最強の動物とは

仕切り直しです。

ほのぼの進行でもちょっとした白熱バトルでもＯＫです。
ただし、一線は超えないで下さい。
明らかな煽り・荒らし行為をした人間は論破された負け犬と断定します。
また、そのレスだけ削除依頼も出します。

生物板らしく、行ってみましょう。

（生物板）
史上最強の肉食動物
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=968236750
カバは強いのか？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=968242551
最強の動物を真面目に語るスレ（煽りレス禁止）
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=970666242
（動物ＶＳ人間）
動物は強いのか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=956737383
猫を馬鹿にしていると痛い目会うよ・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=959488719

（動物ＶＳ動物）
地上最強の動物とは！!？
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=968087988
地上最強の動物とは！!？パート２
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=968350865
地上最強の動物とは？完全決着編
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=969613626
最強の動物とは？（トラキチ・鰐専立入禁止）
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=k1&key=969809755
Ψ最強の動物とは！！？　ｐａｒｔ�XΨ
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=k1&key=970459677
‡‡　最強の動物とは！！？　ｐａｒｔ�Y　‡‡
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=970680423
（番外）
鰐！鰐！鰐！
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=k1&key=970421450

（Ｙａｈｏｏ）
地上最強の動物はなんでしょう？
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835548&tid=cobeebag6afa4nc08jaaa4oa4ja4sa4ga47a4ga4a6a1a9&sid=1835548&mid=1&type=date&first=1
ゴリラＶＳ人間
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【トラ・ライオン】
http://www.asahi-net.or.jp/~FF7K-SSK/earth/animal/mammal/tiger.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~FF7K-SSK/earth/animal/mammal/lion.htm
http://www.jazga.or.jp/jazgaqa/qadata/qa332.html
http://members.tripod.co.jp/big_game/bigcat/tiger.html
http://members.tripod.co.jp/big_game/bigcat/lion.html
http://www.city.akita.akita.jp/city/in/zo/news/mini34/34-4.htm
http://133.205.10.41/~SEIBUN/essay/essayt00.html
【カバ・ワニ】
http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2no2.htm
http://www2.plala.or.jp/dontak/wani.html
http://members.tripod.co.jp/big_game/crocodile/croco1.html
http://www.amitaj.or.jp/kids/zoo/doc/sheet_2a.htm
【熊】
http://www.daisetsuzan.or.jp/higuma.html
http://members.tripod.co.jp/big_game/bear/polar.html

【アムールトラ】
http://www.city.yokohama.jp/me/ygf/zoorasia/tenji/aka-mal-amuruto.html
http://www.5tigers.org/Basics/Subsp_distribution/siberian.htm
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h26.html
http://www.tohoku-safaripark.co.jp/afurika.fils/afurika.htm
http://vvv.geocities.co.jp/Technopolis/6210/tora.html
http://www.gws.ne.jp/tama-city/tama-zoo/asia/24/24.html
http://www1.plala.or.jp/itoben/dhtml/tran/htm/start.htm
http://www.fortunecity.com/millenium/aylesbury/324/tora/tora.htm
【ワニ】
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/pb3/kamohana/giga/wani/index.htm
http://www.fortunecity.com/millenium/aylesbury/324/wani/wani3.htm

【トラ・ライオン】
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/eurasia/tora.html
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/africa/raion.html
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1920/Lion.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h34.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h28.html
http://www.polinky.com/animal/animal2.html
http://www.din.or.jp/~aizawa/lion.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m185.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m502.html
【クマ】
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h02.html
http://www.city.yokohama.jp/me/ygf/zoorasia/tenji/aka-mal-shirokuma.html
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/sea/hokuguma.html
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/north/higuma.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m160.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m158.html
【アフリカ象・インド象】
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/africa/afurizou.html
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/eurasia/asia_zo.html
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1920/Elephant.html
http://www.city.yokohama.jp/me/ygf/zoorasia/tenji/aji-mal-zozo.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h30.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h61.html
http://www.polinky.com/animal/animal1.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m198.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m197.html

【サイ・カバ】
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1920/Rhino.html#Rhino_W
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1920/Hippo.html
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/africa/sirosai.html
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/africa/kurosai.html
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/eurasia/indosai.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h72.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h95.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h31.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h71.html
http://www.polinky.com/animal/animal3.html
http://www.polinky.com/animal/animal7.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m211.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m210.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m209.html
http://www.tohoku-safaripark.co.jp/sousyoku.fils/sousyoku.htm
http://www.tbgu.ac.jp/cstt/kami/1995/zoo/html/sai.html
【ウシ科】
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m242.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m241.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m243.html
http://www.tohoku-safaripark.co.jp/sousyoku2/sousyoku2.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1786/Buffalo.html
http://www.polinky.com/animal/animal15.html
http://www.tbgu.ac.jp/cstt/kami/1995/zoo/html/usi.html

http://www.tohoku-safaripark.co.jp/howaito.fils/howaito.htm
http://www.justnet.ne.jp/kidsland/cm/zoo/ae/a96_10f/xaedat.htm
http://www4.justnet.ne.jp/~pyun/illust/ill.html
http://www.shonan.ne.jp/~gef20/gef/whtrust/sundarba.html
http://www.mnsinc.com/osfan/tiger.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1028/kenya/kenya3.html
http://www.nhk.or.jp/sci/ikimono/abangumi/jagar.html
http://www.nhk.or.jp/sci/ikimono/abangumi/yorunolion.html
http://www.wnn.or.jp/wnn-s/nazenaze/animal/0216.html
http://www.islands.ne.jp/tobezoo/qa/kaba3.html
http://www4.plala.or.jp/KATUKATU/zatugaku.html

http://www.nature-n.com/bear/htm/nt03-j.htm
http://www.infosnow.ne.jp/~whale/whales/whale15.htm
http://ww6.tiki.ne.jp/~orca/dictionary.html
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~luina/zukan/orcinus/orca_top.html
http://www.asahi-net.or.jp/~ex5t-fkd/animal.html

取り敢えず、既出＋αのサイトは完全網羅したつもりです。
足らない部分があったら追加してくれたり紹介してくれると有り難いです。
上記のサイトを一通り読んでから、参加しましょう。

では、初めましょうか。

そ、その、エネルギーは、何・・・。

取り敢えずネタ振り、というか話題提供しますと

アフリカ象＞＞シベリアトラ＝インド象＞ベンガルトラ＝シロサイ＝カバ＞ライオン＝白熊＝グリズリー＞etc…

今の所こんな感じですか。

アフリカ象＞シベリアトラ＞ベンガルトラ＝インド象＞ライオン＝シロサイ＝カバ＞シロクマ＞グリズリー＞インドサイ

格板ではこっちが定説となってますよ。
シベリアトラ単独二位が。

>>11
ベンガルトラ（雌？）が成雄インド象に引き分けたという記録があるので
（二対一では勝った）
ベンガルトラ＝インド象は妥当な気がしますね。
そうでなくても雌象や小象を捕食しているのですから。
最大のベンガルトラの雄の体長が３．１ｍ、体重３６０ｋｇ
これに対しシベリアトラは体長３．５ｍ、体重４２０ｋｇらしいので。
シベリアヒグマは体長２．６ｍ、体重６００〜７００ｋｇか、推定で。
これを餌食にして殺してるんだから単独二位は当然でしょう。
シベリアトラの全食物の１０％がヒグマらしいですよ。
一月に一回はヒグマ殺してる、という計算にもなる訳です。

＞１１
サイやカバがシロクマやグリズリーに勝つのか？
サイの武器＝超突進のみ
シロクマやグリズリーなら受け止めると思うぞ。
がちっと
カバの武器＝犬歯と突進
突進は効きそうにないから犬歯で攻撃
しかし、顎の力が草食動物なので弱い。
６０�a位ある犬歯を生かし切れない。
皮膚が薄いって事はグリズリーの一掻きで皮引っぺがされそうだな。

シロクマ＝グリズリー＞カバ＝サイ

>皮膚が薄い
カバの皮膚の厚さ５ｃｍですが、これは薄いほうなんですか？
じゃあグリズリーは倍の１０ｃｍくらいあるのかな

いやいや
んな事いっぺんに私に言われても・・・(^_^;)
格闘技板でよく使われるだろう動物不等号順を平均して出してみただけです。
後は皆さんでどーぞ
その為の新スレでしょ（笑

格板の定説持ち込むのやめようよ。
あっちは虎キチスレなんだからさ。こっちとは関係ない。

トラが巨大な野牛や猛獣の幼獣食ってたのは知ってたけど、
羆まで食ってたとは意外。
あの分厚い毛皮を突き破って喉噛み切るのか。
凄いな

カバはすぐ脱水症状起こすから陸では闘えない。
水辺で闘えば天下無敵だろう。
でもライオン怖がってるね、カバ。

つ〜か、このスレ立てたのトラキチじゃないの？
微妙に情報操作しようとしてる気が・・・
ヤツは自演の名人だからね。

>>16+>>18
論破された負け犬決定（ｗ
厨房談話はお前の糞スレか格闘技板でやろうな

おっと、これ以上この馬鹿の相手する気無いんで、
削除は勘弁よ！＞１

ギリギリセーフって感じだね
それ以上逝ったら死刑されると思うよ。>>18-19

＞１４
皮膚薄いって学研のサイトにも紹介してあんじゃん。
でも５センチは相当厚い筈だよな。
なら柔らかくてすぐ破れるような皮膚なのか。
それなら納得いく。

こっちのスレの１と題名の方がいいや。
今度こちらで御厄介になります。

＞１４＞２１
５センチって皮下脂肪含めてじゃない？
皮膚が薄くても皮下脂肪が厚ければ十分防御になるっしょ。
でもトラなら５センチくらい爪食い込ませれるかな？

シベリアトラが捕食する最大の物は超巨大クラスのヒグマ
ベンガルトラが捕食する最大の物は数ｔ級のインド象、
サイの雌や子供、１ｔ以上のガウル。（イリエワニも）

これが全てを物語っているのではないでしょうか。
特例ケースでも何でもないですよ。
常時捕食されてる物です。
食物連鎖の頂点間違い無しな訳です。

特にシベリアトラはアフリカ象じゃなければ太刀打ち出来ないと断言してもいいでしょう。

＞２３
皮下脂肪も含めてね・・・成る程
サイの時速ってカバより速いらしいぞ。
と言っても時速５２�`とかだろうが。
ヒグマは最高時速５８�`と言われている。
意外に俊敏。
持久力も凄いと思う。

シロサイやカバがどーやったらシロクマやグリズリーに勝てるのか。
俺はそれが知りたいね

このスレはネタスレなので終〜了〜

>>24
でも昔は人口で飼育された強化インド象がトラ狩りに使われてたそうですよ。
強化インド象はトラは恐れる事は無いのでトラに遭遇しても恐れる事は無い。
そこを象の上に乗った射手がドキューン・・・
この方法で何百匹のトラが殺されたか。
ガウルも極希にトラを殺す事があるらしいです。

人口凶暴羊の話しは流石に聞かなかったけど。

噛まれないようにバックとったほうが勝ちと思う。

私はあくまで話題提供と結論の時のみに出てきますので
普段は傍観、ＲＯＭらせて頂きます。
>>26のような輩が調子に乗るといけないので、削除依頼もバンバン出します。

煽りや荒らしは完全無視で行っちゃって下さい。

確かに昔はそのような方法でトラ狩りが行われていたようですね。

野生の象ならそうはいかないんですけどね。
「幼い頃に培われたトラウマ」（引用）があるらしいですから。
ガウルは極希にって言うか伝説クラスですよ。
トラ殺すガウルなんて。

戦闘養育したアフリカ象なんていたら最強ですか。

シロクマの顎の力は半端じゃないと思う訳よ。
カバは勿論、サイのあの皮膚でも噛み切れそうなんだけど。
草食動物って結構見かけ倒し多いからな。
グリズリーの武器＝超引っ掻き、超噛み付き、チョークスリーパー、等など。

熊対大型草食獣だったら
熊陣の圧勝だと思うんだけど。
間違ってんの俺？

１はトラキチじゃないとしたらトンでもないお人好し。
絶対トラキチのキチガイぶりに泣きを見ることになるよ。
もうこのスレはトラキチの臭いしかしない。

＞グリズリーの武器＝超引っ掻き、超噛み付き、チョークスリーパー、等など。
超って一体・・・

あ、熊の武器にハンマーパンチプラスね！

>>32
虎の話題してるんだから当然なのでは。
その内君のお抱えの動物の話題も出るんじゃないか？
ま、保証は無いけどな。（笑

草食動物が肉食動物殺したって話し確かにあまり聞かないなあ


アフリカ象がライオン踏み潰して殺したってのは聞いた事あるけど。
あと、アジア象が虎を殺したっていうの。
ガウルの件が有名なら合わせて三件ぐらいか。
少ね〜

＞トラキチ
格闘技板には戻らないのかい？

嘘・偽り・誇大妄想・厨房発言があったらこちらへご報告を！

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=denpa&key=971083422

　　　　　　　　　　　＝＝ＪＡＲＯ＝＝

水牛が雌ライオン殺した話
象に踏み潰されたハイエナ
肉食動物対草食動物ならまだまだある
草食動物が勝ったっていう事例はね。
トラやライオンといった猛獣が殺されるのは非常に少ない
しかもトラやライオンは古代から恐怖の象徴として称えられ、恐ろしがられて来た。
勝ったとしたらかなり大きく過大報告されていた。
それは差し控えてもトラやライオンが殺されたって事例がこれだけ少ないんだから、奴らは尋常じゃなく強いという事

なんかこいつさっきから邪魔>>37-38

トラとライオン殺す必要があるのは人間ぐらいだからね、
野生動物はむやみやたらに殺したりしないんだよ。

＞４０
トラキチ発見！

１が削除してくれるみたいですよ。
つーかコイツ>>37-38最強の動物を真面目に語るスレの１だろ。
やってる事が姑息と言うか情けないと言うか。

ＩＰ見たら全部トラキチだと思うよ。

１も含めてな・・・
トラキチには格闘技板を与えてやったのに
欲張りなやつ。

>トラキチ
せっかく君のために専用のスレが立っているんだから
素直にあっちに逝けよ、もうじゃーま！

>>40
彼は論破された負け犬ですから。
暖かく放置してやりましょう。
それが彼の社会○帰への第一歩です。

（ここまではギリギリオーケー???）＞１

＞１オーケーなんてばればれ何だよ、トラキチ相変わらずだねえ。
格闘技板に帰るように！

もうあんま語る必要無いんじゃないかな
アフリカ象＞シベリアトラ＞その他の陸生動物
これに納得がいかなくて不満で餓鬼みたいに荒らしてるのは鰐専くらいっしょ
消防一人の為に真実を捻じ曲げる事は出来ない。
奴はそもそもパート１を見れば分かる通りＮＨは挑発したいが為に嘘吐きまくってた奴。
格闘技板で一番嫌われている。
いい悪役ってのはいれば場が盛り上がる物だけど
奴（鰐専）はただの陰険な小悪党だからホント見苦しいし邪魔、目障り。
自殺して欲しいです。

トラキチがこの板に汚物ぶちまけにやってきたんだろ？
現にトラキチ来るまでは平和だったんだから。
トラキチが自分に都合のいいスレを立てて厨房理論
を展開したがってるだけ。
動物好き他、真面目に話をしてた人間は誰一人来ないよ。
電波板におとなしく行くか、格闘技板で一人でスレ立てて
トラ最強を叫んでたら？

ちゅーか１は全然違うんだけど・・・
それに皆自然に話してると思うけど？
何が不服で絡んで来るのかな。

もう、削除依頼出してきます。

トラキチ

ＮＨの別人格とも言われる。
年齢不詳（精神年齢は小学生）
身長は一度語ったところによると１８０ｃｍくらい
セガＢＢＳで書き込んでいるらしいがどうでもいい。
語尾によく（ｗを付ける。

とにかくトラが最強の生物でないと気が済まない。

自作自演を恥と思っていない所か他人を平気で自演扱いする。
（しかも的外れ）

格闘技板で一度放置され、新規スレを立てられたが三日と
我慢できずに乱入。
そのスレをめちゃくちゃにしてしまった。

さらに新スレでも懲りずに厨房ぶりを発揮してついに常連たちは
生物板に移動。

生物板では平和に論議が行われていたが、寂れてしまった格闘技板
スレに一人のこされたトラキチは仲間外れにされた子供が他の子供
たちの遊びを邪魔するように生物板に乱入。

罵詈雑言＆sage荒らしでついに生物板スレまでも荒らしてしまった。

そんな彼だが、電波板で扱われるのはイヤらしい。（笑）

いい加減にしとけよウンコチビ。
論破されて打ち震えてる短小のゴミが。
>>48は俺じゃ無いよ、悪いけど（Ｗ

まっだ解んねえのかな？
お前を必要としてる人間なんて誰一人いないんだって。

トラキチが来た時点でもうおしまい。
結局孤独に耐えられなかったトラキチは
他人が仲良く論議しているのをぶちこわしたくて
しょうがなかったんだね。
哀れな哀れなトラキチに電波板のスレを進呈するよ。

削除依頼出して来ました。

＞トラキチ
お前の厨房寝言に論破された？ヤツはいまだかつて
一人もいないと断言する。
哀れな妄想を炸裂させるのは電波板で頼むよ！

トラキチだろうが何だろうがおかしい事言ってれば誰も相手にしないし聞く耳持たないでしょ。
放置すりゃいいんじゃないの？＞鰐専とやら
それでも構い続ける君の方に問題があると思うのだが。

＞１
トラキチ疑惑は間違ってたかも。
ただこのままだとトラキチが格闘技板のように
無意味な自己確認レスを付け続けるだけ。

削除も削除人がめんどくさがれば行われないのでは？
この板って削除初めてじゃない？

安心してくれ。
君達問題児二人のレスを削除するよう頼んで来たから。
自分の過去の経験からすると削除されると思う。
結構お世話になってるからね、あの人達には。

トラキチと消えられるのなら本望よ（笑）
だってもう行き場所無いでしょ？
トラキチも。

（生物板）
史上最強の肉食動物
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カバは強いのか？
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最強の動物を真面目に語るスレ（煽りレス禁止）
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最強の動物とは
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（動物ＶＳ人間）
動物は強いのか？
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猫を馬鹿にしていると痛い目会うよ・・・
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（動物ＶＳ動物）
地上最強の動物とは！!？
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地上最強の動物とは！!？パート２
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地上最強の動物とは？完全決着編
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最強の動物とは？（トラキチ・鰐専立入禁止）
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（番外）
鰐！鰐！鰐！
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（オカルト板）
最強の動物とは？
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（電波お花畑板）
トラキチ登場！最強の動物とは？ＩＮお花畑
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（Ｙａｈｏｏ）
地上最強の動物はなんでしょう？
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ゴリラＶＳ人間
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厨房二人が死刑だね。
多分こいつ（鰐専）の方が消されると思うけど

【トラ・ライオン】
http://www.asahi-net.or.jp/~FF7K-SSK/earth/animal/mammal/tiger.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~FF7K-SSK/earth/animal/mammal/lion.htm
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【カバ・ワニ】
http://www4.i-younet.ne.jp/~wanien/index2no2.htm
http://www2.plala.or.jp/dontak/wani.html
http://members.tripod.co.jp/big_game/crocodile/croco1.html
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【熊】
http://www.daisetsuzan.or.jp/higuma.html
http://members.tripod.co.jp/big_game/bear/polar.html

【アムールトラ】
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http://www.5tigers.org/Basics/Subsp_distribution/siberian.htm
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http://www.tohoku-safaripark.co.jp/afurika.fils/afurika.htm
http://vvv.geocities.co.jp/Technopolis/6210/tora.html
http://www.gws.ne.jp/tama-city/tama-zoo/asia/24/24.html
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http://www.fortunecity.com/millenium/aylesbury/324/tora/tora.htm

【ワニ】
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/pb3/kamohana/giga/wani/index.htm
http://www.fortunecity.com/millenium/aylesbury/324/wani/wani3.htm

【トラ・ライオン】
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/eurasia/tora.html
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/africa/raion.html
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1920/Lion.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h34.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h28.html
http://www.polinky.com/animal/animal2.html
http://www.din.or.jp/~aizawa/lion.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m185.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m502.html

【クマ】
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h02.html
http://www.city.yokohama.jp/me/ygf/zoorasia/tenji/aka-mal-shirokuma.html
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/sea/hokuguma.html
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/north/higuma.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m160.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m158.html

【アフリカ象・インド象】
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/africa/afurizou.html
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/eurasia/asia_zo.html
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1920/Elephant.html
http://www.city.yokohama.jp/me/ygf/zoorasia/tenji/aji-mal-zozo.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h30.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h61.html
http://www.polinky.com/animal/animal1.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m198.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m197.html

【サイ・カバ】
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1920/Rhino.html#Rhino_W
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1920/Hippo.html
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/africa/sirosai.html
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/africa/kurosai.html
http://www.wnn.or.jp/wnn-z/data/eurasia/indosai.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h72.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h95.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h31.html
http://www.geocities.co.jp/Outdoors/1009/h71.html
http://www.polinky.com/animal/animal3.html
http://www.polinky.com/animal/animal7.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m211.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m210.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m209.html
http://www.tohoku-safaripark.co.jp/sousyoku.fils/sousyoku.htm
http://www.tbgu.ac.jp/cstt/kami/1995/zoo/html/sai.html

【ウシ科】
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m242.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m241.html
http://www.knowledgelink.co.jp//services/izukan/ho/details/m243.html
http://www.tohoku-safaripark.co.jp/sousyoku2/sousyoku2.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1786/Buffalo.html
http://www.polinky.com/animal/animal15.html
http://www.tbgu.ac.jp/cstt/kami/1995/zoo/html/usi.html

【おまけ】
http://www.tohoku-safaripark.co.jp/howaito.fils/howaito.htm
http://www.justnet.ne.jp/kidsland/cm/zoo/ae/a96_10f/xaedat.htm
http://www4.justnet.ne.jp/~pyun/illust/ill.html
http://www.shonan.ne.jp/~gef20/gef/whtrust/sundarba.html
http://www.mnsinc.com/osfan/tiger.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/1028/kenya/kenya3.html
http://www.nhk.or.jp/sci/ikimono/abangumi/jagar.html
http://www.nhk.or.jp/sci/ikimono/abangumi/yorunolion.html
http://www.wnn.or.jp/wnn-s/nazenaze/animal/0216.html
http://www.islands.ne.jp/tobezoo/qa/kaba3.html
http://www4.plala.or.jp/KATUKATU/zatugaku.html

【おまけ２】
http://www.nature-n.com/bear/htm/nt03-j.htm
http://www.infosnow.ne.jp/~whale/whales/whale15.htm
http://ww6.tiki.ne.jp/~orca/dictionary.html
http://www.ylw.mmtr.or.jp/~luina/zukan/orcinus/orca_top.html
http://www.asahi-net.or.jp/~ex5t-fkd/animal.html

＞６１
お前が元凶なんだよ、自覚しろ。
自分が自分でスレを荒らして分裂させた罪を。

>>56
それが正論な筈だよな
素っ頓狂な事言ってる人間なんて誰も信用しないから
放置しときゃいいのに。

でもこのスレの上で語られてる事は全て真実と言っても過言では無い。
こりゃあねぇ・・・・・荒らす方が悪いっしょ

>>64
元凶？
頭大丈夫きみ！？
このスレ初カキコなんすけど

リンク追加されてます。
つまんない争いはやめにして、純粋に動物の強さを語りましょう。
それが一番。

＞６６
どうでもいいよ。
ただ鰐専と言う言葉を使うとトラキチと
間違われる。
その口調もよく似ているよ（笑）。

オカルト板なんて冷静に議論できそうかもね
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=970845814

>>66
嘘っぽい。ま、どっちでもいいけど。
トラキチがすっとぼけたり、自演している事実は変わらんからね。

>>67さん
おっ！どうもです！
貴方の意見に全面的賛成です。
主観抜きで動物語れる人っていないと思うんですよ。
自分の嫌いな動物の短所より自分の好きな動物の長所語りまくる方がよっぽど健気でいいと思いますけどね。

>>69
生物板で冷静に議論出来ない奴は何処行ったって無駄

>>70
どっちでも良くないし嘘も付いてない。
謝れよ馬鹿

一夜にして殺伐とした空気になったな。
まあ、削除されれば懲りるんじゃないの？コイツ等も。
あまりに酷かったらひろゆき自ら制裁って手もある。
夏休みに時事板の厨房が処刑されたからな。

というか荒らしのトラキチの肩を持って
鰐専とかい言い出した時点でもう罪人。

悪い
俺は７３じゃないけど鰐専の方が荒らしなんじゃないの？
このスレ荒らしてんの誰よ。
それに電波板にまでスレ立てて。
生物板の汚点に見られるからやめてくんないか？
いやマジで。

荒らしを自覚してない
荒らしが一番痛い。
ハッキリ言うなら君達二人共この板に必要無い。
っか言わせんなよ

しかも虎が強いと言ってるのはトラキチだけじゃないぞ。
俺も参加して持論述べてる。
何でこんな方向に行くんだろうねえ。

俺もトラキチ呼ばわりされた経験有るのよ。
事実無根の根拠無い厨房に。

蒸し返す気は無いが思い込み激しいの鰐専の方だと思うぞ。

鰐専と言うヤツはトラキチと見なされるから注意！

格闘板のスレ全部読んでから言うように。
この板を荒らしたのは明らかにトラキチ。
というか鰐専とかいってトラキチを擁護してるのは
大体自作自演。
生物板住人は鰐専なんて言葉はキモイので使わない。

だってコテハン持ってないんだから他に言い用が無い。
鰐専って何か言い易いよな。

シロクマ・グリズリーとカバ・サイ
どっちが勝つか。

話し振っといてやったぞ

どうやら
2chで話す事自体馬鹿馬鹿しいみたいですね。
自作自演可能、発言にあまり責任持たなくても良し、何だから。
かと言ってyahooじゃ詳しい奴いなそうだしセガｂｂｓも恐らく
全員生ＩＰ公開にして話すってのが一番賢明かと思います。
人材は揃っているんで後は発言に責任を持つ事と自作自演完璧防止。

>80
そんなの元スレで出てるじゃん。
どっから来たのか知らないけど
トラキチと同じ頃に来たんじゃ
疑われて当然。
鰐専って言いやすくも何ともないだろ？
大体鰐の話なんかしてないじゃん、誰も。
自演っぽい。

ふわぁ・・・・・・・
明日があるんでそろそろ寝ます。
ＩＰ公開もいんですが、そこまで締め付けちゃうと２ちゃんねるの醍醐味と言うか参加者が激減してしまわないですかね？
問題ある煽り文や挑発文、荒らし等を徹底的に削除すれば少しは改善されるような気がする。
明日には荒らしレスが消されてる事を祈って・・・・・寝ます。

>81
全面賛成！
ぜひ案内してくれい。

>>79
レス全部読んだけどとてもお前の肩持つ気にはなれないけど？
てゆーかお前誰なん？
鰐専って奴と同一人物なの？
だとしたら悪いけどトラキチの肩持つよ。

全員生ＩＰ公開動物スレでも立てれば？
串は当然却下。

ＩＰ公開しなきゃ発言は意味を持たなくなる。
という事で

＞８２
疑われて当然って言うかお前が疑心暗鬼過ぎ。
リンク貼ってある格闘技板のスレさらっと読んだからそれぐらいの事は分かるさ。
「鰐専」って言葉が異常に出てたからな。

途中、馬鹿な荒らしキャラに変貌したのも解った。
つか、お前が鰐専じゃなかったらこんな事言われても怒らない筈なんだけど。

すぐそうやって自演にするのがお前の最大の欠点だな。

＞８７
そんな十分かそこらで読めるか！
というか、完全な部外者だろ？
生物板住人にしちゃ馬鹿っぽいし
どっから来たかくらい言えよ。
もう動物スレに書き込んでた
連中は寝てる時間なんだよ。
今必死で反論してるのは自演トラオタ。
あとお前。

>>54
おまえ、アホだろ？こんなアホな削除依頼はじめてみたよ。
まあ、削除依頼出すのは自由だが、本当に生物板の住人か？みっともない。

自演君はＩＰの載る板には来れません。
場所を改めてＩＰの載る掲示板にしましょう。

>>86
君の言う方法がもっとも前向きだと思います。
明日ぐらいに気が向けばスレッド立てるかもしれません。

>>73
おまえ、小学生か？

>>85
自演だな。トラキチの肩をもつだって？恥ずかしい奴だ。
頭の悪さ爆発って感じだね。
自演でなく本当ならかなり痛い人間だと言う事を自覚しなければいけない。

なんかつまらない

水中では鯱最強

１はこのスレ自体の削除依頼を出せ。

だから全員ip公開ってことにすりゃあいいんだよ。
削除依頼とか、管理人になんとかしてもらうとかって感心出来ないよ。
格闘技板から生物板にまでもう充分迷惑かけたんだから、なんとか
自分達で解決する方向でいってみないか？

>>88-97
全部同一人物と見た

>>98
大正解。（笑
新スレまで固執になって荒らす鰐専。
電波板にまで迷惑かける鰐専。

知識人の皆さんなら、どちらが最低の屑野郎かお解りですね？

・・さて、動物の話をしましょうか。
>>17
>カバはすぐ脱水症状起こすから陸では闘えない。
動物好きさんもおっしゃってましたが、乾期に水たまりを求めて
数日間歩く事もあるが、その程度では参ったりしないようですよ。
一対一で何週間もかかる闘いってのも無いでしょうしね。
精々異例の長さの闘いで半日もないといったところだと思います。
>>23
↓ここによるとカバは皮膚が５ｃｍ脂肪が１０ｃｍということです。
破れやすいかどうかは知りませんが、注射針は通らないそうです。
http://www.amitaj.or.jp/kids/zoo/doc/sheet_2a.htm

生物板の人達が来てくれたらいいね。
がんばって動物の話だけ続けてよ。

カバのお肌ってつるつるコラーゲン状態
女性の肌に近いから鋭利な刃物でちょっと刺されたら死んじゃうと思うよ。
過去ライオンと闘って破れた記録も残っているようです。

みんな生物板住人を勘違いしてないか・・・・・・？
実の所この板は需要と供給がよくなってないのよ。
「教えて側」と「教える側」７：３位の割合だから。
この板でも頭良い人は三割位しかいないって事。

大きな誤解されると困るから言っておくけど。

全員IP公開って言ってるやつ、まずテメェが先陣切って晒せや、コラ。

>>103
ついでに言えば、ここは生物板であっても、
個体レベルじゃなくて、細胞レベル、分子レベルの生物学者が殆ど。

生物板で動物の能力云々を語るのは無茶。格闘技板に帰ってくれ。

別に俺が言ってるわけじゃないけど話進まないから出すよ、
これ以降ＩＰ出さないで煽ったりした奴は、負け犬チキン野郎に決定。

ごめん、IP表示の仕方おせーて。

guest guest downlaod all

>>107
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=971160148
練習してこい。

IP出したからって、どうって事ない。ダイアルアップなら地域が特定できるぐらいか。
ただ、会社、学校、研究所などからアクセスしている場合は、所属がばれちまうので、お薦めしない。

>>109
ありがとう、これで出てるはず。
名前の欄にfusianasanと入れると表示できます。
これで自演はかなり減らせると思う。

アムールトラは口から超破壊光線を吐いて山ひとつ焼き尽くす。
その上、マッハ５で飛行する。知能も人間より高いことが確認されている。
さらにその皮膚は核攻撃にも耐える。
ロシア帝国も、実はアムールトラが滅ぼした。
これだけ強いアムールトラに、他の動物が勝てるわけが無い。
最強の動物はアムールトラ決定。

>>111
すげーよ！！マジすげーよ！！！

>>106と>>110の人
串は認めないって言ったでしょーが。

guest guest

110だけど、
これって串通ってんの？
そんなこと自分でした事ないよ、プロバイダ−が勝手にそんなこと
するのかなあ？

IPだけだと誰だかわかりずらいので、コテハンと合わせて使いましょう。

>>116は生ＩＰっぽいけど>>106と>>110は完璧
proxyリストに入ってるヤツなんですけど・・・

　　　　　　　　　　　　　　　 .

だからどうやったら生IPだせるの？
もう１回おせーて。

>>116
プロバイダーがＡＴ＆Ｔなんですけど。

失敬
>>117でした。

てす、てす

てす、てす

>>119-123
君が串通さなきゃいい。
それもみんなproxyリストに載ってるよ。
前言撤回。
>>116も串リストにあった。

串と生ＩＰ見抜く知識ぐらい皆持ってるから気を付けた方がいいぞ。

削除されてないし・・・・・
確認はそれ専用のスレでやって下さい。
只でさえこの板のレベルが著しく下がってるのにＩＰ公開のこの一連のレスは・・・・
あ、一つ言っておきますと生ＩＰだともっと詳細に書き込まれますよ。
この板で生ＩＰ公開するのはキツイんで大抵の人を串刺しするんですが・・・・

話が反れてしまった。
因みに私はこれでも一応生物板住人で三ヶ月位はこの板のお世話になってます。
程度の低い煽りは他所でやってくれんかな。

>アフリカ象＞＞シベリアトラ＝インド象＞ベンガルトラ＝シロサイ＝カバ＞ライオン＝白熊＝グリズリー＞etc…

これが辿り着く結論のような気がするもので。
異議無しですわ

>>124
今ま出た串で書き込んでみて、そうすれば一目瞭然だよね。

hoge

>>126
君は、生IPをさらしなさい。何か不都合でもあるのかね？

とりあえず生物板はもういられなそうだな・・・
雑談系板に移しませんか？
専門家の書き込みは９０％望めないけど

アホか！？　＞このスレ

人間の最強もわかんねえのに、
動物の最強なんて、広すぎてわかるわきゃねえだろが！

身の程わきまえい！！

雑談系とは、ロビーとラウンジですか？

ロビーは毛色が違うし、ラウンジは厨房度がたかそうな気もします。
ただ、どちらかと言えばラウンジでしょうね。
ロビーなんかだと、一時間持つかどうかも疑問です。（住人の性格による）
やはり、ラウンジでしょうね。IDも付くので自演がしにくい。

もう充分な気が・・
どこでやっても同じ様な結果だし・・
スレ中９０％が煽りで終わるだろうし・・
動物の話殆どでてこないし・・

なんでもあり板ってのがあるんでそっちに
スレ立ててリンク貼りまっす
あそこも厨房度高そうだけど何かノホホン
としてるし。
他に良い板あったら教えてね。

で、トラは弱いのか、強いのか、どうなのか？

>動物の話殆どでてこないし・・
これが一番イタイ

我々院生の卵は生態や食物連鎖の因果関係を調べる事はあっても
動物の「個体」としての強さを追求する様なナンセンスな事はしない。
ナンセンスを承知で私論を述べさせて頂くが
アフリカではライオンが唯一恐れる、というか一目置いてる存在がアフリカ象らしい。
あの跳び抜けて巨大な体格に敵う者はいない。
よってアフリカ象は多数意見と一緒で「陸棲動物の個体上の最強」ではあると思う。
二番手に誰が来るかというのが疑問であり長年の課題なのであろう。
第一候補シベリアトラ
寒帯の動物は大きいから無論羆もその例外ではない。
その羆を常食している事から肉食獣最強は間違い無いと思われる。
平均体長は雄で2.7m体重は260kgって所だろう。
爪の殺傷力は熊以上、頑強な筋肉体型、加えて獲物を伸縮自在の爪でしっかり固定し
喉元に犬歯で噛み付き脊髄を一瞬にして切断する。
抜群のハンターセンスだ。
しかし、シベリアトラより一回り小さいベンガルトラは希に小象や小サイを狙ったり
1tを超すガウアも時に餌食とする。
しかし、シベリアの羆を狩るのは並大抵の事ではないから
（ガウアや小象、小サイよりも死闘になる筈）
それに打ち勝って来てるシベリアトラの方が体格、戦闘能力共にベンガルトラより一枚上手だと思う。

スマトラトラはインド象に全く歯が立たない。
しかもインドでの「虎狩り」では虎にも恐れぬインド象が大いに貢献した。
餌食になったのはスマトラトラが多くだがベンガルトラもかなり処刑された。
成長した雄のインド象ではベンガルトラでも惜敗するだろう。
第二候補インド象
「虎狩り」に使われていた事は今述べたが
所謂野生のインド象が虎（ベンガル）を恐れているのは事実の様だ。
インド象はアフリカ象程群れてないし、そこが恐怖を増長するのだろう。
しかし実際に闘ったとなれば最強クラスの動物である事は間違い無い。
体高、体長、体重共に象は他の動物とは桁違いである。
インド象も漏れず。
第三候補ホッキョクグマ
雑食性ではあるが体格から導き出せる戦闘力は肉食獣並み、いやそれ以上である。
爪は寒冷地で暮らし易い様に羆の物と比べると削ぎ落とされてしまったが
効率良く顎や頭部が良い形で縮小されているので噛む力は羆以上。
この地域での食物連鎖の頂点に立つ。
成長した雄セイウチですら到底敵わない。
道連れに一矢は報いる事はある様だが。
しかし、グリズリー並みの体格と思われるシベリア羆がシベリアトラに常食されてる事を考えると、
その力は虎に一歩及ばず、か。

第四候補シロサイ
象に次ぐ体格で、成長した雄の平均体重は3t弱である。
（と言っても象とは随分離されてるが）
車が1t位なので、最高時速に達した時のその突進は車に
跳ねられたなんてモノじゃ効かないだろう。
性格は象よりも穏やからしいが切れると一番恐いという奴である。
しかし、近眼なので攻撃が当たる事は少ない。
さしずめ軌道修正出来ない暴走特急って所か。
アジアのインドサイも虎を恐れている様だ。
第五候補カバ
体高や体長は短いが体重はシロサイ以上。（平均3.5t弱）
しかし、皮膚が柔らかく弾力性がある為猛獣達への突進はあまり有効ではない。
サイなんかに比べると皮膚の固さは数段見劣りする。
それでもあの50cmを超す巨大な犬歯は脅威。
顎の力は確かに弱いがそれでも草食獣最強の牙と口だろう。
しかし、アフリカでは玉にライオン数頭に襲われて捕食されてる様で（コビトカバに限らず）
NO.2に推すにはやや辛い感がある。
でも鬣の生えた立派な雄ライオンと同等の力を持っているだろう。

よって俺が思う所の陸棲動物の最強順は
アフリカ象＞＞インド象＝シベリアトラ＞シロサイ＝ベンガルトラ＞ライオン＝ホッキョクグマ＝カバ
だと思う。
＝でも左寄りな奴程強いと思ってくれ。

>>138
陸の動物に関しては概ね同意見です。
海と空に関してはどうでしょうか。
海
抹香鯨＞鯱＞シロナガス＞頬白鮫＞セイウチ
空
アンデスコンドル＞白頭鷲＞鷹＞隼＞梟
こんな感じだと思いますが。

>135
別な板にスレ立てて、こちらを宣伝すると、
生物板に色々な人がやってくるなあ。
いやあ、色々な分野の人とお話ができて嬉しいなあ。

なんてことは、まず思いません。
どうか勘弁して下さい。あんまりいろんなところの
人を連れてこないで下さい。生物板が変わってしまいます。
さぼり研究者の正直な感想です。

>>138
>喉元に犬歯で噛み付き脊髄を一瞬にして切断する。
>抜群のハンターセンスだ。

脊髄を一瞬で切断出来るのは、自分よりひとまわり以上小さな獲物くらいでは
ないか？同等以上の体格の熊やガウルだと、喉元に食らいついて窒息させる、結構
時間のかかるやり方だと思うだが？

虎のハンターとしての優秀さはだれもが認めるところだが、正面きっての勝負
ってのが虎の性質上ありえないらしいっていう意見が見られる。そこらへんが
虎過大評価派の越えなければならない壁だろう。

さらに言えば、虎に限らずたいがいの動物は別種の動物とむやみに喧嘩をしたり
しない。
俺の知ってる他種動物どうしの無駄ともいえる争いは、サバンナでのライオンと
ハイエナの関係くらい。同種類の雄同士は繁殖期の雌争奪戦やナワバリ争いで
しょっちゅう衝突しているのだが、その戦闘ぐあいを対他の動物にあてはめる
のもやはり無理があると思う。

>>142
キャハハハハ〜、
あんた馬鹿？ねぇ馬鹿？馬鹿なんでしょ？馬鹿だよねぇ？
いつからここは「あんたら」のもんになったんだい？
つーか、キミにはここしか人生の拠り所がないんだろうね。
「２ちゃんねる依存症」―すっごい恥ずかしい病気だよ。
世の中もっと楽しいこと、一杯あるぜ。オモテ出ろや、な？

>144
・・・帰れよ

そうだな、144は帰っていいよ

>145＠｀146
そうはいかないな〜。
だってここ、ぽくのおうちみたいなもんだからね〜。
って優香〜、ジャマなのキミたちだし〜、
さっさと帰ってくれないかな〜、みたいな〜。

>>144
で、君の推す最強動物ってなによ？
それとも煽り専門？だったらIP推奨なんだけどね、

144の言ってる事は一理ある．
142は自分の好む意見を言う人間だけ２ｃｈに来てくれ，って言ってんだろ．
それは２ｃｈの主旨に反する考え方だよ．
もし，142がまじめに語るだけのＢＢＳを望むなら自分でサイト作れば？
さぼりならそれくらいの時間あるでしょ．

陸上：アフリカ象
海中：シャチ を推します

>147
＞だってここ、ぽくのおうちみたいなもんだからね〜。
＞って優香〜、ジャマなのキミたちだし〜、

つーか、キミにはここしか人生の拠り所がないんだろうね。
「２ちゃんねる依存症」―すっごい恥ずかしい病気だよ。
世の中もっと楽しいこと、一杯あるぜ。オモテ出ろや、な？

自爆してるぞ（藁

>だってここ、ぽくのおうちみたいなもんだからね〜。
これが君のいう
>「２ちゃんねる依存症」―すっごい恥ずかしい病気だよ。
じゃないのかね。自分で自分煽ってどうする。この変わり者め

>それは２ｃｈの主旨に反する考え方だよ．
別にそういう発言すらも自由であり、２ｃｈの主旨には反しないと思いますが。

>150＠｀151
【皮肉（ひにく）】って聞いたことあるかな〜？むぢゅかちいでちゅか〜？

>>153
本当に君は頭が良いね。余りに優秀すぎて2chにいるべきじゃ無いよ。
言語能力が極めて優れているせいか、誰もついていけないみたいだ。

>154
そうなんだ〜、可哀想にね〜。
じゃあもう少しここに滞在して、みんなのレベルを引き上げてあげるでし。
死ぬ気でついてこいです〜よ。

>154
ってゆ〜か〜、ホントのこと言っても皮肉にはならないでしゅ〜。

訂正
シベリアトラは平均体長2.8m体重290kgだった。
シロサイは2.5t強、カバは3t弱だった。
あくまで平均

>>141
ご同意感謝する。
鳥類に関してはあまり詳しくないんで推測しか出来ない。悪い
海なら最強は一応マッコウクジラ...か。
最大の歯鯨だし大王イカを常食してるというから驚きだ。
マッコウクジラ＞鯱＝シロナガスクジラ＝頬白鮫＞青鮫＞ヨシキリザメ
頬白鮫は鯱を返り討ちにするほどの実力と凶暴性を秘めている。
シロナガスに関しては鯱が襲う時は大抵小柄な奴を数頭で
狙われるらしいから最大級の奴の戦闘力は未知数。

>>143
言っておくと虎を過大評価したとは思わない。
確かに大型獣に対しては窒息死させるのがほとんどである。
この方法で象でも殺せるんだから戦闘センスが抜群だという事は間違い無いだろう。
倒すのに時間がかかるという事は正面から闘った時の粘り強さを意味する。
また、肉を切らせて骨を断つ的な戦い方をする一方で
虎が相手から深手の傷を負わされる事は滅多に無い。
これは凄い事じゃないだろうか。
正面から闘ってベンガルトラがインド象を倒した記録もある様だし
古代ローマでは虎とライオン１０回闘わせて７回は虎が勝った言う。
やはり常に独りで闘い続けて来た修羅場くぐりの虎は相当な強さだと思う。
尚、インドサイの天敵もベンガルトラである。
無論動物には個体差という物があるし、その時の状況、心境によっては
シベリアトラがアフリカ象に勝つ事も十分考えられる。
カバがシロサイに勝つ事も。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=971264046

お待たせ〜！？
新スレっす。
さっ、民族大移動だす！

ジャンプ力世界最高は雪豹だそうで１５メートルの岩の割れ目を飛び越えた事があるそうです。
雪豹の体長が１，３メートル〜らしいので実に体長の１３倍を飛んだ事になるらしいです。
これはあらゆる陸の哺乳動物の中でも最高記録のようです。
垂直飛びで一番高率良いのは同じくネコ科のサーバルで、山猫くらいの体格にも関わらず３メートル半垂直飛びして飛ぶ鳥を捕らえるそうです。
純粋な垂直飛びに関しては豹が６メートルで世界最高らしいです。
トラやライオンは他のネコ科と比べるとジャンプは苦手なようです。
ってあんま関係ないですね、すみません。

アムールトラ１頭で、ロシア陸軍の戦車部隊を壊滅させたという記録が
残っている。
やはりトラ最強！！

３年連続最下位

>>100
http://www.wnn.or.jp/wnn-s/nazenaze/animal/0216.html
でもこのサイトにはこう書かれてあるし
カバのような海牛類に近い偶蹄目不反雛獣科は水中や水辺でこそ真価が発揮出来るのであって
陸では弱いと思うよ。

＞１３８
自分も概ね同意です。
シベリアトラは単独二位だと思うんですがね‥‥‥。
まず、平均体長は３�b体高は１３５�a以上、体重は３００�`
食後に計ったら恐らくは３５０�`はいくんじゃないかと。
体重なんて毎回変動するようなモノです。
アジア最強は間違い無いかと思われます。
あの筋肉と言い牙と言いゴツイ胸板と言い‥‥‥
動物園で見て、感動したのを覚えています。

体長１、７�b体重１９０�`のトナカイを
体長０、９�b体重２１�`のクズリが殺す
同じく
鼻含めた全長５�b体高２、３�b体重３�dの雌のインド象を
体長２、６�b体重２６０�`のベンガルトラが殺す

バウンドパフォーマンスはどっちが上でしょうかね。
体重差でいったらクズリは自分の９倍以上の敵に勝つ事ができ、
ベンガルトラは自分の１２倍近くの敵に勝つ事が出来ます。

前にTVかなんかで見聞きしたが、
馬で一番強いのはフランス産のペルシュロンなんだと。
まあ、猛獣共にはとても敵わないだろうが・・・・・

現実で馬に求められるのは強さじゃなく速さだからサラブレッド最強か。

バウンドパフォーマンスならマングースも負けちゃいない♪

ベンガルトラがインド象を捕食するのは大抵子供か雌、つまりあっても2t位の奴だと思う。
大き過ぎるのは餌にならんし殺す時の苦労を考えると率が合わない。
クズリも殺すとしたら100kg前後のトナカイか。
狼や熊の死肉漁りが主で顎の力が強いからハイエナの小型バージョンと考えて良い。

>>163
虎やライオンといったネコ科動物に通用する最大の攻撃は踏みつけだと思う。
シベリアトラの体高が1.3mだとすると（大きいのはもっといくだろうが）アフリカ象の体高は平均して雄で
3m以上キープしてるので余裕で踏みつけ可能である。
インド象になると体高2＠｀6mぐらいで、ちと無理があるがまだ踏みつけ攻撃可能である。
シロサイは体高2mカバは体高1.6m、これでは踏みつけはおろか喉元の急所でさえ虎から容易に届く。
特にカバは虎と大きさがほとんど変わらない。
虎のバウンドパフォーマンスはクズリ以上だと俺も思うので
シベリアトラはアフリカ象には恐らく敵わないとしてインド象と同等の力は持っているだろうと思う。

>>140の順位で訂正無し。

戦闘において一番重要なのは「体高」なのかな？
サイとカバは立つ事はまず無いけど象は結構立つよ。
バランス崩したら即骨折るけど
猫科と犬科は立つの上手です。
一番はやっぱ熊科

猫科の身長を導き出す時は体長−（頭部×０，３）＋（体高÷２）＝身長
犬科の身長を導き出す時は体長−（頭部÷２）＋（体高×０，６）＝身長
だったかな？
つまり>>157に書いてあるシベリヤトラは身長３３８、２ｃｍ
狼は身長１６２ｃｍって事

…で結局最強はアフリカ象な訳？

それ以前に象って闘うのか？
土俵に上がらせるのが大変じゃねーか。
タイマンで決闘決め込んでも逃げ回るだけだと思うけどなぁ。

いまだに食物連鎖が強さの序列だと思ってる奴がいたか・・

>>167
インド象と同等か。
う〜ん‥‥‥アフリカ象並みの強さだと思うんだけどな。
最強の収納自由な刺し身包丁爪、全てを噛み砕くような顎、
引き締まった筋肉体型、殺意溢れる鋭い目つき、
強靭な足腰、最強の猫パンチ
最大全長４�b５０�a以上、体重４００�`以上、体高１６０�a
を超すカバ以上の体格の最強最大肉食獣。

御察しの通り僕はNHやトラキチに負けない熱狂的なトラ信者です（笑）

熊の身長を測るのなら
導き出す公式は種類事に弱冠違う。
まず羆　体長−（頭部×０，３）＋（体高×０，４）＝身長
白熊　　 体長−（頭部×０，３）＋（体高×０，４５）＝身長

即ち羆は大きいので３０９ｃｍ
白熊は３２０ｃｍ

ネコ科って愛らしいよなー
でも口真っ赤にして殺した牛の骨バリバリ砕いてるトラ見ると
やっぱ人の手に負えない産物なのね・・・・とか思ってしまう

アフリカゾウ（African Elephant）　体高３００〜４００ｃｍ
アジアゾウ（Asiatic Elephant）　体高２５０〜３００ｃｍ
シロサイ（White Rhinoceros）　体高１７０〜１８６ｃｍ
カバ（Hippopotamus）　体高１４０〜１６５ｃｍ
シベリアトラ（Siberian Ｔiger）　体高１２３〜１５０ｃｍ

という事だからシベリアトラの大きいのなら確かにカバ超えてるね。

>>172
おお親友！！
俺とＮＨとあと一人熱心な虎専がいるのは知ってたけど
君だったんだな。
これからも一緒に虎を愛でて行こう！

ついでにタイガースは来年優勝！
西本＆福本の救世主ルーキーコンビが大活躍！間違い無しだな。
うひゃひゃ（・・・ハメ外すのはこれぐらい）
虎が最強なのは間違い無いぜ。（Ｗ

>>176
浮かれちゃマズイって（笑）
野球はよく知らないのであれだが虎が最強ってのには激しく同意。
カバより大きくて筋繊維比率も最強、（只でさえ猫科は最強）爪や牙といった
最強凶器も兼ね備えてるからね。
でも>>167と>>175見返してるとやっぱアフリカ象には敵わないかなあ‥‥‥なんて思ってしまう。
はっ！弱気でイカンイカン

ライオンも好きなんだけど虎は群れない所が格好良い。
一夫多妻制じゃない所なんかもね。
これぞ「王者」って感じか。
これからも一緒に愛でて行きましょう。

生物板に異変が起きている

なんかlogがいくつか消えてるよね？

虎よりヒグマの方が強そうだなー。

鯖移転だとさ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=971316480

>>180
http://www.city.akita.akita.jp/city/in/zo/news/mini34/34-4.htm
http://133.205.10.41/~SEIBUN/essay/essayt00.html
http://www.asahi-net.or.jp/~FF7K-SSK/earth/animal/mammal/tiger.htm

>>180
http://133.205.10.41/~SEIBUN/essay/essay14.html
最後の三行にも。
一応、過去ログには目を通してから書き込んだ方が良いかと

>183
虎の等身大じゃ、成体のヒグマではなさそうだな。

>>184
え？
アムールトラは平均体長３�bとかあるから
シベリアヒグマの最大体長２，６�bを大いに上回ってるんだけど‥‥‥
体高もね。
どんなに最大のヒグマでもアムールトラより小さい。
６００〜７００�`のヒグマって成体じゃないのかな？（笑）

現在はシベリアのヒグマが世界最大と言われている
シベリアトラは世界最大のヒグマを常食してるっつー事ですな
２０世紀最後にして最強の陸棲哺乳動物…か

伝説、特例ケース有りで現存する動物の最強順

１２ｔのアフリカ象の長老＞伝説のアムール虎（体長３ｍ５０ｃｍ、体重４００ｋｇ）＞世界最強のベンガル虎＝ツァヴォの悪魔（体長３ｍ、６０人以上の人間を殺して食ったと言われる伝説のライオン）＞世界最大のインド象（５ｔ５００ｋｇ）＞１ｔ以上の北極クマ＞伝説のグリズリー＞世界最強のカバ＝世界最強のシロサイ＞９ｍの伝説のイリエワニ＞世界最大のゾウアザラシ

絶滅巨大獣込みで全歴史上最強順

インドリコテリウム＞ステップマンモス＞エンペラーマンモス＞洞穴ライオン＞アンドレウサルクス＞ウーリーマンモス＞アフリカ象＞アムール虎＞スミロドン＞メガテリウム＞ディノテリウム＞ホモテリウム＞インド象＞エンボロテリウム＞北極熊＞グリズリー＞洞穴熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ステラーカイギュウ

恐竜込みで全歴史上最強

サイズモサウルス（地響き竜）＞＞＞スーパーサウルス＞＞ブラキオサウルス＞ギガノトサウルス＝ティラノサウルス＞＞ケラトサウルス＞スピノサウルス＞アロサウルス＞インドリコテリウム＞ディプロドクス

>６０人以上の人間を殺して食った
こんなもん野生のライオンの強さの基準にならん。
雌でも奴等がちょっと噛んだら素手の人間片っ端から速攻で死ぬよ。

コピペ？

＞１８７
史上最大の凶暴猪、祟り神ことディノヒウスを忘れています。
洞穴ハイエナとブロントテリウム、ブロントプスも入っていない！
アナンクスとステゴマストドンは何処ですか！？
出直して来なさい！！

ケーブウルフってのも滅茶苦茶でかかったらしい。
シベリア狼の３倍くらいのすげえでかい前足の骨が出たんだと。

顎の力強そうだな＞洞穴ハイエナ

>>177
ふはは、そうだよな。
変な事口走ってしまってな、すまん
アフリカ象なんて喉元に飛び掛かって窒息死させちまえば一発だと思うけどなぁ
まあ最大級のアムールトラじゃなきゃ流石に辛いだろうが。
あ、でも１５００kg近くのガウルを１５ｍ引きずるほどの怪力らしいからなトラは。
ベンガルトラでこのパワーだぜ。（ｗ

アムールトラ倒す気なら龍でも持って来いって感じだな。
（中日の事じゃねー）
ライオンも好きだけどな俺（松坂氏ね）

>>191
アンドレウサルクスには敵いませんですよ。
奴は犬科最大で体長４ｍありますから。
４ｍのワン公ですよ？
今から４０００万年前もの話しですが。

ケーブウルフってダイアオオカミの事？
奴は小さいよ。

濃いスレだ事

そう、最強はウサギ

＞ホモテリウム
＞食肉目 ネコ科
＞棲息年代 鮮新世後期〜更新世（３００万〜１４０００年前）
＞備考 体長2＠｀2m体高1＠｀1m
＞ゾウやマンモスを主食とする
＞サーベルタイガーは”刺し殺し”用或いは”先血死”用の牙を持っていたが
＞”切り裂き用”のナイフ型の犬歯を発達させたのがホモテリウムである。
＞牙の断面はナイフそのもので、左右から圧縮されて極めて薄いものとなり、
＞後ろ側の面は刃となっていた。
＞裂肉歯のこう面も鋭利なハサミとなっており、ハンターとして一つの頂点に達したネコ類だった。
＞切り裂きを得意とするホモテリウムの武器は、皮肉な事に肉を食べるには適していなかった。
＞あまりに鋭利すぎて、硬い筋肉や軟骨などは噛めなかったという。
＞肉はほとんどが筋肉なのだから、彼らが食べる部分は内臓であり、
＞血を舐めるしかなかったらしい。
＞だから、毎日のように超大型草食獣を殺す必要があったのだ。
＞テキサスのフリーセンハーンの洞窟ではホモテリウム数頭の成獣、幼獣が発見されているが
＞そこは彼らの巣穴だったらしく、ホモテリウムの他に沢山のマンモスの若者や成獣が出土されている。

『絶滅巨大獣の百科』　著 今泉忠明　１５２〜１５３Ｐ引用


サーベルタイガーには及ばずも現生のシベリアトラに匹敵する能力は持っていそうだ。
ネコ科最強順は
ホラアナライオン＞サーベルタイガー＞シベリアトラ＞ホモテリウム＞ベンガルトラ＞バーバリライオン
…でしょうな。

スミロドンは一般では体長1＠｀9〜2＠｀1m体高1＠｀1〜1＠｀25mと言われているそうだが
その中でも最大級の奴はヒアイナニロウス、ユースミルスと言われ
前者は体長2＠｀6mにも達する剣歯虎。後者は体長2＠｀5m体高1＠｀4mに達するスミロドン。
一説ではそのサーベル状の犬歯は40cm以上あったとも言われている…だそうです。

勉強になるなぁ。

アムールトラはＴ−ＲＥＸも余裕で殺せる。

前にスカンクの屁を嗅いだ犬が即死する事件がありましたけど・・・

犬は嗅覚が発達してるからね・・・・・
御愁傷様です・・・・・

雌ライオンと子ライオンのほのぼの話だった。
期待していた狩りのシーンは見れなかった。
雄ライオンの筋肉と迫力には圧倒された。

まあ、あの番組は意外性を見せたり弱いと思われてる動物を強く見せたりするのが
主だからライオンの強さの表現なんて当たり前過ぎてやらないんだろうな‥‥‥鬱
ミーアキャットは中々やりますな。

ムツゴロウ王国でやってたあの馬よりデカイからなシマウマは。
雌ライオン見たら一目散に逃げ出してたな。
つーか雄ライオンやっぱかっちょえー
鬣と筋肉は確かに凄過ぎた。
雌ライオンが寝た隙に若女と遣ってたのはウケたけどな。（ｗ
でもあの番組胡散臭いからな。
ＮＨＫﾄﾞｷｭﾒﾝﾄと生き物地球紀行の方が遥かに面白いし物事公平に見てるぞ。＞ＡＬＬ

取り敢えずみのは氏んでくれ。

>>204
ブラジル話ちょこっと出てたけど、ムツさんの指噛み切った
あのライオンって毒殺されたんだろうな‥‥‥
そう思うと許せん。
チャトランの恨みだから当然だろうに。

すまん
チャトランって何？

チャトランはムツゴロウ監督の映画。
小猫の冒険成長記のような物。
この映画の為に死んだ小猫は二桁近くいくとか。
川の激流のシーンとかでね。

このページを見れば、トラが最強だと言う事が分かるだろ、鰐専どもめ。（ｗ

http://www.sala.or.jp/~shigeto/Motohiko!!/tora.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ───- --_ _
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　　　　　●●●●●●●| | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　＼η●●●●
　　　　　　●●●●●● ∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 ┃●●●
　　　　　　　　●●●●●《|ヽ　　　ミミミミ彡彡　　　　　　　〆　　 ┃●●
　　　　　　　　　　●●●●| 人ヽミミミヾヾ丶彡彡彡彡彡ノノ　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　| 　▲※ミミミミヾ彡彡彡

　　　　　　　　　　　　────────Ψ判決Ψ──────────
　　　　　　　　　　　　┿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　╋
　　　　　　　　　　　　┿　　　　ムツゴロウを　車輪轢きの刑に処す。　　 ╋
　　　　　　　　　　　　┿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　╋
　　　　　　　　　　　　　┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯

オスライオンの生態を見るのにうってつけのビデオがあります。

ナショナルジオグラフィック社、「ライオンとハイエナ、宿命の関係」。
オスライオンの凄まじい強さに驚愕するでしょう。

>>210
ううっ‥‥‥見たいなあ
ハイエナってカバ並に先入観と偏見持たれてるけど、
実際戦ったら凄い強いからね。

ハイエナの群れ数十頭が成雄キリン襲う瞬間の写真持ってます。

あれでも体長２�bぐらいでしたよ。
あんだけ筋肉が盛り上がっていて強そうなライオンでさえ平均以下って事です（笑）
凄いでしょ？

>>208
恐竜についてコメントしてるサイトで虎が史上最強って
そのサイトの主催者は頭悪いのでは？

一匹でロシアの戦車部隊を全滅って…(笑)
虎教祖だねその人。
ってか何処でそんなサイト見つけた？

鉄板噛み砕くのはまあ有り得るかもしれんが
メスのベンガルトラがアジアゾウ倒したのも本当だろう。

＞戦車と同等
流石の僕もこれだけは首を傾げました（笑）

コロセウムでアフリカ象ＶＳ虎って・・・ホントかよ（ｗ

>>214と>>216
半分マジで半分ネタですね。

アムールトラ体長４，５ｍ‥‥ウソ（最大全長がこれぐらい）
鉄板噛み砕く‥‥？（鉄板と言ってもピンキリ）
ヒグマ殺す‥‥ホント
メスベンガルトラがインド象に勝利‥‥ホント
アムールトラが戦車に匹敵‥‥ウソ
ロシア部隊全滅‥‥ホント（恐らく武装してない人間を食いまくったんでしょう）
アフリカ象に勝利‥‥？

>217
そう……なの？
んじゃ強ち嘘でも無い訳だ。

>>217
ま、そんな感じだよな。
アフリカ象に勝利は本当じゃねーかな？

10回勝負すれば7回ぐらいは象が勝つんじゃないかな？

シベリアトラとアフリカ象なら・・・
そんな感じですかね。

最強はホオジロザメです。

ゾウガメが最強です。

アムール虎は全長４ｍ２０ｃｍ体重３８４ｋｇに達する者もいる。
世界最大のアムール虎で体長３ｍ５０ｃｍ４２０ｋｇ
肩の高さも１６０ｃｍ以上はある。
現存する世界最強の動物である事は間違い無い様です。
虎の大きさ順が
アムール＞ベンガル＞サーベルタイガー＞カスピ
なのに対しライオンは
洞穴＞ケープ＝バーバリ＞トランスバール＞マサイ
ネコ科最強順を挙げるとすれば、
洞穴ライオン＞アムール虎＞サーベルタイガー＞ケープライオン＞ベンガル虎＞バーバリライオン＞トランスバールライオン＞ライオン＞カスピ虎
だな。

>>190
ディノヒウスは盲点だったな。
アナンクスとステゴマストドン入れる位だったらアメリカマストドン入れてるだろ。（笑）

動物奇想天外はねェ………録画しといたんで、今さっきその部分だけ見ました。
つまらん、以上。

あ、あと全然関係無いが北極熊は有毒生物らしい。
肝臓はビタミンＡが超高濃度な為人間が食ったら死ぬらしい。
今泉忠明著　出版元データハウスの「猛毒動物の百科・改訂版」
２３１０円にも書いてある。

ヲイヲイ、君そのメアド覧は‥‥‥。
格板の大物か？

当たり前ながら、雄の鬣ライオンは雌ライオンより遥かに強いです。
アフリカ水牛に雌ライオン数頭で四苦八苦して手に余っている所に
雄ライオンが現れ、喉を一噛みしてあっさり殺すなんてのも毎度の事。
古代ローマの闘技場で闘っていたのはバーバリライオン（ライオン最大科クラス）とベンガルトラらしい。
その闘いで１０回中７回は虎が勝っているという事だから
虎は本当に最強クラスの戦闘力を持っているという事。

何度も言うが、アムール虎がブッ殺しているのは
世界最大の羆、アラスカのコディアック熊（体長２ｍ８０ｃｍ体重７８０ｋｇ）より
弱冠小さいだけのシベリア羆である。
推定体長２ｍ４０〜６０ｃｍ、体重６００〜７００ｋｇ
グリズリー以上の最大級の奴である。
敏捷な動きと強力な牙、そして必殺の殺人爪とハンターセンスで羆を仕留めるのである。
これを最強と言わずに何を最強と言おうか。（笑）

最強動物ＮＯ．２は間違い無い。

やっぱそうだな。
君がこの板に来るの待ってた（笑）

ゾウアザラシってデカいのでも全長５ｍ体重２ｔだった気がする。
最新の動物図鑑見たが。
セイウチの方がよっぽど逞しくてゴツイ体してる。
ゾウアザラシの雄はグロいっすよ。
別名「鼻長アザラシ」で異形ですから。
セイウチの離島一斉休暇も気持ち悪いモンがありますが。（笑）

（どうも（笑）>>229

格板の大物はKillyou＋一行空けじゃなかったか？

ＮＨ的にはホモテリウムってどうなの？
洞窟ライオンはアムールトラより好きかい？

俺の持ってる絶滅巨大獣の百科には>>197まんまの事が載ってます。
まあ、同じ本だから当然だけど。
ホモテリウムはなー
ベンガル虎と同等かな？
剣歯虎として一つの頂点を極めたネコ科だから。
でも体型はハイエナ型で足は遅かったみたいすよ。

洞穴ライオンはアムール虎より好きなんだよなー俺。（笑）
狩猟方法は虎そのもの、孤高の最強戦士だったからね。

意外だ‥‥‥
ＮＨが実は洞穴ライオン命だったとは（笑）
研究熱心でちょっと見直したぞ。

格板って格闘技板？
じゃここは、生板！？　ナ・マ・イ・タ！？
いいのか、それで！？

あー、このスレなんとかならんのでせうか？
これ、なぜわざわざ生物板でやるのでせうか？
見たところ格闘技のヒトたちみたいですが、
あっちでやるといぢめられるのですか？
追い出したりしませんから、せめて
ココの他のスレにちょっかい出さないようおねげーしたい。

>>236
生物板の話題なんだからいーんじゃないの？
君みたいなの何て言うか知ってる？
　　　　　
　　　　　　　仕切り屋厨房

私はこのスレ初カキコだけど普段楽しくロムらせて貰ってる。

>>237
１の四行目の文読んだか？
２３６はどこにでもいるような場の空気が読めないただの馬鹿。
論破された負け犬がそのスレ荒らすっていうのはよくある事。
放置が一番

いやまあ仕切やに見えたならすまんが。
ヤメロともデテケとも言っておらんが。
お願いしたい気持ちを述べただけだが。

俺格闘技板の人間じゃないし......
生物板から参加した口ですが、
最近はこのスレ基本でここ通ってます。
生物板住人も十分参加してるから心配いらないんじゃないですか？
結構面白いですよ。格闘技板連中と言えども
こういう事に関しては我々より遥かに詳しいですし(笑)
まあ、さぼり研究者の戯言として耳に留めておいて下さい。

私は236の「なんとかならんのでせうか」という
微妙な気持ちがよくわかる希ガスるな。
原則、誰が何処で何書いてもいいのだから、デテけなんて
言う権利はないが、何かちょっと…という気持ち。わかる？（笑）

どの動物が「強い」なんていう漠然とした観点で物事を見ようと
する姿勢自体が非難されるべきサイエンス世界の住人なので
こういうのは正直、違和感を覚えるのよね。あくまでも私個人は。
いや、息抜き的には悪くないんだが、目に付く非科学性が気になる
っちゅーーか、ね。

実際、たまにはこういうの書かれないと
ここでの受け入れられ具合／煙たがられ具合とか気づかんじゃろ。
自分が空気読めてるつもりなだけじゃ、墓穴よ。

あと普段荒らしばっかり相手してるからといって、自分に対して
否定的な態度を全て荒らし扱いしてたら対話はできんよ。

ハハハ、おもろい。

つーかさ
お前>>236+>>241鰐専だろ？
そうじゃない事を前提に話してやるが

＞どの動物が「強い」なんていう漠然とした観点で物事を見ようと
＞する姿勢自体が非難されるべきサイエンス世界の住人なので
此所は生物板であって科学板では無い。
何事にも強弱観念が定付けられるのは当然な事
弱肉強食

＞いや、息抜き的には悪くないんだが、目に付く非科学性が気になる
＞っちゅーーか、ね。
ではその非科学性を具体的に述べてもらいましょーか。（ｗ
少なくとも此所で語られてる事については真実＆科学的根拠がある物がほとんどだからな。

＞実際、たまにはこういうの書かれないと
＞ここでの受け入れられ具合／煙たがられ具合とか気づかんじゃろ。
＞自分が空気読めてるつもりなだけじゃ、墓穴よ。
それはお前だろ？
このスレに常駐してる三人からもうお叱り受けてんじゃん。

自分の気に入らないスレを固執になって荒らす厨房と
格板出身の動物好き
どっちが煙たくてウザイですかね。
>>238に超同感

＞おーる
>>236や>>241のような人は少数派だから気にする必要無いよ。
このスレの為に通ってる人もいるみたいだし生物板住人の大半が楽しく拝見させて貰ってる。
生物板に動物嫌いが紛れ込んだのかもね。

トラキチやるね。

まー確かに進化論に次いでこの板名物スレと成りつつあるからな

236でも241でもないけど

>>234
>此所は生物板であって科学板では無い。

ここは「学問・理系」の生物板であり、生物学を語るところです。
いちおう、生物学は科学なんで、サイエンスです。

他のスレを荒らさないなら、気にし無いから続けて下さい。

>>244
勝手に大半が楽しくとか言わないように。
生物学の板なのだから、動物嫌いだっているでしょ。
私は動物好きだけどね。

結論：見たく無いスレは見るな。
あと、本題以外の醜い争いはsageでお願い

野生動物板作って分離する必要があるかもな。
俺は別にこういうスレがあってもいいと思うけど。

>>225
うむ。素直でよろしい
こっちも詰めが甘かったですね。
ツァボーの悪魔って体長３ｍあったらしいですけど
鬣は生えてなかったようですよ。

恐竜部門にパキケファロサウルス入れといて下さい！

一位　アフリカゾウ
二位　シベリアトラ
三位　インドゾウ
四位　ベンガルトラ
五位　シロクマ
六位　ライオン
七位　シロサイ
八位　グリズリー
九位　カバ
十位　ガウル

結論はこうですか？

知らぬが仏って奴かな。フフフ（意味ありげ

http://www.sala.or.jp/~shigeto/

元彦のページ→大ボラのコーナーと行って見てください。

あと、腹立てられても困るんで、今のうちに謝っときます。

ゴメンナサイ。

上のカキコ全然見てないが、とりあえずこの中でアフリカゾウ最強は納得できる。

>>251-252
要するに、とら中＝トラキチ。

つーか，最強では言葉が足りない．
潜在的戦闘能力最強かな．

＞255
まぁそういうことね。

相性とかもあるから順位付けしてもなぁ

リーグ戦やったらどーなる？

>>254
大法螺を吹いたんですよ、僕は。

＞259
じょうだんだってば。
ごめんよー。

元彦がとらいせら中村なの？
アクセス数むっちゃ少ない無料サイトのようだけど。

とらいせら中村ってリアル厨房かよ・・・・・
なんだかナー
未熟者メが！(笑

ぶひゃひゃひゃひゃ
世紀の大発見！！ツチノコ以上の発見だよ！！
１０月１４日に大法螺コーナー更新という事はわざとこの時期に合わせた
故意的なものだな？

とらいせら中村＝鰐専
全ての謎が解けた！！
中学三年生だったのでちゅね。（大爆笑！
格板で曝して来よう。（Ｗ

と、とらいせらが厨房だったとは。
今まで精一杯背伸びしてたんだな・・・・・・・・・・・・

次回の生き物地球紀行は「野生のネコ科の狩り」がお題目ですよ。
このスレの皆さんは是非見る事をお勧めします。
トラ・ライオンのかっこいい雄姿が見れそうです。

>>265
そうなの？
情報サンクス！

皆さーん
とらいせら中村＝鰐専
即ち、２ちゃん一の糞人間ですよ。
>>208は俺の真似をした鰐専です。（ｗ
何でこんなサイト知ってるんでしょうね（笑
しかも更新日に紹介（ﾌﾞﾌﾟ!
本人以外は絶対知り得ない事だぞ？
こんなヒット数２００いくらの貧弱サイト情報なんて。

素晴らしい墓穴を掘ってくれたね！！
鰐専、いやとらいせら中村くん。（ｗ
やっぱお前リアルだわ。

とらいせらはこの板に登場当時から中学三年生って明かしてたよ。
そんなん知らずに煽るあんたらは消防レベル。

どうでもいいんだが、トライセラ氏は、はじめて
生物板に顔だした時、自ら「自分は中学生である」
と名乗っていたけどね。その後も、いくつかのスレで
「中学生ですが...」って宣言していろいろ聞いてたよ。
みんな彼が中学生なのは知ってたんじゃないのか？

それとも、どっかのお子さま板から最近
流れて来たやつがそんなに多いのか？ヤレヤレ

知らなかった。
自分は短大生くらいかと・・・・・・・・・

>>268-269
残念。俺はとらいせらが中学生だろうが何だろうがそんな事は問題視していない。
格板最低の鰐専がとらいせらと同一人物だった事に激しい嫌悪感と憤りを憶えているのだ。（ｗ
お前ら鰐専知ってるのか？
格板最低の嫌われ自演キャラを。
おまけにリアル厨房！！！
これを騒がずしてどうする。（ﾜﾗ

かぶった...しかも後手だ...
それに「とらいせら」はひらがなだった。鬱出汁脳

>>268-269
つーかお前鰐専か？
トライセラ氏って何だよ厨房のガキに。（藁ｲ
何度も言うがとらいせらが厨房でも何でもどうでもいいんだよ。
鰐専がとらいせらと同一人物だったという事が最低最悪なのだ。

とらいせらのサイト見てまだそんな事言ってるんだったら
あんたら正真正銘の精神病か色盲だよ。

>>268
アホウ
中三だったらもっと慎ましくしろや。
俺も何かむかついてきたぞ。

>271
まあまあ、わかったから、そっちにいって騒いでくれ。
彼は、少なくともこの板では面白い奴なんだから。
自作自演してるのかは知らんが、度をわきまえてるし、
嫌われてはいない。

格板のトラブルをこっちに持ち込んでいる時点で (w は厨房確定

「最強の動物を真面目に語るスレ」の１とこのスレ荒らしてるのは
同じでとらいせら中村だって事？

幻滅させんなよおい・・・・・・

>>275-276
お前は鰐専決定。（ｗ
とらいせら中村は生物板を荒らして
格板住人に罪を擦り付ける最低厨房だからなぁ
見逃す訳にはいかねえよ。
格闘技板だけで暴れてるんならともかくね。

そもそもとらいせらと鰐専は初めから同一人物ぽかった。
鰐好き、哺乳類嫌い、ちょっと難しい話になると追いて来れない厨房っぷり。
とらいせら中村（リアル厨房）リンチしてーなぁ

別にいいじゃんか。
とらいせら中村が厨房だろうが鰐専だろうが。
今度荒らしたら放置すればいいだけだし。
これじゃあ格闘技板以下だよ‥‥‥。
僕も奴は嫌いだけど。
まず、冷静になれい＞（ｗ

どうやら僕が鰐専さんにされたようで。
発想が貧困っすね。（まだ言うか！）
あと、最近来てなかったのは、テストで忙しかったからです。
こんなスレの話、ついて来れない方がどうかしてる。
あと、鰐専さんも、少しは感謝してよね。（ふぅ）

軽い躁病かもしれんな、今・・・・・

格板のことはようわからんが、煽るならそっちでやってくれ。
生物板を巻き込むなよ。
とらいせらは生物板ではちゃんと議論してるんだし、
俺ら研究者でも彼の古生物学の知識には一目おいてるんだから。

＞とらいせら中村
よし。
単純な好奇心としてお前に聞くが
>>208はお前だな？
名無しで自分の大法螺コーナー紹介したのは揺るぎようの無い事実だな？
誰がどう見ても鰐専決定なんだが。

冷静な質問だから、答えてみろや厨房。

>>282
２０８は僕ですし、紹介したのは揺るぎ無い事実ですが、
それで鰐専決定ですか？
大法螺のページでは、トラキチさんがそのうち
言い出しそうな事を言ったまでです。

そんで
「すげーよ！」などと自演していたのもお前だな？（ｗ
あとトラ萌えスレッドを立てたのも。
何故お前にそこまで敵視されなきゃならんのだ？俺が。
お前の恨み買うような事やったか？（ﾜﾗ

とらいせら中村＝鰐専確定

＞とらいせら中村
お前も屑やなー

>>283
お前は生物板住人だろ？
何で虎派騙って貶そうとするかねぇ
「鰐専」なんて言葉よく知ってたね（笑）。
お前は鰐専君とは友達かな？
脳内の。（ﾌﾞﾌﾟ!

もうバレバレだ、諦めとけガキ。

>>284
トラ萌えスレッドなぞ立てちゃいません。
自分が言っても説得力無いけど。

ちょっと煽ってみたのは、トラの過大評価が、少し鼻についたからです。
次は、どんな事言ってくるのかと、結構楽しみでした。

>>286
鰐専を何故知ってるかって？
鰐専と言う単語を使いまくってた本人が覚えてないのも
おかしな話ですなぁ。ケケケ

>>286

そんなに腹立ったなら謝罪しますよ。
大法螺のコーナーは、目的を果たしたので
閉じてもいいですし

僕のメールアドレスは、[email protected]です。
別に嫌がらせのメール送ってきても構いませんよ。
仮に送ってきたとしたら、あなたもその程度の人間だと
言うことですが。

では、勉強してきます。
また明日（ログを流すな！！)

>>287-289
説得力無えっつうかお前鰐専で虎殺しの最低厨房だよ。（ｗ
嘘八百で自演する糞野郎な。
自ら公表してんじゃん。
それに気付かない辺りやっぱモノホンの厨房だが。（ﾌﾟ

鰐専にメール送る奴なんているのか？（ﾜﾗ

＞鰐専を何故知ってるかって？
＞鰐専と言う単語を使いまくってた本人が覚えてないのも
＞おかしな話ですなぁ。ケケケ

君鰐専っしょ
自分としては動物話しがしたいだけだから
こんな下らない罵り合いに加わる気は無いけど。
最初の目的って何だい？
我々を騙す事か？
残念ながらその目的すら果たせてないよ。
体長４、５ｍって言ってる時点でネタ決定だから。

お前に謝罪なんて誰も求めないだろうな。
一言「この板から出てけ」

>>291
糞中村君殺しちゃおっか？
リアル厨房だから余裕っちだな♪

とらいせらピンチ！

このがきんちょを擁護するのもあれですが
生物板では結構いい奴なんですよ・・・・・・
私に免じてじゃないですけど許してやってくれませんかね。>>290-291

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　／(･)'(･)　ヽ　　　　　　　　　＿|　|＿＿＿＿
　　　　　　　　／⌒＼　　　　　ヽ　　　　　　　|＿　　＿＿　　／
　　　　　　　 (　0　0　)＠｀ ―- 、_ ヽ　　　　　　　　|　|　　　/／
　　　　　　　　ヽ――'⊥⊥⊥　） ）　　　　　　　 .|　|
　　　　ε＝　　　　）　　　　　/　/　　　　　　　　|＿|　　＿
　　　　　　　　　∧Ｔ Ｔ Ｔ Ｔ／ ／　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　ヽ――――／　　　食　　 　／＼／　／
　　　　　　／／　　　　　　　　 ＼　　っ　　　 ＼　　 ／
　　　　　ε/　　　　　　　　　ヽ　　）　ち　　　／　　　＼
　　　　　　（　　　　　　　　　　）Uω　ま　　／＿／＼／
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　／　う　　　　　|￣|
　　　　　　　　ヽ-、＿　　　　／　　　ど　 　　　|　 |　　 ＿
　　　　　　　　　　　|　　||　　|α　　　　ﾟ　 　　　| 　|　／／
　　　　　　　　　　⊂＿⊂＿ |　　　　　　　　　　|　 |／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿_／

>>292
彼は１が言う所の論破された負け犬なんでしょう。
放置が一番。これ以上続けたいのなら君も格闘技板でやった方がいい。
だんだん場の空気が読めなくなってるぞ君も。

＞トラ萌えスレッドなぞ立てちゃいません。
お前の嘘にどんだけ振り回されて来たと思ってるんだ？
＞ちょっと煽ってみたのは、トラの過大評価が、少し鼻についたからです。
＞次は、どんな事言ってくるのかと、結構楽しみでした。
はい、お前鰐専確定！
過大評価に見えるお決まりの厨房眼は鰐専の十八番だもんな。
とらいせら君、お前さあ・・・・マジで俺がリンチしてやろっか？

流石に俺も大人気無かったかな。
鰐専中学三年生を殺し隊一心で・・・・・・。
気ぃ静めてくるか。

クズネコがっ！
またこんなトコで暴れてるのか？
だからＩＰ表示つきの掲示板に移れって
言ったんだよ。
トラキチは自演マニア。
自分の味方のふりをして自演を繰り返すド厨房。
こいつを駆除したかったら本当にＩＰ表示つき
掲示板に引っ越すことだ。

＞とらいせら中村
君ももうやめとけ。
自分を抑える事が出来なきゃ厨房と言われても仕方が無いぞ。
何で宥め役になってんだろ自分‥‥‥。

とらいせらって陰険少年だったんだな.....
人は見掛けによらないと言うが

とらいせら君
心配するな。
ココで陰険な煽りを繰り返しているのは
ド厨房のトラキチただ一人。
こいつほど心の腐ったヤツはいないから
一目で分る。
このスレはＩＰ表示つき掲示板に移す
ことを勧めるよ。
とらいせら君自身でやった方がいいだろう。
そうすればもう二度と荒らされなくなるよ。
目的が無くなれば生物板にももう現れないはずだ。

>>301
自分で自分に心配するな、か。
そういうの何て言うか知ってるか？
「自慰行為」（Ｗ
>>297書き込んだ後飯食ってたから
>>299でも>>300でも無いんだよ俺は。

最低自演厨房はお前だろ？
いい加減にしろよガキ

＞３０１
ＩＰ付き掲示板ととらいせら中村の話は全然違うと思うんですが
とらいせらが鰐専かどうかは知りませんが中坊が
>>208のような行為をして大人をからかっただけでも
十分責められる物だと思いますけど

堕ちる所まで堕ちたな
恐竜オタ、とらいせら中村。

>>303
それが分かってねえリアル厨房だから終わってるんだよ。
何であんな貧弱サイトの情報を鰐専が知ってるんだ？
更新日ぴったに紹介する始末。
鰐専＝とらいせら中村
は間違い無い。命懸けてもいいぞ。＞ＡＬＬ
２ちゃんねる一の嫌われ者兼自演野郎。

くだらね、放置放置。

このスレ煙たいなぁ

ならsageろ

>>306
糞カス厨房鰐専発見
そりゃ、お前には耳痛いわな（笑）。

とらいせら、取り敢えずお前は自殺しろ。
今すぐだ、さあ早く。
お前が死んでも悲しむ人はいないからさ、
面倒に思う人はいても。

この電波を放ちまくりの（ｗという厨房がご迷惑を
おかけして申し訳有りません。
ただ、こいつは非常に物わかりの悪いヤツでして
口で何を言ってもムダです。
こいつを来なくさせるには最強動物スレを
他の掲示板（ＩＰつきが非常に望ましい）に移すことです。
そしてこのスレッドを削除して下さい。
もうこのバカの暴言は放置できないレベルに達しています。
面倒かも知れませんがそれしかないのです。
私が削除依頼してもいいのですが、生物板の皆さんの
意見を聞いてからにしたいと思います。
意見お願いします。

>>310
他の人間のことなんか気にしないで、削除依頼だしたければ出せよ。
どうせ削除するかどうかは削除人が決めることだから。

つうか削除依頼にまで発展したら１が可哀相じゃん。
１は至って健気なのに厨房のせいで自分の立てたスレが消されるなんて。
ついでに、放置出来ない発言なんてこの世に無い。
「馬鹿がまた馬鹿言ってるな」てな感じで放置するのが一番です。
放置出来ないのは未熟だから。

君>>310は誰かな？
見た所とらいせら中村か鰐専みたいだけど。（ごめん
このスレは荒らしが消えれば至極平和に進行する筈。
現に数日前まではそうだったし。
１の言う
＞明らかな煽り・荒らし行為をした人間は論破された負け犬と断定します。
が最もだと思う。
トラの評価が気に入らないのなら論理的に反論してみましょうよ。
僕も受けて立ちますから。

というか（ｗとかいうヤツの暴言は許容範囲を
著しく逸脱してると思うが？
生物板は実際もうかなり荒らされてしまってるしね・・・

↑正論
スレの流れからいって３１０はトライセラか。
このスレを消したがるのは自分の素性がばれて攻撃されてるから
違うか？
荒れるのは一部の荒らし共の仕業だろ。
お前や（ｗのような。
俺のレスまで自演に見えるようならもうお前に話す事は何も無いが。

３１４は３１２の意見に対して正論という事。

>>313
それはどっちもどっちです。
鰐専の格闘技板での過去の発言も目に余る物があった。
このスレの最初の方の荒らしもね。
歩み寄れとは言いませんが少しは大人になりましょう。
誇張合戦だった過去の方がまだマシに見える。

このスレに関しては荒らす方が絶対的に悪いと思います。

>>315
見りゃ分かる。（微笑）
律義な人が多いな。書かんでも内容で分かるよ。
と言いつつ俺も言わずもがなのことを‥‥

格闘板から来た者として責任を感じていたんだが
生物板住人が許容するならまあしょうがないですね。
削除依頼もどうでも良さそうなので自治に任せる
ことにします。
とらいせら君は受難だな・・・
本当に申し訳ないが私では力不足のようだ。

>>318
気にすんな。俺が格闘板荒しに行くから。

カジキがマッコウクジラに穴を開けた。

この状態で「厨房」とあるとどっちの事やらわからんな・・・
それにしても子供のいたずらに何怒ってんだか。

とらいせらはちょっとからかってみただけでしょ。
だれが鰐専だろうとここではもうどうでもいいじゃん。
これ以上荒らすなら格闘板に帰ってくれ。
生物板にいる以上は生物板のマナーに従ってほしい。

削除するかどうかは１の判断に任せるよ。

>322
せいぶついたのまなーってなんじゃい、え？
ここはぼくちゃんのおうちじゃないんだぞ。
だれがきて、なにをいおうとかってだろーが。

以前から生物板は自治力が高かったから誰でも気軽に来れたんだけどな。
最近どうも常識はずれなことをする人間が増えてきたよ。
多くの板では>>323の考えも通用するかも知れないがここではそれを嫌がる人の方が
圧倒的に多いんだから、もう少し考えてくれよ。

トラがヒグマやサイを常食していると言うことに対しての疑問。

単独行動する動物なのに、何故自重の何倍もある相手を
わざわざ常食する必要があるのか。
もっと簡単に取れる獲物があるはずなのに。

※注意
別にトラがクマやサイを食うことは否定してません。
わざわざ常食する必要があるのか、ということを
聞いてるのです。

>（ｗ
生物板のお子ちゃまをそこまで貶めるそのお前の心の狭さがモロ厨房だってこと
に気がつかないのか？（しかも連続レスで）

だれが鰐専だなんだって判りもしないのに「自分の中だけ魔女裁判」したり、
放置だ放置だって勝手に仕切るわりには一番煽ってるし、殺すだの自殺しろだの
くだらなすぎの煽りで場をシラケさすし、、、

あとこれは個人的なことで悪いんだけど、格板でも書いたが、お前やNHって、
「酒のみ学生」のクソショボ版って感じでつまんねーの?｡
煽る時にはもうちょっと頭ひねってキャラ変えて書き込んでよ、頼むわい！

あ、あと「ウンコチビ」禁止ね、だって飽きちゃったんだモン?｡
それから、連続駄レスで多数派＝正論気取ってもここは格板みたいなガキの集会とは
違うから無駄だってこと、胆に命じておけ！！！な〜んてネ。

>>326

「常食」って言葉はトラキチの数多くの詭弁（っていうほどたいした
もんじゃないけど?｡）のひとつだよ。
虎の胃の中からたまたま象やサイの肉が出てきた＝常食っていう短絡
発想ネ！
で、ほんとに虎が象サイを「常食」してたとして、まあ、虎の狩り
っていうのは待ち伏せ型らしいから、象だろうがサイだろう子鹿だろうが
腹が減ってる時には選り好みしてる余裕がないんじゃないの？

あと〜、虎は優秀なハンターってなんかみんな言ってますけど〜〜、
狩りの成功率はなかなか低いらしいゾ、とこの辺でバイバイ?｡

＞とらいせら

トラキチは動物の知識なんか皆無だから
理論で説いてもムダだよ。
こいつはＩＰ表示できないチキン自演野郎だから
他のＩＰつき掲示板でやるのが一番。
キミのＨＰをさんざん格闘技板にリンクして
侮辱しているよ。
もう相手にするのはやめなさい。

＞とらいせら中村
飢えで苦しんだらトラはヒグマやゾウやサイだって襲う事を辞さないという事でしょう。
その生物の常食している物や捕食してる物について調べる時は糞の内容からも調べますよ。
旧ソ連のエイブラモフの報告によれば極東でのトラの食物の内８，４％はヒグマで占めるとか。
１０％以上と答えてる別の学者もいます。
因みにトラの狩りの失敗は敵に感づかれて逃げられるのがほとんどです。
手負いの傷を受けたり、返り討ちにされたりなんて事はまず滅多にありません。
http://www.nhk.or.jp/sci/ikimono/abangumi/sai.html
このサイトを見て頂ければ判りますがインドサイの天敵はトラです。

次回の生き物地球紀行は必見ですよ。
http://www.nhk.or.jp/sci/ikimono/abangumi/raishu.html

>>330
＞天敵トラの襲撃など多くの危険が母子を待ち受けている。
この部分から判るのは虎がサイの子供にとって、
危険な存在であると言うことでは？

鰐派は往生際悪いのう。
それに比べてネコ科好きは紳士で好感が持てる。

>>332
成雄のインドサイなら襲われる心配は少なそうですが
精確には「母子共に」ですよ。
ベンガルトラがインドサイ襲うのは珍しい事じゃないですし、
インドサイの「天敵」と公言していますから。

ライオンの子供はよくハイエナとかに襲われるけど
ライオンの天敵はハイエナにはならない。（寧ろその逆）
小さな子供だけ襲われてるのなら「天敵」には成り得ないのです。
トラは全ての動物が怖れる恐怖の天敵です。

>>333
自分の見解に反する意見を述べる人間は、
全部「鰐派」でひっくるめてしまうわけか。
なるほど短絡的。

もう、過激な言動（３３６みたいなね）は
止めようかな、と思う中村です。

本当に天敵なのか。
あと、過去ログに関する多少のツッコミ

>>194
アンドレウサルクスは犬科ではありません。
たしか肉歯類と言う仲間で、クジラの祖先に近いらしいです。

食肉類にしろ、肉歯類にしろ、
肉食動物であることに変わりはないけどね。

>>330-335（３３３除く）
あながち根拠が無いわけではないのですね。
関連の図書をあたってみますか。

アンドレウサルクスは肉歯目メソニクス科だよー

外見は狼に凄い似てる。
でも頭骨の長さだけで1＠｀2mあったらしいから巨大だね。
それと、挑発に乗らない方がいいよとらいせら。
>>333の人がトラ好きとは限らないからね。

>>340
はぁ、あれから１日たって、やっと冷静になれました。
お騒がせしてすみません。

メソニクス科がクジラの祖先だったのは本当

でも現生の犬と違って五本の蹄が付いてたらしいよー

よし！
偉いぞとら中

メソニクスは実はクジラの祖先じゃないって話をどっかで聞いたことあるんだけどな。

前にゾウアザラシ最強論を訴えていたミナゾウっていたよな？
悪いが絶対にそれは無い。
発見後２７年で絶滅したステラーカイギュウは
全長９ｍ体重４ｔにも達するゾウアザラシよりも遥かに巨大な物だった。
しかし、非常に弱く敵に対しては全く無防備でひたすら海底に蹲るだけだった。
１７４４年、ドイツの医師ステラーによって発見されたベシ

>>345
カイギュウとアザラシって、系統が全然違うんじゃありませんでした？
カイギュウはジュゴンとかに近く、アザラシは食肉類に近かったと
思いましたが。

ゾウアザラシとカイギュウの形態の類似は、収斂進化と呼ぶべきもの
なんだろうと思うんですが。

>>344
進化論スレで勝負する？（笑

>>345
知ってる！
悲しい生物だったってねー
メスが殺されるとオスが何頭も寄ってきて死体を囲み、
突き刺さったモリとロープを外したってね。

>>346
カイギュウは分類上ジュゴン科になってるけどアザラシ科にかなり近い。
最近の古生物学的研究によればルーツを辿っていくとゾウの仲間になるとの事。
ま、どっちにしろゾウアザラシは弱いぞ。
>>347
その話しも知ってる。
何でもひたすら弱い癖に肉と脂肪だけはたっぷり付いてるから
ステラーカイギュウ様様だったんだと。
これは航海士達の話し

結局、３４６は蛇足なんだがね。

最凶の動物は人間
最強の動物はマッコウクジラかな

海牛と海豹じゃどっちが強いと思ってんだ？
あんまりなめんなよゾウアザラシを。

結局>>327-328って誰？
格闘板から出張してきた馬鹿？
胃の内容物よりも糞調べるのが常識的なんですけど…

ほっとけ
関わるとロクな事無いぞ

いや、なめるぞゾウアザラシ。
ってのは冗談だけどオスのゾウアザラシでも今は平均体長４ｍぐらいで
２ｔ無いらしいぞ。
俺もセイウチの方が強いと思うんだが。

何言えど　所詮は２ちゃん　バカばっか

>>355
論破された負け犬兼ｵﾏｴﾀﾞｹﾅ

おやおや動物奇想天外なんて糞固定気取って現れちゃって、厨房とらいせらくん。（ｗ
俺もこのスレは荒らす気無いから君の立てた糞スレで暴れる事にするよ。

とらいせら中村＝動物奇想天外＝鰐専＝ミナゾウ＝結論＝粘着

ま、厨房がいくら騒ごうと鰐は脆弱
ゾウアザラシも糞の塊

虎は最強だったって事で（Ｗ

洞穴ライオンについて教えてください。

>（ｗ
お前がグッっとこらえて書き込まなかったら、俺もその他のトラキチ煽りも出て
こなくなってスレが正常化するって事くらい自覚してんだろ？
それでも煽りレスをつけずにはいられないその厨房気質に乾杯！

あと>>352
俺が格闘板から出張してきた馬鹿だとコラ？正解。（みのもんた最高！）
格闘板から出張してきたキチガイ猫厨房をこらしめる為にたまに顔をだす
おせっかいバカで〜〜っす！

まあ胃の内容物だろうがクソだろうがゲロだろうがそれだけで補食されてる熊
や象のサイズを勝手に断定してしまうトラキチよりマシってことで勘弁ネ?｡

このスレのずーっと上の方でシマウマが競走馬より大きいって言ってましたけどそんな事は無いですよ。

ヤマシマウマ　　体長２２０〜２２５ｃｍ　尾長７５〜８０ｃｍ　体高１２０〜１２５ｃｍ　体重２３０〜２５０ｋｇ
サバンナシマウマ　　体長１９０〜２４５ｃｍ　尾長４３〜５７ｃｍ　体高１０６〜１４２ｃｍ　体重１７５〜３５５ｋｇ
グレビーシマウマ　　体長２５０〜２６０ｃｍ　尾長７０〜７５ｃｍ　体高１５０〜１５５ｃｍ　体重３５０〜４３０ｋｇ

競走馬はグレビーシマウマよりも大きいです。

何言えど　やっぱり２ちゃん　バカばっか

動物奇想天外が文庫になったよ
トラより雄ライオンの方が遥かに強いって

はいはいはいはい
中学三年生はもう寝ましょうね。（ﾌﾞﾌﾟ!

とらいせら糞中村鰐専自演粘着結論虎殺し奇想天外くん。（Ｗ

（ｗ）
　↑
ライオン

大嘘>>362

グレービーとは肉汁の旨みの部分也
あ、よだれが、。

（ｗとかいうのはキチガイか？
こいつが来てから生物板がどんどん汚染されてるな・・・
いっぺん病院行け

参考までに
「猛獣もし闘わば」
とゆう本では何だかんだでトラとライオンが最強という事になってるよ。
闘志燃やさせたら象が最強って事になってる。
既出だったらゴメン

ロシアのバイコフが生け捕った最大のアムールトラが
頭骨全長４５ｃｍ
全長３８０ｃｍ
肩高１３０ｃｍ
体重３２４ｋｇ
とありますね
体長３５０ｃｍの虎って聞いた事無いんですけど……
最大で３３０ｃｍじゃないのかな？
２０ｃｍ違いなんて些細な問題だと思うけど。

トラってライオンより尻尾短いから尻尾は１�bぐらいかな？
とすると体長２８０�a‥‥‥

>>369
僕の２０年前の図鑑には最大体長３，５�bと書いてあります（笑）

もう自演は止めよう。
このスレはトラオタの自演スレになってます。
まともな人間はレスしないように！

とらいせら中村か？
荒らしはやめとけ

レスしたくなるのが男の性（笑

何処がどう自演に見えるのかが不思議だけど
>>371じゃあ聞くけどどれとどれが自演なの？
自分、そういう事あまり判らないんで。

>374
あいつ最近おかしいから。意味不明の駄レスは聞き流して本題を続けるのが良策だと思うよ。厨房だからって甘やかしたら付け上がる。

だってガラ悪いし、トラ持ち上げまくりの理論穴だらけだし・・・
多分生物の点数悪そうだし・・・

もう終了ってことで・・・
格板でもどこでも帰りなさい。

ここは生物学を学ぶ人の板よ。

＞多分生物の点数悪そうだし・・・
みんなほんとの厨房年代であるお前には言われたく無いんじゃないか。（笑）
うむ、ここは学問・理系のカテゴリで分類されてるな。
じゃあ聞くがこの板の主旨に合っている物はメニューが出てる１００スレの中で一体いくつある？
人気の無いスレなら自然に下がろう。
的外れな事を言っていたら誰かがすかさず突っ込むであろう。
とら中。お前生物板住人信用してないだろ？
嘘ぐらい見分けられる皆は。安心しろ。

あ、時間なんでそろそろ切る。

自分がとらいせら中村だって事自白してるぞ。
馬鹿は逝って良し

>>377
ツッコミ所別に無いもんね
正論まで言いがかりつけて荒らせって言うの？
だとしたら正真正銘の厨房だよアンタ（とらいせら）。

酷じゃないですか？
中学生に厨房って言うのも。(~-~::
荒らしは完全無視が一番かと

ねえ、洞穴ライオンについておしえてよ

とりあえず（ｗとかいうのが「とらいせら殺したい」とか
およそこの板に似つかわしくない暴言を放っているのに
虎派は全員紳士的とか言うカキコがあるのはおかしいよ。
ちょっと批判されたくらいで殺したいなんてことを言う人間は
もう出入り禁止にするべきだろう。
（ｗがいなくなれば少しはまともに話ができるはずだ。

絶滅した最大のネコ科動物。
体長は平均で3＠｀5M体高は1＠｀7M
主に馬類を捕食していたらしい
とここまでしか俺は知らん。

後の方フォロー頼む

>>383
で、その洞穴ライオンってのは
虎みたく単体で狩りをしてたのか？
ライオンみたくプライドを形成してたのか？
やっぱり当時の原始人に絶滅させられたのか？

絶滅した動物なんて大きさ以外に強さを測る基準なんてないでしょ？
煽る気はないんだけどあんまり面白くないなあ。

絶滅してない動物だったら面白いでしょ？
このスレのように。

原始人は強いな〜

レスが多くて過去ログは確認していません。（御免）

最強の動物はヒト科に属する「かみさん」という生き物と思います。
人目につくところ及び給料日前は従順な雰囲気を出しますが、
餌と待遇には煩く、亭主という動物を主食として「食い物」にしています。
天敵は「姑」という「かみさん」が進化（？）した種であり、日常的には
忌避行動を取ります。

幼生時には「えぇぇ〜、重くて持てなぁ〜ぃ」なんて言っている、ギャル（死語！）と
言われる生物であるが、カミサンに羽化すると子供を背中に担ぎながら、右手に夕飯材料の
買い物袋、左手にお米10Ｋｇを持ち、平然とがに股で地上を濶歩し生物としての
本性を発揮します。
概ね生後３０年を経過すると（精神的にも）凶暴化し、体力的にも実際強くなります。

逆に幼若化するのは「おやじ（男）」と言われる生き物で、２０代後半若しくは結婚前までの
期間はカミサン及びカミサン前の生き物（女）に対し有意な立場に立つが、
結婚後または子供（属名：ガキ）と言うカミサンとは別次元の天敵の出現以後急速に萎縮します。
特に生殖活動においては10〜20代から30〜40代でカミサンとオヤジ（男）の
立場は逆転し、いま、あっちこっちの「２ちゃんねる板」で突っ張っている
厨房は、ほぼ食い尽くされてしまいます。

カミサンはその気になればカバでも平気で倒すと思います。

ケーブライオンと洞穴ライオンは同じだとおもうぞ

自演？俺の事か？
こちらとしてはちゃんと情報元もあるし
謂れの無い中傷を受ける筋合いじゃないんだがな。
東京堂出版１９９６年６月１５日発行の｢絶滅野生動物の辞典」税抜き２８１６円
の６８ページ。

それと洞穴ライオンとケープは違うと思いまーす。

>>387は電波
じゃあフォロー入れときますけど
洞穴ライオンの絶滅は少数民族としての
種の弱さから来てると思う

ネアンデルタール人は勇壮で獰猛、槍や巨大な石斧を使って戦ってたけど
洞穴ライオンだけは避けていたとの事。
マンモスや洞穴クマ殺す勇者達なのに。
洞穴ライオンは死ぬほど強かったんでしょうね。

なんか胸が膨らみますね。
そんな巨大なライオンが生きていたなんて。

ケーブは洞窟って意味だけど、この場合は原始って意味。
例：ケーブマン＝原始人

>>387
意味不明です貴方

>>392
ケー「プ」ライオンですよ。
ケーブライオンなんて生物この世に存在しません。

387は電波というより、ネタでしょ。

ke-burionって何だよ。（ｗ）
>>392を皿仕上げ

ほんっとにつまらなくなったな

ライオンをrionにしちゃってる
>>396をさらしあげ。

ライオンは英語でＬＩＯＮだから>>396はあってるぞ。
ローマ字と合わせて使ってるから言ったのかも知れんが。

>>399
えっ僕にはRIONと見えるんですが、
あとCAVEをke-buとかしてるあたりもツッコミ所ですね。

>>398
お前のレスをな（ｗ

ツッコミ返えされちゃったの私ですね（笑）
疲れてんだなきっと・・・・

ケープライオンとは別にケーブライオンは居るんじゃないですか？
たぶん洞穴＝CAVEだと思いますよ。

ケープライオンと洞穴ライオン（CAVELION）は種類としてどう違うの？
↓伊豆の猫館のはケー「ブ」（洞穴）ライオンだと思うけど。
http://www1.ocn.ne.jp/~nekohaku/page02.html

ケープライオンはケープはたぶんケープタウンのケープです、
おそらく現在の南アフリカ共和国に居たライオンの事だと思います。

ケープライオンはライオン最大という事になってるけど
洞穴ライオンと違って数百年前まではいたし鬣はあったから
全くの別種だよ。
ケーブライオンって伊豆の猫博物館の間違いじゃないの？
普通ケープな筈だけど。

CAVELION→洞穴ライオン
CAPELION→ケープライオン
ということだと思うんですが。

ケープライオンは世界最大のライオンという事になってるんだよ？
１８６５年に絶滅。
洞穴ライオンは史上最大の猫科という事になっている。
何十万年前にもう絶滅してる。
伊豆の猫博物館にあるのはケープライオンでケーブと言い間違えただけだと思うんですけど

伊豆のねこ博物館の最大趣として紹介されてるライオンはケープです。
洞穴じゃないす。
そもそも洞穴ライオンの立派な剥製標本なんて日本には勿論世界に一つ二つ復元されてる程度な筈。

洞穴ライオン
分類：食肉目 ネコ科
分布：ヨーロッパ
棲息年代：更新世中期〜後期（４０万〜２０００万年前）
備考：平均体長３ｍ５０ｃｍ 肩の高さ１７０ｃｍ
雄であっても鬣が無く単独制である。
温度への適応能力は脅威である。

ライオンと虎の強さが究極に合体した生物ですね。
萌えならぬ燃えまくりだ。（笑）

そーだよねー
洞穴ライオンの剥製が伊豆にあるのなら足運んで見に行くよ。
世界最大のライオンって言うのは方便の一つだと思う。
って言うか問い合わせするとこでしたよ。

さすがに洞穴の剥製はこの世に無いんじゃないか、
かなり前に絶滅してるし、皮とか毛は残ってないだろ、
伊豆にあるとすれば骨の化石と復元模型だと思う。

>409
最大趣って？
ＮＨなら格闘板の連中がお呼びだよ。

伊豆の猫博物館に２週間くらい前に行ったけど、
展示してあるもの全部復元もけいだったような気がする。

改訂版
現存平均勝負

アフリカ象＞アムール虎＞インド象＝ベンガル虎＞ライオン＝シロサイ＝北極熊＞グリズリー＝ヒグマ＞カバ＞インドサイ＞クロサイ＞キリン＝ガウル＞イリエワニ＝アフリカ水牛＞セイウチ＝バイソン＞ゾウアザラシ＞ジャガー＝ナイルワニ

伝説、特例ケース有りで現存する動物の最強順

１１ｔのアフリカ象の長老＞伝説のアムール虎（体長３ｍ５０ｃｍ、体重４５０ｋｇ）＞世界最強のベンガル虎＞世界最強のライオン＝ツァヴォの悪魔（体長３ｍ、６０人以上の人間を殺して食ったと言われる伝説のライオン）＞世界最大のインド象（５ｔ５００ｋｇ）＞１ｔ以上の北極クマ＞伝説のグリズリー＞世界最強のシロサイ＞ギネスブックの雌虎＞世界最強のカバ＞９ｍの伝説のイリエワニ＞世界最大のゾウアザラシ

絶滅巨大獣込みで全歴史上最強順

インドリコテリウム＞ステップマンモス＞エンペラーマンモス＞洞穴ライオン＞アンドレウサルクス＞ウーリーマンモス＞アフリカ象＞アムール虎＞サーベルタイガー＞メガテリウム＝ディノテリウム＞ベンガル虎＝ホモテリウム＝インド象＞ブロントテリウム＝ブロントプス＝エンボロテリウム＞ディノヒウス＝北極熊＞グリズリー＞洞穴ハイエナ＞洞穴熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ステラーカイギュウ

恐竜込みで全歴史上最強

サイズモサウルス（地響き竜）＞スーパーサウルス＞＞ブラキオサウルス＞ギガノトサウルス＝ティラノサウルス＞＞ケラトサウルス＞スピノサウルス＞アロサウルス＞インドリコテリウム＞ディプロドクス

伊豆のねこ博物館のサイトが最大の趣、と
茶目っ気たっぷりに間違ってたので俺も合わせた。>>412
結構過剰反応すんだなァっつーかピリピリしてんなあ。（笑）
ケーブライオンなんて普通言わないしそんな動物は存在しない。
「ケープライオン」なら伊豆博物館にあるけど。

>>414の俺の書き込みは主観が一切入ってないのでそのつもりで。
（何つったりしてな（笑）

＞414
サーベルタイガーってそんなに弱いのか？
アムール虎よか強いべ

というか４１４はフカシ専門の１７才高校中退の言うこと
ですから・・・
最近動物の本を読みあさって適当に名前を並べただけの
無意味なもんですよ。
もうこのスレにまともに反応しないように。

（（（（（（（（（（永遠に終了））））））））））

でも原始人の事CAVEMAN（洞穴人）って言うからなあ。

動物の個体の特別でかい奴って、人間でいう馬場とかアンドレ・ザ・ジャイアント
みたいな巨人症の奇形ってことはないんですか？
で、そういう奇形だったにしろ、違うにしろ、異常にデカイ個体っつーのは、
そんなに並外れて"強い"のですか？
爬虫類、恐竜なんかは、生き続けるかぎり成長しつづけるらしいという話だけど、
9mのワニなんかは相当年寄りだと思う。
高齢の爬虫類の運動能力は人間やほ乳類のように落ちることはないのですか？

あと、>>414
６０人以上の人間を殺したツァヴォの悪魔っていうのがどうライオンの個体と
して強いのか、説明が足りない。本当に３mあったのか？、人間を６０人狩った
からどうすごいのか、オスライオンだったとして、他のライオンからプライド
を奪えたのか（ここがライオンとしては一番大事なことだろう）それくらい説明
して欲しい、答えられないと生物板ではやっていけないよ。

最後に>>417
くだらない煽りでNHを挑発すると、最悪トラキチの（ｗ を召還する事になるから
ちょっと控えようね。

>>417-419
とら中、三日は２ちゃんに来ないんじゃなかったのか？

倍数体ってやつですな

人間を殺すようになるのは弱い個体だと聞いたことがあります。
傷を負ったりして野生動物が取れなくなった個体が仕方なく
人間を襲って、人間の脆弱さに気づき、次々を襲うようになるとか。

でも同種同士でトーナメント戦やる訳にもいかないからなあ。
同種族なら筋繊維比率や骨格の強さ、武器やテクニックなんかも近いし
やはり大きな者が一番強いと考えるのは妥当じゃ無いだろうか

>>415
何度も言うようだけどCAVEは洞穴ってこと、
日本語じゃ洞穴ライオンが一般的だけど、ケーブライオンも間違いではない、
伊豆のやつもはっきりした事はわからないけど、洞穴ライオンかもしれないよ。

何故レスつける？
Ｙａｈｏｏ掲示板で同じスレあるからそこいけば？
ここは犯罪者トラキチが常駐するスレッドだよ。
永遠にsageるべきだろう。
ネオむぎの記念スレみたいにしたいのかな？

洞穴ライオンの存在が確認されたのは１９８８年だったと記憶しとりますが。
伊豆の猫博物館にあるのはケープライオンじゃ？
横槍入れますが。

ケーブ＝ケープ≠洞穴

>>419
人間６０人も連続殺人って凄いんじゃないか？
象や犀にはとても出来ない芸当だと思う。
１００人殺しの雄のベンガルトラもいましたね。
ハンターの一斉射撃で射殺されましたけど。

>象や犀にはとても出来ない芸当だと思う。
象や犀はそんなことする必要ない

人間殺すのは鹿とか殺すよりも簡単だろ。

>430
シカなんかよりずっと手近にいるからな。

>>429
いや出来ないね。
人間が弱いって言ったって向こうの地方に住む屈強な体格の成人男性なんかは
日本の格闘家以上の強さだからな。
俺らって鹿より弱いのか？

強さじゃなくて速さの問題
人間はトロいから簡単に捕まえられるってこと。

一人の成人男子が罠も道具も無しで山中で
成雄鹿捕まえて殺すことできるのかな。

なんで罠も道具もなしなんだよ。
道具使ってこその人間だろ。

じゃあロケットランチャー使えばティラノでも一人で
殺せるね。
道具無しなのは今更言うまでもなくデフォでしょ。

アパッチで上空からミサイル撃てば相手がどんな動物でも勝てるな。
道具有りでこのスレ成り立つわけない。
道具使うと人間が一番なのは当然言うまでもない。
あほらしいこと言わすな

俺は文明が作り出した道具は駄目で、
個人レベルで作れる物はありだと思う。
銃×
こん棒○

>>414
相変わらず凄いな‥‥‥（感心笑）
アフリカ象＞アムール虎＞インド象＝ベンガル虎＞ライオン＝シロサイ＝北極熊＞グリズリー＝ヒグマ＞カバ
この辺なんかは自分の思い描いてた通りの結論だ。
激しく同意しとく。

このスレ書き込んでる人間に生物板住人はいるの？
いたら手え挙げて〜。

>>439
凄い、かあ？
俺にはなんか理屈と知識の使い方を間違えた暴走頭でっかち厨房の
典型って感じがするぞ。
自分の思い描いていた通りって、そこをちゃんと論理的に説明して
他人をキチンと納得させることをしてくれよ、あんたも414も。
この板は言いっぱなしが通用するほど甘い所じゃないよ。

インド象＝ベンガル虎なんだから
アフリカ象＝シベリア虎も成立するよ

>>441
もう散々出尽くされてんじゃないの？
何処をどう論理的に説明して欲しいのか言ってみれくれ。
過去ログを見てこの評価に納得がいかないのなら。

やぱ格板のトラオタ専用スレか・・・
もう覗く価値ないね。

12 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2000/10/09(月) 22:00

>>11
ベンガルトラ（雌？）が成雄インド象に引き分けたという記録があるので
（二対一では勝った）
ベンガルトラ＝インド象は妥当な気がしますね。
そうでなくても雌象や小象を捕食しているのですから。
最大のベンガルトラの雄の体長が３．１ｍ、体重３６０ｋｇ
これに対しシベリアトラは体長３．５ｍ、体重４２０ｋｇらしいので。
シベリアヒグマは体長２．６ｍ、体重６００〜７００ｋｇか、推定で。
これを餌食にして殺してるんだから単独二位は当然でしょう。
シベリアトラの全食物の１０％がヒグマらしいですよ。
一月に一回はヒグマ殺してる、という計算にもなる訳です。

24 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2000/10/10(火) 00:22

シベリアトラが捕食する最大の物は超巨大クラスのヒグマ
ベンガルトラが捕食する最大の物は数ｔ級のインド象、
サイの雌や子供、１ｔ以上のガウル。（イリエワニも）

これが全てを物語っているのではないでしょうか。
特例ケースでも何でもないですよ。
常時捕食されてる物です。
食物連鎖の頂点間違い無しな訳です。

特にシベリアトラはアフリカ象じゃなければ太刀打ち出来ないと断言してもいいでしょう。

>>138-141
>>157
>>164
>>186
>>224
>>227-228
>>330

自分のも入ってますが、
これらの発言をまず論破して頂こうじゃないですか。
シベリアトラの単独２位に納得がいかないのならね。

何言いたいんだか・・・
たまたまトラがインド象の目を引っ掻いて潰しただけだろ・・・
たとえトラが象を襲ってもそれは雌・子象＆二匹以上で狩り
をしてるんだよ。
成雄同士で比べなきゃ意味がないって何回言えば分るんだ？
それくらい知恵が回らないようではこの板にいる資格ないよ。
恥ずかしいから格板に帰ろうね。
それと動物園に行って実際に大きさ比べてみなさい。
あまりの体格の違いに圧倒されるだろうから。
中学生と小錦くらいは違うよ。本当はもっと違うけど。

>>447
論破が出来ないんですね。
トラは単独で狩りをするので二頭では襲いません（笑）
常に一対一の勝負です。
シベリアトラがいる動物園って少ないですよ。
そっちこそ知った風な口聞かないでくれ。
よくスマトラトラはシベリアトラの半分くらいしか無い。
ベンガルトラは大きいがそれでもシベリアトラより一回り小さい。
トラの大きさを知らないのは君だよ。
熊よりは当然カバよりも大きくなる者までいるんだから。
動物園行ってよく観察してきなさい。

>>447
鰐専＝結論＝金香＝粘着の癖して何ホザイてんだ？ゴルァア！
総て低脳鰐専の自作自演という事です。＞ＡＬＬ

六行目は誤字です。
成雄同士で、と言いましたが
雌のベンガルトラが雄のアジア象を餌食にしてる可能性だって大いに有り得ます。
群馬サファリにいるトラでも立ったら３ｍ近くになるよ。
体高は１，１ｍぐらい。
とにかく凄い大きくて強そうだった。
象は見てて落ち着いたけどね。
”強そう”には見えなかった。

まあ、>>447はただの煽りだからこんなレス望んでないんでしょうけど。

虎はでかいぞー。
実物に会ったらマジびびる。
ライオンよりも恐かった。
カバは結構小さい。
キリンもとにかくでかい。

＞シベリアトラが捕食する最大の物は超巨大クラスのヒグマ
なぜ最大級のヒグマだと言えるのですか？

まあ、あれでもベンガルトラの中じゃ小さい方なんだろうけど
本で読んだんですけどトラもごく玉に二、三頭で連携プレーをする事があるらしいです。
でもそれは狩りを教える為の子連れの母親などが多く
雄のトラがそんな事をするのはベンガルトラが成雄のインド象襲うのより珍しいです。

論破も何もシベリアトラが４００ｋｇあったとしても
インド象成雄は５０００ｋｇはある。
中学生４０ｋｇ、小錦２７０ｋｇの比ではない。
中学生でもこんな単純な計算くらいはできるはずだよ。
ベンガルトラが一対一でインド象の成雄を倒した例が
どれくらいあることか・・・
インド象はトラを追い払うことはしても殺すことは
ないから象の勝利は数え切れないほどあるだろうがね。
まあその程度の推測もできない君らには何を言っても
ムダか・・・
ちなみに俺は生物板の人間じゃないよ。
君らの兄貴分のトラキチはかなり追いつめられているようだが
どうだね？

シベリアのヒグマは世界最大です。
正式には現在カムチャッカ（シベリア）のヒグマが世界最大ですが。
アムール地方に住むヒグマは世界ナンバー２の大きさです。
トラは餌不足になり易いので贅沢言ってられませんから最大級の個体であろうが躊躇い無く
襲います。

>>454
あのね‥‥‥体重＝強さに直結する訳無いでしょう。
十倍近くの体重差があるクズリはトナカイを殺します。
成長した雌のインド象（推定３�d近く）がベンガルトラに殺されてるのですよ。
体重２６０�`ぐらいのベンガルトラに。
この事実をどう捻じ曲げる訳？
結果が全てという考えもあるよ？

トラキチの名前出すあたりとらいせら中村なんだろうけど。
君の理論の方が生物板所か世間一般から見ても通用しない気がします。
体重＝強さって小学生が如何にも思い付きそうな事だと思うんですけど‥‥‥

＞４５５
熊と象を一緒にしないように。
トラが勝てるとしたら雄サイがやっと。
クマだって実際に戦ってる映像を見ないことには
いまいち信用できない。
雌グマだけ狙ってる可能性もあるし、不意打ちオンリーじゃ
話にならんだろ。
クマがトラを襲うのは無さそうだがな・・・

＞４５４
うんにゃ、その理論って通用するの？
虎って筋肉の割合で言えば生物最強ですけど。
象はいくら大きくても経験が無いしカバほどとは言わんが脂肪体型だぞ。
おまけに戦闘する意志がある訳無し。
殺傷する武器も特に無し
動きも鈍い
欠点だけ述べてやったけど。

＞最大級の個体であろうが躊躇い無く襲います。
襲うからといって狩が成功する訳ではないのでは？

>>457
＞トラが勝てるとしたら雄サイがやっと。
その根拠がどこからきてるのかが知りたいね。
僕はアフリカ象にも勝てる気がするけど。
雌シベリアトラが雄のでっかいヒグマを襲ってる可能性だってあるからね（笑）
不意打ちだけでは話しにならんと言うが
ヒグマって不意打ち一発食らっただけで伸びちゃうような動物なのかな？（笑）
だとしたらトラの一撃必殺の威力もとんでもない事になる。

インド象が一対一でベンガルトラの成雄を倒した例が
どれくらいあることか・・・

体重が十倍もある相手に勝てると思ってるキミが恐いよ。
キミはじゃあ体重６００ｋｇの牛を素手で倒せるか？
クズリはよく知らないが、クズリｖｓトナカイの戦法と
トラｖｓ象の戦法は違うと思うよ。
よく調べてみたら？
大体象が圧倒的にトラを蹴散らしても記録には残らない。
トラの死体が残る訳じゃないから。
逆にトラが運良く雄象を倒すと特筆される。
それは当たり前のことだ。
非常に珍しいんだから。

＞襲うからといって狩が成功する訳ではないのでは？
そりゃ動物達も命が懸かってるんですから死にもの狂いで逃げるでしょう。
甘くないですよ自然界は。
でも返り討ちにされる事はまずありません。
これが全てを物語っています。
シベリアトラはヒグマは勿論の事白熊よりも体長や身長があるので
実際はシベリアトラの方が大きいんですけどね。

＞４６１
倒す必要がどこにあるんだ？
追っ払えばいいんだよ、象は。
厨房は帰ろうね。

>>463
逃げるってのは戦術だ。
倒すつもりで襲ってんのに逃げられたら、逃げられたほうは負け。

>>462
あのねえ。
トラ含めネコ科動物は武器持ってるんですよ。
爪と牙という凶器をね。
人間なんかで比喩勝負したって意味無いでしょう。
トラは人間と桁違いのスピードと敏捷性も持ってるんですから。
貴方がよく調べてみる事です。
トラの攻撃は不意打ちから始まりますが一撃で象が倒れますか？
即ちすぐ正攻法勝負に移行する訳です。

象がトラ蹴散らすのは珍しい事です。
全然無いから騒がれもしないのです（笑）
日常茶飯事なので騒がれない猛獣達の強さとは全くの別物です。

＞４６４
アレンジコピペにマジレスしないでね、厨房さん。

日本のサイトだけでなく、インドや中国など世界のサイトで
参考になるところないのかなあ・・時間が無いから誰か捜して

>>465
あ、そうですか。
では逃げ足の速いチーターが最強ですね（笑）
君の理屈って何かころころ変わるよな。
アジア象がトラ怖れないのって通説ですけど？

＞４６０
とりあえず体格が３倍を越すと襲う方のリスクはかなり高くなる。
５倍だとかなりのテクニックがないと至難の業だろうということ。
トラ＝４００ｋｇ　サイ＝２０００ｋｇが倒せる限度だってこと。
戦闘能力的には雌象＝雄サイってことかな。

取り敢えず、雌のベンガルトラが成熟したアジア象と引き分けた記録があるらしいので
どーしてもベンガルトラよりアジア象が強いとは思えませんね。
ベンガルトラにとって象は食料の一つですし。
雄のベンガルトラは息も切らさずに小象殺せる実力があります。

＞息も切らさずに小象殺せる実力があります。

この辺の筆遣いに、同一人物の匂いがプンプンする

>>470
＞ベンガルトラは雌象や子象なんかも食べる
これは本の引用ですが、雌のアジア象って３�d近くいきますよ。
衰弱した個体がそうそう都合良くいればいいんですけど
トラの咆哮や縄張りに気付いた動物は象だろうと一目散に逃げ出しますからね。
実際は個体の強弱なんて関係ない訳です。
アジアでトラが負ける生物なんていないんですから。

トラがヒグマを捕食しているのは間違いないですが、
そのヒグマの大きさや性別決める科学的なデータは無いですね。

＞４６６
象がトラを蹴散らすのはどう考えても普通だと思うぞ。
どうしても言い張るならインド人の友達でも連れてきなさい。
キミのは妄想は入りすぎ。
牙爪を考慮しても十倍以上の相手は滅多に倒せないはずだよ。
トラが象以外に負けるシーンなんていくらでも映像であるはずだしね。
キミが知らないだけだよ。
今泉忠明に手紙書いたら？

>>472
ちょっと言い過ぎました。
言われると思った（笑）
食物連鎖＝強さとは思いませんが
少なくとも体重＝強さよりは遥かに立証出来ます。
また、自分としては肉食獣が勝てるのは
体重１５倍差が限度だと思ってます。
つまり、最強のシベリアトラであればアフリカ象でも殺せると。

超激戦になりそうですが喉元噛み付いて窒息死させてトラが勝つんじゃないかな。

＞４７５
＞〜はずだよ。
＞〜はずだしね。

バカまるだし。

象がトラを怖れるようにトラも象を怖れているんだよ・・・
十倍以上の体格の相手に警戒心をもたないアホでは自然界で
生き残れません。
何でそんなにトラに妄想をもてるのか不思議だよ。

＞４７７
トラオタみたいに断定調では書けないんでね。
まあ妄想丸出しよりいいと思うけど？

>>475
アジアでのトラと象の関係をまだ知らないようで‥‥‥
お言葉ですが妄想入り過ぎは貴方ですよ。
象はそんなに狂暴で勇気ある生物では無いです。
昔はそういう事もあったらしいですがそれは象の上に乗った射手がいたからであって
象のみの力ではベンガルトラに勝つ事など出来ません。
＞トラが象以外に負けるシーンなんていくらでも映像であるはずだしね。
見た事無いですね（笑）
トラが動物に勝つシーンは山ほどありますが。

象がトラを殺すとすれば、鼻で巻きつけて地面に叩きつけた
ところを、バンバン踏みつければ簡単だね。

トラが象を殺した例なんて１つしかないのだろ？
その１例も、状況が不明だし眼を潰しただけなんじゃないか？

とりあえず１５倍なんてトンでもないよ。
野良猫が大人の人間殺したりその辺の飼い犬が馬をかみ殺したり
ピューマがカバを引き裂いて殺せることになる。
こんなアホな妄想を生物板でさらせるキミにはつける薬が無さそうだ・・・
大体格闘板にスレがあったのになぜココで妄想をぶつけるの？
生物板の住人はまともに相手してないよ？

>>478
怖れてませんって‥‥‥
話しが通じない人だなあ。
体重は十倍以上でも体格自体は三倍ぐらいしか変わりません。
トラが獲物の喉元に噛み付く時は立つんですよ。
立ったらベンガルトラなら大きいのは３ｍ半はいきますよ？
アジア象の体高より遥かに大きい訳です。

鰐専って奴ァ、ホントみっともない悪あがき続けるよな･･

＞見た事無いですね（笑）
トラが生涯無敗とでも思っているのか？
象に追い回されたりサイの突撃で逃げたりする可能性はゼロなのか？
そういうのが妄想だっていうのに。
厨房は論理が成り立たないから論破すらできないよ。

>>481-483
＞トラが象を殺した例なんて１つしかないのだろ？
ベンガルトラが殺してきたアジア象は何百頭いると思ってんの？
アジア象ってアフリカ象の１０分の一しか個体数いないですよ。
理由は何故だか知ってます？
一番は密猟
二番は森林伐採
三番は天敵トラがいるから。
そちらこそもう少し勉強する事をお勧めします。
僕のは妄想でも何でもなく根拠があります。
自信があります。
象が鼻巻き付けて‥‥‥って
鼻千切られちゃいますよ（笑）

>483
他の動物に当て嵌めたって意味ねえぞ。
妄想厨房はお前だろ？とら中。
生物板の住人がシカト決め込んでるのもお前一人だぜ。

>487
その根拠を書けよ。
妄想に自信をもつな。

体格はほぼ体重に比例するんだが？
キミは何年生きてるの？
単に体長でそんなに変わらないと言いたいだけかな？
トラが立って象の体高を超えたところでそれで象を倒せるわけではない。
キミは象がじっとしてるだけとでもいいたいのか？
まあ、実際にインドへ行ってビデオ撮ってトラが雄象を倒すところを
見せてくれよ。
逆の映像ならいらん、当然だから。

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=971972797&ls=50
関係ないがロビーでＮＨスレ立てたよ。
見てたら書き込んでね。

>ベンガルトラが殺してきたアジア象は何百頭いると思ってんの？
>僕のは妄想でも何でもなく根拠があります。

それは勉強不足でした。勉強したいので出典を示して下さい。

>>486
論破されてるのはどちらの方だと思うでしょうか
ここの住人方は（笑）
自分は格闘技板出身ですが低レベルな煽りはしませんし身の程は弁えてるつもりです。
確かに僕はトラ好きだけど盲目にはなってないよ。
平均でいったらシベリアトラがアフリカ象に勝てるとまでは言いませんよ。
でもベンガルトラがインド象より下だとはどうしても思えない訳です。
象殺すシーンだってTVで見てますし。

＞象殺すシーンだってTVで見てますし。

嘘

＞４８８
生物板の住人の苦情を鰐専扱いして以来
もうまともに注意してくれる人間すらいないんだよ・・・
放置されても気づかないから俺がわざわざ教えてやってるのに。
トラが最強っていうのはキミの頭の中でしまって置きなさい。
誰もとがめはしないから。

>>490
それは逆ですって‥‥‥
ならトラがアジア象に殺られる映像を撮ってきて下さいよ！
有り得ない事ですから。
象はあの長い足であの体重を支えているので不安定です。
倒れ方次第では二度と立ち上がる事は出来ませんし
立つ事もまずしません。
つうか踏みつけられるほどアジア象とベンガルトラって体格差無いんだけどな。

>息も切らさずに小象殺せる実力があります。
こういうくだらない厨房表現するから論理的じゃないって思われるんだよ。

まず、虎が熊を狩るってことから考えてみようか、
待ち伏せ型の狩りをする虎は不意打ちで熊を襲う。そこからして立場上虎は熊
より圧倒的に有利にある。熊を襲う虎は圧倒的殺意をもって狩りに挑み、襲われた
熊は命の危険から逃げようとする、あるいはパニックに陥る。
この状況をして虎と熊の戦いとするかどうかをまず考えないといけないんだよ。

で、虎派有利に話をすすめてみよう。この狩りの結果を虎の勝利としてみたと
して、餌食となった熊のサイズ、雌雄、年齢等の情報はいままでの虎派のレス
からははっきりとしていない。なぜなら虎が熊を補食している証拠はその糞から
の情報でしか得られないから。
さらに、狩りの成功率が低いとされる虎がどのくらい確実に熊を倒しているのか？
逃げられているのか？逆に虎が熊の返り打ちにあっているのか？そこらへんの
レスも虎派からは聞いたことがない。
対象にしても、他の動物にしても虎強しを生物板で主張するからにはそれくらい
はやって欲しい。

>>494
嘘じゃないですよ！！
数年前見ましたから。
それに糞からも胃からも検出されてますし、
ベンガルトラが象食うのは逃れようの無い事実です。

>>498
番組名、トラと象の数、大きさ、状況は？

俺だって鯨くったことある

>>497
ちゃんとした映像もあると思うけどなあ。
シベリアトラがヒグマを殺すっていう。
精確には糞と胃の内容物からですよ。
長年調査しないとシベリアトラの食物の１０％弱が
ヒグマだなんて解る訳ありません。
トラ肯定するような書き込みは全て嘘にしてるとしか思えないんだけど
とらいせら中村か鰐専くんは(^_^;)

＞４９３
俺は生物板住人じゃないよ。
ここで反論してるのも多分格板の人間。
生物板住人はもうこのスレ放置してるから。
なっ、格板直ったらもう帰れ。
あっちなら妄想ＯＫだから。
インド象がトラより強いと思えないって
それはキミの妄想が強すぎるからだよ。
もう少し大人になれば幻想も解けるはず。
大体トラがインド象に完勝したってこの板の住人には
どうでもいいことだと思うよ。
他のスレを見回してみなさい。

>>499
世界なるほどザワールドだったような。
象は小柄な方でしょうがそれでも２�d以上はあったと思われます。
暴れる象を物ともせずにトラ（絶対ベンガルだと思う）は仕留めてました。
まあこれでは十倍近くの体格の相手に勝つという事しか証明されないにしろ
トラはそれだけ強いのですよ。

>>502
参加しなくともちゃんと見届けてるので構わず続けて下さい

だからトラが象に撃退される可能性を否定してる時点で
妄想入ってるんだって。
もう寝るよ、妄想は一晩じゃ消えないのは知ってるから。
オウム信者なみだよね、トラオタは・・・

虎派の言う事はちゃんとした根拠があるし説得力があるね。紳士的だし。
それに比べて鰐専は･･･どっちが妄想だか（笑

>>502
いや、僕の意見に賛成の人は多いと思いますよ。
強気かも知れませんが。
インド象が暴れたってトラは戦い慣れているので気にしないのです。
シベリアトラは絶対にインド象に勝てます。
ベンガルトラなら紙一重で成雄のインド象にも勝てます。

>トラ肯定するような書き込みは全て嘘にしてる
そうは言っていない、
それだけでは甘いといっているんだよ。
虎が熊を襲う映像があれば俺だって見たいが、それはそちらに提示してもらわないと
どうしようもない。映像でなくてもいい、写真でもフィールドワーカーの報告
でもいいんだよ。でも糞と胃の中の物だけではなんとも・・・

あと、>>494みたいなのにムキになってたら駄目。かるくいなす程度が一番。

>>505
否定はしませんけど
象がトラを撃退するのが当たり前のような事を言ってるから
ちょっと待ったと言いたい訳ですよ。
現実は逆であって殺される事の方が多いですよと。

>>506
ほんとはもっと紳士的になりたいんですけどね（笑）

とらいせら中村も最低だな。
あいつHP閉めてたぞ。

やはりソースが無いと話になりませんね。
出来ればその情報が乗ってるサイトや本なども紹介して欲しいです。

＞５０３
性別書いてないジャン。
しかも２ｔって・・・
雄象は５ｔに達するんだよ。
さあ、もう寝ようね。いい子だから。
あらゆる可能性を検討せず、一方的にトラ最強を唱えたって
大人にはなれないよ。

＞５１０
さんざんさらし者にしておいてそんなこというか？
最低はキミら！

象が虎を撲殺する映像、誰か早く出せよ。

>>508
そうですか‥‥‥
自分としてはトラは凄まじい筋肉と出し入れ自由で強力な爪、そして強い顎と牙に
ネコ科の専売特許であるスピードとテクニック。
これがあるのでヒグマもいとも簡単に殺せると思ってますが。
映像もあると思う。自分も見たいですし。

>>512
性別までは覚えてませんよ。
雄象でも５�dに達するのは希ですけど？
平均４�dですよ。
僕は恐らく君より年上だからいい子呼ばわりされたってねえ（笑）

虎と象がやり合った場合、威嚇合戦とかで両者負傷せずに引き分けに終わる
事も多いだろうが、象が虎に怪我をさせるという事はあまり考えられないだろう。
踏み潰そうとしてもいともあっさりとかわされるだろうし。
逆に虎が象を仕留めるのは十分考えられる。実際に記録にも残っているんだし。
やはり象＞虎というのは考えられないな。

筋肉と爪に関しては本当に全生物最強と断言出来ますよトラは。
噛む力はシロクマに軍配が挙がるかも知れないけど
ハンターセンスが違うから。

アフリカ象最強には異議無しです。
シベリアトラは単独２位だと思います。

異議ありです。
最強シベリアトラであればアフリカ象とて敵いません。

>>515
５?とか４?ってなに？

>>507
>シベリアトラは絶対にインド象に勝てます。
>ベンガルトラなら紙一重で成雄のインド象にも勝てます。

こういう発言が虎派の立場をますます悪くしているのがなんでわかん
ないのかなあ？
何回も言うけど、ここは格板じゃなくて生物板なんだよ。紙一重で
勝てるって言われても困るんだよ。

で、ベンガルだかシベリアだかはっきりしない虎が象を倒したと。
俺も最近ナイルワニがライオンから餌を奪う映像を見たけど、そこから
虎＞象やナイルワニ＞ライオンを結論づけてしまうのはちょっと
勇み足だと思うんだが、

あと俺もこれ以上議論するのがつらくなってきたので落ちるけど、
襲うものと襲われるものの立場を戦いとみなしてもいいのか？
っていう最初の問いかけを少し考えて欲しい。

�d�j

ヒト最強。

＞逆に虎が象を仕留めるのは十分考えられる。実際に記録にも残っているんだし。

これは虎がかなり追い詰められた状況（餌がない）で発生するんだろう．
「戦闘意欲のない象ＶＳ食わなきゃ死ぬ虎」じゃ戦いに対する心構えが
全然ちがう．

>>521
??ってなに？

ヒト最強

http://www.asahi-net.or.jp/~pg3s-aso/tiger/index.html
トラ派の諸君その情熱で愛するトラを守ってくれ。

>>524
機種依存文字で見えないのかな

「トン」と書かれています。

>>518
僕も心の片隅ではそう思ってます（笑）

>>519
あ、文字化けですか？４トン５トンと言ったのですが。

>>520
一回の映像で全てを決めるほど浅はかじゃないですよ。
ただ、トラが象を殺すのはさほど珍しい事じゃないと言うし
映像も生で見てますから。

自分も落ちます。
同意してくれた人ありがとう（笑）

外国の虎サイトで以前、数頭で象を襲うこともあるような記事見かけたが･･

アムール虎＞アフリカ象＞ベンガル虎＞インド象＝ライオン＞＞＞シロサイ＝北極熊＞グリズリー＝ヒグマ＞カバ

結局、これでいいんだな

ゾウアザラシ＝アムール虎＞アフリカ象＞ベンガル虎＞インド象＝ライオン＞＞＞シロサイ＝北極熊＞グリズリー＝ヒグマ＞カバ

こんな感じかな

>>528
いや、
結構誠実だなあんた。

ヒト＞＞＞＞＞＞＞＞アムール虎＞アフリカ象＞ベンガル虎＞インド象＝ライオン＞＞＞シロサイ＝北極熊＞グリズリー＝ヒグマ＞カバ

ムツゴロウはホッキョクグマ最強と言っていた…
常に体でぶつかっていくあの人が言うんだから一理あるだろう。
独断でーーっす

アフリカ象＞ホッキョクグマ＝アムールトラ＞インド象＞ヒグマ＝ベンガルトラ＞シロサイ＝ライオン＞カバ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゾウアザラシ

彼らは主に象の背中に跳び乗り背中などを何度も執拗に噛みつきその結果痛みと出血多量等で
相手を弱らせてから殺します。
それを可能とする優れた跳躍力、万が一鼻などによりそこから振り落とされた場合に備えての
正確に着地するための平衡感覚並びに限界まで発達を極めた各種の筋肉＆抜群の柔軟性。
そしてあの分厚く硬い象の皮膚をも簡単に噛み破ってしまう程凄まじい破壊力を秘めた顎と牙。
いずれもネコ科最強のトラやライオンだからこそ可能なことなのであり、例えイヌ科の
オオカミやリカオンの群れが束になって襲いかかろうが、彼らでは象を倒すことは絶対に
不可能なのである。

本当にネコ科は素晴らしい！

戦いに対する心構えも強さの一要素なんじゃないかなあ？
常に生きるか死ぬかの世界に身を置いている虎とのほほんと臭くって
生きてる象とではやはり心構えが違う。
虎には獲物に対する殺気がある。あの目の鋭さは、草食動物には有り得ないことだ。

専門家にメール出して聞こうか？
誰がいいの？
今泉？
千石？
どこに聞けば的確な答えが得られるか教えてくれ。
素人のゴタクは聞き飽きたから
専門家に意見を述べてもらおうや。

本当にネコ科は素晴らしい！
っていうのは多くの人が認めるとは思うんだが、だから虎最強って
飛躍はやめようね。
そしてライオンなんか足下にもおよばない統率力をもつ群れを形成
していったオオカミやリカオン。

本当にイヌ科は素晴らしい！

いくら強くても最後に生き残るのはゴキブリなのさ

メール出せんの？
て言うかアドレス知ってんのかよ

>>536
虎派が虎推す一番の理由ってそこなのでは
いや見てるとね(笑
引っ掻く力は虎が最強みたいですよホントに

トラやライオンの鳴声は恐すぎ
生で聞くとチビりそうになるよ。
この世のものとは思えない低い唸り声だから。

>>542
確かにゴロゴロいってんのかそれとも怒ってんのか良くわかんないよね。

虎派の方々も大人になりましたね
一時期は心無い鰐専等に煽られて感情的になっている人間も見られましたが･･･
これなら意見も受け入れられやすいというものですよ
なんだかんだ言って私も結局虎が最強動物候補ナンバー１だと思います氏ね（笑

虎保護してやらなくちゃね

トラキチ死ね！

あほ

虎派の持ち上げっぷり気持ち悪い。
とりあえず象＞虎ってことで結論出てるジャン。

自演っぽい書き込みばっかりだしもうネコ話は終了。

自演はお前だけだろ

って誰か突っ込むと思うので先に突っ込んどきました(笑)

トラ最強でえーやん
トラ抜きで序列を定めようぜ

>>548
あれは自演ではありません。
私が本当に自作自演を行ったのは、教育・先生板の某スレ内だけであります。
そこは現在枯れております！（藁

とりあえず公平な目で見れない虎派はもう生物板にとって
邪魔なだけ。
象代表アフリカ象。
虎代表シベリア虎。
よって象＞虎なんだろ？
何でインド象への優越にこだわるんだ？
妄執以外の何者でもない。
気持ち悪いったらありゃしない・・・

百獣の王なんだぞ、もっと登場させろ…

生息地問わないならマッコウクジラ最強。

フッ ヤレヤレ　┐（´ー｀）┌　マイッタネ♪

マッコウなんぞ、（地上なら）ただの肉塊だぜ

フッ ヤレヤレ　┐（´ー｀）┌　マイッタネ♪

トラ、ゾウなんぞ、（水中なら）ただの溺れた肉塊だぜ

馬鹿だな
虎は泳ぎが上手いのさ。（Ｗ）
肉塊は象だけさ。

フッ ヤレヤレ　┐（´ー｀）┌　マイッタネ♪

どんな生物だって宇宙空間じゃ肉塊にもなりゃしねぇ。

最強の動物は陸上でも水中でも戦えるオールラウンダーでなければならない、
陸上では圧倒的な巨体を誇り、水中でも自由自在に泳ぎまわることができる
ゾウアザラシが最強ってことだな。

>560
シャチの方が強いのでは？

確かに海ではシャチが強いが、
陸上ではゾウアザラシの方に分がある。
引き分けだな。

虎の泳ぎが上手いのはぢぶんも聞いた事あります。
何でも島から島まで５２ｋｍ泳いだ記録があるとか。
水中戦も得意そうですね。

＞ミナゾウ
ゾウアザラシってお前が思うほどデカクないぞ。
誇張や虚栄もあったらしく確認されてる中で
最大でも体長６ｍ体重３ｔ
平均は成長した雄で体長４〜５ｍ体重２ｔもいかない。
身長対比図で見てみるとよく分かる。

陸上では虎に瞬殺
水中では鯱に瞬殺

悪いがゾウアザラシはそんなもんだ。
皮膚が柔らかいので圧殺出来ない。
第一四肢動物では無いので這うだけ。
猛獣に立ち向かっていく訳が無い。
動きや反射神経が絶望的である。

そんなに瞬殺されたら絶滅するって（笑
ゾウアザラシが陸上で人間以外の動物に殺された事ってあるの？

分布図見りゃ分かるがゾウアザラシは猛獣と呼ばれてる
肉食獣達と運良く重なってないだけ。
これがキタゾウアザラシだったらどうだったか？
白熊に常時捕食される事は目に見えている。

はっきり言って鯱に食われてますゾウアザラシ。

動物園で見たゾウアザラシは３ｍも無かったような・・・

キタよりミナミゾウアザラシの方がデカイっすよ、
それに白熊はゾウアザラシより小さいセイウチだって、
簡単に取れてるわけじゃないですよ。

陸上って言ったって
アザラシ科は水辺付近でしか行動しない。
長時間水に浴びないでいると死んでしまうから。
鯱の一飲みで丸ごと持ってかれるぞ。

「肉塊」という言葉がこれほどぴったりな奴はいないかもな。

オスセイウチの牙は平均０、６ｍで希に１ｍ近くに達する者もいる。
セイウチにとってはこれが最大の武器である。
また、セイウチはゾウアザラシと違ってどちらかと言うと
ガッチリ型である。（体高が高く四角型）
セイウチはゾウアザラシより強い。
ゾウアザラシの武器は体重（と言っても２ｔ未満がほとんど）と小さな犬歯。
セイウチですら平均１ｔ近くはある。

辛いぞ

ゾウアザラシの体脂肪率は凄い。
つーか柔らかい皮膚とたっぷりの皮下脂肪だから
人間でさえ潰されても助かると思うぞ。
小さな車の分厚いタイヤに轢かれる原理と同じ。
クッション代わりとなって圧殺も出来ない。

あのー雌とか子供でも人間よりはデカイと思うんですが、
それが潰されて死んでるのに人間は平気なんですか？

潰されて死ぬのは実際少ないぞ。
したら交尾も出来ないしそれこそ絶滅だ（笑
生まれたばかりの赤ん坊や一際小さいメスなんかが死ぬって意味だろう。

じゃあ聞くがお前はゾウアザラシに負けると思うのか？
俺は鈍器持ったら勝てる気がするね。

私は鈍器ぐらいじゃ嫌ですね、
ヤリなどがあれば勝てると思います。
あと交尾ですが上には乗らないと思いますよ。

結論。

このスレにいる奴らは、全員最弱。

交尾はオスが上に乗ってやる。
これは哺乳類の基本。
ゾウアザラシでも同じ。
図鑑見りゃ分かるぞ。
俺は鈍器持って殴りまくりながら後退、もしくは遠くから石つぶてで楽に殺せる自身あるよ。
ゾウアザラシぐらいはな。

＞５７６いい加減にしろとらいせら中村。
中学生のヒッキーは小卒程度の頭しか無いのか？

＞５７８
推測で言うな！
ＩＰでも割り出せたんか？

＞虎派の人へ

『戦いに対する心構えが違うから象が虎に勝てるわけがない』というので虎を推進している人をよく見かけます。しかしこれってのは頭の中で、捕食者-被捕食者の構図をすでに作り上げてしまって正確な『強さ』の判断が下せなくなる危険性があります。(現実では最もそれが重要な要素であって全然ＯＫなんだけど)このスレでは普段戦い得ない動物同士をも比較しているわけで、、だったら両者全力を出し切った状態での強さ、つまり『強さのポテンシャル』で考えてしかるべきかと思います(やる気満々同士の象と虎の戦いetc)。そうしないと全く無意味なのではないでしょうか？
だからこそ難しいんだよなぁ、ちょっと比較自体ムリっぽいなぁ…、しかも現実にありえないことを論議しなければならない辛さは？？　　ってのが本心っす(＾＾；

＜象派の人へ

『大きさに違いが有りすぎて虎が象に勝てるわけがない』というので象を推進している人をよく見かけます。しかしながら、私は真偽のほどを知らないのですが、どうやら皆さんの会話から判断して、虎が象を食った”ことがある”可能性はかなり高いんだと思われます。んで、食うことが出来たのであれば、象を引き裂く、噛み千切ることが可能なわけで『勝てるわけがない』というのは間違いでしょう。その勝率はおいといて、少なくとも全く勝てない相手ではないですよね。
虎と象では、大きさ、攻撃方法、が違いすぎてどっちが強いって比べるのは難しいような気がします。曙とタイソンの攻撃スタイルを決して崩すことのない戦いみたいな、、ってのが本心っす(＾＾；

ここからは私の勝手な妄想ですが、、
象のふみつぶしや突進。虎の噛み付きや引っ掻き。両方ともあまりに強烈すぎて、一撃必殺、ちりあえずヒットしたほうが即勝利に結びつくような気がします。これは間違ってるのでしょうか？例えば虎が象の喉元に噛み付いたとして、象がそれをふりきって踏み潰す、なんて逆転劇は起こりうるのでしょうか？

長文失礼

たしかに

＞一体、なんなんだ、この国は？
＞自国で自分たちの尺度で優秀な研究者を評価できないのか？

みたいな話題のスレッドとのコントラストは激しい（わら

煽りは放置しましょう

洞穴ライオンの英名ですがCAVELIONと本で確認しました。
伊豆の猫博物館の骨もCAVELIONではないでしょうか？
あれがケープライオンであれば、
猫科最大ではなくライオン最大と書くと思うんですよね。

でも鬣あるような感じじゃなかった？
洞穴ライオンは鬣無いよ。
まあ、どうでもいいけど。

>>580
野生の一番狂暴そうな虎と象を捕まえて来て
土の闘技場みたいな所で闘わせればいい。
象が果たして本気を出すのか、虎が象をも全く恐れないで
攻撃に転じるのか、など全て解る筈。
両者に興奮剤とか打つ必要は無し。

これで推測してみると一撃必殺と言うより長期戦、
手数の勝負になるんじゃ？
出血多量で象が死ぬか連続で踏み潰されたり突進されたりして虎が力尽きるか
のどっちかだと思うな。
攻撃力とテクが超高い虎と防御力と体重が超凄い象だから。

＞585
意味のない勝負はお互いしないと思うよ。
興奮剤うたなきゃ真の実力勝負にはならない。

興奮剤打つ事こそが人工的な試合になるじゃないか。
真の勝負にはならない。
つーか副作用とかドーピング作用とか無い訳？

草食動物の闘争本能は生命の危機にさらされたり
家族を守ろうとするときに発揮される。
いきなり対面させると日常殺気立ってるトラが
先手をとりやすいだろう。
象の戦意を高めておくのが必要条件だと思う。
どっちにしろ象はトラを殺したいと言うより邪魔者を
排除したいというのが本音だろうな・・・

結論。

このスレにいる奴らは、全員最弱。

どっちも人間の調教ずみという前提だとどうやろ。
象には人が乗っていて、虎の側には鞭持った調教師を配置。

だから、自然界での動物の強さの勢力図（たとえば、インド象が虎
を普段から恐れているとして、虎＞インド象）を地域別に作っていく。
（だからホッキョクグマとライオンはなし）これはいろんな文献やら
映像やらをきっちり整理して厳密にやる。

それと、ローマのコロシアム風な場所での1対1のガチンコ勝負（興奮
剤でも打たせて両者戦意マンタンにする）を想定してのランキング
を作る。こっちは色んな知識はもちろん、希望的観測もアリで自分
の贔屓の動物を応援する遊びで、

と、分けて考えていくのがベターだと思うよ。

象は戦う必要性が皆無なので逃げますが
虎は腹減ったら象に襲い掛かるでしょうね。

>592 名前： 名無しゲノムのクローンさん 投稿日： 2000/10/21(土) 00:16
>象は戦う必要性が皆無なので逃げますが
>虎は腹減ったら象に襲い掛かるでしょうね。

発情期のオス（＝こめかみから脂漏している）ゾウは
好戦的でケンカを売るよ。人を殺すよ。

それってインド象だけですよ。＜こめかみ
未成熟な雄がそうなる事があります。
しかし成雄同士という事ならば象の精神も比較的安定しているので
好戦的ではありません。

こめかみから脂漏しているってなんじゃい！
まったく解んないや？

>>593
まだ未成熟な雄は少し小柄だけど狂暴で
成熟した雄は安定してると。
狂暴象＝成熟象って意味？

>595 名前： 名無しゲノムのクローンさん 投稿日： 2000/10/21(土) 01:17
>こめかみから脂漏しているってなんじゃい！
>まったく解んないや？

米神に皮脂を分泌する皮脂腺があって
発情期のオスはそこから油を垂らす。
その時期のオスは気が荒く、
好戦的になる。人も殺す。
米神が濡れているゾウを見たら逃げるべし！

>594 名前： 名無しさん＠モズク酢 投稿日： 2000/10/21(土) 01:10
>それってインド象だけですよ。＜こめかみ
>未成熟な雄がそうなる事があります。
>しかし成雄同士という事ならば象の精神も比較的安定しているので
>好戦的ではありません。
そうなの？

そういう事です。

洞穴ライオンは確かにＣＡＶＥＬＩＯＮと言いますから
伊豆のねこ博物館にあるのは洞穴かもしんないっすね。
正式ライオン最大のケープライオンと
ネコ科最大のケーブライオン……
紛らわしい。（笑）

アフリカ象にはまず無いらしいですよ。＜こめかみが腫れて凶暴化
昔はアフリカ象でもあったらしいですが。
牙がまだ伸び切って無い未成熟な雄象特有の物です。
成熟したら止まります。

>>598-599
あんた頭良さそうだけどメール欄のキル・ユーって一体.........

>>580
>>591に基本的に賛成。
一部の動物贔屓バカは糞や胃の内容物の補食データを持ってきて、
だから○ラはインド○ウより強い、って理論展開で攻めるけど、それは戦って
どっちが強かった、とは微妙に違うんだよね。

で、ベン○ルト○が、アジア地区の動物では食物連鎖の頂点に立ち、最大の
イン○ゾ○をも震え上がらせるって事は＝地域最強の動物ってことは言えそう。

でもそこら辺がいつもごっちゃになってきて、理屈がおかしくなる→ひやかし
が入る→ト○○チがキレル→煽りもキレル→荒れ果てるっていう堂々巡り
だからね、今まで（苦笑）
そういう流れを断ち切るひとつの方法論のひとつとしてはアリだと
思うな>>591的ル−ル。

ケープとケー部、二つの種類がいるって事がわかっただけでもいい
勉強になったし、面白いネタだったということで（ワラ

ひっさびさに平和な展開やな、こりゃ！

冷静に先陣をきった580に拍手。
賢く展開させた591に拍手。
熱く一喝した601に拍手。

＞415 名前：名無しさん＠モズク酢 投稿日：2000/10/19(木) 03:33
＞伊豆のねこ博物館のサイトが最大の趣、と
＞茶目っ気たっぷりに間違ってたので俺も合わせた。>>412
＞結構過剰反応すんだなァっつーかピリピリしてんなあ。（笑）
＞ケーブライオンなんて普通言わないしそんな動物は存在しない。
＞「ケープライオン」なら伊豆博物館にあるけど。

昨日はケーブなんていねえとか言ってたじゃねえか（笑

>>419
体長３ｍ以上のツァヴォの悪魔は
今でもシカゴのフィールド博物館に標本として陳列されてます。
ワニや象だとまた別でしょう。
象は死ぬまでデカくなって行きますしワニもまた同じです。
虎やライオンは年取ると人間と同じく小柄になります。
同種でも大きさ＝強さだとは言いませんが>>423の言う通り
まさか殺し合いをしてその種の最強を決める訳にもいかないですし
虎やライオンは最大クラスの者が最強と見て妥当でしょう。
象やワニは案外……でも１２ｔの老獪アフリカ象とかいるからね。
この長老最強じゃねえかな？（笑）

んじゃ前言撤回してやるよ。>>605
俺が間違ってた、スマン。

でも普通洞穴ライオンっつうんだけどなァ。
伊豆のねこ博物館にあるのが洞穴だと信用した訳じゃ無ェし。
名前似てるからな。
ケーブもケープも。（笑）

12ｔのアフリカ象ならヤバイね・・・・もう現存してないだろうけど。
圧し掛かり攻撃だけで全生物抹可能か。（藁

＞モズク酢しゃん
洞穴ライオンの写真とかないの？
一回その勇姿をみてみたいんだけど

洞穴ライオンは人間が原始人の頃に絶滅しとります。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=971948216&ls=50
モズク酢はこのスレのＮＨ。
１０／２９にタイマンするんだってさ。
すごいフカシぶりだよ。
トラキチよりも極悪かも。

＞610
そういや、そうだ。鬱だ氏のう・・
じゃー伊豆の標本の写真とか、図鑑の挿絵でもヨシ
とにかく、どんな外見のやつかみてみたい

>>611
見苦しいぞとら中
つうかお前が一番この板にいらんわ。

＞612
http://www1.ocn.ne.jp/~nekohaku/page02.html
↑伊豆の猫博物館、骨と模型らしき物があります。
本で見たイラストはフサフサした雌ライオンって感じでした。

モズク酢しゃんねちゃったのかな？
まあいいや、明日また来る。おやしみ

>>611
お前ね、、、
寛容の精神とか、ネタとマジレスの使い分けとかいうのが解らんのか？
みんなが荒らさないようにやってたのに、くだらんチクリレスしやがって、
このバカモン！！
判ってる奴もいちいち触れないでやってたのに、鬼の首とったかのような
幼稚なレスしくさってからに、、、

お前はもう（wと同類だぞ、わかったか、この真性厨房め！

教えてやろう。それはエイリアンだ。
映画を見ろ。あの圧倒的な強さ。ゴジラもびっくりだ。

あれから２ｃｈに来ないで、療養しておりました、とらいせら中村です。
冷静になって分かったことですが、やはり非はこちらにあると。
大法螺のページなんぞを使って、（ｗさんをからかい、結果的にここを
荒らしてしまったのは、自分であるわけでして。
要するに、ごめんなさいってことです。
僕がここに来ると、また（ｗ氏が立腹され、ここが荒れる事となって
しまいますので、最強の動物関係のスレには、これから立ち寄りません。
最後に、ここの皆様には、いろいろと迷惑をおかけしました。
本当にすみません。

それでは。

えっ、（ｗはキミを格闘板で実名で誹謗中傷してたぞ。
ＨＰも閉鎖に追い込まれたみたいだし・・・
泣き寝入りしなくていいよ。
是非ＨＰを復活して堂々とやってくれたまえ。
アイツのしたことは犯罪で格闘板の住人も憤慨してたよ。
アイツがこれ以上キミを侮辱したら通報してあげるからね。

中村○彦君は痴漢されるがままの泣き寝入り女子高生って感じかナ？（ｗ
ＨＰ復活したとしたらヒット数増える様に俺も協力させてもらうよ。
別にこのスレ荒らして多くに迷惑かける訳じゃないからな。
まあ、下げてやる。

言い忘れたことがあったので、１つ。
爬虫類の本を読んでいたら、ワニの事。
ワニって、口を塞げば丸太同然と言われていた。
まぁ、その人は爬虫類に精通しているので、
多分真実なんでしょう。でも不憫・・・。
ワニは好きだが、最強とは言えないんだよなぁ。

>>619
お気遣い有難うございます。ただ、ホームページ閉鎖された
ってのは、（ｗさんが流したデマなんですよ。
あと、ホームページで告発しても、ここに来てない人には
何の事か分からないですし。実害もないので、大っぴらに
言う必要もないかな、と。

本当に閉鎖されてないんだってば！
http://www.sala.or.jp/~shigeto/Motohiko!!/index.html

では、今度こそさようなら。お世話になりました。

>>614
おお、情報さんくすです。洞穴ライオン萌え〜

＞とらいせら中村
このスレに書き込まないだけで板には滞在すると。
いっそＨＮ捨てろ、見苦しい。

スレ間違い

>>601
あのね‥‥‥実際にテレビでトラがインド象殺す所も見てるのよ。
糞と胃の内容だけで決めるなって言うけど。
まあでも>>580さんと>>585さんの意見に賛成です。

MRSA。最近習った。
かなり強いぞ。

つい最近、バンコマイシン耐性の微生物を退治する
新しい抗生物質ができたぞ。
また新たな耐性菌が出るだろうけれども。

洞穴ライオンは雌ライオンを超巨大化させた様なモノ。
雄でも外見はな。
でもネコ科特有の尾の先の黒っぽい毛房が無い。
狩りは単独制で虎に似てたが
狩猟方法は待ち伏せも追っかけもＯＫなオールマイティネコ。
つーか洞穴ライオンはライオンか虎かで今結構論議されてるんだけど。

>トライセラ中村
お前、餓鬼だからってこのまま引き下がる気か？
親に相談して、弁護士連れて警察署に通報しろよ。
そんな年から負けることを覚えたらこれからろくな人生送れないぞ。
ま、本人にその気がないなら、しょうがないがね。
このままじゃ、お前現実に負け犬だぜ？

中学生に裁判だ警察だっていうのも酷だな。
ここはトラキチの悪行をひろゆきに知らしめて
しかるべき判断を仰ぐべきだろう。
ＨＰを見るととらいせら君の純粋さは実に
すがすがしいぞ。

そーいう自演はやめなさいってトライセラ。(^-^;
他人のＨＰを見て清々しいなんて言う人いる？
喧嘩両成敗だと思いますよ。
過去の経緯から見て。

中学生がこんな時間まで起きてるか？

トラキチってトラ＋キチガイって意味？
こういう言葉使うのってとら中以外いねえよ。

ドラキチ。
＝ドラゴンズ＋キチガイ
名古屋ではテレビやラジオなどで当然のように使われている言葉です。

つーか、元々タイガースバカのことだろ？

つーか、彼のこと“とら中”って呼ぶやつも一人だな（藁

ヴエッ！
（wまだいたんか？気持ち悪いなあ。
厨房や電波までは許せる２ちゃんでも、マジキチガイは来ちゃだめだよ！
犯罪おこされて迷惑かかるのはこっちなんだからさあ。
あと>>633よお、
トラキチなんて言葉は格闘技板の時代からあったんだよ、間抜け。
IP抜くスキルもない奴がいつまでもくだらん推理ゴッコするのやめろよ。
とりあえず
>>580
>>591
>>601
のルールに乗っ取って静かにやろうぜ。

>637
アンタそれ、ちゃんと語りたいんだか荒らしたいんだかわかんないよ？
荒らし、、、だよね？

>>636
いや俺を含めて二人はいるな。

>>591
＞それと、ローマのコロシアム風な場所での1対1のガチンコ勝負（興奮
＞剤でも打たせて両者戦意マンタンにする）

これがまず無理ではないかと。
動物達は人間達の様に地位や名声、金の為に闘う様な輩じゃありません。
生きる為に闘うのです。
大型肉食獣なら腹が減ったら象であれ襲い掛かるでしょう。
興奮剤を打てばその戦闘力と殺意は測りきれません。
しかし、草食動物はどんなに興奮剤を打ったかとて猛獣に襲い掛かるとは思えません。
攻撃されたら生きる為に死にもの狂いで抵抗するでしょうが肉食動物を殺せる戦闘力を秘めている
象やサイですら相手を殺す必要も無いので自然に奥手となって行くでしょう。

虎と象が闘ったとしたら虎が攻めまくり、象は防戦一方。
象の皮膚は厚く脂肪も凄いので窒息死させるにしよなかなか出来ない。
しかも何�dもの体重で暴れるから虎とて大打撃を食らう。
しかし虎には俊敏な動きがあるのでなかなか致命傷は受けないでしょう。
虎が勝つとしたらヒット＆アウェイで象を出血多量死させるか
窒息死させるか。
象が勝つとしたら虎が力尽きるか体重を最大限に使って圧迫死させるか。
こうじゃないかな。

ちょっと遅レスで悪いけど、
>>625
だから、前に同じようなレスがあったんだけど、
ライオンがワニに獲物を横取りされた映像があったらしいが、それだけで、
ワニ＞ライオンって決めてしまってもいいのか？って事。

俺はどっちの映像も見てないけど、象対虎の映像は"狩り"、ワニ対ライオンの
映像は"食い物の奪い合い"であって、自然界ではとても重要なことではあるけど、
このスレの主旨である"戦って強い動物って？"とはやっぱり違うんだよ。
そこを混同してはいけないって>>601でも書いたつもりなんだけどね。

>>641
区別するのはどうかと思いますが
トラの象殺しとワニの獲物横取りはちょっと勝手が違うような気がします。
トラは当然単独で象を狩りますし自分の倍もある象の喉元に噛み付き窒息死させてました。
ワニは大勢で雌ライオンに襲い掛かり（最初に突っ込んだのは一匹ですが）
その結果獲物を奪う事に成功しました。
煽りじゃないですが、獲物を奪うだけならハイエナでもジャッカルでも出来ます。
”殺す”技術と”盗む”技術は違うのでは？
おまけにワニが雌ライオンから獲物を奪う事は珍しいですしあの番組（動物奇想天外）
で知って驚きました。
トラが象を狩るのはそこまで珍しい事では無いし映像以外にもちゃんと糞や胃の内容物で
確認がとれています。

>>640
草食動物でも繁殖期のオスなんかだと非常に気が荒くなったりもす
るし、雄同士で戦闘をしたりもするよね。（形式的な体の大きさの
見せ合いから鹿の角突き合いみたいな実戦的な物まで）

興奮剤を打ったとしてこういう攻撃を肉食獣にしかけるかどうかは
ちょっと解らないけど、俺は君ほど草食動物がおとなしいものとは
思っていない。アフリカで最も危険な動物がバッファローだったり
するし、

で、俺が>>591君の意見に賛成したのは、ルール提案のひとつとして
そういう考えもありなんじゃないかなと思っただけ。
細かいことを言い出したらキリがないのであえて触れなかったって
ところかな。

>>642
君のいうとうりこの二つの映像は状況がちがうんだけど、、、
もう一度書くと、虎が象を倒すってのはあくまで"狩り"で"戦い"では
ないって事。
で、その種類が違う同体格の動物同士の戦いってのがどういうものかというと
「その時気性が荒かった方」が勝つ、程度にしか考えていない。

そっちよりも自然界での強さのランキングのほうが気になる。
アフリカ部門ではライオン＝ハイエナなんて書いたら荒れるのか？

草食動物の過小評価はしていません。
ただ、肉食獣を見た時の草食動物の反応というのはやっぱり違いますよ。
アフリカで最もハンターに恐れられているのはアフリカ水牛らしいですね。
これは本で読みました。
ローマで昔やってたように闘技場で動物に興奮剤打たせて（もしくは腹を減らせて狂暴にさせて）一対一で闘わせる。
これでいいんじゃないですか。

でも自然界においての生存競争は地形適性を掴む事や集団形成、
生きる為の奇襲や不意打ち、こっちの方が遥かに大事になってきますから
難しい所

アフリカの勢力図では
アフリカ象＝ライオン＞シロサイ＞ハイエナ＞カバ
じゃないかな。

ここまで荒れてるのに間髪入れず
再開してもダメだと思うよ。
トラオタとアンチトラオタが両者頭冷やせるまで
sageとけ。

僕は十分冷静ですよ‥‥‥。

俺的アフリカ勢力図は
アフリカ象＞マサイ族＞ライオン＝アフリカ水牛＝ブチハイエナ＞カバ＝シロサイ
＝キリン＞
ってとこかな。
まあ、異論がある人はどんどん根拠を提示して、ランキングを変えて
いってほしい。
なんにしても、アフリカ地域が一番の激選区で面白いのはたしかだな。

オカ板まで出張して暴れてるようなヤツらが
冷静になれるわけない。
最低でも一週間はsageとけ。

アフリカ象の子供も時たまライオンに襲われますし‥‥‥
水飲み場も道を譲るのも互いに拮抗してますよ。
マサイ族はライオンにも勝てるとか言ってるそうですが
現実はライオンに襲われ食べられる人も多いようで、ライオンは全く相手にしてないようです。
むしろ警戒するのは現地などに取材に来た車乗りのテレビスタッフ等の未知のモノです。
ハイエナに関してはライオンのお零れを貰う事が多いですし、
ライオンを恐れています。
水牛もしかりでしょう。

アフリカ象＝ライオン＞＞シロサイ＝マサイ族＞ハイエナ＝アフリカ水牛＞カバ＝キリン
って所じゃないかな。
陸上最大の動物と百獣の王はやっぱり凄いよ。

>>650
てゆうか
言うけど貴方何様ですか。
一週間はsageとけってこのスレ作成者？
オカルト板に行った事なんて一度も無いですよ。
冷静になれてないのはこういう勘違いしてる人達じゃないのかなあ‥‥‥
なんて思う今日この頃。

仕切り屋厨房ほどうざいものはないな。
現実社会で相手にされてない奴なんだから放置しとけ。

オカルト板は有意義ですよ。

オカ板はそりゃあもうまたトラオタ暴れまくりだったよ。
またライオン＝アフリカ象なんて無茶なこと言ってるし・・・
トラオタ専用スレでまったりやるならいいけどねえ？
反論を許容する態度が無いんだよね、トラオタってさ。

育ちが悪いのかねえ

>>653
了解です。

>>655
どこがどう無茶なのかな。
僕は根拠の無い事は言いませんよ。
下げて書き込んでる辺りそちらこそ自分の発言に自信が無いのでは？
>>651が挑発的に見えました？
トラオタトラオタって五月蝿いですよはっきり言って。

冬季の冬ごもり直前の熊は体重が２０％以上増えるそうです。
これでいくと世界最大のヒグマと言われるコディアク熊が
７８０�`ですから通常は６２４�`ですか。
冬眠から目が覚めたばかりの熊は痩せています。

よくぞ言った！(笑)>>657
なんつーかこのスレって荒らしと良識派がしっかり見てとれるな。

>>651
>ハイエナに関してはライオンのお零れを貰う事が多いですし、

最近（といって１０年以上前だけど）の研究ではハイエナが捕らえた獲物
をライオンが横取りする事の方が多いらしいです．
強さはライオン＞ハイエナだけど狩りのうまさはハイエナ＞ライオン

>>655
おいおい〜
オカ板で皆から放置されてた馬鹿対象はお前だろ？
熊派最後の反撃とか言って（ｗ
あそこはトラ派四人以上はいたぞ？
熊派っつーかアンチトラ派はたった一人。（ﾌﾞﾌﾟ!
つまりそれはお前。とらいせら中村こと中村元彦。
論破されて尻尾巻いて逃げちゃったんだよナ♪

中村家一家心中希望ね。

言う必要も無いだろうが
とらいせら中村＝動物奇想天外＝鰐専
だからまじ騙されんな皆。＞ＡＬＬ
ＩＰもドメインもみんな一緒だし
自演バレバレだから。

今後こいつが来たら完全放置すべき。
「完全」よ完全。
奴は格板一の嫌われ最低厨房だから。

（ｗ完全放置決定致しました。

トラ好きなのは構わんが、（ｗだけは
出入り禁止にした方がいい。
それと６５７は以前インド象がトラを撃退するなんて
見たこともないしあり得ないと言っていたヤツと
同一人物と見たがどうか？
そういう盲目的な態度では誰もまともに議論など
しないぞ。
もっと反論に対して謙虚に受け止める姿勢が必要なのだ。
分るね？

655=656=663=664
(o^^)o【気持ち悪〜い】o(^^o)

ライオンを意図的に狩る唯一の動物（！）だったんでマサイ族を入れてみたん
だが、今のところ「そんなもの入れるなバカ！」ってレスはないな（笑）
原始時代の猛獣、大型肉食獣なんかがほとんど人間に絶滅されているっていう
話と、同じ人間として応援する意味で２番目に入れてみた。

ライオンとブチハイエナはライオンの方が獲物を横取りすることが多いっていう
のは俺も聞いたことがあるな、群れ単位の数の多さ、狩りの上手さ、統率力等
でライオンを勝っているらしい（あくまで"らしい"）ので同等としてみた。

アフリカ水牛はサバンナ最狂の動物としてライオン、ハイエナと並べてみた。
とにかく、サファリ観光で一番気をつけないといけない動物はバッファローらしい。

あと、シロサイ、カバ、キリンなんかだけど、ライオンでもめったな事では狩り
の対象にしない動物なんでここらへん（自然界の勢力図だから肉食獣に襲われ
にくいってだけでもライオンと並べてもいいのかもしれないが・・・）

>>651
ランキングを変えるのならもうちょっと厳密なデータとか、ソース提示をして
欲しい、「陸上最大の動物と百獣の王はやっぱり凄いよ」とか言われても説得力
に欠けるんだか。
あとアフリカ象＝ライオン、とはどうしても思えない。そこまで猫科動物を推す
君の気持ちもちょっと判らない。

追加、
鳥類最大種のダチョウは誰も話題にしないし、俺もあんまり知りません。
爬虫類最強（アフリカ地域）のナイルワニは、半水棲で主食が小魚だし、
こいつを入れるとスレが荒れるっぽい。

と、以下の理由で対象外とさせてもらった。

え〜と
>>660さんの言うハイエナの獲物をライオンが奪い取ると言うのは
ハンターがアフリカ水牛を最も恐れていると書いてある本に書いてある事ですね？
自分も読みました。
ライオンの捕食する餌の内約７割がハイエナから奪い取った物であると。
でもこれには一つミソがあって広大なアフリカでもある学者がある地域限定で調べた結果という事でした。
つまりライオン全体では無い訳です。
もしこれが全体だったら今頃「百獣の王」なんて言われてませんって。

>>666
ランキングを変えるなら、とおっしゃりますが
アフリカ象＞マサイ族＞ライオン＝バッファロー＝ブチハイエナ＞シロサイ＝キリン
これに納得しろと言う方がちょっと無理があると思いますが。(^^;
ライオンとアフリカ象に関しては水飲み場にせよ道を譲るにせよ本当に犬猿の仲らしいです。
アフリカ象だって子供の時に襲われそうになった記憶や
自分の子供が襲われる可能性があるのでライオンは恐いのです。
また、マサイ族に関しては「もし我々マサイ族の他にこのアフリカの大地の天寿を全う出来る者がいるとしたらライオンしかいない」
と答えています。
マサイ族にとってアフリカ象はそれほど恐怖の対象じゃないそうです。
また、マサイ族がライオンに殺される事も結構あるようで
マサイ族が狩っているのは必ず子供か雌のライオンで、鬣の生えたライオンは全く襲いません。
それでも凄いですが。
ライオンの領域には絶対近づかないらしいですよ。
アフリカ水牛はライオンめっちゃ恐れてますし（単体でも集団でも敵わない）ハイエナだって基本は
ライオンのお零れを頂く為にライオンの周りをうろちょろしています。
僕は
アフリカ象＝ライオン＞＞マサイ族（笑）＞シロサイ＞ハイエナ＞アフリカ水牛＝カバ＞キリン
だと思います。
キリンは孤立する事が多いらしいので。
そこまで猫科動物を推す、とおっしゃりますが自分としては心外です。
過大評価なんか一切してませんし思った事と自分なりに調べた事実を言ったまでです。

一応参考までに
http://toki.ed.niigata-u.ac.jp/~shinoda/kenyaold.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~TG2S-HRD/HARADA/KILIMAN/main203.html
昔話とマサイ族の武器です。

今日の生き物地球紀行は必見です。
http://www.nhk.or.jp/sci/ikimono/abangumi/raishu.html
午後８時からのＮＨＫ放送です。

>ライオンの捕食する餌の内約７割がハイエナから奪い取った物であると。
>でもこれには一つミソがあって広大なアフリカでもある学者がある地域限定で調べた結果という事でした。

地域限定だろうとなかろうと、こういう物をデータというんじゃないのか？
７割もの餌を横取りされるハイエナ、優秀なハンターととるか、カツアゲ被害者
のヘタレととるかは判断が分かれるところだね。

ううっ
今夜は荒れると見た！！
でもこの番組って、最後には「人間の開発等によってこれらの動物
たちの生息域が年々減りつつあります。」とか言って終わるよね。

動物奇想天外よりはマシ

ガキ向けの民放動物番組がいいか？
説教くさい公共動物番組がいいか？

さげ

あげ

糞スレ終了

675=676=677
(o^^)o【気持ち悪〜い】o(^^o)

675=676=677=678
(o^^)o【気持ち悪〜い】o(^^o)

（wは出入り禁止にしたほうがいい。
なんて、思ってることを言ってみる。

>>680
ぷぷ

（ｗは出入り禁止
トライセラ中村は早急に警察に通報すること

これが結論です。

http://www.nhk.or.jp/sci/ikimono/abangumi/nekoka.html
ライオン・トラ・ヒョウ・チーター
究極のネコたち　驚異の狩り

ライオン、チーター、ヒョウ、そしてトラ…ネコ科の猛獣たちの共通点は、肉以外は決して食べないこと。
生存競争を勝ち抜く上で、これは極めて不利。狩りに失敗すればすぐそこに死が待っているからだ。
彼らは＜一撃必殺＞の狩りによって生き残ってきた。獲物の首に噛み付くと、瞬時に頚椎の位置を探り当て、そこに牙を食い込ませて即死させる。
さらに、より効率的に獲物を得るため、彼らは四者四様の得意技を身に付けている。
トラの得意技は隠れること。
ネコ科動物はもともと森で生まれて進化した。トラはインドなどの森で縦縞模様を森の木立に巧みに溶け込ませて隠れ、獲物に忍び寄る。
ヒョウの得意技は木登り。
体重十数キロもの獲物をくわえて木の上に運びあげる。ハイエナが登ってこれない木の上は、いわば天然の貯蔵庫。貴重な獲物を数日に分けて少しずつ食べる。
森を捨てて草原で進化したライオン。その戦略は群れること。
ネコ科で唯一集団で暮らし、狩りの成功率を高めている。
チーターの得意技は動物最速の時速１１０キロという脚力だ。
柳生博さんを進行役にネコ科動物の生きざまをたっぷり紹介する。

２ｃｈからネタぱくったとしかおもえねえぞ。
今夜８時ＮＨＫ

>>675-682
(o^^)o【気持ち悪〜い】o(^^o)
全部同一人物。
お前さあ・・・・・・
そういう陰険で姑息で品性下劣な事してるからいつまでたっても
実名で俺に中傷されるんだろ？

＞２ｃｈからネタぱくったとしかおもえねえぞ。
げらげら（笑
こんな無作法無法地帯ＨＰなんてＮＨＫどころかテレ東だって覗き
やしねえよ。（Ｗ

ヤラセの王道、Ｔ○Ｓ！胡散臭さ爆発のみの○んた！
動物奇想天外駄目駄目♪

動物奇想天外より生き物地球紀行の方が好きだな。

>>675-682=684=（ｗ
すっげぇ気持ちワリぃ低能ぶりだな。。

あぼーん

俺はハイエナに萌えたよ、
あの意地汚さが最高に可愛い。

インド象はトラにビビっとりました！！！！（Ｗ）
ハイエナは雄ライオンのパンチ一発で死んどりました！！！
トラの鳴声こえーーーーーーー！！！！！

所詮、ライオン集団＞キリン一頭だったってことで・・・

うーん
面白かったなあ。
猫科と犬科ではあんなに骨格が違うんですね。
肉を切り裂く為に究極に進化した肉食獣、ですか。
リカオンがガゼルか何かを二十頭ぐらいで狩るシーンも圧巻でした。
でもやっぱり一番驚いたのはトラの大きさ。
一番小さいスマトラトラであの迫力。
アジア象もちょっとたじろいでたでしょ（笑）
チーターは速いですね‥‥‥見とれてしまいました。
ヒョウも賢い。
言いたい事は山ほどあります。

>>691
ヴァーーーーーーーーーーーカ！！！！！
一年にキリン９頭がライオンに食われてまーーーっす♪（W）

>>692
な、な、マジ最高だったよな。
ＮＨＫはやっぱ物事公平に見てるわ。
信憑性高すぎ！！！

チーターカッコイイっすね、
あの背骨まで使った走りは芸術的
ハゲワシに獲物取られちゃう姿にも哀愁を感じる。

ハイエナも確かにいい味出してたなあ。
ジャガーが亀丸ごと加えているのは驚きました。(^_^;)

＞感無量
猫科が最強クラスの動物である事は間違い無いでしょうね。
雄ライオンはやっぱり百獣の王だったんだなあ。

あんな程度で喜んじゃって・・・
ライオンがサイ・カバ・象に圧勝する映像が
あれば良かったのにねえ。
感無量って（ｗか？
お前はもうすぐ追放される・・・
まさに感無量だ。

あぼーん

>>697=負け犬の遠吠え＝中村元彦
お前はもう完全に負けたんだよ。（Ｗ）

チーターの獲物を最終的に横取りしたハイエナ
ヒョウの獲物を意地汚く狙い骨をゲットしたハイエナ
雄ライオンにあっさりやられちゃうハイエナ
可愛いな〜

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=971770460&ls=50

トラキチ追放署名運動に参加してね。
目標１０００レス。

＞感無量
その連続コピペはやめといた方が‥‥‥

>>699
えっと
一瞬で急所探り当てての一撃必殺戦法は見ましたよね？
因みに僕はベンガルトラがインド象殺すシーンもこの目でしっかり見ています。
サイでもカバでも窒息死か脊髄切断で殺せるんじゃないでしょうか。

>>702
ジャガーは鰐食うってしっかり言ってたな。（ｗ
肉食パワーを最大限に使う生物が猫科とも言っていた。
生き物地球紀行に敬礼！！
動物奇想天外に尻向け！！
バースは阪神の救世主！！

成獣のカバ・サイの首はあんな小さな口じゃかみつけないって。
笑える。
まあ６ｃｍの牙は確かに凄いけどね。
ライオンが集団でかかって水牛・キリンクラスだもんな〜。
残念ながらそれが真実。
お・ち・ま・い

＞感無量
言ってましたね。
トラの鳴き声は本当に怖かったです。(^_^;)

>>704
猫科最大の武器は最大のテクニックと猫パンチなんです。
カバは胴長で短足ですし、トラと体高があまり変わらない‥‥‥
カバなら一瞬でトラに殺されると思います。
サイは現にトラに食べられてますし‥‥‥
単体でも十分雄ライオンは水牛に勝てますよ。
キリンにも。

雄ライオンと雌ライオンでは狩りの上手さは別として実力は段違いだと思います。
ハイエナ達との攻防も見ましたよね？
パンチ一発でハイエナ殺す芸当が出来るのはライオンだけですって。

カバの太い首と分厚い脂肪に守られた脊髄を一瞬でかみ砕くの？
それとも猫パンチで瞬殺？
まあ、空想は若いヤツの方が得意だからな・・・
現実を見るとちょびちょび噛みついて引っ掻いて何とか
失血死狙える程度だな・・・
というか、トラが殺してるサイって若〜いインドサイだろ？
サイ代表はシ・ロ・サ・イ。
インド象・カバがトラに瞬殺されてる映像よろしくね。

>>704
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
現実を直視しような元彦。（W）
トラの頭骨と牙のデカサを見たかな?????
しかも大きなインド象はトラにめっちゃビビリまくり。
窒息死どころか脊髄切って瞬殺よ。
もう完全な負け犬だよお前は！！

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!
空想妄想幻想の三拍子はお前だって！！！（大爆笑!
成雌のインドサイがトラに瞬殺されてる事実を知らないらしいな。（ﾌﾟ
しかもトラは必ず無傷で勝つと言っていた。
シベリアヒグマもインド象もインドサイも超余裕って事だネ！！！
カバなんてトラから見れば豚、生きる肉塊。
ぐちゃぐちゃになるぞ。（ｗ

>>707
あの‥‥‥空想でも何でもなく、現実で言ってるんですけど。
インド象がトラに殺されてる映像はありますからビデオショップにでも行って
過去のなるほどザ・ワールドの収録借りてくるといいです。
トラはさほど苦戦もしていませんでしたから。
カバだったら皮膚はツルツルだし首周りの脂肪も柔らかいだけだし、簡単に突き破れると思いますけど？

サイ代表のシロサイを出すならこちらもトラ最強のシベリアトラを出しますけど‥‥‥。

＞（ｗ
お前はそもそも出入り禁止なんだが・・・
まず虎の威を借りるキチガイは非常にみっともない。
そしてお前が何を言おうと誰も信用しない。
誰彼構わず同一人物にしてしまうから。
どうしてクマ派＝鰐専なんだ？
シロサイの成雄で話をしないとトラ＞サイとはならない。
しかもお前は映像もソースも提示できない。
できるのはコピペと中傷だけ。
臭〜い家畜の臭いがするからもう消えたら？

虎もライオンも豹もチーターもすごく良かった。
ここの人達が猫科推す理由が分かったよ。
最強の殺し屋動物だね。

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!
＞そしてお前が何を言おうと誰も信用しない。
今日の映像が全てを物語っている。（W）
嘘ばっか言って全く信用されてないのお前だろ？元彦。
お前と一緒にすんな。
吐き気催す

あぼーん

あぼーん

何に驚いたかってあの柳生博の生き生きとした顔(笑)。
一撃必殺の例えで田村亮子を出すのはどうかと思ったけど。

>>715-716
おまえほんとにとらいせら中村だったのか…

あぼーん

>>717
柳生さん確かに目が輝いてましたね（笑）
高橋尚子とモーリス・グリーンも出されてましたね。
１００ｍチーターは３、５秒とか。
群れればハゲワシやハイエナにも負けないだろうに‥‥‥。

>>720
雌ライオンがシマウマ倒す時あったろ
あれ迫力あったなー
取っ組み合いに持ち込んだらライオン最強っぽそうだな。

あぼーん

あぼーん

今夜は荒れるって言ってた奴いたけど本当にそうだな。（藁

>>721
凄かったですね。(^ ^)
投げ飛ばしてましたか？
でも一番迫力あったのはライオン対ハイエナかな。
ハイエナは雌ライオンには恐れもしないって言ってたけど勇気あるよな‥‥‥

>>724
違う、今夜もだ。

>>668
その本じゃないよ．子供向けの図鑑の中の大人向けの解説だ．
その本には食料の内ライオンは４０％，ハイエナは６０％を
自分たちの狩りで捕ってくるって書いてあった．
ライオンが百獣の王と呼ばれ，ハイエナが卑怯者の代名詞に
なってるのは外見的なイメージによるところが大きい．

>>726
テメエがいるからだよ。（ｗ
元彦ちゃん、鰐だって熊だって絶滅寸前のその猫科に食われてるんだよ。（W
なんて下等生物なんでしょうねえ鰐。
熊は外してやろう。
元彦の毒牙にかからせる訳にはいかんからな。（藁

>７２８
トラキチじゃん。バーカ。

>>727
あ、そうですか。
失礼しました。
でもライオンの食料の６０％が奪った獲物って本当かな‥‥‥。
ちょっと調べて来ます。

その放送みのがしちゃったんだけど、再放送とかないの？

NHKだからあるだろ。
にしてもやっぱ猫族すげえな。
人気と実力がちゃんと伴ってるところが良し

裏番たけしの番組見てた奴いねえのか
NHK終了後すぐチャンネル変えたらヒョウの子供が
シマウマに追い掛け回されて間一髪で木に逃れたり、
シカの一種？に角で心臓突かれそうになったりで、
草食獣も相手が弱ければえらく獰猛になるとわかった
NHKのは詰まらんが再放送やるはずだ

う〜ん
自分の持ってる図鑑や本にはハイエナは腐肉食性で
「基本は猛獣の後を付け回す事」と書いてあります。
やはり、一部の地域限定なのでは？

>>733
本当ですか？（笑）
それは残念だったな‥‥‥
でも僕も生き物地球紀行の方が丸見えより奇想天外より好きですけどね。
静かで雰囲気ある所が。

元彦がまた大法螺吹いてるぞ〜（ｗ
法螺は自分の廃虚ＨＰだけで遣れよタコ。
人様に迷惑かけんな厨房

信憑性度＋公平度
生き物地球紀行＞＞＞万物創世紀＝動物奇想天外＞＞世界丸見え

>>732-733
よかったー再放送あるんだ。
実はそのとき裏番たけしの番組みてた。
狩りの練習にかりだされたあの仔ヒョウが
ずっと人間に育てられていて経験浅いってことを差し引いても
シマウマにはあまりに余裕負けすぎた・・・

なーんかでも嘘臭いな(笑)。
そんなタイムリーにやってたのか？
シマウマに追い掛け回される子豹って矛盾してないか？
見てなかったから何とも言えんが、

生物板住人には人気あるな地球紀行(笑)

嘘じゃないって
ヒョウといってもまだ赤ちゃんから毛が生えたような
しかもメスだけどね
それにしてもシマウマもシカも余裕でからかってた

>>738
観たよ。追いかけられて必死で逃げてた。
捕まったらサッカーボールにされて遊ばれてたね、ありゃ。
ついでに、鹿みたいな奴に角でつかれて半殺しになってたね。

世界まる見え！テレビ特捜部だよ！

再放送予定
ライオン・トラ・ヒョウ・チーター
究極のネコたち　驚異の狩り
10/23放送
再放送：
10月24日（火）16:15〜16:58（総合）
10月30日（月）15:15〜15:58（ＢＳ２）

動物奇想天外＝ザテレビジョン文庫で発売中

>>738
嘘じゃないよ。
ヒョウがでてきたからあの番組に釘付けになって
ＮＨＫのほうすかり忘れてチャンネル合わせようとすら
しなかったんだからさ(泣
最初、シマウマは後ろ足を使ってのアッチ逝けの警告めいた行動とったんだけど、
ヒョウがそれを無視して動かなかったため、シマウマが激怒してドドドドーって襲ってきた。
まあ、仔ヒョウだから嘗められたんだろね。

奇想天外はクイズ形式だし出演者にもウザイの多いからね。
世界まるみえは吹き込み音声が最悪。
地球紀行が一番。次点は万物。

>>742
おお、ありがとう。ﾒﾓﾒﾓ。。。

そうなのか。
しかし子豹って言ったら凄い小さいからな。
ねこ科好きに対するやや挑発的な文章じゃないか？
半殺しってのはどういう事だ？

特捜部の吹き込みは確かに痛いよな(笑)。
でも今日の地球紀行見たら間違いなく豹の方がシマウマや鹿より強いよな。

>>746
鹿のちょっと小型で、鹿よりちょっと恰幅いいへんな動物が角アタックかましてきた。寸前のとこでかわして(というか、そういう体勢になった)心臓串刺しを免れたのさ
仔ヒョウちゃん

豹って言っても成雄で３０�`の奴もいますし１００�`近くいくのもいますから‥‥‥
虎以上にピンキリでは。
黒豹、雪豹、豹といますが
戦闘能力の総合値においては
雪豹＞黒豹＞豹
じゃないかな。

豹は木の上に死体を最大六頭貯えていた事がある、
なんてナレーションで言ってたな。
子豹ちゃんは無事生還したのか。
よかったよかった(笑)。

生物版に来ておきながら全く知識ないのでわかりませんが、あの仔ヒョウ(たぶん30キロ以上はあった)に関してはたぶんただの豹じゃないかなぁ、しらんけど。
とりあえずめちゃんこ可愛かった。。

>>750
最後は首輪つけたままどっかいっちゃたけどさ
まだ成長しそうだったし、どこかで窒息してなければいいが

あっ、751と752は私(731)です。
間違えたてた。741さんではありません。すいません

信憑性度＋公平度
生き物地球紀行＞＞＞万物創世紀＝動物奇想天外＞＞世界丸見え＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（ｗ

あぼーん

お前も死ねトライセラ

お前のみ死ね（ｗ

１ｍ以上あるシャコガイはどうだろう？
殻固い上に挟む力も強そうだけれど

>758 名前： 名無しゲノムのクローンさん 投稿日： 2000/10/24(火) 03:05
>１ｍ以上あるシャコガイはどうだろう？
>殻固い上に挟む力も強そうだけれど

そこまで大きいと、かみ合わせの問題で
口を閉じられない個体が多いんじゃないのかな？

>>758
地上での持久戦に難点がある

ビデオ録画しといたんで今見ました。＜生き物地球紀行
いや、興奮したな。
本当に面白かった。
ネコ科動物が最強の極限を極めた肉食獣体型だという事がお分かり頂けたかな？
恐らくあそこに出てたのは大きさからいってベンガルのちょっと小さめの奴かスマトラのデカイ奴。
ズーラシアのはスマトラだったけどな。
確かにインド象は（牙生えていたので雄。でも小柄な方）虎に臆していた。
色々調べてみたがアムール虎の平均体長は２ｍ７０ｃｍ、全長は３ｍ７５ｃｍ、肩の高さは１２３ｃｍ体重は２９０ｋｇ
どうやらこっちが定説らしい。
ベンガル虎は一回り小さく体長２ｍ４０ｃｍ、全長は３ｍ４０ｃｍ、肩の高さは１１０ｃｍ、体重は２４０ｋｇ
あくまで平均、だが。
無論誰か言ったが体重なんて物は食後と食前で５０ｋｇ以上増減が変わる。
あまりアテにしない方がいいのかもしれん。

ライオン六頭の群れが一年でどんな奴等を食っていたかというのもあったが
１ｔもあるキリン９頭、アフリカ水牛１２頭とあったな。
おまけに雌ライオン数頭は恐くないハイエナでも雄ライオン一頭には異常なまでの恐怖心を見せる。
一撃で殺されてたし。
動物学者のウォーカーによればベンガル虎は１３人の男がかかっても動かせなかった１ｔ以上のガウルの死体を
１５ｍ引きずったという記録まである。
旧ソ連のエイブラモフの報告は俺の持ってる本にも書いてある。
羆の中でも個体性のデカサではＮＯ．２のシベリア羆がアムール虎に常食されていると。
８、４％がその割合だと。

古代ローマで闘わせたのは今は絶滅したバーバリライオンとベンガル虎。
バーバリライオンはケープライオンと並ぶ最大のライオン、ベンガル虎は虎ＮＯ．２の大きさです。
その超絶死闘で７勝３敗の結果なんだからどう考えても虎＞ライオンじゃないすかね。
ロンドンの動物園では勝ったり負けたり引き分けたりしたらしいけど
ライオンとどの虎だったか分かりませんから。
常に独りで百戦錬磨の弱肉強食の死闘を勝ち抜いてきた雄の虎
「プライド」という群れのグループを作りその群れを守り、雄ライオンの中でトップに立たなくてはいけない能力が要求されるライオン
このスタイルと生態の違いだろうな。
俺はネコ科最強順は
洞穴ライオン＞アムール虎＞サーベルタイガー＞ケープライオン＝ベンガル虎＞トランスバールライオン＝バーバリライオン＞カスピ虎＝ライオン
だと思ってる。
ネコ科の戦闘力はコズミックパワー！！！（笑）

でもまあアムール虎でもアフリカ象には基本は敵わないと思う。
子供や雌なら殺れるだろうが。
成長した雄同士なら引き分けでアフリカ象の判定勝ちって所か。
虎が脊髄切断の手を使うのは大抵相手が体重１ｔ未満の者のみ。
それ以上になると窒息死させるのがほぼ全てとなる。
つまり象にしろサイにしろ暴れた時のそのパワーに打ち勝つ必要がある訳だ。
暴れても振り落とされない、怯まない強靭な忍耐と精神力、そして体力が。
ネコ科動物は体力が無いが普段から戦闘経験の無い大型草食動物とＶＳ肉食動物という点も相俟って
その辺は同ハンデとなる。
カバは皮膚が柔らかく水棲動物に近いし動きの面や大きさの面から言っても象やサイと比べると虎は容易に殺せる。

あ、でも
虎の武器は最強のパンチと殺人爪、それに牙と最強の殺しのセンス、
反射神経にスピード、動体視力に漲る殺意と経験だから
体重とパワーが武器なだけの奴には滅多に負けない。
負けるとしたら陸棲哺乳類最大のアフリカ象位。
サイは皮膚の固さと厚さも武器だから相当強いとは思うが
虎の爪と牙を持ってしたら傷つけられない事は断じて無い。
ネコ科特有のジャンプ攻撃も乗っかる事も可能だからな。

アフリカ象＞アムール虎＞インド象＝ベンガル虎＞ライオン＝シロサイ＞インドシナ虎＞インドライオン＝カバ

んじゃ、また二日後位に来るわ。
最近はちと野暮用で忙しいからな…
俺は主観入りつつも海を見据える様な大局的な心で物事を見ているつもりです。
クサいセリフだが、嘘偽りはありませんので。

駄

文

で

長

文

http://www.elephant.se/faq.htm
1) Is there any other than humans who is the elephants predators?
Answer:Large carnivores＠｀ tiger and lion＠｀ can sometimes overcome elephant babies or young individuals. In most cases something is wrong with them. An undisturbed population (no hunting＠｀ no epidemics＠｀ no draught) grows with an average of 7% a year.

Apart from such species described＠｀ they also share their habitat with predators such as lion＠｀ tiger＠｀ leopard＠｀ wild dog＠｀ and others＠｀ depending on where they live. In general＠｀ they don't fear these predators very much＠｀ since only a few can actually take an elephant as prey. Sometimes elephant babies are taken by lions or wild dogs however. So the elephants always chase those species away＠｀ if they come to close.
So they don't get along very much with them＠｀ I am afraid＠｀ but they tolerate them on distance. Elephants seldom protect their habitat as do predators.

象の略奪者である人間よりもあるか?いかなる他のも
答え: 大きい肉食動物(虎とライオン)は時々象の赤ん坊か若い個人に打ち勝つことができる. 多くの場合＠｀ 何かがそれらに具合が悪い. 乱されない人口(ハンティングしない＠｀ 流行病がない＠｀ 隙間風がない)は1年あたり平均7%で増加している.

種が説明したそのようなものは別として＠｀ それらが住んでいるところによって＠｀ それらはまた＠｀ ライオン＠｀ 虎＠｀ ヒョウ＠｀ 野生の犬＠｀ および他のものなどの略奪者と自己の生息地を共有する. ほんの二三が取ることができるので＠｀ 一般に＠｀ 彼らはこれらの略奪者をたいへん恐れなくて＠｀ 犠牲として実際に象を取りなさい. しかしながら＠｀ 時々＠｀ 象の赤ん坊はライオンか野生の犬によって連れて行かれる. したがって＠｀ 近くに意識を取り戻すならば＠｀ 象はいつもそれらの種を追い払う.
私はしたがって＠｀ 彼らがそれらでたいへんくらしていかないことを恐れているが＠｀ 彼らは距離にそれらを許容する. 象は略奪者のようにめったにそれらの生息地を保護しない.

う

ざ

>>766-769
荒らし

い

>>774
ジャマ

荒らしはやめとけって

>>776
お前が邪魔だアホウ

>776＠｀778
ﾜﾗﾀ

この板に一番必要無いのってとらいせらなんじゃ・・・
彼が言うトラキチってのよりよっぽどとらいせらの方がねちっこいと思うけどね。

下の（ｗスレはsageでひたすら書き込んでるぞとらいせら中村

>781
いやあれは、あまりにも邪魔なんで
ワシが字数減らしのためにやったの（うふ

さあどこまでがトラキチの自作自演でしょう

とんでもなく荒れたね、予想はしてたけど、、、
スレ読む気にならなかった、もうどうでもいいです。
NHKだとしても、猫科動物を主役にした番組作りだってことを足し引きする頭はない
のかなあ、みんな？
それよりなにより、猫科にしろ、ワニ科にしろ、特定の動物を必要以上に応援
する気持ちが全く解らないままだったなあ（苦笑）

>>784
>NHKだとしても、猫科動物を主役にした番組作りだってことを足し引きする頭はない
のかなあ、みんな？

ネコ科が如何に肉食動物として洗練され強力無比かと
柳生博がこれでもかとやっていたよ。
普段と全然違ってまるで２chの猫科ファンを満足させる
かのような小学生も楽しめる良い作りだった。

あの番組は不公平な事はしないよ。
毎週見てれば分かる。
今やってる動物番組の中では一番クオリティが、というか総合性が高い。
昔のジオよりも良い。

>>786
その通り。昨日のは徹底的に猫科の素晴らしさを描いていたよ。

アーホアーホアホアホアホアホ

俺は三時ごろ寝て今起きたんだっての。（Ｗ）
自演はお前>>783○彦だけ。（和良
本当に自分を攻撃する奴が全部俺に見えてるらしいな（ﾜﾗ

ヤラセの王道、不祥事続発のＴ○Ｓに胡散臭さ爆発のみの○んたと高田○次のカップリング、
吹き込みＳＥが最高にウザイこれまたヤラセの世界○見え
そしてアホなクイズ形式やヤラセを一切しない日本の最高権威放送、ＮＨＫの生き物地球紀行
どれが一番信用出来ますかね皆さん？（笑＞ＡＬＬ

権威かどうかは知らんがこの中で一番信用はおけそうだな。＞生き物地球紀行

>>788
何年か前にNHKも、やらせが問題になったことはあるぞ。
（どんな内容だったかは覚えていないが、山が関係していたような。フォロ−求む）

生き物地球紀行の中身に関しては事実どうりだと思います、
単独で他の動物を捕食する能力がネコ科が優れているのは間違い無いでしょう。
ただ番組の最後で話していたように、捕食者として特化しているため、
環境の変化に弱く多くの種が絶滅の危機にあるということ、
人間の目にいかに優れた生物のように見えたとしても、
生存競争の勝ち組になれるとは限らないと言う事です。

アフリカ象＝アムールトラ＞ベンガルトラ＝インド象＞ライオン＝シロサイ＞インドライオン＞カバ＞ガウル＞キリン

＞名無しさん＠モズク酢
あ、君も見てたんだ、良かった（笑）
確かにアジア象は牙生えてたような‥‥‥いい所に目を付ける。
やっぱり平均はそんな感じなんですかね。
平均全長３，８ｍぐらい。
アフリカ水牛１２頭とありましたっけ？
やっぱライオン凄いなあ。
昔の闘技場で闘わせたライオンはバーバリが多かったみたいですね。
「絶滅野生動物の辞典」にも書いてあります。
トラとライオンならトラの方が一枚上手。
そして、最大最強のアムールトラが現存の猫科では頂点を極めてると思う。
僕は上の不等号強弱順ですので。

>>791
お言葉ですが‥‥‥
猫科動物は環境の変化に弱い訳じゃありませんよ。
美しい毛皮や最強の幻想に惹かれたドキュンハンター達が一番の原因じゃないんですか。
また、トラは最強人食い猛獣であるが故に害獣として多くが処刑されてきた。
エゴ人間がいなければ今頃種としても最高に繁栄して人間が一人残らず食い尽くされている筈です。

成る程
確かに虎が絶滅危惧種じゃなかったら脅威だな。
案外、今が一番バランスとれてるって事か。

ドキュンハンターか・・・
確かにトラ好きはドキュンが多いからな。

動物の補食シーンで俺が一番凄いな、と思うのは、
みんな必ず見てる有名な映像だと思うけど、アフリカ象が一本の木を折り倒して
（なんかだれかさんの"狩り殺す"って言葉とカブるけど他に書きようがない）
バリバリ食べてしまう奴かな。

相手が植物だから動物との戦闘にはなんの関係もないけど、あんなこと出来ちゃう
動物って器用で力強い鼻と、テコがわりの牙、巨体からくるパワーを誇るアフリカ象
くらいかな。インド象でもそうとう腹がへったらやるかな？

まあ、虎にしても、象にしても、空腹の野生動物ってのはそうとうの無茶をするね。
逆に満腹の時なんてダラケまくってる。動物園の猫科動物なんか家で飼ってる
猫より情けない、寝てばっかり。

>>793
猫科動物は染色体数の関係から近親交配にとても弱い。
品種改良がすすんでいろんな大きさや体型、顔カタチになった犬と
くらべて猫の種類はせいぜい毛の長短くらいの差しかない。
三毛猫に雄がいないのもそこらへんの関係。
だから個体数が減るとそれだけ絶滅しやすい動物でもある。

あと、ドキュンハンターとかはるか以前に、サーベルタイガーにしても
マンモスにしても、当時の人間に狩りつくされて絶滅している事を
お忘れなく。
人間に敵対視されるか、家畜化されるかは動物の種としての繁栄に
とって結構重要なポイントであることはまぎれもない事実。

>>795
貴方が一番ドキュンでは‥‥‥

>>797
と言うか猫科動物は特に遺伝的に近親交配を避ける性質がありますけど。
種の数で言えば猫科の方が犬科よりも優れてますけど？
弱い者ほど人間に敵対視もされないので繁栄しやすいのでしょうね。
サーベルタイガーが絶滅した一番の原因は、ちょっと情けない事ですが
頭が悪かったかららしいです。
一番の原因は人間じゃ無かったんですね。

日本の狼はとっくに絶滅してますし
狼の中で最大だったアンデスオオカミも既に絶滅してますし‥‥‥
現存する野生の狼は猫科以上に絶滅が心配されています。

>>480
『失われた王国ムスタン』？
でもNHKの自然科学番組の信憑性のなさを指摘するなら
『地球大紀行』や『生命』をあげるほうが適切だとは思いますが。
ただ、『生き物地球紀行』はBBCと協力して作っている場合も多いので
信用できる・・・と思いますが・・・

うちの猫（雄）は姪の関係になるメス猫にサカってたんだけど。
ドキュン猫ってことになるのか？すげー悲しいッス。

>>800
は>>790でした。すみません。

>>798
タールピットからやたらと化石が見つかることから、
スミロドンは知能が低かったと見なされてはいます。が、
なんだかんだ言ってもサーベルタイガー全体としては
更新世末まで他のネコ科と共存しながら生き残ってますから、
やっぱり絶滅には人間が関わっていたと考えるほうが妥当では？

『サーベルタイガーとマンモス象、強いのはどっち？』って本を
地元のクサレ図書館でみつけた。

う〜ん、
今回の「生き物地球紀行」がやらせだったかどうか、ではなくて、
猫科動物を主役にした番組作りをしていたから、自然と猫科動物の
種としての長所を見せていくのは当然の事だし、
それを見て「ヤッタア、やっぱり猫最強！」ってはしゃぎまくるの
は、先日のワニ特集の番組の後の格闘技板でのバカ騒ぎと同じ愚行
だと思うんだが。

NHKの動物ドキュメント番組と、視聴率をとる事を考えた民放の子供
向け動物クイズ番組を比べてどうこう言うのもアレだろう。

しかし、今回ハイエナは見事に噛ませ犬の悪役だったらしいな。なんか
そのことだけで前時代的なやり方って感じがして気分が悪くなる。
ハイエナが個体としてライオンよりはるかに脆弱なのに、生存競争
に生き残っている現実を軽視してるとしか思えん。

＞平 宗砂州
でもそれ言ったら動物奇想天外や世界まる見えや万物創世紀なんて‥‥‥
ＴＢＳのヤラセ番組は今でも続いて好視聴率取ってますよ。
日テレの電波少年だって‥‥‥
一番信用出来ると思いますけど生き物地球紀行は。
ＮＨＫが自信を持って皆様に送ると書いてありますしね。

マンモスは人間のせいで絶滅した事が明確ですけど
スミロドンについてはまだまだ謎の部分も多いです。
でもまあアジアから渡って来た人間が深く関わっている事は間違い無いでしょう。

>>804
その回の動物奇想天外は僕も見てたんですけど
ワニが数十頭で雌ライオン数頭から獲物を奪った事と
一昨日の猫科動物達の凄まじい狩りの実力、殺しのテクニックとは違うと思うんですけど‥‥‥
前者はみんながビックリするような衝撃シーン、つまり珍しい事を取り上げた映像、
後者は常に日常茶飯事で起こっている現実についての映像。
この違いはやっぱりあるんじゃないでしょうか。

>平 宗砂州

ここは貴方のような識者の来るトコじゃござんせんぜ。
だってアフリカ象＝トラなんていってる奴が大手を振って
まかり通るスレッドですよ。
貴方が中心になって新動物を考察するスレッドを作れば
喜んでついていきます。

民放の情報番組じゃ確かにＮＨＫの情報番組には敵わんな。
信憑性から言っても。
広告代掠め取る為に民放は視聴率を取る事を最優先に考える。
その為にはやらせでも何でもする。
ＮＨＫは最初から受信料取ってるからやらせとか嘘の情報を流した場合それこそとんでもない事になる。
ま、違いはあるだろうな。

象の鼻は体重の約４．５パーセントを軽々と運べるそうです。６トンのインド象で約２７０ｋｇ。
それから、やらせのＴＢＳと悪名高しですが映像は海外のＴＶ局からのものでしかも野生動物なのでどれもがやらせということはないでしょう。

＞８０８
ひょっとして動物奇想天外がトラが象食い殺す映像流したら
全く逆のこと言ってない？

今回のＮＨＫは真実を放送していると思いますよ。
あれを見てもトラが象より強いとかライオン１頭でも強いと証明されていないのはＮＨＫの公正さの証です。

だからといってＮＨＫが常に公正でないのは火をみるより明らかですが…
生き物地球紀行にしても殊更動物を擬人化し、家族愛を強調するなど、
いかにもＮＨＫカラーが出ています。

>>810
言う筈無いって。
トラにも象にも興味無いから。
ただ一番信用出来る情報番組を流すのは間違い無いって事。

>>806
君なあ、アフリカ象＝アムール虎って勝手にランク付けるのはまだ
許せるが、

＞ワニが数十頭で雌ライオン数頭から獲物を奪った事

って嘘までついて猫科擁護してどうするんだよ。
初めにワニ１匹対ライオン４匹で、後にワニ３、４匹とライオン４匹
だろ。
ライオンは鬣はなく、雄の子供は雌かは不明、ナレーションではワニ
は５mクラスであるらしい。
前から思ってたんだけど、モズク酢はなんとかなってるけど、君は
生物板の器じゃないよ。ROMだけにしておきな。

>>804
ブチハイエナの大きさはマスチフ並かそれ以上もありますが、
確かにライオンに比べればはるかに脆弱ですね。

「生き物地球紀行」って
海外から映像を貰ってきたやつと、
NHKみずからが撮ってきた映像とは、
全然毛色が違って面白いね。
個人的には後者のほうが地味で好きかなあ。

＞８１４
でもどっちにしろ対して状況は違わないんじゃないか？
メスライオンがワニに勝てないとは思えんぞ。

君が思えようが思えなかろうが知ったこっちゃないね

盗る力と殺る力は全くの別物だって事に気が付いてねーんじゃねーの。

ワニも人間飲み込むような奴も居るし、
勝てないとはいい切れないと思うぞ。

ワニの体積からいって人間丸呑み出来るのって相当な大きさじゃなきゃ駄目だと思うけど。
全長７ｍは必要なんじゃないの。

今日ディスカバリーチャンネル見てたら、
ヒョウがベンガルドラに食われてる珍しい(？)映像流してた。