STAP細胞の懐疑点 PART265

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1名無しゲノムのクローンさん
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。  ←★要注意!スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART264
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397141217/
STAP細胞の懐疑点 PART263
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397130606/
STAP細胞の懐疑点 PART262
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397119836/
STAP細胞の懐疑点 PART261
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397106454/
STAP細胞の懐疑点 PART246〜260 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/99
STAP細胞の懐疑点 PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90
21:2014/04/11(金) 02:55:56.09
重複スレです

265はこちらへどうぞ
STAP細胞の懐疑点 PART265
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397151639/
3名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 02:58:53.39
重複しちゃったと思うよ。こっち↓が265正で。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397151639/
4名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 04:51:38.51
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
5名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 10:11:04.15
小保方かわいいか?w
ゲロブスじゃん

スピードワゴンがいたら
「ゲロ以下の臭いがプンプンするぜ〜!」
のレベル
6名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 10:19:50.34
懲戒解雇されると聞いて焦って弁護士雇ったんだろうね。
実験が好きな人じゃないね。
ブランドが好きで周りに凄いねって言われるのが好きな普通のかわいい御嬢さん。
オボさんにとってもAO入試は不幸をもたらした。
普通の私大のある程度の女子大行って商社勤めしながら週末合コンみたいな生活が向いている。
そしたら大した害もなくたのしくやっていけただろう。
おぼちゃんをいじめたAOが悪い!
7名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 10:28:01.34
風俗で身を滅ぼす奴みたいだな。
小保方は性の奥義を究めた奴みたい。
8名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 10:43:23.71
底辺に僻まれている小保方リーダー
9名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 11:37:10.79
小保方擁護派が何か勘違いしてるけど、現時点でSTAP細胞は存在しないんだよ。
誰かが再現実験に成功して確認がされた時に、STAP細胞が存在する事になる。
現時点でその存在を信じるのは、信仰宗教みたいなモンかもな。
今小保方が叩かれているのは、STAP存在の証拠を出さないからだよ。
検証はまだでも、確たる証拠があれば話は少し違って来る。
しかも、他人が作成に成功してるってのは、ほぼ核心部分に該当するだろう。
理研の関係者なら検証とはならないだろうけど、ほぼクリア寸前となる。
しかし、今後も「名前は言えない」と突っぱねたら、今よりも更に小保方は嘘つきにされちゃうぜ。
小保方にファンレターとか出してるヤツはさ、小保方に「名前公開しましょう」って書いて送れよ。
10名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 11:51:18.16
小保方然としてたら叩きにくいけど、佐村河内然としてたら叩かれる
頭がいいだけで大した経験もないままマスゴミ対応謝ったら火傷する
11名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 12:29:45.65
嘘は悪意
人を騙すことは悪意の塊
税金を詐欺る小保方は悪意そのもの
12名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 12:38:34.29
画像引用がばれて批判されて、それで窮地に陥って、その訂正の論文でまた新たに画像引用するってなかなかできる事じゃないよ。
これはしたたかと言うより・・・
アホだあな。
13名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 12:48:15.91
日本の学界自体のレベルが非常に低いというだけのこと
14名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 12:58:47.68
遺伝子解析のゲルの切り張りって、何でしてしまったのか?
狙いは何だったの? 解せないんだ? 意味ないよね?

切り張りしたレーンって、比較参照のために置かれたものだったわけだしさ。
15名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 13:03:05.00
>>14
3レーンの上の方、なにかテカッてるのが気にいらなかったんだろ
16名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 13:13:34.83
まず初めにお騒がせしていることを申し訳なく思っております
今日は私笹井と小保方の婚約発表記者会見に集まっていただき
大変ありがとうございます
17名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 17:06:06.43
これでSTAP細胞が存在したらなリケンの調味料買うの今後止めるわ
18名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 17:07:46.69
>>17
だから理研ビタミンは関係ないと何度言ったら…
19名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 17:18:29.46
ドリーのクローンとかipsは出来る前から賛同者もいたじゃない。
これは盛り上がってるのが内輪だけ。
コツがいるっていうけど共著者のあの若山さんですら一度も再現できない。
オボさんは200回成功なのに。
20名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 17:54:19.13
もうこの話題は本当に2転3転するなあ・・・
仮にこれでstapが確認できたらマスゴミ達がどう騒ぐのかは気になる
21名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 18:06:26.10
早稲田は大学職員までこんなことやってましたよ。


「早稲田大学 入試問題漏洩事件」
http://www.youtube.com/watch?v=mcSlJeMDi_4
22名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 18:46:36.08
あの会見でファンレターが殺到してるらしい
笹井なんて身近ですり寄られてイチコロだったんだろうな
ちょろいもんだ
23名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 18:55:08.12
とにかく早くSTAP細胞の存在が世界中で証明されて医療に役立てばいいなぁと思う。
24名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 19:09:38.34
んー、STAP細胞が本当だと仮定した上で理研側に立って妄想してみた。

STAP細胞すごい!世紀の大発見じゃん!
           ↓
理研で独占したい!でも小保方&バカンティ&ハーバードは邪魔
           ↓
わざと杜撰な論文を投稿させちゃえ〜
           ↓
ネイチャー載ったしマスコミ呼んで喧伝するよ!これで色んな人の目に触れるだろw
           ↓
論文のねつ造疑惑!大変だ〜(計画通りニヤリ)
           ↓
正しい画像を即座に出して鎮静化?しないよ〜
           ↓
小保方ひとりでやったんだ、理研は知らないよ!
           ↓
小保方論文は取り下げて、STAP細胞の検証は続けるよ
           ↓
STAP細胞ちゃんと確認したよ!論文は勿論、笹井&丹羽で出すよ〜


まぁ、今の段階では色んな可能性だけはあるよね。
STAP細胞は無い設定で小保方氏側からのストーリーも考えられるし。
リーガルハイでこれを取り上げたらどんな話になるだろう。
25名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 19:36:26.18
全てはこいつの割烹着フェチから始まった
26名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 19:49:33.86
笹井氏の話を聞いての印象、小保方さんの従兄弟か叔父さんかという 感じ
その心は・・「これが証拠です」と一つの具体例を示してくれるだけでよいのに
それがない

百万言を費やす必要は無い。何時、どういう状況で、どんな現象が見られたか
素人は理解できないにしても、同業者も聞いていようから喋る価値はあるのに
27名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 20:13:44.57
別にスタップが正しければそれはそれで素晴らしいことだ。
ただし小保方の会見も論文も最低最悪で信頼に値しないから非難される。
小保方は科学者とはいえない。
28名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 20:23:48.19
簡単に出来ると言ってたんだから今すぐ作って見せほしい
おぼちゃんは悪い人には見えないけど証拠が無い物を信じることは出来ない
29名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 21:06:54.86
レシピは味の素
コツはササッサ−

消費増税より国民に迷惑かけてないと思うし
あとはじわじわ
愚民も幸せに
有難う
30名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 21:31:33.99
小保方の特別なコツでやると、Oct4発現が出やすい

あまりに一気にOct4発現するので
これはこのうちの一つくらい万能細胞だったらいいなぁ
かもしれない
きっとそうだろう
いや絶対そうだ
できてるこれできてるよ!

これはSTAP細胞だもん

オボボボボボボボボボボー
31名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 21:52:01.55
それただ普通に培養した細胞じゃね
ES細胞をSTAP細胞と言って騙してたりして
32名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 22:06:59.94
科学者=山師=一発屋=芸能人ならば
科学者=芸能人、科学者、小保方=芸能人になる
論理破綻している箇所は、遠慮なく指摘して欲しい
33名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 22:16:43.82
小保方晴子がもし黒だった場合確実にイルミナティ臭い
99パーセントチョンだろう
もちろんSTAPが嘘っぱちだったらの話だが
要は

@STAPが本当→小保方潰しのユダヤの陰謀
ASTAPが偽者→チョン小保方を使った日本sageのチョンの陰謀

この二択だな

もちろんAはユダヤ+チョンの陰謀ってのもありうる

逆に言うとどっちでもやばいから
これ100パーセントSTAPの真贋を有耶無耶にして逃げるな
34名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 22:41:07.82
理系の人っていうと感情を排して客観的に物事を判断するっていうイメージがあるせいか、
仙人めいててドロドロからかけ離れてると思っていたけれど、やはり人間なんだね。
理系にしろ文系にしろ、大事なのは研究や仕事に対する誠実さなんだと分かるね。
35名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 23:10:33.58
笹井氏ほどのひとがあると言ってるんだからSTAP現象はあるんだろうな
科学者は手品師ではないから騙されてる可能性もあるが
なにか新規な現象があるのかもしれない
36名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 23:20:03.42
>>35
生物実験なんて半分手品だよ、何回もしつこくやってるうちにまぐれでできたって
こと、だけど細かいやり方をよく覚えてないから論文も適当にしか書けなかったと思う
37名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 23:59:22.04
笹井という、日本の宝とまで呼ばれた天才的な頭脳の専門ディベートがみたい・・・
38名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 00:10:01.38
>>34
逆だよ。感情を排する訓練を積みすぎているので
鳩山みたく言動と心情が乖離しているか
鬱積したものをひどくどこかで吐き出すか

どっちか(笑)
39名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 07:02:52.22
ES細胞っていう格式張った名称が誤解を与えてるのかもしれんが
これから分裂して人間になっていこうとする段階の細胞を抽出して
これは万能細胞ですっていわれても「当たり前だろ」としか思わんわなw
40名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 07:48:22.15
現場であれだけおかしな人間居たら気付くわ
笹井も頭狂ってるって間違いない
41名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 10:38:13.55
まずこの人が言うSTAP細胞の定義が知りたいわ
どこからどこまでできたらSTAPと言えるのか
42名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 10:47:32.68
昔、ある職場でテスト専門で勤務してたとき、あるメンバーが
パソコンの電源を燃やしたり、コンセントに金属糸を降りかけたりして
溶かしたり、他のパソコンに遠隔操作で乗り込んで機械制御ソフトを
クローズしたり、無茶苦茶な事をやってた。
でも周囲は、その人物を必死に擁護して、何もなかったことにしてた。

あとで、その人物は、ある宗教団体の大幹部の子息であることがわかってきた。
ほんで、周囲は、みなメンバーだった。

ホラーだったけど、本当の話。
43名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 11:00:07.66
>>36
まぐれでできるところがスゴイが、できる確率が非常に低いし、
小保方自身も、生後間もないマウスでしか成功していないと言っているから、
iPS細胞と違って、将来人類に役に立つ可能性は非常に小さい。
たまに起きる珍現象ということで終わってしまいそうだ。
44名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 11:17:15.22
<理研の二枚舌体質は問題>

・学者向け → 「STAP細胞」と「STAP幹細胞」は別物、と使い分ける

・一般マスコミ向け → (STAP細胞とSTAP幹細胞を合わせて)「STAP細胞」が出来た、と大げさに説明する
45名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 11:29:25.40
近所のパン屋さんで、「STAP ジャム あります!」 という看板を出している。

STrawberry & Apple & Peach (イチゴ&リンゴ&もも) ジャムらしい。
    
46名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 11:41:32.45
47名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 12:38:20.55
石井先生「他に資料有ると会見で語ったようだが、なら出しなさい」
オボコ「絶不調です><」
48名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 15:24:47.33
和歌山さんを黒幕にしようとしてる工作員は、誰が雇ったんだろ
急に湧いて来たよね

些細会見に向けての準備かな…
49名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 17:04:48.86
オボの研究室の女研究員の人たち何か暴露してくれないかな
50名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 17:08:31.27
完全にやつらのウソを信じ込んでしまっているな。
つくづく、プロパガンダって怖いな。
51名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:35:05.45
幹細胞を樹立したのも、キメラマウスを作製したのも、GFPキメラの写真を撮影したのも
すべて若山教授がやったこと

若山教授が、小保方さんをはじめ理研を騙している(理研側の3人は本当に信じている)
という仮説の方がずっと考えやすいのに、なぜその可能性は考えないのか不思議で仕方ない

小保方さんの杜撰さがクローズアップされているから、みんなその印象に引きずられすぎている
52名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:06:51.73
資料提出→新疑惑浮上ってパターンがすでに出来上がってるんだが
53名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:18:38.93
すげえな、「査読のクラウド化」
54名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:54:42.45
STAP 幹細胞作製で新疑問←これはオボちゃんに何の責任もない。
メスは作れなかったといっているのだから、彼女はメス由来のSTAP細胞を持って行ったことは確かだ。
性別由来はSTAP細胞の外見では判らんから幹細胞になったのがオスだけだったと知っていたのは若山氏だけ。
それも今になってだ
55名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:16:35.02
いくらなんでも些細一人って可哀想だろwwww

「メチャメチャ絵になりますねwww♪」
「是非一人でやれw 応援してるからなwww」
56名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:33:04.08
研は関係無いとは言えないが
一番のダークな人物
凹と些細と戦艦が一番のネックでしょうね
 
理研がどうなっても戦艦側が文科省から
一人者のお墨付き貰えればいい訳で
 
捨て駒は理研のSTAP細胞プロジェクトメンバーと山梨大学とその他大勢の大学
 
凹も戦艦も痛くも無い。バカンディも痛くも無い
57名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:40:12.56
ホンマや!ところ 野老

今日一番勉強になったわ
58名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:51:03.51
muse細胞の話はすぐに言われてたね
59名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:00:53.39
つか、矢倉さんのスペックなら研究者としての実力はオボより上っぽい。
矢倉テクニシャンVS小保方リーダー間で一悶着あっても不思議ではない。
60名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:13:06.65
真面目な女にとってオボみたいな女は一番ムカつく存在だろうな
61名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:23:14.86
やっぱ鍵はポエムだろ
で小保方はポエムを書いてない
これはたぶん事実
そんな知識もなさそう
誰がポエムを書いたのか
その人物が真実を知る
62名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:34:59.42
おいっ!
コピペ問題に俺らは誘導され、踊らさされてたってことか?
凹ちゃんよりもっと腹黒い奴がいるぞ、そんな気がする。
63名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:43:57.70
あれじゃ、よく知らない人がボーっと見てたら
オボが年収400万のポスドクで、理研に頭が上がらないかのように誤解するな
ユニットリーダーがいくら稼いでるか、ちゃんと言えっての
64名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:05:43.30
>>54
ばれそうなんで 若山におしつけてるんだろ
65名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:05:49.83
先日の会見でめそめそしていた小保方だが、
ほんの2ヵ月半前には自身の功績に浮かれていたんだよな。
小保方はパブピアーに投稿した匿名の人物と11jigen氏と
世界変動展望氏を恨んでいるだろうな。
66名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:16:31.24
乱立しすぎだろ・・・
67名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:17:13.89
本スレはここではありません。

スレ番に気をつけてください。

本スレ。
STAP細胞の懐疑点 PART280
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397372974/
68名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:25:51.30
些細が、「STAPはいける」と、山中への嫉妬心から見立ててしまったのが間違いのもと

その後、それを証拠づける資料を凹に求めると、なぜか凹は都合のよいデータ・画像をいつも持ってきた
それで、すっかり些細は凹に惚れ込んでしまった


本当は怖い「凹の都合のよいデータ・画像」
69名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:32:15.53
>>61
>そんな知識もなさそう

なわけない。
画像いじりだけじゃなくて実験でも捏造疑惑あるから。
それなりの知識ないと絶対に無理。
70名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:35:31.37
無駄実験でネズミを苦しませて殺した奴は
来世もそのまた来世も殺した数以上に
実験ネズミとして生まれ変わるだろうね。
因果応報なんだよ。科学では証明できないけどね・・・
71名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:54:34.58
ホテル代はハーバードからの出張費、てのは
意訳でつまりは馬鹿ンティが研究費流用して
オボコにお小遣い渡してたんだろ。
何故そこまでしたか?
オボコを理研に潜り込ませる工作資金、とも
とれる。このへんもマスゴミはハーバードに取材したらどうよ
72名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:56:03.27
(´∀`∩)↑age↑よー(´・ω・`)
73名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:05:06.84
自己愛性人格障害とかサイコパスとかいわれてるけど
ボーダー(境界性人格障害)も少し入ってるんじゃないかと思う
というのも権限のある偉い人にまとわり付いて
イイ子ちゃんを一生懸命演じてるようなところもある

ここからの展開なんだけれども
些細さんに裏切られたと思ったら豹変する可能性大
パターンとして週刊誌とかで出てる通りの
セクハラで訴えてくる
セクハラや痴漢はやってないことを証明しなければならないから
かなり難しいし、本人が本当は嫌だったのになんて
あの被害者演技で言うだろうから
下心あったら余計にもう逃げられなくなる

そうなったら些細さんは研究者人生どころか社会的に抹殺される

些細さんは自業自得な面もあるけれども
人生潰されるかもしれない
74名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:16:32.23
ラボノートをいまさら高いとか言う奴の混じってるスレッド
75名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:25:50.97
しかし、あのO氏の会見はたとえ一般向けとしても、
「理研に残って研究を続けたい」と言う割には
同業者の視線を全く気にしないものだったと言える。
素人でもこの応対の仕方の内容説明では
不十分だってわかるし、200回以上成功発言も
かなり大雑把な言い方過ぎて、専門家にありがちな
歯がゆい慎重さとあまりにかけ離れ過ぎた。
いい子ちゃんぶった小学生の理科の発表みたいと
言うと言い過ぎだが。
ほんと別な目的で理研にいたと説明されても、
なるほどそうですかと言ってしまいそうではある。。
76名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:35:16.00
ただ丹羽は自分の名前でプロトコルを出した理由について
「小保方さんが出せる状況になかったから」ともいっていて
実験はやってみせる時間があるのにプロトコルは自分の名前で出せないってのは
どういう理由なのかそこいら辺はよくわからない。
77名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:45:19.91
もう終わった話です
78名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:54:00.32
秘密実験があってノートを見せられないwというなら、テラトーマの実験の部分をコピーしてだせや。
ネズミと腫瘍が一緒に写ってる写真や腫瘍の全体像が分かる写真と一緒にな
79名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:54:51.70
いいけどここ重複スレだよ

本スレPART281
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397383378/
80名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 00:02:05.76
まとめ

(1) 1週令マウス脾臓は色んな造血系細胞アリ
(2) CD45+でソートするとB細胞, T細胞, マクロファージなどが得られる
(3) ストレス与えると、細胞死の際にOct4-GFPが異常発現する場合がある
(4) マクロファージが死細胞をどんどん取り込む
(5) GFPはリソソーム耐性あるので「GFPたっぷりマクロちゃん」の出来上がり
(6) 免疫系に疎い研究者の方たちは 「Oct-GFP陽性細胞が!!!!」 と驚く
81名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 00:12:25.11
いやいや森口の口にボイスレコーダー突っ込んだコラを真に受けて喜ぶフリして楽しむ書き込みだから
82名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 00:26:04.13
早稲田が在日多いのは有名だけど
チョンって天皇とか東大とか嫌いなんだっけ
83名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 05:47:17.51
どこから来たのやら
知的レベルの低いのが書き込んだな
あ、>>82のことな
84名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 12:03:10.34
Lee教授はSTAPに関してはずっと皮肉っぽいことばかり言ってるのに、
それを変に真に受けて擁護派が担ぐというパターンが続いてるな
85名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 12:37:00.33
永久機関のドクター中松エンジンがあるじゃないか
86名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 12:46:21.53
小保方は特許に付いては会見でも触れてなかったな
言ってもいない事を勝手に推測し簡単に確認できる事をしないで喋る人が
後を絶たないのはなぜなんだろう
87名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 12:56:06.24
演技性パーソナリティ障害と関連する精神疾患にプソイドロギア・ファンタスティカ、いわゆる病的虚言症がある。
願望にもとづき、自分を実際以上に見せるために、あらゆる妄想虚言を吐く、
一群の病者である。願望による妄想を事実であるかのように語る。外見を良くするために化粧をするが、
それと同じ感覚で外見を良くするために虚言を吐く。有名人や権力者と知り合いであるかのように、
会話中にはネーム・ドロッピングを行う。高い知性を伴えば、スタンドプレイの好きな、
権力志向の人物という評価内に納まることもあるが、多くは周囲との利害を調整できず、詐欺などの犯罪を犯すこともある。
88名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 12:56:25.17
成功した人って、バカンティのおっさんじゃないの?
89名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 13:05:11.89
笹井は会見するからには出して欲しいね
小保方みたいに未熟では済まない人だし
ただ頭はキレはすごい人だからなあ
90名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 13:08:47.06
>>89
それはむか〜しのこと
今TV映像を見れば、ただの初老のアル依存者、
91名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 13:25:44.47
だから女を起用するとダメなんだよ
92名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:22:51.72
調査委員に死霊の提出って実験ノートの事?
聞き取り調査って第3者の成功者の事?
ついでに遺伝子の事も再提出データのことも聞くんだろうなー
93名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:34:32.77
ここ頭良い人ばかりだから教えてくれその後消える
再現されない特許を取得してもお金儲けにならないよね?
特許は出願済み
コツやレシピは秘密と言ってる
コツやレシピを公開しない意味あるの?
94名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:46:01.46
おぼは墓穴会見だったけど些細はどんな準備してくるかな
95名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:58:44.27
戦艦がT豚Sのひるおびに出たとき、先生もムー民に似ておられるかなって
軽くおちょくられて、別の人が「失礼だろ」って言ってたけど、
記者も会見の途中でいろいろおちょくってくると思うぞ
96名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:09:21.08
頭がいいっていうのは科学者のそれじゃないだろうし
はぐらかしのやり方まで教わってたならますます
なんでこんなの雇ったんだ?と文句が出てもしょうがない
97名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:18:54.65
笹井 「刺激惹起性多能性獲得細胞は本物だと考えてる」
笹井 「刺激惹起性多能性獲得現象は本物だと考えてる」
笹井 「刺激惹起性多能性獲得は本物の現象だと考えてる」

これって微妙に意味がちがうんじゃない?どうなんだろ?
98名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:25:35.71
>>93
特許を出すと、その明細書を見てまねする企業などがわんさか湧いてくる。
そこで通常特許は外形的な(外観から見てすぐわかる)部分、及び先行特許とは異なる部分をメインに出す。
(ここではネズミ、細胞の種類、酸性液や細いガラス管を使うなどの基本的なこと、等々)
なぜかと言うと、外形部分は他人が真似をしても容易にわかり、賠償訴訟を起こしても簡単に勝てるから。

コツやレシピと言っているのは、
外から見ただけではわからない、手順とか試薬の濃度・温度・組成みたいな方法技術(手技)のこと、
これらのコツ(手技)は、製品や特許明細書を見ただけでは分からないので、ライバルはなかな追いつけない。
(コツを特許明細書に書いてしまうと、ライバルは素知らぬ顔して真似するだけでなく、
見つかっても、そんなこと真似してませんといって逃げてしまう)

他の企業・研究所などの真似を防ぐため、
肝心かなめの手技を公開しないのは、今では常識なんだよ。
99名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:37:23.49
「誰に、何も話すなと言われていたんですか?
佐々井さんの上司ですから、竹市先生ですか?
竹市先生は自由な方でそうおっしゃるようには見えません。
事実、3月14日のイギリス出張も許可されていますよね」
100名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:47:31.89
しかし、あざといな。
科学者vs科学者の会見しないで、言葉でどうにかなる一般相手の会見を連発するとは。
和歌山、二羽、オボコ、些細と来たもんだ。

このなかで、まともだったのは和歌山くらいか。
101名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:58:04.04
オッサンなら自殺するまで追い詰められているだろ
甘過ぎ
102名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:59:39.51
はい これが証拠のようだよ
小保方さん特許出願済み
http://kanda-ip.jp/wp-content/uploads/2014/01/id00000022883817.pdf
103名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:30:29.77
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
104名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 23:21:03.22
笹井の会見の日時発表マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
105名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 00:10:18.27
いつでもいいから世間に「これがSTAP細胞存在の証拠です」って出せば、それで小保方勝てるのにな

いつでも勝てる圧倒的優位状態それが今の小保方
106名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 00:40:49.27
>>105
バカすぎ
あるかないかが勝つ負けるの争点ではない
107名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 13:12:03.00
笹井の論文は、杜撰だよ
キメラのTCR再構成確認してない
コントロールとの比較対照ないデータ とか
オボの杜撰さを見抜けないのも、笹井の力量不足なのでは?
108名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 13:13:13.87
>>107
山中のノーベル賞受賞で狂ったのでは?
109名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 13:22:46.51
オボがごねて騒ぐほど理研はサンプルの分析をする状況に追い込まれるだろう
オボの失点はテラトーマ捏造だけだからな
組織的にすり替えをやったことをオボは知ってるんじゃないの?だから会見でも余裕だった
理研側の弱みを握ってるんだよ
110名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 13:35:04.64
          / ̄ ̄ ̄\  
         /ノ / ̄ ̄ ̄\ 
       .∩ノ / /          ヽ
       ||  /  | __ /| | |__  |
       ||     LL/ |__LハL |  あ、もしもし?些細センセ? 
      /〔|\L/ (・ヽ /・) V  
      〔ノ^ゝ(リ  ⌒  ●●⌒ )  今日の会見余計な事言ったら承知しないわよ?
      ノ ノ^,-0|     __   ノ
     /´ ´ ' , ^ヽ    ヽ_ノ /ノ   
     /     ノ'"\ __ノ (
   人    ノ \/_____ ノ.| ヽ) i 
   /  \_/ |  \/゙(__)\,| i |
  /    ノ  >   ヽ. ハ  |   ||
111名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 14:28:51.32
結局小保方さんは普段実験室で何をやっていたのかという話になる
ネットサーフィンやゲームで時間を潰していたのだろうか
112名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 14:41:33.97
もう理研にとってもCDBは不要だろ。
113名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 14:54:24.67
スタップ教が千年生き残るかどうかは今日にかかってる。
仮にスタップ教を断絶したいなら、生物学者が仮面をつけて記者会見に参加するしかないだろう。
笹井ならただの記者だったら、簡単に騙せちゃうだろうから。
114名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 15:05:39.43
きめえええええ
115名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 15:07:37.04
>>106
バカはオメーだよ
わかった風気取りのチンカス
116名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 15:18:21.15
だから盛り髪女とフサを信用するなとあれほど
117名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 15:28:35.39
真生のサイコパスだわ若山連呼wwwww
118名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 15:38:56.69
最低な男w
119名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 15:52:44.67
和歌山が些細に未熟な研究者、未熟なはげ研究者って
言われっ放しでは和歌山が悪者になってしまう
120名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 16:07:22.17
限定的な関わりなのに何で2000万貰ったのか聞けよ
121名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 16:08:31.11
自分の将来考えたらおぼちゃんを庇う必要ないもんな
122名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 16:15:11.16
検証する価値のある仮説?
小保方は発見したって言ってたのに。
123名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 16:25:48.43
たしかに、バカンティと女子以下が一番怪しいといえばそうだけどw
124名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 16:35:59.21
山中に頭下げるとか、ssiにとって屈辱なんだろうな…
125名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 16:47:45.34
笹井よく頑張ってるな、オボチャンにはこんな専門用語使いこなせない。
126名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 17:01:43.80
若山さんをもっと庇ってくれたら100点
127名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 17:02:16.97
>126

若山はマゾかお?
128名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 17:16:44.67
2時間超えたぞすげえな、おい
129名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 17:28:47.07
かわいそうな小保方さん・
130名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 17:38:27.38
記者のみなさん、
ライブセルイメージングを攻めろ!

細胞質が吹き出して縮小し、マクロファージに引きずり回されるヤツ!
131名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 17:51:28.79
こいつの説明って小保方のデータを元に語ってるんだろ?
132名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 18:03:03.53
捏造を庇うのがいかに大変かがわかる
133名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 18:13:41.36
それなら、全ての工程をライブで配信してもらおうか
134名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 18:23:08.91
最後の質問が不適切な関係とか何だよそれ
もっと有効に使えよ
135名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 18:26:00.52
凹に感謝しないとな些細は
136名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 18:35:34.30
死にかけ細胞だったことを白状したか。
つか、若山の技術じゃん。
137名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 18:38:42.74
不適切な関係については、ささいさんは、どうこたえられましたか
138名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 18:47:06.52
何が何だか解らないけど、STAPみたいな現象があるってことは解った。
139名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 18:58:57.03
笹井による早稲田大学院、東京女子医大TWInsの教育姿勢批判キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!
140名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 19:00:32.24
こうなると一度も自分の非を認めない和歌山産の
小物感ハンパねーなww
141名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 19:10:47.75
仮説で逃げる気だな
142名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 19:21:40.51
笹井さん曖昧だなー
143名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 19:22:36.90
早稲田の人からするAO入試の人
女子医大の人からすると早稲田から来たよそ者
ハーバード大からすると日本から来たよそ者
理研からするとハーバード大から来たよそ者
144名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 19:29:55.82
研究者の意見やな
でもマスコミは理解できないだろうな
145名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 19:40:36.24
結局笹井は机上の空論であるんじゃないか、としか言ってないじゃないか
146名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 19:46:37.53
理系というのは、有力な仮説を提示しただけで、理論として評価されるのでは
147名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 20:14:11.96
話が長くて、うだうだしてて
かったるいな 
148名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 20:34:31.66
記者の質問が異常に甘い
記者もグルか

そうだ記者も中央官庁の指揮下だもんな日本の場合
149名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 03:32:12.08
片瀬久美子 ?@kumikokatase 30m
若山教授は体調不良のため静養中。電話で会話をしたという研究室のスタッフによると、憔悴した様子とのこと。
150名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 03:40:28.08
また小保方擁護が息を吹き返しまくっていて不快
日本国家で保護するべき尊い存在みたいに言ってるw
151名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 03:45:30.64
日本は疑わしきは罰せずの方針のはずが
日本以外の思想が蔓延ってる
152名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 03:59:41.88
若山に非があることが事実だから厄介なんだよなぁ
153名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 04:13:17.72
実力の山中、人気の笹井
154名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 04:30:14.53
会見全文って出てきた?
155名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 04:40:38.85
「自分もノーベル賞に名を連ねたかったから参加して、
 山中教授への嫉妬から捏造比較資料まで作って大々的に発表したけど、
 なんか怪しくなってきたから責任逃れして降りるわ」

結局こういう事だろ?
笹井副センター長さんよぉ
156名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 04:55:58.34
些細は和歌山にメッセージを送ったんだよ。「俺はオボコからESより小さい細胞を見せられた。
おまえのはなんでESサイズなんだよ。
偽物掴まされんだよ、まぬけ」
157名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 05:12:11.88
STAP細胞がなければ、キメラマウスはできないわけで誰が捏造したんだろう
158名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 05:20:42.69
理研追われて来年あたり山形大学で
159名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 05:44:45.36
でも安心したよ。
笹井は小保方屑とその行為に嫌悪を持っていることを、我々に伝えたじゃないか。
そこだけは高い評価を与えるよ。
160名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:22:12.39
たぶん大方の人間は和歌山産が捏造に加担したとは思っていない。
おぼちゃんの捏造を見抜けなかったか、薄々気づきながらも見過ご
したか、その辺りの責任を問われている。
161名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:44:37.28
もういい加減本丸セルシードの話に移ろうぜマスコミ
162名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:58:57.48
笹井って変に卑屈なとこあるよな
iPSは100歳のお年寄りからでもできる かたやSTAPは・・・
163名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 11:14:58.35
禿山さんカワイソス
164名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 11:34:02.88
大和はとっくに利益回収して早々に撤退
隠居生活でもしてるのか
165名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 12:05:26.81
流石にケツを持たない態度はどうかと思ったなセンセ・・
166名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 12:15:38.17
ブリガム・アンド・ウィメンズ病院ってスタップの国際特許共同著者で
バカンディと小島と
今論文撤回で騒いでるところだよね
何かありそう
167名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 12:31:44.80
日本のトップがこれなら一般の研究者はどんなレベルなんだろうな……
168名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 12:35:24.74
>>167
いい疑問w
みーんな推して知るべしのレベルだよ
169名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 12:40:26.57
笹井がセンター長から 指示されたから
論文作成手伝ったとかいってたが
竹市を動かすつながりって 何なの?
170名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 12:42:05.00
>>167

という世論操作が今後展開されますw
171名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 12:42:19.52
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /           |
        |  (・ヽ /・)   |   もうムーミンだもん!
        /  ⌒●●⌒    |
       /            |
      (     _     _ |
      (ヽ、   ヽ_ノ  /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ


        ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  =====) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /     
     (ケビン)| |_____  
     「 ⌒ ̄ |   |    ||  
     |   /  ̄   |    |/ 
     |   | |    |    || ∧∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   
     |    | |    |    | /- 丶\     <  おらっ!おらっ!出て来いハゲ!!!
     |    | |    ロ|ロ   |, |・)・)  \     \___________
     | ∧ | |    |    |(●●    ヽ   
     | | | |〈    |    |  ―r    ヽ,,)  
     / / / / |  /  |    〈|   |     |  
    / /  / / |    |    ||  _人  ,  人  
   / / / / =-----=-------- \ノ^ヽ__> `∈
172名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 12:51:11.02
ねつ造を囲う意味がわからんが
捏造者がいた場合そいつを追放すればいいだけの話だろ
ここでいえばオ小保方を追放すればいいだけのはなしで
173名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 13:06:44.11
STAP現象とSTAP細胞は同義である

…こんなことを断言するようでは、もう完全に終わったといわれても当然
あれは酷かった
174名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 13:17:16.04
些細が喋ったけど
「竹市にこの未熟な娘のために論文書いてやってくれとたのまれた」
これ大きいぞ。竹市が最初からオボ花火打ち上げ計画の一味だったってことじゃん
あんな程度の低い娘をわざわざ選んでネイチャー論文書いてやれってさー
何等かの策が幹部の間であったってことじゃん
些細は自分も利用されたんだと言いたかったわけでしょ
175名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 13:21:01.02
STAPは他者が4年前に似た技術を発表(特許も出願ズミらしい)
http://news.nifty.com/cs/topics/detail/140417795343/1.htm

>STAPとは細胞にストレスをかけることで、簡単に万能細胞が作れるところが売りだった。
>ところが、今から4年前に、同じような方法で、近い機能を持つ細胞を作り出す技術を
>日本人の女性科学者が発表していたのです。
>「それは『Muse細胞』と呼ばれるものです。万能細胞として有名なES細胞に似た細胞で、
>神経・筋肉・肝臓に分化する多機能性も持っていたのです。
176名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 13:59:22.18
どう見たって些細がボスでおぼこがテクニシャンだからな
些細を擁護するのは無理だわ
時間稼ぎしながら次の行き先探してるんだろ?
177名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 14:30:19.02
黒幕はハーバードだな
バカが小島の指示で小保方は動いてたんだろう
178名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 14:45:56.65
てか、山中先生はそりゃ気にしないだろw
現役で最前線にいる、最精鋭を率いてる指揮官の山中先生と

立場はそれなりに確保したが
無能な働き者をよりによって最前列に配置して持ち上げて自爆させてる
無能な指揮官の笹井だぞw

比較するまでもない
晩節を完全に汚した笹井は「捏造仲間」として記憶されるだけだよ
179名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 14:59:40.98
卒業論文は提出した瞬間に担当教授のものです
そして精査してOK出して後で不都合があった場合は担当教授の責任です
これ一般常識です
180名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 15:11:26.78
淡々と自分は関係ないですを説明するだけの会見だったな
181名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 15:12:21.47
本人曰く、小保方の初回投稿原稿も見ず、
データも図表も確認しないで論文書いたんだってな
小保方に糺してわからなかったならまだしも、
コレスポとして当然成すべき既稿・データ・図表等の確認をしなかったのは明白な不正加担
182名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 15:25:05.58
バイオは基礎研究から応用、ベンチャーまで怪しいw
183名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 15:38:37.02
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(1)小保方研究室の研究費の使途
(2)調査委員会押収のノート2冊と残りのノートの公開(内容と使用済み分量とノート規格)
(3)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(4)小保方の私物PCに残っている記録
(5)小保方の採用プロセスとPI昇格時の審査プロセスと昇格理由
(6)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(7)ポートピアホテルの宿泊費用を本当にハーバードが負担していたのか(ハーバードに要確認)
(8)N論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(9)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)3月5日に理研が成功を発表したSTAP細胞の再現実験のデータと報告プロセス
(12)生データを公開しない理由
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)調査委員会が小保方に対して私物PCの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(15)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)部外者が小保方研究室に侵入してES細胞を混入させることが可能か否か
(18)丹羽氏の確認した「STAP細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか
(19)なぜ小保方は再現実験に成功した独立した研究者氏名を公表しないのか
(20)理研が国家予算で高級家具を購入する必要性
(21)特許明細書が小保方論文骨子のコピペである理由
(22)STAP細胞の作製を200回以上行ったにも関わらず実験ノートが4〜5冊に止まる理由
(23)なぜ理研は次世代シークエンサーでサンプルを分析しないのか(あるいは既に分析したのではないか)
(24)少なくとも200回に渡って同様の実験に公金を使用し続けた合理的な理由とその正当性
(25)「夜寝る前に明日失敗したらもうこの実験を止めてやろう今日一日だけは頑張ろうと思ってる間に5年経った」のはずが200回も成功していた
(26)ハーバード大研究員兼理研客員研究員時代、理化学研究所に来訪し実験したのは1年未満なのか(理研に要確認)
184名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 15:52:08.70
バカンティエンジェルにいまだ監視されてるって若山さん大丈夫かな
怖いわ
185名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 16:08:43.96
【猿実験も犬実験も成功したとは一言も言っていません】

バカ「驚くべき結果」
バカ「いい結果」
バカ「期待が持てる結果」


詐欺師ですかw?
186名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 16:18:30.96
人のいいやつほど仕事はできん
ビルゲイツやスチーブンス・ジョンソンは典型的に嫌なやつ非常識
曲者のほうが仕事はできる
付き合うと疲れるけど
187名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 16:30:48.94
誰にでも簡単に作れて倫理的問題もなくてiPS細胞より優れているSTAP細胞はどこに消えてしまったのか
188名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 16:56:59.76
昨日の公開資料を見ると、
氏の悪い意味でのストーリー重視の姿勢が
明確にあらわれていると感じました。
189名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 17:33:28.28
都落ちさせられた若山と職を失った若山研の研究員の陰謀にしたいやつがいるんだな。
バカじゃね?
190名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 17:54:20.84
竹市がオボ花火計画の一味だったとばらしたんだよ
これはもうCDBの組織的陰謀だとはっきりした
191名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 18:12:46.24
そういや小島さんがバカンティのラボで猿や羊からSTAP細胞を作ったんだろ
マスコミは取材しに行った方がいい
192名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 18:41:06.44
笹井もネットみてるっていってたぞ
193名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 18:44:57.07
岳市の花火懺悔会見マダー
194名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 19:10:55.54
金貰っては本当にマズいぞ
特捜なんかが金の流れ洗い始めてその流れが見つかったら本当に本当にマズいぞ
195名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 20:12:36.32
おじいちゃんは孫世代の娘っ子に強くでられない
西川先生のSTAP本もおぼに激甘と予測
196名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 20:20:21.57
笹井さんの会見に関して、今日、初めて書き込みをさせていただいた生物学に全くの素人です。専門的な生物版での書き込みには知識不足ですが、笹井氏の会見
で「あまりにも違和感が強い」ことが多くあったので書き込みました。

その一つの例としては「iPS細胞との比較」に関して「一人歩き」したとの弁明がありました。そして、山中教授に直接謝罪し
たことを明らかにしました。山中教授への謝罪は当然として、「STAP細胞の将来に希望を
見い出した、例えば難病の子供を抱える親御さん」に対する謝罪は、いつしたのでしょうか。

もともと1月末の発表会見がマスコミに大きく取り上げられたのは@iPS細胞より簡単に作成できるA作成効率的が高いB将来的
に応用範囲が広いーーなどの説明があったからと推察しています。その説明の一つの資料が会見時に配られた「イラスト付きの補足
資料」(本日付の朝日新聞8面に抜粋掲載)でした。この資料等に基づき「STAP細胞の優位性」を各紙が価値判断し、大きく報
じたものと考えます。

そこで、「一人歩き」との弁明ですが、この資料は朝日新聞によると「笹井さんが作成し、印刷配布した」ことになっています。
つまり、「一人歩きした子供」は笹井氏が生み出し、育てたものです。決して勝手に「一人歩き」したのではなく、笹井氏の願い
(思惑?)通りに成長したものでした。

また、「iPSの作成効率は、現在は8年前と比べ大幅に向上していることは認識している」と話したとしていますが、「意識的
に有利なデータを使う」ことに慣れて、感覚がマヒしているように感じました。

少なくとも「iPSの作成効率0.1%は8年前」との注釈が最低限必要だと思います。科学者でなくてもデータを少しでも扱う
ものの常識ではないでしょうか。

結果的に「30%以上の作成効率のはずのSTAP細胞」は、論文に
掲載されマスコミにう発表されたレベルでの再現はできずにいます。
197名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 20:34:38.78
若山叩き工作員が多くなってきました
198名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 20:58:02.39
小保方擁護のバイトくん シフト交代の時間だね
199名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 21:16:49.68
若山がシロだと思うのは最初から「外部機関に検証させろ」と言ってるから
理研も笹井も、内部の検証でOKだと言ってるからあやしい
200名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 21:18:31.32
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        | (●) (●)   |   セルシード
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   ふふ、言ってみただけ♪
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
201名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 21:35:39.78
200回とか言ってるから凹が捏造してたの確実、
とか言ってたおばちゃんは凹に土下座して
謝ったの?
202名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 21:52:26.24
和歌山産はなぜ神戸に乗り込んで、納得するまでデスカッションをしないのか??
共著者でまずは意思統一しろや!

分野外で申し訳ないけど、OCT4が光るってのはそんなにすごいことなの?
別に他の生物でも部位特異的な遺伝子が、ある処理で発現が誘導されるとか全然普通にあるんだけど。
それともOCT4の発現は初期化する細胞にしか発現しないようなエピジェネ的な制御機構があるのかしら?
200回がOCT4の蛍光でもいいんだけど、なんでそれでみんな喜んだのかがわからないです。
203名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 22:47:28.62
     ∧  ∧
    ヽ!| ヽ!|
    /´ ̄ ̄ ̄\
  /           ヽ
  |    ⌒  ⌒   !
.  |   (●) (●) |
.  |          ',
  |              ヽ
. |              }
 |   ヽ        ノ
 |   ゛''‐∩ノ ⊃. ゙´|
 (  \ / _ノ |  |
. \ “  /__|  |
   \ /___ /
204名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 23:14:48.38
>>199
というか、山梨大学に持っていったものについては、既に若山が外部に分析させてる。
205名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 10:22:35.45
リバティってなに?
206名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 10:34:37.47
そろそろ小島大先生の会見も見たいな。
207名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 10:56:01.34
小保方の博士論文が大量コピペだと発覚した時点で、
理研関係者もバカンティ以外の共著者も、
内心では「こりゃアウトだ」と思っているはずだよ。

理研は、早稲田が
「小保方の博士論文が盗用・剽窃に基づくものであり学位を剥奪する」
という決定を早く下してくれることを望んでいると思うよ。

そうなれば、理研にとっては、博士号を持たないという理由で
小保方を解雇するに足る正当な理由ができるからね。
208名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 11:04:06.39
早稲田が威厳を保つチャンスは、理研が処分を決める前に動くこと。

ほんと、それしかない。

だから、刻一刻と時間が無くなっている。

もし、理研が処分を決めたあとに、どんなに厳しい処置を決めても、
外から見たら、早稲田が毅然とした態度で判断したとは思われない。

単に、潮流に流された早稲田としか見られない。

だから、ほんとに、早稲田にとっては、最後のワンチャンスなんだよ。

わかってるのかな〜

がんばれ、早稲田。
209名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 11:13:54.38
笹井はこの前の会見だけじゃなくて
もっと前から言ってたことと合わせると
矛盾がいろいろあるよな
210名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 11:23:59.30
普通の親からあそこまでの逸材は育たない
211名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 11:36:32.83
ノーベル賞クラスの世紀の大発見報道
些細のドヤ顔会見

この飛ばしが決定的に悪、すべての元凶
212名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 11:55:19.79
おお、地震だ、でか・・くもない
213名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 12:08:23.47
【研究不正】ドイツ人教授「理研は“STAP”以前も改ざんあった」
www.は省略 → ( URLの先頭部分 )news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000025285.html

理化学研究所で研究者として働いていたドイツ人の元理研の研究者、トーマス・クヌッフェル氏が、
「STAP細胞問題の以前にも理研でデータの改ざんなどがあった。
私は、それは理研で育まれた一種の『文化』だと思う」と語りました。

現在、ロンドンの大学で教授として働くクヌッフェル氏は、去年までの15年間、理研の脳科学研究センター
のチームリーダーとして働いていました。しかし、データの改ざんを指摘したことなどが原因で
理研から契約を更新されなかったということです。 クヌッフェル氏は、
科学雑誌「サイエンス」のウェブサイトに「理研は研究不正に対して甘い」と告発していました。
.
214名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 12:18:51.32
でも自分は150%小保方がねつ造してると思ってるから
小保方はどう転んでも二度と実験はしないと思うんだよね
監視下では流石にねつ造できないと本人が一番わかってるから
ただねつ造ってレッテル貼られるのが嫌!だったら「悪意のない勘違い」で
すませたい!で決着つけたい
215名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 12:29:14.20
キメラ?
臍の緒と体が同じ明るさになってない時点で100%捏造だから
216名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 14:45:11.55
笹井さんは高田と言う部下を庇うために論理をねじ負けてるのか
良い人じゃん
217名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 14:53:37.60
>若山は小保方監修で実験して成功()したことがあるんだから知ってるはず

知ってたら単独で成功してる
話になりません
218名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 15:05:58.59
理研にもマスコミにもバカにされているバカンティ
219名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 15:32:10.26
却下された小保方・若山の2012投稿の図表画像データを流用し、
実験なし、たった2カ月で2013新規論文を書き上げたそうですから、
これはもう論文全体が立派な流用・捏造ではないでしょうかwwwww
220名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 15:47:21.50
銭形フェージ
221名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 16:03:50.25
なんか知らんがこの時間は気持ちいいくらいアホをボコボコにするね
222名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 16:43:25.98
でも実験ノートうんぬんっていうけど
最初から捏造が目的なら実験ノートもデータも全部改ざんできるわけで、
それすら証拠にならんよなぁ
223名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 17:42:30.55
昔と違って、いまは論文中の写真・画像は全くアテにならない。
画像ソフトで自由に作り出すことが出来るのだ。
224名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 18:41:01.12
takta913は些細からネット工作と情報収集を命じられてただろ
225名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 19:13:17.05
外人さんは容赦ないのを知ってるからオボちゃんは断るだろw
226名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 19:30:33.66
                     / ̄ ̄ ̄\
                    /ノ / ̄ ̄ ̄\
                   /ノ / /        ヽ
                   | /  | __ /| | |__  |
                   | |   LL/ |__LハL |
                   \L/ ‐=・-  /・) V
                   /(リ  ⌒  。 。⌒)  
彡⌒ ミ              | 0|     __   ノ
,( ´;ω;`)            |   \   ヽ_ノ / ノ 全部ハゲのせいにすればよくね?
l r   Y. i| .__        ノヽ  |l!\__ノ リ!|
UHawaii.|j`-t- `ヽ      ((ミ  ゝ{_ /::彡シ 、
        {とニ ヽ=、    r)(@)/ \三彡⌒ヽ
        ヾヘ`/ヘヾ、  / iヾイミ 只彡´((彡', ',
         ヽ、ヽヽ.ヘ/   Yミノ     ん  ! .|
           ヾ_∨  )ヽ  (   o      .,ノ |
           ヽ     / | .        ,|  |
227名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 19:48:12.00
小保子タン たまたま間違っただけぽ。
笹井タン  ハゲがちゃんとチェックすればこんな事にならなかったぽ。
ハゲタン  頭が頭痛で痛いぽ。

全員馬鹿ぽ。
228名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 19:49:40.84
論文をネーチャーじゃなくアートネーチャーへ提出すれば、問題は起きなかった。
229名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 20:11:58.93
セルシード、セルシードとあまりにうるさいからチャートを見てみた
STAP発表の時に2割位上がってるな
しかしその後直ぐに落ちてるな
仕手株なら売り逃げによる下落ともとれるが、それほどのことは無いだろうからな
インサイダーが有ったとしてもけっこう損をしてそうだなw
230名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 20:13:15.39
231名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 22:29:20.85
過去の捏造解雇事例を鑑みれば解雇以外ありえないよ

実験ノートがすべてだと西川もいっただろ。

流石に些細も冷静な判断力ゼロじゃないの。
232名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 22:50:02.75
オボがハーバードから給料貰ってた報道あった?

あとハーバードがオボのホテル代金を出張費として負担していた確認もまだだよね?

記者の方は関心ないのかな。研究費の使途がかなり怪しいんだが。
233名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 23:09:20.13
普段つけないらしい社章なんかつけて来ちゃって俺は残るアピール必死だわよ(´・ω・`)
234名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 23:53:09.80
でも詐病されたらわかんないよ

詐病が発覚したら精神科送りだけど
235名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 10:11:43.56
仮説は仮説でしか無い。
仮説に対して「納得できる反論がなければ本物」というのは
おおよそ科学的思考ではない。

仮説はそれが正しいと実証する証拠を経て初めて「本物」になる。
「納得できる反論できなければ本物」ってキチガイかお前は。

「納得できる」ってお前のサジカゲンひとつだろこのハゲ。
236名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 10:36:45.66
追加資料なんかいらない。
さっさと清書した論文出せよ
237名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 10:52:48.60
誰か早稲田AO入試だ広末と同じ馬鹿、とか言っていたが
母親と姉が大学教授、父は一橋卒で会社役員、ネイチャー論文は全部英語で書いて
ハーバードでは普通に英語会話だろうし全然馬鹿じゃないじゃんw
男は学校1番は東大か近畿から家庭事情で出ない奴は京大だが女は判断が男と違うから
俺の学校一番は芸大のピアノ科に行った女だった。画も上手くて画家にも成れると美術の教師が惚れてた
楽に東大にも行ける女だった
238名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 11:14:11.29
大隅に忠告しておくと、
ナイスステップな科学者を経歴の目立つところにおくのはヤメロといっておく。
馬鹿ですといってるように見えるからな。
それから歯科医師であることをきちんと皆に弁明しておくんだぞ。

若山は獣医であることをみんな知ってるけど、業績が凄いのは認めてるからな。
成績も小学校時代2ばかりだったけど東大の博士課程にいってロンダして
クローンマウスを作るというスペシャリストとして業績は世界に認められてる。

大隅にはなにがあるんだ?なにが誹謗中傷だ。なんで生物学会理事長になったんだ?
専攻課程が凄い疑わしいわ。なんの裏付けもない人間にこういう肩書を与えて
好き勝手他人を貶め、日本中を混乱に貶めていること自体、犯罪じゃないかと思うわ。
なんでもかんでも好き勝手やっていいと思ったら大間違いだ。
他人を非難する場合、自分も非難されることを覚悟するのは当然だ。
239名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 11:31:22.15
「理研で100回以上」STAP現象見ててまともな画像が一枚もない
同じ実験を(成功確率30%として)334回もやるわけがない
やっていたとしたら経費(=税金)の無駄遣いも甚だしい
240名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 11:58:44.42
理研や小保方さんが科学的なやり方できちんと検証できないのなら
日本人の研究の信頼が失われることに危機感を抱いた別の人たちが検証していくだろw
それぐらい重大な問題なのに、関係者はマスゴミや弁護士を使って
あさっての方向で解決を図ろうというのだから救いが無い
241名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 12:17:20.55
ここでの擁護的な発言を分析して次に備えているのだから
悪魔に魂を売った偽研究者を徹底的に叩くべし
242名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 12:39:43.02
そのマウス作った人がオボコから変なもの渡されてたのが分かって
「俺はいったい何をやってたんだかわけワカメ」になって
論文取り下げーって言ってるじゃなかったっけ
243名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 13:19:19.12
STAP細胞らしきモノを作って多能性を証明する方法の一つとして
マウスの皮膚内に移植してテラトーマを形成するか調べる
そのテラトーマの写真が博士論文で作ったspore like stem cellで得られた写真
と同じだった
あれ、テラトーマ出来たって小保方がいうから忙しいのにキメラ作成手伝った
のに、あの渡された細胞は何だったんだと疑問を持つのは当然
244名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 14:55:18.04
大川○法が小保方さんの守護霊インタビューの本だしててワロタ
245名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 15:12:57.62
東大や京大の優秀なポスドクを受け入れてくれる研究施設が少なくて、
仕方なく、高校の講師なんかをしている人たちがゴマンといるのに、
小保方が理研に採用されたのは、大問題だよ

この点を、もっと追求する必要がある
246名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 15:36:31.88
小保方STAP細胞を作る(1週間くらいで出来るらしい)
しかし全く証明できない
証明は若山が培養してキメラマウスを作ったところで証明となるらしい(小保方から渡された細胞を1年培養した)
       ↓
協筆加筆した笹井含め3人でSTAP細胞が出来たと記者発表
この時点で世間は小保方独りが作って二人は指南役、或いはアドバイザー教授、上司?と思い込んだ節があるw
       ↓
その後証明役の若山が自分の渡したマウスと違う、信じられなくなったので論文撤回降りると囲み記者達に話す

ちゃんと会見開いて降りた経緯を話すべきだよ若山は、3人の作業の発表だったのだから最初は
信じられなくなった件(くだり)を話すべき、他の2人は会見したぞ批判と向き合ったぞ
247名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 15:58:21.33
小保方は「バカだから」
1998年の大分県の畜産試験場のデータと似たような、飢餓培養では無い方法で
〈Honolulu technique による、体細胞クローン作成方法〉の【行程A】で出来る、クローンを作るために使用する、細胞周期がG0、G1の細胞を作成してるだけ
・・なのに気が付かず、それにSTAPなんて名前を付けて、若山に渡していた

若山は「バカ正直だから」
その細胞を小保方から「STAP細胞だ」と言われて渡されて
普通に、核を引っこ抜いて、核を除去した未受精卵にぶち込んで、体細胞クローンを作るなら、超簡単・・・なところを
わざわざ幹細胞化させて、胚盤胞にぶち込んで、キメラを作る・・なんて、今まで誰もやったことがない無意味な方法・・・を、
必死に開発した

これが、ネイチャーに弾かれた、一番最初の論文で

それを見た、バカンティーや理研の大人達が、バカな小保方に手を貸して、もっともらしい論文に仕立て直して、もう一度論文出させて、
補助金獲得や、研究費集めなどの金儲けに利用しようとした

こんなところじゃねーかなぁ・・・
248名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 16:15:20.09
理研って私物PCに実験データ等を入れてもいいの?
249名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 16:31:22.48
お前ら理系くずれがいくら必死に誹謗中傷しても最終的には小保方の大勝利
250名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 16:32:38.82
>>249
どうしたら小保方の勝ち?
251名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 17:06:41.77
 特許により受け取る利益より、STAP細胞発見の名誉の方
がはるか、はるかに価値あることではないか!小保方さん
よ、あなたは本当に自分のSTAP細胞の発見が世界的に認知
されるより特許取得が大事なのか?!もしそのように本当
に考えているのならそれは大間違いである。
 第一、今のようにSTAP細胞の存在自体、STAP細胞発見の
事実まで疑われているならば、その大事な特許すら拒否さ
れるだろう。特許を早く取るためにもSTAP細胞作製手順の
公表を今スグやることだ。
 繰り返すが私は教え子を信じ、教え子を擁護する。その
ためにもSTAP作成手順を公開しなさい。公開しないこと自
体でSTAP細胞の存在がねつ造であったことの理由にされる。
細胞自体がねつ造ならばそれは『科学詐欺』となる。大事
な教え子を詐欺師にしたくない。
http://29982998.blog.fc2.com/blog-entry-535.ht
252名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 17:44:50.87
「胎盤」ができることはESやiPS細胞など他の細胞では説明できない。
だから,笹井は会見で,小保方のずさんさを許せないが故に小保方の使った「STAP細胞」ではなく,
「STAP現象」と言い換えたが,STAPの存在は確信していた。
ならば,小保方には捏造・改ざんへの動機・根拠はないことになる。常識では考えられない慌て者・不注意者であろう。
小保方をいじめ抜いて外国に行かせて,成果を外国にとられるより,反省させ教育した上で,国内で研究させた方が国益になる。
253名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 18:07:23.42
メディアの伝え方がどうやらありそうだという雰囲気に変わってきた
254名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 18:26:38.43
野依がキレるライン :オボコをクビにしない
科学者がキレるライン:論文取り下げない
一般人がキレるライン:オボちゃんがクビになる
255名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 18:29:35.49
>>252
元々特許にもバカンティ入ってるし、外国の特許。
それに細胞すり替えてるし、自家蛍光をFACSのゲイン上げて光ってるよう見せかけてるし
全部ねつ造。国損なんですけど。
256名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 18:44:54.15
理研はリベラルすぎるなw
257名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 19:20:22.83
     / ̄ ̄ ̄\
   /ノ / ̄ ̄ ̄\
  /ノ / /        ヽ
  | /  | __ /| | |__  |
  | |   LL/ |__LハL |
  \L/ (・ヽ /・) V
  /(リ  ⌒  ●●⌒ )   細胞生物学の歴史を愚弄している
  | 0|     __   ノ    という返事をいただきました フフッ
  |   \   ヽ_ノ /ノ  
  ノ   /\__ノ |
 ((  / | V Y V| V
  )ノ |  |___| |
258名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 19:45:39.88
バカンティは科学者にまったく相手にされず
一般人にはハーバードというだけで、「偉い人」だと誤認されてるが
この事件が映画化された場合を考えると、この存在が有り難い
アメリカが絡んでいるおかげで海外の人の手によってこの事件を書籍化、映画化されやすい

日本独自に作れても無名俳優によるインディ映画がやっと
小保方がしてきたことを明け透けに、ぜひ日米合作で映像化してほしい
日本が絡むと面倒なら、アメリカ単独でいい。むしろその方がいい
「コピペがいけないと知らなかった」自称科学者が不正で出世していき
爆弾級の不正をノーベル賞級学者と作成し、割烹着でお披露目する
発覚後も「コピペがいけないと知らなかったから不正じゃない」と涙を流し会見するなんて
前代未聞で、映画の見せ場になるだろ

笹井小保方連合とか、どこにスポットを当てるかでいろんなジャンルで撮れる題材
それによって不正事件半である小保方に変なファンがつくだろうがそんなのはどうでもいい

でも小保方は 世界中で有名になれた!ファンが増えた キャッ とかはしゃぐかもな…
259名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 20:08:55.72
さあ、明日オボがどんなトンデモ言い訳してくるのか
楽しみでもある。
テラトーマ実験の詳細を記録したメモがみつかりました!
とかペラペラの紙出してきたりして。
260名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 20:28:52.69
だれか脂肪をへらす研究して発見してくれ
261名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 20:30:56.31
本スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
262名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 20:48:55.13
それにしてもKC1とか画像の処理が仕事雑すぎ
まあ小保方なんだろうけど。
263名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 20:50:30.05
本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
264名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 21:04:40.40
部下の笹井さんが自分のポストに昇格してくれれば
○○さんはもっと上のポストに行けると考えるのが科学
265名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 21:41:04.49
私は学者だが、新しい証拠画像みた
捏造認定は取り消す
266名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 21:41:33.39
本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
267名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 22:02:09.74
日本人は、というより日本の記者はノーベル賞取るたびに知らないおっさんの私生活から萌えポイント探す作業に嫌気が差してるんだよ…
268名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 22:03:02.84
本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
269名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 22:36:32.32
そういえば、オボが女子医大で何の実験をやっていたのか明らかになってないよね
270名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 22:55:39.88
(1)まともにやってSTAPが出来るという人はやってみればいい。
(2)捏造だと言う人は、トリックを使えば騙せることを実証してみせればいい。

両方の実験をして、(2)が失敗しかつ(1)が成功したきのみ、捏造は否定される。
例え(1)が成功しても(2)が成功してしまえば、捏造の可能性は残る。

つまり、仮に(1)が成功しても、捏造に関しては確定的な結論は出ないのだ。
ところが、現在は(1)の実験のみが行われていて、(2)は計画すら無い。

これは問題だと思うんだ。

誰か、リーダーシップをとって、(2)を進めてくれよ。
271名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 22:56:57.32
272名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 23:25:12.24
凹てこの板では人類の敵ぐらいの扱いなんだな。吹いた。
273名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 23:48:56.01
みんなやってるのに何でオレだけ
的思考を身につけた人には
もう何を言っても通じないんだよな。
別次元の人と話をするというか。
274名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 00:01:26.33
この人著作権法違反・偽計業務妨害罪それに詐欺も疑われてるよな?
なぜ兵庫県警は逮捕できないのだろうか?
275名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 00:02:23.67
本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
276名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 00:20:44.74
>理研が定義する改ざんや捏造には当たらないとした。

理研の定義がどうであろうと、科学の常識からすると改ざんや捏造に当たるんだが、
いったい何と戦っているんだ
277名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 00:53:00.46
本論では勝ち目ないから規程論争に持ち込もうとしている。
278名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 00:56:38.23
セルシード社員がバカンティ猿なみに顔を真っ赤にして暴れております。
279名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 13:51:45.09
小保方は追加資料がある事を示唆して引き伸ばしを図っているが
理研には行政側と約束した期限がなかったっけ?
小保方はどこまで喧嘩を売るつもりなんだ?
280名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 16:08:42.33
つくば理研の公開でノート買ってきて実験してるやついるの? なんか問題起きて
あのノート出すと余計疑われるんじゃね。
281名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 16:26:31.70
再調査要求すんなら、その提出してないノートもさっさと提出せえとw
282名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 18:09:51.89
理研はどうして笑劇を続けるんだ

研究員や事務職員さん、なんとかならんかね

もう十分堪能したろ?
283名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 18:55:22.84
てか普通に上司達の前で改ざんしたデータをプレゼンて。
それでリーダーになれて部屋ピンクに塗り替えたりしてたんだろうけど。

ここにきて弁護士4人雇って上司側を訴えるとか普通に引くんだけど。
なにさまなんだよ。
284名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 19:32:20.77
これもう犯罪だろー。いい加減に逮捕しにいけよ。
証拠だって隠滅されるぞ。詐欺だよ詐欺。
285名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 20:00:15.10
拙速で不正認定してしまった理研側は苦しい立場に変わりない
霞が関と弁護団とのあいだで雪隠詰め
打つ手なく時間は過ぎる
286名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 21:00:57.44
オボちゃん擁護は、そうか、幸福の科学やら香ばしいでちゅね
287名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 21:27:57.74
まあ人の言うこときかないし、普通の考え方できないわがままな人だわな。
関わらんのが一番。
「完璧な彼氏」とかも嘘だと思うわ。
288名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 21:54:50.23
九日、ネット上のあるブログに、小保方氏の論文に掲載されたSTAP細胞の三枚の画像がアップされた。その横には、11年に小保方氏が早稲田大学大学院に提出した博士論文の画像もアップされていた。
両者の画像は、あまりにも酷似していた。
週刊文春3月20日号
289名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 22:36:12.63
オボがテラトーマをなんども確認したらしいんだけど、マウスの記録あるんの?
290名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 22:39:43.66
こともあろうに些細が竹一の名を出しちまったので、ネイチャー論文の執筆責任はこの2人に移った。
理研側弁護人も手の打ちようがなかろ
小保方弁護団のなすがまま
291名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 23:22:10.15
若一「もし不正がないのなら自ら理研に残されてるマウスを調査するよう働きかけるべき」
292名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 23:57:20.71
小保方ってなんで擁護してる信者を後ろから撃ち落とすんだろうな
293名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 02:29:17.63
柳田光弘はそんなに凹を信じられるんだらおまえが再現実験やってSTAP現象とやらの実在を証明してやればいいのに
294名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 02:29:56.54
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。
みなさまよろしく!

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の1つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である(ちなみに小保方氏の出身でもある)早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか?

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。
295名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 02:49:27.63
いま補充書見たけど
あんなん通用せんわ
民間やったら 即金返せやで
会検でも ロジック通用しても 写真は アウトやで
写真一枚撮るのに 100万使ても アウトやで
それと やっぱり 第三者の印入りの報告書は必要や
こういう状況なったら 第三者でも まじめな報告書描くろし
296名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:43:15.52
stap騒動でうやむやになったことは? オーランなんとかリウム
297名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:53:44.12
早稲田の医学部創設も遠のいたな
298名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:34:08.51
二週間後まで何もないんじゃ終息だw
299名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:37:37.39
凹問題以前は、

基礎分野での発見 → 応用研究 → 経済的に有効かどうか → 実用化

だったが、今は

基礎分野での発見 → マスコミによる身体検査 → 応用研究 → 経済的に有効かどうか → 実用化

になったなw
300名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:10:18.22
片瀬は打たれ弱いし煽り耐生ないし駄目だなw
301名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:16:08.13
検証実験()ってある意味
コツ()と同じなんだよね。
なにを実験したかもわからんのに
検証実験()なんて出来ないよね。
もう、そこで実験するする詐欺だよね。
302名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:24:13.49
研究不正の話題に世間の人が関心もつほうが変。
そのこと自体はべつに悪くは無いけど、
科学のルールとか、不正に応じた常識的な処分とか、
世間の人には理解できないことが多過ぎる。
そもそも研究の内容自体が理解できていないんだし。

そういう世間の関心というのはノイズでしかないし、
大き過ぎると有害なノイズにもなりうる。
だから世間の関心が薄れて行くのはいいことだと思う。
303名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:08:33.93
些細の会見で誰がどの部分で論文にかかわったかかなりよくわかった。
問題ありとしてもあれはあれでよかったんじゃない。

若山も会見して欲しいね。
304名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:43:03.44
小保方さんは岡野さんやセルシードにとっては大貢献者だよね?
庇わなければどんな暴露されるか怖いよね
305名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 21:21:34.30
誰が悪いってみんな悪いんじゃないの。

おぼは確かにずさんだった。
和歌山はキメラマウスの解析しっかりせずに、stap細胞の証明ができたとした。
些細は、ネイチャーに載るはずの無い論文に厚化粧をほどこし、おぼの細胞にstapと名づけもりにもった。
些細と理研広報は虚偽に近い誇大広告でとんでも発表をおこなった。

そして理研はサンプルなどの調査は全て拒否。 真相解明する気なし。
306名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 21:22:51.60
今回、このスレで残念認定されている人

☆浅見氏 とりあえず法律スレに帰ろう
★高田氏 冷静な科学者の立場に戻ろう
307名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 22:14:56.92
小保方の細胞までは本当にあるんじゃね?
理研の第三者もoct4までだが、成功してるし。
小保方は映像使って新プロトコル作ると言ってるし、些細も指示してるから
理研で研究続けるんじゃないの。 新プロトコルに期待しようよ。

ただその細胞からキメラが出来るかどうかは相当怪しいと思う。
308名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 22:47:58.78
よく分からないけど、とりあえず書いておこう。

和歌山
309名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 23:23:38.69
理研も2週間は待つだろうが、結果が昨日と同じレベルなら(たぶん同じ)
再審理しないだろうな
310名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 23:48:24.88
もしNature誌側が論文を強制撤回したら
オボはNatureに対しどんな行動をとるだろうか?
311名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 00:08:05.16
若山って、自分の奥さんを研究員にして
月50万円稼がせてたらしいから
相当悪どいよな。
312名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 00:38:59.88
大体がさ〜
理研コンプライアンスの方、天下りだよ。
313名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 01:01:47.18
あらあらW山さんD論の時からオボに係わってたんか!!
K島にメールでに頼まれてオボをW研に入れたってことでもともとW山とK島は
知り合いだったんだろうけど
314名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 01:17:43.33
理科夫は明治ですよ♪

「しかも灯台出身だった。大変失礼した(土下座)」
315名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 10:54:28.61
とにかくオボコの博士論文は嘘八百だったってこと
316名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 11:26:25.47
これまで「ウソつきは泥棒の始まり」と子供に注意していた親は、これからは「ウソばかりつくと、科学者しかなれないよ」と注意するのでしょうね。
317名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 12:11:18.56
D論のデジタルデータは小保方さんしか持ってないわけで、世に出回ってるD論の図とされるデータは本当にD論の図なのか?
318名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 18:35:11.93
これ、このままグダグダで終わったら
日本の科学に対する信用はipsの成果を吹き飛ばすぐらい堕ちるな

ある意味、あっぱれだぜ、おぼちん!
319名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 19:02:57.19
早稲田大学教員関係者があきれ顔で語る。

「現在、文科省などの指針もあって博士論文はネット公開して、
世界で検証することがルールになっています。もちろん
下書きしたものは公開しませんから明らかな虚言です。
今回のアオリで、彼女が出た研究室の論文がチェックされ、
他の卒業生の盗作も露見しました。
大学としては権威を失墜させないために、
小保方さんには断固とした処分が下されると思います」
320名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 12:27:30.35
捏造改竄…
もう早稲田の体質ってレベルじゃなくて、
理研の体質だったってわけか(´・ω・`)どうすんだよこれ
321名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 12:42:41.19
石井が迅速にデータや実験ノートを公開しようがそれがナンだよw
秘密保持契約と特許でがんじがらめになっている現在進行中の案件と比較する意味あるのか?
322名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 12:59:11.64
さて、理研の論文不正のみの追求も厳しくなってきたな。
さっさとサンプル調査と、再現実験で、実験の科学的正当性中心で調査していくべき

論文不正の追求など茶番。
石井擁護してるやつらは馬鹿
323名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 13:50:15.63
こいつ会見でも
小保方さんが論文取り下げに同意したとか大嘘ついてたな
とんでもない食わせ者
324名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 17:16:29.93
これを悪用して、メディアと弁護士が小保方擁護をはじめるんだろうな
あーうざい
325名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 18:53:44.92
小保方は色んな種類・形のブーメランを知ってんだろうなw
326名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 19:32:21.63
石井がやったことを万引き1件に例えるとすると
オボが(おそらく)やった捏造の数々は強盗、殺人、強姦と多岐にわたる

しかし、石井を筆頭とした理研調査委員会は
殺人事件の調査をしようとせず
強盗の内の窃盗部分だけを追求。

結果的に「小保方も石井も同レベルの研究不正です」と言っちゃってる状態になってしまった
327名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 19:57:15.61
理研解体
文部科学省解体

この二つをなしとげなければ問題は起こり続ける
328名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 20:02:38.92
関西名所、理研と吉本喜劇
329名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 20:30:02.73
小保方のは1つや二つじゃないこと
すぐに生データが出せなかったこと
(何日もかかってやっとだしたのが、日付なしのノート1冊と
論文の下書き落書きレベル1冊と、自分のパソコンに入ってる整理できてない
ばらばら画像データ)
330名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 20:30:45.63
無難なのは「矛先が向く」かな。

でもオボちゃんはまあ「白羽の矢がたった」可能性がないわけじゃないな。
331名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 20:48:15.27
理研そのものがまさにブラック集団化してるじゃんw
332名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 20:56:09.18
俺の改ざんは綺麗な改ざん!
でもマスコミにチヤホヤされていい気になってる
小生意気な女の改ざんは許さん!
333名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 21:19:23.66
学会ではミスを捏造と呼ぶなら石井は明らかなクロw
オボコのように再提出をしても捏造の事実は変わらん業界らしいなwwww
334名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 21:38:26.99
「生データを加工したから改ざん」「意図的にやったからアウト」って散々言ってたやつどうなったんだよ。
自分の馬鹿さが身に染みてんのか?
335名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 21:46:41.53
悪意のいしい
336名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 22:07:08.84
おそらくこんな論文ねちねち調べたのは
小保方陣営の兵隊小保方おそるべし
一流弁護士雇うし相当潤沢な資金があるんだな
小保方家を脱税調査したほうがいいんじゃないか
337名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 22:28:09.92
 
これって、漫才より笑えるw

ヤベ、腹いてーwww
338名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 22:44:23.41
つか、なんとか事を丸くおさめようと尽力していた石井さんが匙を投げたw

「サーキットブレーカーが作動するわけですね♪」
「Xデー迫るw」
339名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 23:01:46.80
0が普通で1があれば即断罪の世界。
小保方は2や3だ、石井はまだ1じゃないか。大きく違う。
そう喚いたところで石井が悪なのは変わらない。
340名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 23:15:32.27
内部調査なんて身内だから意味なし
第三者に調査させなきゃ駄目だ
341名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 01:51:24.04
ドロボーがドロボーに文句言ってたのか
両方とも懲戒解雇でいいだろ
342名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 04:09:15.00
意図的に改ざんを行ったのは事実なんだから、処分されるのは仕方ないよねw
343名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 04:54:35.25
このスレで小保方を批判してる人って、なんか偏執狂なところを感じる。
2人を比較しても仕方がないのに、必死に比較して小保方を下げようと頑張る。
それが石井擁護には何にも繋がらないのにね。
もう小保方を下げることだけが目的なんだなと普通に感じてしまう。
344名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 05:23:24.42
小保方を批判してた連中がよく「常識」を連呼していたが、彼らは今どう思ってるんだろうw
自分がどこかで聞き、批判のための大義名分にしていた常識と、
現実に行われている常識が完全にかけ離れていたわけだけどw
345名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 06:45:01.05
小保方が「え!画像を加工したら悪いなんて知りませんでした」ってのは
実はこの業界の奴としはフツーの反応なんかもしらんな。

世間の人は「常識で考えたらわかるだろ!」って言ってたけど、実は、、、

だからって小保方が許されるわけじゃないけど

やっぱ、小保方劇場ここは、次は
石井の加工疑惑を指摘した科学ジャーナリストの
記事か論文に誰かがなんかのミスを見つけて大騒ぎがあったらおもろいんだがな
346名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 07:07:43.02
理研はこれでも「委員会の調査の結論自体には影響はない」と主張するんだろうか。
文科大臣と官房長官のコメントとってくれよ。
347名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 11:48:40.84
まあ、野依なんてノーベル賞受賞者だから辞めたって次の職はなんでもあるわけじゃん

小保方にとどめさすには
野依が「責任取ってやめます」って辞めちゃえばいいんじゃね?
348名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 12:02:44.38
理研最大の危機だなw
349名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 12:22:14.31
「疑義を指摘された以上、その部分を突かれると理研や委員会に
迷惑をかける。調査委員長がこのような隙を作ってはいけない。
不本意だが本日、理研に委員長の職を辞したい旨を伝えた。
慰留されても意志は固い」と述べた。

言ってることは尤もなんだが、単に辞める口実を見つけただけのようなw
小保方の問題なんかに関わってても百害あって一利なし、だもんな
350名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 12:40:38.94
てかさ、このSTAPの話題って勢いがなくなってくるとうまいぐあいに新たな燃料が投下されるなww
351名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 12:56:54.58
研究者になるためにはいかに権威ある教授を師事して、気に入られるかがすべて。
あとはゴマ刷りまくれ。変な教授に就いたらいくら実力があっても研究成果を
盗まれたりして終わりになるぞ。
352名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 13:33:05.25
大問題なのに本末転倒と本題からずれて何の解決にもなりそうにない。
日本終わってんな。
353名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 13:49:44.72
こうして小保方に逆らった者は潰されて行く
若山、石井、次は誰か
354名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 14:07:52.14
胎盤の発光は若山も絡んでるわけだが
小保方一人で捏造できないし
355名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 14:21:21.95
なぜこの件で石井俊樹と上昌広は記者会見しないのかな?
356名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 14:36:46.18
もう理研の解体しかないでしょ。
利権の理研がなくても、優秀な研究者はあちこちにいるんだから。
みんな薄給でなんとかやってるよ。
文科省も腹を据えて理研解体しなければ、いくら野依がいても、理研の信用は世界中で地に落ちた。
詐欺師が詐欺師の調査なんて、笑いもの。
357名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 14:50:44.69
この委員長って62歳なの?
この論文を作ったのは50台半ばってこと?
こりゃ見事な未熟者だわw
っていうか、実際は未熟者じゃないんだから、
この改ざんは相当悪質な確信犯ってことになるんじゃないの?
358名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 16:39:50.38
石井がやった画像の切り貼り、入れ替えは知らなかったでは済まされない
自分のやってたことを知りつつ小保方さんを糾弾していた罪は非常に悪質で重い
この点が小保方さんと決定的に異なる
359名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 17:44:50.87
石井はまだ他にも切り貼りをやっている。
それを追求されないように、さっさと辞任した。
360名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 17:47:31.38
小保方さんは神だ。
逆らってはいけない。
361名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 18:34:34.64
そろそろ自殺者がでるんじゃね?
あと消されちゃうのも
362名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 19:10:25.33
ほんと研究者は学歴ロンダ好きだよな
若山、茨城大卒東大院

石井、静岡大卒阪大院
363名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 19:29:15.89
捏ね採用が増え、自分の生活しか考えない人間が威張ってる典型的な無責任組織、
おまけに裕福な研究費を狙ってロビイストないしフィクサーみたいな人物が、
理事長・理事・センター長らに近づいてあれこれ口を挟み、各研究者に責任・権限を分担させていないからこうなる。
364名無しゲノムのクローンさん:2014/04/27(日) 21:45:37.67
365名無しゲノムのクローンさん:2014/04/27(日) 21:51:35.43
                      * ☆_+        ___
                      + xヾ:、__,..-‐‐:、:/::::::::::::::::::ヽ.
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                                 .∩ ∩
           ( ゚∀゚)=3   ( ゚∀゚)=3  (; ゚∀゚)つ .:((゚д゚;)):
  ( ゚∀゚)=3    し 凹 J     し庭 .J    し 笹 |   :| 石 |::   (゚∀゚;)
  し 野 J     |   |     |   |    |.井 |   .::| 井 |:   し 大 J
  | 依 |                                   | 和 |

   ( ゚∀゚)=3                                 (゚∀゚ )
   し 竹 J                                   し小 J
   | 市|   __    _   ( ゚∀゚)     ( ゚∀゚)  (゚∀゚ )    | 島 |
        /♯#\ /・_)  し 山 J    し 早J  しバカJ
       (ソ♯#♯#Y/   | 中 |     | 大|   |   |
       (_)――-(_)
366名無しゲノムのクローンさん:2014/04/27(日) 23:40:58.07
バカンティが給料払ってるかどうかは知らんが、理研との共同研究の為にハーバードの事務には
小保方を雇った扱いにしハーバード大の研究員として理研の客員研究員に送り込んだ。
スレ民は小保方がハーバードから給料貰ってるわけないと言う。バカンティは自分の懐に入れていたと
スレ民は言い出したわけだ。
367名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 10:03:25.17
STAP細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー(30)の
代理人を務める大阪弁護士会の三木秀夫弁護士は28日、理研の調査委員会から、
近日中に小保方氏の聞き取り調査ができないか27日の昼ごろに電話で打診を受けたことを明らかにした。

三木弁護士によると、調査委が調査日の候補として示したのは28日と29日。
三木弁護士は「どんな質問があるか分からず、本人の体調の問題もある。準備期間が必要だ」として、
両日の調査を断り、書面で質問事項を提出してほしいと調査委に要請した。
368名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 10:19:03.69
雑誌の見出しに「モンスターサイエンティスト」って書かれていたけど、
今は雇用先とのトラブルなので、「モンスター職員」といった方が適切だと思う。
369名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 11:08:35.24
「五十歩百歩」。このことわざが見事に当てはまるのが,石井と小保方の状態。
「石井は改ざんの程度が少ない(50歩)から問題なし。小保方は改ざんの程度が
甚だしい(100歩)からけしからん」と言っている小保方憎しに凝り固まっている奴は,
相当なアホ。
370名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 13:57:25.43
戦艦戦艦と言うが、戦艦何やったの、証拠はどの辺?
それとも状況証拠
小保方は、改竄、捏造確実
笹井は、状況証拠ながらかなり黒いが

戦艦は?
371名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 14:33:20.93
もはや凹ちゃんこそが研究の対象だよな。
372名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 14:52:54.06
石井は自ら2010年の規定を無視(穏便解決)を小保方に対しておこなおうとしたら。
その基準を自らに適用できなくなったという非常にロジカルな理由で攻められて、個人的な都合でやめざる得なくなった。
373名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 15:17:02.38
ことわざ自慢とかはずかしいから。
374名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 15:37:50.75
頭皮から吸収されたシャンプーが子宮に蓄積するとか
ホメオパシーとかって看護婦の間に広まったデマじゃなかった?
その話聞いてどんだけレベル低いんだよって思ったが。
375名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 15:56:25.42
2010年3月には日本医師会が「統合医療に関する日本医師会の見解」を出している
<定義が医療関係者にも定義されていない、医療界では全く議論されていない>
→2012年 統合医療プロジェクトチーム第1回会合(厚生労働省)
→2013年 統合医療の推進を(統合医療に関するプロジェクトチーム)提言まとめ

なんつーか、日本医師会頑張れ、超頑張れ
しかし自民党・民主党問わずに政権と関係深いねぇ。医師会が抵抗しているのに
政務チームを作るってなかなか出来る事じゃないよ
376名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 16:13:24.85
えーっと、よく分からんがまとめてみるね

以下大では阿岸鉄三氏という統合医療関係では有名なお方が居て
岡野光夫氏とは人工臓器関係で旧知の仲であった(以下大所属、共同座長経験有り)
ホメオパシーの川嶋准教授も以下大に在籍するなか
2008年にTWInsが設立され、岡野光夫氏は所長、再生医療学会長となる

統合医療関係は2010年には統合医療検討プロジェクトチームを発足させるなどしており
2013年には統合医療推進を決議させた
統合医療学会はエビデンスに基づく統合医療学会とも関係が有り
発起人/伊藤氏は再生医療学会(岡野光夫学会長)にも参加している

偶然に岡野光夫氏の細胞シート研究では以下大と飯台が協力研究機関であるが
伊藤氏の所属も偶然に飯台である(小保方氏弁護団の主要弁護士も飯台卒である)

小保方氏を擁護する一勢力として幸福の科学が挙げられる
377名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 16:35:31.51
山中教授の論文がマジで正しかったらこれ指摘した奴ってやばくね?

ってかわざわざネットの指摘で会見開く山中教授が律儀すぎる
378名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 16:51:00.29
山中教授の荒探ししたのSTAP一派なの?
喧嘩売っちゃいけない相手に喧嘩売ってしまったな
379名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 16:56:48.28
中国のハニートラップに引っ掛かりノート紛失しました
380名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 17:36:33.09
再現性のある内容と
再現性の無いオカルト
前者が科学
381名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 17:53:23.44
山中さん今頃
ノートで焚き火してるかな
382名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 18:02:44.87
ips細胞研究所で一年かけて調査
身内が調査
今時身内の調査が信用できるの
383名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 18:09:31.40
小保方擁護派が「大勝利」って言ってないと正気が保てないことと
片瀬がガクブルしながらこのスレ覗いてることだけは理解した
384名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 18:24:52.41
11jigenの指摘なんてほっときゃいいんだよ。もし、その指摘で
自分の身分が危なくなれば、訴訟を起こすなりすればいいんだよ。
もちろん11jigenの指摘が正しければ負けだけどな。ま、どっちにしても
山中さんに関してはこれでケリがついたよ。貴重な時間をつかって
いまったけどな。
385名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 18:36:08.47
従来、論文審査は少数の査読者限りであり、しばしば不正は見過ごされてきた。
しかしネット時代に入り、いわば不特定多数の査読を受けるようになったと言える。
ネットで指摘されたからと言って必ずしも不正ではないし、ネット査読に有益な効果もある。
限定数名の査読者だけでなく、
同時にネット査読制度を導入してもよいのではないか。全ては時代の進歩がなせることなのだ。
386名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 19:03:42.94
見下し山中
387名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 20:51:51.05
オボ会見するほど元気なら、ノートの2、3冊も持ち運べるはずじゃない。出してよ。
山中先生なんかダンボール5箱だよ。

あと、提出済みのノートの方に証拠があるっていうなら、公開してよ―。ネズミの絵でも。
石井先生は翌日にはホムペで公開してくれたよ。
388名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 21:06:47.66
次元の違う話をしてるな、アホどもが
389名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 21:28:49.49
ネット「疑惑出てるぞ!証拠出せ!」

山中「実験ノートないから証拠出せません」


小保方の時と同じじゃんwwwwwww
390名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 21:47:16.76
>小保方氏は、調査委のこれまでの聞き取りの進め方に不満を述べ、調査委のメンバー構成の変更も求めている。
stap教を信じてくれる人に調査委になって欲しいのです。
できたら科学者でない人をお願いします。
391名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 03:39:41.26
段ボール5箱との差がはっきりしちゃったな
392名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 04:29:17.05
そういえば山中さんも三流大学なんだよな
393名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 04:31:49.99
今日は片瀬に直接話しかけた勇者が出たから、今度は誰かへぷばんについて大隅に注意しなよ。
自分はごめんだけど。
394名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 04:45:06.56
分子生物界とか、会費取ったあげく、下らないメール会員に送りつけて
そんなの学会誌に載せればいいだろが
395名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 05:21:13.68
何でもありになってきたな
396名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 05:33:48.63
           :;
        ;  ノ)
       ∫ /(
      ;: ノし:::::::ヾ:;
     ((イ::::   :::ノノ
      ゝ::::   ::从
       :ヽ::::  :::丿;
        ゝ人ソ
         ‖
   ..∧_,,∧ ‖ アヒャヒャヒャヒャ
   (-@∀@)つ
   (つ   /    アジアの放火魔、アサヒる新聞
    |   (⌒)
    し⌒  ̄
397名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 09:43:36.12
石井さんに続き山中さんまで・・・三木弁護士は大変お喜びになっているだろう
398名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 10:29:04.06
サンプル解析しないでは済まないだろ。
CDBがサンプル解析しないと事態は収拾しない。
399名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 10:59:22.63
詐欺という犯罪行為をやらかしておいて、兵庫県警に逮捕されない小保方晴子は
特権階級。著作権法違反・偽計業務妨害罪と数々の罪状に該当しながら逮捕状請求
されないのは異常。
400名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 11:35:37.03
400げと
401名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 11:54:57.50
小保方が理研に残って皆が納得する訳でなし
さっさと首切れ。笹井も辞めろ。
402名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 12:19:34.52
山中と石井の扱いの違いにワロタ
石井にも時効認めたれやw
403名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 12:35:45.41
完全にシロなんだからマスコミはちゃんと報道しろよな
404名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 12:58:06.20
まー、そういうことだ。
理研は良くわかっており、シーケンスしないうんぬんは、白旗上げましたという意味。
ただ、懺悔のため手甲脚絆丸坊主姿で、1年かけて四国巡礼(仮説の再現実験)しまーす、ということ。
405名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 13:15:43.69
早く訴訟になればいいのに
裁判所は期限待ってくれないでしょ
406名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 17:15:41.01
6月ころに両者和解。

「論文作成中の不注意」でけん責。 これで終了。
407名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 17:38:27.81
石井さんきちんと説明していると思うが、
内容を理解できない人にはへ理屈と見えるみたいだな。

まさに調査委員会の説明であったように、
疑義があるときは元データやノートをたどる。
その通りの対応をして、問題も見当たらない。
408名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 18:02:01.45
リケジョ()は日本の恥
409名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 18:19:50.59
4〜5冊あるはずの残りの2~3冊はよだしや、なにグズグズしてんの
まさか今頃作ってんのちゃうやろな
410名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 19:09:57.74
バカン、O野、ヤマト、K島つまりTWins( 東京女子以下、和瀬田)が悪の大元
オボコの元締め
なぜかマスコミはそこを突っつかない
411名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 19:30:50.60
政治なんだよすべては
森元総理は全力でオボ姫守ると思う
今度もう1度理研で頑張ればまぁ良いじゃないか。ジャンジャン
今の総理は森元総理には頭が上がらないと思うぜよ
412名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 19:56:51.90
まあ、今回の件に関しては、理研はかなり事前に知っていた事がある筈だよな。
投稿前にオボをユニットリーダー(PI)にして、責任著者にしとくとか、用意周到だよね。
責任を押し付ける準備はOK? 祭り騒ぎの割烹着やピンクのムーミン部屋は用意した?
スッポンもいるし、偽スタッフもOK! よーしいくぜ!! って感じだった筈。
413名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 20:18:22.45
PSNRなんか明度いじるだけで大きくなっちゃうだろうに
414名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 20:33:57.72
○今後の流れ

理研が連休明けに不服申し立てを却下 → 研究不正を認定

 → 懲罰委員会を立ち上げ → 小保方の懲戒解雇が決定
 
 → 小保方が理研を相手取り、地位保全の訴訟を起こす
415名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 20:50:23.71
身内に調査させてハイ無罪
残念な山中
416名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 21:08:49.67
実験ノートが不完全だから、残っているサンプルの実験条件がもはや不明で
サンプル解析しても意味ない
417名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 21:11:15.99
一部にESが混じっていたサンプルがあったからと言ってSTAPが存在しないとは言い切れんだろ
418名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 21:31:29.65
 普通の科学者なら端くれでもわかること。
だが。オボがあまりにも一流の詐欺師に見られるような役者だから
現場が混乱しただけ、今は、違うが、日本の科学技術を貶めたい輩が
暗躍して世論我混乱している。 まあ、あと数ヶ月以内には結論は出ると踏んだが
オボstap教信者は居座るだろうな。
419名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 21:55:23.57
日経サイエンス最新号 若山インタビュー概要

胚盤胞→ES細胞:樹立に1〜2週間。成功率50%
STAP細胞→STAP-SC:樹立に3〜5日。成功率80〜100%

胚盤胞は桑実胚よりも発生が進んでいる。そんな胚盤胞に対して、
さらに樹立のスピード・成功率で勝るのがSTAP-SC。
つまり、桑実胚の混入では説明できない。
420名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 21:57:32.42
決定的な証拠は、
博士論文からの流用写真。
プロトコールでTCR再構成なかったこと。

だめ押しが
若山資料の解析。
小保方資料の検査。
他の資料の出典暴露。
関係者の自白
421名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 22:55:30.85
理研解雇されても幸福の科学大学で教授に抜擢されたら大逆転じゃん
422名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 23:19:49.37
詐欺師の数え歌の 今、八つか九つまで謳い終わったところ。
423名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 23:35:06.47
なんで山中教授の実験ノートから中国人留学生が担当した
疑義の生データがあるんだよw

死ねよ低脳w

山中先生が謝罪する必要はないし
筆頭オーサーだから律儀に低脳マスコミに対応しただけ

実際馬鹿は山中教授の実験ノートに不備があると勘違いするし
低脳すぎるわ
424名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 23:50:18.47
パールハーバーヤマナシア大のHPの広報用ページ
謎細胞塊ナイフで切ってインジェクションがもっとキレイでステップごとの
図がとてもイイ!Natureのクソ解像度図とインデペンデントか同一実験か不明
ですが、今後もう著者らから出ることはないであろう実験詳細が確認できる貴
重で唯一のソースだよ。
インジェクション用カット謎細胞塊の周りにキレイな丸い細胞がくっついてるw
耳を澄ますと、ムーミンココはどこ?なんてエアセリフがきこえたw
425名無しゲノムのクローンさん:2014/05/01(木) 00:04:31.70
どちらもやったらええやん
426名無しゲノムのクローンさん:2014/05/01(木) 00:22:57.14
面白いから、魔女狩りは継続してほしいな。
研究者として失敗した人間としては、こんなに楽しめる儀式はあんまりないわ。
427名無しゲノムのクローンさん:2014/05/01(木) 00:37:57.80
理研と早稲田マジで早く何とかしろ。

このまえ学会発表したら、STAPなんかかんけーないのに
中身と関係ない話で貴重な時間がつぶされた。

ポスター発表だったんだけど、

ちゃんとした質問をしてくれる人ももちろんいたけど、

共同研究者の一人の所属が早稲田で、名前の「Waseda」ってとこだけで、
D論調査してるんでしょとか、NIHからのCopying and pasteの事件があったけどどうなったの?とか
とか聞かれて、

特に一人のがいこつ人には、
日本の学位審査ってコピペチェックしてないの?とか
学生のコピペ流行ってるの?とか、お前はコピペしてないの?とか
挙句の果てにはベル研のシェーン事件の昔話とかされて

いい英会話の勉強にはなった。
けど、早稲田の噂話ばっかりしてやったんだし、
早稲田に参加費と旅費と宿泊費を払って欲しい。

理研も早稲田もいつまでも調査中とか言ってるなよ。
小保方弁護士も、涙流すほど研究スキだってんなら、
もっと調査に協力しろ。

少なくとも、早稲田はさっさとコピペ博士の剥奪処分して
お得意の大々的な発表をやってくれ。
428名無しゲノムのクローンさん:2014/05/01(木) 00:43:47.06
◆科学がだんだん見えてくる

おススメ検索シリーズ

“自殺の9割以上は他殺” “お前の将来潰してやる電話” “STAP阻止”
“ピペド凶授” “助手自殺”
429名無しゲノムのクローンさん:2014/05/01(木) 01:06:18.46
山中さんのは言いがかりレベルだったけど、あの醜態だからね。 
430名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 09:30:48.20
小保方さん、意外に理研内の若手に人望があるんじゃないの?
今井さんの声明は本来、若手研究者の地位保全を主張するもので
野心的なテーマに取り組みたくてもやりづらい風土を批判したかったんでは

擁護ではないけど、小保方的な暴走に同情する動きが理研内にあるのは事実
431名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 12:38:35.52
オボはいまや竜巻
432名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 13:04:07.13
小保型の研究者は大勢いるらしいな。
433名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 13:24:52.09
ES混入は偽計業務妨害罪という刑事事件。
論文不正とは別次元。
理研はそれ証明するしか手がなくなってきたな。
434名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 13:43:09.92
もういいよ。ごめんなさいの一言がなぜ言えない?
それにつきないか?・・・
435名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 14:18:29.13
組織犯罪の可能性があるな。地検特捜か本庁捜査2課の出番でございますw
裏金の問題は金融庁マターだがw
436名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 14:58:13.11
もう調査委員会崩壊してるじゃん。

最終報告書さっさと撤回しろや!!
437名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 15:16:11.95
アンチが必死にスレ潰そうとしてる。 そのうち連投始めるよww
438名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 17:29:08.11
科学者5人中4人ってすごい確率だな。

おそらくほとんど研究員はなんらかの切り貼りしてると考える方が常識的だな。
439名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 17:51:59.26
労働者のおぼかたを雇用者の理研の理不尽な扱いから救うことが、
おぼかたの弁護士ができるマックス。
科学者としての信用は取り戻せないよ。
あと、トラブルメーカーとしての胡散臭さもね。
当然の報いだと思うが、どこぞの宗教団体が助けてあげればいい。
440名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 18:08:43.29
みんなの願いは、一点の曇りも無い真相究明

ゴールデンウイークのまっただなか、野依さんが緊急記者会見。

「混乱の極みに陥っている現状を鑑み、今後は、私の学者生命をかけて、徹底的に真相究明を行うことにしました。
手心は加えません。国民のみなさんの信頼を取り戻すべく、そして、日本の科学の名誉をかけて、徹底的にやります」

頭から湯気を昇らせ強い口調で一気にまくしたてると、質問を迫る記者たちをふりきり、
「私は忙しいのでこれで。次の記者会見で全てお話できるでしょう。期待しておいてください」と足早に過ぎ去る。

そんな夢を見た。
441名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 18:53:39.43
話すことなくなって教育ママたちのランチ食べながらの井戸端会議みたいになってきたな
しばらく消えよう
442名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 19:29:42.31
笹井の会見は科学者として間違ってないだろう
俺もあの立場ならあんな上手くは出来ないだろうが保身する
443名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 20:01:51.31
小保方氏を擁護する方は、それなりの信念があるとおもいますので、具体的な主張は尊重しています。
ただ、妄信的に「かわいそう」「魔女狩りだ」「信じれる」「ウソをついているように見えない」との
意見には同意することはできません。

もし、小保方氏が自己愛性人格障害でしたら「ウソをついている自覚がない」可能性がありますから。
444名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 20:28:31.95
444げと
445名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 20:49:12.21
空想科学捏造大河ドラマ
制作費5000億円
今世紀二度と見れない
大傑作
446名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 21:05:54.33
大きい罪より俺の小さい罪は
罪でない
447名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 21:22:09.18
世論はオボより理研が悪いってよw
448名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 21:48:09.62
STAPに疑念があるならオボに再現実験してもらうしかないだろ。
画像切り張りがけしからんというなら山中もダメだろ。
449名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 21:58:43.22
447
理研とw大とw大の指導者
450名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 22:16:33.62
えええ
捏造の定義ぐらい教えたれよ
それに当てはまってる研究者がいるならそいつも解雇しろよ
451名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 22:34:09.21
イシイは悪意のある捏造
やっちゃダメとわかっててやったワケだからな
調査委員長をやるほどの人間だ

で、ボボちゃん悪意のない間違い
やっちゃダメとしらないでやったワケだからな

つまりボボちゃんよりむしろイシイの解雇のほうが妥当
イシイのほうが解雇が妥当
452名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 22:48:19.28
>>451 両方とも死刑
453名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 22:51:30.22
ていうか、理系の実験系の学士以上なら、オボちゃんの記録がいかに杜撰かって
こともわかるし、やっちゃいけないけど加工画像出しちゃった心境もわかると思うん
だけどなあ。
454名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 23:11:29.08
まず捏造の定義をきめてもらわないとな
勝手に捏造とか騒がれても困るからな

ネトウヨのチョンコよばわりや
バカサヨのネトウヨよばわりといっしょ

で、今回のはそんなくだらない話じゃない
研究者の人生を左右するような問題だからな
455名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 23:31:34.27
小保方さんの地位保全の争いなんだぞ
身分を奪うなら、その法的根拠を明確にすべきということ。
スタップとは関係ないんだ。 わからんのか?
456名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 23:48:45.31
無いものを作り出すこと
訪ねる必要すらないわけだが。


糞チョンの造語と違ってな。
457名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 23:49:22.46
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお 
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね
458名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 00:08:03.16
オボはひっかかるが石井や古関や真貝はOKな位置に千を引き直しますとか
そんな露骨なことを誰がするんだw
こんどはそいつに火がつくだけwww
459名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 00:26:08.74
で、STAPの追試には成功しましたか?
460名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 00:41:46.07
泥沼の乱打戦になってきたなw
いいぞもっとやれww
461名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 00:54:12.82
CDBだけの問題だったのに調査委員をCDB外の理研の人間で構成した結果、
理研全体の問題になってしまった。最初から外部の人による調査をすればよかったのに、
なんか下心があってそうしなかったのだろうw
462名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 00:57:02.65
理研の人間は欲張りすぎ
能力以上の地位や給与を欲しがるから、捏造みたいな問題が起こる
理研には潔白な人間、誰もいないんじゃないの
463名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 00:59:32.34
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお 
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね
464名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 07:15:52.24
もんだいは きりはりだけなのかよ
465名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 07:53:13.49
たとえ搦め手で勝っても、もうお前を支持する人間はいないぞ
466名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 11:08:49.70
どうやっても小保方は訴えてくるんだろうから、理研はさっさと
法廷に持ち込めばいいんだよ。
ノートや実験記録もそこで開示すればいいし、「コツ」や「レシピ」も
そこで開示請求すればいい。
467名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 11:39:16.07
小保方にヒアリングせずに捏造を断定したってこと自体
理研が間抜けすぎるという証拠としては十分だけどな

ヒアリングせずにどうやって捏造の意図を断定できたのか?
取り調べをせずに調書を書いたようなもんだwwww

それこそ「捏造」だろwww理研www
468名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 12:08:00.07
小保方を墨田とかオウムとかと比較してる人いたけど
この事件もマジで死人出るかもな
469名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 12:56:25.83
だってこの業界捏造だらけなんだろ
利権調査委員長および調査委員自ら立証してくれた
470名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 13:28:41.96
小保方って腹黒いツラしてるよな。
特徴的な鼻の穴だけでなく左右の目の大きさも違うし
何考えてるかイマイチわかんねーんだよな。
あの女の笑ってる顔もカワイイというよりサイコパスの不敵な笑みって感じ。
471名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:26:17.55
元データじゃないもの使ったら捏造です
ミスだというのなら撤回してさっさと作りなおせ
472名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:38:04.62
ボボちゃんは
生化学界のジャンヌダルク
473名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 18:18:47.45
境界線がどの辺りにあるか学術論争しても、大きく逸脱したのは変わらん
474名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 18:47:09.26
半角ボボちゃんの人また書き込みまくってる
どんだけボボボボ言ってんだ
475名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 19:05:32.88
一方、工学部では学部3年から投資家と接触するのも珍しくないからなあ(´・ω・`)
476名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 19:54:54.30
どうもオボちゃんの弁護士の言うことは信用できね〜な
理研の内部規程に定義ちゃんと定めてるし調査委員会の報告書にも出てたろw
個別には答えられんわなそりゃww

○科学研究上の不正行為の防止等に関する規程(目的) (定義) 第2条 2
この規程において「研究不正」とは、研究者等が研究活動を行う場合における次の各号に掲げる行為をいう。ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は含まないものとする。
(1)捏造 データや研究結果を作り上げ、これを記録または報告すること。
(2)改ざん 研究資料、試料、機器、過程に操作を加え、データや研究結果の変更や省略により、研究活動によって得られた結果等を真正でないものに加工すること。 (3)盗用 他人の考え、作業内容、研究結果や文章を、適切な引用表記をせずに使用すること。
477名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 20:44:28.08
笹井副センター長が、捏造の場合は専門家が見たらすぐ分かる
しかし、捏造では無し得ない結果が出ているから、STAP細胞があると考えていると言っていたじゃん
基地外バッシング派はこのヘンから弱腰になったし・・意味不明なバッシングしか出来なくなったw
478名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 21:59:14.21
理研の研究員は大リーグの契約選手みたいなもんでしょ
選手が不祥事やらかしたら個人会見とか普通にやってるじゃん
479名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 22:27:47.79
お岩さんみたいな死霊にとりつかれたらこういう感じだろね。
理研ごと死ぬつもり。
480名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 22:43:07.43
本当に、議論のすり替えでしかない。
何が糾弾されているか、うやむやにするのが目的なのか?
481名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 22:45:18.86
学校関係者「我々は精一杯やっている!!」

船長「間一髪だったぜ」

リポーター「お友達死んでどう思う?」

ひでぇ国だ
482名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 23:09:38.38
沈着冷静、熟慮、自制心、ことに臨んで動ぜぬ心構え、
静かなること林の如く、動かざること山の如し
非の打ち所の無い学歴・論文。

いつまでもアカポスに就けず人を妬む無能と
正規アカポスとの違いはここですよw

成功者を妬むんじゃなくて努力することを考えろ無能w
483名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 23:12:09.40
自己紹介乙
484名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 23:40:05.82
小保方が生き残る道は自ら実験して証明するしかない
若山といっしょにな
この間の山中の件で途中のデータが紛失しても、第3者に再現されれば文句を言われないというのが確定した
自ら範を示し再現に協力することだ
485名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 23:56:18.12
つか、早稲田なにやってるわけw あんな博論で博士を世に出して迷惑だと思わんのかね?w
486名無しゲノムのクローンさん:2014/05/04(日) 00:21:57.13
理研はおぼちゃん迎えて実験Vをずっと録画すりゃいいじゃん
あるかないかおぼちゃんにやらせろや
役にも立たない検証だってただじゃねーんだし、はよやれやハゲジジイども
487名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:01:30.92
もちろんW氏の実験撤回はSTAPの存在を否定することにはならない。
でも、少なくともN論文の価値は暴落する。
488名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:03:57.37
最近では、日本代表チームも戦犯旗が刻まれた新しいユニフォームを作るという、日本の現地メディアの報道も出ました。
過去の歴史に対する反省がない中で、日本の右傾化が、スポーツにまで拡大しています。
KBSニュースのイ・ソンフンでした。

http://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?
489名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 10:44:34.10
論文不正は理権の文化
490名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 11:03:50.90
類は友を呼ぶ
朱に染まれば赤くなる
要するに理研はその本家本元だったってこった、小保方姉ちゃんも飛んだ所に就職したわなww
491名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:11:13.19
「捏造」の否定は「改ざん」よりはるかに容易だな。
492名無しゲノムのクローンさん
このスレは、乱立あらしによるスレ。
情報の拡散を狙ってる。つまり小保方ちゃん工作員によるスレ。

以下が本スレ。
STAP細胞の懐疑点 PART353
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/life/1399226534