STAP細胞の懐疑点 PART376

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。←★要注意！！スレ立て基準変更
★以後重複スレは放置で、正しい次スレ番号と正しいテンプレのものを最優先して使います。

過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART375
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399910362/
STAP細胞の懐疑点 PART374
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399867281/
STAP細胞の懐疑点　PART１〜373　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/145-168

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells
http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013

Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells.
https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□参考リンク
11jigenまとめ　http://stapcells.blogspot.jp
Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/
kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13
最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg
http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350
分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf
理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次)
http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247
小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20313842/
小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏)
http://syodokukai.exblog.jp/20326345/
□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞質問スレ PART3　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/
剽窃常習犯11jigen告発スレ 2　http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398414214/
□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt

正規のテンプレは以上

早稲田が博士号取り消し処分に要する時間が
過去の例(コピペで取得した中国人)を見ると指摘された後2年2ヶ月
今3ヶ月くらい過ぎたか？1年11ヶ月後に処分が出ることになる。
1年11ヶ月後処分が出なかったら、お前ら騒げよ。

こいつが>548書いてるように掲示板で何を書こうと事態は変わらん
処分はされるし事は進む
違いは日頃から不正論文量産して国民が慣れっこになって不正論文出しても
気にもとめない東京大学と大騒ぎになる理化学研究所の違いでしかない

548 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/09(金) 11:40:37.74
>526
これも厳罰が下るだろうが、大きい事件だから時間かかるだろうな

526 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/09(金) 11:35:17.71
>507
ちなみに筑波の柳沢教授、ちょっと前まで東大の准教授な
不正論文量産機関の東大なら不正やってもたいして話題にもされない
良いことなのか悪いことなのか
http://blog.goo.ne.jp/bnsikato
東大・分子細胞生物学研究所発の論文で多数の改ざんが発覚
４３報には、画像編集ソフトで複数の画像を貼り合わせ一つの画像に見せかけるなどの操作があり、
研究不正（改ざん）と判断され、残り８論文は不注意によるものだとされた

東大教授ら１２人・・・
http://www.asahi.com/articles/ASG3N4SY0G3NUUPI001.html?iref=comtop_6_01
アルツハイマー病研究の国家プロジェクト「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」の臨床研究データに基づいて
米国学会誌で発表した論文について、筆者の１人である杉下守弘元東大教授が２０日、データの
１４％に改ざんを含む不適切な例があったとして、共同筆者１２人に論文撤回をメールで呼びかけた。
ＳＴＡＰ細胞の論文撤回問題で揺らぐ日本の先端医療研究への信頼がさらに失われる可能性がある。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140331-00000078-mai-soci
筑波大は３１日、生命環境系の柳沢純教授と村山明子元講師が
２００３〜１３年に発表した論文計３０本のうち３本で、画像の切り張りなどの不正行為が見つかったと発表した。

現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【１】

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)調査委員会押収のノート２冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方の受入プロセスとＰＩ採用時の審査プロセスと採用理由
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(８)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは１年未満なのか(理研に要確認)
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(20)本当にライブセルイメージングは改ざんできないのか

現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分【２】

(21)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に５年経った」のはずが200回も成功していた
(26)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(27)小保方がB6系統マウスあるいはES細胞を入手した可能性と入手経路
(28)9日に「マウス実験は若山先生と話してないので分からない」と発言したにも関わらずなぜ14日に「長期培養も保存も全て若山先生が行った」と言えたのか

ちょっと論理的に考える頭をお持ちの方だったら、これが小保方個人の「戦い」ではないことははっきり判るんじゃないでしょうか？

こういう、「人の論文に文句つけといてお前らの論文の写真も切り貼りじゃねーかギャハハ！、オラオラ責任取れよ」のような
ガキの喧嘩としか言えないようなことを続けたとしても、小保方氏の科学者としての信用は戻りません。
こんな形で解決させようとするのは科学者の仕事を続けようと望む者の行動ではありません。
過去の森口や加藤のような捏造論文で告発された者が法廷闘争に訴えなかったのは、そんな事をしても地位は
戻らないことを当然のように理解していたからです。では小保方陣営は何が目的なんでしょうか？

論文もまともに書けない小保方を理研に押し込み、科学者としての素養もほとんど身に着けていない小保方に政治工作でユニットリーダーのポストを用意させ、
再現性もほとんどないSTAPなるものを理研の重点プロジェクトにさせて、何人もの高名な学者にサポートさせて
Natureに載るような体裁を整えたすえ世紀の大発表をさせたグループが居るのは間違いありません。
小保方がいくら策士でも、一人の頭脳や手品でそこまで大がかりな錯誤を起すことはできません。

とすれば、そのグループは今、自分たちに火の粉が飛んでこないように、ここでも必死に工作を続けている筈です。
小保方一人に暴れさせておいて、くだらないゴシップネタを連呼し続けて、世間がそっちに目を奪われている間に自分たちの「利益」を確定させて
証拠も隠滅している筈です。そのグループが、「攪乱」の目的で小保方とその弁護士の行動も指示している、そもそも弁護士に高額の金を出しているのも彼ら、
と見るのが最もまっとうな見方じゃないでしょうか？

こういう板で「理研の石井も不正してるじゃーん」とか「オボちゃんを責めるのはウダツの上がらないポスドクの僻み」とかトンチンカンな事を主張している連中は、
まんまとそういうグループに踊らされてデマの拡散に協力させられている愚民衆と断定して良いでしょうね。

【小保方氏・STAP細胞関連時系列】　政治の動き追補版
2002年04月 小保方、早稲田大学理工学部応用化学科入学、ＡＯ入試１期生
2005年 　　　常田教授の指導、東京湾の微生物等を研究★　もともとは１年中東京湾の泥を掬って調べて回るような、地味な研究生活だった。
2006年03月 早稲田大学理工学部応用化学科卒業
2006年04月 修士課程進学　指導常田
2007年　　 　再生医療に転向、女子医大の研修生にもなり大和や岡野の指導 ★　転機１　「何か」の囁き。突然、それまでとは違った派手な研究生活へと変貌
2007年　　 　返済不要の早大給付奨学金獲得
2008年03月 修士号取得
2008年04月 博士課程進学　指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給　←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
2008年09月 大和教授の紹介でＢＷＭのバカンティラボに4ヵ月の短期留学。延期を繰り返し1年半滞在。バカンティ指導..★ 転機２　ここから精巧な「手品」を習得
2009年08月 小保方・大和・バカンティ、最初のSTAP論文をネイチャーに投稿
2010年春　 論文没。「細胞生物学の歴史を愚弄している」と酷評
2010年07月 小保方・大和、若山に協力を依頼。多能性判定マウス実験開始
2010年10月 後に理研が受け取る実験ノート1冊目の記録開始
2011年02月 D論でPh.Dを取得「三胚葉由来組織に共通した万能性体性幹細胞の探索」
2011年03月 日米共同研究の成果を「ティッシュ・エンジニアリング・パートA」に発表
2011年03月 早大大学院卒業
2011年03月 若山の推薦で理研CDB入り。若山ラボ「ゲノム・リプログラミング研究」所属★転機３　理研に潜り込む。但し当初は無給の客員研究員でハードルは低い
　バカンティラボ資金から海外勤務研究者として給与？ホテル住
2011年09月 STAP細胞をこの時点で100回程作成。以後も100回程作成。
2011年11月 後に論文となる酸刺激で初期化する万能細胞(STAP細胞)作製に成功
2012年02月 小保方と若山、STAP論文をネイチャーに投稿（不採用）
2012年04月 若山、山梨大に移籍
2012年07月 小保方、実験ノート２冊目記録開始
２０１２年１２月２６日　第2次安倍内閣成立　下村博文　第１８代文部科学大臣に就任　☆チェックポイント１

2012年12月 笹井　竹市の依頼で論文執筆アドバイザーに
2013年1月11日、安倍首相、ＣＤＢ訪問で野依氏・笹井氏に案内される
2013年03月 理研の若山ラボ終了
2013年03月　安倍首相　TWInsを訪問。大和などが主導するセルシードの「自動細胞シート積層装置」などを視察　☆チェックポイント２
　「今後の成長戦略の中において、再生医療を中心に、国家資金を集中的に投入していく」
2013年03月 「細胞リプログラミング研究ユニット」のリーダーに抜擢、5年契約　★転機４　いきなりの大抜擢。ここはハードル高い。こんな話は理研のトップ以上の強い指示がない限り、
　「笹井の個人的な入れ込み」「小保方の2年間の評判」などでは成しえない。（しかも小保方の同僚からの評価は、決して良くはなかったと言われている。）
2013年03月 共著者14名でSTAP論文再投稿。笹井が本格的に論文再構成に加わる
2013年04月　下村文科大臣　第６回　産業競争力会議の場で、（名前こそ出さないものの）セルシードの話を大きく宣伝　☆チェックポイント３
http://textream.yahoo.co.jp/message/1007776/7776?comment=19906
2013年04月 ハーバード大・女子医大・理研連名でSTAP特許出願
2013年08月 セルシード 論文掲載を確信して？UBSに新株予約権割当
2013年09月 笹井　若山の依頼でレターのコレスポに
2013年12月 論文受理
2014年01月28日 STAP細胞を記者会見で発表
2014年01月30日 ネイチャー論文が掲載。セルシード関係者が名を連ねていることからセルシード株価がストップ高　バイオ関連株価も急騰
2014年03月 数々のSTAP疑惑によりセルシード株は暴落。1/30の半値以下。新日本科学、ジャパン・ティッシュEなどバイオ関連株も同様。ここの株価操作を使えばばかなりの利益を得ている筈。

それ以外でもう１つ重要なセルシードの株取引は、2013年8月にUBSを第三者割当とした新株予約権を発行し、UBSはそれを2014/1/30〜31で売り抜けている事、
それで得た出資金でセルシードは監査法人の「継続性の疑義」を解消しているが、そもそもその疑義が出ている状態でUBSが引き受けること自体が奇跡的。
何らかのインサイダー情報の提供、および何者か（恐らくかなりアングラな勢力）の債務保証を受けていたはずで、この点だけでも犯罪性高。
http://sonarmc.com/wordpress/site01/2014/03/18/

そもそもがバカンティ、小島と大和が考えた金儲け目的でっち上げ話と思われる。

バカンティの弟が「発見」したとされてるspore-like stem cell（これも誰にも再現されていない手品）を元ネタに
小保方の詐欺師としての気性を見込んだ大和がバカ研に送り込んで手品を育成させた。
手品習得後、常田を脅してほぼノーチェックでPh.Dを承認させた。この段階で小保方は手品以外の教育はほとんど施されていない。
実験ノートの取り方等、基礎中の基礎すら知らない歩く偽装研究者の状態だったが、これ以後の詐欺計画ではそれは必要とされなかった。
華々しい実績が欲しい研究者たちに手品を見せれば喜んで論文執筆を手伝うだろうという読みがあったからである。
「ハーバードで実験済みのものを論文にまとめたいんです。」と言い張れば生データを見せる必要すらない。
必要なのは巧妙な手品を見せて巻き込んでいくことだけである。
すぐさま小島と大和の口利きで実行部隊として理研に押し込んで、若山を取り込んだ。
2012年末からセルシード救済のために岡野が積極的に関わるようになり、より派手な演出のために岡野の手で政治家ルートから理研に強力な働きかけ、
それを真に受けた竹市や笹井らはSTAP研究を最重要プロジェクトに昇格させ、小保方をユニットリーダーに採用した。
ここまでで華々しい花火の打ち上げに適した場所と、信頼される共著者と、ブランド論文作成機（笹井）のサポートが手に入り、計画は実行段階に入る。

さて、そもそもSTAPは捏造である。少なくとも小保方が習得した方法は「捏造法」であり、メンバーはその前提で詐欺計画を進めた。
（実在するのなら自分たちで完結出来るわけで、わざわざ理研のブランドで発表させたこと自体が詐欺性を証明している。）
具体的にはSTAPの利用価値は「花火」であり、一瞬の輝きを増すために理研の広報をおだて上げ、リケジョだのピンクの部屋だの大和のシナリオに沿って
最大限に発表を盛り上げる。その大騒動の間に最大限にセルシード社への投資や共同研究を推進し、あとは「存在しないこと」は誰にも証明できないので、
凹には世間の注意を引く囮として適度に暴れさせたり、給料疑惑のような小ネタを振り撒きながら、やがてフェードアウトさせる。

理研は眺めの良い花火の打ち上げ場所として最適であり、株価変動も多くのバイオ系企業に及ぶので、それを見越していれば株取引で大きな利益が上がる。
http://ameblo.jp/anti-index/entry-11776465613.html
実際バイオ関連株の多くがこの時期、釣られて似たような動きをした。
http://keizai-chart.com/stocks/related/stap

重要なインサイダー取引が疑われる動きもあり、目的は岡野氏が大きく関与しているセルシードの救済そのものだったと思われる。
セルシードは経営的な実績もなく資金調達にも四苦八苦の状態であり、その救済は2012年末には危急の問題になっていた。
もし倒産することになればTWInsの元所長で、セルシードを大学の関連事業として推進していた岡野氏の立場も危うくなる。
この詳しい過程はリンクにある通りだが、
http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=4344
STAP論文発表に合わせた新株予約権発行、それによる信用回復を根拠にした２ケ月後のより安全な出資者による増資によって、経理上の健全性を取り戻し、
新たな資金を手に入れたことになる。
この際ある種の反社会勢力から信用保証や協力も得ていたと思われ、株価操作による金儲けや執拗なネット工作は彼らの仕業と思われる。

2月5日以降は大和氏が行方不明となって様々な憶測を呼んだこと、それに歩調を合わせるように謎の「ポエム」がネットに投稿され、STAPへの疑いを煽っていたことは
バイオ関連の株価下げ局面を確実に作るのにうってつけな「事件」だった。
そもそも捏造と判っていて論文発表すればこの株価の動きも必然であり、STAP話はそもそも捏造疑惑でバイオ関連株価下落が起きることも計画の一部であった。

結局、理研の信用が毀損された状態と、文科省が予定していた理研特定法人化がリセットされそうな状態だけが残っている。
たかがちょっとした儲け話のために日本の科学全体が毀損されたことになる。

348 名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 10:37:01.76

実はこれが一番問題じゃないかと思う
＞早稲田内部では未だに何が問題か理解されてません
＞新潮４５より

色々深い考えが有って政治やマスコミを動かすインテリジェンス（）の集合かと思っていたが
全員がちょっと幼稚すぎて、これだとなかなか難しいね。

370 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/22(火) 10:45:29.66

いやほんとそうだと思うよ今回の深層は。
オカノンを典型として、もともと伝統的に科学とも言えない疑似科学で花火打ち上げたり金集めたりと学生サークルのノリでやってる人達が
たまたま再生医療という追い風で政府のブレーンになったり座長になったりして発言力を持っちゃった。
だから本人たちは悪い事をやってる感覚すらなく、何でこんなに追及されなきゃあかんの？ネット民てしつこいんだなぁ
ぐらいのレベルでやってるんだろうと思う。所長とか教授とかやってる年のひとですら。

10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。 みなさまよろしく！

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の１つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長（当時）でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である（ちなみに小保方氏の出身でもある）早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか？

実は政策に深くかかわっている人達がこの事件を起こしているからこそ、
話が小保方の理研以前の経歴にまで広がらないように、結構な金掛けて評論家やネット工作会社を動員してネタ投下しつづけてるんだよな。
捏造なんてもう当たり前の事実なんだからさっさと確定させて、それをどういう人たちがやらせたか、
その人たちはそれでどうやって金儲けをしたのかを調べ上げて裁くことをしなきゃ、こういった事件は何度でも起きる。
その度に日本の科学の信頼は失われて行く。
再生医療なんて実力を伴わない科学分野なのに、一見夢があるのと「日本がリードしてる！」という看板掲げやすいから、巨額のカネがつぎ込まれてる。
それだけに欲に目のくらんだ勢力が周りをうようよしてるよ。岡野や大和もそういうのを利用したり利用されたりして金儲けしているつまらんオッサンたちなんだろう。

小保方一人の問題なら捏造で刑事事件でも何でもないけど、デマを流して金儲けしようとした人たちがいるとなれば刑事事件になる。
セルシード、ナノキャリアなんてのは先端技術を表看板にしてるけど、実態はそういう金儲け話の隠れ蓑みたいなところだろうな。

http://blog.livedoor.jp/pyridoxal_phosphate/archives/5902879.html

小保方騒動の登場者の一人である大和雅之教授が所属する東京女子医大先端生命医科学研究所

同大が公開しているHP上の昨年度の事業報告書によると、同研究所は、科学技術振興事業費
「先端融合領域イノベーション創出拠点の形成再生医療本格化のための最先端技術融合拠点」で6.8億円、
その他合計してざっと15億円の研究費が政府関連組織から投入されている。

研究費の最大の受入者は、同研究所所長の岡野光夫教授であり、最大の目玉は、同教授の開発した
「細胞シート再生工学」を医療へ応用することである。その実現を目指す会社は、岡野教授が大株主と
なっている（株）セルシードであり、先端生命医科学研究所内に研究室を設置している。
本当にこれだけの研究費を投資して将来的にその見返りはあるのだろうか？

セルシードは2010年にJASDAQ上場後、ずっと赤字を続けており、2012年には8.4億円もの経常赤字を計上している。
現在の社員は15名であるが、そのかなりの割合は東京女子医大の博士院生が名貸ししているようであり、
会社と先端生命医科学研究所は極めて密接な関係となっていることが伺える。
もちろん事業には初期投資が必要であるが、本当に経営状態は改善されるのであろうか？

2013年の経産省の「再生医療の実用化・産業化に関する研究会」の予測によると、再生医療の市場規模は、
2012年と比べて、2020年には7倍、2030年には60倍である。
しかしながら、この予測を行った研究会の座長が岡野光夫教授自身である。
市場予測が大きければ、当然政府研究費も更に増えることが予想されるので、それは岡野教授の研究費獲得に
プラスに働く可能性が高い。利害関係を生じかねない大型研究費を受けている者が、政府機関の委員会の
座長に就くとは如何なものだろうか？

オボちゃんマンセー

重複につき誘導

STAP細胞の懐疑点 PART376
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399956801/

>>1
「論文に不備はあるかもしれないが結論自体は正しいのだから撤回はしない」と発言する小保方さん
http://youtu.be/ur09AUPxqu0

こちらは残念ながら重複スレ認定です。

84 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/13(火) 15:14:31.81
>>957
1943年（昭和18年）12月 - 田中土建工業を設立。
理研工業（理化学研究所の産業部門、現リケン等）などの仕事で急成長する。

1944年（昭和19年）1月 - 長女眞紀子が誕生。

1945年（昭和20年）8月 - 第二次世界大戦敗戦。
滞在していた朝鮮半島から引き揚げる。
（最後は理研工業移転の仕事で大田（テジョン）にいた）。


85 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/05/13(火) 15:47:18.72
ふーん、そもそもジミン銘柄なのか

イクラ

大トロ

多数決など取っていません
テンプレの正確性からこちらが正規スレです

STAP細胞の懐疑点 PART376
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399959873/

本スレ誘導

STAP細胞の懐疑点 PART376
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399956801/

ハマチ

アナゴ

ゲソ

埋め

こっちは隔離スレとして使えば良いでしょ

タマゴ

この板の連中はスレのルールも守らず書き込みだけをし
無駄にスレを乱立させ鯖に負担をかけてばかり
小保方や理研叩く前に己を顧みろ片瀬と似た者同士だわ
スケート板と並ぶマナーの悪さ

筋子

まーた重複かばかが

　　　　　 /￣ヽ
　　　　 〔==±=〕
　　　 (( ( ･ω･) ))
　　　 (( (ｏ┳ｏ ))
ｶﾞｶﾞｶﾞ (( し[圓] ))
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒　┻┻

　　/￣ヽ
　〔=±==〕
(( (･ω･ )　))
(( ｏ┳ｏ)　))
((　[圓]Ｊ )) ｶﾞｶﾞｶﾞ
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重複・廃棄スレにつき埋め立て工事中・・・
sage埋めにご協力ください<(_ _)>

==================【正規スレ誘導】======================
【現行本スレ】
STAP細胞の懐疑点 PART376
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399956801/
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【現在の集中埋立工事現場】
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ここから、古今東西　梅　がつく言葉

湯島の白梅

どのニュース番組を見ても、小保方さんの叩き潰しニュースばかりだから、見ててもつまらないんだよね。

理研という組織が小保方さんを切りたいというのはよく分かる。
どのような切り方をするかで日本社会の腐った部分がより鮮明に示される。小保方さんを切る同じ理由で他の人間も切らなければ不公平だ

小保方さんは可哀想だね…。
今更だけど、小保方さんって思った以上に人生のダメージでかいよね。
真相がどうのじゃなくて、世間の目、特に女性間ではゴシップ的な感覚で捉えられてるんじゃないかな？
その偏見はどこまでも局所的な噂になって付きまとう気がする。
良き理解者がそばにいるといいね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　） 　sage埋めスレです
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

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　　 |　　　　( _●_) 　ミ
　 彡､　　　　ヽノ　,,/ 　　　♪
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　|´　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　 ｒ　 　 ヽ、__)ニ(_丿
　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　と＿＿_＿ノ＿ノ

ジミン優良銘柄の利権

　　　　　　 旦旦旦旦旦旦旦旦))
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　 ((旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦　　　お茶置いておきますね
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 ∧__,,∧ 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

STAPぽい物はあるかも知れないけど
小保方の実験は恐らく無いだろうなと言うのが公平な観点だな。

前者を言い切る根拠は無いので言い切れないが
小保方の実験が無いぽいのはノートとか諸々証拠が有るからな。
STAPは有るかもしれませんでもお前は研究者と失格ですってのが現状。
つまり有ってもアウトーだって再現できんだろ?

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セルにも投稿していたが掲載に至らなかったといわれていなかったか？

埋め

野依を国会に呼んでレンホウが質問するって今日国会中継しないんだな、ちと残念。

埋め

理解出来ないまま質問とか大恥

埋め

>>41
それ木嶋佳苗にも思ったな
彼女も死刑囚になって可哀想
善き理解者がいればいいのだけど

オボコは会見で「コツがある、今は教えられない」つってたじゃん、つまりそれって他所で再現されると困るってことじゃん、じゃあそもそも論文の方法嘘かもしんないじゃん、あの一言だけもってしてもとっとと編集部権限で取り下げ食らうべきだわ

　笹井氏は、論文の図表の元データなどは「見ていない」とし、草稿の書き直しや論文の再構成が主な役割だったと強調した。
このような発言により、論文の不正には関わっていないことを訴えたかったのかもしれないが、これにより笹井氏は、墓穴を
掘ったと言える。なぜなら、笹井氏は自ら、「私はギフトオーサーシップにより論文の共著者になった」と世界に向けて発信
したに等しいからだ。

　ウィキペディアによれば、ギフトオーサーシップとは「論文の成立に直接貢献していない者が、あたかも論文の共同執筆者
であるかのように名を連ねるという不正行為」と記されている。そう、共著者の資格がない者が共著者になることは、れっき
とした不正行為なのだ。

湯之上隆氏

擁護は、オボが逮捕されても「起訴はない」とか言ってそうだな。

小保方晴子って犯罪者なのに今日も逮捕されないの?なんで?
なんで詐欺の実行犯がのうのうと入院なんてしてられるの?
手錠かけて独房にぶちこむのが筋じゃないの?

逮捕はよ

　　　　　 /￣ヽ
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理研の人間は本当にオボだけが悪いとでも思ってそうだな
自浄能力ゼロだな

sage埋め支援

問題発覚後の態度もふてぶてしいよな。勝手に出勤しないで呼び出しにも応じないで
診断書も出さないし証拠として必要なPCも私物だと言って提出拒否。実験ノートも全部見せない。
なんで出勤しないのに給与だけは受け取るんだよ。小保方、それ原資は税金だから返せよな。

そもそも利権は、角栄以来のジミン優良銘柄

なぜ、一時間も遅れて重複スレを建てるのか？ >>1

この重複といいグダグダ感といい収集つかんなこれは

はいはい埋め埋めｗ

STAP問題に対するオボの貢献度は20位だろうな
80は官邸や文科省の官僚や理研の幹部連中に有る
仮にオボが居なかったとしても、このSTAP疑獄が起きなかったはずはない
理研はオボの役割を担った別の人間を作るだけだっただろう。
今回と違うのはその代役がオボのようなずさんなことをせずに事がバレなかっただろうということｗ

板によって習慣はちがうが、あらし耐性の強い板だと、あらしが建てた
重複スレが残っている場合には、それをそのまま次スレとして使って、
無駄なスレは立てないものなんだがなぁ・・・

潔癖症の人は、ときとして、スレ立てあらしまがいの行為をしてしまう。
本人は正しいことをしているつもりなので、あらしよりタチが悪い。

埋め

鯖を大切につかおう

粛々と埋め

この板の住人おかしいわな

ここから1000まで埋めるの？

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

sage うめ

いいから皆で埋めておこう
次スレから気をつけよう

sage うめ

この板の住人ｗ
全部のスレsage埋めしようと目論んでるようだ、痛い

うめ

２ちゃんのスレなんて、ノイズ混じりの実験データみたいなもので
あって、決して清書済みの原稿ではないんだけど、
スレをきれいにしたいと願って、ちょっとでもテンプレに齟齬があると
同じ番号の別スレを立ててしまう人がいるから困る。
本人は善意のつもりだから、始末が悪い。

でも、そういう「きれいなページ」は、まとめサイトで作るべきなんだよね。
リファレンスとして、ノイズだらけの２ちゃんへのリンクを示し、まとめ
Wikiではノイズ除去済みの情報を掲載と。

うめ

埋め

う

>>80
スレ荒らしさんありがとう。うめ

うめ

あの、結局主板はどこなんでつか？

>>88

>>60

>>89
あざす

ここは、別のスレを埋め終わってからでもいいか・・・

理研のいい年こいたおやじ達が引っ掛かっただけ

ume ume ume ume ume ume

　　　　　 /￣ヽ
　　　　 〔==±=〕
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　　　 (( (ｏ┳ｏ ))
ｶﾞｶﾞｶﾞ (( し[圓] ))
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒　┻┻

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下村が画策したんじゃね→安倍総理と2ショットの写真撮影

何度も何度もしつこく言ってくるので、ネイチャーはあえてスルーした
たしかにその気配はあるね

マグネシウム火災

>>68
なるほど、小島がオボの役ということもあり得たね

>>68>>98
小保方と小島は同じ時期に理研の無給研究員だったけど、理研側の選択があった可能性はないのだろうか

sage 埋め

新スレ立てた方に感謝しています。本当にご苦労様です。

【前置き】小保方擁護論ではないので誤解のないように
小保方は様々な人の発言にあるように今の日本の？生命科学とそれを取り巻く政界・官界・産業界の犠牲者である可能性が濃厚だ
大和・岡野は小保方を利用したわけだし、バカンティ―も然り、
下村・安倍も少なくともリケ女として小保方をアベノミクス・再生医療の宣伝に利用していたことは確かだし
その線に沿って理研も動き、笹井等がＮ論に手を貸したこともすでに検証可能な事実
産業界とて二兆円ビジネスを嗅ぎつけておおいに工作しただろう
小保方は自分の性格が招いた不運といえば不運だが、今度の事件に係った連中には小保方と同等の、ないしはそれ以上の責任があろう

庭さんチームは今、どんな思いで罰ゲームをつづけているのだろうか。

「こんなアホな作業などやっていられない」と思っているのかもね。

うめ

あまりにもくだらない作業だよな
再現

うめ

小保方氏論文撤回しない意向

obokata論文の多くの画像データが捏造・かいざんであるなら、またPCを操作して作ればよい。
しかしこれらはハーバード時代のもので、
当時の共同研究者・関係者が苦労して作成し、それを譲り受けた貴重なものも少なくないのではと推測している。
云わば留学の記念品のようなものではないか。
このように考えると、
論文撤回によってそれらの記念性というか神聖さは失われ、
もちろん改めて入手不可能であり、或は不正確定のため使用できなくなることから撤回しがたいのではないか。
いうなれば留学時代の思い出の品々と言うわけであろう。

研究者倫理

これが今回よくわかったことだけがよかった

欠落してる人、多数いるんだな

うめ

うめうめ

sage 埋め

膿め

sage 埋め

宝バイオ・ユーグレナ・ＵＭＮファーマ・ナノキャリアの株価等の情報を「日経会社情報」で調べると
セルシードの株だけがＮ論の発表に連動して大きく動いている。
株式売買の出来高は2013年3〜4月の最高の出来高に匹敵、
2013年10〜2014年1月までの３カ月の日々の出来高平均の１０倍以上になっている。
他者の場合はほとんど目立った動きはない。
様々な方々がＮ論とセルシード株価高騰の関連について述べておられるが、
事実であろう。少なくとも株取り引きのデータからは否定する根拠認められないのである。

ここは重複

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STAP細胞の懐疑点 PART376
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399956801/

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なんでわざわざ書き込むの？
レス数少なければ数日で落ちるのだから、触らなければいいのに・・・

まったくだよ、わざわざ埋めてるやつって

>>115-116

それが数日で落ちていないところに、この板特有の問題があるのです。

>>115-116
>>117みたいな乱立スレあげ荒らしが湧くんだよ

>>115-117
ご協力感謝

うめ

畝　間違った　梅

あ

すぐに落ちた例。変に書き込まず放置すればいいのに。

スタンプ細胞
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396339044/

理研のSTAP細胞検証の結果はどうなるか？
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397122018/

生物板に出没する素人について語ろう
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397297806/

こっちは重複スレ？

>>124
毎日湧く乱立スレあげ荒らしに言ってくれ

>>125
つ　>>114

埋め

BWHの医者たちもさ、凹が来て
「こいつ医師免許もってないし英語もろくにしゃべれない。
ここは臨床やるとこなのになにしに来てんだ？」
って感じだったと思うよ

>>124

懐疑点、と入っているのが上げ荒しの対象

ＳＴＡＰ信者の著名人
　武田邦彦
　茂木健一郎
　小林よしのり
　森永卓郎
　芦田宏直
　
ＳＴＡＰ信者は，理研の当初の広報戦略による一大キャンペーンで，ＳＴＡＰ細胞の
存在を刷り込まれた．
ところが，当の理研が，ＳＴＡＰ論文は捏造であると断定しても，ＳＴＡＰ信者の信
仰は変らない．すなわち，当初の理研は信じるが，現在の理研は信じないという矛盾
した状況に陥っている．
　
ＳＴＡＰ信者の先生方は，なぜ，当初の理研だけを信じているのか，よく考えて軌道
修正しないと，検証実験でＳＴＡＰ細胞が存在しないことが判明したとき，とんだ赤
っ恥をかくことになるだろう．

ＳＴＡＰ問題　理研の調査委員２氏の論文に不正なし
産経新聞 5月13日(火)19時59分配信
　新型万能細胞とされる「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文不正問題にからみ、
理化学研究所は１３日、調査委員会の委員を務めた古関明彦グループディレクターと
真貝洋一主任研究員、元調査委員長の石井俊輔上席研究員の論文計５本について、
指摘された疑義に関する予備調査の結果を発表し、いずれも不正はなかったとした。
石井氏は疑義が指摘されている論文が他にもあり、さらに調査する。

自分で論文に監督責任があるって言った時点でアウトなの？
誰？
コレスポと勘違いした人は？

またボウフラの如く、オボコ本人が湧いているのか。

いくら必死にここで擁護の自演しても、時間の無駄なのに。

論文書き直すのは無理だから、撤回反対してるんだけどねw

いい加減あの弁護士は黙ればいいのにな
てか、あんたらが打ち直したテキスト部分も相当ひどかったし

STAP 発表のときの違和感って当たるもんだね
普通はスーツだろう
あんな指輪してる時点で自己顕示欲が強い人だったんでしょうね

埋め

＞ミキだって絶対に落書きだと思ってるだろうに

思ってないだろ
あいつら大真面目だよ

>>138
遅くまでコピペでage乙ですw

ume

うめ

埋め

うめうめ

う
め