮で、とても「大王」や「魔王」にはほど遠い
感じを受けます。全長十数mに達することもあるその巨大さが
恐い印象を与えているのでしょうか。

www.fish.metro.tokyo.jp/bunjyo/ogasawara/1-6/kaiyoto1-6.htm
より。

結論：

ゴキブリ最強！

------------------------------------------------------------めでたし---

さらに引用してみます＞＞＞

更に気になるダイオウイカのお食事だが、今まで分かっているものだと、
深海魚のソコダラとニュウドウイカ(初耳！！詳細不明)を食べているん
だそうである。うーん、養殖にはやはり深海魚専用の水族館が要るなあ。
。。それにソコダラって、その前にCGでやってたけどばんばん泳ぐらし
いじゃん。それ食べるんだから思ったより活動的なんじゃないかよう。

www.geocities.co.jp/Milano/7840/daiou4.html
より。

「マッコウを捕るとね、腹の中からダイオウイカが出てくる。
このイカは腕の先に大きなカギがついておってね、マッコウの口の回りに
ぐっさり、えぐられたばかりの跡がある。『ははー、イカ食う時やられよ
ったな』と…」

www.kochinews.co.jp/sinso05.htm
より。

一筋縄では行かない奴ですな〜。

ニュウドウイカって、前にＴＶで泳いでるビデオ流してた記憶がある。
流氷ダイビングでたまたま見つけて撮ったって。
ダイバーと同じくらいのサイズだったよ。

アメリカオオアカイカというのが
体長４Ｍでとても獰猛人も襲うと
月刊マガジンの欄外にあったが
検索すると１Ｍで、スルメの材料と出てきた。

猫科の動物は警戒心強いからいくら腹へってもクマとか雄のインド象を襲うことはないよ。
諦める、だって怪我したらハントできないし。

人すくねーな。

イカが出てきてから、人減ったな。

生態のわかっていない動物だからねイカは。
もしかしたら、とてつもなく巨大で狂暴なのがいるのかも。
まあ、深海系はみんなそうなんだけど。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＜　 　 　 　 　 　 　　＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　，−　 　 ＜　 逝ってヨシ！！　 ＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　（⌒＼　 ＜　 　 　 　 　 　 　 　＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　」´ ━ ) 　 / ／￣￣￣￣￣￣　 　 　 　 　 　 　 　　　 ノ　 つ
　 　 　 　 　 　 　 　 彡《c（　｀゜｀」　/／ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　从 っ　。 *
　 　 　 　 　／⌒ゝ＼-‐|　ヽ ⊂|＿_ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /＝/　 　 　 　s
　 　 　 　／　 　　　/ （　＼_ノ|￣ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ __／⌒》 /
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　 　 ノ　 　 ／ヽ 　 ／｜ | | /|￣　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　//＿＿/ ﾐ）
　　（ 　 　 <　　　　 ＼｜/　/　|　　/′￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　 　　ノ 　 ヽ（（ 》》》》　 　／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣

私のスカウターで測ったところ、トラの戦闘力は0〜20だった。0のときはえものに
近づく時であり、20は最高に狂暴化した時であった。このことにより、人間も
修行次第でトラより強いひとがいることがわかった。私の知り合いの少林寺拳法
やってる人に測らせてもらったところ、気をためたときが70だったからトラよりも
強かった。でも普段は10前後なので、油断したらやられるだろう。
その人はもう1日1回だけなら体から気を飛ばしてダメージを与える技を使えるから
1戦だけなら世界最強かな？

電波な板違うから
ワカリマシタカ？

スカウター?????
ＤＢ大好きっ子ちゃんでちゅか？（ｷﾞｬﾊ!

>>427
猫の種類にもよる。
がたいの割に小心で臆病なピューマみたいなのもいれば
その反対に凶暴なリンクスみたいなのもいるからな。
ヒョウなんかも結構体格の割には気が荒い部類だ。
それとトラやライオンが警戒するのは人間を除けばせいぜい
子持ちのメスか、縄張りを侵す同種の存在ぐらいのものだろ？

http://www.cnn.co.jp/2000/WORLD/11/20/Elephantattack.20/index.html

ほのぼの最強動物、ぞう。

>432
完全武装した軍人VS少林寺拳法の勝負を見てみたい。

>408
ゾウアザラシに１票

ゴキブリに一票

キミィ！アリクイが最強だよォ！！
（大山倍達・談）

マッコウクジラに一票。
トラだろうとゾウだろうと巻き込んで一気に潜っちゃえばみ〜んな溺死か圧死。

ドラゴンしかいねぇだろ！！！！！
炎、吹雪、毒霧を吐き、雷、地震も起こせるんだぜ！
空も飛べるし、体長は１０メートル以上。
おまけにその爪や牙は鉄をも引き裂くし、言うことないね。

ドラゴンとＴレックスどっちが強い？
トラオタスレでオタと奮闘中の諸君はこっちでまったり
してくれたまえ

ドラゴンと中国の龍は、どっちが強いのだ？

ドラゴン：バッサバッサ、はばたかないと飛べない。
龍：翼もないのに、するすると天に登っていく。

空中戦が長引けば、疲れたドラゴンは不利かなあ。

ドラゴンの方が出し入れ自由な爪と腕力で、ウナギみたいな
龍を絶対に余裕で倒すって。出し入れ自由な爪の怖さをしらないな。
それに、牙は鋭いし、あの足で瞬発力もすごい。ドラゴン最強。

っていうセリフがどっかからでてこないかな。

＞４４６
うまい

ドラゴンは怪物、龍は神よって龍の勝ち

ドラゴン＝大トカゲ　竜＝ワニにしておこう
動物園ネタ書いてくれ
近くの動物園にはこんな珍獣がいるとか・・・

大トカゲ

ハッハッと吐く息づかい。振り向くと、そこに２メートル半もある大トカゲがいた。口を開き、赤い舌をチロチロさせて、こちらを窺っているのだ。恐竜の面影を残す爬虫類として、さすがに迫力がある。大人しいといっても猛獣である。・・・今までぐったりしていた大トカゲは脱兎の如く走って、庭の奥の木に登って隠れた。そこに２〜３日いたろうか。今度はサルを追い回して、あっという間に２、３匹を食べてしまった。その食べ方の早いこと。頭も骨も皮も、残さずに丸ごとだ。ものの本には、大トカゲは人に害は加えないと書いてあるが、あの様子では、腹が減ったら人でも何でも食ってしまうのではないか･････。
http://www.apricoweb.ne.jp/~mikami/zatugaku/971116.html

トラ

トラの肉をすき焼きにして皆に振る舞った。しかし、トラの肉は、臭くて不味かった。この上なく不味くて、喉を通らなかった。やはり、「トラは死して皮を残す」方がよい・・・・・。
http://www.apricoweb.ne.jp/~mikami/zatugaku/980705.html

>>448
ドラゴンの種類にもよるんじゃないかな？
龍は神といっても戦闘力200ぐらいのナメック星人に１撃で殺られるくらいだし。
レッドドラゴンくらいならまあ、龍の方が上だろうけど
バハムートやティアマット級になるとサイヤ人でも勝てるかどうか・・・

ズーラシアにはインドライオンがいる。ぱっと見たところでは
アフリカライオンとの違いはいまいち分からないな。
シロクマはプールでひたすら泳いでた。清潔な動物園だから、
毛皮も綺麗だ。
ズーラシアのアムールトラは大してでかくないし、ズーラシア最強は
シロクマだな。

シロクマもあんまり大きくなかったような？
大型草食獣がいないんだよね、ズーラシアは・・・
インド象は子供だし・・・
金沢自然公園のガウルはめっちゃでかかったよ
時には虎をも倒すってのは大いにうなずけた

古代ライオンは人間と食物連鎖の頂点を争っていました。今でこそアフリカと
インドの一部にしか生息していませんが、有史以前には、ユーラシア一帯から
北米、そして南米の一部にも分布を広げていました。
ここではなぜかライオンの評価がトラと比べて低いようですが、そのポテン
シャルはトラを凌ぐのではないでしょうか

ズーラシア最強はアムールトラ
シロクマよりでかいってさ（笑）
行った事も無い人間が生言うんじゃありません。

>455
アムールトラは目の前歩いてたけど、イライラして唸ってたよ。
あそこのはベンガルトラと大して変わらんかったぜよ。
シロクマはプールの一定の場所で行ったり来たり。ノイローゼ気味か
遊んでるのか知らんが。目の前ではなかったが、でかかったと思うよ。

それよりも、なんで行った事も無いとか勝手に断定するのかね。
どこをどう読んだら、そういう判断ができるわけ？

>>456
いや、俺行った事あんのよ（笑）
あそこのシロクマは体長２ｍぐらい。
アムールトラは体長２，４ｍはあった。
だから言ってるのさ

シロクマは脂肪たっぷり付いてるから大きく見えるだけ
目の錯覚なんですよ、体長はトラの方が長いんだから。

いや、おれもこの前いったばっかなんだけどな…

まあ、オカピが見られなかったのは残念だった。
サイとカバもいないんだよな。

動物の種類に関しては、いまいち少ない感じがしたけど、
檻は他の所に比べれば大きいし、そう言う点は評価できるな。

檻は大きいし何よりガラス越しに間近で動物見れるのが迫力あるね。
あそこのスマトラトラが体長１、７ｍぐらい、
アムールトラは２、４ｍくらいありましたね。
インドライオンは２ｍ丁度ぐらいあったと思われます。

確かに、ガラス越しに見えるのは、素晴らしい。大迫力。

オラウータンとかとコミュニケーションがとれる。動物にとっては
ストレスになってしまいそうな気もするけど。
ペンギンも泳ぎながら糞することが分かったし…いいとこだよ。
入場料も600円と安いしね。

アムールトラって4メートルないっしょ。

ズーラシアばっかりだな・・・
関東の人間しかおらんのか？
トラ派はできれば向こうで語ってくれ
シロクマはかわいい顔してるよな、ヒグマの方が
どう猛な顔してる

俺が今からんｎ年前名古屋の東山動物園でみたホッキョクグマの大きさは
小柄なインド象あるいはクロサイに匹敵するぐらいもあった。
とにかくその熊一匹で入ってる檻が満杯になるぐらいでかかった。
同時に見たシベリアトラもメスの大きさでオスライオン並もあり、オスだと
小柄なホルスタインぐらいはあった。
目測で雄の頭胴長は優に３メートル以上はあったと思う。

age

いずれにしろ３００ｋｇのトラって大型草食獣にかなりの
確率で撃退されてるはずだよね？
トラオタには何を言ってもムダだと思うからこっちで
話そうよ。
サイやカバだって本気を出せばすさまじい破壊力が出せるはず。

トラも獲物を選びますから撃退されるという事はまず有り得ない。
自分が然程苦労もせず殺せる相手に絞ります。
東南アジアでは昆虫から雌象まで
シベリアでは全生物を捕食しています。
逃げられる事はあっても撃退される事非常に少ないと思う。

雌のインド象＞雄のインドサイ
鎧が硬くてあまり美味しくないからインドサイはあまり狙われないらしいね。
虎に

サイに突進されたらほぼサイ＞以下の体重の動物は死ぬ。

>>467
そういう事ですね。
返り討ちにされるケースなんて全くと言っていい程無い
これが全てを物語っています。

サイとカバが突進し合ったら両方死ぬと思う。

カバは死ぬかもしれないけどサイは死なないでしょう
いや、カバのゴム弾力に吸収されて弾んでいくかも（笑）

サイの角は脳の真上にあるので角への衝撃がモロに脳に行きます。
サイもただでは済まないでしょう。

サイ＝時速６０ｋｍ
カバ＝時速５０ｋｍ
合計＝時速１１０ｋｍ
死なななくとも重傷間違いなし

キリンにアゴを砕かれたり（ライオン）、インド象に挑みかかったり、
時にはガウルにやられてるってのに獲物を選んでるから撃退されるのは
ありえないって・・・
ネコオタの妄想は本当に見苦しい。
こっちにまで妄想を披露しにくるのは止めてね。

サイが突進して行ったら、60kmで2トンの体重だとしたら、
パジェロクラスの車にはねられるのと同じ訳だ。角ついてるし、やばいね。
ガウルだと1トンだから、マーチくらいか。。。どうなんだろ。。。

サイの角の先端って結構丸くなってるよね？
何か摩耗しまくりって感じ。
カバの咀力ってどれ位なんだろ？
牙はワニの皮を貫くっていうし・・・

ゾ、ゾウは…
ダンプ、トラック並だ

それだけの衝撃に堪えられる骨格してるんだから、
ネコパンチで首の骨折るのは無理っぽいな。やはり、
頚動脈切断作戦がうまくいかなければ。

>>475
それは奇跡級の事だな
事故のような物。
アンチの馬鹿さ加減は止まる事を知らないよな（笑）

>>474
サイは時速５５ｋｍ/ｈ
カバが時速５０ｋｍ/ｈ

ただし、これは最高速度のヤツで決して平均データでは無い
平均は１０ｋｍ/ｈ−って所だな。
チーターも最高時速１１３ｋｍ/ｈだが平均は１００ｋｍ/ｈだし

>>481
ていうか、平均10kmって小学生の女のこが走ってる速度並じゃ
ないのか？いや、小学生の女の子のスピードは知らないが、
普通に歩いたって、時速5kmはあるんだぜ。

いやはや、サイが人間の小走り程度の速度とは、恐れ入った。

>>480
ああ、これ、もう言いたくなかったのに。
老獪で雌雄するトラオタより馬鹿なのは滅多にいないだろ。
指摘された時点で辞書引くなりなんなりすればすぐ間違いに気づくのに
自分は正しいと信じこんでひたすら粘ったもんな。他人に証拠を出されるまで。
で、間違いだと気づくとそのことについては、それ以降だんまり。
コミュニケーションの取り方もしらんのか？
昼も夜も書き込んでるようだが、人と会ってるか？

俺は普段丁寧語で書き込んでるが、人を馬鹿呼ばわりする奴には
あえて無礼なレスを返させてもらう。

猫科派は獲物の反撃の可能性を一笑に付したがるみたいだけど
そのくらいの反撃能力のある相手に狩りを挑むってのは凄い事だ、
とは思わないんかな。

別スレで妄想扱いされてたカバに殺されるライオンの話も、
「へぇ、そんな事もあるのか」程度に受け取ったって別段問題は
ないだろうに。
「ライオンは無敵なんだい！」って信じてる子供にとっては
夢が壊れる話かもしれないけど。

あ、俺は
象は単独行動をしないと断言
老獪＝よぼよぼと、あら勘違い
雌雄するを正しいと主張
相手を侮辱、自作自演扱い

上記が全部同一人物だと思って書き込んだから。
同一人物じゃなかったとしたら、虎オタは馬鹿が複数ってことになるが、
大多数は大人の対応をしてるはずだから違うよな。
とりあえず上記の奴１人消えてくれればどれだけ平和になるかわからん。

10ｋｍマイナスの意味だと思うな
チーターの平均最高速度は70ｋｍ程度と思う

>>482-487
自作自演見え見えだよ馬鹿が
今生物板のＨＩＴ数９なんだけど？（笑）
いやー
シベリアをインドだと思い込み
カバがライオン瞬殺したとか大法螺吹いて
話を建設的に持っていかないループ大好き厨房で
最低の自演を繰り返す
お前に言われてもなあ・・・・・・

＞昼も夜も書き込んでるようだが、人と会ってるか？
その言葉、そっくりそのままお返ししよう（藁
一日中ＰＣにへばり付いてる無職の駄目中学生、キャリ夫ちゃんよお
恥ずかしくないのかな？（笑）
チーターの平均最高時速が７０ｋｍ/ｈだってよ・・・プププ
ご免ね、夢壊しちゃって
平均でも１００ｋｍ/ｈ以上出るんだよ。
そして、ワニやカバなんかは動物全体で言えば脆弱な部類に入る。

もうお前と話したくもねえんだけどな。
文献や資料ほとんど読まない無知な子供は相手するだけ時間の無駄だしな。
せいぜい妄想世界に浸ってればぁ？
ワニ・カバが最強でいいでちゅよ〜
お前の幻想スレだもんな、此所（笑）

所でお前は視覚障害者か？
１０ｋｍ/ｈ−って言ってんだろうがよ。
相変わらず日本語通じない奴だな

>>482-487
おやおや、もう寝ちゃったのかい？（笑）
こんなにいるなら一人ぐらい即答してもいい筈なのになあ
ま、そんな事はどうでもいいとして
動物学に精通してるこの三人（今泉忠明、小原秀雄、増井光子）は
虎最強クラスと唱えとる訳だよ。
今泉氏はアムールトラ最強、
小原氏は象は別格であるようだがトラとライオンが最強、
増井光子は虎は熊より強い、とな。
この事実をどう捻じ曲げる訳だ？
スイーソエフ教授なんて無能なクマオタしか後ろ盾いないもんなアンチは（笑）

老獪＝狡賢い老人
雌雄する＝文体として有り得る

俺はこう思ってただけで
動物に関して述べてる事は全て真実だが？
揚げ足取って逃げんなよ無能アンチ厨房
追い詰められてこんな事でしか反論出来ないんだろうけどな（笑）
取り敢えず、自作自演はやめとけ阿呆
此所、アクセス数じゃかなり下位の方だぞ。

虎の場合パンチじゃなくて「引っ掻き」
イエネコで試せば分かるが奴は恐ろしく正確に目を狙ってくる
動物の急所という物をよく知ってるのだネコ科は。
そもそも、虎がゾウやサイの首をヘシ折れるなんて誰も言ってないだろう。
「引っ掻き」の一撃で大ダメージを与える事は可能だが。
基本はやはり喉元目掛けて噛付き窒息させる、これだろう。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・救いようがないなコイツ

あー、悪い、虎派がこんなんばかりだと思わんでくれ＞アンチ
つーか、俺、こんな奴にちょっとでも同意したかと思うと、自分が恥ずかしくなる。
嫌なもん見たなあ。
１時間後にレスして「今、９ヒットなんだけど？」か。

アンチよう、俺とアフリカ象対アムール虎で話しない？
以前はアフリカ象の方が強いって言ったけど、確信があるわけじゃなし、
建設的な話ができるんじゃない？

>無職の駄目中学生
中学生は無職だわな。馬鹿すぎ。

>>494
ここは虎派以外専用スレだからむこうでやってくれ。

>>492-495
自演はもういいって言ってんのが分からんのか？
中学生でも新聞配達でもして働けっつの。
義務教育だからか？（笑）甘ったれてんじゃねえよ馬鹿
俺は働いてるしなあ
救い様の無いのは誰が見てもお前だったりする（ｗ

トラオタは最低限のスレのルールも守れない社会的不適格者の集まり
こんなやつが多分少年犯罪を引き起こすんだろうね・・・
いっそのことトラオタ専用スレを立ててそこで思いっきり
トラを褒め称えればいいじゃん
わざわざ出入り禁止のこのスレに暴言吐きに来ないでね

>>497
よっ！どんまい厨房！（ｗ
一日中ネットにへばり付いてないで少しは外に出て日の光り浴びろよ。
視野が広くなるし貴様の穿った価値観も改める事が出来るだろう。

>>497
だから、完全無視しろって、中学生なんだから。
自分で認めてるし。
＞中学生でも新聞配達でもして働けっつの。
＞義務教育だからか？（笑）甘ったれてんじゃねえよ馬鹿
＞俺は働いてるしなあ
中学生で昼も夜もネットしてる、同情すべき相手ではあるが、
レスしてやる必要はない。

>>499
何だ結局放置出来ないんジャン（ｗ
だっせ〜
厨房とは言えもう少し読解力あっていいんじゃないか？
頭空っぽのお前じゃ、無理か。

雄のベンガルトラが成雌インド象殺して捕食した事についてはどうよ？
東京堂出版「絶滅野生動物の辞典」にも「野生ネコの百科」にも書いてある訳だが。
お前等アンチにとっちゃ耳塞ぎたくなるような真実だろうがな
で、虎はあまりに大きく苦戦する相手なら基本的に敬遠する。
鹿や牛の肉の方が美味いし楽に狩れるから。
飢餓でキチガイになってる場合は全ての動物を襲う訳だが。

キチガイトラは確かに最強っぽそうだな。（笑）

・・・いいかげんにしたら？
みじめだよ。

おまえら、まだやっていたのか！
大王イカ最強って、何回言えばわかるんだ！

モササウルスとか海トカゲより首長竜のプレオサウルス類の中に最強ちゃんはいるんでは？
前にＴＶで25ｍ30tとかいうのやってた

モササウルスと首長竜の決闘みてみたいなあ。
ガキのころ恐竜図鑑の挿絵を見て感動した覚えがある

アレ？プリオサウルスだっけ？

プレシオ？

首長竜は首が弱点じゃないの？
どう見てもモサのかみつきの的だと思う
モサはどうして滅んだんだろうね？
海は地上に比べて生き残りやすいと思うんだけど・・・
でも、実際にあんなのが住んでたら海に潜る気がせんな・・・

ttp://city.hokkai.or.jp/~inasato/tyugaku/tyu97/hoppy2.html
モササウルスに噛まれるクビナガリュウ（絵本）
モサって魚＋ワニって感じだけどサメとどっちが恐いんだろう？

>>504
ダイオウイカは体内にアンモニアが含まれててかなり身が弱い
（深海種の宿命…）そうです。
ちょっと最強に推すには実力不足。

アンモニアってことは、身はちょっと臭くてくえんな。加工に回すか。

モサと海トカゲの関係って何？

＞５０９
クロノサウルスとかプレオサウルス類は首太くて頭デカいですよー
＞５１２
モサが海トカゲの一種じゃありませんでしたっけ？

>>505
リオプレウロドンですね。ただ、２５mという数字はオクスフォード大学博物館（だったかな？）
に保管されてる一個体の下顎からの推定ですので、リオプレウロドンがそれ程大きい
個体ばかりだったわけではないです。（別属かも）

>>509
長頸竜は首の長いタイプ（エラスモサウルス科）だけでなく、
首が短く、巨大な頭骨と強力な歯を持ったタイプ（プリオサウルス科）
も存在します。リオプレウロドンも後者です。

>>512
同一です。

>>514
あ、
＞同一です
は、モササウルス類と俗称海トカゲが、ってことです。

じゃあウミトカゲってもういないんだね？
俺はウミイグアナと勘違いしてのかも・・・
海を泳ぐトカゲ系は虫類ってそれ以外にいる？

ブラキオレイドスは？
アルテマ使ってくるよ？

＞５１７
毎回毎回わけのわからんことを・・・
ＦＦ１にアロサウルスが出ていたことも知らないくせに

どこかにプリオサウルスの画像（ＮＯＴ化石）無い？
巨大な頭ってどれくらい巨大だったの？

１０ちゃん（てれ朝）でやってたＣＧ丸出し恐竜テレビ（制作費1億円）で
古代恐竜時代で海で最強をほこっていたのは、今の真っ向鯨（だっけ？）と同じ
体長で25メートルの大きさで鰐のようなでかい口持つ肉食獣です。
名前忘れた、誰か訓えて。

>>519
参照>>514

プリオサウルス
http://members.tripod.co.jp/big_game/pliosaur/pliosaurus.html
http://www.kt.rim.or.jp/~hamasan/dino2/9608-prio.jpg
http://www.netlaputa.ne.jp/~pantheon/mineralfair'99/pliosaurus.jpg
http://homepage1.nifty.com/sizensi/repoot/971225/971225.htm

>>521
ありがとまと。
御礼にふぁっｷﾝしぇっと！！

プリオサウルスってカモノハシみたいだな・・・
カモノハシ竜と名付けよう

頭骨２．８ｍって凄すぎ

人間は虎に勝てるかって議論は終わったのかな？
スバルタでの戦士は素手でライオンに立ち向かって勝ってたそうだぞ。

>>524
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーか、どうあがいたって勝てねーーよ。

>>525
上泉伊勢守＞雄虎＞雄ライオン＝雄象＞雌ティラノサウルス＝カレリン＞雌虎＞雄ティラノサウルス＞雌ライオン＞犬＞雄ヒト＞猫≫雌ヒト
で決着ついてんだよ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

人間最強だばーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

>>525
理屈じゃなくて、実際にそういう記録があるそうだよ。

南米最強対決でジャガーｖｓオオアリクイってのが
あった気がする。
オオアリクイの爪は半端じゃないらしい。
多分長さならトラを凌ぐ。

大抵の場合、
雌人>>>>>>>>>>>>>虎
だと思うぞ。特に午前様の虎は雌人に勝てない。

>>530
うまい！

大山倍達のアリクイ最強論って理由付けされてたっけ？

全長１０３cm
http://www.guinnessworldrecords.com/wow/wow.asp?wow_id=9

クズリって和名？
クズリの強さについてよく載ってるサイトない？

前述までの意見交換の結果、以下のランキングが判明いたしました。

上泉伊勢守＞雄虎＞雄ライオン＝雄象＞雌ティラノサウルス＝カレリン＞雌虎＞雄ティラノサウルス＞雌ライオン＞犬＞雄ヒト＞猫≫雌ヒト

これにて最強の順位が確定いたしました。長い間ありがとうございました。

===========================終了============================

手違いにより不等号が逆である事が判明しました。謹んでお詫び申し上げます。

===========================終了============================

ヒト（雌）最強か。おれもこの３年程その思いを深くしている。涙

虎はマタタビに弱い　∴マタタビ最強
ちなみにヒト雌はシャネルに弱い

淡水魚最強は大鯰かね？

クズリって英語で何て言うの？

ワイルドディスカバリーのサメ話によると
カバの犠牲者はサメの犠牲者より多いそうだ。

>>540
wolverine＠｀ -ene (=carcajou＠｀ skunk bear)

>>542　発音、ウルヴァリィーン　でよい？

Biology - 2 to 5 young are born in the early spring in a protected
area such as a thicket or rock crevice. They remain with their
mother for 2 years. The wolverine eats anything it can find or kill;
being poor hunters they tend to follow wolves and bears＠｀ feeding off
the leftovers from kills. In general＠｀ the most severe winters when
ungulates fare poorly are the winters when wolverine thrive.
Because the oils in the wolverines fur make it frost resistant＠｀
man uses it abundantly to line or trim parka hoods.
The main cause of mortality in wolverines is trapping by man.

クズリの解説らしいんだけどどうもあまり強そうじゃない気が・・・
ヘラジカをしとめるって本当か？

ぼのぼのに出てくるクズリってウンチばかりしてなかったっけ

　 　 　　＠｀＠｀　 　 　 　　っ　っ
　 　　／/　 　　ｖｖｖｖ､ っ
　　 （　 ( ＿~ξ　　ﾉ　＼__o　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ｀／ 　 ￣　　 ―-　　|　＜　やァめてよｫ〜
　 　　|　　　　　　　　U　＿|　　＼＿＿＿＿＿＿
　 　　 、＠｀＠｀＠｀ヽ　 　　 ＠｀ ＠｀＠｀ﾉ´
　 　　　(＿＠｀――-＿)

>>546
あははは

上野動物園の休園日おせーて

・観覧乱時間　　午前９時３０分〜午後４時３０分
　（入場券の発売は午後４時まで）
　（西園小獣館は午後４時１５分まで）
　（西園ビバリウムは午後４時１５分まで）

・入場料　一般　５００円　中学生　２００円
　　　　　　　☆団体は二十人以上で４００円・１６０円
　　　　　　　☆小学生以下と６５歳以上は無料
　　　　　　　☆都内在住・在学の中学生は無料
　　　　　　　☆体の不自由な方と介添者一名は無料

・無料公開日　　開演記念日（３月２０日）
　　　　　　　　　　みどりの日（４月２９日）
　　　　　　　　　　都民の日（１０月１日）


・にこにこサタデー
　第２第４土曜日は、中・高校生は入場料無料
（東京都の定める春・夏・冬休みと祝祭日と重なる日はのぞく）


・休園日　毎週月曜日（月曜日が祝日の時はその翌日が休園日）
　　　　　　年始年末（１２月２９日〜翌年１月３日）

・モノレール（交通局所管）乗車料金
　　　　　　１２歳以上・・・１５０円/２歳〜１１歳・・・８０円
　　　　　　平成１３年６月３０日までは運休

・住所など　〒１１０−８７１１　東京都台東区上野公園９−８３
　　　　　　　ｔｅｌ：03-328-517（代）　ＦＡＸ：03-3821-2493

ウルヴァリンって、アメリカの靴メーカーであったね。

今だにネコオタがアムール虎ｖｓスレを上げ続けてるけど
元々の生物板住人で書き込んでるヤツ居るの？

レス希望！

その際には生物板住人なら（生
格板から流れてきたヤツなら（格

とでもつけて欲しい

ちなみに俺は（格

格オタより仄仄スレ多くて居心地いいね、ここ。

（格

５５２は生物板のことを言ってるの？
それともこのスレのこと？

まあ、動物スレ自体は格板でも人気あったけど
ＮＨが現れてから方向性変わったよな〜

生物板全体の雰囲気と話題と参加してる人すべて。
格板の雰囲気もまた別の良さはあるけどね。
もう、動物ネタは受け入れないだろうな、、

ネコオタはペット大嫌い板の惨殺者たちをどう思ってるんだろうね？
あそこも結構キてる・・・
（格

惨殺者って言うか、妄想引き篭り厨房でしょ（爆笑）

sageでも（格か（生か入れてね
あそこは絶対やってるヤツいるよ・・・
最近神奈川がやばいらしいね
（格

（生の意見も聞きたい
結局アムールスレは（格ばっかりなんだろうな（藁
（格

やっぱ生物板住人はこのスレに興味なしか・・・
やっかいなもめ事を持ち込んでしまったしな
ネコオタのアムールageに反応するのも（生じゃなさそうだし
このスレも地下に潜らせるか・・・

(格
(格　ばかりじゃん(藁

来年はヘビの当たり年になるとみた。

謹賀新年あげ