STAP細胞の懐疑点 PART257

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1名無しゲノムのクローンさん
疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。  ←★要注意!スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します
前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART257
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397057285/
STAP細胞の懐疑点 PART256
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397052472/
STAP細胞の懐疑点 PART255
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397045662/
STAP細胞の懐疑点 PART254
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397039651/
STAP細胞の懐疑点 PART253
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397034523/
STAP細胞の懐疑点 PART252
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397029692/
STAP細胞の懐疑点 PART251
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397026013/
STAP細胞の懐疑点 PART250
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397025194/
STAP細胞の懐疑点 PART249
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397020983/
STAP細胞の懐疑点 PART248
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397012879/
STAP細胞の懐疑点 PART247
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397011682/
STAP細胞の会議点 PART246
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397008294/
STAP細胞の懐疑点 PART1〜245 URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/75-90
2名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 02:25:23.36
採番間違いにつき、ボツ

正しい258スレはこちら↓

STAP細胞の懐疑点 PART258
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397064257/
3名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 03:49:59.29
http://i.gyazo.com/c13eb017c8e7aa05204bee4837799c03.png

あら探し体質のいい加減にやめろ
こんなだからだから日本は研究で他国に遅れを取っていくんだよ
4名無しさん@13周年@転載歓迎:2014/04/10(木) 03:56:21.47
安楽死専門クリニック 昨年開業後患者が殺到・処置は無料
http://www.news-postseven.com/archives/20131015_219636.html
5名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 04:26:38.62
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
6名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 04:49:55.35
あげ
7名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 06:14:49.21
8名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 13:23:15.78
立命館大学総合科学技術研究機構チェアプロフェッサーKUMAGAI先生のブログ夢で
小保方さんへのエールが大人気!
日本国にこのような研究者がいることは、誇りです!

夢(65) - KUMAGAI
http://blog.goo.ne.jp/bitex1993/e/978fa73e5c3e841edf168828ec1d0004
9名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 13:37:45.77
STAP細胞が本当にあるのかどうかが大問題だ、といっているお馬鹿さんが多いね。

STAP細胞などは存在していても大した意味がないことが解っている人間が少な過ぎる。
STAP細胞というのは、映らなくなったテレビを叩いたり、蹴ったり、水に漬けたりして
再び映るように絶望的な努力をしているに過ぎないのだ。
だから万一、作成に成功したとしても、強く叩いたら再び映るようになるテレビもあると
いうことに過ぎないのだ。こういうものが将来再生医療に役立つと考えるなら、科学と
いうものを全く理解していないと言ってよい。
10名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 18:03:17.36
>>9
無知なテレビ司会者などは皆、STAP細胞が本当なら多くの難病の人達の為になる!
などとオメデタイことを言っているが、彼らの知性というのはどこまで低いのだろうか・・。
11名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 18:13:05.99
STAP細胞のようなものは、ヒトの成人細胞で成功して初めて画期的と言えるのであって、
生後一週間未満のマウスでそれらしきものができたぐらいでニュースになること自体が
おかしいんだな。競馬で万馬券に当たったから今後毎回当たるだろうと思うのと同じことだ。
12名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 18:21:28.89
13名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 18:41:57.07
>>11
そのことは1月のメデイア発表でオボカタもふれてたのではないか
「100年後位に人類のお役にたてればうれしい」みたいなことを・・・。
ハハン、これは大きな発明につながるかもしれない最初のささやか〜な実験かと思った。やはりその程度だったんだな。
14名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 18:47:03.08
STAPなんぞ無くても
IPSのプロジェクトが確実に進んでいる。

もうこんな
ヒステリー認知症
ほら吹きのモンスター
基地外リケジョは無視して

全エネルギーをIPSに注いだほうがよい。
15名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 18:47:16.26
バカなマスゴミが勝手に大騒ぎしただけの話だったんだな。
16名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 18:57:12.87
ま、故意の空騒ぎ程度よ。
17名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 23:36:51.91
ただ、なぜ存在するSTAP細胞を提出しないんだろう
18名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 23:45:35.60
小保方さん叩きの裏には間違いなく反日勢力がいる
これはマスゴミが小保方さんを叩き、保守系の人が小保方さんを擁護してることからも明らか
日本の技術がシナやチョンに奪われようとしている。
ここはまともな人が多いと思ってたけど、なんでこんな簡単な真実に気付かないんだ?
みすみす日本の技術が盗まれていくのを見過ごすのか?
19名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 23:47:10.06
>>17
企業秘密の段階だから、商品化できるまでは叩かれようと知らん顔するよ
20名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 23:52:48.79
あんないい加減な会見に騙されるってw
そりゃAKBが何度もスキャンダル起こしてもファン辞めないわけだw
21名無しゲノムのクローンさん:2014/04/10(木) 23:57:43.26
>>18
それは深読みし過ぎ。
もともとSTAPの基礎はアメリカのバカンティだし・・。
仮にSTAP細胞が一部出来ているとしても、客観的に見て、
将来性はiPS細胞の方がはるかに大きい。
22名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 00:03:00.94
これは本当に魔法のようなものであるというのが問題を難しいものにしています。
魔法のようなものであるからこそ、厳密な論文が必要であったわけです。
オボカタ個人が捏造したとは考えにくいですが、STAPが幻ではない明快な証拠を示す必要があるのは確かなことでしょう。
23名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 00:09:59.90
つーか小保方さんしか作れない細胞じゃなんにもならないし。小保方さんが死んだら終わりだ
24名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 00:11:42.61
自己擁護の会見でしかなかったろ
まともな研究者の会見なら研究説明に終始するんじゃないのかね
25名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 00:17:06.49
もうノートの時点で怪しいわ
理系で一番初めに習うのはノートの付け方だったよ
実験はノートが大事だって、なんでもメモしろと
分かりやすいように画像を加工したって、学生レベルでもアウトってわかるようなことを
早稲田はやっているの?
26名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 00:21:27.92
>>23
いや、小保方さんしか作れなくても、本当に万能細胞ができるのならOKだよ。
それを使って、いろいろな病気のマウスが治る様子を記録して見せてくれればいい。
27名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 00:44:05.01
このキチガイ女はそのうち自分は神だから自分にしか作れないんだと言いだしそうだな
28名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 00:46:02.86
>>17
遺伝子解析されるとES細胞だとバレルからでしょ
29名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 00:49:13.60
小保方さんは、たま出版の韮澤さんに似ているね。

小保方さん 「STAP細胞はあります!」

韮澤さん 「UFOはあります!」
  
30名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 00:58:58.25
>>18
小保方さんの親が韓国系の企業の関係者だってことどう考えてるの?
31名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 10:57:45.94
<小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏(52)が
朝日新聞の取材に「STAPはreal phenomenon(本物の現象)だと考えている」
とこたえた。>

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/regenerative_medicine/?id=6113247

← たとえ本物であっても大して価値のあることではない。
  
  iPS細胞のように、作成方法を理論的に考えて変えていくことが出来ない。
  STAP細胞の場合は、ヒトの成人細胞で成功する可能性が極めて低い。
   
32名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 12:40:53.37
調査委員には、武田邦彦をいれるべきだな。
でなけけば結論は無効だ。
33名無しゲノムのクローンさん:2014/04/11(金) 12:44:34.58
>>31
それはもっと頭の良い他人がやればいいし、
それがヒトにつながらなくとも、メカニズムの解明は
生物学の発展につながる。
34名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 09:52:45.96
⊂( ^ω^)⊃ ブンは信じるお!
35名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 09:57:42.89
><小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーの指導役の笹井芳樹氏(52)が
>朝日新聞の取材に「STAPはreal phenomenon(本物の現象)だと考えている」とこたえた。>

この指導役は英語の達人らしい。
しかし、日本語のほうには疑問符がつくな。
36名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 10:10:33.28
最初に結果ありきで全てを構築しちゃった感じだな
科学というよりは新興宗教っぽい
37名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 10:19:18.91
共同研究者に不正の事実を知らされてなかっとね

共著者が自分を騙そうとするところまでは普通は考えないし、一定の説得力はもつ
38名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 10:27:29.71
一番 いいのは  小保方さん がいろんなコツ レシピ を 知っているのは 小保方さん だけなんだから

小保方さん にそれを 再現実験 してもらって それを みんなで 周りで見て確認することだ

それしか無いだろな。

論文の写真に違うのが 載ってしまった! それもずいぶん不注意だと思うけど あり得るから 本来のものを 差し替えにすればいい

理化学研究所 が再現実験 をするとか言ってるけど 小保方さん をもはや裏切り者扱いで 潰すのが 見え見え の所に 実験させるのは 危険だ!

まず、小保方さん自身が 再現実験 を みんなが見てる前で実施して 成功させる!

それをそのまま 理化学研究所 でない  京大 とか 東大 とかの研究所 でもう一回 まったく同じようにしてやってもらう!

自分は 文系 だったから よくわからないけど 文系 から見ると  そのくらい は やって それでうまくいけば 成功 だと思うけどな
39名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 10:42:52.46
オボちゃんがちょっとしたコツで200回も成功したのに
何で天下の笹井センセが再立証にそんなに苦労してんだよ?と
40名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 11:36:40.17
改ざん、捏造
→悪意はなく、未熟なだけ

若山に渡した細胞がなんだかワカラン
→未熟がゆえに何か別の物を渡してしまった、悪意はない

STAP細胞の存在を立証出来なかった
→何か別に現象を勘違いしてしまったのかもしれない。でも未熟なだけで悪意はありません。

万能の言い訳
41名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 11:50:47.51
なんでコイツラ個別で出てくるの?
責任の擦り付けでもやってんの?
42名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 12:29:15.10
オヤジ転がしが上手いんだろうな
ウソつきだし
43名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 12:38:01.98
理研が不正であると告発根拠にした内容である
画像の切り貼り、剽窃はそれだけでは彼女がSTAP細胞作成まで捏造をしたという
断定根拠にはならない。

問題なのは若山が研究所におくって調査中のマウスとか、
今後もっと出てくるであろう彼女のノートや聞き取りから分かるであろう問題。
理研は現在もそれについては調査中だ。
44名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 12:47:44.96
偽造に激尼と言えば去年のホテル騒動。
マツコデラックスとか言うアホが「エビはエビよね」とか言ってたな。
そんなん公共の電波で垂れ流す国だ
45名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 12:58:16.20
整理しておこう。とりあえず今言えることは論文の杜撰さ、オボちゃんの研究者意識の乏しさくらいだ。
問題とされてるのもそこだ。STAPの有無はまた別の話。
46名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 12:59:51.02
小保方自身にとって、200回成功は本心だったんだろ。
それを周囲は誤解して突っ走った。
ただの見間違いが国家的プロジェクトになっただけのこと。ハイ理研の伝言ゲーム終了。
47名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 12:59:53.19
STAP幹細胞作製「オスのみ」 論文は「メスも」記述
http://www.asahi.com/articles/ASG4C4VPMG4CULBJ00D.html?iref=comtop_6_02
48名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 13:13:03.89
いやいや、中世において神の存在は完璧に科学の範疇でしたよw
日本では、神学論争を不毛な論争の例えとしていますが、@神とは何ぞやA存在とは何ぞやは、立派な科学でした

まあ、いまやSTAP(現象?細胞?幹細胞?)なるものは、あなたのいうとおり「神」ないしは「幽霊」ですわww
そういう意味で、それこそ何千年たってもあるかないかの断定ができない類のものであるといってます

なぜなら、日本における科学者?であるところの小保方氏が「STAPはあります」ですからw
こら、洗脳ですわ
49名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 14:26:27.02
やはり、おぼちゃん、都セクース願望がおおいやつ、おおすぎ
50名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 14:27:41.43
>>47
笹井『単純なミスです』
51名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 14:29:29.99
擁護厨『論文のミスで薬害で死んでも、単純なミスだから仕方ない』
52名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 17:05:32.99
>指導役の笹井芳樹氏(52)

やっぱりね。キャンディーズ直撃世代。おそらくランちゃん派だろう。
記者はここを質問してくれ。おれの提唱するオボちゃん=ランちゃん説が証明される。
53名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 17:17:58.48
シンデレラのタイマーが切れて魔法は終わりましたぷぅ〜
とか言ってくれたら、笹井のファンになる。w
54名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 17:53:47.98
小保方の解雇は揺るがないだろう
だとしても、これだけの発見だから支援者が必ず現れる
そして、もしもstapが本物だったとしたら理研は世界からの笑い物となるだろうな
55名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 18:08:59.03
早稲田は大学職員までこんなことやってましたよ。


「早稲田大学 入試問題漏洩事件」
http://www.youtube.com/watch?v=mcSlJeMDi_4
56名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 18:47:43.94
サヨクのいいわけとそっくり
オカルト脳
科学者じゃない
57名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 19:01:25.51
本人も気づかない特殊なSTAP作成のコツがあるんじゃないの?

例えば、

 ・小保方は静電気体質で、それによって電気刺激を受けてSTAPができる
  だから、静電気体質の人がテストしないと実験が成功しない

 ・スパコン京から発せられる低周波と電磁波によってSTAPができる
  だから、理研の敷地内でしか実験が成功しない

とかねww
58名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 19:20:51.82
物理学会でも、トンデモ疑似科学を発表する
自称研究者が結構いるって聞いたな。
たしか学会員2人の同意があれば、学会に入れるから。

誰も出席者のいない朝早い時間に、まとめて発表させてるんだそうだw
59名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 19:37:36.03
リアル・フェノミナン笹井
60名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 19:50:36.06
STAP細胞があるというなら一枚でいいから画像を見せればいい

小保方さんは画像は数百枚あると言ってたんだからなぜそれができないの?
61名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 20:14:46.43
コツやレシピなんて言葉を科学者から聞くとは思わなかった
62名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 20:24:50.37
なんか理研関係者臭いのが混じってるな


「実証には時間がかかるんです!」って方向で、うやむやにして、予算ぶんだくるつもりなんじゃないの?W
63名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 20:26:40.74
オボコの弱酸性の体液が必要と見た
64名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 20:27:48.19
和歌山さんを黒幕にしようとしてる工作員は、誰が雇ったんだろ
急に湧いて来たよね

些細会見に向けての準備かな…
65名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 20:31:01.52
なぜか
笹井の会見は延期になりそな予感、、、
66名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 21:07:25.88
STAP細胞の報道があったとき本当に喜んだ

論文の不備くらいでは動じなかった

でも核心部分の画像がねつ造だったこととiPSを不当に叩いてたことがわかって

あと博士論文のコピペとか細胞がすりかえられた疑惑とか

真っ黒だよね
67名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 21:32:07.08
甘いよ甘いよ。

小保方の成し遂げたことは、iPS潰しどころか、
世界中の遺伝子研究者全員を潰しかかったレベル。
今や世界中の理科学研究者を愚弄するレベルに到達してるけどな
68名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 21:37:41.54
てか、すべてのポスドク&研究者崩れは全員彼女の敵に回ってると思う。

ふざけんなこっちは人生かけて研究やって、お前より業績出したのに、
退場させられてんだぞ!アカデミアてのはそういう戦場なんだよ。
お前みたいな嘘つきが生き残れる世界じゃないんだよ。
69名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 21:56:44.32
若山は小保方に「STAP細胞で〜す」とES細胞送りつけられて
煮え湯飲まされまくった最大の被害者の一人な上に、
共著で投稿した論文を精査するのは、投稿した責任もあるし当たり前だが、
小保方が激怒とか逆恨みどころじゃないだろ。どんだけモンスターなんだ。
70名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 22:11:54.90
反日朝日
日本潰しに邁進
71名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 22:36:58.27
おれは擁護なんかしてないし、STAPの真偽には興味ない。
理研のあのじつに怪しげな一方的で早急な結論付けと会見に興味を持ったわけさ。
「おボチャン一人が勝手にやったこと」 ってとくに強調してたところがなんともね。
理研のレポートも具体性説得力に欠けるから再提出だろ。

異様な会見だったので興味をもったわけさ。
STAPについてはいずれ結論出るんだから、それ待ってればいい。
72名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 22:41:16.71
九大教育学部卒の元村が熱く説明しているな
ポスドクvs小保方

間違いは許されない
コツは自分しか知らない
別に成功した人の名前は云えない
200回は無理、ノートが少ない
73名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 23:11:05.89
STAP細胞が存在するかしないかは
小保方が嘘をついてるか否かの判断として重要なファクターだから
切り離すことはできねえよ、白痴かw
74名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 23:18:26.22
笹井もあんな豚顔女を出汁にしなくてもよかったのに
もちっとマシな女はおらんかったのかな?
笹井さんの美的センスを大きく疑う
75名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 23:36:57.83
一夜の過ちで金玉握られてしまったのだろうね
ケビンはオボボの駒のひとつ
76名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 23:38:57.43
276スレがあるのに、どうしてあがってくるの?

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397308208/
77名無しゲノムのクローンさん:2014/04/12(土) 23:39:58.50
「晴子〜。お前を救えるのは世界で俺だけだ。来週かっこいいとこ見せるから待っててくれよ。
俺が今まで死ぬほど頑張ってきたのは、ノーベル賞のためでも金のためでも無い。
来週、晴子を助けるためなんだよ。シコシコ。」
笹井
78名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 00:00:56.73
 ローマ教皇庁ならびにカトリックが正式に天動説を放棄し、
地動説を承認したのは、1992年の事である。しかも、それは
ガリレオ裁判が誤りであったことを認め、ガリレオの異端決議
を解く際の補則、という形での表明であった。ガリレオの死から
359年が経過していた。(ウィキペディアより引用)

 こういう例もあるから、わずか数か月で、STAP細胞を否定
することもない。気長に見守ってやれよ。
79名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 07:01:18.47
北朝鮮に亡命して研究を続けたら短命遺伝子のジョンの寿命が100歳にアップするんだな
80名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 07:46:48.54
お前ら、オボ子を育てた母と父も叩いとけよ
81名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 10:37:42.51
小保方、笹井は懲戒免職だろどうせ
国民が許さないよ
82名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 11:30:11.85
近所のパン屋さんで、「STAP ジャム あります!」 という看板を出している。

STrawberry & Apple & Peach (イチゴ&リンゴ&もも) ジャムらしい。
    
83名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 12:38:52.67
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
84名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 15:25:18.46
若山ストーカーががんばるな


若山って最初はぼぼかた擁護の切り込み隊長だった。
若山が論文撤回を言い続けているかぎり
若山はセーフ
85名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 16:32:58.37
科学的根拠を示さず主張だけするという点で、小保方はガリレオじゃなくてローマ教皇に例えた方がしっくりくるのだけど。
86名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 17:08:28.11
ノートはたぶん細かい文字でびっしり書いてある。
87名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 18:38:44.58
少なくとも、小保方さんは仕方ないとしても、笹井氏や丹羽氏の言葉には先入観を持たずに耳を傾けるべき
また、若山教授が幹細胞やキメラマウスを捏造した可能性も排除するべきではない
88名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:10:11.18
若山単独説なんてものを主張しだしたら、それこそ論文の様々な不正の話と整合性がとれないっての

テラトーマの画像をパワポから貼り付けたとか、その笹井と小保方が2月に撮影したと主張する差し替え画像が
実は2年前の画像だったとか、そういう笹井小保方主導の様々な胡散臭い話はなんで出てくるんだよと
89名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:21:47.77
おい擁護厨
和歌山は梨大に進退伺いを出してるんだぞ
些細は口では慚愧の念とか難しい言葉で素人煙に巻こうとしてるけど、責任取るアクションしてるの?
90名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 19:39:06.75
小保方の200回発言は笹井をかばおうと思ってのこと。
しかしこの一言で、笹井の人生は詰んだ。
小保方にトドメを刺されたのだ。
91名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:13:47.48
和歌山センセイは職人気質で生臭い欲望には左右されないようなイメージだったけど違うのね。
92名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:28:37.19
偽装問題専門の弁護士はじめ4人も弁護士つけて大暴れしてるな。
自分のやってきて科学的データに自信があるなら、それを出せばいいだけで弁護士など必要ないだろ。
小保方にはこの後警察による逮捕があるからね。すでに犯罪が行われており、いくつもの罪状がついてる。
93名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:41:17.13
野依ってノヨリって読むんだな
初めて知ったわ
いままでノイって読んでたわ
94名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 20:52:29.32
石井委員長がマテメソコピペのとこで
そこの実験は若山研のスタッフが担当したって説明してたし

いざ本格的に真相解明になったら若山は絶対に当事者として疑われる
そもそも最初の論文は小保方&若山合作なんだから
95名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:03:01.12
月曜日の理研内の説明会誰かうpしないかな〜聞きたいな
96名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:14:40.64
小保方さんがすり替えたという可能性ももちろんあるよ
でも、その仮説を考えようとすると、どうやって笹井氏や丹羽氏、そして誰よりも若山教授を騙し通せたのか
シークエンス解析データ等はどうやって偽造したのか、今も笹井氏や丹羽氏が小保方さんを擁護しているのか
等々、説明しがたい問題にいくつもぶつかってしまう

一方で、若山教授がキメラマウスを捏造し、理研の3人を騙した、という仮説は考えやすい

少なくとも、その可能性を排除すべきではない
今の論調は、小保方さんが犯人で若山教授は被害者というバイアスがかかりすぎている

1本目の論文では共著者ですらない笹井氏や丹羽氏は「仮に信じる」というスタンスで話を聞いていいと思うし
笹井氏の会見には、公平に耳を傾けるべき
97名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:24:19.00
ポエムの行動結果、利益を得たのは誰か
98名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:35:35.01
129系統ってGFPマーカーが無いから光らないんでしょ?
で、若山が小保方から渡された細胞が129とB6のハイブリット

そもそも、129系統だけじゃSTAPかどうか確認できないみたいだし、
若山も怪しいところあるんじゃね?
99名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:44:28.52
捏造だったとしたら、小保方さんが犯人だった可能性もあるし、若山教授が犯人だった可能性もある

最初の論文には関わっていない笹井氏の方が客観的に状況を見られているだろうから
その人の意見には、ひとまず先入観を持たずに耳を傾けてみようよ
100名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 21:54:27.06
もし仮に和歌にES細胞送ってたとして、凹が管理してたとは思えないな。

あ、ESの第一人者といえば・・
101名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:11:03.12
STAP細胞は本当にありますか?
102名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:20:04.96
笹井の会見の時にマスコミは任命責任を追求しろって
ハーバード時代の小保方論文や実験ノート読んだのかとか、
理研に入ってからの小保方論文、実験ノートは読んだのかとかな
103名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:29:30.06
小保方さんの単独犯行というのがもっとも考えにくいよ
1人で笹井氏・丹羽氏・若山教授というトップ研究者たちを騙さなければならない
しかも、小保方さんの論文不正が明るみになった今も、笹井氏・丹羽氏は小保方さんを擁護してる

誰か1人が行ったのだとするなら、若山教授というのがもっとも考えやすい
キメラマウスを作製して見せればいいだけなんだから

若山教授を含めた全員がグルで、小保方さんがヘマをしてバレた、というなら話は分かる
だけど、小保方さん単独犯行というのは無理がありすぎる
104名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:38:08.95
つまり、ハゲ山がすり替えするっていうのは
動機という点でよーわからんってこった
研究人生棒に振るリスクあるからな
105名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:38:30.88
本スレはここではありません。

スレ番に気をつけてください。

本スレ。
STAP細胞の懐疑点 PART280
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397372974/
106名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 22:39:32.68
宗教の勧誘してきた奴があんな笑い方してたわ
107名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:02:09.05
ハーバードの取材が控えめなのは遠いからだけど、女子医大は近いぜ、めっちゃ。
108名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:13:01.35
安いラボノートも最近あるんだぜ。エントリーモデルとして売ってるけど、500円ぐらいだけど、普通それは買わない。
109名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:20:49.37
どう見ても小保方一人の犯行でしょう。

些細和歌山庭だれひとり、それをしなきゃならない動機がない。
全員すでに研究者として成功しちゃってる。
オボだけが明日をも知れぬポスドクだった。

親父たちを転がせるのも、美貌を持ったオボだけ。
若に些細や庭を騙せるほどの知性はないし、彼らはゲイでもないからね。
110名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:24:48.69
オボのハゲに対するキレ具合は半端じゃない。
論文撤回求めたことと、細胞の外部調査求めたことで
オボは格下のハゲとは口も聞きたくないようだ。
111名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:27:27.81
>>103
僕もそう思います。そうなると、@全員グル→そこまでやるか?
A和歌山さん単独犯説→誠実そうに見えるけどね〜
BSTAPは真実
この三択だといくら考えてもAしかないんだよね。
112名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:35:17.18
>>111
は?
113名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:37:21.69
CDB解散、残りの理研は特定国立研究開発法人化、これでいいっしょ。
114名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:39:06.70
やっぱりヤッたんかな?
115名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:49:14.19
丹羽は単に、T細胞由来ではないSTAP現象がある可能性は否定できないと考えているんでしょ
116名無しゲノムのクローンさん:2014/04/13(日) 23:57:48.84
おほはいまは些細にすがってるなあ
ただ、些細はこの期に及んでスタップはあるとか言ってるので破滅する

おほは些細を愛しているわけではなく、すがっているだけなので、
些細が破滅したらセクハラとかパわハラとかでっちあげて被害者を装うはず
些細はもう詰んでる
117名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 00:06:13.14
文科省としてはどうやってこの問題を有耶無耶にするかだけなんだよな
官庁として誰も責任を取らないのが一番好ましい。
118名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 00:21:54.10
200回が嘘だと前提すれば、簡単な話
ESのコンタミ
119名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 00:31:13.62
>>117
有耶無耶って、こんな字を書くなんて、パソコン→変換 の文化ができるまでは
一部の例外者を除いて誰も知らなかっただろうなあ。
変換できるようになったからと言って、何でもかんでも漢字にするのも問題が
あると思うね。有耶無耶ぐらいなら許せるけど、普通の人が読めないような漢字
まで変換するのは、逆に知性の低さを疑われかねないから注意を要するね。
   
120名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 00:39:21.39
>>119
有耶無耶乙
121名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 11:54:56.36
     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ STAP  │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
122名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 12:05:47.33
フジテレビって昔からなんでこういう番組の作り方しかできないんだろう。
放送免許はく奪しろよ。
123名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 12:38:26.79
ミスがありましたサーセン撤回してやりなおしますって言ったら
それ以上追求のしようがなかったのにな
ホームラン級の馬鹿だわ
124名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 12:47:24.05
李は日本の擁護派がいかに狂信的で皮肉もわからず誤情報を爆拡散するかわかってないな
また火消しに回るハメになるぞ
なんせ例の山中さんの2月の記事を今日の時点でも拡散してるやつが存在するくらいなのに
125名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 12:49:37.42
今日の小保方発言

2011年11月から100回以上も成功してる
一週間で制作可能です
日に二例の成功例もあります
第三者機関の成功者名も理研は知っている
体調回復次第制作レクチャーします
制作コツもレクチャーします
126名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 12:57:59.32
他人への思いやりがなく、目的のためなら他人の優しささえも利用したり、
悪化すると周囲の気を引くために自殺未遂など反社会的行動を平気でするため、入院が必要な場合もある。
原因は日本では虐待や両親からの愛情を受けずに育った、もしくは今でも自分の存在を周囲に認められていない人になりやすいと考えられているが、
アメリカでは正反対に過保護が一番の原因とされている。
127名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 13:06:31.84
>>125
200回から100回に減ったのはなんでなんや
128名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 13:07:07.97
小保方さんは世界初の連載物論文を発表するらしいですね
笹井先生もお忙しくなりますね
129名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 13:24:11.68
理研の若きリーダーと聞いて最初にイメージしたのは上田さんのような人だったから
当初、凹を見たときはあまりにも馬鹿そうでびっくりしたんだよなぁ
その後の騒動、そして会見見て、馬鹿というよりプシコだったとわかったけど
この女に税金投入なんてとんでもない、一刻も早く解雇してもらいたいわ
130名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 13:38:36.04
イケメソを思い浮かべるのは、それはそれで間違ってると思うわ
131名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 14:46:49.94
確かに必要以上に科学的議論以外のところで追い詰めたらいけないけどな
それをやってんのはアホメディアであって理研じゃないし、科学者でもない
擁護するなら、マスコミの下世話な「女」としての取り上げ方を叩けよとw

論文不正の話してんのに、STAPがあるんだからイイだろ、っていう擁護してるのは
やらせ番組に、視聴者から好評だったんだからイイだろ!って言ってるのと同じぐらアホ
132名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:22:20.63
調査委員会が一年掛けて調査するのに軽く一億以上
133名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:33:48.38
STAP実験に使ったマウスのゲノムデータ公表マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
134名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:44:24.77
些細に返り討ちにあうくらいならケビン発言で煽りまくってイライラさせてほしいw
小保方にくだらない質問してた記事共これやって、どうせ良い質問なんて出来ねぇだろ
135名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 17:58:13.81
すいません、ミスターサンデーでやってたチャイナどもが
極細スポイトでゆっくり刺激するやり方でOK
酸はかんけねーよ ってのはどうなんでしょう研究者の方
136名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:08:50.16
おほの会見見た理学部他分野の教授が、邪悪認定した上で頭はいいって言ってたが
全部些細の受け売りなんだよな
137名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:18:17.33
最初のあの自信満々の会見凄いな狂気じみてる
138名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 18:26:44.09
タイムラプスでつかったのワンボックスタイプかな?
普通はch1でGFP用フィルターセットとおしたら青い光がステージにあふれるし
自家蛍光確認用にch2の赤用フィルターセットとおすと緑の光がステージにあ
ふれるね。ステージがオープンな普通の顕微鏡ではずるしようがないね。
恐ろしいことにワンボックスだとステージは箱の中で外からまったく見えない
よ。だれかが赤用フィルターセットを外しちゃうとエア赤励起になってリアル
自家蛍光がエアになっちゃってエアGFPがリアルになっちゃうよ。
139名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:38:58.26
未だに腑に落ちないのだが小保方博論問題はこれで終わりなのかな?
会見でも切り込む記者はほぼ居なかったのは早稲田派閥の力が働いていただろうか
STAPと直接関係は無いかもしれないが、博士号という資格とそれによって得た理研ユニットリーダーという職には大いに関係している
140名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:49:08.75
どうにもなってないけどな
風化待ちだろ
141名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 20:59:39.07
税金返せよ
てかさっさと解雇しろ
再調査とかして手間と金かけるな
142名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 21:31:27.07
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
143名無しゲノムのクローンさん:2014/04/14(月) 23:20:31.43
真面目にやってる研究者にじわじわと弊害が出てきそう
外部機関からもう信用されないでしょ?
144名無しゲノムのクローンさん:2014/04/15(火) 00:09:46.71
切り貼りした事実だけで捏造なんだし論文撤回は必至なはずだよね?
145名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 13:10:54.62
お医者さんのメンタリティが基礎研究に向かないのが良くわかる事例だ
146名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 13:21:40.23
そういやssiには娘さん?がいるらしいじゃん
高橋夫妻にもお子さんがおられるし、子どもさんは関係ないのに
親がこんな目にあって可哀想だな

おほの家族は自業自得だからどうでもいいが
147名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 13:37:14.40
小保方は真面目な理系女性には嫌われるタイプ
全員女性だというテクニシャン達がどう思ってたのかは興味深い
148名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 13:38:47.35
会見何時からあ?
149名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 14:32:57.41
大和初め笹井、若山以外の共著者ってテレビでもネットでもほぼいなかった扱いだよな
大和とかネタ的にもかなり面白そうなのに注目されないのは何故だろう
150名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 14:43:53.32
毎日新聞は、論文の不正疑惑発覚後も笹井氏に複数回にわたって電子メールで取材した。
 論文については「調査に関わることなので話せない」との内容が多かったが、
調査委が最終報告書を発表した翌日の今月2日、マウスのSTAP細胞が存在する
ことを前提に、ヒトのSTAP細胞などの研究を海外の研究室が水面下で行っている
可能性を懸念し、「日本の最大の損失」と表現。
「論文競争はもちろんだが、知財(知的財産)競争は早くこの状況を抜け出せないと遅れをとるだろう」と記した。
 更に「STAP細胞の再検証と、ヒトへの応用研究などを並行する戦略性がないと、
国内で過熱しているバッシングが自分の首を絞めることになる、という意見をネット上で書く人もいる。
私も同じ危惧を抱いている」と表明した。
 笹井氏は今月1日、調査委の報告を受けてコメントを発表。
「論文構成上の複数の過誤、不備が判明し、混乱を招いた」と認めた上で「疑義を生じたデータを除いても、
その他のデータでSTAPを前提としないと説明が容易にできないものがあると私は考えている」と説明した。
今月11日に毎日新聞に寄せたメールで「この声明が私の立場」としており、
16日の記者会見でもSTAP細胞の存在は否定せず、責任者の一人として論文の不備を謝罪するとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140416-00000005-mai-sctch
151名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 14:56:33.24
些細はSTAP研究をやる気まんまんじゃないか
152名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 15:03:14.39
きたあああ
153名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 15:15:18.96
日経サイエンスの女記者がんがれ!
154名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 15:25:07.57
保身だけやないか
155名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 15:36:14.34
生データ、実験ノートは把握していない
156名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 15:37:15.92
157名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 15:47:18.27
擁護するかと思ったら保身だった
158名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 15:49:59.28
こういうアホな質問もあったほうがいいよ
人間は質問が多岐にわたると対応が後手に回り本音が出てしまう
159名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 16:07:22.54
iPSを越えるノーベル賞授賞ものなのに生データを確認していないw
160名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 16:15:54.66
iPS叩きまくってたよね。。
161名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 16:26:31.96
笹井ここまで酷いとはw
162名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 16:36:51.77
笹井「論文書き直し手伝っただけ、若山さん側の問題」
   「最後の2ヶ月だけしか関わっていない」
   「直属の部下ではないので生データ実験ノート見てない」
   「STAPは実用性がない」
163名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 16:37:42.37
笹井は無駄に時間を稼ぐことに終始してるな
164名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 16:48:16.80
iPSも素直に謝らないしwwww
165名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 17:03:20.46
iPS細胞のDisりが誤解ってなんだよ誤解ってよ。

解する側の誤りじゃねえだろ。
誤ったのはアナウンス側の方だ。

なにが不本意だよ。
166名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 17:17:17.45
STAPって仮説段階だったの?ww
167名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 17:29:18.34
だって死にかけ細胞と和歌山に渡した細胞は違うものでしょ?何を同じ物としてるの?
168名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 17:39:17.32
>>162
なんじゃこりゃあああああ

つまり、現状の科学論的にはスタップはないわけか

実用性なしとはいかに
169名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 17:39:59.31
科学者って何となく基本は善人だと思っていたが
今回の一連の騒動で決してそうではなく
一般的な人間と何も変わらない事が良く分かるな
まぁ考えたら当たり前の事なんだけど何故か
そう言う風に思っていた
170名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 17:53:09.96
ケビンは今さら臨床医は無理だろ

どんなことがあっても科学者の地位は死守するな
171名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 18:03:33.79
小保方も些細も論点が周回遅れしてね?
172名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 18:14:16.57
若山がさらに黒くなったのは後で若山ノートをだしてもらうなり会見でつるし上げるなりすればいいけど、
「見た」とかいってる丹波は何がしたいんだろ?
173名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 18:26:31.49
凹に感謝しないとな些細は
174名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 18:36:29.28
小保方も所詮は美人局
175名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 18:45:02.69
しかし、その得体の知れない小さい細胞に万能性などありません・・
単なる死に行く物体です。
176名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 18:52:20.80
ほーらね♪言った通り無駄な会見だったでしょ?
予想された通りのぶん投げ逃げきり♪

お前らって、ほんと間抜けで負け組だね♪
177名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 19:03:34.84
コイツ天才科学者である前に天才的な役人かもしれんな
178名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 19:06:10.19
些細は、
小保方を横に座らせて代筆をしましたと認めたわけだ、自慢げに言うことではない。
179名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 19:16:17.74
大きな結論wwwwwww
科学者としてwwwwww

昼間っから笑わせてくれるわw
180名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 19:24:57.93
和歌山がー和歌山がー世界の和歌山がー
181名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 19:35:39.28
説明できないとされる画像の信憑性に凸しろよ
182名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 20:10:12.12
私の研究室で小保方さんが実験をしてた・・・?
183名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 20:29:45.87
当初の発表のときあれだけ大口をたたいて、しかも山中をディスってたんだから
笹井がSTAPを信じていたのは本当かもな
ただしいろいろなものでバイアスがかかりまくった頭で信じていたんだろうが
184名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 20:39:25.65
論文で言わず、どこの課程までのコツだよ。
ちゃんと言えよ。
論文で言ってもだれも読んでねぇ〜よ
185名無しゲノムのクローンさん:2014/04/16(水) 20:56:55.90
2人はともかく世界の若山さんが可愛そうだわ。

>>722
そんなことは無いよ。
論文のブラッシュアップ次第で査読結果はまるで違っているし
添削とはまるで違うんだよ。それまではreviewerのコメントが酷かったのでということを言っていただろ。
そんなもんだよ。
186名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 03:35:52.81
>「ノート出せっていうのは不躾で言えなかった」
>とはいえ、
>一度でも疑いを持たなかったら普通は言わないだろ。

オボが和歌山の手を離れてユニット・リーダーになったら、些細が
ノートを出してみろといっても不躾にならんだろ
187名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 03:52:21.30
和歌山ぜったい道連れにしろよ
188名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 04:09:24.00
しかし、笹井は最後までケビン・コスナーだったなwwwwww
自らの科学者としての矜持、そして幹細胞研究者としての国際的な信用を
かなぐり捨ててまで、小保方を、CDBを守ろうとしたじゃねーかwwwww
立派なボディ・ガードだったよwwwwwww

もちろん、CDB以外の全ての日本の科学者を敵に回したわけだがwwww

ここまでくると、論文捏造が問題というよりも、日本の研究組織がいかに
科学とはかけ離れた腐ったミカンであるか、という方が問題だね。

研究不正が疑われた時に、実験データを検証せずに不正認定ってところ
して、笑い話な訳なんだから。
189名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 04:26:32.04
笹井先生は貧乏クジ引かされただけ
若山は何やってたの?全然教育もできてないし
190名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 04:37:36.82
とんでもない組織
191名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 04:54:15.43
下手に中途半端な会見を最初にやるから若山さん最後にババをつかまされた感じだな
もう1回準備万端で会見して形勢逆転するしかないだろ
192名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 05:08:47.87
語るに落ちるとはまさにこの会見

笹井に子供がいるなら恥ずかしくて学校に行けなくなるだろうな
193名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 05:19:08.49
笹井の人物的な評判はどうなん?
大学の教授時代に接した人は多いはず
194名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 05:41:19.07
笹井はどうして若山を下に見てるんだか
195名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:19:34.42
小島さんも論文撤回拒否してるよね
196名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:42:19.15
確かにどうしてサルとかイヌとかデタラメ言い続けてる
バカコジコンビがアメリカで生き残っていられるのか
不思議だ。バカなんか学会会長を歴任してるし。
197名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 10:57:23.28
金返せ
山中に対抗するための確信犯じゃねーか
198名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 11:13:56.47
つか、実験は全部オボちゃんと若山氏でやってたわけでしょ?
それでSTAP細胞作るとこまではオボちゃん
その後の万能性の確認は若山氏
そしてこれらの実験が行われていた時期はオボちゃんは若山研の一員だったわけでしょ?

笹井氏ってなんも関係ないんじゃないの?

そりゃ途中から論文書くのに参加はしたんだろうけど研究とは何の関係もないじゃん?
199名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 11:41:27.62
生データにあたらず、実験ノートも確認せず、
でも「STAP現象は最有力の仮説」

もう科学者でも何でもねぇ
200名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 11:58:37.45
ついこの間のSTAP記者発表はなんだったのかww
きのうの会見の笑点は、僅か2ヶ月で最有力の仮説に転落したUSO現象
201名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 12:06:12.17
データも、図表・画像も点検しないで文章だけ書き直して投稿しただと、
そりゃ、あきらかに論文不正の片棒を担いだってことだろ
利権の規定違反だ
202名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 12:16:40.57
ハゲは被害者ズラしてたけど結局は黒幕って事でいいの?
203名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 12:35:06.48
がっかりした。今回の会見がっかりした。
論文読んで、正直すごいなと思ってただけに、こんな人が書いてたのかと思うと
寝つきが悪くてしょうがない。

abstractでgene rearrangementでstap細胞を確認したと。でもstap幹細胞については
確認していないけど、嘘ではないからabstractにはこう書いときますと。

こういう調子のところが想像以上に多いのかな、この論文?
この人の会見みたいに。
204名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 12:43:45.33
これはもう
オボチャン多重人格説でしか説明がつかないな。
205名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 12:52:45.38
丹羽さんは何を見たの(´・ω・`)
206名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 13:10:08.63
若山さんはどうやってSTAP幹細胞を樹立したの?
その手法がでてるHPない
207名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 13:55:53.62
些細はおぼこをほめたりして馬鹿の神様。
まだ税金使うのか?
おぼこも些細も日本から出て行け。
この恥知らずの馬鹿どもが
208名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 14:26:32.91
インチキでもしないかぎり生き残れないところまで
CDBは追い込まれてたのかもな。
209名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 14:42:14.34
現実にノート見せろといった瞬間にセクハラで訴えられる
普通の神経の持ち主はそんな発想は出来ない
210名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 15:02:47.97
日本の法律は灰色はOKです
黒で無ければ、理研の負けです
211名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 15:19:34.94
武市「博しなくても働けるけど…ねえ」
212名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 15:30:10.82
ああ、もうわかった
つまり葛西はすべて知ってやうえでの会見だったわけねw
理研は禿が撤回した時点でオボつるし上げて捏造はかせて
でもすごいうそつきだなw
葛西もオボも
213名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 15:48:52.83
凹が捏造した事実はひっくり返らない。
凹に味方する奴は・・・だろ。
凹から芋づる式に共犯者が捕まるよ。

理研が隠蔽するなら共犯者。
理研潰れろ。
なんなら、隕石でも落ちて物理的に潰れろ。
214名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 16:11:25.26
人間性とか器が小さいとかどうでもいい
この分野の科学者の本性なんて山中の立ち振る舞い見てれば何も期待できないことはわかってたんだから
215名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 16:22:29.86
「STAP捏造」についての真相はわからないが

今回の「STAP騒動」の責任は
理研にあるのは明白である。

よって、理研は解体・消滅である。
216名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 16:33:16.31
笹井があまりにも反証仮説反証仮説うるさいから
小保方のトリックが見破れないから、誰か代わりに暴いてくださいと言ってるように思えたw
217名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 16:58:35.15
些細さんは利権残留決定なのかな
それでおもいっきり媚び売ってるとか
でもやっぱり自分だけ処分だったらキレそうだ

それに期待w
218名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 17:22:26.35
S本人曰く、小保方の初回の投稿原稿も見ず、
データも図表も確認しないで論文書いたんだってな
医者が患者を診察しないで処方箋書いたようなものだ、医学出身がよくそんなこといえるなwww
219名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 17:34:32.68
敵対してるはずなのに今も若山研にバカンティエンジェルがいるっていうのがな
220名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 17:55:23.08
小島がいつからいつまで若山研にいたのか知りたい
山梨に移る直前までいたのかどうか
221名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 18:13:20.47
まさよに振られたというより、
まさよはテニスに夢中、ssiは声を掛けることすらできなかったってあたりが真相かと

まさよはさっさと結婚した
まさよに誰かが「ssi君が好きなんだって」くらいのことを言ったかもしれないが
まさよは「はあ…。私もう結婚するし」くらいなものかと
222名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 18:42:17.73
科学コミュニティの追及が甘すぎ。
学会から追放しろ
223名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 18:57:50.56
小保方「けんかをやめてー♪ 二人をとめてー♪ 私のために争わなぃでー♪」
224名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 19:20:10.37
和歌山研の人が「おぼかたさんがいると大変なことになる」って言ったのを
馬鹿山は放置していたわけだ その報いをいま受けてることだろう
225名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 20:21:30.76
論文書くために笹井が参加して、しかもアドバイスして修正させるだけじゃなくて
実際に自分で書いたんだろ。
理研のリーダーのポジションって、1人で論文が書けなくても許されるのか。
簡単なアドバイスを受けて基本自分で最初から最後まで書けるのが、一般的には
「リーダー」だろ。
226名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 20:32:16.22
ワイスクで脳科学者の中野信子さん
「笹井さんかっこいいと思った。天才だと思った。まさに国の宝。理路整然としていた上に突っ込む隙も与えていた」
大絶賛やな。
227名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 20:47:50.41
何にも証拠 出してないから

理研のねつ造認定で

終わるね

このままだと
228名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 21:11:53.26
結局小保方にみんな騙されてましたってのが一番丸く収まるな
229名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 21:14:46.19
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        | (●) (●)   |   セルシード
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   ふふ、言ってみただけ♪
        /          |
       /           |
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
230名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 21:32:25.43
昨日の会見で笹井が一番いいたかったこと。

『騙されたのはおれではない。若山です。』
231名無しゲノムのクローンさん:2014/04/17(木) 21:47:43.19
W山さん、オボコへの監督不行き届きあったのは確かだし
自分の身の潔白を証明するにはオボが細胞別のものにすり替えてる映像でもない限り
無理だもん
だから実験ノートや手元に残っている細胞を利権に提出しているわけで
悔しいけどオボコみたいなモンスターとやり合ったら身の破滅ダワ
232名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 10:18:05.43
バカンティとスキージャンプ選手のアホネンとどっちが賢いの?
233名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 10:30:01.09
小保方、おぼちゃん、オボ、おぼてぃ、O、オボコ


呼び方統一しろよw
234名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 10:51:55.01
理研が烏賊大にしてやられたのか
235名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 11:05:08.85
マルコム・ヤングが脳卒中だって!?えらいこっちゃ!
236名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 11:15:47.07
外で俺様は甲博士だとか言わないでくれ(-_-#)
237名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 11:25:13.69
図太てぇなんてもんじゃないよなww
自分がちゃんとやってなかった(勤務態度)のが悪いのに、逆ギレだもんな。
かなりいっちゃってるよ。脱法ドラッグとかはやってなさそうだけど、何かやってるのかな?
238名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 11:41:19.15
早稲田は大変なんだよ。ディプロマミルと言う汚名をどう挽回するか。
ある意味、小保方よりピンチ。
239名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 11:57:31.21
日本ってほんと法治国家じゃないな。
ファン・ウソクみたいに刑事裁判にかけろよ。

理研のナアナアの情実人事の身内裁判じゃなくてさ。
240名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 12:11:02.61
些細な矛盾

1月
「非常に説得力のあるデータが1個1個ある。
でもちゃんと裏取りがされている。
これは作ったような話ではできるものではない」

3月
「論文書きなおしただけだからデータとか見てない」

STAP細胞の存在を前提にしないと説明できないことがある
非常に確度が高い理由は以下らしい。

1.緑に光る画像
2.光る細胞の大きさが小さい
3.マウスの胎盤が光る


どれも確度が低い
241名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 12:21:30.96
マスコミは大和をストーキングしろよ
病院の中じゃ金は使えない
必ず外出しているはずだ
242名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 14:39:06.35
このままでは、小保方氏は日本から出て行ってしまう。
 小保方氏のハーバード留学時代の指導教授であるバカンティ氏の守護霊が
 大川総裁のもとを訪れ「このままなら小保方さんを連れて帰りたい」
「野依理事長は理研から追い出すべき」「STAP細胞を守らない組織は
 腐敗しており、機能していない」と厳しい言葉で日本の科学界を批判した。

     リバティ号外より
243名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 14:47:52.59
小保方を擁護している人に聞きたい。

小保方は先日の記者会見で、公表していない「レシピ」(笑)があるとはっきり明言している。
そのレシピは特許には含まれておらず、小保方以外誰も知らない。したがってそのレシピが明記
されていないSTAPに関する申請中の特許は何の役にも立たない。

小保方は理研に戻って研究を続け、その「レシピ」を「論文の形で公表」したいと言った。

論文なんかどうでもいいからその秘密の「レシピ」を明記して早く特許申請しろ。
でないとそのうちに外国人がその秘密のレシピを探り当ててSTAPの特許を取られてしまうぞ。
日本の国益にとって「大損失」になるぞ。

小保方が「レシピ」を自分だけの秘密にしていて、特許を申請しようとしていないことについて
小保方を擁護している人たちがどう考えているのかぜひ聞きたい。
244名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 14:56:33.03
守護霊チラシは学校が始まってからだけど、新入生狙ってるの?
245名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 15:08:36.44
だから細胞を効率よく死にかけさせて光らせるコツだろ
それならあっても不思議じゃないしあったところで価値もない
246名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 15:35:02.82
若山研にもう一人いるという考えは止めた方がいい
胎盤マウスの時には小保方は若山研にいたんだから
小保方がいなくなったらできなくなった
247名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 15:50:45.19
誰がどう考えても、小保方は笹井の直属の部下だろ?

笹井は教授時代のゼミ生だけを直属の部下と考えていたってわけか?

男として情けないし、組織幹部として管理能力ゼロだな
248名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 16:07:03.68
【大和雅之】
セルシードの共同研究先東京女子医大教授
細胞シート研究のプロジェクトリーダー
STAP論文共著者
小保方晴子の指導教授
小保方晴子の杜撰な博士論文の審査者
セルシード株大量保有者(2010年以降は未確認)
小保方晴子の疑惑論文(Tissue Eng Part A誌 小保方第一著者) の共著者
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/blog-post_48.html
249名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 16:47:01.88
笹井の査読は割と厳しくて、これがないと証明できない。あるいは弱いと指摘したんではないかな。

それで、そんなものは存在しないから、小保方が捏造して一生懸命揃えたんだろう。
ほとんどの捏造はこのタイミングでおこっている。

また、その捏造が杜撰なのは、なんらかのタイムテーブルが迫っていたからと推測することもできる。
そうでなければ、あわてて投稿する必然性なんてない。
250名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 17:46:15.67
若山は山梨大に栄転したのに何言ってるんだか
251名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 18:27:38.56
若山さんは今日中に何らかの反論しないとマズいのにな
252名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 18:35:48.38
大和さん入院してるんだっけ?
裏を知る関係者は大和さんにいっそ○んでくれと思ってるだろね
ご不幸が絡むと日本ではそれ以上追求しない、忘れるのが美徳だから
253名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 18:45:52.96
>>247
小保方さんをCDBに迎え入れたのは若山さんだし、若山研に所属していたし、
誰がどう考えても、小保方さんは若山さんの直属の部下
254名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 18:57:57.85
和歌山さんに理研から相当な圧力かかってるだろうな
255名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 19:16:28.56
>>3
証拠無き発見は単なるオカルト

武田って本当に科学者か?
256名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 19:18:47.09
株の話が何故バカにされるかというと、
現時点で何の根拠も無い妄想だからだよ
生物板にもそぐわないし
257名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 19:36:43.16
2ちゃんは雑音当たり前だからテンプにキモいのがあっても平気だが 俺ら さんは気に障ってかなわないようで(笑)
258名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 19:43:51.00
そういう中二っぽい妄想はニュース系か鬼女でやれっての
絶対ここよりはレスもらえるぞ
259名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 19:44:24.75
260名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 20:04:23.09
独立行政法人理化学研究所(野依良治理事長)
凸版印刷株式会社(足立直樹社長)及び
株式会社理研ベンチャーキャピタル(有馬朗人社長)は
「株式会社理研ジェネシス」
の設立に 合意し、併せて理研が同社を理研ベンチャーと認定したうえで戦略的に活用し、
理研の SNP タイピング技術に関するアクティビティの一部分社化を進める覚書を締結しました。
株式会社理研ジェネシスの設立は、
オーダーメイド医療※1 の実現に必要なファーマコゲノ ミクス(Pharmacogenomics:薬理ゲノム学)※2 研究の基盤となる
261名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 20:05:39.40
262名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 20:06:34.86
些細ってホントにノーベル賞に近い男なの?
263名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 21:31:30.78
本スレ PART317
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397891758/
スレ立て荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsage進行でお願いします
264名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 22:26:32.66
2012年の小保方・若山N論は却下された。
この却下と言う屈辱を受け入れることで、小保方・若山は不適切な論文を書いた責任をとったと言える。
しかしその後、武市の指示で些細が余計な新N論こねくり回し、結果としてアシがついた。
却下されたデータを吟味せず、まして補足実験をするわけでもなく、
たった2カ月ほどで書き上げたのは、科学的根拠なき流用・捏造である。
本件はすべからく他家市些細の責任に帰する
265名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 22:36:49.27
早稲田はTWinsの延長として悲願の医学部の設立を考えていた。
女子医科はその場合、首都大学みたいに早稲田と合同してより大きな医学部として生まれ変わり、こちらもメリットが大きい。
で、その基本構想のスタートのために、早稲田OBの下山にご協力をお願いした。実弾(未公開株)込みで。
で、その実弾転がしでシモ案件がスタートした。
とかね。あくまでムーミン谷の作り話だから真に受けないようにw
266名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 22:55:44.54
幹細胞をすべて若山が作成したって事は
小保方は光って死ぬとこまでしか実験してないのか?
じゃあ、あとは勝手に幹細胞に培養させて、勝手に多能性実験させて
出来たらラッキー、みたいなもんだったって事か
267名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 22:57:00.99
(SからSTAPの話を聞いた)竹先生の指示・・・

微妙な印象操作、賢いと見るか・・
268名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 23:17:24.86
本来載せるべきだった画像は状況によりバージョンアップするので∞です
269名無しゲノムのクローンさん:2014/04/19(土) 23:59:59.13
森口尚史iPS虚偽事件のときは、平成24年10月11日、読売新聞が、
森口がiPS細胞を使った世界初の臨床応用として心筋移植手術を
実施したことが10日分かった、と朝刊一面で大きく発表した。
しかし10月13日には本人が一部虚偽であることを認めた。
そして所属機関の東大病院は10月19日に森口氏を懲戒解雇に
することを発表した。
この間わずか8日のスピード決定。
270名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 10:18:36.87
2chも韓国好きばっかだからなw
271名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 10:41:22.79
証拠資料を出せなければ、一生
コピペ偽造研究者としての汚名を背負い
生きていかなければなるまい
272名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 11:01:40.22
小保方の両親も小保方がどんな性格かを知っているはずだ
幼いころから思い込みが激しくウソを平気でつく
それを注意することなく育てた結果がこれだ
もう、弁護士を雇ってまで無理なうそで乗り切ろうとする、我が子のために
真実を正直に語ることを親としてアドバイスしたらどうか
世の中をなめた生き方をしたらだめだと諭すべきときだ
273名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 11:18:44.31
少なくとも、STAP細胞とそこから自己増殖した胎盤細胞が理研に保存されているのは
確認がとれている。

しかし、ここから解析できることはあまりないらしいね。

あったかないかでいうなら「あった」としかいいようがない。
だからこそ、理研は
1から、実験をやって、キメラまで作るということ。

成功すれば、理研の権威復活だけでなく、STAP共著者の完全復権がされる。
なにより理研の現在トップがほしがっていた、利権の特別法人は速攻で許可されるだろう。

しかし本当にどうなるんだろう。
論文に画像の問題なかったらなにもなかったように
特別法人になり小保方 笹井 丹羽 若山は
日本で最も優秀な科学者としてたたえられていたろう。
274名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 11:40:56.18
擁護寄りの俺が言うのもなんだけどさ…研究成果に確信が持てなくなってる?共同研究者がいる現状をどうにかしてほしい。
重要な部分を担当した共同研究者だよ、他の科学者が疑義をつけるのとはわけが違う。
というか若山さん再現実験には協力するみたいな発言してなかったっけ?
今までの件を含めた意見交換もかねて連絡を取り合って、もう一度、若山さんが納得する形で再現実験やってみてはどうだろうか。
若山さん指定のマウスで小保方さんと第三者が完全監視下のもとでSTAP細胞を作り、その二つを若山さんに渡す、みたいな感じで。
275名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 12:04:18.13
だんだんこのスレも減速してきたし、TVでも韓国船事故ばかり
さすがのオボちゃん旋風もそろそろ収束かな
276名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 12:29:58.96
資料じゃないだろう。
資料じゃなくてSTAPの存在を示せる証拠を持ってこいと。
作成に成功と発表したんだからそれを出すしかない。
277名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 14:43:42.59
「ノートを出したい」と言わないところが、この方らしい。
やっぱり2冊しかないんだろうね、4、5冊って言ったけど、場当たり的に
言っただけで。

いろんな質問にも断言しないとどうとでも後で言い直せる、ってこの会見
でわかった。
278名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 15:01:22.00
もうさ、期限切って「4月中にSTAP細胞の実物持って来れなかったらアウトね」っつうわけにいかんのかな?
279名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 15:18:49.82
笹井は胸が痛むと言って批判と対峙しただけまだ上司としてはマシだ
若山は自信がなくなったとか言って部下を置いて姿くらます最低の上司だ罠
責任を部下一人に押し付けて連絡不通とは何事だ
あの孤独そうな生真面目そうな禿顔見たら部下の面倒見る性格じゃないの分かるがな、一人仕事向きw
280名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 15:43:01.21
小保方は、ハーバードより、福原のソープに行け

ブス選の客がつくだろ
281名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 16:04:04.84
「和歌山教授があなたに預けたマウスと
あなたがSTAPできたと和歌山教授にわたしたマウスは
DNA検査で別物と判明したそうですが、
なぜ別物を渡したのですか?」

の質問のオボコは
「和歌山センセと話をしていないので分かりません」
と答えている。

100%詐欺でんな
282名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 16:20:36.52
オボの博士号論文が無効になったら
履歴に虚偽記載ありで解雇できるんじゃないの?
283名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 16:35:38.39
STAP細胞が有るか、無いか ではなく、
凹の実験ではSTAP細胞は出来ていない。

以上
284名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 16:48:14.09
よしんばミスだったとして、そんなミスをするやつは科学者としてはマイナス100点
一般人以下で、科学者を名乗ることのほうがおこがましい

ミスだった派→小保方は馬鹿
故意だった派→小保方は詐欺師

どっちも小保方叩きに違いはないわけで
285名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 17:40:29.52
つかマジでバカンティがSTAP猿を披露しろ
こんなのが師匠とか小保方に同情的になっている俺がいる
286名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 17:42:20.39
テレビなんてバラエティと同じノリでしか扱ってないのよ(´・ω・`)
信じる信じないアンケートとか馬鹿みたい(´・ω・`)
287名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 18:04:44.86
馬韓ティさんと喜び組の4人の写真みると
麻原とオウムの信者みたい
STAP細胞ありますって宗教なんだよね
288名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 18:24:28.92
いまごろ若山を必死に懐柔してるだろうな
289名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 18:43:06.66
小保方が本気で怒ったらめちゃくちゃ恐ろしいだろうな。
何するかわからないし、何言うかわからない。何されても「悪意はなかったから許せ」
で片付けられそう。
290名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 19:16:31.76
早稲田時代からの生粋の捏女を、なぜ擁護できるのか分からん
まずは早稲田の博士論文からやり直せ
291名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 19:41:19.10
W氏はKnoepfler氏のインタビューで
「私は逃げない」と言った。
あの時点ではまだ信じていたわけだ。
論文は問題がありすぎて撤回が望ましいと考えていたとしても。

でも、博士論文の写真流用とN氏の補足手順書でもはや
2011年の成功を信じられなくなったわけだ。

でも、2011年の成功は「手法を変えたらすぐ成功した」と
いうことなわけだ。

W氏は自分は騙されていたことにいろいろ気づいたんだろう
考えてみると。。。ということがいろいろあるのかもしれない
もしかすると当時の他のスタッフも怪しいと思えるような
ことがあったのかもしれない。

W氏は他の人よりも多くプレスに向けて「成功秘話」を
語ってしまった分、落ち込んだと思う。

でも、あともう少し事情を再検討して語って欲しい。
292名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 19:47:29.64
>>291

そんなところだろう。
今苦悩しているのは、自分がOの重大な不正を
告発しなければならない状況に来ているから。
293名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 20:10:03.55
監視つきで小保方を入れて再現実験をすれば
コツがあるとかいってた小保方の主張が正しいかどうか一発でわかるのに。
294名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 20:31:19.31
「その系統のES細胞は当時の理研にはなかった」 
このソースは存在しない
WE≒若山研になかったというだけ
若山はおぼが丹羽研から持って来た可能性を疑っているんだろう
295名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 20:32:31.75
本スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
296名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 20:50:20.84
バイオインフォマティックス王子がお手伝い

謝辞のN.Love(おそらく二階堂愛)に別のサンプルを渡したのでは?

そうとは知らずに若山が出てきた結果を鵜呑みにして、下のコメントを出した。

> In addition, whole mRNA expression data suggest that STAP-SC are not ES cell.
297名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 21:14:34.22
「枡や縞といえるデータ」で皆さん混乱しているな、
笹井はほんとに詭弁を使うのが旨いな、どれが本当なのか結論がすぐには分からないしゃべり方。
298名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 21:18:55.49
本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
299名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 21:23:46.00
本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
300名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 21:24:18.12
本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
301名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 21:27:27.39
xtdFig9のobota胃酸実験は誰がいつやったか記者さん聞いてないね。
こんな実験やアイデアは著者の中では、ペーパー医師のケビン
では無理だしハーバードの初代センセセンセだけだよね。
貴重なキメラ作って育てて時期が来たときに、わざわざ来日し
てオペやったんかい?エア率最高値の難実験だから今後インタ
ビュー機会があったら聞いてみてね。
302名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 21:53:34.89
「何かの間違いがあったとしても、自分の知らないところで起こったものであり、
 自分の責任ではない。」

カネもらって捏造実験してバレても、こんな言い訳したら詐欺罪に問われないのか。
捏造し放題だな、税金で。

研究所には監視カメラ必須だろ。
303名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 21:54:19.96
本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
304名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 22:27:27.27
まあ大事なのはSTAPがあるかどうかだからな
CiRAで小保方さんと山中先生でタッグ君でiPS&STAPの二枚看板でいけばいい
305名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 22:49:38.37
日本の科学全体の信用を落としたことについて小保方に賠償請求出来ないの?


って書くとすぐに絶対に無理とかレスがつく
306名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 23:18:26.18
イジリー岡田もスタップ細胞を肯定
307名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 23:22:20.81
3月17日頃に小保方は若山さんにメールしてるんだよね。
「これからどうするか考えます。」と。
で、出した答えがこれだよ。弁護士雇って徹底抗戦。もう気ちがいだよ。
308名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 23:43:04.41
フジテレビ報道2001が早稲田出身のヘンテコ学者を出演させて
小保方擁護狂気の発言を連発


芦田宏直「論文の文章コピペはやって当然、だれでもやってること。むしろ、出典を書くほうがおかしい」


芦田宏直

1954年京都府生まれ。早稲田大学大学院文学研究科博士後期課程満期退学(哲学、現代思想専攻)。学校法人小山学園理事・
東京工科専門学校(現東京工科自動車大学校)校長、東海大学教授を経て、現在、人間環境大学・副学長(岡崎学園理事)、
309名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 23:56:30.54
笹井の会見は一度聞いただけでは誤解しがちだが。

@STAP現象がなければ説明できない資料があり。最も有力な仮説である。
Aその資料の一部に瑕疵が発見され全体が崩壊する可能性がでたので、論文は取り下げるべき。

B小保方はバカンティー研の立場もあり。我々(理研)とは考え方が違う。
Cラボノートはパソコンで管理する人もおり、小保方もそうだと推定される。
D私のラボや大学ではラボノートをとるように部下や学生には指導している。小保方は部下ではないので見せろとはいいにくかった。
E論文の剽窃や画像の加工の問題は理研に来る以前の教育の問題で、私に主たる責任があるとはおもえない。

今後はB以下の検証が必要。
310名無しゲノムのクローンさん:2014/04/21(月) 23:57:05.64
本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
311名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 00:14:28.27
小保方の立場って若山研がなくなった時点で、客員でもなんでもないよね。
立場としては保険のおばちゃんと変わらん。
312名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 00:15:49.39
本スレ STAP細胞の懐疑点 PART323
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1398067728/
重複スレage荒しが多発しています
こちらで議論を続ける方はsageて下さい
313名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 00:52:19.28
多分データは外部サーバーのクラウド内に保存してると思う
だから弁護士も自由にデータを見ることができる
314名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 13:49:00.39
科学的にはとっくの昔に完全決着した問題なので、
これから法的にどういう解釈をされようがまったくそそられる問題ではないんだが
315名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 16:05:57.29
真正な写真があったとしても

やべ、どこにあるか見つからない

博論コピペ

コピペバレた後で見つけた


捏造じゃん
316名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 16:23:34.68
入院が個室だとしたら入院費用もバカにならんな
317名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 17:33:20.56
小保方とか笹井さんとか理研とか
こんなに体張ってわざわざ山中さん上げしなくていいのに。
318名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 17:35:05.92
リケンのノート欲しいとか書いたら突っ込まれた文系です
ごめんなさい
319名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 18:21:41.46
イラスト入りノートをそのまま提出すれば良いんじゃないの?
言い訳文書作るより楽だよ!
320名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 19:13:43.88
このアマ今度はこんなこと言いだしてる。早く逮捕しないと大変だぞ。


小保方氏は「いろいろな方に指導を受ける中でテーマが変わり、論文を何度も書き換えた。
画像も入れ替え、最終的に差し替え忘れた」と説明しているという。
321名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 19:35:41.38
>「いろいろな方に指導を受ける中でテーマが変わり、、、最終的に差し替え忘れた」

ふんふん、最終的に指導を受けたのはサーさんだったよなぁ
322名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 20:40:33.04
画像は差し替え忘れたとか弁護士が言ってるらしいけどそもそも若山さんが疑問を持ったのは
2012年にセミナーで発表した時も同じ博士論文の画像をSTAP細胞由来のものとして使ってたのに
気づいたからだろ
てことは今回たまたま別のものが紛れ込んでそれを差し替え忘れたわけじゃなくてもうその頃から
STAP細胞の研究成果としてその画像使ってたってことじゃないのか
323名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 21:05:19.67
再生医療とか医療工学のヘッドに医師免許ないのはよくないとおもうんだ(呆)
324名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 21:31:26.29
人間環境大学ってまた京大のコピペみたいなw
325名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 21:57:33.76
岡野や大和も小保方サイコパスで単独犯にして、逃げ切る気満々なのではないだろうか。
326名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 22:41:42.27
そのうち「光るスペシャルネズミじゃないとダメなんです!」とか言いそうだなw

「もう夜店で売ってるレベルの話しですねw♪」
「まー 綿飴500円はボッタクリだと思うなw」
327名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 22:45:28.06
和歌山も些細もなに言い訳してんのか理解できません
共著者として私が間違いない事を保証しますっていう事なのに
共著者降りますって許されるのか
連帯保証人がなかった事にしてくださいって通じる訳ねーーーーーーーだろう
328名無しゲノムのクローンさん:2014/04/22(火) 23:26:10.69
普通に考えれば、「STAP細胞はありまぁす!」ではなくて
細胞を目の前で作ってみせるよね
まあ、存在していたら、利権も大喜びで再現実験成功しました!と出して来るよな

出て来たのが、ねずみのイラストだったとは何のホラーなんだ
次世代シーケンサーで利権のサンプルを分析掛けた方が、色々はっきりして良いかと
329名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 02:07:57.97
愚弄する発言もコピペなら小保方さんのオリジナルどこにあるんだよ
330名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 02:17:17.01
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。
みなさまよろしく!

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の1つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である(ちなみに小保方氏の出身でもある)早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか?

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。
331名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 02:17:52.31
10. 2014年4月22日 09:25:51 : 9fouzH6blc
現状を整理してみると、既得権益層の御用達であるところのマスゴミは、トカゲのしっぽ切りとしての報道に注力しているようだ。

この問題の本質は、アベノミクスの再生医療規制検討委員会から端を発しているのではなかろうか。
実に胡散臭いアベノミクスの再生医療規制検討委員会である。
この再生医療検討委員会を調べてみると、今回の騒動に実に脈々と繋がっているような気がする。
既得権益層の御用達であるマスゴミは、ダマスゴミであるから、そこを全くつつこうともせず、パーフェクトスルーをしている。
マスゴミがスルーするなら、ネットパワーで、そこをガンガンつつきまくろうではありませんか。
みなさまよろしく!

11. 2014年4月22日 09:54:55 : VHwv0S9A9E
>>10
全ての話はアベノミクスの成長戦略の1つの柱である、再生医療の検討委員会座長・岡野氏に繋がってるように見えるね。
女子医科大副理事長でTWIns所長でもあり、今回の事件の鍵を握ると見られる大和氏とは長年の親分・子分の関係にある。
今月号の新潮45を見ると氏の出身母体である(ちなみに小保方氏の出身でもある)早稲田大学理工学部・応用化学科の
詐欺的サイエンス・金儲け主義を断罪する内部告発が載っていて実に興味深かった。
人工赤血球や人工血小板の研究をぶち上げて各界から金を集めたまま、全く形にならないままうやむやにする体質のようで
今回のSTAPの話の原型じゃないかとすら思える話だった。
ちなみに岡野氏は未だに小保方氏を高く評価し、STAPへの疑惑は不当なものである、と主張しているそうな。
その一方で自分が作ったセルシードという会社は、STAP騒動にぴったり歩調を合わせて新株を売り抜け、資本増強に成功している。
この人の関与を疑わずして誰を疑えというのか?

12. 2014年4月22日 11:27:24 : PtSvdAPV56
>>11
大本をたどると、やはりそこに行き着くようですね。
理研幹部が絶対に触れられたくない、真っ黒けの隠し事。
インサイダー取引で利益を得たことが明らかになれば、これは完全な犯罪ですから、謝罪会見どころでは済まない。
手が後ろに回りますわ。
で、小保方単独犯で何とか事を収めようとしている。
時間を稼いで人の記憶が薄れるのを待っている。
332名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 02:36:08.99
理由補充書って、何の補充にも補足にもなっとらん
戦慄覚える愚かさだな
333名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 08:32:01.55
334名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 14:30:32.18
                   / ̄ ̄ ̄\
                   /ノ / ̄ ̄ ̄\
                  /ノ / /        ヽ
                 .| /  | __/| || ||__  |   おい!ES持ってきて!
                 .| |   LLヽ,,)ii(,,ノL |
                  \L/ (・ヽ /・) V
                  /(リ  ⌒  ●●⌒ )
                  | 0|     __   ノ  
                  |  \   ヽ_ノ /ノ
                  ) ) \__ノ.ィ 
                 ( (幵     {幵ブ⌒ヽ、
                 /ィ∬}`ー一''''´ {∬}     ',
       「}           l l∬}|====={∬} 〃  ・
     ,Uヘ、         j .ノ            V    l
     ト厶ィ \       / .|             |    !
      ゞニ>  \__  /  |    nh二二フ、_.|    l
   ,.---| ト-、   `''}⌒`ヽ.__|_    \ゝ`ー'  \_    !
   ゞY´ニ|.」二二二二二r'└=デ'    `ー─、  | `ー、.!
   `|                |  _,      ト、 !    l
   |               | ̄   `ー-  ゝV    |
   |   S T A P     |         `ーr-、__ノ
 _____ !                  |_________}__}__
335名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:34:52.44
バカンティ教授が犬や猿を治療するのに使ったSTAP細胞って誰が作ったんですか?
336名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 15:49:16.62
オボの体調不良の原因は2ちゃんか。
337名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 16:15:23.60
地検検事の4倍くらい給料貰ってるオボちゃん
検事4人=縦巻きオボロール
338名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:25:53.08
早稲田のほうは小保方を処分しちゃったら飛火が大きいからやらないと思う
339名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:56:52.94
笹井の会見は、科学的にはSTAP細胞の存在を否定したに等しい。

あくまで仮説であって、そのキモの部分は若山がつくったマウスだし。そこに疑義が生じたんだから。
論文を取り下げるべき(論文にする段階ではない)といったんだし。
340名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 17:57:25.02
新潮45で早稲田の悪辣さが暴かれた途端明日の週刊新潮からSTAP報道が消えた

早稲田マスゴミわかりやすいのうw
341名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 18:52:37.55
日本がこのまま沈静化させるのを見てから
海外勢が一気に押し寄せるて
日本の信頼は中国以下になるんだろうな・・・
342名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 19:42:45.38
笹井も恋で苦労してるよ
343名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:13:52.38
オボやその取り巻きが会見するたびに立場が悪くなっているようだ。
しかも、その勢いは係わった大学や研究機関に連鎖的にダメージを与えている。
早稲田の女子力、破壊力はあのバイブで鍛えた化け物が作った陰核兵器に由来するのか。
この前も、国会で支離滅裂な質問をして失笑を買っていたが、如何なっている都の西北大学。
344名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 20:54:27.08
最初の会見からして、世間一般ウケしか意識していなくて、
研究者コミュニティーの方を全然向いていなかった
釈明会見は、ただそれが続いているだけなのかも知れない
345名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 21:26:31.39
今回の事件で分かったこと
京大医学部を卒業すれば、女性に大モテ
とは限らないこと
346名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 22:19:52.63
「癖」であり「悪意」ではないと?
347名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 23:07:15.37
理研と早稲田は科研費などの返納補助金カットの瀬戸際にいる。
ただ、関連部所のみでしょう。
348名無しゲノムのクローンさん:2014/04/23(水) 23:33:15.58
もしかして若山氏は南部 虎弾のファンじゃないのか?
349名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 00:10:54.74
でも、若山って小保方の実験を監督する立場だったんだろ?
実験ノートが杜撰なのを指摘してこなかった若山が
悪いんじゃね?
350名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 00:41:52.98
山梨への信号伝達手段は法螺貝と焚き火
忘れていたおぼもメールがつながらなかった
351名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 00:42:30.16
おぼちゃん博論でキメラマウス作ってたってマジ?
352名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 01:04:19.63
近藤滋ってだれ?
なんか笹井さんの事よく知ってるみたいだな
353名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 01:21:47.10
学のない男って超男尊女卑で女のほうが優秀なんて許せん、て感じだけど
笹井も若も学ありまくるから逆にそういう女にホイホイしちゃうんだろうな
おぼかたの見かけ優秀にころっとだまされて

なんかバカといいおぼかたといいW卒といいたちが悪いのばっかしだな
354名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 10:57:39.04
O嬢の物語
355名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 11:29:33.08
芦田宏直氏
早稲田大学大学院後期博士課程修了(哲学、現代思想専攻)
息子/テレビ朝日

小渕優子氏
成城大学経済学部経営学科を卒業。大学卒業後、TBSに入社
2005年(平成17年)9月、早稲田大学大学院公共経営研究科専門職学位課程に入学
2006年(平成18年)9月に修了

安倍晋三氏
成蹊大学法学部政治学科を卒業
356名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 12:14:07.72
小保方が利用されていたのは分かったけど
結局黒幕は若山、小島、バカの三人なの?
357名無しゲノムのクローンさん:2014/04/24(木) 13:11:13.24
O嬢際の悪いO嬢の小保方
358名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 12:19:36.19
辞めたかったところにちょうど良くネタが転がり込んで来た感じだなこれ
359名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 12:23:05.43
これで小保方と信者は日本を破壊する為に送り込まれたエージェントだと
ハッキリしたな。笹井はとんだハニトラに引っかかったもんだ
360名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 12:37:31.38
理化学研究所研究者の辞任が雪崩式に相次ぐと思うよ。

特に早稲田大学卒業者。
361名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 12:54:04.65
脊髄でレスしてるバカ大杉
 
石井先生は捏造なんかしてねーぞ
 
片瀬久美子というライターの誤報で辞めるように追い込まれたんだぞ
362名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 13:45:55.45
自腹で記者会見開けよ
363名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 13:59:14.35
お笑い理化学研究所
364名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 14:28:08.11
オボ擁護のきのこと一緒になって片瀬叩く馬鹿が悪いんだよ
365名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 17:25:29.33
小保方晴子に追い風過ぎる
366名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 17:26:01.13
これ内々で迅速に処理したところが怪しいね
税金が使われてるんだから、ちゃんと調査委員会立ち上げて
国民に分かりやすく説明する義務あるんじゃないの?
出しなおした!おk!じゃ善良なる有権者は納得できないよ
理事長も謝罪会見するべきなんじゃないか
367名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 19:08:42.03
TVで先週くらいから小保方叩きのトーンが少し下がって擁護気味になったのが気になったが、こういう裏が出てきたからだろうな。
先週の報道2001かなにかでも全く叩く感じじゃなかった。おそらくマスコミは今後どうなるかわからないから中立にシフトしてるんだなろうな。
368名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 19:21:10.73
医学はてけとーですな
369名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 19:54:32.57
ってことだったのか
そりゃいつまでたっても調査委員会の結論が出せないわけだ。
370名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 20:28:22.70
小保方はいつまで続けてんだよ
小保方の捏造は韓国の何たら教授並みだぞ
371名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 20:46:56.73
まるで、民主党のようなブーメラン
372名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 20:49:27.77
跳ね返った鉄砲玉で猟師が手傷をおうのは、きわめてレアなケースww
373名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 21:18:51.65
石井俊輔? 顔見りゃわかるじゃねーか どんなヤツか
キリストちゃんの「罪のない者だけ石を投げよ」ってハナシのまんま
このスレのバカどもも そのうち誰も石を投げられなくなる
374名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 21:37:17.35
理研の一連の騒動に触発されて、おれはニュートンとダーウィンの論文について不正がないか調べている。
たたけば埃が出そうな感じだ。ガリレオ・ガリレイも問題ありそう。
もう少しで詳細を発表する。
375名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 21:56:49.88
まさに国辱。
腹を切れ。
376名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 22:18:23.50
利権自体が腐ってるから
小保方のような偽物も入れたという事だな

利権は解体すべし
377名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 22:36:30.66
>石井氏は取材に対し「オリジナルのデータがあり、不正な改竄ではない」と否定。
>その上で「疑義を指摘された以上、その部分を突かれると理研や委員会に迷惑をかける。
>調査委員長がこのような隙を作ってはいけない。
>不本意だが本日、理研に委員長の職を辞したい旨を伝えた。
>慰留されても意志は固い」と述べた。
>石井氏によると学術誌側も不正でないことは認め、訂正を承諾しているという。


小保方とはかなり異なるな。
378名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 22:52:23.59
おいおいw
理系の人間ってこんな糞ばっかりなのか?
379名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 22:55:27.19
若山さん  しどろもどろ
小保方さん どんなもんだ
笹井さん  のらりくらり

石井さん  目くそ鼻くそ
380名無しゲノムのクローンさん:2014/04/25(金) 23:11:20.14
小保方のほうも実際強制削除はされてないんだよねw
381名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 01:47:23.75
小保方は黒なんだろうが本人記者会見で世間の同情をひき
調査委委員長が自滅と、不思議な強運の持ち主のような気がするな。
382名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 04:05:33.09
石井には非常に重い道徳的責任がある

子供の教科書に乗せるべきだ
「他人を糾弾して自らを省みず逃げた真の外道」
383名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 04:43:47.14
小保方がどうであっても、石井のことには何の関係もないと何故わからないんだろうw
野球ファンが野球を貶められると「サッカーが〜」といって逃げようとするのと似てる。
サッカー関係ないしといってもわからないw
384名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 05:07:29.40
小保方劇場、なかなか続きまんな
385名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 06:01:15.28
理研や科学者が言ってた「研究者としての常識」自体が疑われるって話だからね。
常識が常識じゃなかったのなら、それで小保方を責めるのはおかしいということになるw
386名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 06:59:38.13
>>381
強運は間違いないな
このタイミングでオボを擁護する人間は、強運のやつらに捕食される側ってことだ
387名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 07:00:38.42
あれだけ いいたいこといって 不正 悪質 捏造 未熟 と罵倒した本人がこれだ。自宅に火をつけて一家心中でもしないと、世間はおさまらないんじゃないの?

野依の論文もそういう噂あるけどそのうち、でてくるんじゃないかな?
他人を非難罵倒してこのざまマジで本物のクズ。世間にぶったたかれまくれよ!馬鹿が!
388名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 07:02:34.00
>>387
ゴジラ小保方さん、おはよう
389名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 11:43:57.70
石井が小保方に適用した基準を自分に当てはめたら研究不正行為で懲戒処分相当です
390名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 11:58:14.37
小保方にとどめさすには
理研トップの野依が「責任取ってやめます」って辞めちゃえばいいんじゃね?
そしたら理研が小保方切ってもかっこうはつくだろうし(たぶん、な。たぶん、だけど)


まあ、野依なんてノーベル賞受賞者だから辞めたって次の職はなんぼでもあるわけじゃん
貯金と年金で、お前ら以上の暮らしは余裕でできるだろうし
391名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 12:16:35.55
妄想野郎にソースなんて無いだろ。いつものことだ。
そのくせ他人にはソースを要求するわ、貴重な一次ソースの新聞記事を
”マスコミは信用できない” と、意味不明の供述をし、貼ってくるのは理研のお手盛りソースw

わかりやすく言えば、殺人事件の犯人として糾弾され、マスコミの記事をにぎわしているのに、
「犯人自身が出した ”俺はやっていない” という声明文」 をソースに、「ほら、やってないといってるじゃないか」 と言い出すことと同じ。
中立性という観点からどちらが信用されるに足るかは一目瞭然。

しかも、記事の中で石井氏は 「画像の加工のみ」 を糾弾しているにもかかわらず、実はもっとひどいことがあったと妄想しだす始末。
「ほかに追求されるべき重要な事象があるのであれば、先ずそこが追求され記事になっているはず」 という万人の意図する正論は、
全く反論の余地が無いためにスルーして糞尿垂れ流しながら顔を真っ赤にして、コピペを連投しながら地団太を踏むだけというな避けない姿。
そしてその情けない姿を周りが嘲笑っているのに本人だけが気づかず自分の意見が通用していると思い込んでいる。
392名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 12:33:51.72
だからこういう事態になったら、自分の正当性を
証明してくれるのは、実験ノートしかないわけだ

みんな今回は肝に銘じたろう
393名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 12:52:20.35
内容を見るとiPS細胞使ってなかったり

事実だけを書いてくれればいいのに

で、バカは 見出しだけみて信じるしさあ
394名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 13:27:51.42
そもそも生物学っていうのは論理を追うものではなくて現象を追うものだからなあ
だから何とも言えない分野なのよな
そんな崇高な目で見なきゃいけないものではない分野
395名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 13:44:25.60
産総研にも飛び火して特定法人化はぶっ飛びアベノミクスも終焉に
396名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 14:02:15.27
小保方の何が悪意ある不正で石井のとどう違うのかはっきり説明してくれ。
397名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 14:16:36.49
捏造改竄記者会見必要だ
自腹でおこなうんだな
398名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 14:30:36.55
だから前からいってたでしょ、”自殺”して貰わないとこうなるって。
女の逆切れを甘く見すぎていた。

理研も早稲田理系も終わりだぞ。
399名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 14:45:52.09
他人に厳しく、自分に甘く


これが理研の真髄です!
400名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 15:01:02.99
小保方側がもうひと押しするには野依の論文を、野依がちょっと協力しただけで名前載ってるのとかも
含めて粗探しして、少しでもおかしいところがあったら、マスコミに匿名でたれ流して
大騒ぎするだがや
401名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 15:51:17.51
このままでは理研が潰れるぞ
誰かが内部告発して本当のことを話すべきだ
402名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 19:08:31.23
調査委員長を決めるときちゃんと身体検査をすればよかったのにね。
403名無しゲノムのクローンさん:2014/04/26(土) 19:19:00.22
身体検査したところで、人物が払底してるから無理だ。
捏ね・学閥採用が増え、自分の生活しか考えない人間が威張ってる典型的な無責任組織、
おまけにいちいち理事長・理事が口を挟んで、各人に責任を分担させていないからこうなる
404名無しゲノムのクローンさん:2014/04/27(日) 20:49:22.03
でも調査委員長の方はきちんとノートを提出し、
「捏造」ではなく「明記されてない画像整理」だったんだよね?
世間ではそう思ってないけど
ちゃんといってやらにゃあ…
405名無しゲノムのクローンさん:2014/04/27(日) 21:55:01.22
                      * ☆_+        ___
                      + xヾ:、__,..-‐‐:、:/::::::::::::::::::ヽ.
                              /0::::::::::::::::::::::::::ヽ
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           ( ゚∀゚)=3   ( ゚∀゚)=3  (; ゚∀゚)つ .:((゚д゚;)):
  ( ゚∀゚)=3    し 凹 J     し庭 .J    し 笹 |   :| 石 |::   (゚∀゚;)
  し 野 J     |   |     |   |    |.井 |   .::| 井 |:   し 大 J
  | 依 |                                   | 和 |

   ( ゚∀゚)=3                                 (゚∀゚ )
   し 竹 J                                   し小 J
   | 市|   __    _   ( ゚∀゚)     ( ゚∀゚)  (゚∀゚ )    | 島 |
        /♯#\ /・_)  し 山 J    し 早J  しバカJ
       (ソ♯#♯#Y/   | 中 |     | 大|   |   |
       (_)――-(_)
406名無しゲノムのクローンさん:2014/04/27(日) 23:42:43.46
で、厨二は次のスレからは俺様が無断で沢山たててゆある、と心に誓うのであった
やりたきゃ勝手にやっていいけどテンプレはちゃんとしたの貼っとけよw
407名無しゲノムのクローンさん:2014/04/28(月) 01:27:08.86
408名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 10:05:41.80
>どんな質問があるか分からず

小保方、マジで弁護士変えれば?
そのほうがまだ時間稼げるで
409名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 10:20:38.86
相変わらずの、お役所&上から目線の対応だな、理研様は。
たぶん、本人から聞きましたよっていう事実だけが欲しいんだろ。
だから、お粗末と叩かれるんだよ。

聞き取りってのは、真相を明らかにするためにやるんだろ。
そりゃ質問事項を先に纏めて、論点決めてから来いっていうさ。
調査委員のジジババがオボとグダグダな話し合いしても
時間と税金の無駄だわ。それで何とかなると思ってる方が甘い。

しかも、27日に連絡して、明日か明後日来て下さいってwww。
完全に理研様が勝手に決めた都合じゃん。
いつがいいか、日程調整するのが常識的な段取りってもんだわ。
そりゃ、三木もぶち切れるよ。
410名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 13:36:24.83
三木細胞
411名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 14:00:28.36
STAP細胞の論文問題で、理化学研究所が小保方(おぼかた)晴子ユニットリーダーに対し、面談を打診していたことがわかった。
代理人の三木秀夫弁護士が28日、明らかにした。理研側は28、29日の実施を求めたが、小保方氏側は「急な話」として断り、まず書面でやり取りするよう求めたという。
412名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 14:12:54.03
オボちゃんが捏造犯だとまだ信じているの?

仮に捏造犯だとしたら、
万能細胞の新作成法を発見したと偽って、
同僚や上司を欺いて、偽のキメラマウスまで作成し
ネイチャーを欺いて論文に載せ、
さらにマスコミを欺いて発表したことになる。

しかし、研究は一人でやっているものではない。
絶えずアシスタントがついているし、ラボミーティングもある。
偽キメラマウスまで行く前に、必ずバレる。

したがって捏造するのはかなり困難だ。
もし可能だというなら、ご自身やってみて実証したらいい。

論文の齟齬は、山中や石井同様、よくある思い違いによる
ミスとみるべきだろう。
413名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 14:37:52.68
STAP細胞はあると信じてまふ

これで小保方擁護はがっちり信じられるんだからすごいよな
さすが守護霊ソースで涙流してありがたがる知能
414名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 14:56:08.96
ハッピーサイエンス的にはホメオパシーはOKだったっけ?
以下大にホメオパシーの理事のセンセが居るのは有名だけど
415名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 15:23:54.64
オボは上司とアポがある場合でも、上司を待たせて自分が遅刻したり
ブッチしたり態度がかなりでかかったらしいから、今回の対応も
頭のおかしい奴の対応としたら全然違和感ない。
416名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 15:25:39.81
小保方にしてみれば決してウソはない。
ESだろうが、TSだろうが、MUSEだろうが、酸性液に浸したあとピッカリ光れば、STAPできましたぁ〜、なんだよ。
417名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 15:42:24.19
岡野が細胞治療のガイドライン法作ってるみたいだけど
今は細胞を食品として売ったりすることは可能なの?
418名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 16:01:24.18
再生医療分野は最先端だけど、ほとんどの人が銅鉄実験しかしてないなんて口がさけても言えない。
419名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 16:21:14.65
めちゃくちゃな展開になってきたな
さっさとケリつけておけばよかったのに
420名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 16:24:15.08
野依教授3300万申告漏れ 7年間で  受賞賞金など、1300万追徴

 ノーベル化学賞を受賞した野依良治・名古屋大大学院教授(63)が、約2年前に名古屋国税局の税務調査を受け、
一九九九年分までの七年間で約三千三百万円の申告漏れを指摘されていたことが、二十三日分かった。
 海外での講演料や賞金などを所得として申告していなかったといい、
同国税局は重加算税を含め約千三百万円を追徴課税した。
野依教授はすでに修正申告し、納税を済ませている。
 関係者によると、野依教授は同年までの七年間で得た所得のうち、
国際的な学会などで講演した際の講演料や受賞償金などを申告していなかった。
こうした所得のほとんどは小切手で受け取っていたが、旅費などの経費も
含まれていたため、税務処理があいまいになっていたという。
 二〇〇〇年秋に税務調査を受け、昨年二月に納税した。

但し時効7年前の脱税は未確定

毎年470万円の雑収入が入る

普通の人の年収より雑収入があるんですね
421名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 16:39:50.22
山中先生にまで迷惑かけていい加減にしろよ
マスコミも小保方陣営も糞さろ
422名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 17:26:48.73
石井 →切り張りブーメラン突き刺さる
山中 →実験ノートブーメラン突き刺さる
423名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 17:39:26.27
野依 →歴史の法廷ブーメラン突き刺さる
424名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 17:45:27.40
俺がもしすごい発見したら過去の不正叩かれるの?
修論ではかなりの行をコピペした
425名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 17:49:58.68
ips細胞研究所で一年かけて調査
身内が調査
今時身内の調査が信用できるの
426名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 18:01:24.89
早くノートを燃やさないととんでもないことが起きる
427名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 18:18:07.28
援護派はホントだめだめ

ネズミの件やイラストや今回の件で山中先生のイメージは
出来ただろ

片やないものをあると言い張り、証拠は出さない、事情聴取応じない
文面でって面談だとボロがでるからじっくり考えさせろってことでしょ

両者対比した場合の謙虚さ、真摯さは全く正反対
428名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 18:54:52.13
NHK「再現性の無かったSTAPとは別次元」
429名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 19:11:03.56
ネット「疑惑出てるぞ!証拠出せ!」

山中「実験ノートないから証拠出せません」


小保方の時と同じじゃんwwwww
430名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 20:56:36.97
遠い未来にいちゃもんを付けられた実験の例

1. メンデルの法則 (1865)
フィッシャーによってデータが法則に合いすぎていることが指摘される (1936、約70年後)

2. ミリカンの油滴実験 (1909)
Allan Franklinが、最終的な電荷の値には影響しないものの、ミリカンが170あまりのデータから
58例のデータを選択したことで統計誤差が小さくなるようにしたと指摘 (1997、約90年後)

David Goodstein はミリカンが60日間の実験期間に測定した結果を使ったと論文に記している点に注目し、
捨てた計測結果はその期間外のものであることを証明 (2000)
431名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 21:16:13.42
小保方晴子を消し去る為に山中教授もまとめて処分するか
山中教授を助ける為に小保方晴子も救済するか
11jigenはどちらも潰すと頑張ってるみたいだが
お前らはどうする
ダブルスタンダードはダメだからな
432名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 21:34:39.46
山中さんの論文出でてくる細胞は今でも使われてると
STAP細胞何処にあんの。(光るだけのはだめよ)
433名無しゲノムのクローンさん:2014/04/29(火) 21:53:32.50
ま、要するに再現があればオッケーってことだな
小保方さんも再現頑張ればオッケー
434名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 03:56:52.33
攻撃受けてるものに攻撃するとこうなる
黙れ山中
435名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 04:45:44.41
山中を叩いてるのは、日本をつぶそうとしている集団
分かるかな?
436名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 05:22:03.99
石井調査委員長「コピペは不正」
 ↓
自分自身も論文でコピペ

iPS山中「30代の研究者は未熟」
 ↓
自分自身も論文でコピペ
437名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 05:23:39.72
本当に除鮮早くして頂きたい
早急に断韓を な感じ
438名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 09:53:24.56
戦艦大和を見つけ出した方がいい
コイツはヤバい
iPSに対しての恨み節もあった
439名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 10:33:32.37
ヤマトと岡野の責任追求まだ〜
440名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 10:59:54.49
理研が凹一人の所為にしようとしたから駄目だったのかもな
一人じゃ無理だからな。
やっぱ、些細な人とか庭とか禿とかいろいろ関わらんと
説明つかないからな。
結局、この騒動の諸悪の根源は理研にあるんだよな。
理研氏ねよ。
441名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 11:36:32.63
戦艦は二重三重スパイになれる器だよ
442名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 11:48:54.10
443名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 11:55:36.45
バンドの切り貼りも
画像の使い回しも
マテメソのコピペも
小保方さんのやったことは俺も全部身に覚えがある
どれもまったくやったことがないってやつは
研究者じゃないか
よほど恵まれた環境で呑気に研究やってるやつだけだと言い切れる
444名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 12:20:08.21
努力してるから
努力だけで飯は食えん
445名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 12:21:48.79
結局研究者なら全員やってることだったんだな

ここに来て小保方完全勝利でSTAP細胞の存在も確実になったわけね
お舞らどうやって責任取るんだ?
446名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 12:22:46.47
>>443が嘘つきなのは良く分かった
447名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 12:24:18.74
山中や石井や大隈でさえシロとは言い切れなさそうなんだからほぼ全員やってるとみなされても仕方ないわな
448名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 12:27:45.51
大隈はシロだろ。
449名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 12:29:44.77
大隈はシロだろ。
450名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 12:30:15.96
なぜなら大隅はCNSに論文出していないからな
451名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 12:31:33.65
CNSに論文無だけどGeneに有るとか?
452名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 12:34:24.32
>>448-451
そういう問題か?
453名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 12:52:34.76
STAP現象ならオボが実験で示せるでしょ。
オボの完全勝利じゃんw
454名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 13:10:38.01
理研は良くわかっており、シーケンスしないうんぬんは、白旗上げましたという意味。
ただ、懺悔のため手甲脚絆ノヨ姿で、1年かけて四国巡礼(仮説の再現実験)しまーす、ということ。
455名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 13:11:55.73
同じくくり

・ノストラダムスの大予言
・人面犬
・ツチノコ
・M資金
・徳川埋蔵金
・UFO
・ハンドパワー
・都市伝説
・怪談
・生物科学
456名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 17:14:37.61
山中さん学生からデータゴッチャんしたんでしょ? それで学生が怒って
ノートもってとんずらしたんだよねw
457名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 17:34:52.89
山中は自己矛盾を会見で謝罪しただけ、まだ科学者らしい態度だな。

石井は屁理屈で逃げまわってるからより悪質。
458名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 17:57:35.10
アンチの妄想は、他の研究員には不正は無いっていう決めつけが根拠になってるからな。
459名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 18:16:28.11
まあいぞれにせよ、小保方にはテラトーマ捏造のホームラン級のやつも
あるし博士号も剥奪だろうから、山中・石井とは全然違うよね
460名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 19:08:35.63
早稲田OB・東京女子イカ大学副学長、岡野光夫

岡野「もし小保方さんが、STAP細胞を作るテクノロジーを創り上げていたら、
マスコミの方たちはどうするんですか? たかがコピペなどの表面的な問題、
形式だけで叩きまくるのは如何なものか」
461名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 19:29:17.73
ひと〜つ、人の世の生き血をすすり、
ふたつ、不埒な悪行三昧、
み〜つ醜い浮世の鬼を、退治てくれよう、

小保方春子
462名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 19:55:16.48
STAP現象=一度分化した体内の細胞が、酸や毒素の刺激で「『初期化』し『万能性』を獲得する』事。

小保方氏は、この『初期化』を証明する材料の一つになる電気泳動の画像を
切り貼り「改ざん」してしまった。
『万能性』を証明する材料の一つになるテラトーマ画像(マウスの脾臓由来)も、
別の実験のテラトーマ画像(マウスの骨髄由来)を貼ってしまい、捏造と判断され、
小保方氏は正しいテラトーマ画像が2012年6月に撮影された根拠を
調査委員会に提出出来ず、正しいとされる画像は一般公開されていない、
言い訳も不自然で疑われても仕方ない状態。

4/9の小保方氏の会見でも、科学的な説明や正しいとされるデータの公開は一切無く、
テラトーマの前段階のOct4-GFP発現(多能性マーカー陽性)の緑色に光る細胞を
「200回見た」と口で主張しただけだった。
実験の第一段階の多能性マーカー陽性だけでは、『初期化』の証明には全くならないし、
『万能性』を証明するには、このあとテラトーマ作成やキメラマウス作成の方が重要になる。

理研が3/5に報告したプロトコルには、『STAP幹細胞にはTCR再構成(初期化)の
痕跡は無かった』と発表され、キメラマウスを作った共著者の若山教授も、
小保方さんから受け取った細胞が何の細胞だったのか、自信が無くなって
論文撤回を呼びかける事になった。

この論文は「酸の刺激で『初期化』され、『万能性』を獲得したSTAP細胞から
キメラマウスが出来た。」が、一番の肝。
STAP幹細胞にES細胞やiPS細胞並の『増殖力』があるってのが、科学者が期待
した部分だったんだけど、そこの裏付け部分がグラグラで、ネイチャー論文
共著者の中で実績のある三人(若山、笹井、丹羽)が、論文撤回を呼びかけてるし、
もう世界中の研究者は、誰も再現実験したがらない。

現段階での材料や小保方氏の数々の発言からでは、『初期化』はまず無いと考えるのが普通。
あとは既に昔から知られてる「元々血中に含まれてる」造血性幹細胞や
「間葉幹細胞(いわゆる多能性細胞)」を、小保方さんは多能性マーカーで
緑色にして、「新しい細胞を発見した」と思い込んでしまったと考えると、つじつまが合ってしまう。
463名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 20:16:14.46
三木弁護士は、28日、取材に応じ「委員長が交代されて信頼感を失っているところ。
それなのに、なぜこんなに急がれるのか」と、理研への不信感をあらわにした。

打診を受け、小保方氏の主治医にも相談。性急な聞き取り調査に、
耐えられる体調にないと判断した。入院中の小保方氏も
「前回と同じ委員から質問されるのは非常につらい。耐えられない」と難色を示したという。

小保方氏側は理研に、まず書面で質問事項を提出するように要請した。
三木弁護士は「本人の権利を守るためにも、質問の意図はちゃんと確認したい」と説明。
28、29日の聞き取りは断った。

三木弁護士は28日も理研と再度、交渉。
「理研としては、『希望するのであれば聞き取りをやりましょう』という意図だったらしい。
多少の誤解があった」としたが、
「こちらとしては、急な打診と解釈してもおかしくない内容だった」とも付け加えた。
464名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 20:32:14.07
庭の実験の経過報告はどーなったんだ。
465名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 20:48:16.51
現状、マスコミを使ったご意見番によるオボコ攻撃に対し、
ネットを中心とする、水面下でのご意見番に対する捏造疑義が、ぶつかってる最中って感じだな。

外野としては良くネタが尽きないな、と言う感じだが、ノートチェックが厳しくなったり、
自分も捏造疑義とかをかけられるのは面倒くさいな、と言う気はする。
まあ、そんなにビッグでもないし、マスコミでオボコ批判してないし、大丈夫だと思うが。
466名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 21:06:47.94
チョン的だよ! 
頼むときは、夜討ち朝駆けで執拗に迫りなぜしてくれないと批判。
逆に頼んだら、急な話、予定にない、人のことを考えろ。
そして、居留守と相場が決まっておる。 後先なんて考えない自己虫。
 もう一つ思ったことだが、早稲田もひどいがバカティってのも変だよ。
何で日本に来て研究する必要があったのか不自然だよ。最近来た学会も
まともなことをしたのだろうか。 あのバカのほらに利用された?
467名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 21:26:33.43
小保方はゴミじゃないって言い張ってるんだから、ゴミだって判明したら大成功じゃん
お前はアフォか
468名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 21:50:08.76
ChIPデータを照合するだけでもESにどれだけ近いか
わかるような気がするんだけど
469名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 22:51:30.22
1、若山が嘘をついている。→若山アウト
2、ESを切り分けて光らせた。→若山アウト
3、新規の現象→STAPの可能性
ということか
470名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 23:11:55.80
物証ねぇ。お金の動きねぇ
例えば2013年8月のセルシードがUBS証券株式会社に対し
新株予約権付き証券を発行し、第三者割当契約を締結した
当時セルシードは企業継続に重大な疑義が有る会社として公表され
資産高1億円前後だったにも関わらず、突然28億円の融資を受けて改善したよね
そして2014年1月末にUBS証券株式会社は新株予約権を行使した
行使のタイミングはSTAP論文発表直後で、今までにない取引高を記録した日
絶好のタイミングだったよね。こんな感じかな?
471名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 23:32:20.14
山中教授のノーベル賞受賞式典のビデオをまた見た。
こういうものを国民は望んでいるのであって、ポスドクの面倒をみたい訳ではない。
文部科学省に言え。(数増やしたのが悪いんだ。もう皆理解したよ)
472名無しゲノムのクローンさん:2014/04/30(水) 23:47:21.78
まあオボカタのほうは、研究結果の存在が問われている。
他で批判されているものは結果もしっかりしているし、ノートが無くても
再現が出来るデーターである。 どちらも同等に批判する馬鹿は違いのわからない
大馬鹿。
473名無しゲノムのクローンさん:2014/05/01(木) 00:02:22.41
STAP細胞の存在の可能性が1%でもあるのなら研究するべき
不確定な物を研究するのが科学じゃないか
474名無しゲノムのクローンさん:2014/05/01(木) 00:20:24.81
世論は、オボの見方じゃなくなったようだ
2日前の理研の面会の打診を断ったことで、空気がはっきりと変わった

これから、どうするんだろう
475名無しゲノムのクローンさん:2014/05/01(木) 00:35:44.22
GWは博論の捏造中
476名無しゲノムのクローンさん:2014/05/01(木) 00:39:26.34
◆科学がだんだん見えてくる

おススメ検索シリーズ

“自殺の9割以上は他殺” “お前の将来潰してやる電話” “STAP阻止”
“ピペド凶授” “助手自殺”
477名無しゲノムのクローンさん:2014/05/01(木) 01:07:52.95
存分に調べあげればいいんだ
そうすれば小保方さんも本望だろう
478名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 09:31:52.77
 STAP細胞の真偽をめぐる騒動で、理化学研究所の小保方晴子ユニット
リーダーの共同執筆者である大和雅之・東京女子医科大学教授の上司が
取締役を務めるベンチャー企業の株価が、英科学誌『ネイチャー』
電子版がその存在をトップ記事で載せたあと、急上昇していたことが
わかった。株価は、STAP細胞への疑義が浮上した後は徐々に下降している。
ある関係筋は「STAP細胞の記事を出すことで株価をつりあげ、
その後、売り抜けたのではないか」と指摘している。
479神様:2014/05/02(金) 09:52:38.51
お前〜〜〜
そんな事 書いてると、
ワレワレがフラッシュクラシュ起こしちまうぞぉ〜〜〜〜〜!!
ワレワレは、宇宙人だ 何でも出来るんだ!!!!バカ!☆!☆、
480名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 12:57:05.28
「最後の仕事として、作家がある」
村上春樹「14歳のハローワーク」
元受刑囚、元猟奇殺人犯、元関東連合・・・
481名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 13:16:10.02
ノーベル賞2個確定君が発狂か
482名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 13:37:36.38
>理研が時間かけて検証実験をするのはいちゃもんつけ
る隙間を全部塞ぐためだろうな。

そうです。4月1日の調査委員会の報告時、石井さんは、ハッキリと
将来の裁判を意識した、オボのヒアリングしていました。
懲戒解雇の判断をし裁判になれば、検証実験で、研究不正の証明も
できるでしょう。ほんと、三木弁護士はダメだにゃー。
483名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 14:13:23.09
小保方さんの加工は改竄じゃなくて改変の可能性がる。
捏造は正しいデータがあるからただの流用の可能性がある。しかもうっかり間違いの
でも、三木さんがそこ強調しちゃったから、理研は全データの調査に乗り出してしまった
そうなると最悪論文不正と結論付けられちゃう可能性が出てくる。その時でも三木さんには
勝算があるはず。と思ってやまない
484名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 14:28:48.63
「なんちゃって文化人」が偉そうに。
485名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 15:05:54.66
おぼちゃんのせいでCOOPの再生紙ノートからコクヨのくそ高いラボノートに変更させられそう(´・ω・`)
そんなお金ないぉ(´・ω・`)
486名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 17:17:53.67
こんなことしかできないのか?この弁護団

日本中が失笑ですけど

船場吉兆のときのように
487名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 17:43:59.09
石井ら調査委員は「裁判官」だからね。当然、小保方さんよりも高い倫理基準で指弾されて当然
488名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 18:01:08.95
捏造の常習です
489名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 18:24:36.72
阪大の方が理系に頼ってるだろ
文系は戦後急造のカスだし
490名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 19:11:59.72
可愛い看護女学生にチンポの検査してもらいたい
491名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 19:48:15.11
オボはゲリラ戦に移行
492名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 20:17:44.43
小保方擁護衰弱中
493名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 20:41:42.71
小保方さん論文調査委、新たに3人加工疑惑 研究者5人中4人が調べられる側に

理研解体
494名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 20:59:25.26
STAP
生物学を刺激したら死んだ
495名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 21:17:04.33
STAPあります会見の嘘泣き

今でも腹立つ
496名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 21:44:33.11
スタップ細胞ゎありまぁす!
497名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 22:05:11.46
エェッ
理研の捏造の定義って、以下でいいのかな

「捏造」とは
場合、相手や、調査委員の心象、理事長のご機嫌で
ゴロゴロ変るもの

実に理研らしい定義だね

ノーベル賞を受けたら、相手を傷つけようが、責任転嫁しようが
何をヤッテもOKとか
498名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 22:22:20.88
聞き取り調査にわざわざ行ったのに
それを追い返して質問状ってアホか
499名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 22:39:35.58
小保方さんのは学生からみても、悪意のある改ざん、コピペってのが明らかだろう
信じてるのはそういうのわからないおっちゃん、おばちゃん
500名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 22:57:36.40
500げと
501名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 23:18:26.14
なにが「捏造(ねつぞう)」と「改ざん」の定義を尋ねただよボケ
理研もアレだが、200回成功したんならこんな弁護士雇ってくだらねぇ論争する
必要なんかないやろ、とっとと公開実験でもしろやクズが
502名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 23:35:29.90
これで学界の膿を出すことができたら、小保方には日本学術振興会賞をあげてもいいんじゃないかw
功労者だよ
503名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 23:36:27.69
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお 
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね
504名無しゲノムのクローンさん:2014/05/02(金) 23:52:18.39
もうわけわからんな
本当は文部科学省か科学技術庁が介入に乗り出さなきゃいけないだろ。
505名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 00:11:32.18
ミキ弁護士には余計な話をしない。
これが普通だ。
関係ない弁護士には一言も言わない。
裁判で戦え。
506名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 00:28:15.07
キチガイハカイダー
DNAが損傷している女
507名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 00:47:53.85
税金泥棒の理研は解体民営化しろ!
508名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 01:42:35.69
オボボや些細も理研の一部、調査委員も理研の一部
問題解決どころか拡大する一方
こんな組織、いらねー、税金の無駄
509名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 07:16:56.82
小保方が裁判を起こすんだよ。理研は絶対に裁判を起こすわけがないだろ。
示しがつかない。
510名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 07:54:49.26
「故意の証明」は、至難の技だから、理研は裁判での負けを覚悟せざるを得ない。

小保方氏が裁判で、「自分は馬鹿なので知りませんでした。間違えました。」を連発すれば故意にならない。

理研は、小保方氏にそこまで裁判で言わせてから、能力不足で一テクニシャンに降格したら良い。
511名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 07:56:24.47
 このスレを眺めていますが、少なくともスレ内には「STAP細胞論文や小保方氏の本当の擁護者」は1人もいないように見えます。
 スレタイトルである「STAP細胞の懐疑点」から外れた書き込みが多く、まともに「疑惑に答える」人は、いまだに表れていません。

 いわゆる擁護派や小保方弁護団は「場外乱闘」ばかりで、本来の土俵での勝負を徹底的に避けています。今となっては「決まり手の定義を教えて」とか「行司が悪い」としか言っていません。
もし「擁護派」と呼ばれる人がいるなら数々の疑問点に具体的に答える努力をするのが最低のマナーです。

 私は「STAP論文」と「小保方氏の振る舞い」に疑問を持つ一人ですが、せめて次の2点だけでも説得力のある合理的な説明があれば、批判はしません。擁護派の方からの回答をお待ちしています。

@ 使い回しされた「テラトーマ画像」が取り換え忘れなら、「真正の画像」とされる画像が「論文提出より後に撮影されたものである矛盾」への合理的説明。
A D論に対して「下書きが製本された」との小保方氏の弁明を認めるのかどうか。認める場合の合理的説明。

 その他、山のように疑惑はありますが、最低この2点ぐらいは説明できないようでは、擁護することは困難だと思います。
512名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 11:11:00.24
弁護士に弄ばれる利権
513名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 11:42:30.35
パソコンとガラケー使って必死すなぁ小保方さんちーすw
またマスコミに「小保方さん2ちゃんねるに書き込みか?!」って記事出されちゃうねw
514名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 12:10:07.05
科学研究での捏造とかの判断は、
その世界での過去の積み重ね等により判断すべきもの。

オボと蛆族弁護士は、シャシャリでてくるな。
科学研究分野を法律論で語るなど、不遜極まりない。
515名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 12:59:30.42
理研の人たち、今必死に勝利の方程式を考えているんだろうね
i) 委員は不正じゃない
ii) 小保方は悪い
iii) 小保方の人権は保護しているふり
iv) 世間の声に応える
これらの条件を満たす美文方程式ww
516名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 13:32:18.94
その腰掛ポストにもありつけない高齢ポスドクニートが
ボボちゃんをたたいてる

ボボちゃんをたたいても無能な高齢ポスドクニートには
理研の腰掛ポストのお鉢は回ってこないのだ
517名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 16:30:52.31
さっさと解雇でよかろうが。
小保方側の弁護士暗躍しすぎ。
518名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 17:53:16.53
理研だけじゃなく
生化学会もしばきたおしたったらええわ
519名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 18:26:10.26
小保方は死細胞をlifにつけてSTAP細胞にしたのねw
マジックマジック
520名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 18:53:30.69
言葉尻を取られないように細心の注意を払う必要がある。
こういう質問には答えない方が安全だろう。
521名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 19:20:27.95
R研も、相当な伏魔殿っぽいな。
522名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 20:09:54.24
あれ?小保方さん、まだ理研所属だよね?
523名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 21:06:30.38
だからといって小保方の信用が上がるわけでは無いのです
524名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 21:37:00.19
この騒動を見ている真面目な研究者や理系出身者は、
小保方や小保方側の弁護士、小保方を支持・擁護する大衆や幸福の科学の反応を見て
逆シャアでシャアがアクシズを地球に落とそうとした気持ちがよく分かったことと思う。
525名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 22:16:58.95
小保方は自分を守るためなら他人を地獄に引きずりおろす事も容赦なくやるタイプ
526名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 22:32:24.65
この研究がネイチャーに掲載された時は世紀の大発見かと心ワクワクしたものだが
まさかこんな風になるとはまるで想像してなかった
527名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 22:49:45.49
日本独自のiPS細胞を筆頭にして、日本が再生医療をリードしようとしてきた矢先に、
このモンスター研究者が、日本の再生医療研究全体をブチ壊してくれているな。
こいつの弁護士代、バカンティーから出てるんじゃないか?
528名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 22:56:50.44
>>510
仮にそういう進行をした場合
解雇自体はそれが、能力不足の自白になるのでは?
規定にあるんじゃない?
529名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 23:28:36.01
みんなそう思ってるけど、晴ちゃんがそれいっちゃあかん
あっ弁護士さんか
確かにな
もうアメリカで作っちゃいな
530名無しゲノムのクローンさん:2014/05/03(土) 23:44:20.39
よく分からないんだが、弁護団の目指すところはどこ?
こんなん小保方さんがSTAP細胞一発作って終わりじゃないの?
531名無しゲノムのクローンさん:2014/05/04(日) 00:13:00.83
もう調査委員の成り手はいないだろうな。
学生時代の卒論や昔の博士論文まで調べ上げて叩かれた小保方氏を見れば誰もが明日は我が身だしな。
「♪青春時代の思い出は胸に棘刺す事ばかり」と言う歌の通り、若気の至りの多少の逸脱や暴走は誰にも必ず有るから困るw
532名無しゲノムのクローンさん:2014/05/04(日) 00:28:23.23
小保方の引き返しどころは
やってはいけないと知らなかった、未熟だった
心から反省している
証拠能力のなくなった論文は撤回します

こうやっておいて、これから更正可能な人物という印象を一部にでもいいから植え付けて
その人に取り入って、正しい論文業績を何年もかけて積み重ねる

これしか生きる道は無かったのにな

それなのに、
なくなった信用を更に失墜させ
ダメだこいつ、更正不可能だとの印象を周りに強固に植え付け
トラブルメーカーであることを自ら喧伝する

どうやったって科学界のみならずまともな仕事場じゃ未来はないだろ
素直に幸福の科学の広告塔にでもなって、科学界に喧嘩を売り続ける位しか職はないだろ
533名無しゲノムのクローンさん:2014/05/05(月) 13:01:24.44
野依がいったん全て白紙にするしかないだろ。

そして、疑義のある論文を同じ委員会で調査する。 
534名無しゲノムのクローンさん
このスレは、乱立あらしによるスレ。
情報の拡散を狙ってる。つまり小保方ちゃん工作員によるスレ。

以下が本スレ。
STAP細胞の懐疑点 PART353
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/life/1399226534