STAP細胞の懐疑点 PART242

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART241
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/
STAP細胞の懐疑点 PART240
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396933083/
STAP細胞の懐疑点 PART239
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396914627/
STAP細胞の懐疑点 PART238
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396889418/
STAP細胞の懐疑点 PART237
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396876381/
STAP細胞の懐疑点 PART236
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396865709/
STAP細胞の懐疑点 PART235
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396855014/
STAP細胞の懐疑点 PART177〜234　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/70-73
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

ーー
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜前編
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜後編
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE

＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞

【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg

【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

(全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4　(1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og　(2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI　(3/3)

【小保汁】理研、STAP検証に小保方氏を加えず。　ただし「協力は得たい」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396855920/
【STAP細胞】 小保方氏本日入院 → だけど9日に会見やるお
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396864012/
小保方入院
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396863972/

【腹括った】渦中の小保方、9日に記者会見！全てが白日の下へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396868145/
理研、小保方さんと4月1日付けで契約更新していたことが判明　まだこいつに金払うのか
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396873105/
小保方「記者会見開くけど、体調悪いから厳しいこと聞くなよ。聞いたら即中止な」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396867989/
【速報】小保方　明日理研に不服申し立て　本人も会見へ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396858093/

事情通が断言　「これから小保方さんの大反撃が始まる、世間は彼女を怒らせた」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396821875/
小保方さんのＡＡが一段と酷くなってる　出た当初は美人扱いだったのに…
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396878106/
【小保方の指南役】ノーベルに一番近い男、笹井のシンポジウム取りやめ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396672806/

　 【STAP論文】 理研、小保方氏の雇用契約更新　４月１日付で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396875393/

【科学】小保方氏が入院…９日は外出して記者会見★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396886653/

【STAP細胞】 小保方氏、８日に不服申し立て…メールで通知へ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396851754/

【STAP細胞】小保方氏「入院してもいいですか？」会見キャンセルも★１２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396831493/

【STAP細胞】小保方氏提出の４画像削除…理研が最終報告修正
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396748352/
--
【学力向上】全博士論文を対象に調査　早大、小保方氏所属の研究科
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396868527/

【小保方だけじゃない】早大D論280本追加調査で不正あれば取り消し！小保方一人だけで済まない事態へ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396872435/

【早稲田大学】小保方ちゃん以外の博士論文もコピペや捏造がないか調査するよ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396827606/

>>1乙

難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F

＜写真特集＞小保方氏が理研に提出した不服申立書
2014年04月08日
http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/001.html

>>10
そんなやつ知らんと難波先生書いてるぞ
いいかげんおまえもやめれ
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/fe7edbaf87e99d584a4d25737216ad7e

Youtube(STAPの会見全録）FNN

2014/3/14 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が中間報告
https://www.youtube.com/watch?v=BvA1VMCcfL4 (1/7)
https://www.youtube.com/watch?v=4YKI7qtutdM (2/7)
https://www.youtube.com/watch?v=Jrg0B8rWSyE (3/7)
https://www.youtube.com/watch?v=UZrFDzG_QMo (4/7)
https://www.youtube.com/watch?v=M674d22xpBM (5/7)
https://www.youtube.com/watch?v=fvU85jWMld8 (6/7)
https://www.youtube.com/watch?v=65g1QnYM-lk (7/7)

2014/4/1 (全録)「STAP細胞」論文　理研の調査委員会が最終報告
https://www.youtube.com/watch?v=7TBeRkVTK1c (午前、最終報告）
https://www.youtube.com/watch?v=eiMOaHgYj6E (午前、質疑応答）
https://www.youtube.com/watch?v=0xhbJ7svoyg (午後、理研の会見）

2014/4/8 (全録)「STAP細胞」検証計画について理化学研究所が会見
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4　(1/3)
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og　(2/3)
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI　(3/3)

STAP存在に自信＝小保方氏、弁護士に説明
時事通信 4月8日(火)21時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140408-00000147-jij-soci

目、鼻が非対称

2014/4/9 ニューシングル 「不安な気持ち。支えて」 発売
作詞：小保方晴子　作曲：佐村河内 守

　研究のことを考えてたいたの
　お風呂のときもデートでも四六時中

　「きっと間違い」 みんなに言われたの
　泣き明かした夜は数知れない

　「物細胞学の歴史を愚弄している」
　レビュアーに酷評されて
　誰も信じてくれなかったことが、何よりも大変だった

　何度もやめようと思ったけれど
　あと1日だけ頑張ろうと続けてきたら
　いつの間にか今日に至ったの

　これからもずっとずっと　理研の研究員として務めていたいの
　捏造だって決めつけられて　入院したいってあなたに聞いたの
　不安な気持ち。支えてね

↓前スレより

800 名無しゲノムのクローンさん 2014/04/08(火) 22:41:35.25
水槽の外の置物じゃないスッポンがつぶやいた幻覚。
書いたお話は狂ってくるのか狂っているのが書いたのか。
バラバラにしないとFACSできないでしょ。でもソートしたりdim
を分けたり出来たわけ。さらにさらに、ゆめの切り分けテクニック
でキメラ作製。何でまた塊に出来たのか凄く不思議でしょ。
ケビンのエアが書いたと思ってニハ＝亀さんたら拡張図がリバイス
データなこと教えちゃったの？プロトコルで隠しメッセージ？
組織特異的三角印ロックスなんて最初から出来ないって思ってるで
しょ。やらなきゃ彼女じゃないからね。

今更になって
調査は不十分、何て言うなんて

要は言い訳する準備と
証拠隠滅が整ったってことだよな

オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　がんばって、みんな味方だよ！
　
　
　
　
　
　

日テレきた！

.
.
.
過去何百年にわたる細胞生物学の歴史を愚弄している
.
.
.

エッチしてる時も研究のこと考えてたの

「実験ノート」は原則・持出禁止だよな。

明日も顔面テカテカだったらどうしようｗ

もはや池沼と和田大学OBしか擁護していない現実

こんばんは一層すごい勢いだね。
ついていけねえよ

すごい写真
記者でごったがえしてた・・・
凹さんマンションのインターホン前が
↓

雑誌フラッシュ
2014年4月22日号
逆ギレ小保方博士が最後にすがる男

過去何百年じゃなくて、下手したら未来の何百年も破壊したな
日本史上最悪の不正だ

おぼちゃんが言うには、
ミーティングではいろんな可能性を話し合ったから、
D論の画像がパワポに入っててもおかしくない、というわけでしょう？

だったらなんで若山さんは
後からその資料を見て決定的な不信を抱くに至ったんだろう。
本当にミーティングで適切に出された資料であるなら、ミスだという解釈をするはず。
あの人、当初はかなりおぼちゃんをかばってたんだから。

ぐろうしているのにぐろうしない。さて、それが問題だ。

>>17
この最新ポエムは解読が難しいなあ
わかる人解説してほしい

How are you Obo?
Hi! I feel ill.

テカテカじゃないよ

テッカテカ

写真がどーとかいってるけど、HEだったらプレパラート残してあるだろ？
それだしたら終いじゃん。
って、それもどーせないわな

iPS細胞も再検証したほうがよさそうだな
ガンにならないとか改善されてるってのは科学的検証できてるの？
これこそ口先だけの嘘くさいんだけど

Ｎａｔｕｒｅ論文に関わったシニア研究者にしろ、
弁護士にしろ、小保方氏の望みをかなえ、
同時に自分らの望みをかなえようとして、
結局は、小保方氏を不幸にしていってる

383 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 12:37:15.02
>>353
KAISTとの関係はハーバードとの関係より
CDBとしては、もっと積極的だな
http://www.cdb.riken.jp/en/04_news/articles/13/130404_kaist.html

410 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 12:46:20.52
>>383

CDB enters into collaborative agreement with KAIST

PDF Download
Apr 4, 2013 –The RIKEN Center for Developmental Biology is pleased to announce
a new agreement with the Korea Advanced Institute of Science and Technology (KAIST)
intended to promote inter-institutional exchange and collaboration.
This is the ninth such memorandum of understanding between the CDB and an overseas organization,
and provides for the sending and hosting of students and research scientists, the holding of joint meetings,
and establishes a framework for research collaborations between labs at the two institutions.

だから詰まらないことチマチマやり取りしないで、
「皆で見てるから、１からSTAP作ってくれ」それで済むじゃねーか。
悪意とか、故意とか、不適切とか、不正とか、実験ノートとか、真のFigureとか、どーでも良いわ。

>>29
最初のネイチャー投稿で資料で使ったやつと同じ画像を使ってて、しかも共著者なんだから
その辺どうなんだかね

もし多能性細胞があったとして、マウスでテラトーマ画像を取るまでにはどのぐらい期間がかかるの？
もしかしてNatureの査読（原稿返却）期間に間に合わない？

10年前からならオボと付き合いたい

もうここで擁護とか撹乱しても無駄
余計に小保方への殺意が増えるだけ
まあそれを狙ってるのかもしれんがね

会見して故意でないと主張すること自体がキチガイ

小保方STAP細胞の理論は化学的には捏造か？の検証は、おそらく捏造ではなく未来科学だというのが正しい。
小保方モデルは実際に生物界には存在しており、ライフサイクル遺伝子を初期化する生物は実在する。
Turritopsis クラゲでは常識的サイクルなのです。彼女が捏造とは言いがたい

オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　がんばって、みんな味方だよ！
　
　
　
　
　
　

>>41
こいつ主婦になっても万引きで捕まりそう
もしくは不倫してあなたが悪い！慰謝料ちょうだい！とか言い出す

>>29
D論の画像がパワポに入ってるのはおかしいから

>>37
483 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 13:08:39.83
>>410 CDB enters into collaborative agreement with KAIST
>>383
KAISTとファン・ウソク（もとソウル大教授？）とは全く関係がない？

引用
あの小保方論文が載った号のNature誌は黄禹錫の捏造事件について特集しており、
同誌は小保方論文が捏造だと分かった上であえてさらしものにしたのでは

小保方さんに悪意はないと思う。
再調査を求めている時点で、後ろめたいことはしていないのではないか。
また、今の厳しい立場にいながらも
「STAPは間違いなくある」という言葉にも研究者の鑑だと感じた。
「悪意」理研の上層部の人間にあるのではないか、と感じた。

>>38
　税金を使っている以上、それではすまない。
　どうどうと脱税をしているのを放置するのと同じ。

.





オボカタ擁護しているカス共は
全国の加齢黄斑変性と脊柱管狭窄の患者に
土下座して謝れ










.

>>41
是非そうして今回の事件を止めてくれ

口が臭そうだよね‥

危険を犯してでもやっぱり綺麗な写真を貼りたいよな？
え？

成果を上げられず研究業界を去る人間のノートは評価も調べられもしないのに・・・・

故意はわかりませんが、恋はわかります。擬似ですが。

外国人実習生制度が３年のしばりから、さらに３年延長する制度変更がするらしいな

>>29
>>39

ラボミーティングの段階ですでに若山は騙されてたか、もしくは若山が共犯か、そのどちらかしかない

>>35
お前が検証すれば？

子宮をなくした女性たちにも土下座して謝罪しろ！

>>51
なんで？
STAP細胞は期待の星

>>50
それはSTAP細胞の存在を証明した後でいいだろ

「実験ノート」すらちゃんと書けない人に
研究者を名乗って欲しくない。

最高のハッピーエンドは閑職に追われながらもギリギリ赦された小保方さんがマジもんのSTAP細胞を証明してヤイヤイ言ってた奴らの鼻を明かす事だと思いますが、
5000万人ぐらいは自分のメシと家賃のために必死でどうでもよくて、ヤンマガとかのついでに小保方さんを面白がってるだけだと思います

>>50
え？

むしろ操作上の悪意とか、不適切不正の違いを延々と言い争われる方が税金のムダだと思うが・・・

オボって、
大多数の科学者から軽蔑の目で見られてることに気付いてないの？

今後、どこへ出てきても後ろ指さされて、
クスクス笑われるだけだよ。

>>44
クラゲと人間は違う生き物だよ？
頭だいじょうぶ？

申立書のオボちゃんの印鑑が結構傾いているね。
大切な書類なのに

小保方が理研に提出した不服申立書の７ページ目に、電気泳動のゲル３の切り張りの方法が書かれているのだが、
改ざんには変わりないがこの切り張り方法の説明は正しいものだろうか？
http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/009.html

凹おばさん擁護はわかってない。
凹おばさんからは失敗データすら出てない。
STAP細胞の研究が全く止まっている事実を
そして、このまま続けても
ずっと止まったままである可能性が高いことを

誰か教えてくれ

オボは、未だにスタップは存在するし、何度も見たと言っているが、
証拠がないのはなぜだ？
また、おボコが電話で実験の仕方を伝えながら、誰かがやればいいだけじゃないのか？

>>61
疑惑のホシの間違いだろ

軽蔑をもう通り越したよ
殺意
こいつが生きていることで研究機関に与えるダメージははかりしれない
一刻も早く殺さないと被害が拡大し続ける

日本中でどれだけの人がコイツに殺意を持ってるんだろう?
理研身内には多分大勢いるだろうから、気をつけないとね。

例えばね。
おぼに子供がいたとするじゃん。そして目が見えないとするじゃん。
些細と協力してその子助けられるのかね。
お簿は急いで、ＳＴＡＰ作らないとね。



でもね。そんな面倒なことしないでいいと思うよ。
目薬の代わりに紅茶を目にさせばいいだけ。
要するに、ヒトはイモリじゃないんだよ。
どこの古文にそんな物語を見たことがある？
手を失ったひとの、腕の末端に、手もどきができたという記述が、
人類の歴史に残っているだろうか？
文系さん、教えて。

小保方さん。研究者としての彼女が一心にやってきた事が全て嘘とは到底思えない。
聖女と持ち上げ利用した挙句に掌を返してジャンヌ=ダルクをあっさりと裏切り殺したフランス国王や国民みたいなマスコミ共。
魔女裁判みたいに研究者個人を弾劾する理研の関係者達。一方的な非難中傷に負けるな、頑張れ！

>68
珍しい名前は三文判ですら高くつくんやで！

>>71
嘘だから、以外にありえる状況がもはやないよ

オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　がんばって、みんな味方だよ！
　
　
　
　
　
　

釣りでやってるのか、雇われてやってるのか知らんが、いまだに「STAP細胞は
存在するのか」とか「オボがんばれ」とか言ってる擁護派が存在するんだな。
ここは生物板だから、素人みたいなのは来るなよ。やるんならニュー速でやれ。

小保方さんが言ってることが正しかったらいいな！
彼女が必死に頑張ってたことが事実なら、その努力にも関わらず何も知らない一般人にまで白い目でみられてる惨めさったらない！
STAP細胞の存在自体が10年、100年先でも立証されればきっと報われるはず。

凹たちは自信たっぷりみたいだな
どこから来るんだそれは

誰か、明日の会見で研究ノートの一部でも公開する気はありますか？って聞いて欲しい

急に山中先生マスコミに出るようになったね
内心焦ったことでしょう
でもまだ「小保方の復讐」の巻があるよ

おボコがは本当に彼氏がいるのか？
いないなら、stapはもうアウトだよ

>35
発癌関連のc-Mycを除いてもiPS細胞を作るのに成功してるじゃないか。
山中グループのみじゃなくて。

>>76
君はまず病院行こ？(´,,・ω・,,｀)

小保方氏の騒動。

論文の隅っこにトラブルがあったくらいで世間が騒ぎすぎだ。
焦点はＳＴＡＰ細胞の有無のみ。それ以外で騒いでもしょうがない。

再生医療の革新的な可能性を秘めているわけだからもっと温かい目で見れないのか。

なんで発見報道から3ヶ月で結論を急ぐのか。

>>62
STAP細胞が存在する確率は低くない。
　問題は、人為的に作成できる方法。

　将来、作成方法を発見する研究者の功績を小保方氏が横取りすることを
　許さば、今後、まともな研究者はいなくなり、詐欺師みたいなのだけが増殖するだけ。

　きっちり刑事処罰するべき。


　

>>69
訂正。７ページ目ではなく９ページ目だ。

>>48
あなたは、平均的な人格をもった日本人だよ。
大好き♡

>>82
故意とか悪意とか不適切、不正の言葉遊びなら弁護士どもの庭。
話がSTAP検証を示せるかからそれてるから、オボコにも勝ち目はある。

ちゃんとした精神科医が治療してあげたらいいんだよ。

理研は死んだ
若山は去った
太古より巣喰いし
狂える擁護厨の嬌声も
今は、はるか
郷愁の彼向へ消去り
盛衰の於母影を
ただ君の
切々たる胸中深くに
残すのみ

神も悪魔も
降立たぬ荒野に
我々はいる

レトロウイルスベクターを使わなくてもよくなったし

>>69
マジ重箱の隅つつきすぎてワロタ
聞き取りして再現したんだから説明ちゃんとしてないのは小保方だろと

>>47
やっぱり、そういうことになるよなあ。
ミーティングについての釈明は嘘である可能性が高い気がするよ。

天才ほど理解されるのに年月を要す
ｶﾞﾛｱもそうだった

>>81
お前がオボボの研究費出してやれよ
100億な

>>44
よく頭のおかしな人は、あの生物に存在する現象だから人間にも存在するだろう、などとたわけたことをいうが
それはおかしいんだよ
世界には超高温でも生存できる菌類などは普通に存在するが、じゃあ人間もできるのかといったら、できないじゃん。
なんでできないか？って、そういう機構、そういうタンパク質がないからだ
できる生物が居るから、できるだろう。これは通用しない。それを言うのは明確にそれを可能にする同一の分子システムがあることを
証明しなければならない

明日会見が終了と同時に現場にはってた刑事により小保方の両手に手錠がはめられる
瞬間がくるかも。
もしも神戸の警察が法に基づいて真面目に仕事をすれば間違いなく逮捕。
逆にいうと逮捕がなければ神戸に警察はいないことになる。


833 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 22:46:29.29 最悪の場合でも、

博士論文の引用元不明示による引用で、
著作権法第１２２条違反　で　刑事罰。
刑事罰有罪　→　理研懲戒免職処分。

ここまでは、
だれでもよいから有志の人が東京地検特捜部直告係に告発だろ。

凹おばさん擁護はわかってない。
凹おばさんからは失敗データすら出てない。
STAP細胞の研究が全く止まっている事実を
そして、このまま続けても
ずっと止まったままである可能性が高いことを

小保方さん。上げられるだけ上げられて突き落とされて。可哀想に。
間違いを捏造って言われたら認められないよ。俺は小保方さんを信じます。
権力や地位に興味がないから異議を申し立てるんだよね。
頑張れ小保方さん！

>>74
論文出しただけで殺意とか
山中だけだろそんなのｗ

91だけど補足ね。
お簿はあなたみたいに美しくないからね(>_<)

丹羽の論文の捏造はどうなった？
STAPとは関係ないやつ

>>88
ばかやろう
隅っこじゃなくて重要部分だ

小保方さん明日、記者会見でしたっけ？入院中とのことですが大丈夫でしょうか？
早く良くなることをお祈りします。大変だろうけど、周りの負のオーラに負けないで頑張って欲しい。
批判や挫折や失敗で他者に人生を駄目にされる権利は誰にもないのだから。

>>81

オボ、お前目障りなんだよ！

>>71
こういうとき、スタップは存在しないと
判定するために科学の方法論は存在してる

>>103
権力や地位を期待できなくなったから、猫にかみつくんだよ。

小保方さんの改ざん、ねつ造という調査結果について、恐らく、本人は何の悪意もなかったと思う。
明日の会見、大丈夫かな？マスコミは小保方さんの研究者としての未来を潰さないようにしてほしいなあ。
STAP細胞があるということが証明される可能性も十分あるのだから、若手研究者の芽をつまないで。

釣りコピペは飽きた

本質的な事は分からないのに、続く理研のしっぽ切りとメディアの想像バッシング。
願わくば、stap細胞が存在し小保方さんが日本日本に見切りをつけて渡米すること。
本当にこうなる事を期待している。

この理研と小保方の対立の面白いところは、裁判でシビアな判定になると
理研としてもつつかれないところを外部に示さなければならないということだな
最終的にお互いの打算の上での和解が成立するだろう
そしてマスコミはその頃には興味失ってるだろう

>>88
研究者としての資質がないから。
一万歩譲ってSTAPの研究を進める人がいたとして、
オボは不的確

普通の研究者だったらこんな状況を
招かないからな

>>76

すべてウソだったりする。

擁護派の人に言いたいのだが、仮にSTAPがあったとしたら、そのSTAPの科学的存在基盤を一番汚したのが
オボなんじゃないか。画像を取り違えたり、マテメソをコピペして間違いだらけの論文を発表して、STAPの信用
を失墜させた。擁護派から見てもコイツは最悪なんだよ。
存在価値なしだよ。

>>106
なぜか笹井だけは絶対に叩かない11Jigenに聞いてくれ

オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　がんばって、みんな味方だよ！
　
　
　
　
　
　

>>66
早稲田閥が守ってくれる
今でもマスゴミが守ってるだろう

怒ってるのは真面目に取り組んでる科学者だけ

小保方さんを応援してしまうのは何でだろう！？
無限大のお金を持っていたらお金出して研究施設を作ってあげたい。
STAP細胞の美味しい所を持っていかれて欲しくないなあ。

弁護士が大真面目にゲルの切り貼りを擁護してるだけで草不可避なんだが。
泳動写真切り貼りして見栄え良くするとか、なにそれ美味しいの？
科学的信用性ってのは微細な事実（真実）の気の遠くなるような積み上げがあってこそですよ。。。

「たまたま一つだけできたのではなく、幾つも作っている。何度も見たし、他にも見た人がいる」
これ本当にこういう言い方したのかな。研究者の使う表現とは思えない。
ますます幽霊かツチノコみたいな感じがするな。

テラトーマ画像がねつ造でないと主張する根拠が、小保方氏はちゃんとした画像B.画像Ｃを持っているから捏造する必要性がない。と言うこと。

画像Ｂ.Ｃは本当に脾臓由来STAPからのテラトーマなのか？立証責任は小保方氏側にあるよな。

小保方氏の過去の経歴や私生活、研究不正の有無よりも、そもそもＳＴＡＰ細胞が存在するのかどうかを知りたい。

共犯がいるとしたら笹井だよな

時計の針を巻き戻したい…

3行で上げの人わかりやすいねw

>122
たぶん、言ってて辛いと思うよ＞弁護士
辛くないならただのバカ

>>121
お前みたいなおっぱい星人が
オボボをダメ人間にしたんだろうな

小保方さんは、それなりに可愛いし、ちょっと天然も入ってる。
結構もてるんだと思う

>>117
バイトだよ
普通の人らがこのスレに来ないようにするためのバイトの書き込み

>>98
ただ彼らが理解されるのに年月を要したのは、
不正を疑われたからではない

>>118
なぜかっていうか今のところ笹井は一切の尻尾を掴ませてないからだろ
能動的に捏造に荷担していたという証拠が外部に出ていない

>>108
批判や挫折や失敗って、無いにこしたことない。
おぼさんは残念ながら、もう気がくるってるんだよ。
こんなに良識ある科学者たちに迷惑かけて、逆ギレって、信じられね〜
ちょ〜〜〜selfishだろうよ。

誰かこいつ>>89翻訳して

一見、擁護実は褒め殺し。

https://twitter.com/roadman2005
あいかわらずのんきなCDB若手

>>112
再生医療とかノーベル賞とかの言葉に騙されてるようだけど、UFO発見しました！って言ってる写真が別の飛行機の写真だったけどUFOはあるよね、嘘つき呼ばわりしないで！ってレベルとなんら変わりないからな

>>29
若山はミーティングでもSTAPのものとして見せられてたと言ってるよ
失敗こそ報告して対策を考える場で嘘をつかれたことはかなりショックだったらしい

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ　　　　 捏造がバレたから入院させろ
　　　/（ﾘ　　⌒　●● ⌒ ）　　　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　入院中なんだからこちらが指定した質問以外はするな
　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　|

理研の連中はクズなのか。小保方さんを悪者にして話を終わらそうとしてるだけじゃないのか。
ミスが大きかったかからって、こんな簡単に仲間を売るような組織なのか。目を覚ませよ。
もっとよく人を見ろよ。
論文しか見てねーからダメなんだよ。
検証すんのは論文だけかよ。

ここで小保方にあっさりコケられたら理研が無傷で残ってしまう
というわけで明日は小保方と三木弁護士に奮起してもらいたい

理研と小保方じゃんじゃんやり合って双方共倒れ、焼け野原になればいい

明日記者会見でオボの体長考慮しろとかいって都合の悪い質問させない気だろうけれど、それ言われたら「悪意はないです」で通せばおｋ

悪意がなくてもあんなとんでもないことした時点で終わってんのに
物分りが悪いなあ

↓前スレより

800 名無しゲノムのクローンさん 2014/04/08(火) 22:41:35.25
水槽の外の置物じゃないスッポンがつぶやいた幻覚。
書いたお話は狂ってくるのか狂っているのが書いたのか。
バラバラにしないとFACSできないでしょ。でもソートしたりdim
を分けたり出来たわけ。さらにさらに、ゆめの切り分けテクニック
でキメラ作製。何でまた塊に出来たのか凄く不思議でしょ。
ケビンのエアが書いたと思ってニハ＝亀さんたら拡張図がリバイス
データなこと教えちゃったの？プロトコルで隠しメッセージ？
組織特異的三角印ロックスなんて最初から出来ないって思ってるで
しょ。やらなきゃ彼女じゃないからね。

いままで釈明会見で逆転した例知らない？
どうみても自己中会見になりそう

http://www.uniqtech.co.jp/contents/ips/

↑のサイトをみると、iPS細胞使ってキメラマウス作成するのに
５ヶ月かかるって書いてあるよ。

Natureの編集部も査読者も５ヶ月待ってくれないのでは？

公開STAP再現実験、これで終了。
さっさとやれ。
つまんない言葉遊びで時間稼ぐな。

>>138
悔しいのぉ
でもそれが現実だよね
理研には何のダメージも与えられない

男だったらちんちんカットだよね。
おっぱいカットしろよ！

丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について1/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mh656
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について2/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mh6a7
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について3/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mhyn2
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について4/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mi8nr
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について5/9
http://www.dailymotion.com/video/x1miifl
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について6/9
http://www.dailymotion.com/video/x1miin1
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について7/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mirwl
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について8/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mis24
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について9/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mj5fm

>>142
論文だけだよド低脳

俺はずっと小保方さんを信じてる。
がんばれ小保方さん。
地動説だって最初は信じてもらえなかったんだ。

STAPの有無なんてオボコの鼻の穴にくらべたら小さなことよ

虚言癖の人間は、自分が嘘をついていて、その自覚があっても、嘘だとバレるまで絶対に認めない傾向がある。
つまり見え見えの嘘だとしても、それが証明されない限り、ずっと主張し続ける。
その主張が成り立たなくなったら、また新しい嘘を考える。
結果、虚言癖の人間を追い詰める方法は、社会のあらゆる逃げ場を塞いで、徹底的に破滅させるしかない。
ところが相手が女だと、かならずその手前でストップがかかる。
だから、小保方のようなモンスターが生まれてしまうんだな。

凹おばさん擁護はわかってない。
凹おばさんからは失敗データすら出てない。
STAP細胞の研究が全く止まっている事実を
そして、このまま続けても
ずっと止まったままである可能性が高いことを

理研のコーポレート・ガバナンスは大丈夫なのだろうか
内部統制を見直すことが喫緊の課題だが
所長は引責辞任を免れない案件だと思うが・・・

>>114
日本に見切りをつけるとどんないいことがあるんですか？

>>142
共同研究者という仲間に嘘をついたオボが悪いだろ

「何度も見たし、他にも見た人がいる」
　 　↑
これさ、オウムの幹部が同じようなこと言ってたな。
「不思議な光を見た。確かに見た」って。

>>37
国内の正統な優れて研究者は現在韓国等の研究機関の論文をあえて参考にしないはずだ。
こうした事態を考える時、2013年４月の理研CDBのKAISTとの提携は極めて問題である。

また理研は以下の事態を十分認識の上、小保方を採用し同じ過ちを犯している。

ファン・ウソク
2005年12月15日、卵子提供で協力関係にあり、黄教授とともにES細胞の論文を発表した盧聖一・ミズメディ病院理事長が
韓国文化放送 (MBC) テレビのインタビューで「黄教授は論文の内容が虚偽だったことを認めた」事実を明らかにした。
これにより「サイエンス」誌で発表された論文のES細胞に対する疑惑が高まり、その後の調査の過程で完全な捏造であることが確定し、
サイエンスに発表されたES細胞に関する2つの論文（2004年2月・2005年5月）は、2006年1月にサイエンス編集部の判断で全て撤回 (Editorial Retraction) された。

会見場でSTAPを生中継で再現してみせたら手足きってダルマになって全財産やるよ。
もちろん土座謝して目玉もくり抜いてやるよ。

私の愛した男
ssi...
今となってはかたき

>>138
林さんは若手じゃないよ
シニア重鎮

>>153　ほんまそれ。論文だけ。

さすがにポエムはもういらんわｗ

>>122
彼らはマジで自分はオールマイティーって思ってるからな
裁判官なんから医療、経済、工学なんでも判断できるし

小保方「歴史的発見をした研究者に対する措置として、今回の結論は妥当と言えるのでしょうか？」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396956291/

>>142
論文は大事だよ。
おぼくらいの女は掃いて捨てるほどいるけど、
なつれ論文は貴重だ！！！

前スレより不服申立書への突っ込み:
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/782
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/802
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396948648/862

> ・ネイチャー誌に最初に投稿（生物学を愚弄うんぬんで却下されたやつ）した2012年4月時点で画像Bはまだ撮影されてなかった
>
> ・2014年2月19日に撮影し直したはずの画像Cと全く同じ画像が2012年4月の特許出願書類に掲載されてある

>>160
実際、若山や丹羽は見たって言ってたし

５年後は
祝：小保方さんノーベル賞
だな

そうだそうだ。
頑張れ小保方さん。
頑張って屋上から飛び降りるんだ。
楽になれるからｒ

>>123
「他にも見た人がいる」ってのは、理研の人じゃないな。するとバカンティか？
それじゃ信じられんな

>>117
発見したのは小保方さん
朝鮮人の入る隙はありませんわ

>>160
あれは覚せい剤つかわれとったんや･･･ハッ！

383 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 12:37:15.02
>>353
KAISTとの関係はハーバードとの関係より
CDBとしては、もっと積極的だな
http://www.cdb.riken.jp/en/04_news/articles/13/130404_kaist.html

410 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 12:46:20.52
>>383

CDB enters into collaborative agreement with KAIST

PDF Download
Apr 4, 2013 –The RIKEN Center for Developmental Biology is pleased to announce
a new agreement with the Korea Advanced Institute of Science and Technology (KAIST)
intended to promote inter-institutional exchange and collaboration.
This is the ninth such memorandum of understanding between the CDB and an overseas organization,
and provides for the sending and hosting of students and research scientists, the holding of joint meetings,
and establishes a framework for research collaborations between labs at the two institutions.

デスクトップPCがなくて私物のノートPCにデータ保存ってのに驚いたわ。

おぼかたって経歴・肩書き・名誉コンプレックスかな
中身からっぽなやつほどそういうのが死ぬほどコンプレックスだけど

>>174
じゃあそれを見せてくださいって話ですよね

>>159
以前から捏造画像で他の研究者を騙してたってのが、今回の申し立てで判っちゃったからなｗ

アンチの質が一気に下がったな
朝鮮ヤクザにネット工作頼んでるだろ？

明日、会見会場
バカンティ「間に合ったか・・？　STAP細胞を持ってきた！！！
理研「まさか・・・TCR組み抱えが起こっているだと？

>>112
若手畑に爆弾投げ込んで無茶苦茶にしたのがおぼはるなんだけど？

>>171
何を見たの？

>>101
833を書いたものだが、第１２２条は、親告罪ではないかわりに、罰金刑でしかない。
　ふつう、逮捕はない。

　目的は、
　税金を使って、いいかげんな研究を行い、反省もしない、
　独立行政法人の職員にその地位と権限に応じた責任を最低限とらせることで、
　将来の研究者に研究者としてのあり方示すと同時に、日本の研究の信頼性を
　守ること。

　ここで刑事罰にしないと、今後、詐欺師みたいな研究者が増殖する。

「細胞生物学を愚弄した」という卓見のレビュワーは誰なんだろうね。
惚れる。

どう考えても弁解が難しい事を身内を庇う浪花節の論理で庇い続けるから
傷が大きくなるんだ。
この期に及んでは腹を括って関係者をバサッと切らないと。

>>29
要するに、若山さんがパワポ資料を見返して決定的な不信を抱いたのは、
好意的な解釈をもってしても、そこにD論の画像があったらおかしいからだろう。
理研の調査委もその前提で報告している。

しかし小保方さん側は、D論の画像がパワポにあっても別におかしくないんですよと言っている。
これはミーティングの趣旨を捻じ曲げて説明している可能性があるんじゃないか。

もしくは若山さんや理研の調査委が小保方さんを陥れるために嘘をついている……なさそうだけどなあ。

>>29
禿の証言が意外と重要になってきそうだな

>>129
辛くもなければバカでもない
彼らにあるのは選民思想だけ
弁護士自治とか言ってやりたい放題

「何度も見たし、他にも見た人がいる」

そしたら普通は予備の予備の予備くらいまで画像撮影するよな?
世紀の大発見がなぜ3年前の違う画像とすり替わるんだ?
このアマ、いい加減にしろよなてめえ。女だからって手緩く追及されてるのを
いいことに。図太いなんてもんじゃねえぞこいつ。

>>179
でなきゃブランド服で自己主張しないだろ

笹井先生は100億規模の予算を取ってこれる男。
理研が守るのは当たり前

ここは懐疑点のスレなんだよ
擁護は擁護点のスレでもたてて
そっちでオナニーしてろや

普通に考えてこんな短時間で捏造判定って出ないと思うんですよね。
ちゃんと精査した上での対応というならまあ小保方さんが悪いの一点でまあ済むんですけど、これで万が一論文にミスや若干の脚色は有ったが有用性が有ったとなればそれこそ大問題ですよ

>>183
走れバカンロスっぽいね。

>>120
早稲田閥なんか科学の世界では今や風前の灯火なんだが？

おぼちゃんは聞き分けの悪いだだっ子

この弁護士、記者会見費用としていくらもらってるんだろう?

>>187 その秀逸なレビュワーコメントも捏造だったりして…と疑うレベル。

>>146
このポエマーはもうそういうデータの整合性とか再提出とかいう次元の話じゃなくなってることまだわかってねーのか

生物学って弁護士でもできちゃう軽い仕事なんだな

>>187
最初はすげー辛辣なレビュワーだと思ったが、今の現状から考えると、画像が怪しいとか論文の盗用に気づいてたんじゃないかと邪推してみる

>>187
本当に言ったかも疑いが出てる

ポエマーさんもそろそろ全訳（口語訳）だしてもいい頃では…

弁護士の申立書見たけど、
本人たちも勝てると思ってないだろう

>>186
罰金刑も刑事罰だよ。立派な前科。

>>196
それこそオボボが悪いんだっつうの
始めからちゃんとしたやり方で研究やってろよってことだろ

オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　がんばって、みんな味方だよ！
　
　
　
　
　
　

パラノイア

論文の引用デタラメはびっくりしたなぁw

明日も不思議ちゃん満開

自分は当然、おぼのような人間が博士とか研究者とか自称することを
ゆるせない立場だけど、あえて擁護してみたい。
罪を憎んで人を憎まず￥ってどう？

>>37>>48
国内の正統な優れて研究者は現在韓国等の研究機関の論文をあえて参考にしないはずだ。
こうした事態を考える時、2013年４月の理研CDBのKAISTとの提携は極めて問題である。

また理研は以下の事態を十分認識の上、小保方を採用し同じ過ちを犯している。

ファン・ウソク
2005年12月15日、卵子提供で協力関係にあり、黄教授とともにES細胞の論文を発表した盧聖一・ミズメディ病院理事長が
韓国文化放送 (MBC) テレビのインタビューで「黄教授は論文の内容が虚偽だったことを認めた」事実を明らかにした。
これにより「サイエンス」誌で発表された論文のES細胞に対する疑惑が高まり、その後の調査の過程で完全な捏造であることが確定し、
サイエンスに発表されたES細胞に関する2つの論文（2004年2月・2005年5月）は、2006年1月にサイエンス編集部の判断で全て撤回 (Editorial Retraction) された。

>>192
嘘だと決め付けるのは冤罪を生む原因らしい
何度も見たってのも他にも見た人がいるってのも
予備の予備まで画像撮影もされてる
３年前の違う画像って報道？が間違いみたいよ

>>189
そうだろうね。和歌山さんのあの憔悴を見るとだね

>>192
UFOかよ

ああ、あのコメントも自作自演だったか。。

凹おばさん擁護はわかってない。
凹おばさんからは失敗データすら出てない。
STAP細胞の研究が全く止まっている事実を
そして、このまま続けても
ずっと止まったままである可能性が高いことを

>>201
>>205
これマジか
ネイチャー編集部に問い合わせたら、答えてくれるんだろうか

>>196
あからさまな画像捏造や改ざんを判定するのには１日もかかんないよ

真面目に実験ノートつけてる研究者が無様だな

>>129
そんなんで辛かったら敗戦処理の専門弁護士なんかできるか
別におボから大金取れればそれでいい

擁護アラシしてんの、オボの母親だろ！

まだ大阪にいるのか？

この件ってどこから発覚したんだっけ？
そっくり画像だっけ
だれがいいだした？

理研が自分で再現実験して出来ないなら論文取り下げ、シンプルじゃん。

世界中で再現出来なくても、ちゃんと実験ノートがあるから嘘じゃないんですとか、
不適切な行為はあったが不正じゃないとか、悪意は無かったから名誉毀損とか、
日本以外の科学者はそんなもん気にしてもいないわ。

再現出来るなら意味ある、出来ないなら意味ない、それだけのシンプルなお話。

いま、理研とオボコがやってるのはただの言い訳と罪のなすり付けあいな。

>>164
へー　そうなんだ．
ニコ生で西川さんが笹井さんのことシニアって言ってたから、シニアってもっと上なんかと思った．
素人にレスありがとうね．

＞２０４

ファンウソクの記事を同号掲載したり、
画像の切り残しがあるものをそのままPDFにしてオープンアクセスにしていたり、
実は気づいていたのかもと思うね。
画像なんか統合した方がファイルサイズ小さく出来たろうに、わざわざオリジナルのもの掲載してるんだし。

擁護は中卒か？
質がダダ下がりだなオイ

山中のクズは逮捕されないの？

ちょっとiPS追求したらボロボロなんだけど

この記事が今後かなり重要な意味を持ってくると思うので貼っとく


酷似の画像、勉強会でも　ＳＴＡＰ細胞共著者の教授指摘　2014年3月11日16時41分
http://www.asahi.com/articles/ASG3C35SVG3CULBJ004.html

>新しい万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の論文に掲載された画像と酷似していると指摘された別の論文の画像について、
>研究の中心となった理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子ユニットリーダーが、２０１２年の内部の勉強会で使っていた
>可能性のあることがわかった。
>共著者の若山照彦・山梨大教授が１１日、朝日新聞の取材に明らかにした。理研は論文の撤回を検討している。
>
>若山さんは１０日、当時の勉強会の資料を確認して気付いたという。
>「（画像取り違えのような）単純なミスと説明できなくなった。勉強会はプレッシャーもなく、気軽に話す場。失敗も含めて発表
>し、議論する。ショックだった」として、
>「これは撤回するしかないと思った」と話した。

不思議ちゃん爆裂してくれたら、たのしいな(^^)
もちろん本人はマジじゃなきゃだめだよ←おぼが読んでるかもしれないので一応

まあ、博士号剥奪ならゼロなわけで。。

>>228 そこまで粋なことするか？するかもだけど。

持ち上げるだけ持ち上げ、一瞬にして翻り、どうでもいい諸問題を粗探して非難する野依とか言う人と理研、メディア、司会者、コメンテーターとそれに流される人。
才能の芽を摘むこのろくでもないすばらしきジャパン

>>230
おぅ、追求するからその怪しいデータ出してみな

>>220
マジもなにも誰もそんなこといってない。探してみな。どこにも正式なコメントなどない。
相手にされてない。
淡タンと拒否されてただけ。

だけど再現できない過去の真実って結構あるんでしょ？
ネイチャーによれば
ただなんでこれがそんなにウソウソ言われるのかは論文を捏造したからじゃないのか

>>200
着手料とか成功報酬はある程度相場あるけど、どうなんだろうね
時価の寿司屋みたいに客見て決めてるんじゃない
客がすってんてんになったら儲からないだろ
宿主は殺さないのが生物学の原則なのと同じように
まぁエボラみたいなのもあるけどなｗ

NHKはシェーンの捏造事件をまた放送してほしい
総合で
一般人には分かりやすいし面白いドキュメンタリーだ

こんなキチガイ女と付き合うバカ男の顔が見てみたい

>>235
は？
ネット先行なんだが

理研の調査委員会は画像については捏造だとは言っていません　
あの会見は若干素人にはわかりにくかったかもしれないがわからないものをわかった振りして適当に書くな

>>189
件のパワポ資料が出てくればミーティングの趣旨がわかる。
どっちが嘘をついてるかは一目瞭然だろうな。

11jigenが逃亡したんで朝鮮ヤクザしか残ってないな

>>237
レビュワーの査読のときのコメントって表に出るのか？

入場テーマ曲をかけて会見場に入って来て欲しいな

>>148
査読者は査読以上の権限もないし責任もない
しったか乙

結局STAP細胞はES細胞なんですかー？

ここ最近世間を騒がした奴ら

小保方晴子、佐村河内、マンデラ大統領の手話通訳、猪瀬元東京都知事、
ボクシング亀田

>>247
笑点のテーマだな

あの女は嘘つきだから
愚弄云々も出まかせなんだろ

>>231
これで若山さんを聞くに堪えない言葉で罵倒したんだっけ。

おぼが研究者としてもっともふさわしくないのは名誉のためにやっているから
やっぱ人類の幸福のためにやらなくちゃ

>>242
ネット先行？
まさかマスコミはネット見て報道してるん？

オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　がんばって、みんな味方だよ！
　
　
　
　
　
　

素直に「自家蛍光をまちがえてしまいました、ごめななさい。実験捜査も未熟で、ESコンタミさせちゃいました」
とか早々に謝罪しとけば今後も研究は続けられる可能性はあったのにね。
仮に今回弁護士が頑張って、捏造を撤回させても、決まりを守らないとか、科学的志向ができない
人間は研究者としては認められないわな。

おまけに、一般社会ではもっと受け入れられない。
AVも微妙だし、親に養ってもらうことだな。

>>110 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:22:19.92
>>71
こういうとき、スタップは存在しないと
判定するために科学の方法論は存在してる

マジレス頼む｡どんな方法論?
悪魔の証明 の逆で 神の証明とか ?

>>255
確実に見てんだろ馬鹿？

ねつ造が、いかに卑劣で恥ずべき科学者の行為であるか、
また、その罪を真面目に報道して欲しい。
小保方の行動が、それにあたるかどうかは、個人の判断に任せる形で。
擁護する方々。君らは「木を見て森を見ず」という言葉の意味を、
まず辞書で勉強して欲くれ。

>>241
些細の顔をとくと見てくれｗ

>>243
素人にはｗ
いいか？正しい日本語で書いてやろう
「Nature論文にそこに書かれている画像の説明文章と異なる出自の画像を、それとして載せることはデータの捏造にあたる」だよ
略して「画像を捏造した」だ

明日は会見前にマスコミに資料として書類が配られるだろうけど、
マスコミはその書類もねつ造とか改ざん、盗用なんじゃないか?と疑心暗鬼だろうね。
何を信じたらいいのかわからない状態。

そこまで公開する義務はないと思うが初投稿時の原稿やらレビュワーとのやりとりは興味本位で知りたいね。
その段階で捏がどれだけあったかなど。ある意味、捏造過程の真相に迫るデータにはなる。
なんちゃら委員会はそこらへんチェックしてるのかね？

>>235
×才能の芽
◯不正の芽

こんなの擁護する奴はファンウソクのときの韓国人と同じメンタリティ

http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396932784/33
33 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/04/08(火) 14:04:46.40 ID:UCcHTceS0
笹井氏ってIPSが発見されるまでは、日本の再生医療のトップを走ってた人ってどこかで読んだけど。
そんな人が、STAP細胞の発源を自らの眼で確かめないって事があるのか？
俺なら好奇心を抑え切れずに再現実験も兼ねて何度も試しちゃいそうだけど。

37 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/04/08(火) 14:06:55.32 ID:JmViLCSV0
>> 33
これ意外と説得力あるな
確信したわ
捏造だとしたら笹井は知っていた

53 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/04/08(火) 14:12:03.40 ID:OF2mXa1k0
>> 33
3日×30%の確率で再現出来るらしいからな〜
壁紙張替えたりする暇が有るんだからしてない訳がないよなw

54 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/04/08(火) 14:12:05.92 ID:M3BGhm3B0
>> 33
確かに自分の手で調べないはずないんだよなあ

89 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2014/04/08(火) 14:29:50.01 ID:pZLInm7m0
>> 33
確かにそうだわ
すごく納得した

>>255
「見てる」どころか、カネかけてネットの反応を秒単位で分析してるよ。

>>254
山中は金のためだけどな

>>244
ていうか>>231にあるとおり
若山さんがパワポ資料を持ってるわけだから
それ出されたら嘘ついてても一瞬でバレちゃうよね。

そうなったらおぼぼ側は「その資料は若山さんに捏造されたものだ！」って言うのかな

かっぽう着に「肉便器」って落書きしたの誰だ！！！

泣き明かした夜は数知れず
今日一日は頑張ろう、今日一日は頑張ろうとそう思って続けてきた
どうしようもないピンチになった時は必ずいつも誰かが助けてくれた
明日は弁護士さんが、助けてくれるかな？

>>231
＞この記事が今後かなり重要な意味を持ってくると思うので貼っとく

これが真正な写真と言ってるなら終わったな。。。

>>231
重要なやつ↑

>>255
あんたは
このスレのPART1から
見直したほうがいいと思うよ

>>245
SSIの友達逃亡したんか？

STAP細胞の人、明日記者会見するそうだが、個人的には意図的に捏造したとは思えない。
というのは、年配の人ならともかく、あの年齢だとネットユーザーの分析力や調査のスキルっていうのは熟知してるはず。
虚偽の報告をしたらあっという間にバレるのは分かってたと思うんだけどな。

STAP疑獄事件は文系のやつらの格好の研究テーマになるよね。

>>247
ボンバイア！

>>216
　冤罪の前に、現段階では、捜査すらおこなわれていない。
　これだけ、社会を混乱させ、世界的な関心を集めている以上、最低限、捜査をするべき。

　有志の人が、著作権法第１２２条で刑事告発するのは、社会正義の実現のための
　良識ある行動。
　とくに、まともな理系の研究者は、日本の研究の信頼性をまもるため、
　東京地検特捜部直告係へ。

>>255
いつの時代の話してるんだよ
マスコミはネットに依存している

>>266
ssiはピペドじゃないので

>>266
笹井氏ってIPSが発見されるまでは、日本の再生医療のトップを走ってた人ってどこかで読んだけど。
そんな人が、STAP細胞の発源を自らの眼で確かめないって事があるのか？

絶対にない！！

典型的な謝れない人だよな

早稲は日本の足を引っ張り続ける

笹井先生はたぶん泣き崩れると思う。人生終わりだし。

＞２３４

相手はNatureだぜ。編集者もビッグラボ出身者ばかりみたいだし。
素人じゃない。少なくともファンウソクの記事は意図ありげに見せる保険をかけたんちゃう？
権威守りの為に。

>>269
いや普通に考えたら若山も持ってるし理研も把握してる資料だろうからそんなバレるウソつくとは思えないんだよね
でも普通の人じゃなかったらそれもありえるからなｗ

>>171
丹羽は先の会見で、「STAPは仮説だ」って 思い切り話を初期化しちまったぜ

>>29
Nature投稿が2012年4月、内部の勉強会は2012年。
つまり論文投稿前、恐らくは論文執筆開始時のミーティングだな。
綺麗なデータも綺麗でないデータも、STAPに関する全ての実験データを持ち寄って、論文執筆の戦略を練った重要なミーティングだったのだろう。
その資料になぜか博士論文の画像が有った。
これを知った若山は、さぞかし驚愕したことだろう。本もショックだったと言っている。すかさず論文撤回の単独記者会見を開いたことからも、そのショックの大きさが伺える。
博士論文の画像は、絶対にそこに存在していてはいけなかったんだよ。小保方も弁護士も分かってないようだが。

>>170
何か致命的な気がしてきたからまとめ直してみると、

不服申立書は「正しい画像 (画像B)」が存在するから捏造ではなくミスだと主張しているが、
画像Bが撮影されたのは2012年6月なのに、
博士論文の画像 (と似た画像) が流用された Nature 論文が
最初に投稿されたのは画像Bが存在するより前の2012年4月 (最終報告書より)。
http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/001.html

これはちょっとマズいんじゃないかな…

>>276
熟知してたらコピペD論で学位取ったりしない

>>283
あたし悪くないもん！
というか他人を馬鹿にしきってるんだろうなぁ

記者の誰かがヘルメットかぶって急に現れて、
プラカードを裏返したら、
「ドッキリカメラ」
なんて、洒落た演出の一つも交えて、盛り上げて欲しいな(^^)

>>269
若山氏は、その事実を知る前にリバイス投稿の共著者サインをしてしまって後悔している。

そのあと慌てて取り下げを訴えたけど、後の祭り。

今回の申立書に、共著者のサインをもらってネイチャーに改訂を申し入れたと書いてあるが、無効だろう。

自分のついた嘘を完全に信じてしまうタイプだろうね。

>>276
ならなんでバカッターとまで言われるくらい炎上事件がたくさんあるんだ？

STAP問題について凄くイヤな気分になるのは、結局そんなくだらない騒動で得られる利益よりも失われるもののほうが遙かに大きいと思うからだろうな。
早い話が、価値あるものを捨て値で叩き売りしているようなものだよ。

>>280
そんなこと知ってるわｗ
冗談と本気の区別も出来ないから
便所の落書きに騙される

なんで丹羽さんは、STAPを見たって断言してるのに
STAPは仮説って言っちゃったの？

法曹が絡みだしてから医療がひたすら訴訟リスクを回避する防衛医療になったように
研究も防衛研究になるのかな
共著者になることのリスクを文書で説明同意とか

>>290
何がおかしいの？
あんたの頭？

>>248
返却期限を決めるのは編集者側だね。

査読者も半年待たされたら内容忘れちゃうよ。「再投稿にしろ」って判定する。

当時のそのミーティング参加者から聞き取り調査必須だな
自由闊達な発言の場だから議事録とか無いだろうし

麻原を思い出す
おぼの言を聞いてると

>>288
思わず出た本音かな

小保方さんのSTAP細胞に反論してる学者は自分より若い人が見つけ出しとるけん妬みであんなこといいよるんやろね

ばかみたいww

180 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/03(木) 20:57:21.35
STAP細胞の懐疑点 PART215
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396503095/
538 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 19:31:02.96
>>511
おそらくムーミンポエムは，小保方（＆セルシード組）からの笹井・ＣＤＢへの
脅迫だったんだよ。
もしＣＤＢが小保方だけとかげのしっぽ切りで済ませるつもりなら笹井や丹羽の捏造関与
笹井との肉体関係を暴露するぞ，という。
２月早々にＣＤＢ内部で疑惑が噴出して２月５日に戦艦が行方不明。
２月８日からポエムが始まっている。
おそらく小保方情報を基にして芸術的才能のある戦艦が書いたのだろう。

一方２月23日にはニコニコで西川が「さすが笹井君」を連発して笹井に嫌味を言っている。
それ以前に小保方は西川に「笹井さんにセクハラされました。笹井さんの指示通りに実験しました」
と訴えていたんだろう。

626 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 19:48:06.48
>>538
>おそらくムーミンポエムは，小保方（＆セルシード組）からの笹井・ＣＤＢへの脅迫だったんだよ。もしＣＤＢが小保方だけとかげのしっぽ切りで済ませるつもりなら暴露するぞ，という。
なるほど。でもそれなら、セルシード組にとってはどこが着地点なんだろ？仮に笹井や丹羽の責任を認めさせても、STAPがなかったことにされればセルシード組にとってのSTAPも終了。

あ、だから理研は交渉結果として笹井もSTAPそのものの存在は信ずるに足る現象がありましたとか、理研もSTAP自体は続けることにしたのか？
ということは4/1の会見はその交渉の結果という事だ。小保方の怒りはポーズに過ぎないか、正当なデータ自体は存在していますと理研に言わせるためのプロセス？

637 名前：名無しゲノムのクローンさん 投稿日：2014/04/03(木) 19:50:03.68
>>626
３．５プロトコールも脅迫の成果だろうなあ。

弁護士を雇ってファイティングポーズをとっているのも裏取引の一手段かも。

明日はこっちが拍子抜けするほど、まーいけしゃあしゃあと出てくると思うよ。
自己弁護するために出てくるんでしょ?
まあすごい女だよねー。男だったら袋叩きにあってるレベルだよ。

>>37>>48
国内の正統な優れて研究者は現在韓国等の研究機関の論文をあえて参考にしないはずだ。
理研はファン・ウソク件を十分認識の上KAISTと2013年４月に提携に至っている、極めて奇妙な提携と言わざるを得ない。

また理研は小保方の力量（既に解体分析されつくしている）を承知の上で採用、その一年後にユニットリーダーにしている。
採用やユニットリーダーへの抜擢が無ければ今回のNature論文もなかったわけである。
しかもNature誌から一度は掲載を拒否されたことを承知している。
小保方には当然それなりの重い責任があろう、しかしそれ以上の責任が理研にはあるというのが論理的帰結というものだ。
背景にはアジアにおける再生医療のハブ研究機関としての理研CDBの未来像があろう。

ファン・ウソク
2005年12月15日、卵子提供で協力関係にあり、黄教授とともにES細胞の論文を発表した盧聖一・ミズメディ病院理事長が
韓国文化放送 (MBC) テレビのインタビューで「黄教授は論文の内容が虚偽だったことを認めた」事実を明らかにした。
これにより「サイエンス」誌で発表された論文のES細胞に対する疑惑が高まり、その後の調査の過程で完全な捏造であることが確定し、
サイエンスに発表されたES細胞に関する2つの論文（2004年2月・2005年5月）は、2006年1月にサイエンス編集部の判断で全て撤回 (Editorial Retraction) された。

>>289
そういう勝手なストーリー作りはマスゴミの糞記事の中でやれ

>>297　日本語でおｋ

私悪くないもん！
私バカじゃないもん！

↑
前の職場にこういう女いたわ
トラブルメーカーだった

みなさんに質問です。

最終報告書に掲載されていた画像４枚が削除されていました。

この画像は小保方が調査委員会に「本当のデータ」として提出した画像ですよね？

この画像もどこかから剽窃した画像なのでしょうか？またこの画像にはそれ以外の疑惑があるのでしょうか？

ES細胞だろうとは言われてるけど、じゃあ誰がES細胞を混入したか
なんて、絶対にわからない。

もしオボカタさんじゃなかったら、みんな坊主だぞ。

ただの知識のなさからきた思い込みと論文の不手際になるんだから。

　有志の人が、著作権法第１２２条で刑事告発するのは、社会正義の実現のための　良識ある行動。
　とくに、まともな理系の研究者は、日本の研究の信頼性をまもるため、
　東京地検特捜部直告係へ。

>>301
だって最初に論文を投稿するときには
正しい画像が存在して無かったっていうことでしょ?

>>299
昨日の会見見てればなんとなく察せられると思うんだけど

　丹羽は壊れかけてます

出てこねーんじゃね？
そのための入院だろ

>>37
483 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 13:08:39.83
>>410 CDB enters into collaborative agreement with KAIST
>>383
KAISTとファン・ウソク（もとソウル大教授？）とは全く関係がない？

引用
あの小保方論文が載った号のNature誌は黄禹錫の捏造事件について特集しており、
同誌は小保方論文が捏造だと分かった上であえてさらしものにしたのでは

>>170
>>290

>>170
>>290

>>170
>>290

>>170
>>290

オボボアウトー
来世は頑張ってね！

＞「たまたま一つだけできたのではなく、幾つも作っている。何度も見たし、他にも見た人がいる」

これはもう・・・アレですね(´・ω・｀)

>>314
そういうことが起ったとき、誰がっていうのを特定できないと理研が責任を問われるんだよ
組み替え遺伝子をもった生体試料の管理がまともにできていない、トレーサビリティが完全でないとすると
理研はそういう研究活動禁止されるよ

ニュースだと、三木秀夫弁護士・室谷和彦弁護士が代理人になってるね
この二人はそれぞれ三木法律事務所と室谷法律事務所を持ってるから
弁護士を少なくとも二人雇ってる状態なわけだ
今までも複数ついてるのは知ってたけど、
あくまでもそれは三木法律事務所勤務の弁護士だと思ってたからビックリだよ
この二つの弁護士事務所以外にも雇ってるのかな

おぼちゃんみたいなウソで固めた系女子、クラスに0.5人くらいいたよね…

これって素直にすいませんほんとはできたと思ったけどかんちがいでした
っていえばゆるされるとおもう
だって科学だから
そんなのばっかりでしょ現場は
でももうおそいどころか悪化している

>>317
もとから鬱病だったと書き込みもあった
そこを小保方に漬け込まれたのかもな

>>それいいｗｗｗ
小娘一人の悪戯なんだからさ、
もっと大きな心で楽しみたいよね。
まともに考えると暗くなっちゃうし。

理研はSTAP細胞が存在しないことを願っているのか？小保方さんは何か大きな力を感じるという。
当初科学の歴史を愚弄するものだと評価された。確かに神を信じる人にしてみれば、神の領域を侵し神を愚弄する行為かも知れない。
しかし神も人間の創造産物ならSTAP細胞とて創造は不可能ではない。

>>313
利権の調査でES細胞だとわかって破棄されたんじゃないの。
あの画像みるかぎりどうみてもES細胞だし。
そうなるとぼぼこだけじゃすまなくなる。

>>300
弁護士が増えて、昔ほど金がかからない。
　また、国際化する上での前提。

　法改正で、本人訴訟は、司法書士に依頼する人も増えている。

>>316
最初に投稿したネイチャー論文ってその時点から画像Bが使われてたの？

小保方さんは正しい。
現代のガリレオとも言うべき発見を、小物学者の下らない嫉妬と、己のメシの種扱いしたマスコミをこのまま許すな！

今頃病院で
出させろ！というおぼちゃんと弁護士
やめとけという主治医がやりあってるんだろうな

結局出させなかった事による不利益は病院の責任になるからな
と言われて押し切られてそうだが

研究者に戻れる最後のチャンスは3月5日だったと思う
素直に「間違いでした。論文は撤回します」って謝っておけば
ちょっとはまあ叩かれるけど、それで終わりにできたはず。

その時点ですでに複数の怪しい点が見つかっていたけれど
それでも3月5日までなら、引き返せたはずだ。

>>863
>裁判は疑わしきは罰せず
>論文は一字一絵ミスは許されない

「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=35273&hanreiKbn=02
 　有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

>>322
そこが管理出来てないってすげえ怖いな

もはや「STAP現象(と名付けられえるもの)があるかどうか」であって、
「STAP細胞があるかないか」のレベルじゃないんだが…

理研が国に向かって苦しい言い訳をすればするほど、脇からオボコに突かれると言う悪循環。

理研のニュースを見る度に、なんだか最初から小保方さんを潰す為に仕組まれた論文のような気がしてきた・・・
多分将来彼女はとても素晴らしい研究者になる。未熟部分が多い今のうちに潰しておけという男どもの思惑がプンプン匂う。
そういう潰しあいをする男たちを見てきた私にはそう思えて仕方が無い。

>>328はオウム真理教の布教用アニメの
オープニング化何かが？

>>320
セフセフ

>>331
いや、不服申立書によれば、最初に投稿する時点(2012年4月)では
画像Bは存在すらしてないことになっている (撮影日は2012年6月9日と書いてある)
http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/012.html

>>298
恥ずかしいね〜

>>314
庭県にいる座敷童だろw

STAP細胞の件ほんとはみんな若い小保方さんに嫉妬して「これは捏造だー！こいつは嘘つきだー！」と騒ぎ立て、最調査で本当にSTAP細胞がちゃんと改めて作られたら世紀の逆転劇

お簿のリングネーム考えようよ。
古くはリケジョ、最近はサムラゴボカタなんてのがあるじゃん。
求む！最強のリングネーム。
ついでに、会見に登場する時にかけるBGMも募集する!(^^)!

怒りとか呆れを通り越して薄ら寒くなってきたわ

オボちゃん理研でまだ働きたいって言ってるね
呆れてモノが言えんわ

>>339
お前がプンプン臭う仕方がないやつなのは生まれつきだろｗ

「もう嘘をつくことはやめようと何度も思いました
お風呂の中でもデート中でも」

>>346

嘘つきおばさん。

。

理研ってもしかして劇団なんじゃ･･･

>>317
マクロファージが死んだ細胞を食べているだけなのでは？という指摘について

>丹羽「もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか」


>もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか
>もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか
>もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか
>もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか
>もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか
>もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか
>もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか

まわりの大物が責任追及されるからみんなでウソをついておぼを黙らせようとしているね
うまくいってないけど
ただひとつわからないのはなんでこんなことをみんなでやったのか？なんのため？
はめられたのは理研？

>>329 >>313

17 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/20(木) 22:14:39.82
次のターゲットは特許明細書か http://fast-uploader.com/file/6950814190595/

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395297858/825
825 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/20(木) 21:41:17.33
>>581
特許明細の Figure 9-A の下段中央の画像なんだけど、
http://fast-uploader.com/file/6950814190595/
これって著者らが差し替えたいっていってる画像のうちの \alpha-SMA の画像と同じだよね?
(http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-5.pdf)

でも差替え画像のタイムスタンプは論文投稿(2013年3月)の数ヶ月前なんだよね?
何か言い訳考えないと証拠捏造になっちゃうね。

もうこいつは言い訳ばっかりで警察が取り調べ室で追及して初めてごめんなさい。
するタイプだろ。
まだ「故意にやったわけでもなく、悪意もなく、動機もない。だからねつ造ではない。」
だもんなー。
世間ではそれをねつ造って言うのに。
「画像を見やすく加工しただけ。」で改ざんではないだもんなー。
むしろ良心でやりました。みたいな。
キ・チ・ガ・イ

>>231
ミーティング(勉強会)にD論の画像が存在していておかしいのか否か
若山さん&理研 と おぼちゃん&弁護士で
真っ向から対立してるな

>>343
馬鹿発見

>>353 これあかんやつや…

>>346
小林なんとかの、金曜の妻たちの主題歌の、
ダーリンI want youみたいなの、なんて歌だっけ？

科学にはまったく疎いうちのオカンですら
「なんでウソにウソを重ねちゃうのかねー」って哀れんでた

同時に「もう世間一般の人もみんなこの人のこと信用しないでしょうに」って言ってたから
バカッターの擁護をいくつか見せたら

「日本人っていつからこんなにバカになっちゃったんだい」って嘆いてた

>>339
論文は理研にくる前に実験じたいは終わっていた
小保方はセルシードの論文も書いている

>>335
法の世界では、そうだとしてしまえ！てのがないと判断できないものな

>>348
せいぜいトイレ掃除だよな

一番のアホはネイチャーかもな

>>353
丹羽さんはウソをつくのがヘタなタイプやな

>>354
754 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 22:34:34.49
小保方はSTAPという「虚構」を盲信して、科学的手法を捏ってまで
自説を展開してしまう「不思議ちゃん」。

それを見出した大和と岡野が小保方を利用することを企んでバカの所に
送り込み、セルシード製品を売り込む論文を書かせて一儲けしたのが第１歩。

で、大和は笹井を誘ったんだろうね。「iPSに一泡吹かせて研究費ゲットする
方法があるよ」と。同時にシモ大臣にも近づいて煽っておく。シモには
「株で儲ける話がありますよ」と。で、早稲田のＤ論もコピペで通して、
晴れて理研に送り込んだ。若山は利用されたのかな？？

で、小保方は自信をもって理研で実験を始める。もちろん「不思議ちゃん」
だから結論のためには手段を選ばぬエア実験。笹井もそれを知っていて
Natureに通すことを画策。STAPが虚構でも、Natureに載れさえすれば
国内的には万歳三唱。そしてその野望は実現し、笹井は派手な会見で
嬉しそうにiPSをdisり、大和・岡野はセルシード株でさらに一儲け。

これが1月末までのストーリーかな。

オボはいまだにSTAP細胞の存在に自信をもっているよね。
ニワの検証実験ではオボの勘違いがどの段階でどのようにして起きたかということまで
明らかにすることができるのだろうか。
それともSTAP細胞再現という驚きの結果がもたらされるのだろうか。

>>342
なるほど
では最初の論文に使うはずの正しい画像（未提出）と採用された論文に使われる正しい画像→画像Bは別の物だってことで言い逃れしてくるのかな

擁護がtwitterにいる婆連中レベル

>>362
日本語翻訳ﾖﾛ

マスコミはＳの記者会見を要求しないの？

>>321
それは、何月何日のことですか。見た人は誰ですか。
ノートを見なければ応えられません。

インターネット上で小保方さんを批判したり擁護してらっしゃる方に研究を理解されてる方は何人くらいいるのかしら？
そもそも研究自体にご興味ある方はいらっしゃるのかしら？

>>321
オボちゃん明日出るの？
無理でしょ

>>106 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 23:21:27.94

丹羽の論文の捏造はどうなった？ STAPとは関係ないやつ
記者の質問無し、テンプレ削除

STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが

丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に
不適切なバンドの切り貼りが存在しています（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。

27 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/06(日) 00:08:13.69

Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい（44枚）。よく査読通った。　
http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg

Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）

１ｓｔ：村上和弘 Murakami Kazuhiro：丹羽研研究生：現在Riken/JSPS Visiting Research Fellow,AZIM SURANI(FRS)Lab,Wellcome Trust/Cancer Research UK Gurdon Institute, University of Cambridge（スミスさんところ）
２nd:荒木喜美（？）：熊本大学生命資源研究･支援センター疾患モデル分野准教授
3rd:大塚哲 ：専門職研究員（丹羽研究室ナンバー2）、4th: 若山照彦 、Last&ｺﾚｽﾎﾟ： 丹羽仁史

東京女子医科大学の大和や岡野と小保方の
セルシードの関係

>>345
たとえSTAP細胞が存在していたとしても、この杜撰なコピペ騒動を起こしておいて大逆転にはならん
存在しているなら最初から真摯に論文発表していればよかった

>>360
恋に落ちて

>>342
「正しい画像と取り違えたんです！」と言っているのに
取り違えるべき正しい画像がその時点では存在していなかったということ？

だとしたらおぼぼは一体何と取り違えたんだ…

>>290
そうなんだ。
だったら不服申し立ては即却下だな。
「これは簡単なことなんですね。」
「調査委員会は投稿された論文に捏造があったかどうかを判定するのがミッションなんです。」
「ですから、投稿後に正しい画像があったとしても、投稿論文に捏造があったという結論に変わりはないんですね。」
と石井が言うだろうな。

科学でもそうだしてしまうことは厳密には免れないが
そうしたうえでのはなしね！
とするが法の世界では、
それが法的な事実だもん！
だからそれで君の人生決めちゃうよぉ
だな

今回のことは小保方1人に理研全体が騙されたということなのか？
なぜ発表する前に誰も気づかない？無能の集まりか？
発表前に普通、何度も試すだろ。全員頭がバカなのか？

>>372 腐ってもここは専門板なのだよ…要過去スレ参照

>>290
凹「画像Bの日付間違えましたぁ〜。単純ミスでぇーす。」

>>348
理研で働くってのは研究者にとっては手段だと思うんだよね
この研究するには施設も人も揃ってるしってな感じで

理研で働いてなにがしたいのかって聞きたいね

自己愛性人格障害について私が知っていることを全て話します。

まず自己愛の問題点として
誇大な妄想、人を操る、事実湾曲
この３つが挙げられます

自己愛性人格障害の性格というのは
自分がまったく非がない完璧な人間だという誇大な妄想を持っているため人の意見に耳を貸さず、都合の悪いものは操るか
思い通りにする 　また、嫌なことも全ていいことに脳内変換するというもので、自分の誇大すぎる自己像のせいで現実が
見えなくなって錯乱している、かなり厄介な病気です。

誇大すぎる自己像に賛同だけしてくれる人が欲しいから
人に認めてもらわないと生きていけません。
なぜ賛同してくれる人が欲しいのでしょうか？
理由は明確です
現実から目を背けて、事実というものを知らないからです。
物を落とした　という事実があったとして、自己愛の中ではそれが曖昧なのです
なぜなら、誇大すぎる自己像と現実の自分が明らかに見合ってないから
現実のほうが間違ってる！と信じて疑わないのです

彼らは自己理想像が高いため、どんなことをしても一番上になろうとします
ですが、妄想に反して努力をしたり現実を見ないので人を下げて一番になろうとします
そこで攻撃したら、自分が悪者になってしまうので人を操る、洗脳します。

これらの考え方がそもそもの行動理由で、私になりに考えた結果
自己愛はかなり重度の妄想で生きているということ。
人間誰でも、小さい頃はスーパーヒーローにあこがれてたりしますよね？
その妄想が、大人になってもなくならずに妄想をかかえたまま生きています。

>>353

アネキシンVの様子をみれば良いですねw　おわりw

小保方ユニットリーダーは未熟な研究者であって
タレントのスキャンダル　政治家の不祥事でもないんだが
どうしてもマスコミが関わるとこんなになっちゃう
なんだかな、、、

小保方氏は「論文のミスで騒がれたが、STAPそのものは間違いなくある」と話しているという
もしも・・・もしも明日の会見で違う説明になったとしても圧力であって彼女の本位でない可能性もあるな・・・
かわいそうに・・・

>>355

ありがとうございます。

やはり小保方が調査委員会に渡した画像もSTAP研究の画像ではないんですね。

これで正真正銘の詐欺師確定ですね。胸のつかえが取れた気がします。

>>309
所詮、研究室は寄せ集めだからな

475 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/07(月) 14:57:57.58 ID:GYyex1pF0
>468
銀行だと、強制的に行員に有休をとらせて、
その日にその行員の持っているデータそのほかを
上司や同僚が徹底的に調査するシステムになっているね。
それを全員にやる。
カネ関係だから厳しいんだけど、
基本的に性善説に立っていて、他の研究者に干渉しにくい
研究所みたいな所こそ、
そういうシステムを導入したほうがいいんじゃないかな。

495 ：名無しさん＠１３周年＠転載禁止：2014/04/07(月) 15:05:41.92 ID:xKxoTz6X0
>475
理研の場合、寄り合いの研究室だから
ある研究室は東大とベッタリで連携しながら研究していて
ある研究室は京大とベッタリで　同上
ある研究室はKAISTとベッタリで　同上
ある研究室はHarverdとベッタリで　同上
これらを互いに調査させ合うと、東大の研究がHarverdに筒抜けとか
KAISTに筒抜けとかにもなるんじゃないかな？
その方が良いという考え方もあるだろうし良くないと考えるかも知れない。
難しい問題なのかも知れない。

>>373
庭には二羽ニワトリがいる

オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　がんばって、みんな味方だよ！
　
　
　
　
　
　

>>369
そういう言い逃れをしてきそうだけど、
じゃあなんで「最初の論文に使うはずの正しい画像（未提出）」のことを
調査委員会でも不服申立書でも言及してないんだ?
何で提出しないんだ (画像Bは提出したのに)?
ということに…

そもそもそんな画像は存在するのか…

>>353
丹羽先生、あんたって人は・・・

貼る子の春は束の間、せつないなぁ〜〜〜

>>353
丹羽さん鬱ってのがマジなら
理解できるの受け答えだわ

鬱って治るまでの過程の中で
自罰と他罰が曲担に揺れ動くことがあるからね
自分を攻めすぎてぶっ壊れたんじゃないのこれ

オボボとか些細が捏造を分かっててやったんだとしたら
酷い話だよ

みんなお、おれ怖い、怖いよ。
明日どんな怪物が現れるんだ?どんなきちがいじみたことが発せられるんだろうか。

庭こそ本当に自○しかねないから人格攻撃的なもんはやめとけｗ

・博士論文 テラトーマ画像
・ミーティング資料 テラトーマ画像
・Nature論文 テラトーマ画像
全て捏造
なぜならテラトーマの分化はそんなに細かく綺麗にならないから

全てが悪意のある捏造
キャプションの食い違いとかそんなもんじゃない
全ての画像と全てのキャプションが捏造

>>369
だろうね
だったらまた新たな「正しい画像」を出してもらわなきゃいけなくなるなあw

>>399
出てこないんじゃねｗｗ

>>383
そんなわけない。
しかし、理研は国からの追求をかわさないと特定国立研究開発法人化がヤバいし、
CDBも潰れるかもしれないから、必死で逃げ道を探している。

そして、理研が逃れる逃げ道は、イコールオボコの逃げ道にもなって、
結局誰もお咎めなしになって、最初の国に弁明する段階に戻る・・・

某大学出身者によるキチガイ発言

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140408-00000147-jij-soci

明日凹が泣くことに1000マンペソ賭ける

>>399
頭下げて泣き落としがあるだけ

>>399
劇団ひとりで再生された

>>395
全くこれまで言及してないんだから突然言い出しても言い逃れにしかならんだろうねｗ
しかもじゃあそれ出せよって話だし

>>380
そういうことになってしまいそう…
弁護士は一体何をやっているのか。

>>371
N論文は３回出してる
理研にくる前
若山さんと
笹井と

その前にセルシードについての論文も書いてる
バカンティ研に行けたのはなぜだろな

理研は今後一年前後かけてSTAP細胞の検証を行うって発表が…

　理研は今後一年かけて　念力によるスプーン曲げの検証を　科学的に行う

と言ってるようにしか思えない。スプーン曲げは、幽霊、チュパカブラ、ＵＦＯは宇宙人の乗り物か、
…etcに置換おｋ

>>353
そもそもなんでマクロファージとか居るんだよ
除去しとけよ

>>383
ユニットリーダーだし
一人前の研究者としての扱った
ってことなんじゃないの

誰がオボボをユニットリーダーに取り立てたのかが
キモだと思うよ
十中八九、笹井だろうけど

いつの話か知らんけど二羽氏は欝で一年休職して復帰したんでしょ
またぶり返したかね

>>358
お前の醜態もマスコミに見られてるよ

あすの会見で、お簿が自爆したら、そのあと自殺要注意だよ。
あ、そんなことなさそうだね。
弁護人３人を殺すことあっても、自分は死なないよね。

これだけ山のように捏造・改竄・剽窃を繰り返しておいて、よく公の場に出てこれるな‥

本当に気持ち悪い女だよ‥

>>276
不思議ちゃんだからその推理は可能になるんだ
だが笹井や丹羽は不思議中年じゃないから不成立

罪刑法定主義じゃん日本は
その意味で考えれば悪意はなかったっていうのは無罪とはいえない
軽くなることはあってもなにがしらの罪にはなるのではないだろうか？
しかしそれを証明するのは難しい

>>400
朝鮮工作員はそれが狙いでもあるからな
弱ってる犬は容赦なく叩くで

科学者とか研究者とか、まだ言ってるヤツがいるのか。
もはや人間かどうかの問題だろ。

>>405
「論文の誤りとSTAP細胞の有無は「別次元の話」」
って何次元の話をしたい？
まさかの１１次元か

>>411
理研に来る前のは別雑誌じゃね？＞ニュートンプロトコル

シーシュポスの刑を受けた丹羽は可哀想すぐる。

>>309は日本語に熟達した韓国人研究者の書き込み？
文章がなんか韓国人の日本語臭い。

てか画像すら満足に扱えない奴には
とっとと科学者やめてほしいわｗ

今更、未熟も糞もないよな

>>334
無理。その時点で論文を撤回しても11jigenは博士論文画像との酷似を指摘しただろうし、調査委員会は既に発足してしまっているので何かしらの判断を出さざるを得ない。博士論文画像との酷似が指摘されている以上、委員会は黒判定だ。
騒ぎは小さく済んだだろうが研究者としてはアウト。

なんか腑に落ちない部分あるよな

オボ以外の部分でさ

小保方は逮捕されない限り捏造を認めることはありませんよ

正しい画像ってのは小保方が理研に提出したろ？
タイムスタンプ改竄とか特許画像からの流用とか言われてて、理研がすぐ削除したけど。

若山さん登場
丹羽さん登場
小保方さんも明日登場


あれ？誰か出てこない人がいねーか？
カネもらえるところには出てくるけど、記者会見には出てこない人？

>>415
マジで？　既に病人じゃん？

>>418
そこがっ・あなたの・いいとっ・こ・ろ

報道陣「清田益秋クンや関口少年やユリ・ゲラーの手を借りずに検証が可能だとお考えでしょうか？」
理研「…理研は別に清田君やユリの手を借りるわけではありません」
報道陣「それでは疑似科学研究所と呼ばれますよ」

健全な社会を維持するためにも小保方は逮捕されて刑罰を受けるべき。

オボは自分が利用されていたことにも気付かず、脳内お花畑で本当にSTAP細胞があると思い込んでいるのかもしれない
ES細胞はオボが見ていないところで些細が混ぜたものだろ

ちゅうかこの人、人前に出せる状態じゃないだろ
明日の会見中止になるんじゃね？

地球を錯乱させる実験目的で
宇宙人が送り込んできた遊星からの物体ファーストコンタミなんだろコイツの正体は

理研は今後1年で再現するの？
方法や手順が全てわかってるってこと？
ノートがないならおぼが記憶しているってこと？
どうしてその再現方法を知っているのだ、理研は

>>389
そうりゃ、割烹着着て、ラボをピンクに塗って、ムーミンシール貼って、マスコミを煽ったからだろう。
普通にしてりゃ、不正があっても、ここまでの大騒ぎにはならん。

結果とつじつまの合う後付け画像が用意できたってことは、捏造ではなかったといえる理由にはならないんだよなあ
だって捏造って言うのは行われた時点での、行った行為の内容に対する判定なのだから

明日は「吊るし上げだ！」と騒ぐ人がたっくさん出る予感
自分で出てきたのに

>>416
ネット創成期から全部しっとるわ
まだやってたのかよ、という意味はあるけどね

>>432

もっと事態は深刻そう…

>>170
>>290
>>380

テレビはよく生中継の決断ができたな

>>376
ありがとう
丹羽さんの論文か
若山さんもいるな
小保方より分かりやすい捏造とか大丈夫かな

>>435
お前も気持ち悪いな。あの女と同じ早稲田の臭いがする。

>>439
憔悴しきってるという意味じゃなくてな
弁護士は会見させたくないだろうよ

明日タイミングよく休みなんだけど会見はほぼ無しと思って待ってるわ

オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　がんばって、みんな味方だよ！
　
　
　
　
　
　

俺はYoutubeとかで十分だわw

ぼぼかたみたいな人がたくさんこの世にはいるんだよ。
だって、こんなにぼぼかたを擁護する人がいるんだもん。
この事実は謙虚に受け止めたいよ。
だから、ぼぼだけを責めたらかわいそう・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

な、わけねーだろバカ。

>>439
だとしても、代理人あたりがなんらかの説明しないと納得しないだろ
まさか弁明の機会が必要、それまでは処分は不当、ずっと本人出てこず弁明の機会なし、そのうちうやむやとかないよな？

>>388
>>>353
>
>アネキシンVの様子をみれば良いですねw　おわりw

http://ruo.mbl.co.jp/product/apoptosis/img/annexin/genri2.jpg
正常細胞
http://ruo.mbl.co.jp/product/apoptosis/img/annexin/normal_cell.jpg
正常細胞では、PSは内膜層に存在するためAnnexin Vは細胞膜に結合できません。
PIは膜透過できません。

アポトーシス初期細胞
http://ruo.mbl.co.jp/product/apoptosis/img/annexin/apop_shoki.jpg
細胞膜構造を保ったままPSが膜表面に露出し、Annexin Vが結合します。
PIは膜透過できません。

アポトーシス後期細胞
http://ruo.mbl.co.jp/product/apoptosis/img/annexin/apop_kouki.jpg
Annexin VはPSに結合します。
PIが細胞内に入りDNAと結合します。

http://ruo.mbl.co.jp/product/apoptosis/annexin.html

明日もし会見終わって逃げようとしたらマスコミが一斉に飛びかかって身柄を警察に
突き出さないとまずいんじゃね?
犯罪者をそのまま帰したりしていいものなのか?

>>442
そうだな、まったく
自分もこの騒動をみて不正のある論文てきっといっぱいあるんだろうなってしみじみ思って
研究ってなに？ってかなしくなった

>>450
弁護士が一番ハラハラしてるんじゃないかな

何かネタを握ってても暴露されることはないだろうから
理研は寝っ転がってせんべい食べながら見ていられる

晩ごはん炒め物の素　リケン買わなくなった

小保方さんの件の真相は多分、当事者にしか分からないと思う。
組織が保身で個人を潰しにかかる卑劣さは異常。
不正を行ったという事実を捏造することは造作もない。
妻が大田区で小学校教諭をやっていた時も、教育委員会ぐるみで「不採用にするための事実作り」をしていたのを見てきただけに。

泰葉どころじゃねーだろ

>>433


【劇場版】


　　　捏　造　戦　艦



　　　　　　ヤ　　　　マ　　　　ト




　　　〜そんな笹井なことで
　　　　　　怒っちゃイヤンバカンティ〜

明日ドタキャンに1000ルピー

明日はキチガイが現れる気がする

欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない

財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)
↓
研究資金・給与の支払い 財物処分時刻
↓
捏造論文の投稿 欺罔行為発覚時刻

>>410
弁護士はオボを弁護するのであって真実を解明する人じゃないぞ
弁護士にとって真実はどうでもいい

丹羽さんは、STAP細胞が自らの手で再現がもしできれば
今まで苦しんできたことから開放されると思い込んでいるんじゃないだろうか。

ひとりのモンスターに飲み込まれて黒く汚れた人、という印象がある。

オボ氏がどんだけ論理的っっぽい（）なことを言えるか楽しみでならない。
これでマスコミ下手な追求and報道したら今度こそ共犯だわ。

>>459
そもそも無理筋だから弁護士はある意味楽かも

>>455
明日は弁護士のみの会見になると予想
無理じゃないのかしかも生中継とか

取りあえず心身不安定なのが小保方と笹井って時点で、構図は見えてきた気はするけど、
理研もやり方間違えると今以上のダメージ受けるかもね。

>>355
特許の話も大事だな

>>451
うん　>>290 で無くなった
あいつら、絶対ココ見ている

小保方ちゃん、負けるなくじけるな！　
医学の利権にまみれた闇の勢力が、世紀の大発見のSTAP細胞を闇に葬ろうと必死に工作してる感じする。　
最終的にSTAP細胞の発現が証明され、酷い報道も180度転換・疑い消え、人類に大きな貢献間違いなし！
小保方ちゃん、負けるなくじけるな！応援してる

>>468
肌まで真っ黒だったもんな…
かわいそうに…

>>418
ほんとこれ

本当に心がまいっているのは丹羽さんではないのかね、推測だが。
笹井さんは困っているだろうけどまいってはいないと思う。

明日じゃなく今日だぞ

突っ込みどころ満載の不服申立書・・写真切り貼りの部分のごく一部

『申立人((小保方))は、投稿論文へのゲル写真の適切な掲載について適切な教育を受ける機会に恵まれず、また、ネイチャーの投稿規定も知らずに、見やすいようにするために、上記レーン３((電気泳動写真))の挿入を行った。』
不服申立書p10「７　科学的見地からの掲載方法について」http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/010.html

会見ドタキャンとかアホな妄想はやめろよ

庭師は鬱だから、自分にも責任があるっていわれて、
じゃあ、STAPを作ろう、それがせめてもの罪滅ぼし・・・とか思っちゃたんだろ。
もうまともな判断力も途切れて廃人一歩手前。

>>387
自己愛性と演技性の区別もつかない時点で長文載せる資格無し

研究だけでなく発言もつじつまが合わなくなってきたな
おそらく明日が頂点

小保方が詐欺で投獄される根拠

欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない
財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)
↓
研究資金・給与の支払い 財物処分時刻
↓
捏造論文の投稿 欺罔行為発覚時刻

・博士論文 テラトーマ画像
・ミーティング資料 テラトーマ画像
・Nature論文 テラトーマ画像
全て捏造
なぜならテラトーマの分化はそんなに細かく綺麗にならないから

全てのプロセスで捏造画像を提示し続けたということは、最初から虚偽の研究で公的資金を詐取する目的の故意が証明される

質問に受け答えするかどうかもオボのさじ加減かよ
いい加減にしろよこの女

これはもしや
キチガイは罪に問われない路線でいくのでは?

>>475
宗教じみてきたな

こんな女が必要とするのが弁護士。
金次第で何でもする。
ますます弁護士のイメージが悪くなる。

>>449
Yes, I'm from Tokyo Univ,

世間は髭もタイラーズも知らんよな。おぼちゃんがこんだけ騒ぎに
なってるのは割烹着のおかげ。

ほんと仕込んだ広告代理店(？)の人、天才すぎ。

>>313
>>329
>>391
71 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 20:04:07.48
524 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 13:16:14.78 なんかみんな博士論文とミーティングとネイチャー論文の話題だけだが
特許でも酷似した画像が使われている事実にも目を向けるべき。
↓
http://3.bp.blogspot.com/-XX9SKhlZB1s/UysQLRR0vJI/AAAAAAAABM0/wx7yxXaoESk/s1600/hikaku2.jpg

まとめると、酷似した画像が

ネイチャー論文→STAP細胞由来のテラトーマ
博士論文→骨髄sphere由来のテラトーマ
特許→Animal　Callus Cells　由来のテラトーマ

3本でそれぞれ異なる由来のテラトーマにもかかわらず酷似した画像が使われている

http://2.bp.blogspot.com/-oh3E_LK3egM/UxwOpCvs1MI/AAAAAAAABDk/r2kN6CQfVEM/s1600/NatureandD.jpg

さらに言うと、
特許のFigure9A(上部)のAnimal　Callus Cells　由来の画像↓は
http://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf;jsessionid=CBE9B3487A63F03DF043652B8041457E.wapp1nA?docId=WO2013163296&recNum=1&tab=PCTDocuments&maxRec=&office=&prevFilter=&sortOption=&queryString=

博士論文の54ページの骨髄sphere由来の画像↓と酷似している
http://stapcells.up.seesaa.net/image/Chapter3.pdf

またFigure9AのAnimal　Callus Cells　の画像のうちα-smooth　muscle　actin　はネイチャー論文にも酷似したものが使われている。
http://4.bp.blogspot.com/-ZkDbxjMYii8/UxweAFzZ_XI/AAAAAAAABD0/72MS77QaNso/s1600/NatureAndD2.jpg

>>420
罪刑法定主義の意味わかってんのかｗ

＞（STAP細胞は存在するかという）質問をされることが不思議

ペテン師ここに極まれり！

>>454
大勢いるのに特殊かのように人格攻撃して犯罪者扱い
これこそが朝鮮人の手口だろ

>>489
人増えたぶん仕事なくてたいへんだからな
そのうちアンビュランスチェイサーが出てくるぜ
アメリカ製みたいにな

てか、既出かもしれんが、natureの投稿規定を知らずとか、ずっとパワポの画像使いまわしててとかウケるというか、今見てびっくりした。
弁護士って頭悪いの？
理研がこんなんで再調査するって思ってんの？
学部生でもこんなのしないよな。
早稲田以外は。

>>490
東大ならThe Univ. of Tokyo

会見場に入ってくるなり、全てのカメラにガンを飛ばして
「何見てんだよー。関東連合なめんなよコラ」ぐらいかましてほしい。

>>363
屁理屈で「疑わしきは罰せず」を認めたら、全員無罪になってしまう
屁理屈は認められないという法理

弁護士が小保方化するのが楽しみだよ。
４人も小保方が揃うなんて、ワクワクする。
か〜〜ん。裏ドラなに？

STAP細胞が出来たら、これはマズイと考える勢力は相当いると考えられる。
安価な自然エネルギーが出来たら困ると考える勢力がいるのと同じに。共に既得権益を享受し維持したいグループだ。
人類の発展や平和を願う一般庶民感覚を表明では支持し、裏では真反対な行為を冷酷に出来る人種だ

丹羽さんが実際どういう状態なのかはわからないけどさ
ここまで状況証拠が揃っているSTAP細胞というものの存在をまだ信じて再現実験に突入するわけじゃん

結局さ、捏造の大元が「捏造しましたSTAPは存在しません」って大きな声で宣言すれば
それで救われる人、救われる金、救われる時間、たくさんあるんだよな。
もちろんダメージを負う人もいるけど、続けたってダメージが増えるだけだよ。

複数の関与がないとここまでいかない案件だけどさ、大元が認めれば一気に終われるよ。
ほんと、狂ってる。刑事事件にしてやればいいのに。

てかおまいらオボコ氏に質問したい内容決めたの？（回答にももれなく虚言が含まれる希ガス…）

>>480

早稲田の学位を速攻で剥奪しないと日本人の論文がジャーナルにとおらなくなるよ。

早稲田大学でなんとかしろよ。

>>313
>>329
>>391
334 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 21:08:20.62
http://4.bp.blogspot.com/-ZkDbxjMYii8/UxweAFzZ_XI/AAAAAAAABD0/72MS77QaNso/s1600/NatureAndD2.jpg
この流用の疑いの件は申し立て書で言及されてないね

http://mainichi.jp/graph/obokata/20140408stap/012.html

しかも、中間報告書で引っ込められた差し替えたい画像は特許からの流用の疑いがあり
撮影日は特許が2012年2月だからそれ以前だと思われる
http://3.bp.blogspot.com/-dNlVOMkWizE/UysKCyFa7qI/AAAAAAAABMo/n0u6jSPVmCo/s1600/hikaku.jpg

ていうか心理学者の家族と一緒になって心身喪失無罪狙ってるんじゃないの？
ビョー的な嘘つきだけど、
なんでも病気で無罪ですか？？

>>471
いや小保方欠席は予想済み
納得しないってのは会見中止な

仮に出ても、なにも喋らないように言われてる気がするけどね
ただ出てきて、突っつかれたら構わず喋りそうでもあるけど笑

丹羽がちょっとおかしくなってきてないか？
存在を否定できないって・・・それをいったら全てが否定できないが
だからといって在るとはまったく言えないわけで
もう自分でもわかんなくなって理性的現実的判断ができない状態だな

>>363
屁理屈で「疑わしきは罰せず」を認めたら、全員無罪になってしまう
屁理屈は認められないという法理が
「合理的な疑いを超える証明」


「推定無罪・疑わしきは罰せず」と逃げを図る者には
「合理的な疑いを超える証明」で反論すべし

出身大学では通じたんだろうけど
世の中それで通じるほど甘くないってことだよ。
男だって自分のための人生あるんだから。

なんか恐ろしい
こういう人は人前に出すべきじゃない
しかし発言する機会を与えないと発狂するし
いずれ会見はするんだろうな

そりゃ、精神おかしくもなるよ。

>>498
正しいwww

誰も信用していない…確かに論文の作成方法とミスには弁解の余地無しですが、STAP細胞は存在するのではないかと私は見ています。
捏造で片付けるにはおかしい点がありますしね。

>>290
画像の撮影時間と論文の提出時間が逆転してるのだな

>>491
割烹着、すっぽん
何もかもが懐かしい

>>489
法学部卒視点からすると、一方的な小保方サイドによる理研ジェノサイド
展開だからなあ・・・
カネというより、正義の観点からしても理研がおかしいと思うよ

現に、ネット以外では私みたいな意見が大勢だろう？
ネットの単発書き込みと違って、連続性と積み上げの現実世界では
11jigenみたいなやり方は通用しない

なんだか、理研サイドのコピペを突きつけて検証を求めたら無視してる
らしいじゃないかｗ

だから頭が悪いんだよ・・・

擁護さんも……はぁ、昔はの、ノーベル賞であるとか、こう、景気のええ話をしておったが。
もうあのような、話は（ｹﾞﾎｹﾞﾎ）聞けんようになってしもうたのぅ…

>>477
いや出てきてくれないと困るだろ

STAP細胞ねつ造問題。報道を聞いてて、なんか納得いかない。
検証する前にねつ造と断定していいのか？
どうしても理研が早くこの問題を鎮静化したいという思惑があるように感じる。

>>512
ネットでは出て来いという書き込みが多かったように思う

小保方はもう詭弁で屁理屈こねくり回した正当性を主張しないと博士も剥奪されるからな。
私がねつ造じゃないと言ってるんだからねつ造じゃないんです。って感じだもんなw

小保方はネット工作員まで雇ったのかよｗ

>>498
それってあれだよな
首都大とかそういうのと間違えるんじゃねーぞ！という意味だよな
首都大とかそんなの東京の大学にカウントしてる事自体おかしいから！
って主張だよな

オボが捏造を絶対に認めないのは
認めたら研究者生命が絶たれるから

取り敢えず一人でも戦う姿勢には恐れ入った
ホント強いなこの人は

「STAP細胞は本当に存在すると断言できますか？」

「もちろんです。私は何度も作りましたし、他の人も見ました」

「ではその時の実験ノートとデータを見せてください。存在の証明がそれでできますよね？」

「それはできません」

「なぜですか？あなたの言い分はそのノートとデータがないと証明されませんよ？」

「ダメですできません」

「ではSTAP細胞は存在していない、そういうことでよろしいですね？」

「・・・。」

>>518
ｵｯｽｵｯｽｗｗｗｗ

>>501
コスプレ。
弁護士１：ミー
弁護士2：スニフ
弁護士３：バーバピカリ
本人：

理研の存在が疑問になってきた
それぞれの専門分野別にしかるべき国立大学の
受けもちにしてしまおう
しっかり研究できそうだし
余計なカッシーナも買わずに済むし

業務上過失捏造罪

子供じゃないんだから、
STAP細胞見ましたじゃ、駄目なんだよ、研究者は。
大体、こんなあからさまなミスだらけの研究者なんて誰も信用しないって

>>511
山中に言ってやれ
ノートだの論文だの言ってたら相手にされないよ

>>489
なんでオボじゃなく弁護士のイメージになるんだよ
飛躍しすぎだろ

>>532
そんなもんないだろｗ

恐竜を見た、UFOに遭遇した、宇宙人に拉致された、

とかと同じレベルでしょ。

>>511
なんか乙武さんが早稲田では、コピペとかでみんな卒論書いてるって言ってたよ。
てか番組では笑い話だけど実際大問題だろ。

>>503
全くその通りだけど肝心の本人が自分はSTAP細胞作ったと自分で新自今じゃんっている可能性があってそこが厄介
結局STAP細胞を否定できるのは誰なんだってことになっている
笹井が正常なら、笹井が捏造宣言すれば凹も少しは目が覚めるかもしれんが。。。

STAP細胞がウソだったってのは小保方さんを陥れようとかそんな低レベルな話しじゃなく、宗教的倫理的な巨大な力で無かったことにしようとしているように思える。

公務執行ねつ造罪

小保方ってよくわからんけどよっぽど自宅マンションに帰るのが嫌なんだね　ホテル住まいだったりで今は病院に住んでるんでしょ？

>>524
陰謀論は嫌いだが雇ってるとしか思えんwww

>>524
でも事実だろう？
一ヶ月前からこんなこと言ってて、漸く現実の展開が追いついてきたよ・・・
全員から無視されてたぞ、一生懸命長文書いてたのに

>>518
小保方が詐欺で投獄される根拠

欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない
財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)
↓
研究資金・給与の支払い 財物処分時刻
↓
捏造論文の投稿 欺罔行為発覚時刻

・博士論文 テラトーマ画像
・ミーティング資料 テラトーマ画像
・Nature論文 テラトーマ画像
全て捏造
なぜならテラトーマの分化はそんなに細かく綺麗にならないから

全てのプロセスで捏造画像を提示し続けたということは、最初から虚偽の研究で公的資金を詐取する目的の故意が証明される

まさに嘘の上塗りとはこのことか。一歩目間違えると何やってもダメ。
そんぐらい科学の世界は精緻だよ。生物（笑）と言われようとも。

>>528
質問なしの一方的な会見でそれはないわ

＞＞526
オボが捏造を絶対に認めないのは
認めたら研究者生命が絶たれるから
「断たれてますから〜〜〜。STAP斬り」
古くて寒くなってきた。

ずっと入院してればいいのになあ

小保方晴子氏の代理人を務める三木秀夫弁護士らが８日、不服申立書の提出後に大阪市内で記者会見を開いた。
小保方氏の状態について、「入院してちょっと落ち着いた。会見で説明する準備も進んだが、不安感を持っている」と説明した。
http://mainichi.jp/select/news/20140409k0000m040096000c.html

　ＳＴＡＰ細胞については「論文はミスで騒がれてしまったが、ＳＴＡＰ細胞そのものは
間違いなくある」と、強固な姿勢を崩しておらず、存在を疑問視する声に対して
「なぜそんなことを聞くのか」と、不思議がる様子を見せる半面、
「理研で研究を続けたい」とも話しているという。

>>503
丹羽さんが言ってるのは「STAP現象の検証」ですからｗ

>>527
強いんじゃないよこういうのは
こういうことしかできないんだよすごく幼稚

>>538
早稲田の文系は、卒論がないやつが多いからな

>>518
屁理屈で「疑わしきは罰せず」を認めたら、全員無罪になってしまう
屁理屈は認められないという法理

「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=35273&hanreiKbn=02
 　有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

>>533
彼女の防衛ラインは悪意の有無まで後退している
研究者としての信用なんて関係ないみたい

STAP細胞が嘘なら嘘で、マスコミと揃って当人を叩きまくり、もし実在したら今度はマスコミを叩く。
やってることは結局マスコミと同じで、自己矛盾している2ちゃんねるは、どうやら錯綜中です。

ところで、会見何時からなの？
ニコ動あるの？

>>518
理研は悪意とは刑事裁判の故意と同一の意味と言ってるから

http://sp.mainichi.jp/select/news/20140401k0000e040266000c.html
　Ｑ　検察、警察の捜査をやって裁判もやって初めて不正となる。今回本当に不正が証明できたのか。弁明の機会は与えられたのか。

　渡部　不正があったか。悪意があったか。悪意は、刑事事件なら故意というところ。「知っていながら」というところは２件で確認しているので不正。
弁明についてだが、今回は「これはどうなんですか」という質問で対象者からいろいろ話を聞いており、それが弁明の機会になっている。

------------------------------------------------
@rjgeller 理研の規則は米政府規則に準拠、悪意のないは、honest errorの訳語です。実際はうっかりミスは問わないということではないでしょうか？故意をhonestというのには無理があります。
http://www.aps.org/policy/statements/federalpolicy.cfm

https://twitter.com/Prof_hrk/status/450178557105700864

オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　がんばって、みんな味方だよ！
　
　
　
　
　
　

>>507
心神喪失は嘘つきレベルでは認定されないから安心しろボケ

>>516
不服申立書を文字通り受け取れば、そうなってしまう。

もしかすると弁護士は最終的に論文が publish されたときに正しい画像があれば良いと思ってるのかもしれないけど、
論文投稿時に正しい画像が無いというストーリーはマズ過ぎると思う。

>>525
xx Univ と Univ of xx は大学によりけりで
色々あるが、 Univ にTheを付けるのは珍しく、本当の大学は東大のことだ、というニュアンスが感じらてなくもないな。

>>518
法学部卒の非弁護士とかとてもじゃないけどこの内容が理解できるとは思えないんだけど

>>518
misconduct=悪意のある不正=故意
honest error=悪意のない間違い・見解の相違=過失

>>544
いやそれは．．．ここで言うな（笑）
一生懸命だったのか…………

>>555
普通に考えれば、悪意大有りですね。
普通に考えればね

>>556
叩ければ誰でもいいんだろうよ、って思って読んでる。

>>446
事前にそれらの疑問点を小保方サイドに投げておいて
会見で弁明してもらうのが手っ取り早いね。
投げた時点で病状が悪化して会見中止になりそうだけど。

まあ小保方にとっても今日の会見は一世一代の大勝負の日だ。
生暖かく軽蔑の目をもって見届けてやろうぜ。

ボダは責任能力有りだよな

>>539
それだ！笹井は明日自分で「ウソでした」っていうかもしれんな
で、それを聞いた丹羽が・・・・・卒倒する
野依が真っ赤になって・・・
山中が「やれやれ」って

>>557
あるよ

896 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 19:18:57.88
2014/04/09(水) 開場:12:50 開演:13:00
小保方晴子氏 記者会見 生中継＜STAP細胞・最終報告書に対する不服申し立て＞
http://live.nicovideo.jp/watch/lv175328217

お前ら大ニュースだぞ
↓



大川隆法総裁 法話・霊言 公開情報

小保方晴子さん守護霊インタビュー
所要時間：106分
種類：霊言
公開期間：2014/4/9〜
場所：布教所 拠点 支部 海外展開 精舎

記者会見を明日に控えた小保方晴子氏守護霊にインタビュー／画像の転用疑惑の真意とは／自分の博士論文を使うことが捏造にあたるのか／
なぜ3年間で2冊のノートしか残さなかったのか／なぜSTAP細胞は再現できないのか／生命科学の研究を通して何を目指しているのか／STAP細胞による生命科学の未来
http://info.happy-science.jp/lecture/2014/10095/?utm_source=dlvr.it

二羽もやってられんよなｗ
ＳＴＡＰ再現なんてやりたくねーよないもんな
これほど虚しい作業はないぜ

>>557
１３時

>>556
実在しても画像加工した事実、博士論文コピペの事実はかわらんから

実験写真の画像を加工するとかをやっちゃいけないとか
常識の範疇で、特別な教育受けてなくって分かることだよね。
もう主張が理解不能。

なんかもう原爆落とされたあとの日本ってくらい追い詰められてる状況だよな
大本営発表で「存在するに決まってるじゃん勝てる！」ってまだ騒いでる感じ

質問するマスコミが全部仕込みとかじゃないよな?wwwww

どうせ博士でもなくなるんだから、どうでもいいっちゃいいんだが、無様な粘り方が面白いｗ

庭先生の「目の前で確認した」ってのは研究者っぽくないいい方だなと思った。

わたしはかつてこの女とそっくりな奴をみたことがあるぞ
村井秀夫だ
純真無垢に教団の無実を呟く様子が当時、随分話題になった
心理的な抑圧まったく無しに嘘がいえる人間
　

とりあえず自分が言ってたのは、
・この事案で最重要は論文著者の真意。反り返って恥じる事が無いの
　なら勝ち（懲戒免職にされようが）
・小保方単独犯説は状況から支持を得られない
・理研が検証すべきは捏造の「真相」ではなく、一端理研の名で出した
　万能細胞を「真正」にすること（研究所は弁護士事務所じゃねーぞ口
　ゲンカで勝てば許されるもんじゃなーい）

以上、誰でも瞬間的に思いつく真理実践されてるでしょ

凹記者会見で聞いてほしいこと

・割烹着の着用頻度

>>573
クッソワロタｗｗｗｗ

>>573 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>566
理研の内規のあいまいな点をついているので
普通の考えではなさそう

【STAP存在に自信＝小保方氏、弁護士に説明】
時事通信 4月8日(火)
　小保方晴子研究ユニットリーダーの代理人弁護士は不服申し立て後の記者会見で、
小保方氏がSTAP（スタップ）細胞の存在を確信していると強調した。
小保方氏は「論文のミスで騒がれたが、STAPそのものは間違いなくある」と話しているという。
　三木秀夫弁護士によると、小保方氏は「たまたま一つだけできたのではなく、幾つも作っている。
何度も見たし、他にも見た人がいる」と説明。
室谷和彦弁護士も小保方氏について、「（STAP細胞は存在するかという）質問をされることが
不思議といった感じ」と述べ、論文の誤りとSTAP細胞の有無は「別次元の話」と主張した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140408-00000147-jij-soci

不服申立書の矛盾を解決する方法を思いついたぞ

「不服申立書に故意ではない単純なミスがありました削除します！」

だ。

おぼちゃんの勝利まで、カウントダウン！

>>558
厳密に言うと、それは理研の言い訳だね
中間報告では、「故意」という言葉をあえて使わず悪意と表現したことで、最終的な言葉の責任をグレーにした
そのあと=故意ということにして完全に小保方を切る方向に舵を切っただけ

>>562
ある意味バカな語法でもある
Tokyo Univ.と言えば何の齟齬もないのに
Univ. of Tokyoじゃ東京にある大学だからどの大学か指定されてない、みたいな

>>573
イタコ芸人はえーよｗ
おぼちゃんもここの教授にしてもらえば？

>>556
実在しても、本人を叩きます。
「ちゃんと最初からやれ」って

>>573
しかも今日じゃねーか！

>>573
ここで絡んでくるかｗｗｗ

>>572>>575
ありがとう

>>579
それはそれでみたいからいいよwww
仕込みのマスコミに何を喋らすのか、向こうの思惑がわかるし
仕込みのマスコミなら本人が喋る確率も少しは上がるしな

>>591
NIH用語→→理研訳語→→日本裁判用語
misconduct=悪意のある不正=故意
honest error=悪意のない間違い・見解の相違=過失

こっちに詳細あるぞ

夢の万能細胞STAP細胞の研究者 小保方氏の本心に迫る
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7655

>>574
共著者とはいえ同情するよ

理研が追いつめられてる件
画像消去とかどう考えても黒
報道機関もこれを伝えた
さあ今から反撃ノーベルだ！
おまえら謝罪の準備は？

ニュース速報＋では一貫して小保方擁護だったからな。
日本の誇りとかで。

実験中だから見れないよ(・_・;)

>>570
当たり前だろ
本家の糖質舐めるな

不正をしてしまいました。悪いこととは思っていましたが
生活のために必死でした。大変ご迷惑をおかけいたしました。
もう二度といたしません。

日本人はお人よしだから、これだけ言って、あとは何を言われても
頭を下げ続ければ、それ以上叩かれないのに。

>>600
STAP細胞にせまるじゃなくておぼの本心に迫るかよ
もうだめだな

>>588
池沼すぎる

>>577
その理解不能さんが今日の会見で何を口走るのか一世一代の見物

>>582
最近の記憶研究とか読んでいると『嘘がいえる』ってのは錯覚かもね。
記憶自体を創れるようだし、過去の記憶を自分で改竄できるのだから
『嘘』をついている訳ではないだろう。

鬱で休職してたこともあるし、あんな土気色の顔した丹羽さんに無限ループの再現実験させるなんて、可哀想

ありませんでしたってあっさり認めて謝れば、もっと印象良かったのに

>>524
早稲田の卒業生とか現役のボランティアだろ

U.S. Federal Policy→→理研訳語→→日本裁判用語
misconduct=悪意のある不正=故意
honest error=悪意のない間違い・見解の相違=過失

＞小保方氏は「たまたま一つだけできたのではなく、幾つも作っている。
何度も見たし、他にも見た人がいる」と説明。

お前らが小保方氏に土下座してあやまる日はいつかな？

こんなことを2月16日時点で書いてたぞ・・・
寸分違わぬ展開に結構満足してる

でも、理研も一応昨日の会見で誠実なふうを見せたから、小保方が
真正クズだったら追い詰められた形になるね

どうするんだろう？ここから先は度胸とかテクニックでなく、誠実さの
話だから予想がつかない

丹羽さん、あなたがこれ以上苦しむことはないよ
本当の事話ちゃいなよ

>>600
すげえ、見事にわかってないw

>>392
科学研究は、金の計算みたいに、
正しい答えがすぐには分からないことが多い
結果をつきあわせることは可能だが、
その検算に、もとの研究自体と同じ
くらいの手間がかかることも多い
論文としてまとめられる１つの研究内で
答えには近づくが、完全な
答えに至らない場合がほとんどだ

要するに、科学研究の実際を知らない
人間が、銀行のやる計算と比べるな、という話
確認を怠ってもよいと言ってるわけではない

>>573
また眠れなくなるwwww 豚汁つくれなかったぁ〜〜〜

>>599
責任をグレーにするっていうのはその矢印が本当かどうかをその瞬間曖昧にするということなんですが
悪意と故意の言葉の定義について誰か中間報告のときに確認とりましたか？
とってないからグレーなわけ

>>574
二羽クラスを1年押さえつけておけると考えれば。。。

Univ. of TokyoとKyoto Univ.のニュアンス違いは、マーク・ピーターセン『日本人の英語』参照のこと。

>>614
誰も謝る必要はない。
信用に足る証拠がないから。

オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、オボちゃん、
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　がんばって、みんな味方だよ！
　
　
　
　
　
　

>>574
何言ってんだよ。1300万の予算が付くんだぞ？

>>524
工作員なんか居たとしても大したことないぞ
人件費1人分しか払わなければ1人分の働きしかしないw
20人分の人件費払えるか？
大勢を変えることは不可能だ

>>317 >>353 >>396

マクロファージが死んだ細胞を食べているだけなのでは？という指摘について
>丹羽「もしそうだとして、そういう証明はどうすればいいのか」

396 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/09(水) 00:02:27.47 >>353
丹羽先生、あんたって人は・・・

**分からない人へ***
発光現象は、STAP細胞確認の核心部分。死んだ細胞が発光する場合があって、それとSTAP細胞との区別がつかない限りSTAP細胞ができたとはいえない。
つまりこの論文で見る限りSTAP細胞を発見したとはいえない（存在するかどうかは別）。
わざわざ動画になっているが、死んだ細胞が光った（超新星爆発みたいな感じ）後に食べられていると見る方が自然な動画。

STAP現象の証明をするのが小保方論文の役目（失敗）であり、検証実験もそこが中心になるべきであるのに、再実験の中心人物である丹羽さんが「おれはやり方わかんないよ」と発言した。

大川大先生は些細の守護霊の口寄せやれよｗ

>>614
最後に出来たのいつだっけ

>>600
普通のインタビュアー

ますごみさん。明日はちゃんと配慮しろよ。
相手はかよわき３０乙女なんだからな。
何も質問せずに、ただただおぼかたさんの言いたいことだけ、
言わせてあげよう。
そうすれば、弁明の機会をふんだんに与えたことになる。
記者会見なんて、それでいいんだよ。どうせろくな質問なくて、
話の腰を折るだけの記者ばっかなんだから。

＞小保方氏は「たまたま一つだけできたのではなく、幾つも作っている。何度も見たし、他にも見た人がいる」と説明。

明日は正しい画像と説明をしてくれるのかな？
できたできた言ってるだけじゃもう信じてもらえないよ？ん？

>>622
マーク・ピーターセン『日本人の英語』
なつかしいなｗ

＞（STAP細胞は存在するかという）質問をされることが不思議といった感じ

論文はミス（不正）だらけ、プロトコルは再現しない、共同研究者も一度も成功していない
証明できる物証無し、データ無し、まともなノートもない、著者の学位論文も不正だらけ
その状況で科学者たる者が他者からの（STAP細胞は存在するかという）質問を想定できないことの方が不思議
不思議というか異常

彼女の意見がすべて真実で
D論やNature論文でこれだけのアンラッキーの連続があるとすると
STAP細胞発見の超ラッキーの連続があっても良さそう
信じないけど

>>613
誤訳だろうが何だろうが、文章にある「悪意」が正しいと解釈すべきだろ。
憲法だってPressが誤訳で出版になってても、報道の自由とは言わないように。

〜半年後〜

「まただ、また再現できなかった。くそっ！俺があの時見たのはなんだったんだ！
あんな簡単にSTAP細胞ができていたのを確かに見たじゃないか！
俺の腕が悪いのか？ちくしょう！ちくしょう！ちくしょう！ああ！ちくしょう！うああああ！！！！！」

>>600
素直にGJしていい……のか…？　はぁあ

>>620
全くどうでもいい
裁判になれば日本裁判用語が適用されるから
規則不備あったわーとか読み間違えてたわーとか全てが無意味になる

故意に資金を詐取したかどうかを問うのだからな

>>625
ニハ先生なら1300万ぽっち簡単に獲れるわ馬鹿

今後、利権は自分のところで捏造論文が発覚するたびに再現実験するのか？
そんな馬鹿なことは世界でもしてないだろ？
シェーンの場合はどうだったんだ。

再現実験するからには、何かしらの科学的根拠がある仮説等が必要だろ。
何の根拠もない仮説など空想や妄想にすぎず、そんなもん税金で研究する対象にするなよボケ。

心霊現象とかＵＦＯとか超能力とかのほうがまだ目撃証言が多数あるぞ。
そっちの研究のほうが根拠あるだろ。

何の根拠もないタダの捏造を空想仮説で再現実験するとか、非科学的にもほどがあるな。

>>631
ありのままを放映したほうがどれだけ滅茶苦茶な事を
いってるかわかりやすいかもな

of には代表してっていう意味が含まれる。

小保方ってよくわからんけどよっぽど自宅マンションに帰るのが嫌なんだね　ホテル住まいだったりで今は病院に住んでるんでしょ？

これだけのことをしてまだ理研で研究を続けたいという発言が出ることが本当に恐ろしい

結局ファジーってことですね
完全なウソとも事実ともいえないわけで
でもほぼウソですな
それはなんでか・・・この再現および研究を続けていく人が丹羽以外にいないから

大川なんざ興味ないｗ

>>622
へえ、違いがあるんだね。面白そう。
イギリスかアメリカ式かみたいなもんかと思ってた。

言いたいこと自由になんでも言わせるってのは面白いよ
どんな爆弾が飛び出すことやらwww

>>636
その悪意の定義を決める権利は理研にあるし、その理研の規則と理研の解釈をあらかじめ聞き出していなかったからといって
免責される要素は全く無いから

小保方氏一人がやったことです
他は聞き取りでもクリーンです（キリッ

あんなに切り捨てられたら精神的ダメージ半端ない
かわいそう、、、

論文の投稿が２０１３年３月１０日
↓
STAPキメラマウスの経過観察が１８か月行われている（この記述がいつ原稿に加えられたのか不明だが）
↓
２０１１年９月１０日ごろキメラマウス誕生？
↓
２０１１年７月以前から「酸性刺激によるSTAP実験」が行われているかどうか
ノートで確認されていればセーフか？

小保方晴子　PV
https://www.youtube.com/watch?v=73F8DlrJCtg

1分26秒付近で鼻フッ

明日の会見の質問1つ目は

「ツチノコを見たことがありますか？私はあります！ツチノコを信じますか？私は見たんですけど！」

これで頼む

>>627

見た目に飛びついてる素人が多いな。
イメージングデータはあくまでサポーティブに用いるべきで、同時に示してる分子レベルのデータが本命。

全体を見ないと。

>>556

端的に言って、ものいいが卑劣だから、最終的に現実で物心両面足りてる
人は只管呪いを吐く人達と仲間になりたいと思わない・・・

これも2月時点で書いたけど、「正論を吐けば吐くほど人が離れていく」
愛が無いからな・・・付和雷同して相手を滅ぼしても、空虚な「悪口仲間」
と何をするってのか・・・そんなこと、世の中の理性的な人間は皆分かってる

この件で言えば、万能細胞作るしかねーんだよ。もう。

IWJ　Ustream配信

【Ch5】理化学研究所・小保方晴子ユニットリーダーらによる記者会見
日時4月 9日 (水), 13:00 〜 14:30
[説明者] 小保方晴子、三木秀夫弁護士、室谷和彦弁護士
http://www.ustream.tv/channel/iwakamiyasumi5

>>645
自宅待機中でも理研の懇親会には出席してたらしいですから

>>639
理研が法律用語の意味で「悪意」という単語を使ったかどうかが問題

>>618
そうやって、多くの人間が、多くの
研究を重ね、少しずつスケッチの
輪郭を克明にしていくように、正しい
答えに近づいていく遅々としたいとなみが科学
ときどきその蓄積の上に、
大きな飛躍を成し遂げる人がいたり
もして脚光を浴びる
でも、それも長い科学の歴史の上の
出来事
新しい知識を得るというのは、
それほどに難しい

ウパちゃんを見たことがありますか？

空想仮説
妄想仮説
思いつき仮説

何の根拠もない「なんちゃって仮説」を税金で再現しようとする非科学研究所。
企業の研究所なら、普通に詐欺罪で告発されて終わる話。
何らかの根拠がなければ続きはない。

仮に悪意がないことを誰もが認めたとしても、
誰も彼女を求めない。
かわいそうになってきた。
身から出た錆だが、オオカミに育てられたら人間はオオカミになる。
早稲田の犠牲者ともいえるが、俺には関係ないことだ。

>>659
理研は悪意とは刑事裁判の故意と同一の意味と言ってるから

http://sp.mainichi.jp/select/news/20140401k0000e040266000c.html
　Ｑ　検察、警察の捜査をやって裁判もやって初めて不正となる。今回本当に不正が証明できたのか。弁明の機会は与えられたのか。

　渡部　不正があったか。悪意があったか。悪意は、刑事事件なら故意というところ。「知っていながら」というところは２件で確認しているので不正。
弁明についてだが、今回は「これはどうなんですか」という質問で対象者からいろいろ話を聞いており、それが弁明の機会になっている。

次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART243
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396971111/

>>600
おぼちゃん、就職先見つかった！

>>661
本田博太郎？

>>660
そう、そうなんだよ
でもそういう謙虚な誠実さがおぼには全くないっていうのはおまえにもわかるだろ？

>>641

あの大げさな記者会見は、理研の責任だから仕方ないでしょう。

基本は責任著者が全責任を負うのが原理原則。今回は小保方氏とバカンティ。

心理学者の娘だからな。
内輪だけで通用すれば良しの世界じゃねーの？
心理学なんてｗ

>>645
論文捏造問題で懲戒解雇にされた東大教授が何年も裁判して最高裁まで争ってるぞ
続けたい奴は続けたいんだ

>>666
そこ大学作ったよねww
ちょうどいいかもね。

>>662
ほんとそうだよね
俺も細胞に念波と振動与えたら初期化する仮説考えてるから、研究費と給料くださいって思う

>>658
あの記事は幻覚かと思ったよ
でも本当に懇親会出てたならここに目撃情報があってもよさそうなものだがな

悪意の有無は本人にしか分からないことだから、
それをもって免責されたいのならば本人がそれを証明しなければならない。

今回の場合は、本人が自信満々で簡単にできると発表したのだから
すぐにでも再現できなければアウト。

はい終了

>>648
筑波大は University of Tukuba
東大は The university of Tokyo

>>649
そうね質問無しで自由に喋らせたほうがいいかもしれんね

>>666

>>672
おぼちゃんて幸福の科学の人なのか？
やたら大川が絡んでくるよね

大学の英語表記はスレチです
このぼんくら

>>645　小保方リーダーは、4月1日付でめでたくユニットリーダーとして再任されました。

特に記者会見で理事長より、再教育してくださるとのお言葉をいただいております。
また「必要な場合小保方氏から助言を求める」とのお言葉も、別に記者会見でいただいております。


竹市、笹井、丹羽の諸先生方もです。

>>662
非科学研究所ｗｗｗｗw

ＹａｈｏｏトップにＳＴＡＰ何度もみたとでてるせいか
小保方さんとガリレオを重ねる人が増えた気がする
「それでもＳＴＡＰは存在する」

小保方を可哀想と発言したいものに告ぐ

「この中で、森口氏に可哀想と言ったことがあるものだけが、小保方に可哀想と言いなさい」

>>545
研究行為そのものの成否が直公金支出の成否に掛かってないので、
折角長々それっぽく書いてくれたけどダメじゃない？それ

「いくつも作られたSTAP細胞は今存在するのですか？」

「分かりません」

「なぜ 作られた小保方氏本人が分からないのですか？」

「理研で保存されているはずですが、私は今研究室への立ち入りを禁止されています。
　たとえ誰かがSTAP細胞を処分したとしても、私は分かりません」

>>664
うん知ってる

私は見た
あなた方がそれを信じないのは不思議でしょうがない
あなた方は黙って信じるべきだ

>>519
ダイナマイト発明したやつの賞なんてこっちから願い下げ

>>683
宇宙人や幽霊と同レベルだな

>>573

大川隆法が小保方の守護霊にインタビューしたってこと？

>>684
マジでこれだと思う

>>688
それサイエンスじゃないんですけどｗ

悪意の定義を決める権利は理研にあるし
その理研の規則と理研の解釈をあらかじめ聞き出していなかったからといって
免責される要素は全く無いから


組織A内部規則
(1)♪¥＊○×<:2 1000°¥5 罰¥¥7

とか書いてあったとする
この規則の意味が
「期限までに書類を提出しないと罰金1000万円」
だとしたらどうだろうか？

一般消費者が規則を破ったのなら、規則の内容説明不足とかで免責される可能性が高い

ところが小保方は違う
「高度な専門知識を有する労働者」
であるから、規則の内容や解釈を自ら調べる義務があるのであり
組織の規則運用を知らなかったからという理由で免責されることは無い

>>665
乙パイなのら〜♪

>>690
Wｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうね科学とかじょうだんですよねほんと

頭の中の妄想とコピペだけでユニットリーダーになるのなら
日本国民の9割くらいがユニットリーダー化するんじゃまいか

>>683
もはや宗教と同レベルだね

ガリレオは別に捏造はしてないぞｗ

>>672
小保方教授www

>>684
俺は森口氏憎めないと思ってるが小保方てめーはダメだ

さて寝るか♪
楽しみだな〜わくわくｗｗｗ

>>71
ないと証明されるまであると言い続ける
師匠のバカンティと同じ戦略じゃね
科学者とはもはや言えないけどね

>>668
わかる

一般のひとたちに、科学という営みを
わかってもらいたい
研究者も、支援してもらっているから説明
するのは当然だが、あまり簡単に効果が
得られるというような、わかりやすい説明を
一般の人たちにしないほうがよい
恥ずかしいことだが、遅々としか進めないという
実態をさらけ出した方がいい
これまでも、遅々としてだが確実に人々の生活を
豊かにしてきたのが科学だと

あーあ
小保方擁護じゃなく

小保方信者になったか

>>630
>>>600
>普通のインタビュアー

守護霊にインタビューとかWWWWWWWWWW

>>681
また、それかよ
任期制職員規則第54条の懲戒委員会の議を経なければ
処分はされないんだよ　と何度も書き込まれたんだが

正直、森口氏もでまかせ太郎だったわけだけどさ
基本的な技術は持っていたし、エアってわけでもなかった
小保方と比較するのはひどいよ

自然科学研究に対する自分の感覚。
みんなで少しずつ塗り絵を完成させている。
中には塗るのが早い研究者がいる。
そいつは竜の目を塗る可能性が高い。
しかし、別の絵を塗っていた研究者が、俺たちの竜の目を塗ることもある。
一研究者は、着実に色を塗ることが大事だ。
それが竜の爪なのか、目なのかは、関係ない。
とにかく着実に塗っていれば、絵が出来上がる。
目を塗る好機に恵まれたら、他の部分を塗った研究者に感謝するだけ。

>>683
見た目じゃ区別つかないよねSTAP細胞って
彼女の中でどの現象をどう認知していたかが気になるわ

>>680
もうだいぶ前から素人っぽい擁護派とかもいるからなあ。

小保方氏もバカじゃないだろうから、研究の関係者全部を巻き込んで、
トカゲのしっぽ切りできない状態にしてるんでしょ。

ノートも身内に渡しちゃったら実験に関わった人たちを守るために
証拠隠滅されるだけでは。

理研の１０００億円近い予算を守るためには、弁護士費用なんて安いもの。
一般大衆にプロレスを見せて喜ばせてれば良いんだろう。

>>690
ガリレオが宗教につぶされたのと
小保方さんが男社会につぶされかけているのは同じ
って考えが周りで多い

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140408-00000147-jij-soci
STAP存在に自信＝小保方氏、弁護士に説明
時事通信 4月8日(火)21時56分配信

小保方氏は「たまたま一つだけできたのではなく、幾つも作っている。
何度も見たし、他にも見た人がいる」と説明。
室谷和彦弁護士も小保方氏について、「（STAP細胞は存在するかという）質問をされることが不思議といった感じ」と述べ、
論文の誤りとSTAP細胞の有無は「別次元の話」と主張した。

>>679

神を信じてる人はファンタジーが好きなんだよ
俺も好きだし

なんで「賢者の石」の夢を見せられて2週間で諦めなきゃならんのよ
私は上の法学部卒だが、人の理より上に常にそれぞれの心の神が在る

人それを「尊厳」と云ふ

神は「万人の裡」に在るんだよ

だから、それを汚す人はぶっ殺していーの刀でザクっとさ

>>694
関係ねぇよカス

「STAPできた」
「へー、見せてよ」
「無理、捨てた」


これの何を信用しろと？ｗ

>>693
だよね
だからもうSTAP真理教なりオーボ真理教なり作った方がいいと思うんだ

悪意の定義を決める権利は理研にあるし
その理研の規則と理研の解釈をあらかじめ聞き出していなかったからといって
免責される要素は全く無いから


組織A内部規則
(1)♪¥＊○×<:2 1000°¥5 罰¥¥7

とか書いてあったとする
この規則の意味が
「期限までに書類を提出しないと罰金1000万円」
だとしたらどうだろうか？

一般消費者が規則を破ったのなら、規則の内容説明不足とかで免責される可能性が高い

ところが小保方は違う
「高度な専門知識を有する労働者」
であるから、規則の内容や解釈を自ら調べる義務があるのであり
組織の規則運用を知らなかったからという理由で免責されることは無い

「悪意は無かった」という屁理屈を並べても全く意味がないのだ
小保方な知識の無い一般消費者では無く、専門家ということになってるんだからな

>>690
まさに幸福の科学だな

不服申立書の全文・上：科学：読売新聞（YOMIURI ONLINE）
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140408-OYT1T50192.html
不服申立書の全文・下
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140408-OYT1T50198.html

オボ会見は佐村みたいなコント的笑いは望めないな

＞ベル研究所は報告書を受け取った日にシェーンを解雇した。
＞ベル研究所の歴史において初めて不正が発見された事件であった。

即解雇してるじゃん。
もちろん、再現実験なんかやってないみたいだね。
当たり前だわ、何の根拠もないから。

アホだろ利権。
ってか、税金の無駄遣いを続ける天下り池沼養成所か。

>>681
再任じゃないから
そもそも3月は任期期限じゃないし

いくつも作ったんならもう一回作って見せろよ

人間幸福学部（仮称）、経営成功学部（仮称）、未来産業学部（仮称）か
バカとkjm引き抜いて、おぼと三人で心霊医学部とか作ればいいｗ

丹羽の今後の展開が興味深い
こいつが一番暴走するかも
笹井！はやく暴露するんだ
それが科学者でいられる最後の最後の・・・

>>689
取ってから言えよバカチョンｗ

丹羽と保管されてるはずのSTAP細胞の話題になると必ずスレ流しが現れる

>>704
実際に生活レベルまで落とし込んだのは文系だがな

馬鹿には見えないSTAP細胞をもってきたわ、とか言ってほしい

>（STAP細胞は存在するかという）質問をされることが不思議といった感じ」と述べ、
>論文の誤りとSTAP細胞の有無は「別次元の話」と主張した。

あなたがたとは別次元。

当日ドタキャン　　　　　　　1.2倍
途中から泣く　　　　　　　　1.5倍
途中から質問禁止　　　　1.6倍
ずっと瞳孔開きっぱなし　1.8倍
最初から逆ギレ　　　　　　2.0倍
途中から逆ギレ　　　　　　3.0倍
ささやき弁護士の声がマイクに…4.5倍
全編放送禁止　　　　　　　40.0倍

ジョルダーノ・ブルーノは、コペルニクスの地動説を擁護したことで
有名。異端であるとの判決を受けても決して自説を撤回しなかったため、
火刑に処せられた。

>>717
まさにこれね

そのデータがあるノートもPCもない
しかもマウスはあるらしいのに、検証しないときた笑

>>708
森口元東大特任教授は、東大の発表でもなくハーバードの発表でもなく
看護師が　そのへんの広場で記者つかまえて手術したと言って記事にさせたんだがな

何度も見たはずなのに
ちゃんとした証拠を残していないことの不思議さに
擁護派の人たちはなんで気づかないんだろう？

笹井さんはもう科学者としての信頼は無理でしょ
完全に世界に名をとどろかせちまったし

無能ポス毒に批判する権利はない
何も生み出さない癖に天才を葬ろうとする

>>709
なんとなくわかる気がする。
おぼみたいに浮かれておしゃれして記者会見って、冷や汗でてくる。
インキュベーターにムーミンもため息でてくる。

>>701
>>708
森口も相当捏造してたから擁護はできんが、人間的には憎めんとこもあった。
小保方はそれ以下。

ガリレオとかジョルダーノ・ブルーノとか関係ないわ

>>612
科学の基本は推論の論理的整合性にある
ニュートンは聖書研究や錬金術研究にも熱中したが
万有引力の法則は極めて論理的に整合であり、その後の天体運行の合理的説明になった

だがSTAP理論にこの論理的整合性があるのか
単なる錬金術にすぎない、つまり科学ではない

>>713
小保方の方が宗教化しつつあるけどな

>>713
小保方は女の信用を落とす女の敵だ

>>737
画像見たら信じるのか？
それならUFOも幽霊も誰も否定しないよ

>>704
やきうで言えば科学者とは

「1シーズンオール三振打率0」

が当たり前の世界
だから
「立った打席数」が平常時の評価の基準になる
そもそもヒットとか数える状態では無い

何度も見た！他にも見た人はいます！
証拠はないけどね☆(ゝω・)vｷｬﾋﾟ

科学者・研究者としての信頼と名誉をトコトンまで自傷する小保方さん
これでは悪意捏造認定から逃れられたとしても再起不能です

悪意のないミスって、
博士論文から図を持ってきておいて、
悪意がないとはいえないだろうｗ

明日、これ、誰か突っ込めよ

不正捏造するなら研究する必要はありません
研究者と名乗る必要もないし研究所も不要です

すべて不正ではなく悪意のない間違いですといえばいいです
しかしその場合はその実験結果が真実とはだれも感じないでしょう

>>750
当然突っ込むだろ

>>734
>ジョルダーノ・ブルーノは、コペルニクスの地動説を擁護したことで
>有名。異端であるとの判決を受けても決して自説を撤回しなかったため、
>火刑に処せられた。

コペルニクスもブルーノもガリレオも捏造してないから
子孫の財団に通報してやろうか？

STAPは私自身なんです、などと供述し

ぶっちゃけ、現段階で小保方を擁護するか批判するかで
そいつの科学リテラシーをはかることができる
もっと言うとそいつが信頼できるか、信頼できないか、簡単に分類できるようになった
これはかなり大きな功績


以前はこの指標、放射能に関するスタンスくらいしかなかったんで助かったよ

>>734
地動説を支持しなかったのは、教会だけではなく、一般大衆。
「そんなこと、あるわけねぇ」

ＳＴＡＲ細胞については逆。
一般大衆や政治家こそＳＴＡＰの支持者。
「夢がある、希望がある」「金になる」「あってほしい」

火刑に処せられそうなのは、ここにいるポスドク。

理研ってなぜか細胞が緑に光ればそれで初期化だと
おぼは仕方ないとして丹羽も笹井も信じ込んでいたみたいなんだよね
丹羽なんて最後のぎりぎりまでそう言っていたわけで
おぼも結局それでしょ
いったいどういう洗脳をされちゃったのか、そこが謎

>>753
許してくれ

>>741
看護師が手術したと言ったんだから初めからギャグだよな

庭さんは結果を出せない焦燥感から鬱を発症したのか？

やきうで言えば科学者とは

「1シーズンオール三振打率0」

が当たり前の世界
だから
「立った打席数」が平常時の評価の基準になる
そもそもヒットとか数える状態では無い

本当はホームランとヒットとかを数えたいところだが、そんなのは到底無理なので
真面目に打席に立っているかどうかで給料が支払われる
その真面目に打席に立っている証拠書面が
実験ノートであり、論文なのだ

丹羽さんは贖罪のつもりで再現実験するのかもしれないけど
罪を重ねているだけだよ

https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI　２７分３５秒　から
で、丹羽氏により、ES+TSの混入説は完全否定された。

小保方さんの勝利！

画像の流用経路

D論→2012年セミナー資料→nature論文

>>743
STAP理論ですが、細胞が初期化するという発想自体に論理的整合性がないから、
当初から冒涜だ舐めてんのかと言われてたわけですね

実験ノートもデータも取り扱いも保存も杜撰で
試料も実験経過も検証できない論文を発表
その図やデータ、記述にも間違いが非常識なほど多数
これだけで懲戒解雇やがな
博士論文にも不備なら採用時にさかのぼって解雇は当然
なぜ今、クビにせんのよ

笹井と小保方を懲戒解雇にすれば終わりなんでないか
地位保全訴訟とか意味なしなわけだし

「それを悪意と言うのです」って、
たったこれだけのことを何故誰も言わないんだ??

会場にいる奴って馬鹿ばかり?

丹羽さんは、この数ヶ月の苦しみから逃げられる唯一の手段がSTAPの再現だと思ってねーか？

>>755
放射能ね。
このあたりはあいまいなところがあるから、評論家に限って言えば、
そう断っている人のほうが信頼があると個人的に思っているが。

同業者からしたら論文載せるのがNATUREでしかも肝となる画像って時点で
取り違えなんてあり得んし、上先生が言うように捏造と思うしかない話なんだけど
何故か一般人がこの世界ではよく起こる事とか言い出すのが滑稽で仕方ない

明日の会見で一番奴の「悪意」を証明できるのは
D論での企業サイト画像の使い回しだろう
理研とは関係ないとは言え、研究者としての資質を問う重要な問題だから
ぜひ記者氏には突っ込んで欲しい

>>759
STAPは私自身なんです、などと供述し

すんごいフラッシュと爆笑がわきおこり救急車がくるだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
おかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

二羽が鬱発症したのはipsショックだろ

記者の方が知識は豊富だから、ボロを出すだろう。
それを如何に隠すか、それが弁護士の役割。
弁護士が１番知識がない会見でどうフォローするか見物だ

>>750
そこ突っ込んだら会見中止だってさ
絶対触れないでくださいって念押しされてる

一時期は生物板の擁護も消え去ってたのに、急にニュー速に擁護単発が増えて
驚いてる…

>>772
俺が…俺たちがSTAPだ！

>>743
いいところに気付いたね
でも整合性はある
STAP細胞は存在するよ
>>765
素人は必ずそういう反応する

>>767
それ言って何になるんだよ

>>685
>>>545
>研究行為そのものの成否が直公金支出の成否に掛かってないので、
>折角長々それっぽく書いてくれたけどダメじゃない？それ


やきうで言えば科学者とは

「1シーズンオール三振打率0」

が当たり前の世界
だから
「立った打席数」が平常時の評価の基準になる
そもそもヒットとか数える状態では無い

本当はホームランとヒットとかを数えたいところだが、そんなのは到底無理なので
真面目に打席に立っているかどうかで給料が支払われる
その真面目に打席に立っている証拠書面が
実験ノートであり、論文なのだ

真面目に打席に立っている証拠書面を捏造して給与を得たということ
ホームランかどうかで給料を得ていると思っていることが間違い

核心をつく質問をされたら気を失って退席がみられるかもｗ

>>771
D論は下書きらしいから問題無いと言いそう

「生物学のド素人の弁護士と司会はすっこんでろ！俺は小保方さんに聞いてるんだ！」


って誰か言わないかな

>>764
しかもD論画像だって、元はどっかの拾いもんだったりして

>>737
其処に関して理研も同罪だから、
「もう新たに作るしかない」と言ってる

セクショナリズムで他人の受け持ちは感知しないって論法が通用しない
ことはもう分かったろうに

現段階で存在すら怪しいことは承知してるよ
小保方は意固地になって、自己欺瞞を押し通そうとしてるって想定も
当然に

だが、それは個人研究者の話だ

細胞が緑に光ればＳＴＡＰです！

　　　　　　　　　　　　　　　オボコ

>>618>>660
科学の基本は推論の論理的整合性にある
ニュートンは聖書研究や錬金術研究にも熱中したが
万有引力の法則は極めて論理的に整合であり、その後の天体運行の合理的説明になった

だがSTAP理論にこの論理的整合性があるのか
単なる錬金術にすぎない、つまり科学ではない

https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI#t=27m25s
で、丹羽氏により、ES+TSの混入説は完全否定された。

小保方さんの勝利！

>>746
画像が改ざん・捏造されたものでなく、撮影の記録もしっかりしていればね

企業HPから図を拝借しておいて、
悪意がないっていえるのか？ｗ

STAPは、STAPは悪くないんです、私が‥
などと供述し

>>775
>>>750
>そこ突っ込んだら会見中止だってさ
>絶対触れないでくださいって念押しされてる

中止して逃げるシーンを生放送してやれ
もう誰も擁護しなくなる
放映を止める権利は無い

一生懸命説明しようとしてる途中に椅子からバタリと倒れて
横で弁護士が「中止!今日はもう無理です！だから言ったでしょう！」って叫ぶ姿が浮かんだ

もちろん演技で

些細さんは会見しないのか

>>784
>>>764
>しかもD論画像だって、元はどっかの拾いもんだったりして

100%拾い物だよ
テラトーマはあんなに綺麗に分化しない

>>779
悪意を否定しているのだから、重要ぢゃね?

新たに作るって・・・
丹羽は一からSTAP造りの研究を？
大変な人生になりそうだな

さてキリがないから寝るとするか
今日の会見楽しみにしてるよ

>>790
コスモバイオのページから画像パクったやつな
誰が質問してくれよ

ノーカット放送はどこで流すんだ

>>783
オボちゃんも引っ込むかも

>>741
明日どこかの局がコメンテーターとして呼んでほしいと思ってるのは俺だけじゃないはず

>>793
マスコミ側があらかじめ医者を準備してその場で診断させよう

>>790
だって日本の科学界のトップである武田先生がOKって言ってるので
先生曰く、ぜんぜん全く問題ないそうです

私の卵細胞なんか混入してません、などと供述し

毎日、NHK、日経だけの質問でいいよ
あとは不勉強すぎる

>>792
誰か突っ込んで欲しいね

>>749
科学者・研究者としての信頼と名誉をトコトンまで自傷する小保方さん
これでは悪意捏造認定から逃れられたとしても再起不能です

まさしくこれ。もはや科学に携わる人はオボが法律上は
無罪になろうがどうでもいい。
そもそも、論文が取り下げられたというだけでも、
昨年度業績なしねっていうことで理研は首切れる。
そういう状況で研究してる人は理研にたくさんいるだろうし。
あと、理由がどうであれ、もう科研費とか外部資金もとれないでしょ。
つまり、そういうPIが理研に残ることはほぼ不可能だよね。
弁護士の皆さんはオボの名誉を守るためだけに働かせられる。
法律がとかいっても研究者の世界はこういうもんだし。

>>775
これ本当？

>>799
「解離性障害で別の貼る子がやりました。
私多重人格なんです。」

>>806
一発退場の質問を繰り返す役として必要だ

STAPは私自身ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きっというぞ

>>806
アナウンサーの質問が一番いらない
馬鹿ばっかり

今必要なのは庭のＡＡだと思いますが
猛者さんはおられませんか？

悪意の証明は難しいね。

「頭悪いんで知りませんでした」で大体跳ね除けられる。

悪意は置いといて、「ミスコンダクトだから論文を取り下げろ」という話でまとまれば良いのだが。

>>809
それ思い込みを書き込む病気の奴じゃないか？

小保方さんの主張の流れには前例らしきものがある。

数学に「ケプラー予想」という超難問（フェルマーの最終定理なみの難問・立方体にある大きさの小さい球を何個詰め込むことができるか）
旧を何個）があった。　

シアン教授が査読付き一流雑誌に証明を発表したが、ほかの数学者は証明として認めなかった。
でも本人は友人の出す一流雑誌に証明の続きを出し続けた。
他の人は反証するのが面倒臭い（自分の業績に全くならない）ので、放置プレイ。
最終的にはヘイルズが証明して終了。

結論（予想）：理研が存在を主張しても、科学界は放置プレイする。きっちりとした反証がないので、日本だけで理研神話・支配が続く。
山際さん（コールタールによるがん発生）（「栄光なき天才たち」）、野口英世さん、オリザニン、北里さんなどのような扱いを受けて
伝説の偉人になる。

>>716
誤魔化せると思うなよ？

悪意の定義を決める権利は理研にあるし
その理研の規則と理研の解釈をあらかじめ聞き出していなかったからといって
免責される要素は全く無いから


組織A内部規則
(1)♪¥＊○×<:2 1000°¥5 罰¥¥7

とか書いてあったとする
この規則の意味が
「期限までに書類を提出しないと罰金1000万円」
だとしたらどうだろうか？

一般消費者が規則を破ったのなら、規則の内容説明不足とかで免責される可能性が高い

ところが小保方は違う
「高度な専門知識を有する労働者」
であるから、規則の内容や解釈を自ら調べる義務があるのであり
組織の規則運用を知らなかったからという理由で免責されることは無い

>>761
それなら首です、理研なら。
ホームランは難しくてもヒットくらい打てないとラボ取り潰しです。

小保方の論理は「UFOは実在するんだから、証拠写真は合成でも構わない」と同じ。

ニコ生で中継やるのか。助かった

>>802
森口はたしか行くはず
雇ったとこがあるらしい

>>717
「何度も作製できたよ」
「へー、具体的に何回？」
「データ残してないから分からん」

こんな科学があっていいんですかね？

でもコピペをやっちゃいけないって知りませんでした
知らないからなにやってもいいっていうわけではない

大川隆法が小保方さんの前世はガリレオって断言
>>332
>>683
>>699
>>698
>>713
HOME公開霊言プレビュー ―Spiritual Messages―夢の万能細胞STAP細胞の研究者 小保方氏の本心に迫る

>　そして、霊言の最後に、質問者から過去世について訊かれると、
> 重力や天体の研究を行ったイタリアの著名な科学者であると示唆し、聴衆を驚かせた。
>　ほかにも医学や遺伝学の祖といわれるような人物が霊的に研究を支援していることも明らかになった。

http://the-liberty.com/article.php?item_id=7655

不正の認定が不当と言うのであれば、
「実験ノート」を出して正当性を証明してみろよ。

>>817
そいつらは当時の知識や技術の範囲内で捏造は発見されてない

>>822
森口参戦？ｗ

大川も最近ネタがないんだな

>>806
毎日の桃子記者が一番鋭い。声かわいい。

>>804
×科学界のトップ
○科学芸人のトップ

>>808
匿名の人とか、地方大でぬるま湯に漬かった緩んだツラの自称真理探究者
がそういうコト言ってるけれど、武田なんとかみたいに半政治家みたいな
学者は真逆のコト言ってるしね・・・法学部卒の私と同じ意見を

小保方がパクった20Ｐはそれこそ「細胞学の基礎」（笑）とか言ういかにも
テンプレにすべきタイトルの論文らしいじゃないか？

まー、どんなものいいしようがかまわねーけど

>>819
一年じゃ結果でないというかデッドデータで論文にはならないなんて山ほどありそうだが、まあそういう人は理研に行かないか…

>>825
ガリレオじゃ裁判で負けちゃうよ。

場違いなバラエティ番組の記者だけ入場を許可すれば、小保方の圧勝

>>825
> >　ほかにも医学や遺伝学の祖といわれるような人物が霊的に研究を支援していることも明らかになった。

ん？？まさかメンデル？捏造はメンデルの前世のせいか？ｗ

>>817
もう理研では無理だから、早稲田大学でやってよ。

昔「なんちゃって細胞はあるのかないのか」
今「なんちゃって仮説は空想なのか妄想なのか」
近未来「庭のＡＡは作ってもいいのかダメなのか」

>>835
イケメン美女リア充アナで嫉妬発狂すると思われる

「あ、その予言書を書き込んだのは私です。」

賽の河原で小石積み
シーシュポスと岩運び
丹羽とSTAP再現実験

>>829

幸福実現党、衆院選・参院選の両方とも
当選者ゼロだったもんな。

>>801
生物学のド素人の自覚あるのかｗｗw

科学者が科学者を管理できるのか？と言った人居たが
その通り
理研に必要なのはリスクマネジメント

>>821
そうそうニコ生で質問募集してるから
聞きたいことがあるやつは送っておけよ

>>833
遅刻の緩さがあうとか書いてる人いたな

>>832
何？法学部卒ってことが自慢なの？
文一？

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|
　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ　　＜　ほれ、実験ノート
　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）　　　　　　　　　　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶 ／| 　　　　　　　　　　　ヽ_,.ﾉ|.-‐.|ヽ_,ﾉ　 　 　　 　　 　　　　　　|
　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　| 　 | ─────────. `ー' ー‐─────────‐ |
　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|.　 |　　 >>826　事故死　　　 　.：　 　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　：　 　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　| ──────────‐ ：. ──────────‐ |

STAP細胞見たって言ってるけど、勘違いだったわけでしょ
ファージに食われたとか死んだのが光っただとか
庭さんは小保方と違ってプロなのに、なんで認めないの
早々に見切りつけた香港のリー教授のほうが優秀でしょ

「質疑応答に際して司会の指示に従っていただけること」
際どい質問がきたら司会が遮るってことだよな

>>825
会員総出で擁護にまわって書き込みしてるのかな

>>>825
ごめんわろた

日本の科学を救いたいなら検察側に協力を申し出よ
学者が日和ったから和田心臓移植は無罪になってしまった

>>790
不思議ちゃんの責任を問うことは可能であり、実際にその手の人々が刑事責任を問われている
だが不思議君でも何でもない理研関係者の責任を問うことは世の中の常識に極めて沿うところ

不思議ちゃんの研究者能力はこの２カ月で十分に解明された
理研の俊英たちが２年以上不思議ちゃんと研究を共にする中でその能力が分からなかったはずがない
つまり不思議チャンの力量を十分承知の上で、採用・ユニットリーダー・Nature論文提出という事態になったのだ
紛うことなく理研の俊英たちの責任だ
それが分からなかったと言い訳するようであればそれはボンクラであり、直ちに理研を去るべきである

>>848

それ、デスノートだろ。

ここで想定問題集を小保方さんのために作ってやろう。
１．
２．
３．

>>833
それでも絞って書かないとダメなんです。
テクスタ、パートさんの生活もかかってる。
怖いところだね。

>>832
欺罔行為が発覚した時刻が
財物の処分が行われた時刻の後であることは
欺罔行為が行われた時刻が財物の処分の後であることを意味しない

財物の処分の前に行われた行為が
欺罔行為かどうかが遅れて発覚するだけである
研究資金・給与の申請 欺罔行為実行時刻(この時点で未発覚)
↓
研究資金・給与の支払い 財物処分時刻
↓
捏造論文の投稿 欺罔行為発覚時刻

@1961kumachin

このブログ「大阪弁護士会は掲載内容について一切責任を負いません」
なんて最初から書いてあったかしら。
そもそも会の公式ブログに代理人が個別事件書いたらあかんやろ

小保方晴子氏の代理人として | 弁護士の放課後　ほな行こか〜(^o^)丿
http://www.osakaben.or.jp/blog/posts/102/entry/1646

結局D論画像の出元は特定されてないの？

>>828
「本日は捏造問題に詳しい森口さんをお招きしております」

>>857
そうして再現性のない論文が生まれるわけか

　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　
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　　　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　
　　　　　 　／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼
　　　　　　| 　　 .〉　|人＼_／入|　〈　　　|　　　　＜ さっさと意味もなくネズミを切り刻む日々にもどりてえよ
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　　　　　　|　 |　ヽ　|　 ./　ヽ　　|　/　| 　|
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>>861
詳しすぎる評論家登場なわけかｗ

>>818

「期限までに書類を提出しないと罰金1000万円」という規則は（裁判所では）認められないと思う（業界で村八分の回状が回るだろうが）。

「公序良俗」違反。ふつうの言葉でいうと「会社・組織に迷惑をかけた金額に比べ、罰金が大きすぎるのは正義に反する」
100億の契約が書類期限違反のせいでダメになったとしても、責任は基本的に会社側にある。損をかけるたびに罰金を払ったら従業員はたまったものではない。
（ブラック企業ならあるだろうが。ふつうは諭旨解雇どまり。）、

>>864
「捏造のプロ」とかかっこいいな

>>853

和田寿郎の時代に2chがあったら、ボロカスに
叩かれてただろうな。

>>819
そうなんだよなー
俺の前いたラボも島流しの上今年度でお取り潰し
部屋は真っ暗のままだわ

まさかとは思うが、もしかして
>>301 はオボちゃんだったのだろうか…

>>815
未熟と言われようと頭悪いと言われようと捏造とだけは言われたくないみたいだね

>>865
それは一般労働者の場合な
役員や「高度な専門知識を有する労働者」ではその限りでは無い

>>851
湘南龍馬 @syanaoo
明日、湘南支部も小保方晴子さんを支援する活動を行います！！

幸福実現党西神奈川本部幹事長も張り切っておられる

>>869
ここ見てそうだよね

あらかじめネットに上がってる全質問に対するマニュアル作ってそう

北原みのり ?@minorikitahara 3時間
小保方さんにも責任はあるでしょうが。理研はひどすぎる。
小保方さーん！ 明日は、割烹着着て涼しい顔で「男の人は弱くてずるいです。
うふふ、私一人責任かぶりますね」と笑いハーバードに戻る。
という道を、私と今飲んでる女たち（オトコシャカイの狡さを知り抜いた百戦錬磨）は、提案します！

明日、オボが、

STAPは皆さんひとりひとりの心の中にあります。

とか言い出しても、もう全く驚かないくらいの心の準備はできているぜ。

>>874
「ハーバードに戻る」
自費留学か。勝手にしろ

明日が不安だよ本当に
いったいどういう狂った理論で自分を弁護するのやら

>>874
こんなにずれている女はしんでほしい

>>849
理研にいるのは飛びっきりの秀才である
リー教授秀才で早々とSTAPには見切りをつけた
丹羽はSTAPの存否が２年を経てもわからない
丹羽は愚才である
丹羽は理研を即座に退去すべきである

小保方さん「不服申立て」
――審査するのは不正認定と「同じ」調査委員会

http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/8/0/1/1108_ubKwRLrj_640.jpg

>>871
そういえば高度な頭脳

明日だれか突っ込まないかな

笹井どうすんのよおまえ

STAPはある種の脳内彼氏たい

そういう意味では研究とスポーツ界はにてるよね。
捏造かドーピングか。結果を出すためにやる。
目的は有名になるためとか業績、成績上げるため。
結果を出せなければ生き残れないから。
で、どちらもバレたら、俺はやってないという。

>>874
一人で責任を被ることが格好いい()とでも思ってるのだろうかこのお花畑は

小保方氏の問題と理研の問題は別だよ
前者を擁護するために理研のほうがひどいとかいってるから
バカにされる

「３年で２冊」の実験ノート、実際は「１年半で」小保方氏が反論
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140408/wlf14040823080025-n1.htm

理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーの代理人弁護団は８日、ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、
理研の調査委員会の最終報告で小保方氏の実験ノートが３年間で２冊しか存在しないとされたことについて、
小保方氏が「２冊に相当するのは１年半だ」と反論していることを明らかにした。

室谷和彦弁護士によると、小保方氏は平成２３年に理研の客員研究員となったが、その後も米国などで
研究を行う時期があり、実際に理研を拠点としたのは約１年半だった。小保方氏は、調査委に提出した
ノート２冊は、理研で研究を行った１年半分だと主張しているという。

どういうことからこのおぼの実験ははじまったんだ

「知らなかったもん」とか「悪意ってそういう意味だと思えないもん」
なんて言い訳が許されるのは
一般消費者・一般労働者だけ

小保方は労働基準法に言うところの
「高度な専門知識を有する労働者」
であり、そもそも労働法規がほとんど適用されない

そのハイリスクで伴う責任が大きいことに対して高額な報酬が支払われている

「高度な専門知識を有する労働者」は
高校生のアルバイトと同じレベルの保護を受ける権利を有しない

会見前にここで矛盾点を全て上げてしまうのも
小保方側にヒントを与え過ぎてるような気がするな
真面目に答える気もなく「何度も見たんです」の一点張りなら
どうでもいいことなのだろうが

質問して欲しいこと
「初めの記者会見でiPS細胞をかなり引合いに出していましたが、ご自身の考えからですか、それとも誰かの指示があったのですか？」

>>887
ｗｗｗどうでもええわｗｗｗ

男同士で子供を作れる仮説があるんだけど、採用してくれないかな。

・２人の精子から核を取り出す
・卵子の細胞液にほぼ近い培養液を作る。
・その中に２つの精子の核を置くと核の融合が起こり、ヒトの完全な遺伝子となる。
・遺伝子は周囲に細胞壁を作り出し、一つの受精卵にまで形成される。
・その段階で、その人工受精卵をキンタマ袋へと移植する。
・キンタマ袋で受精卵は分裂し続け、胎児へと育つ（キンタマ袋は大きく伸びる）
・キンタマ袋切開で赤ん坊を取り出す。

どうだろ？
男同士で男女の産み分けも可能だし、自分のキンタマ袋で育てた娘が持てる夢の技術だと思うんだが。
採用してくれないかな？

小保方晴子さん守護霊インタビュー | 幸福の科学
http://info.happy-science.jp/lecture/2014/10095/

>>887
くだらねー
企業サイトからの剽窃はどうなんだよ

質問１
大きな力とは具体的になんのことか説明しろ

ES細胞使ってたら理研やばすぎる
STAP細胞を解析すれば理研が潰れる

>>874
むしろもどって、どうぞ

>>887
他のも出せよクズ女。そもそも、そのノート自体何ら評価されてないことくらい気付け

>>887
(　´,_ゝ｀)プッ

>>889
そもそも研修生とユニットリーダーの区別も分かってないな。

>>881
>>>871
>そういえば高度な頭脳
>
>明日だれか突っ込まないかな

小保方は法的には
「4大法律事務所のパートナー弁護士」
レベルの重責を負っている、「高度な専門知識を有する労働者」だ

チームの和を乱した程度の規約違反で即時解雇や高額賠償は普通にあり得る

そのリスクに対して年1300万支払われている

>>891
それは気にしすぎ
iPSなんて誰も知らないから有名になってよかったじゃん

小保方晴子さん会見 3つのポイント　STAP細胞問題の経緯まとめ
http://www.huffingtonpost.jp/2014/04/08/obokata_n_5109345.html?

>>887
文量も問題かもしれんが、そんなことより実験追跡できないことの方がはるかに問題ってわかってんのかね？

>>694

○労働基準法第14条において、国（厚生労働省）が定める高度な専門知識を
有するものは

・博士の学位を有する者
・公認会計士、医師、獣医師、弁護士、一級建築士、薬剤師、歯科医師、
不動産鑑定士、弁理士、技術士、社会保険労務士、税理士のいずれかの
資格を有する者
・ITストラテジスト試験(旧システムアナリスト試験)、又は
アクチュアリー試験に合格している者
・特許法に規定する特許発明の発明者、意匠法に規定する登録意匠を
創作した者又は種苗法に規定する登録品種を育成した者
・大学卒で実務経験5年以上、短大・高専卒で実務経験6年以上又は
高卒で実務経験 7年以上の農林水産業の技術者、鉱工業の技術者、
機械・電気技術者、システムエンジニア又はデザイナーで、
年収が1,075万円以上の者
・システムエンジニアとしての実務経験5年以上を有する
システムコンサルタントで、年収が1,075万円以上の者
・国等によりその有する知識等が優れたものであると認定され、
上記に掲げるものに準ずるものとして厚生労働省労働基準局長が認める者

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%82%E9%96%80%E8%81%B7

>>887
客員研究員の2年間でCDBに来たのは半年の180日ほどということか

>>896
私の捏造行為を指摘する力です。

>>897
だから解析を拒んでるんだろ
実はもう既に内部で解析してESを疑わせる結果が出ているんじゃないか

>>901
>>>889
>そもそも研修生とユニットリーダーの区別も分かってないな。


研修生は学位持ってねーから

あすもあのAラインのミニかなこの婆は

>>896
重力です

>>886
よく主旨がつかめないが

理研の責任
オボの責任

この二つをきちっと区別して考えましょう

>>903
は？

>>880
それで十分。小娘の嘘にどこまで付き合うんだよ。
あとな同じ委員会が判断するんだから、新しい決定的な証拠でも出さない限り、判定は覆らない。弁護士はその辺が分かってない。

>>887
こんなどうでもいいことをわざわざ反論するあたりに
ますます本質的なところで嘘ついてる感じがする。

丹羽よおまえにすべてがかかっている
さあ、はやく造るんだ


大変っすね

些細、野衣、庭、バカ等、個人を引きずり下ろすだけでなく
早稲田の医学部創設計画に暗雲
理研の外国人研究者招集計画に暗雲
って規模の大きさよｗ
オボちゃんの毒っぷり半端ないっす

>>887
もう痛すぎて見てられんな
海外だろうと何だろうと3年間STAP研究の記録として残ってるのがそのノートだけなんだろうが

>>865
>>>818
>
>「期限までに書類を提出しないと罰金1000万円」という規則は（裁判所では）認められないと思う（業界で村八分の回状が回るだろうが）。
>
>「公序良俗」違反。ふつうの言葉でいうと「会社・組織に迷惑をかけた金額に比べ、罰金が大きすぎるのは正義に反する」
>100億の契約が書類期限違反のせいでダメになったとしても、責任は基本的に会社側にある。損をかけるたびに罰金を払ったら従業員はたまったものではない。
>（ブラック企業ならあるだろうが。ふつうは諭旨解雇どまり。）、

それは一般労働者の場合な？
パートナー弁護士が他のパートナーに書類を渡し損ねたら
普通に億単位の賠償有るから

>>231
http://i.imgur.com/RRGiPol.jpg

同一の物体を映した画像なのに、小保方は

博論では
マウスの骨髄の写真　といい
ネーチャー論文では
ＳＴＡＰ細胞が分化した証拠の写真　て言ってる
そのパワポでは何だというつもりだ？

あと、左上に書いてるけど、これ学位論文の画像に酷似してる画像って言い方おかしいんだよ
違ってるのは画像上部の文字だけ
同一の物体を映した画像だよ　何が映ってるかを見てくれ　同じ物体だよ

かつ、実験ノートが杜撰で物証もないから映ってる物体の正体は不明

あのネイチャーですら科学を愚弄してると思ってしまったのだから
おまえらも当然同じように感じるはず
これを前提に客観的にみると真相が見えてくる
STAPは存在します

>>893
杯細胞腫になるのが落ちの気がする

>>910
それは知ってるよ。
でも気持ち、覚悟は、若山研に来てたときと同じくらい幼稚なもんで
PIやってたことは間違いない。

>>887を小保方の声で再生してみたまえ

「3年で2冊じゃないもん！1年半で2冊だもん！ウソじゃないもん！1年半だもん！」

すげえむかついてきた

ノートの分量より記載された内容のほうが問題では
ノートにムーミンのシールと「金曜すっぽんの水替え」とか「割烹着クリーニング週一回」とかしか書いてない場合それは大変でしょうから

結局おぼがstapと信じてる細胞はなんだったんですか？