STAP細胞質問スレ PART3

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51名無しゲノムのクローンさん
>>28
主観など入らない
科学者の業界の常識が証人により述べられるだけ
52名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 02:05:44.07
>>48
>STAPがあったら世紀の発見だ科学の革命だって騒いでるのは何でなの?

マスコミや素人さん達だけが言ってることでしょ。
  
53名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 02:17:08.17
細胞生物学の歴史を愚弄しているってのは小保方晴子のウンコみたいな論文のこと言ったんだよ
小学生の作文かって馬鹿にしただけ
54名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 02:48:54.89
>>48
ドリーってそうやってつくるんだ。
飢餓状態を作るって書いてあるとこがあったけど、なんかわからんが
そうしてみるってとこが似てる気が。

論文の最後のほうでトカゲの実験でも酸をつかってたってあった気が。
あれって教科書とかにでてるはなしなのかな?
55名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 03:03:13.83
理研の丹羽が記者会見で、小保方がスタップ細胞を作るのを三回見たと断言
YouTubeにある

笹井もスタップは本当の現象だと言っている

反日民族テヨン生活保護不正受給低収入低学歴カルト詐欺師負けw
56名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 03:04:20.57
負け犬テヨンは母国に帰れ!
57名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 03:06:19.51
裁判で笹井、丹羽、バカンティがスタップはあると断言すれば
理研の調査委員会は名誉毀損だな
58名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 03:07:28.81
>>57
 ならない。
 そのように信じるにつき相当な理由がある。
59名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 03:26:23.65
宇宙人は絶対いる。
いると解釈しないと不自然な現象が起きている。

写真がおかしいからと言って直ちにいないと断言するのは早計である。

キリっ
60名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 03:27:06.83
659 名前:可愛い奥様@転載禁止 :2014/04/13(日) 01:16:40.28 ID:nI4uGSv70
ハーバード大学は
短期留学の外国人学生が祖国に帰り祖国の研究所の就職したら
その学生のためにホテル代を年弱負担するシステムでもあるんでしょうか。
61名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 07:22:03.37
>>51
いや、だから学会レベルならそうだが、研究不正で処分、ってなると労働者の権利の話になるから
学会の「一般的な常識」ではなく、「一般人」の常識になるだろ。
仕事上のミスで解雇、みたいな話。

まあ、大きなミスだから解雇も相当とかいう判断も有るかもしれないが、そこは女の涙で世論を味方につけてっていう作戦。

故意を客観的に証明出来る証拠が出てくれば良いけど。
62名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 07:23:48.57
>>55
じゃあなんで丹羽さんはSTAP現象は仮説に戻ったって言ったの?
これから、一年かけて何を検証するの?
63名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 07:48:19.31
理研の臨時雇い期限付き研究者に労働基準法は適応されるのだろうか。
南チョウスンが仏像を盗んでおいていながら居丈高に、この仏像が韓国から
略奪された物では無いと日本が証明しないかぎり仏像を返さないといっているのと
同じ次元の話に凹はもって生きたい、そして、謝罪と倍賞なんてことになったら
世も末だよ。
64名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 10:03:57.42
これ、前にも報道されてたみたいだけど、、
論文にはメスのデータが載ってるのに実際に作った人はオスしかやってないってどういうこと?
オスで実験したのならなんで論文でメスって書く必要が有ったの?

http://www.asahi.com/articles/DA3S11080746.html
65名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 10:09:15.08
>>61
労働者じゃないから
博士研究員には労働基準法は適用されない
66名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 10:10:38.02
>>61
そもそも労働者ではないし権利も関係ない
刑事裁判で有罪判決が出て
有罪だから懲戒解雇
67名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 10:22:29.49
>>48
そのドリーのガセネタはどこで仕入れたんだ?
ドリーは核移植で作られたクローンなんだけど
68700:2014/04/13(日) 10:23:45.02
>>64
諸説ありますが、直接若山氏に取材した話ではありません。

朝日「理化学研究所の関係者の話」
>「オスしかつくっていない」と話していることが11日、理化学研究所の関係者の話でわかった。

片瀬(サイエンスライター)「より若山さんに近い」「別の関係者から」
>別の関係者から、若山さんはメスのSTAP幹細胞も樹立していたという情報を頂きました。
>この関係者はより若山さんに近い人なので、こちらの方が信頼できるのではないかと思います。この件は確認が必要です。

そもそも、幹細胞は若山氏しか樹立していないという話は今のところありません。
オボボー博士も「現存するSTAP幹細胞」は全て若山氏が樹立したもの、としか言ってません。
69名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 10:26:22.21
>>61
「見映えを良くしただけだから不正ではない」と言い張る基本的な能力に欠ける人間の首が切れないなら日本は終了
「居眠り運転防止のために覚醒剤を使っただけなのに解雇するのは不当」と主張するくらい間抜け
70名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 10:34:50.98
>>67
核移植じゃないぞ
細胞融合
体細胞の細胞質も取り込まれる
71名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 10:42:15.14
前スレでも聞いたのですが
はぐらかされたので改めて聞かせてください。


生後1週間マウスの脾臓からCD45+細胞をFCSで抽出すると半分はB細胞、10-20%がT細胞
と丹羽さんが言ってましたが、
論文ではなぜBCRではなくTCRの再構成を見ていたのでしょうか?

検出のしやすさが違うとか、
TCR再構成の方がデータ改ざんしやすいとか、
TCR再構成ならではの利点って有りますか?
72名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 10:45:45.85
クローン作成では細胞融合も核移植として扱われるな
卵の核を抜いているからだろうか
73名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 10:52:47.07
>>68
事実関係としてはそうかも知れないが、このオス、メスの違いにどういう意味が有るのかが疑問で。
論文でオスをメスとわざわざ変えて書く意味が何か有るのかな?と。

それとも、悪意のある捏造ではなくて、それ自体は単純ミスとして処理出来るが、そこが間違ってるということは
間違いようが無いことを間違えてて、そもそも実験自体をしているのか疑われるって話?
74名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 10:56:00.15
>>65
労働基準法はともかく研究不正の認定は不当って主張は可能性有るのでは?
まあ、勿論、常識の範囲は超えてるが。

>>66
刑事事件?
75名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 11:11:00.22
>>74
虚偽の研究申請で給与を詐取した詐欺罪な
76名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 11:19:40.80
>>75
来期の研究の申請に関してか?
このSTAP論文を根拠に申請してたらその可能性は出てくるのか。
77名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 11:26:15.28
>>76
欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない

財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである