動物実験について

動物実験をしている方にお聞きしたいのですが、
動物実験反対運動についてどう思われますか？
化粧掲示板で
「動物実験をしている企業の化粧品は買いたくない」
と言っているのを見て
動物実験はどこまで必要でどこからが許されないのだろう・・・、
と考えたのですが、自分だけでは答えがでません。
また、動物実験している方はどのような気持ちで
しているのかも知りたいと思います。

わかってないひとがなんか言ってる程度にしか気にしてない、くらい言ってほしいですか？

動物実験それは継続するべきものではない。
行っても引き返し、二度とやらないと決意しないと、実験者の遺伝子の欠損を引き起こす。

↑
電波？

定説じゃない？

人間の代わりに動物使ってるからいいんじゃない？
「動物実験をしている企業の化粧品は買いたくない」
って言ってる人は、裏を返せば「実験に私を使ってください」
といっているようなもの。その意味では問題なし

人間の代わりに動物使ってるからいいんじゃない？
「動物実験をしている企業の化粧品は買いたくない」
って言ってる人は、裏を返せば「実験に私を使ってください」
といっているようなもの。その意味では問題なし

すまん。「動物実験をしている企業の化粧品は買いたくない」
こんなこと言う人がいれば動物実験する必要なくなるね

動物実験の必要性を考えると

毎週やってます。動物実験。初代培養ってやつです。
実験効率悪いです。出来ればやりたくないです。
かわいそうだと思います。ラット（どぶねずみ）ですけど。
小さいラットはすごく可愛らしいし。

セルライン作れたら作りたいですけど、
いろんなアーティファクトを生み出す危険性が高いので、
やっぱしばらくはこのままプライマリーでいくつもりです。
あと、コストも高くつきますね。

慰霊祭ってのがうちの大学でもありますが、
あれは意味ないです。
サイエンスやってる人が”霊”なんて非科学的な存在に対して
何かをするってのはおかしいです。
でもそういう発想をもつ人が出るんだから、
やっぱ”出来ればやりたくない”って
みんな思ってるんじゃないですか？

＞10
そうかあ？
研究を進めるうえでは科学的思考というか合理的思考が必要だけど、
実験に使った動物の供養をすることは別問題だと思うよ。

＞１１
霊を非科学的存在と結論するのは、
私の思い込みで、少し早計かもしれません。
この話は例えとして出したつもりですが、
やや不適当だったみたいですね。

＞１２
そういうことじゃないでしょ。

＞12
霊の存在云々を言っているわけではないのよ。

じゃ、親兄弟などが死んだときに、遺体を「燃えるゴミ」に出すか？
サイエンティストとしてはそうするべきか？
もちろん、これは極端な例だし、ネズミちゃんと比べるものでもないけど。
と言う意味での発言でした。

度々すいません。
＞14
亡骸の処分法は文化によっても違うし、どうあっても構わないと思います。
でも動物実験では”自ら手を下して”他の生命を絶ったという点がひっかかるのではないですか？
親兄弟の葬式とでは根本的に違うと思います。
みんなそこがひっかかってて、必要性も認めてるけど「できればやりたくない」から慰霊祭をするんじゃないんですか？

11は確かに論理的にへんてこなとこもあるのは認めますが、俺が言いたいのは”無駄な殺生は誰だってしたくない”ってことです。当たり前だと言われるかも知れないですが、全くこういう事と関係ない分野の人からすると、案外この部分は誤解されてて、俺達は血も涙も無い奴に思われてると感じます。
俺が慰霊祭を意味が無いと言ったのは、結局それでも実験は続く訳だし、一度出席してみてそれでいくらか自分の気がすんだかといえばそんな事は全くなく、”意味無いな”が素直な感想だったからです。
あくまで個人的な考えに過ぎませんが。
それを無理矢理説明しようとしたせいか、11での俺のレスには一部蛇足と思える表現がついてしまい、結果的にスレッド本来の主旨からそれつつあるのは申し訳ないです。

＞1
動物実験の是非について、日経サイエンス1997年5月号で賛否両方の意見が取り上げられています。
少しは参考になるかも知れませんよ。

訂正です。
11ではなくて10でした。

ウナギ屋さんがウナギ供養をするようなものです。＞「慰霊祭」
何もしないよりはいいんじゃない？
生き物殺すのはイヤだけど、結局優先順位です。

U´ェ｀U

＞15
ちょっと論点がずれたな。
オレは「霊の存在を信じているか否か」と「サイエンティストであること」は別に矛盾するものじゃない、と言っているのよ。

あと、「『意味ない』から慰霊祭には出席しない」というほうが「血も涙もない」と誤解されると思うが？

青春してえるねえ、君。
意味無いから出たくないなんて。
いやバカにしてるんじゃなくて、羨ましく思った。
何故ならそれこそ・・・書いてて恥ずかしくなったんでやめ。

初めまして。
ある目的の為、やむなく生き物を犠牲にしたという事に対して後ろめたさを感じたり、責任を感じる事で、命を軽く考えることの無いように、命の尊さを大勢で共通に実感する為に概念として『霊』を意識するのは、結構有効な手段だと思います。（オカルト的な事は、枝葉であって『神秘的現象を信じるか否か』と『霊の存在を信じるか否か』は切り離して考えた方が話が早いと思います）
あと、慰霊祭が無駄だと思っても、参加者が慰霊祭の意義を考えればそれだけでも（仮に『こんな形だけの儀式には意味無いな』と感じても）それで慰霊祭の意味は十分果たされるのではないでしょうか。
ついでに動物実験反対運動や動物実験に対する嫌悪感など、そういったネガティブな反応があることで抑止力が働くことは、健全な事ですよね。その分、動物実験に携わる人の責任が重くなりますし、いいんでないですか？

慰霊祭は意味がないわけではないと思うが、
霊の存在を信じている研究者がいるのは不思議でならない。
まっとうな研究者なら、
霊はあるかも知れないけどその存在が証明されているわけではないので信じることはできないはず。

酵母の慰霊祭ってありませんね。
慰霊祭をやるのはまんまるからですか？

＞霊はあるかも知れないけどその存在が証明されている
＞わけではないので信じることはできないはず。

そこまでサイエンティストになれないなあ･･･

＞酵母の慰霊祭ってありませんね。

やりましょう！
とりあえず、酵母に感謝しながらパンを食べたり酒を飲む程度でも、
きっと大切なのは気持ちですよね。多謝！酵母！万歳！\（＾＾）/

あと、「サイエンティストであること」と「科学信仰」は別もの。
キリスト教徒や仏教徒、イスラム、ヒンズーにだっていますよね、
研究者。
信じる／信じないはもういいでしょ。

霊の存在を信じようが信じまいが、それによって研究に影響がなきゃどうでもいいよ。

針にだって供養はあるぜ。
酵母を使う人同士で酵母供養をしてみれば？

あと、欧米のキリスト教徒の科学者はどういう立場をとってるんだろうなあ。
奇跡とか創造論とかに対して。

要は何事にも感謝する気持ちを持とうってことですね。

科学とは何かをとことんまで議論すると宗教観、哲学観との対立は不
可避。このことは科学者なら少なくとも１度は考えることじゃないか？
宗教に敬虔な科学者だって宗教の経典全てを信じているわけじゃあ
るまい。ワシの読んだ本の中で
｢科学の終焉｣(徳間書店刊)はノーベル賞級科学者の考え方が詳しく
書かれていて面白かったぞ。

＞26
でも、オレ、学位取ったらPh.Dなんだよなあ・・・。

俺漏れもヽ(´ー`)ノ

ところで、さっき気付いたのですが、
酵母初心者さん、まぎらわしい名前つかってすみません！m(_ _)m
今度、違う名前を考えて出直します。

＞初心者さん

いいんですよ。そんなこと気にしなくても。

しかし僕ももうそろそろハンドル変えようと思ってます。
このハンドルじゃ遊べないんだな(　;´Д`)

＞酵母初心者さん
以前、年明けにハンドル変えるって言ってませんでしたっけ？

まだ決めかねてます。どうしようかなぁヽ(´〜`)ノﾕｳｼﾞｭｳﾌﾀﾞﾝ

ということに・・・
酵母使わなくなったらまたハンドル変えますね。
近いうちにそうなりそう。

動物実験なしでは厚生省などの認可がおりませんのでまず薬がなくなります。
ということは、その化粧品を買いたくないと言ってるひとは薬も飲めないということに
なりますね。だったら病気になってもただ死んで逝くのみですか・・・。
ところで、霊的な存在というのはいるでしょう、ただ感じられませんが、実験していても
感謝していないといい結果でませんよ。ごう慢な気持ちはだめですね、「実験につかわせて
もらってありがとう、君たちの命は無駄にはしないですよ。なにかいい結果を出しますね。」
というような心構えでやらなければね。

なつかしいスレだ。

あたしは自分が形質転換した大腸菌だってかわいいと思っているし
いっぱい増えるとお母さんな気分になっちゃう（その割には大量虐殺しているが）。
無駄な動物実験はやめた方が良いけど
実験者の気持ちも世の中の道理も分からない奴が
ただ動物がかわいいからって理由だけで動物実験反対しているのを
聞くと腹が立ってくる。
この間、うちのラボに内容は一緒なくせに差出人が違う手紙が届いた。
内容は「動物実験反対」だった。
大した内容ではないので細かい文面は忘れたけど。
酵母、バクちゃん、ヒト白血病細胞さんも仰っているように
頭ごなしに反対するヒステリーな主婦さんたちは
平安時代くらいまで遡って生活してもらえば良いと思う。
そして急病になっても救急車を呼ばないで
死を待つ位の根性を見せてほしいと思う。

これが沈んでしまって残念ですね、動物実験スレがもう１個できて
しまったけれど、あっちにレスする人はこっちも読むがよいａｇｅ。

●頭の中で仮想実験しても
試験管の中で実験しても
現実の結果とは違い
予想もできない結果になることが
科学には少なくないです。

それで効用や安全性を確認するために
生身の生物を使わねばならない場面があります。

消費者事故を起こして
『申し訳ございません。
　動物実験しなかったもので。』
と言い訳されてもいやでしょう。

●医学実験でも手先の技術をアップするために
生きたままの生物を使います。

死体しか切ったことが無い医者に
心臓手術を任せられますか？

『すみません。
　生きた体を扱ったことが無かったので
　失敗しちゃいました。』
と言い訳されてもいやでしょう。

『2ちゃんねる』だから私も含めて口が悪いね。でも『2ちゃんねる』のほうが本音でトークができるんだよね。
Yahoo！生物掲示板は理性的な人間が集まる掲示板です。
『なぜ人間は、花を見て美しいと感じるのです？』
こんな美しい思索やコミュニケーションがあります。ココで質問してみてください。
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1835548&sid=1835548&type=r

懐かしいage↑

　お
　前
　ら
　が
　実
　験
　台
　に
　な
　れ
　。
　そ
　し
　て
　今
　す
　ぐ
　死
　ね
　！

｢ｬｲ�､ｫ､ｷ､､･｢･鬣ｷ
､ｽ､ｷ､ﾆﾎﾋ､ﾏｷｫ､?ﾊﾖ､ｹ｡ﾁ｡ﾁ

＞41
ﾊﾁ･ﾒﾚ･ﾝ｢ﾒ､･ﾉﾓｸﾛ･ﾛ･､ｯｽﾗ｣ｸｽﾗ｡･ﾄｺ･･ﾐﾑ｣､ﾚ？

>41＠｀ 42
ｶﾝﾋ､ﾟ/ﾖｲ､ﾛ､ﾍ｡ﾛﾍﾛ｡ ﾊﾟﾀﾚﾛ｡ﾄﾕﾁ｡ﾏｹy､ｯﾁ､ｯﾁ､､
ﾁｬ[ﾝﾄ､ﾎ｢ﾝ､ﾔｸ-ｼﾛﾖ/ｺﾞﾙｧ !!!!!
ﾜｹﾜ*ｶﾝﾈｴ鬚ｼﾞｬﾈｴｶヨ!

宗教とは何かをとことんまで考えなければ問題ありません
（とことんまで考えれば逆に問題が無くなるかも）

１さんに素朴な慰問です。
大腸菌を大量に培養して実験し、実験後に滅菌処理することに抵抗を感じますか？
市販されていない抗体を得るために、ウサギに抗原をを注射して、その後全血採決
して抗体を得ることに抵抗を感じますか？
　実際にラボで仕事をしている人にとって、全てが同じ命ある物に代わりありません
多くの人が愛情を持って育て、ありがとうという気持ちで殺処分する事に変わりない
と思います。それがE.coliだろうがウサギだろうが・・・。
　感情論を語るのは簡単なことですが、科学は空論では語れません。
動物実験の手引きみたいな書籍にも、実験についての心がけが多くのページを割いて
書かれていますし、そういうことに対する教育も科学者は受けています。
　いたずらに動物実験をしている訳ではないことをご理解ください

＞43
･ｵ｢^ﾚ･?ﾊ4､1ﾆｱﾜ:ｾﾃｶ*ｲﾃﾐ\ﾀ･ﾀﾞ｡ｹﾀﾞﾖ}ｺﾞﾙｧ!!!!!!

残念ながら>>45は外出。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=967107860

＞46
"＞41"･ｯﾃ$､ｶ*ｲﾃｱﾙﾉ･ﾃﾞ､ﾜ*･ｶ?鬚}[ｯﾃﾊｲﾏｼ･ﾀヨ
ﾀﾞｶ-ﾗ*ｵﾚﾓ､ﾏ/ｻﾞ･ﾘﾀ､ｸﾅ･ｯﾀﾉｻ
ｺﾚ)･ｶ ､ﾗ?殺 ﾓﾖ､蘰ﾛｼ･ｸﾅ｡*ﾊ$ﾝ･ｶｸ?ｶ=ﾅ･ﾓｴ?ｰ

じゃ、わしの動物実験は許容できないか？

１）ヤクルトの経口投与。
２）野菜ジュースの経口投与
３）ハムの投与。

「乳・肉製品は体に良い」
という動物実験は悪いのか？？？？

動物実験＝安全性試験だけ　を指すのではなかろう。
最近は、特定健康食品関係の研究も増えておるぞ。

動物実験＝心理学の実験　の場合だってあるぞ。
心理実験は行動分析学が主だろうが。

行動分析学の実験＝鳩がピカソの絵を憶える実験など

いずれにせよ「一部を見て全体を否定する」
という姿勢は宜しくないな。

どんな問題にも利点・弱点など同時に存在する。

もっとクリティカルに物事を考えたまへよ。

[3:29] ブタは工場の機械のように扱いなさい。 ■▲▼
1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/10/22(日) 03:26

ブタが動物であることは忘れて、工場の機械のように扱いなさい。
つまり、機械にも定期的に油をさすように、ブタもスケジュールどおりに処理しなさい。
繁殖期も、工場での組み立てラインの第１段階と思って扱えばよいし、
市場に出す際にも、仕上がった商品を出荷するのと同じように出せばよいのです。
母豚は１個の高価な機械と考えるべきだし、そのようなものとして扱うべきである。
そしてこの機械の役割は、ソーセージ製造機がソーセージをポンプで押し出すように、
子ブタを産み出すことである
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=food&key=972152791&ls=50
　

＞51
それ動物実験じゃなくて食料じゃないの？

>51

この書き込み色々な所で張り付けられてますけど、嘘も多いですよ。
少なくても関係者が見ると可笑しい部分有ります。
木を見て幻の森を見ちゃったのですね。

age

とさつ場＠オカルト板から。あまりに面白かったので見てね。

こんな馬鹿のホームページもありますです。
http://www.marienishimori.com/animalrights.htm

baka-age

r

ちょっと学校で聞きかじっただけなのでツッコミ所があるかもしれませんが
1>
動物実験を経て世に出る製品は医薬品や化粧品ばかりでなく、
人の肌に触れるもの、口に入るもので、新素材が使われているものは全て
安全性を動物実験で確かめるそうです。
それを聞いて、動物実験をしていない製品だけで
現代社会を暮らしていくのは
ちょっと無理っぽいなー、と思いました。

化粧しない！医者にも行かない！と豪語する、
一部の反対派の人達はどうするんでしょーねー。

＞５８
新製品を作らなきゃいいんじゃん。
私企業の営利追及以外に価値ないしさ。
もうIT産業以外は新しいものはいらないんだよ。

今、健康な人の傲慢な発言の典型。
意ってよし。

>>59
たしかにそういう面はあります。
エイズの治療薬開発は最近下火だそうです。
なぜなら商売相手は発展途上国が中心で、つまり支払い能力が低いから
高額の開発費が回収できない、と。

う」

u

動物愛護、動物実験反対なんて叫んでいるヒステリーおばさんに限って
ちょっとのことでまっさきに病院に飛んでいき、あの薬くれこの薬くれと騒ぐ。

激しく同意。
だって彼女らにとって
「世界で一番かわいいのは自分自身」
「二番目にかわいいのは、自分の目を楽しませてくれる動物」
それがニンゲンであるかぎり、他人なんてどうでもいいのさ。
ちなみに世界で一番嫌いなのは自分の家の隣の奥さん。（ぷ

話の流れとは関係ないけれども　動物実験が必要な例
sageで書き込みをしているよ

NIHがエボラワクチン開発--アカゲザルで有効性確認　2000年12月 1日　NIH（米国国立衛生研究所）は11月30日（日本時間）、新しいタイプの エボラ 出血熱ワクチンを開発、アカゲザルにおける実験で長期の生存を確認したと発表した。 霊長類で有効性を確認された エボラ ワクチンはこれが始めて。 ワクチン開発に関する原著論文はnature誌の11月30日号に掲載される。

　ワクチンを開発したのはNIHワクチンリサーチセンターのゲイリー・ネーバル氏のチーム。 実験はアカゲザルに対して行われた。 ワクチンを接種しなかったコントロールの4匹が４〜７日で死亡したのに対し、ワクチンを接種した４匹は発症せず、組織検査のため10日目で安楽死させた1匹を除く３匹が観察期間とした６カ月間生存した。 血液中にも検知可能なウイルスは見られなかったという。 NIHでは今後、新ワクチンが有効性を示した機構について十分な研究を行ったうえで人間用のワクチンと抗ウイルス療法の開発を進めたいとしている。

　ワクチンは二つの異なる方式を組み合わせている。 第１は抗原をコードするウイルスDNAからなるDNAワクチンで、ウイルスと全く同様に宿主細胞に組み込まれ、抗原を産生する。 今回はザイール株、象牙海岸株、スーダン株の3種類に対応するものを作り、順に実験動物に接種した。 第２はアデノウイルスに エボラ ウイルスザイール株の表面タンパクの遺伝子を組み込んだもの。 これは「ブースター」と呼ばれ、 エボラ ウイルスに対する抗体とT細胞の産生を大幅に増大させる役割を果たした。
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/frame-bun.cgi?NP_BNO=%36%34%31%31%35&NP_BHTML=%62%75%6e%2d%73%61%6d%70%6c%65&NP_KKEY=%a5%a8%a5%dc%a5%e9

ｊ

エボラ人体実験でやられたらたまらないね。
たとえ死刑囚であってもやりすぎだ。

こっちなら書き込んでいいかな。
化粧板で化粧品の動物実験スレで荒れてます。
というか他のスレが荒らされたりしてます。
キティっぷりがみたい人はどうぞ。

あの人たちは動物実験がなくなって欲しいなんて思って
ないと思います。非難しているばかりで「じゃあどうする」
がないですし。実験がなくなって安全性が確かめられず、
それで何か消費者が被害を受けることがあったら絶対に
彼女たちは
「企業はこんな欠陥品を売って無責任だ」となじる
ことでしょう。
実験がなくなって困るのは当の彼女たちです。
そうなると実験に賛同する人間を人非人とののしることが
出来なくなるからです。彼女たちの目的は動物を救うことで
はない。目的よりも手段そのものが目的になっています。

実験がなくなっても彼女たちに平安は訪れません。
死刑反対したり捕鯨反対したりしていると思います。

それともう一つ。
彼女たちが守りたいのは動物ではなく「人のエゴで消費される
動物のように」「物言えぬ無力な」自分自身ではないか。
今はそんな風に思います。

>それともう一つ。
>彼女たちが守りたいのは動物ではなく「人のエゴで消費される
>動物のように」「物言えぬ無力な」自分自身ではないか。
>今はそんな風に思います。

鋭い、女性が社会で差別されているとか
性別による役割分担の不満とか
そのような社会問題を投影して叫んでいるのかもね。

賛成派は闇でしか叫べないので、、

　　　　　　終了

化粧板に真性が現れました。だいたいここらへん。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=976333166&st=191&to=225&nofirst=true

マジで怖いんですけど。

>>74
化粧板でやってください。迷惑です。

>>74

>>71番で私の書き込んだものは間違いで
これは女性独特の本能じゃないのかなと思います。

　　〜〜成人男性の感性〜〜
　　弱いものが負けて消えてゆくのは動物の社会も人間の職場もあたりまえ。
　　動物には人権がないので人間社会のために割り箸やティッシュのように
　　使い捨てされてゆくのはごくあたりまえのことで人間の権利だと思っている。
　　だから、男性は競争社会で生きているので自分の損得に関係なければ
　　弱い存在に対しての憐憫の気持ちが希薄になります。
　　そこで教育現場である（変わり者で評判の）先生は実験動物に対して
　　慰霊会を開いてお経テープを流してお線香を上げます。

しかし、女性は子育てをする役割があり母性本能があるので
そういう動物実験の話に母性本能で抵抗してくるわけです。
本能は消すことができません。
男性に『女性の裸を好んではいけません。』と思想統制するのと同じで
人間に残っている本能を消すことは不可能です。

>>76
実験動物の慰霊祭はどこの大学でもたいていやっています。実験の現場でも生
物への感謝、畏敬の気持ちが失われているわけではありません。
それと、何でも「本能」で説明するのはまちがいです。

>実験動物の慰霊祭はどこの大学でもたいていやっています。
んなぁこたぁない。やってないとこもある。

『フェスティバル』になるほど大きなことやっているとこがあるなんて初めて知った。

参考までにやってないところの名前を教えてくれるかな？

>>75
ごめん。

>>76
本能じゃないでしょう。というかかなり視野狭窄だと思うよ。
女性は子供などをかわいがるイメージはありますけど。

女性の方が何かと被害を受けることが多く、また発散させる
方法も少ない。悲しみや怒りをストレートにできない環境だ
と別の方法で発散させなければならなくなる。心理学だと
抑圧というのかな？

あんまり感情を抑えすぎると痛みを感じていることさえ分から
なくなる。感情・衝動自体は存在してるわけで発散する方法が
あのような形になるのだと思います。
過激愛護団体はなぜああもむちゃくちゃなのか疑問だった。
本当にこいつら動物のこと守りたいのか？　と思っていたよ。
はじめは他人を叩きたいだけだと思っていた。正義になりたいのだと。

そんな簡単なもんじゃなかった。

気持ちが理解できないこともないだけに。
彼女たちが本質から目をそらし続ける限りあのままだ。


迷惑なようなのでコスオタは化粧板に帰ります。

>>76
76さんは女性かな？

動物実験がかわいそうだとエネルギッシュに主張するのは
女性独特の感性がなせることだと思います。
男性も動物実験に対してはかわいそうだと思うけれども
精力的には主張しないと思います。

私は人間の本能を消し去ることはできないと言ったけれども
個人については抑圧したり壊すことができます。
男性の性欲は消し去ることはできないと言いましたが
現実は年をとると、女性の体に興味を失う男性がいます。
また、女性にひどく心を傷つけられると
勃起や精通がなくなる男性もいます。

女性も科学的な教育を受ければ母性本能が壊れます。

>>79
○〒※∵大学

>>81
自分にレス？

動物実験に反対するエネルギーある女性は本能だと思うよ。

目と目の離れた生物をかわいいと感じる
おでこの大きい生物をかわいいと感じる
フワフワした産毛を持つ生物をかわいいと感じる
ヨチヨチ歩きの生物をかわいいと感じる
自分で自分の世話をできない生物をかわいいと感じる

これは全部、男性にはない女性独特の本能に由来した感性です。
男性の場合は、後天的な学習や教育でかわいいと感じるでしょうが。
女性は無人島で何の教育も受けず誰とも出会わずに成人しても
かわいらしいものをかわいいと感じるはずです。

>>61
書き間違い、>>77だ。訂正するとややこしくなるから、ゴチャゴチャ書き込む訂正はしない。って、もう書き込んでいる。

>>85私はいっぱいリンク番号の書き間違いしているのでsage

今日はたくさんの下記間違いをしている。私は疲れてる

女性も科学的な教育を受ければ母性本能が壊れます。
って>>81。
私、母性本能を切断したいんですが。
どんな科学的教育を受ければよい？

中川志郎「動物は子どもをこんなに可愛がる」
講談社＋α文庫を読んでみてください。

サルですが母親が育児を放棄したり（授乳をしない）
金網に押しつけて殺すケースが報告されています。
まだ読みかけですが、母ザルが幼少期に母親から離されたり
子どもの頃に同年代の子どもと遊ぶ経験がない場合、
子どもを殺す場合もあるそうだ。
少し種が離れるが鳥類で（聴覚を壊して）子どもの鳴き声を
認識出来ない場合、子どもを子どもと認識出来ずに敵と
思いつついて殺してしまったケース。

こういうのでいいのか？
というか科学的な教育ってなんだ？

すいません>>88
って書きたかったんだよ。
それと女性はむくむくしてまるっちいモノにたいして
特に愛着を感じるんだそうだ。
世界的に人気があるパンダやコアラは大人になっても
あたまでっかちでかわいい。

意地悪さんってやっぱり見識ありますね。
すごく見なおしました。

＃＃どこぞの通りすがりとはえらい違い・・・ぼそぼそ

>>90
どうもありがとう。講談社＋αシリーズは好きです。
ちなみに新潮ＯＨもいいな。（昔、新書は避けていたけど）

母性本能ではなくてホルモンバランスではないでしょうか？
婦人科の医者に相談して、男性ホルモンを処方してもらう
っていうのでは問題は改善しませんか？

意地悪さんの見識高いレスを見ていま思いついたのですが、
ここ最近の「動物愛護」ブームと、環境ホルモンや
食生活による「脳の女性化」「社会の女性化」現象との
間に、実は相関があったりしませんか？
男性でも「かわいい動物が好き」とか「動物実験は残酷だから
絶対反対」とか言っている人は、ひょっとしたら本人も
知らないうちに男性ホルモンのレベルが下がっていたり、
脳が女性化していたり、精子の数がへってたりするんじゃ
ないのかな。

>>94
妄想系ですな。

>>95
欧米の動物保護団体にゲイが多いのはその筋ではわりと有名なはなし