STAP細胞の懐疑点 PART238

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART237
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396876381/
STAP細胞の懐疑点 PART236
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396865709/
STAP細胞の懐疑点 PART235
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396855014/
STAP細胞の懐疑点 PART177〜234　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/70-73
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

ーー
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜前編
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜後編
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE

＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞

【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg

【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

　
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について1/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mh656
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について2/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mh6a7
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について3/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mhyn2
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について4/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mi8nr
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について5/9
http://www.dailymotion.com/video/x1miifl
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について6/9
http://www.dailymotion.com/video/x1miin1
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について7/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mirwl
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について8/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mis24
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について9/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mj5fm
　

　
【小保汁】理研、STAP検証に小保方氏を加えず。　ただし「協力は得たい」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396855920/
【STAP細胞】 小保方氏本日入院 → だけど9日に会見やるお
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396864012/
小保方入院
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396863972/

【腹括った】渦中の小保方、9日に記者会見！全てが白日の下へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1396868145/
理研、小保方さんと4月1日付けで契約更新していたことが判明　まだこいつに金払うのか
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396873105/
小保方「記者会見開くけど、体調悪いから厳しいこと聞くなよ。聞いたら即中止な」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396867989/
【速報】小保方　明日理研に不服申し立て　本人も会見へ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396858093/

事情通が断言　「これから小保方さんの大反撃が始まる、世間は彼女を怒らせた」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396821875/
小保方さんのＡＡが一段と酷くなってる　出た当初は美人扱いだったのに…
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396878106/
【小保方の指南役】ノーベルに一番近い男、笹井のシンポジウム取りやめ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396672806/
　

　
【STAP論文】 理研、小保方氏の雇用契約更新　４月１日付で
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396875393/

【科学】小保方氏が入院…９日は外出して記者会見★２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396886653/

【STAP細胞】 小保方氏、８日に不服申し立て…メールで通知へ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396851754/

【STAP細胞】小保方氏「入院してもいいですか？」会見キャンセルも★１２
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396831493/

【STAP細胞】小保方氏提出の４画像削除…理研が最終報告修正
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396748352/
　

　
【学力向上】全博士論文を対象に調査　早大、小保方氏所属の研究科
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396868527/

【小保方だけじゃない】早大D論280本追加調査で不正あれば取り消し！小保方一人だけで済まない事態へ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396872435/

【早稲田大学】小保方ちゃん以外の博士論文もコピペや捏造がないか調査するよ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396827606/
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

30秒でできるあなたのSTAP事件　理解度テスト
あなたの考えにもっとも近いものを選んでください。

１．STAPは凄いんだからオボカタさんも理研も凄い。ちょっとミスがあった程度で叩かれてるのは僻みか陰謀。アメリカの陰謀とか在日の工作とかiPS一派にはめられたとか
２．小保方のやったことは捏造で理研も被害者。許せない。罪を認めて表舞台から去れ！
３．小保方一人に罪をかぶせようとしてる理研は何か隠してる。S井とか言うのがワルなんじゃないの？
４．理研は補助金を取るために、STAP論文のいい加減さに目をつぶってオボを神輿に担いて花火を上げた。金に目がくらんだS井と組織全体の責任
５．早稲田への追及が無いのはおかしいだろう。コピペ論文博士を大量生産してる早稲田を許すな！ワセダ潰せ
６．宇宙戦艦ヤマト氏とかハーバードのバカンティがいろいろ関係してそうなのに逃げつづけてる。奴らも締め上げて悪事を吐かせろ。
７．セルシードの株式とSTAP論文（と同時に公表されたSTAP特許）のタイミングが絶妙すぎ。金儲けしてる奴らが相当いるようだ。
儲け方はリンク「その２」を参照。セルシードを存続させたい人が、理研が不正発覚である程度毀損することまで黙認した上で、その手の勢力の手を貸りたと言える。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
以下は概要
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
　3/20の ウィズパートナーズ払込も完了
http://contents.xj-storage.jp/xcontents/77760/31770389/f18f/4fd1/ac33/4f4cd2fbd324/140120140320023975.pdf
８．セルシード・東京女子医大と政界の繋がりから話を組み立てたほうが話がすっきりつながるし、この話が始まるとスレの工作も急に激しくなるな〜
再生医療が国の重点施策となって大量の補助金が流れ新興株の動きもライブドア以来の盛り上がりの中で、だれか（？）がセルシードをハブとした儲け話を考えたんだろう。
巻き込んだ政治家からも働きかけてSTAPを大々的な花火として打ち上げ、直後に「理研単体の」不正事件を連動させた株転がしで関係者は大きな利益を得ると同時に、
政治的圧力や美人局的な脅しのテクニックで、理研が余計なことを喋らないように口も封いだ。
この辺もっと調べれば大判小判がザクザクと(ry　おや？こんな時間に誰か来たようだ

段位認定
１〜２　愚民レベル。なにも言いません和光の理研一般公開で花見でもどうぞ。
３〜４　おやそこに気が付きましたか。千鳥ヶ淵の花見レベル
５〜６　深い！でもそれだけじゃ〜ズルして金儲けしてる人たちへの僻みでしかありませんね。
７〜８　そんな陰謀論なんて頭おかしいんじゃないですか？すぐに忘れて絶対にだれにも喋らないようにファハハハ（ひきつった笑い）　

スレ流しとは
人為的に>>11にある１と２の間の低レベルな論争、どーでもいい11jigen下げのようなの論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。上記7とか8の話題が出ている時が多いのですが、何があるのでしょうね？？？

門下や理研も>>11の４までは知った上としても６-８は想定外で門下も騙された口かな。特定法人化法案の切り札として。
そこまで知ってたのは戦艦と政治家でもごく一部で、2月頭から疑惑をリークして株価を下げ、空売り-買戻しのサイクル終了、
その後仕込んであった丹羽プロトコールとか小保方再現成功ニュースを3月頭に発表して、
（同業者には疑惑が残っても株式市場的には）疑惑解消させたところで、3/4公告3/20振り込みの第12回新株予約権まで行くつもりだったんだろう。

ところが11jigenとかの追及で騒ぎが大きくなった（特にD論からの流用、大規模なコピペが暴かれた）のが明らかに想定外
慌てて理研の3/14会見で「不正を調査中だがSTAPの存在は信じている。」という非論理的な発表をさせ
なんとか3/20の新株予約権の発行完了まで持っていったんだろう。

理研にSTAP研究を続けさせて、「不正はあったが存在は信ずるに足る」というスタンスのままで居させるのは重要で
理研への政治家からの圧力、恐喝的アプローチは相当なもんだったんじゃないか？
例えばS井先生は恐らくセルシードから「ワケン」なる裏金プールを作ってもらって良い気でいたらあっさりここで恐喝のネタにされてたし。
4/1が会見もグタグタ、投げやり、奥歯に物が挟まったような話の連続になったのもそれで説明がつく。ま、新法人の欲に釣られた報いでもあるんだろうけどね。

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　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ! 　契約更新あざーっすｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|　 ノ__ !　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　 (　　　　　　 )〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ
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ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所が、
小保方氏の雇用契約を４月１日付で更新したことが７日、分かった。肩書は研究ユニットリーダーで変わらない。

理研の調査委員会は１日、ＳＴＡＰ論文の調査結果を公表し、一部で小保方氏による捏造と改ざんがあったと認定した。
理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）によると、小保方氏が調査結果に不服を申し立てる意向を示しているため調査結果が確定せず、
懲戒委員会が開かれていないことから３月末に契約の更新が決まった。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/07/kiji/K20140407007931700.html

株価が急に上がって急に下がる時期を予め知っていればストックオプションを使う必要もなく、むしろそれだと大和や岡野のような立場の人間では脚がついてしまう。
ファンドを通して空売りやプット買いすればOK
但し、自ら空売りのために、たとえばムーミンポエムのような形で論文の不正をにおわせる情報を流して、結果自社の株価を毀損するのであれば、特別背任罪が適用される。

4/7　STAP検証実験についての会見の一問一答
http://www.asahi.com/articles/ASG475KKYG47PLBJ00J.html

8 名前：■丹羽氏にも切り貼り疑惑？検証■[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 07:44:03.96
STAP細胞の懐疑点 PART226
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396681629/944
=================================================
944 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/05(土) 23:49:42.62
11次元様
今回の論文の共著者でもある丹羽氏がSTAP検証実験の責任者でもあるが

丹羽氏が責任著者の2011年のDevelopment誌の論文
（Development 2011 138:197-202、若山氏も共著者）のFig.3やSuppの図に
不適切なバンドの切り貼りが存在しています
（ネガティブコントロールレーンの切り貼り、小保方氏と同じです）。

こんなことを許す研究者が検証実験と称して多額の税金を使うのはいかがなものかと。
ぜひ、この話題を取り上げてください。よろしくお願いします。

=================================================
再掲・丹羽論文Fig3
http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg
=================================================
27 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/04/06(日) 00:08:13.69

Fig3：小保方さんよりチョーわかりやすい貼り付け画像がいっぱい。よく査読通った。　
http://dev.biologists.org/content/138/2/197/F3.large.jpg

Choice of random rather than imprinted X inactivation in female embryonic stem cell-derived extra-embryonic cells
Kazuhiro Murakami, Kimi Araki, Satoshi Ohtsuka, Teruhiko Wakayama and Hitoshi Niwa1

Development 138, 197-202 (2011) doi:10.1242/dev.056606
http://dev.biologists.org/content/138/2/197.full.pdf
（丹羽さんがコレスポ＆ラスト）

217 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/04/07(月) 17:38:03.77
8 名無しゲノムのクローンさん sage New! 2014/04/07(月) 16:22:59.63
711 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 16:14:33.79
理研がてこでもやりたくないもの
・保存STAP-SC株の分析・調査
・STAPキメラマウスの調査
・理研報告書から削除された電気泳動データ（ラダーの数がマウスではないことを示していた）
　の調査
というのがよくわかった会見だった
43 名無しゲノムのクローンさん New! 2014/04/07(月) 17:02:15.59
>>12
調査委員会調査中間報告書（スライド資料）（2014年3月14日）
http://web.archive.org/web/20140314222554/http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-5.pdf

この資料の電気泳動のGel2の画像の右側が削除されたやつ
2N chimera のレーンがネズミではない別の『何か』ではないかと言われている

参考
2N chimeraの謎
http://cancerbiology.blogspot.jp/2014/03/2n-chimera.html

これの解説を待っている。　生物板じゃなきゃ出来ない解説をだ

ここ？

くこけ？

任期制職員就業規定（理研）
http://www.riken.jp/~/media/riken/about/info/kkitei_ninki_130529.pdf

STAP細胞なんて無くても、山中さんのiPS細胞で十分だから、
それより週刊文春が臭わせてたように、
小保方と笹井に性的な関係があったのか知りたい。

>>22
その手の話題はニュー速なりなんなりでどうぞ

なんか門下に飛び火しそうな話題出ると急に荒し現れるよね
生物板住民自殺しろとか猛烈にスレ立てられてる

>>22
それはどうでもいい。それこそ野次馬根性

>>22
性欲は高等生物の性やでぇ

なぜ門下と書く？
文部科学省と書けよカス

>>24
マジクソ喰いがどうのと言うスレが大量に…

>>13
一般国民的には今年だが、米国特許出願からしたら、意外と長い話なんだよな

9日の会見で小保方氏は博論画像の流用の件を
どうやって「単純ミス」と釈明するつもりなのだろうか

入院中で暇なんじゃない？

前スレには門下関係と思しきバカ丸出しの火消しが一匹いたなｗ

スレ立て荒らしだ。削除人は仕事だぞ。

性欲から生ずる受精卵は、STAP細胞をはるかに凌駕する。
男と女の間に働く性欲の衝動は、万能細胞に直結する神秘的な衝動だ。

>>29
だから若山の出した特許止まりでいりゃ良いのに、国際特許で笹井がしゃしゃり出てきた。
それ以降が醜い。

懲戒免職にしたいとか理研が考えてるなら、不服申し立てを待って決着ってもの判るんだが、
別に通常の解雇規定で解雇して、後から判明した事実によって懲戒解雇にするなんて、
普通にできるよね？一般の会社だったら

>>17
これを考えると、理研の中でもこの分野は奇怪な世界だよな

現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス(一部追求済み)
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(21)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か


これ以外にも何かありますか？

門下の人予算委員会に呼ばれ本件の説明したりすんのかね。

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￣￣| |　| |￣￣￣　　／￣￣ ＼　　　　　 　 .;.;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| |　| |和歌山 ／ 　 　 　 :::::＼　 　 　 　 .;.;.;.;.;.;.;.;.
￣￣| |　| |が怪し (人_)　　　 　::::::::|　　　　　　　.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
￣￣| |　| |＿＿＿　＼.....:::::::::　:::,／　　ｶﾁｬ　　　　　.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;
　 .o |└┴─┬── ／　　 　 　ヽ　　　　ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ　.;.;.;.;..;.;.;
　 °|　　　　　/⌒|￣　__,　 　 庭　i　　　　　　　　　ﾀﾝｯ　　.;.;.;;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　.;.;.;.;.;.;
￣￣￣￣￣￣￣￣￣／　　　　 ノ　　　　ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ　.;...;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　　　 |　　_／￣￣￣|　　　　　　　ﾊﾟｼｯ　ﾀﾝ　.;.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　　＿|　　|￣|￣|￣　　　　　　　　　　　　　　　.;.;.;.;.;.;
　　　　　　　　　　（＿＿＿)　|＿|

STAP細胞の作成は最短で２日、成功率３０％という話は誰が捏造したんだ？
オボかそれとも些細？

中間報告の記者会見の中継が始まる寸前にも「スレ立て荒し」が猛威を振るったな。

>>35
エスカレートした理由が知りたいね

>>38
(1)は結構言われてるんじゃないの？1千万近い高級家具が時を置かず購入されてたり、
壁塗り直しがいくらとか。

>>41
小保方でしょｗ
一番初めの記者会見で、些細は明らかに内容を熟知せずに称賛してる感じだったから。

カッシーナｗ

最終報告って若山も責任重大ってされてたよな
もう山梨の人間なのにどうしようっていうんだよ

会見当日は小保方は体調不良で欠席
弁護士が小保方のコメントを読み上げて質問も受け付けずに終了
こういう流れだと予想
そして火に油を注ぐと

　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　ｲ　／￣￣￣￣　'、
　　　　/ 　ﾉ　　　　　　　　　ヽ,
　　　　i　....| | __　/|　| |__|　 　|　　　オボは嫌な思いしてないから
　　　　|　　从 LL/　|__LﾊL　ﾘ.l　　それにお前らが嫌な思いをしようが
　　　　| 　ﾘ （・ヽ　　　/・）Y　 l)ヽ　　　オボの知った事ではないわ
　　　　i从|. ´::::::,ノ 　ヽ::::｀ |从,!　　だって全員どうでもいい人間だし
　　　　i ﾘ（:::⌒（●　●）:⌒::）ﾘ}　 　　大袈裟に言おうがお前らのハゲが治らなくてもなんとも思わん
　　　 /０: i　　,　__iｊ..__ ､:　'iﾉ´　 　　それはリアルでの繋がりがないから
　　　ﾉ　 彡､　｀�Zｴlﾌ'´ ./ミ　　 　　　つまりお前らハゲに対しての情などない
　　（（　 彡ｲ＼. ｀￣´ .／ ﾄ;ミ　　
　　　）_／ ∧　＞―＜　 ∧ ＼　　　　

>>44
＞1千万近い高級家具が時を置かず購入されてたり

小保方じゃなく誰が買ったか判明してるじゃん

>>42
ここに注目しろという意味もありうるな
不自然すぎだしね
意外と文科省の人だったりして

>>45
うーん、そこ話盛ったのは笹井だからおぼが「私悪くない！」って言っているのかもとかおもったり

　　　　　::|
　　　　　::|
　　　　　::| ￣￣￣＼
　　　　　::| ／￣￣￣＼
　　　　　::|/ 　 　　 　 　ヽ
　　　　　::|| _ / | ||__ 　 |
　　　　　::|LL/　|__LﾊL　|　
　　　　　::|　（・ヽ　/・） Ｖ　　　このスレは鼻の穴に
　　　　　::|⌒　●●⌒　）　　　　　　監視されています
　　　　　::| 　 　_＿　　 ﾉ
　　　　　::|　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　　　::|＼＿＿ﾉ　|
　　　　　::|| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　　　　::||＿＿＿| |

>>36
それやると実際には解雇権濫用になって裁判所で負けること多いと思うよ
今回は特に注目されている事案だから、理研としても手続はキチッと取って
裁判になっても絶対に負けないようにするはず

今までの理研の発表聞いてると小保方と些細は共犯としか思えないよね

>>50
要請した人間と許可した人間との共同責任。
要請してないのに買って貰ったと強弁するなら、経過を明らかにすべきだな。

>>44
去年採用された小保方が2011年に予算なんかねーし

>>47
まだ理研との兼任でないのか？

ここで息巻いてる関係者に忠告しておく
オボの事案は最悪　詐　欺　罪　や　背　任　罪　で　刑　事　告　訴　の恐れがある
その場合　捜　査　対　象　として　携　帯　や　自　宅　の　P　C　も　押　収　　
される。よくよく考えて書き込もうな笑笑笑

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ　　　　 捏造がバレたから入院 させろ
　　　/（ﾘ　　⌒　●● ⌒ ）　　　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　女子が入院してるんだから追及はしないよね？
　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　|

>>58
客員やってるだけだろ
無給だし兼任はずそうが、どうでも良いかもな

>>55
笹井ほどの頭があってこんな拙著な計画を立てるとは思えない
相方が想定外のアホだったとしても

前スレ>>904
>中学生？
お前こそ保育園児か？
戦争の武器は科学技術で作るんだぞ？ｗ

ＮＨＫニュース９

https://www.youtube.com/watch?v=G-oOhGzrJqs

まあO＝S結合うんぬんは明らかにならないだろう。
証拠があるわけでなし自分達から言うわけもなく。
せいぜいあっても
セクハラがあったなかったの争いになる程度じゃないの。
証拠が出れば別だけどね

>>38

以下はもう不要と思うが。
（４（１７））は記者会見で女性理事がデーターはもらっていると言っていた。
（１１）（１２）は、再現実験は成功していないと言っている。
（１４）（１９）（２０）は調査委員会で調べ小保方さんが若山さんに確認せずコピペで済ませたが実験そのものは確認され不正なしと判断された。。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無

>>63
それは一概に言えない。ドイツのコピペでも全然いけちゃうｗ

>>38
記憶違いならスマソ
(16)って数日前じゃなくて数か月前じゃなかったっけ？

>>63
勇次郎には通用しない

笹井の心身状態についての情報ありますか？

>>57
小保方でなく理研の監査の話では？

前スレからROMってきたがマジぞっとした
本当ならおボ保護しないとヤバイだろ

些細がこんな稚拙過ぎる捏造に手を貸すとは到底思えないがｗ

瞬間でバレるし瞬間で研究者生命を失うから

昨日の記者会見
STAP細胞が存在しないと分かってて、
オボのSTAPは調べずに時間稼ぎしたんだとしたら
これは理研解体でいいよね

>>69
さて、宮本武蔵のクローンに勝てるかな？

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　働くのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめて楽で高給じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　完璧な彼氏ﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>63
「戦争の武器」って幼稚な言い方だな
兵器でいいじゃん

>>70
無し

>>73
修正画像も捏造だったんですがそれは・・・

>>72
オボちゃんの自演乙

>>43

知ってるくせに、俺に言わせるの？

・名誉欲（iPS対抗、山中先生見返し）、
・野依の期待に応えて、やらせ記者会見で理研の資金稼ぎ。

昨日の会見で庭は些細は小保方と実験やってたって言ってたんだよね…
完全に黒だよ

>>71
この書き込みがか？


44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 02:55:09.05
>>38
(1)は結構言われてるんじゃないの？1千万近い高級家具が時を置かず購入されてたり、
壁塗り直しがいくらとか。

笹のESの権威にオボが擦り寄り、
そこで文春の記事が臭わせているような
男と女の関係が生じ、
情がらみの上でSTAPが発表されたとしたら
>>22の指摘もバカにはできん。

>>77
どっちだっていいだろ
上げ足くらしか取れない状況になったのは理解できたかｗｗｗ

>>82
笹井がクロなのはハナから言われてたじゃん。
ってか、オボ論文のゴーストライターだろ。
クロってか主犯だろ。

ところでなんで笹井を些細って書くの？

生物兵器は恐ろしいな・・

>>85
揚げ足、な

>>79
笹井がいっちゃったのはいつからだろう？

仮にES細胞すり替えがあったとしたら小保方の単独犯だと思う？

オボは何のために会見をするんだろうな？
このあいだ出した文書で言いたいことは出ていると思うし、追加で何か言いたけりゃ弁護士通じて文書で出しても十分と思うがな
それで十分注目は集めるんだから
大金使ってまでする理由はなんだ？
けっこうやすいところが確保できたからとか？ｗ

>>89
安部と山中をご案内したその夜だと思われ

(22)丹羽さんが、「目の前でＳＴＡＰ細胞が出来たのを確認した」といったが、
悪意を持ってすり替えたりする可能性も排除できるほど明確なのか？

も、検討してください。小保方氏が細工する以外にも、彼女らを
おとしめようとして細工される可能性もある。

トイレに行った隙に細工される可能性のないほど完全に見張っていたのかどうか。

仮に、ほぼ完全に見張っていたとしても、
テーブルマジックのように、目の前でコインを消したり、１万円札を出現させたりは、
ちょっと訓練すれば容易にできるわけで、そうしたことも排除できるのだろうか。

今は、捏造が悪意を持って行われたと認定されたわけだから、そうした可能性も
つぶしていかないといけないのではないだろうか？

丹羽さんは、だまされてないと自ら断言できるのだろうか。

小保方こそ生物学会に放たれたアグネアの矢であろう。

特許では内胚葉細胞に分化したことを示すのにサイトケラチンを
DAPIの画像で示していたけど、何故、論文では画像が省略されているのか？

http://www.ipscell.com/2014/03/key-initial-reactions-to-rikens-detailed-stap-stem-cell-protocol/#comment-24193
ノップラーブログのコメ欄に
＞STAP cells differentiated into visceral endoderm cells and use
＞a pan-cytokeratin antibody as a marker, even though is not an
＞exclusive marker of visceral endoderm cells.
とあるがこれと関係しているのか？

>>86
まだ個人名を出すのがはばかられる頃に使われていたのの名残ｗ

>>71
理研の監査の話しには見えない
君には見えるということか？
不思議な思考してるんだな

38 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 02:52:33.98
現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分
(１)小保方研究室の研究費の使途

44 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 02:55:09.05
>>38
(1)は結構言われてるんじゃないの？1千万近い高級家具が時を置かず購入されてたり、
壁塗り直しがいくらとか。

>>91
佐村河内と一緒だよ
一回やっとけば報道も飽きるから

感覚的に一番ありそうと感じるのは
　小保方捏造＆笹井、目が節穴で騙される
　→笹井、nature掲載後「ミス」に気付くが認めたくない
　→丹羽と若山も確かに見たと言ってるもん！ということで笹井は事態鎮静に走る
　→コリゲで鎮静できるレベルの事態ではないとようやく気付く
　→「騙されたけど騙されても仕方ないような現象は確かにあった」で決着して立場とプライドを守りたい
という状況かなぁ…

>>90
自分が笹井なら、故意の混入と疑われるようなことはしないし、自分が出張してるときにやらせる

>>99
そうならそれ説明しないと

どうでもいいことに絡むな
アホ

理研の調査委員会が小保方問題について一年掛けて調査すると言っているのは、
先延ばしして時間を費やせば少しは落ち着くだろうと考えてのこと
早急に結論を出せば理研への批判は増すばかりで理研解体になるかもしれん
小保方含め関わった研究者すべてを警察に突き出せとバッシングを受ける

とにかく一年掛けて先延ばししたいだけのこと

>>99
笹井の文書読んだけど、あいつ男らしくないんだよな
ウジウジと暗に人のせいにして
ありゃモテないよ

>>72
お前みたいのがおボボみたいのにすぐ騙されるんだろうなｗｗｗｗ

笹井はまあ追加プロトコルでも後ろに下がったし、
今回の検証実験にも出てこないし、
いろいろ目が覚めだしてきているんだろう
むしろ丹羽の方がやばいかも

>>103
普通に考えればそれ以外ない

丹羽のあの顔色ってなんか病気なん？

>>106
丹羽さんのニュアンスも以前からはだいぶ後退したけどな
実験ノート二冊はさすがに衝撃だったと思う

小保方だけでなく
早稲田卒の橋下も大活躍ですね

【政治】橋下氏「（経営者は）愛人２、３人住まわせて新しい船場にしてほしい」と経団連会合で発言
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396886701/

>>108
眼球結膜に黄染が見られたし、きっと大酒飲みで肝臓を悪くしてるのだろう

>>109
丹羽は逆に全部分かっているくせに未だに再現実験やると言っているあたりがやばい

記者会見をすれば、博士論文のコピペのことも突っ込まれるだろう。
それに対し、代理人の弁護士は、それはSTAP細胞とは
関係のない質問だと言って、その突っ込みを遮るのは目に見えている。

しかし、記者は頑張ってほしい。
もし博士論文での大量コピペが事実だったとしたら、今の立場すら
なかったはずだし、今回の問題の出発点はそこにある、と突っ込んで
ほしい。

>>111
向精神薬の飲み過ぎでも肝臓悪くするよ

>>111
そんなところまで見えたのか？
すげーな　顔色が黒いとは思ったが

笹井は勉強しかとりえのないやつって印象がすごいするな
ケビン・コスナーとか言っちゃうところがものすごいナルシストだし
俺が女なら近づきたくないな
DVとかしそう

>>113
そう
おぼの最大のせめどころはD論だよ
博士剥奪されたらおぼはプライドも何もかもずたずた
思い切りせめまくって欲しい

>>108
深夜遅くまでネットしてるらしい

現時点ではマスコミの追求が及んでいない部分

(１)小保方研究室の研究費の使途
(２)実験ノートの内容と記入日時の詳細
(３)小保方研究室に残っていたサンプルの詳細(一部追求済み)
(４)小保方の私物ＰＣに残っている記録
(５)小保方を採用した理研の採用プロセス(一部追求済み)
(６)小保方の杜撰なデータ管理を野放しにした理研のチェック体制
(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元
(８)Ｎ論文と行使価額修正条項付新株予約権大量行使における利益相反関係の有無
(９)特許出願に係る理研内審査の記録
(10)研究に関わったテクニカルスタッフを含む全員の氏名
(11)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験のデータ
(12)３月５日に理研が成功を発表したＳＴＡＰ細胞の再現実験の報告プロセス
(13)顕微鏡のハードディスクに残されている画像データの詳細
(14)ライカ製の顕微鏡の有無
(15)学振採用期間中のアルバイトの有無
(16)2014年2月20日ヒアリングの数日前に取り直したはずの画像データが2012年4月特許出願書類に掲載されている事実
(17)調査委員会が小保方に対して私物ＰＣの提出を求めたにも関わらず小保方が断った事実
(18)生データを公開しない理由
(19)J. Guo他(2005)論文不当転載部分の実験ノートの内容
(20)フォトメトリクス製のSensysCCDカメラの有無
(21)部外者が小保方研究室に侵入してＥＳ細胞を混入させることが可能か否か
(22)丹羽氏の確認した「ＳＴＡＰ細胞ができていく過程」で細胞をすり替えることができる等の隙はなかったか


これ以外にも何かありますか？

>>112
やらされてるんでしょ　謂わば介錯させられているんだよ

>>111
診断出たかｗ

どうせ博士号も剥奪される頭のおかしい女がやったんだから、理研としては言い訳は楽かも

笹井はキモイがあれはあれで一途なのかもなんて思わなくもない
丹羽の方が腹黒い気がしてきた

>>110
橋下は弁護士だし、司法試験にコピペも糞もない
小保方その他の理工系ダダ漏れ博論とは根本的に質が違う

>>112
やらされてる感じだしな
研究者としてのプライドは崩壊だろ
意外と世間は気にしてないと分かればよいが

>>120
誰がやらしているんだろうね

>>89
そらもうアレよ一発目からやろ
オボを見とると異性を魅了することにたけるだけで無能な女子アナ（例）を彷彿する
研究職とかおぼこいおっさんが勝てる相手ではないで
たぶん木嶋佳苗に近い性質の持ち主なんやろな
他人の研究を潰した余罪もぎょーさんあるやろな

丹羽にしてみれば、一年くだらない実験に付き合えば無罪放免なんだからおいしいだろ

>>90
さっき昨日の丹羽の会見の産経記事を読んだら、
丹羽はハッキリした言い方はしないが「ES細胞と間違えたのではないか？」
という記者の質問に対してそれはなないと言ってるな
一応専門家としてES細胞だったら見抜けるってことか
でもなんらかの小細工があったらどうか
俺はその小細工にこそ笹井が噛んでると思うんだとね
笹井は騙された側ではない
騙した側

些細も和歌山も庭もみーんな思ってるよ

こんな女に関わらなければよかった

って

丹羽は誰かに圧力かけられてる感じがするなぁ
自分の意志でやってる感じがしない

>>129
そりゃ丹羽に好意的すぎるっしょ？
ESじゃないってのは組織と自分防衛の言い逃れにしか見えない

それよりもでかい予算が付くことの方が丹羽さんには魅力的

>>129
そりゃそうだよｗ
故意に混ぜない限り、STAPを作る過程にESが紛れ込むことはありえん
だから「間違える」ってのは絶対にない
「騙される」ならあるがｗ

>>130
でも巨乳と匂いに負けた

>>124
今までは博士＞＝弁護士くらいのイメージだったが全然違うんだなｗ
どうも　弁護士＝博士１＞博士２＞＞＞＞博士３
くらいだｗｗｗ

小保方が弁護士宛に『入院してもいいですか？』とメールで送った事を弁護士がマスコミに明かしたのは明らかに世間の同情を買う為に決まってる
同情されるため以外にこのような情報をマスコミに公開する意味がない
こんなの公に明かせば小保方さんが世間からバカにされるし、
テレビや報道を逐一見ているはずの小保方さんと弁護士の信頼も崩れる
織り込み済みの計算で『入院してもいいですか？』をマスコミに明かしたに決まってる

女性を叩きすぎイジメ過ぎだとかで同情心を引きたくてやってるのバレバレすぎて逆に同情できんわ

契約更新はしかたないとして、年俸は年度初頭に一括払いなんだろうか
そうだとしら契約途中で退職または解雇された場合は返還されるのだろうか

丹羽は別におぼの「女」に負けたわけじゃないんじゃないか？
強いて言えば笹井に負けたんだろう

>>130
それは言うまでもなく
いや
書くまでもなくか

>>126
そりゃ理研でしょ

>>134
そういうこと。小保方がすり替えたんだよ。単独犯だからできる仕事。

>>112
ここまで来たら引くに引けない感じだし
もはやあり得るはずもないSTAP幹細胞樹立は除外して、
STAP細胞からのキメラマウス作製の真偽をT細胞のみならず
肝細胞、心筋細胞などでも検証するらしいけど

何度やってもどうせキメラなんて出来るはずないし、
小保方さんを加えた実験でも否定されて案外早く決着つくはず

質問：（これを聞いて欲しい）

「あなたは、電気泳動画像の改ざんは、綺麗に見せるためで、悪いこととは思っていなかったそうですね。
では、細胞をスリ替えたり混ぜたりすることも、結果を綺麗に出すためなら、悪くないと思っていますか？」

>>136
記憶力ならそうだろうがなｗ
質が違うからなんともいえん

まぁ筆記試験ゼロで小保方があそこまで登れるって時点で、馬鹿でもなれるのは博士の方だがなｗ

>>132
外野からは分からないな
動機も想像でしか分からない

>>137
それとプラスして
アドバルーン発言としてリークした。

>>138
給与は月割りだよ　この規程の４条
http://www.riken.jp/~/media/riken/about/info/kitei-ninki-1.pdf

>>113
入院中の身だから小保方サイドの要望通りの質問する奴しか
そもそも会場に入れさせないとか言ってるだろ

>>136
博士はゴロゴロ居る
最終学歴が高卒の博士も数知れず

弁護士は改革やるまで年500人だった

大和のFBの写真見たろ？
あすこには可愛い子たくさんいてな
小保方よりケバいのもいてな
およそまじめに研究してる雰囲気じゃなかった
そこから出た一人にすぎないんじゃないか
オボカタは

>>129
う〜む

会見中に小保方が倒れたりすると笑うんだがな〜
それぐらいしそうだよこの女

>>144
それいいね。質問して欲しい。
どちらに答えてもアウトｗ

>>137

まさにそう。
こうした行動をとる人格を、
DSMのクラスターB群にある「演技性人格障害」という。

>>137
反応を探るために言う決まり文句らしいよ

>>148
ありがとう
理解しました

>>154
記者は誘導尋問法ぐらい勉強してほしいよなｗ

T細胞由来のSTAP細胞から作製したキメラマウスのTCR再構成を
なんでちゃんと検証しなかったのか問い詰めて欲しい
その時の実験記録もきっちり提出させてくれ

つか、サンプル標本からでもまだ調べられるんじゃねーの

おれの予想は車椅子で登場

こんなに弱った体でも自分の言葉で説明したいんですでお涙頂戴

科学担当記者なんて、ほとんどダメだと思う

>>144
細胞の取り違えが明らかになってもそれは「ミス」路線で行くだろ
善意の？改竄と単なるミスの二つの言い訳をおぼは使い分けているから

>>138
さすがにそこまで変換求めるのはオニだろ

普段マスゴミがどうとか言いながらおおやけになってる論文さえ読まないで
追加100億出す国民

大和のＦＢは顔のデカイ学生が写ってることだけは確認した

>>159
STAP細胞の実在性という大問題にはそれをやっても大して意義がないからｷﾘ
と丹羽大先生はおっしゃっていました

>>144
その程度だとオボカタはスルリとすり抜けてしまうだろう
なんたって面接だけでやってきたんだぞ

>>159
いやもうそれは絶対に出ないでしょｗ
TCR再構成はない

でも小保方はこう答えるだろうな
「若山先生に渡したのはT細胞由来ではないSTAPだった。試料を間違えたのは私の単純ミス」

記者会見の時に無能な記者どもはせめて全員スーツの上に割烹着着たらええねん

大和のFBでは「いとうまいこ」が居ることだけは確認した

>>95
サイトケラチンはたいがいの腫瘍で発現しちゃうから？？

ボボは堂々と会見するだろうね。正真正銘の悪だから。誰に迷惑がかかろうが全く動じない。

庭本人がオボに関らなければよかったと思ってるなら
研究者としての興味で検証せず誰かに任せてる
任せられないのは捏造してるから

>>161
文系理系とわけたらいかんな
と思いました

>>166
論文の意図的捏造の疑義を糺すべき問題だったはずが
STAP細胞仮説を一から証明し直すことに問題がすり替わってるなあ

丹羽は今研究者コミュニティから自分がどう見られていると思っているんだろう

>>138
年俸は月々に1/12支給される
こんな感じで求人があったよ


会社名称 独立行政法人理化学研究所 発生・再生科学総合研究センター　
細胞リプログラミング研究ユニット
給与 年俸223万2000円以上
※経験、能力、実績に応じて決定致します。
上記金額を1/12にしたもの(月額18万6000円)を月々支給致します。
応募資格 ■大卒以上※修士卒の方も歓迎■生物学など仕事内容に関わる知識をお持ちの方

>>172
そうなると1、2年はこの騒動続くかもしれんな

＜STAP細胞＞９日の小保方さん会見、ティーパーティー形式で

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sushi/1237833035/l50

オボと一緒にいても楽しくなさそうだ。虚勢だけの女だから疲れそう。

仮説になっちゃってる状況が、そもそもオカシイんだけどな。

>>175
最初からSTAP細胞仮説の検証しかやる気がないからね
論文捏造は調査委員会の掲げた6項目以外はスルーして逃げる気でしょう

小保方には会見で一曲披露して欲しい

>>183
小保方は酒飲んで泥酔して会見してもらいたいけどな

>>172
いやいや、会見を開いたとしても
理研の上層部や丹羽さんのように学術的な質問にまともに答えられる訳がない

要するに、入院して体調悪いから自分に都合のいい質問しか受け付けないと
予防線を張った上で会見し、それで強引に幕引きを図っているだけ

若山の結果次第では本当に洒落にならんのにな
理研も逃げ切れないぞ

結局「STAP細胞の有無をこそわれわれは知りたいのだ！」というアホメディアの言い分に載って
理研は延命を図っているわけで、理研の大勝利なのだよ

>>182
まあ財務省が予算あてるなと、理研向けを削らせたら終わりなんだろうけど

無いのに大勝利もクソも無い

>>188
財務省、経産省、文科省の調整でどうなるかだね

責任者（リーダー）が誰なのか曖昧な謎のプロジェクトSTAP
小保方？笹井？庭？相澤？
いったい誰が主導の研究なんですか中心人物は誰なんですか

[1] 論文における不正。たとえば、６項目。
[2] 研究における不正。たとえば、若山さんに偽った細胞を渡したのか、など。
[3] STAP現象の有無

の３つは切り分けるべき。
[1]は4/1の最終報告で一段落ついた。[3]が4/7の記者会見。

[2]だけ抜けてるんだよ。

悪質度は佐村河内の方がはるかに上なのに、
疑惑追及の奥深みと登場人物の多さは小保方の方が上だから
こんなに長い間盛り上がってしまって、可哀想ではある

マスコミも｢大きな力｣で、有無の話ばかりで世論作ってるのかもな？

>>185
さすがに答えられるだろう
共著者騙すくらいの知識はあったんだから

単純な質問で悪いけど、もしSTAP細胞が事実だとしたら、
弱酸性ビオレでずっと頭を洗い続けたら、いつか毛母細胞が
初期化されて、また新たに髪の毛が生えてくるの？
俺も若山さんもハゲが治る日が来る可能性があるの？

佐村河内なんて別に悪くないだろ

理研にとったら問題が沈静化して金さえ手に入れば大勝利

>>191
検証と
混ぜるな

>>193
佐村河内はそんなに悪くないだろw
作曲の元になる設計図を作って譜面を書かせていたわけだし
例えると口笛を譜面に書いてもらったみたいなもんだろ

佐村河内は金をだまし取ってたけど、小保方はだまし取ってない
佐村河内の件では多くの被害者がいるけど、小保方の件ではいない

そういう意味での悪質性

>>197
障害者手帳騙し取ってる可能性高いからな
刑事罰受けるレベルだよ

>>193
どう考えても小保方のほうが悪質だろｗ
佐村河内は所詮個人レベルだわ
小保方は組織まるごと利用してるし、科学への信頼ってもんまで冒涜してる

なまじ科学的な質問なんてまともに答えられない方がいいんだよ
見ているのは科学なんて分からない一般人のほうだし
馬鹿みたいに、悪意はなかった、STAP細胞はある、を繰り返していればOK

>>201
佐村河内が収めた税金の額から考えたら騙した額？大したことないだろ

>>171
そういう系の実験でサイトケラチンをマーカーとして使うことは主流ではないとか？
特許ではGFAP免疫染色(アストロサイトの？)の画像があるけど
論文ではなかった。

あとは特許でα-SMAの画像が2枚あったり(片方は博士論文と同一のもの)、
ほかにも博士論文からの流用だったり。

小保方に会見のとき問いたださないとダメだな、特許も。

>>190
中高教員の正規をな増やすとか、やれることはありそうだがな
博士ん教員にしたらいいさ

>>196
初期化されたら禿げるやろ

>>201
>>202
数億の研究費をだまし取ってるし、学振や奨学金をだまし取ってる
ついでに笹井も2000万だまし取ってる

佐村碁打ちは、後から「騙された〜ｗ」って笑えるところがあるけど
理研・小保方のは、まったくそういう要素がない

税金の詐取は被害者は納税者全員だから
障害者がらみの金なんてしれているがおぼとSTAP研究につぎ込まれた金は桁が違う

>>193
佐村河内より遥かに税金使われてるってとこじゃね？

>>179
シャリが何故初期化しないのか教えてくれ

>>200
耳が聴こえないと嘘を言ってなけりゃなｗ

まあ、間違いなく泣くだろうな。

佐村河内はぜんぜんムカツカんわ こいつは許せるし逆に面白いし才能あるよ

>>201
被害者居るだろ、個人じゃないと言うだけで
個人被害がないならいいのなら脱税とか犯罪ではなくなるｗ

>>214
耳が聞こえないとは言ってないだろ
耳が遠いらしいぞ
普通の人が10dbを感知できるのに
佐村は50dbからしかわからんとか

>>200
まともな障害者も応援してた
疑われるようになる被害があったな
芸術系の仕事が、有名人がゴースト安く使い倒し、真面目な人が食えない
似てるだろ
それに設計といえるレベルでないから、口笛ともまるで違う

義手バイオリニスト少女にパワハラもしてたし

佐村河内叩きたかったらそういうスレがあるだろ
ここでやるな

>>218
そりゃバレてからだろｗ

>>219
脚色なんてテレビでもそうだしいろんなとこでされてるよ
女性の化粧も脚色だろ？あるある大辞典もそうだし ほこたてもそう
AKBなんかも脚色だろうが

歌手がライブで口パクだったりしたら金返せって言うのか？

ま〜ん(笑)

またヴィヴィアンで来るよこの馬鹿女

>>195
いや、小保方さんはブラッシュアップしたと称するデータや画像を
丹羽や笹井に見せて、
あとは論旨の組み立てから何から全部お任せだったらしい

実際ろくに実験なんかしてなかったみたいだし、
記者の突っ込んだ科学的な質問に答えられるなんて到底思えない

むしろちゃんと受け答えできたらオボちゃん見直してしまいそう

http://apital.asahi.com/S2202/upload/2014031400005_2.jpg

>>227
下らない

>>197
たしかに
あんな演技さえしてなければ単なる敏腕プロデューサーだしなｗ

>>227
どれだけ突っ込んでも記者の質問に答えるのは簡単だ

>>224
言いたい人がいえばいい
STAP 論文は、山口百恵のコンサートで、山口なんちゃらという、偽物がでてきたようなもん

>>227
知識なくても堂々と記者会見できちゃうところがおぼのすごいところなんじゃね？
科学的な質問なんて最初から答えません！
とにかく悪意はなかったんです！

小保方会見の手話

「さあ、パーティーを始めよう！」
「大きな魚、小さな魚、段ボール箱！」
「確かに演説は退屈だ。でも大丈夫、もうすぐキスがやってくるから」

[STAP現象]と言い方が変わってきてる時点で、細胞は無かったんだろ？と断定できるレベル。

３週間ほど前のスレでよく言われていたのは
「佐村河内の場合は曲は確かにあった。小保方の場合、STAP細胞そのものが怪しい」

科学的な質問でも教科書に書いていて覚えて済むような答えはオボでも出来るんだよ

>>227
あんたみたいなオッサンが騙されるんだよ
気づけ

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ　　　　 捏造がバレたから入院させろ
　　　/（ﾘ　　⌒　●● ⌒ ）　　　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　入院中なんだからこちらが指定した質問以外はするな
　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　|

小保方リーダーに関しては親も悪いねんて
なんで貼る子と名付けたんや

記者会見の一発目の質問は、意表を突いて
STAP細胞ではなく、博士論文のコピペの質問で攻めてほしい。
「あなたは今、研究者としての立場にあるが、
博士論文のコピペがもし事実だとしたら、あなたはそもそも学者や
研究者の立場にないはずだから、そこがはっきりしなければ
科学的な質問の仕様がない」との前振りで。

山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
　　　　　　　　　　　不正があったとみて然るべき」

http://i.imgur.com/k0gYyRo.jpg

>>226
そりゃ晴れ舞台だからなｗ
化粧バッチリ決めてくるでｗ

https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-ash2/t31.0-8/p526x296/457902_520637877954805_830781411_o.jpg

>>230
演技以外にもガッキーへの脅しとか女の子への嫌がらせとか有るから
悪徳プロデューサーだな

>>236
佐村河内は二時間半くらい会見やったんだよな？
せめて小保方も二時間はやってくれんとな

>>240
おおかた貼る子

んー、世間を騒がせた事は、お詫びするが捏造したと言われるのは
承服出来ない　てコメントはもう少しなんとかできなかったのか…

仮にも科学者なのであれば、確たる証拠を列挙していけばいいのに、
それをしないで感情的になってるのは
このひとの性格からくるものなのか？

リケジョの散り際も光を放つのか

今度は前髪をヨコに流してくるよ
俺には分かる

ニワカの記者が突いて答えられない知識もないなら竹市を騙せねーよ　
そんな知識もないような奴が発表すると言い出しても竹市が許さねーよ

日本の自然科学研究史上最大の信用失墜問題だ。

ミニスカートにピアスに柄タイツで登場

>>242
研究所トップの方針によるし
理研の場合はなんぼでも言い逃れ出来そう

まあだからこそガバナンスが問われてるんだけど

>>251
そこなんだ。
実験は素人同然なのを竹市は見抜けなかった。
なぜだろう。笹井の口添えがあったからチェックが甘くなったのではないか。

おまえら肝心なことを忘れるな
オボは理研による文科省の予算の獲得詐欺を阻止した英雄だぞｗｗｗ

>>251

>>22に戻る。

割烹着ほっこりでオヤジ殺し
今度は
メイクくっきり戦闘的な女
にチェンジ
これでまたオヤジ殺し

>>255
理研の前段階のハーバード留学も口利きで国の金使って行ってるからそういうの得意なんだろな
つか、国は研究員に対する金遣いが甘すぎるな

４月１日は、[2]はミッションでないと質問に答えず。
４月７日は、[3]の目的には、[2]を調べても無意味と答えず。

でも、今回、何がおこったか、ってのは[2]なんだよな。

悪意を持って、手品か奇術のようなことをした可能性はないのか。
近くの人が、悪戯で試料に細工した可能性はないのか。
なぜ、その可能性をつぶそうとしないのだろう。

[2]を調べなければ、再発防止はありえない。
[3]なんて、再発防止には何の関係も無い。

=============================================
[1] 論文における不正。たとえば、６項目。
[2] 研究における不正。たとえば、若山さんに偽った細胞を渡したのか、など。
[3] STAP現象の有無

>>255
知識はあっても使えない
教科書覚えてるだけなら使えない
それで騙せてもな
入試に合格しても使えない奴といっしょだ

>>251
竹市先生は心象としては完全にクロと思ってるけど
科学の世界では無いと断定することが容易ではないだけ

今回の会見は
人権を盾に小保方が勝手に弁護士立ててやることだし

割烹着がちょっとでもオレンジジュースで汚れてたら良かったんだよ
なんで真っ白やねん

>>256
それはそれで
数百人の優秀な科学者を抱える理研の停滞が
日本の将来にとって不利益ともなりかねないのが痛し痒し

>>260
レスしなかったけど的確なまとめだと思う
毎日の上田？桃子さんが、たしかその辺を質問したいと言っていた

しかし小保方からこの点についてまともな情報は得られないだろう

化粧して試験管やら触ってたら化粧粉付いて大変なんちゃうん？
ミクロの小さい研究してるようなやつがストッキングやら化粧やらおかしくないか？

>>261
所詮AO入試でっせ、お察しを

小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。

>>264

国民は正確な目を養う必要がある。
必要な研究は予算をつけるべきだが、無駄な研究はカットすべき。

丹羽会見の全録の動画来てるで　
https://www.youtube.com/watch?v=hYLzHG87yU4
https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og
https://www.youtube.com/watch?v=83LKlS8h8vI

小保方の事だから記者会見の練習やらリハーサルを念入りにやってると思うぞ
片耳になブルートゥースのイヤホンはめて、難しい質問には笹井が助言
こういう感じじゃないの？

>>264
>数百人の優秀な科学者を抱える理研

もうこういうフレーズが虚ろに響くんだよ
最初の頃は「笹井さんみたいな超優秀な科学者がこんな女に・・」みたいに言われてただろ

>>271
もう笹井氏とは利益が相反しているやろ

>>264
そのことなんだが
安倍は理研を研究法人に指定することをスッパリ諦めて
他のもっとふさわしいところを発掘したらどうだ？
そのほうが劣化してしまった理研に入れあげるより日本の将来にとっていいんじゃないか？

はたして実験ノートをきっちりつけていない研究者のなかには
まったく優秀な人材はいないのだろうか。

名誉欲に目がくらみ嫉妬に狂った些細の乱暴なシナリオにしたがった人々は本当にかわいそうです
けれどもみんないい大人だからきちんと責任を取って欲しい
そして勇気ある行動　すなわち真実を告白することをそれぞれの良心に訴えたい

>>272
笹井先生だってこれから
iPS細胞の再生医療への応用に力を発揮するところだったのに

もったいない

オボ子でヌいちまった…

こんな寄生虫集団はいらん、って結論になっても全く問題ない

>>276
オボの単独犯でないのは間違いないが
（オボを含む）笹井の単独犯でもない

>>275
茂木健一郎とかそのへん　知名度はあるけど論拠の乏しいトンデモ科学者だけどね

>>259
家族がそれなりだったのもあるかもな
偉い人に動じない環境

国民の大事な血税という意識があれば実験データを記録しておくだろ
実験ってのは記録→仮説→実験→記録→これの繰り返しじゃないのか？
私的な研究で自分の金ならだーれも文句言わんよ

>>270
これ酷いで
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=83LKlS8h8vI#t=1578
”プレパラート見ても何の意味もない”

丹羽・相澤、STAP現象 会見資料

2014年4月7日
独立行政法人理化学研究所

STAP現象の検証の実施について

理研は、STAP（Stimulus-Triggered Acquisition of Pluripotency）現象の検証作業を、
理事長主導の下、実施します。

STAP現象の検証の実施について
http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

STAP現象の検証の実施について（スライド）
http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

おねがいだから大和さんも思い出してあげて＞＜

>>272
だからさあ・・・
笹井は「iPS細胞の再生医療への応用に力を発揮」できるような研究者じゃなかったんだよ

文科省の問題との関係については、どうなるか

>>282
優れた人に家族の支えは付き物だけど
それなりの方向性が違い過ぎた

>>286
いずれ嫌でも出てくる
今は舞台のソデで待機中ｗ

>>287
人格と才能は別じゃね？

539 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/07(月) 00:01:14.31

違和感を覚えるのは、きちんとノートをつけてないのがいけないと言う、
レッテル張りでなんとか事を済まそうとする連中な。
その中には残念なことに山中氏も含まれている。
３０代は未熟とか、科学的に証明してく見せろよ？wノートもつけてw

丹羽研では毎日のように
http://www.nature.com/ncb/journal/v9/n1/images/ncb0107-2-f2.jpg
http://www.babraham.ac.uk/wp-content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png
という工程が行われている

どこを盗めば、「胎児にも胎盤にもなるOct4発現細胞」になるのか？

それはMorula(桑実胚)だ

>>292
うわぁ・・・カッコわる・・・

STAP細胞の凝集塊を若山に渡したことになってるけど、その時点でのカドヘリンのデータはどうなってたんだろう？

>>292
会社に出勤するときにタイムカードなり押すだろ？それと一緒

　
　　　　　　　　　　　　+　;
　　　　ｼﾞｼﾞｼﾞｼﾞ･･･　* ☆_+
　　　　　　　　　　　　　xヾ:、__,..-‐‐:、、,へ............_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　く '´:::::::小保方:::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /０:::::::::::_, ,_::',:::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　{o::::::::(　 ゜∀゜):::::::::|
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ':,::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ、 _＿;;;;::::::::／
　　 _　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∩　∩
　(　ﾟ∀ﾟ)　　　(　ﾟ∀ﾟ)　　　　(*ﾟ∀ﾟ)つ　　:(( ﾟдﾟ;)):　　∩;｀Д´)　　(ﾟ∀ﾟ; ) 　　　　　　　三 (　ﾟ∀ﾟ) ＜ やっべ、逃げろ
　し野 J　 　.し ﾊﾞｶ J　　　 し 若 | 　 　　:| 丹　|:　　ﾉ 早⊂ﾉ 　　し大 J　　　　　　　　　┏| 笹 |┛　
　|　　　|　　　 |　　　|　　　 　|　　　|　　　　:|　　　|:　 （__￣） ） 　 　|　　　|　　　　　　　　　　┛　┓　

>>286
つか、忘れ去られすぎだよな
追及の手を伸ばしづらいのはわかるが、STAPの件全体を考えるなら、
そこを含めないと見えてこなさそうなのに

>>289
このおかしな進路さえとらなければ、かなり恵まれた子ども時代だよな
親は英文科とか勧めるべきだったな

人格は才能の内だろ。
でないと捏造だののオンパーレードになって、倫理もクソもないマッドサイエンティストばかりになっちゃう。

　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大和センセっ
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |　　　　大和センセっ
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大和センセっ
　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ　　　　　　　　　　　　　大和センセっ
　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　大和センセーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　　　　どこーーーーー？
　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大和センセっ
　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大和センセっ
　　　　|　 (　　　　　　 )　| 　　　　　　　　大和センセっ

会見に実験ノートを持参してメディアの前で中身を披露して欲しい
10冊くらい持ってきたら、そのうち8冊はムーミンシールでいっぱいだろな

小保方をバカンティに差し出してエンジェルちゃんに育てたのも手配師大和の仕業だろ？

488 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 23:46:13.80
今の流れの何が嫌かって、実験ノートがリンチの道具にされかけていること。

今後は、気に食わない奴が居たらよってたかってノートの提出を求めるのだろう。
しかし、基本的にノートは自分のためにつけるもの。そして間違いもある。
ノートが多ければ多いほど突っ込みどころは出てくるし、
もし、たった一つでも論文で使っていたデータとの齟齬が有ったら、
それが間違いでも首を取られる時代がくるんだろう。

>>302
ムーミンシールが貼ってある日は笹井さんとHした日w

10冊持ってきたら全部捏造だろ。以前に出せないわけがない

>>298
そこは今は出てこない機関の仕事だろうね
メディアはまだ取っておく気なのかもな

>>293
若井先生は20〜30個の細胞塊注入で
初めてキメラ作製に成功したって言ってるし
別に単細胞である必要はないんじゃね

ES＋TSでもいいし、胞胚か胚盤胞由来の細胞塊かも

>>304
ちゃんと実験ノートつければいいだけの話だろ

>>303
だよな

丹羽研では毎日のように
http://www.nature.com/ncb/journal/v9/n1/images/ncb0107-2-f2.jpg
http://www.babraham.ac.uk/wp-content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png
という工程が行われている

どこを盗めば、「胎児にも胎盤にもなるOct4発現細胞」になるのか？
それはMorula(桑実胚)だ

EpiSCでも胎児・胎盤の両方に寄与する

それに、そもそも論文の光り方では胎盤に寄与していないのではないかという見方もある

胎盤が光っている画像
これはTS細胞が胎盤に分化することを示したもの（東京大学農学部の実験）
ttp://www.vm.a.u-tokyo.ac.jp/seika/PNAS2009Press/Fig2small.jpg

STAP論文の画像b
ttp://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg

胎盤が光っている画像は
content/uploads/2013/09/Hemberger_Fig_01.png
これの赤部分だけ強く光ってる
STAP論文の画像bは、上の画像で黄色部分が光っているだけのものを、露光時間・明るさ・コントラストを弄って胎盤が光っているかのように見せかけているだけの可能性もある

>>309
個人的な趣味じゃなく仕事だからな

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　 ＞　　＜ Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒o　。。⌒ ）　　　大和先生どこにいったの？　私もうおかしくなっちゃいそう
　　|　0|　　 0　_＿　　ﾉ　　　
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| （　　 　 　　）

>>311
EpiSCでも胎児・胎盤の両方に寄与する

このソースはある？
EpiSCはカドヘリンを強制発現させないと、キメラを作ることすらできないよね？

>>308
笹山先生って誰？

あんま知らんのだが、光るってもマーカー遺伝子が光って確認できるっつう話で、
根底が崩れると元がSTAP細胞でも何でもないなら意味ないんじゃないのかな？

こんな目立ちたがり屋の小保方なのにFacebookとかTwitterとかブログとかないのか？
グリーとかアメーバとか

>>313
既におかしい

>>311
http://pbs.twimg.com/media/BiaG7QYCQAA-WSr.jpg

>>315
ｗｗｗ

www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg

これのaに関しては、ESキメラの写真が変なんだよ
ES細胞でも胎盤の血管には寄与するはずなのに、臍の緒の血管すら光ってない

http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-af-be/sa_yuusa/folder/877684/99/18797099/img_0?1196128849.jpg

>>316
その根底（マーカー遺伝子の発光）だけが崩れていない数少ない部分で、
ここだけは他のラボでも一応の成功報告がある

>>195
その意味では小保方が科学記者の質問にも答えられずに醜態をさらしたら
「こんなバカが1人で捏造できるわけがない。やっぱり笹井と丹羽が共犯だ！」
って世間は思ってくれるわけだな。

万一立て板に水で答弁すれば世間は「やっぱりstapはあるのかも？　もう少し待ってみよう。」
と思うだろうし、どっちに転んでも９日の記者会見は小保方勝利(w

会見は弁護士の腕の見せ所だろう
俺は大炎上すると思うけど

>>313
いかん
放置しているという罪悪感がムクムクと湧く
父性本能というか
オボにたいしてじゃなくそのAAに対してだがｗｗｗ

>>323
多能性があるって意味で、マウスの全身が光ったりって研究結果が？
全身をマーカー遺伝子で光らせるってのは、別の細胞でもできるように思えるんだけど。

ところで根本的な疑問なんだけど
キメラ胚として注入した細胞が観察されると
なぜ多能性が示されたことになるの？

全く無関係な、それこそ異性物の細胞でも免疫が発達する前なら居座って共に増殖することは可能でしょ？

http://leading.lifesciencedb.jp/1-e008/
この丹羽先生の幹細胞レビューによると
一般的にはEpiSCを胚に注入しただけではキメラ胚として残存せず、「キメラに寄与しない」と考えられているらしい
ES細胞では胎児側に残存するので「胎児形成に寄与した」と考えられているらしい
ところがEpiSCにEカドヘリンを強制発現させると
キメラ胚に残存して、「キメラ形成に寄与した」と見なせるとされている
これを行った理由は、ES細胞はEカドヘリンが発現しているのに、EpiSCはEカドヘリンを発現していないという差異があり、その差異を埋めてみたらどうなるかという着想から来ている。

つまり、キメラ胚の中にキメラ細胞が居座っていても、それはEカドヘリンのおかげで居座っているだけかもしれないのだ
そこに細胞があるだけでは、「形成に寄与した」と本当に言えるのか、疑問じゃないか？

>>314
http://leading.lifesciencedb.jp/wordpress/wp-content/uploads/2012/12/Niwa-1.e008-Fig.3.jpg
Eカドヘリンさえあればなんでも寄与する

居座りを行うことさえ出来れば、どうにかなるということでは？
そして、そこによくわからない細胞が居座って光っていたとしても
分化して寄与している保証は無い
よくわからない細胞のまま居座り続けているのかもしれない

>>325
＞記者会見に出席する報道関係者に対して「配慮」を求めており、
＞会見参加の条件として、
＞「小保方晴子の心身の状態に配慮して頂ける方であること」
＞「会見日時までに小保方を追いかけたり個別質問を行わないこと」
＞などを挙げている。
弁護士ドットコム
http://www.bengo4.com/topics/1378/

質問にどこまでの配慮が求められているのかがカギだな

http://twitter.com/yamanyan/status/201555296995385344

>>331
このツイッターのフォロワの中に小保方はいなかった？

新宿のガード下に段ボールハウスで居座っている人間は
果たして東京都民なのだろうか？
そこで暮らしていれば、住人なのか
都民としての機能を有しているのか

カドヘリンという段ボールハウスがあれば、本来は居られないところに根付くことが出来る

笹井は懲戒解雇され離婚してってなかんきで没落していくだろう
公共の研究機関では二度と働けないだろうな
私的な人事や金の使い方を考えれば働けるとこは少ない

論文を捏造して多額の研究予算をもらおうだなんて
おこがましいよな。

>>333
日本に住んでいなくても日本国民だったりするだろ

>>330
記者団の突っ込み禁止ｗ
ズバリ真相に迫ること聞いちゃいかんのだろ
こんな会見あんのかよ
やる意味ねーじゃん

>>291
ESにこだわってiPSを発明出来なかった二流の人でしょ

>>828
胚盤胞に異なる遺伝子を持つ細胞を注入すると、それが取り込まれて
注入した細胞の遺伝子を引き継いだ細胞が増殖、分化していくのね
それが胎児になれば、胎児を形成するすべての細胞に分化したことが確認できるでしょ（多能性の確認）
さらに、胎盤にまで分化したことが確認できれば、キメラ実験に関しては、全能性が確認されたことになる

カドヘリンというのは、細胞接着因子で、まさに理研の竹市先生が発見したものだけど、
その発現が低いと、細胞接着が起こらなくて、注入した細胞が胚盤胞に定着できない

ES細胞が着床前の胚から抽出した細胞をステム化したものであるのに対して、
EpiSC（エピブラスト幹細胞）は、着床後の胚から抽出した細胞を幹細胞化したものなんだけど、
カドヘリンの発現が低下しているから、そのままでは胚盤胞に定着できなくて、キメラを作れない

記者会見のトップバッターはニコニコ生放送だろう

ムラムラしてきたら転写されるGFPマーカーとか出来ないかな
顔の一部にトランスフェクションして浮かび上がるようにして

一目でヤりたいかどうかわかるw

小保方は記者会見で1億パーセント嘘泣きをします

ジャンプの葛西が結婚していた　ニッポン放送より

>>329
ごめん、何を言ってるのか分からない

>>321
11次元サイトの画像見た？
疑惑論文２（Nature Letter ）
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/nature-letter.html

このままの状況だと小保方一人が悪いで理研側も終息させようと考えているし
いまの感じで表に出てこないなら不利だと思うんだけどな
洗いざらい知ってることを話してブチまけた方がいいと思う
理研が潰れたとしてもそれはそれでいいことだろう

その場合はよくやった小保方って感じに世間も動くと思うぞ

>>345
そこに書いてある通りだと思う

　　　　　　　　　　　　どうした晴子！何も聞こえないぞ！

この刺激よ！この刺激で細胞が変わるのよ！

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　　 イ ￣＞ｭ､
　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　 ／　ヘ 　　　　＼
　　　（（ |　/　 | __　/|　| |__　 | /　／　＼　＼　 ∧
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|,'　/　､＿､, ＼　＼　| ））
　　　　　＼L／（・ヽ　/・）　 Ｖ l　| ‐{￣ ハ￣＼___＞
　　　　　/（ﾘ　 ⌒ ●●⌒ 　）!　| 　￣/ λ￣´　|　|
　　　　　|　0|　 　　_＿　 　 ﾉ /　|　　イc っ入 　|　ゝ
　　　　　| 　 ＼　　ヽ_ノ　／ﾉ ﾉ　l 　 '´-=-ヾ　 　|　 ゝ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　ノ　 ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;／　　 ヽ
　　　　（（　 /　 /　　/⌒丶　彡/⌒ヽ'　　/　　川ﾊiいﾉ
　　　　　）ﾉ （（ ｲ　　　　＼ 丶./　/＿、-c 川彡ﾙﾘ
　　　　　　　　　"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
　　　ｽﾞｺｽﾞｺ　　 （（ヾ.__,､＿__,,/　　　//'"
　 ｽﾞｺｽﾞｺ　i三三　,三　　　　￣￣￣￣"'
　　　　　　 ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー　 i　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ　 r'"￣￣￣￣　　　三,　三三i　　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　　　　　　　　 i　　ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
.　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ

>>344
>>333

細胞が居ることと形成に寄与していることは同一ではない

光ってる→マーカー入れた細胞が存在する→形成に寄与している

というロジックはおかしいのではないか

丹羽の会見の前に昨日も書いたんだけど、丹羽が実験をやるといってるのだから、
それを見守ったらどうよ。
たかだか数千万だろ。たかだか１年だろ。
どうしたお前ら、科学者じゃないのか？

=========================
440 </b>ファルコンアロー<b></b>(dion軍)<b>＠転載禁止 2dgf4nws0 2014/04/08 01:37:21.45
--------------------
普通だったら、自分の研究にケチつれられて激怒する
ぐらいだと思うんだけど。なんで、倒れてるのこの子。。。

>>350
普通に国民としては感覚がオカシイ

>>350
自分の金でやれよ

再現費用は全額小保方個人に賠償請求すればいい
小保方が捏造しなければやる必要がなかったこと
不法行為による賠償責任が生ずる

>>346

理研の見解

http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/8/0/1/1108_ubKwRLrj_640.jpg

汚保は同窓の辻元バイブ直伝の核兵器を使ったのか。恐るべし。　自衛隊の次のターゲットは
日本の科学技術か。

>>350
小保方民か理研民の人かな？

>>337
小保方についてる三木秀夫弁護士って
「船場吉兆の食品偽装問題」と
「阪急阪神ホテルズのメニュー虚偽表示問題」
でともに調査に携わった弁護士

要するに偽装問題専門で活躍してきた人だけど
これって小保方自身が論文内容の捏造を偽造したって
白状してるようなもんじゃね

小保方が入院した理由→ホテルで一人はとてつもなく寂しかった

>>347
11次元ブログ一番下の写真は、どう思う？
http://stapcells.blogspot.jp/2014/02/nature-letter.html

たかだか数千万なら小保方一味の庭でない人にやらせろよ。

新宿のガード下に段ボールハウスで居座っている人間は
果たして東京都民なのだろうか？
そこで暮らしていれば、住人なのか
都民としての機能を有しているのか

カドヘリンは接着分子
カドヘリンという段ボールハウスがあれば、本来は居られないところに根付くことが出来る


細胞が居ることと形成に寄与していることは同一ではない

光ってる→マーカー入れた細胞が存在する→形成に寄与している

というロジックはおかしいのではないか

キメラ胚のレポーター分布を見ることが、なぜ万能性検証の決定打だと言い切れるのか

>>354
今回の検証実験は
小保方の詐欺行為を立証することを最初から放棄してるので
損害賠償請求権も同時に手放していると見るべき

>>349
この説明>>339では分からない？

また今日も恒例の不毛な議論が始まったのか

>>352>>353
まーたそれかよ。
研究者ならそのくらいの金はたいしたことないの分るだろ。
急に「国民」になるなよｗ

まずやらせてみろよ。
腐っても丹羽だろ、だめかもしれないしだめじゃないかもしれない。

>>382
変な喩え話で理解しようとしない方がいいよ

>>363
事が長引くと現政権に飛び火するからいずれにせよ逮捕者はでるよ

小保方入院の理由は
弁護士との会見打ち合わせと同情作戦

>>366
たいしたことないならお前の私費でやってくれ。



っていう答えがほしいんだよね。
おはよう。

そろそろ誰か死者が出るんじゃね？

密航者の子孫でありながら大嘘で他国の恩恵をたかり
生保を受けながら反日三昧
そんな都合のいい悪が許されるほど世界は甘いところではない

政府は害虫外人は切り捨てる方針だ
来年7月の通名禁止はその第1弾

>>364
アンカーついてたのね
レス番号が違うので気づかなかった

新潟ゆれた？

酒鬼薔薇と小保方が同年代なの？

>>373
ほんとだ、アンカミスしてたｗ

要するに、胚盤胞に注入した細胞の遺伝子を引き継いだ胎児（キメラ）が形成される
それによって、注入した細胞に多能性がある（皮膚にも臓器にも四肢にも目にも脳にも分化できる）ということが分かるわけね

>>364
注入される側の胚盤胞が胎児の体の各部を形成してるんじゃないの？
注入した細胞も共に移動しつつ組織を作っていくと

通常は注入する側と注入される側の同じ種類の細胞が集合して行くから、「形成に寄与した」と考えてるんでしょ？
ところが
注入する側=分化異常の役立たず
注入された側=正常に分化
という状態でも、カドヘリンの発現でくっつき続ければ、役立たずも排除されずに組織の隅々に居座れてしまう

>>376
注入した細胞の遺伝子だけが働いて
注入された胚盤胞は無くなってしまうわけ？

独特のオーラ出されて記者が煙に巻かれる

役立たずが排除されずに組織の隅々に…


理研のことですか？

https://www.youtube.com/watch?v=kJyXSJ03-og
37分48秒ごろから問題の「相澤先生も小保方博士と同じ早稲田のご出身ということで・・・」かあ
二人のスタッフの属性を明かせという文脈での発言だからまあいいたくなる気持ちはわかる(w

野尻の役立たずっぷりがすごい

>>366
「確信」を持ってた丹羽自身が、「仮説」と言ってるんだから意味ないだろ。
何らかの条件を提示されての幕引き役だな。

この理研問題を有耶無耶なまま終息なんてことになるなら安部総理にも問題がある
安部総理の支持率急降下、消費税上げる前にやることあんだろと国民からバッシングされるで

ていうか、この状況で素直に特別なんちゃら法人にはできんだろ？

理研お膿を出し尽くすことに待ったなし

>>311
これは小保方がまだ和歌山県の客員で丹羽研の部屋を使わせてもらえていない時点でも
可能かな？

理研は膿を出し切らにゃ 背任行為をしたやつとか詐欺とか横領したやつを訴えなあかんで
血税やで

五千万あればピペドが雇えるんやで

丹羽が「自分が論文に関わったのは2013年の１月から」というのは嘘付いていない顔だった。

2012年度は山梨大の設備が準備中だったので若山がＣＤＢに残っていて

>>388
あんまり税金税金言ってるとレンホーと同類と思われるでぇｗ

小保方晴子と酒鬼薔薇は同い年なん？

>>377
形成される胎児は、元々の胚盤胞の遺伝子も、注入した細胞の遺伝子も引き継いでいく
そうやって、異なる２つ以上の遺伝子を持つ生物を人工的に作るのがキメラ

注入した細胞の遺伝子をどの程度引き継ぐかという割合が寄与率とかキメラ率とか言われるもので、
胎児は形成されたけど、注入した細胞の遺伝子はまったく引き継いでいなかった（キメラ率ゼロ）ということもある

生物は、最初１つの受精卵だったものが細胞分裂を繰り返して形成されていく、ということは分かる？
胚というのは、生物発生の最初期段階で、その段階での細胞はまだどの期間に分化していくか、役割が決まっていない（多能性がある）
そこに多能性細胞を注入すると、役割が決まっていない細胞群の中に取り込まれて一緒に分化していくわけね

カドヘリンの発現が低下している細胞（例えばEpiSC）を注入すると、その取り込みが起こらない（定着できない）
ということがあって、その場合にはキメラマウスを作製できない

という説明で分かるだろうか？

>>370
私費？無茶言うなよ１９世紀のヨーロッパじゃないんだ。

>>383
いやむしろ丹羽が実験引き受けると最初に言ったとき、なんで一旦論文を取り下げないのか不思議に思ったけど。
取り下げて再出発って意味だろ。仮説というのは。

今やレンホーの主張のが正しかったのかも知れんくらいあるだろ。この酷さは

>>390
逆に小保方が丹羽の実験を手伝ったりはずっと以前からあったんだろ
給料もハーバードから貰ってたらしいしｗ

誤字　どの期間に分化していくか→どの器官に分化していくか

>>395
それだけはないｗｗｗ

胚盤胞に注入された細胞が
キメラ胚形成に寄与していると言うためには
役立たずが接着因子で居座っているのではなく
組織として正常に分化していることが示されるべきだ

1つの方法としては、キメラマウスを長期間育てて器官に異常がなく、病気では無いことを証明すること

もう1つの方法としては、
胚盤胞に注入する細胞 Oct4-GFP Mesp1-RFP
注入される側の胚盤胞 Mesp1-YFP
というようにトランスフェクションしておき
発現を追跡する
注入した細胞が寄与しているなら
Mesp1-RFPとMesp-1-YFPは同一組織でモザイクになって観察されるはずである

>>395
おーまーえーはーあーほーかー

critic20.exblog.jp/21843312/
2014/03/17 - ルールのエッセンスは少年少女の価値観へと内面化される。 なるほど！ここを読んで思い出したのは酒鬼薔薇聖斗だった。酒鬼薔薇聖斗とぴったり世代の小保方晴子。 衝撃は酒鬼薔薇事件に匹敵する。 早稲田に対する以前からの疑念もさる ...

>>394
自分がその時検証した範囲では「問題ない。世紀の発見」と言いながら、
「論文取り下げて1年検証させてください」になる男を信用できるのか？
1300万と言われる金を注ぎ込んで？

武田邦彦先生がSTAP騒動を斬る！
https://www.youtube.com/watch?v=6MFRYEJ4q90

>>402
１年検証させられてるんだよ　察しなあかん

>>393
カドヘリンが発現していると分化が異常なやつもモザイクになってとりこまれるでしょ？
この状態のキメラ率を測っても寄与していることにはならない
細胞サイズの医療用シリコン粒子が埋め込まれているのと同じことになる

>>396
理研のいいわけだろうけど「ハーバードに本籍のある客員研究員で理研のメンバーではないから『ノートを見せろ』
と強く言えなかった」くらい2011〜2012年度までは理研は小保方は「お客様」としての遠慮があった。

若山研では一日13時間実験しているふりをしたり，若山に「先生，先生，教えてください！」と
ごますったりしていただろうけど丹羽の手伝いなんかしていたかな？

2012年の暮れになって「若山の英語力ではネイチャーは無理」「若山は山梨に移転する」
となって笹井と丹羽への本格的なアプローチが始まったんじゃねーの？

野依迷言「歴史の法廷に立つ覚悟でやっているのか」

理研は“科学者の楽園” 税金９５０万円でイタリア家具購入

2014年4月5日 掲載　（Ｃ）日刊ゲンダイ

「“クロ判定”された小保方さんは年収９４０万円のほか、５年間で
総額１億円の研究予算が与えられていました。そのため、永田町では
『若い研究者を厚遇し、好き勝手にさせたことが不正を助長したのでは
ないか』と理研の運営体制を問題視する声が出ているのです」
（科学ジャーナリスト）

　理研では、研究者の「自由な発想」のために壁の色を変えたり、
研究室内を改装したりする。「自由な発想」とは聞こえがいいが、
研究とは無関係のカネをジャブジャブ使われたらたまらない。念のため、
小保方さんが勤務する理研の発生・再生科学総合研究センターのある
神戸事業所の物品調達を確認したら驚いた。ナント、高級家具を
バンバン買っているのだ。

「２０１１年３月にイタリアの高級ブランド『カッシーナ』の家具を
２度も購入しています。金額は計約９５０万円で、いずれも『幹細胞
研究開発棟』用です。偶然でしょうが、１１年は小保方さんが細胞研究の
ために理研に入った年と同じです」（文科省担当記者）

　１０００万円近い高級輸入家具を使わないと「自由な発想」は
生まれないのか。揚げ句、その結果がデタラメ論文なんて呆れるばかりだ。

>>404
それは最初から言ってる。だから窓際に行きそうだった丹羽さんに白羽の矢が立ったのかと

>>395
もう確定だろｗ

小保方が弁護士宛に『入院してもいいですか？』とメールで送った事を弁護士がマスコミに明かしたのは明らかに世間の同情を買う為に決まってる
同情されるため以外にこのような情報をマスコミに公開する意味がない
こんなの公に明かせば小保方さんが世間からバカにされるし、
テレビや報道を逐一見ているはずの小保方さんと弁護士の信頼も崩れる
織り込み済みの計算で『入院してもいいですか？』をマスコミに明かしたに決まってる

女性を叩きすぎイジメ過ぎだとかで同情心を引きたくてやってるのバレバレすぎて逆に同情できんわ



=========================
103 名無しゲノムのクローンさん 2014/04/08 03:17:39.08
--------------------
理研の調査委員会が小保方問題について一年掛けて調査すると言っているのは、
先延ばしして時間を費やせば少しは落ち着くだろうと考えてのこと
早急に結論を出せば理研への批判は増すばかりで理研解体になるかもしれん
小保方含め関わった研究者すべてを警察に突き出せとバッシングを受ける

とにかく一年掛けて先延ばししたいだけのこと

>>406
センセお手伝いさせてくださ〜ぃって
色んな部屋に自由に出入り出来る下地は早くから作ってんだろう

>>412
それが真相かな？
それなら丹羽が「論文に関わったのは2013年の１月から」と言っているのは
嘘ではないけど誠実な答えでもないということになるね。

>>395
お前みたいな馬鹿が民主党に投票してたのか　死ね

錯乱状態で史上かつて無いほど見るに耐えない記者会見になるだろう

>>405
煽りや悪口だと思わないでほしいんだけど、
405さんの理解度で、カドヘリンまで絡めて話を理解しようとするのは尚早すぎるよ

まず、受精卵がどういう過程で胚になり、胎児になっていくか、分化とは何か、
というレベルのことから、一度どこか分かりやすいサイトで学んだ方がいいと思われ

論文を捏造して多額の研究予算をもらおうだなんて
おこがましいよな。

>>414
してねえよ。だが、それは大きな問題じゃない。
レンホーほど科学に関して無能な女が指摘したことが、
現実にあり得るってのが問題。

>>413
小保方は優秀ってみんな口を揃えるけど
いつもの方法で実験データ作って成功率上げてたんでしょ
小保方が実験手伝った若山、丹羽、笹井たちの論文も調べれば
どんどん時限爆弾が見つかると思う

これも、文部科学省が政府への点数稼ぎにやらせたのかな？
中間報告、最終報告、昨日のと、どんどん不誠実だと思わせる対応で
火に油を注いでるとしか思えない。
でも、本人達がそう思ってなさそうなのが致命的。ここまで社会と言うか、
外との乖離が進むともうどうしようもないな。
相澤さんも丹羽さんもこんな人だったっけという気持ち。
可哀想だなと同情したいけど、よく解らないわ。残念だけど。

2009.11.28
＜記事紹介＞「天下り法人（理化学研究所）と巨額スパコン利権」（「日刊ゲンダイ」11月27日発行）
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2009/11/1127-87a6.html

要約すると、
（１）文科省所管の独立行政法人「理化学研究所」は野依氏を含む役員8人のうち4人が霞が関官僚OBという典型的な天下り法人
（２）給料は理事長が月最大121万円、理事99万円、監事84万円、ほかに期末手当、地域手当、通勤手当など“お手盛り”も加えれば年収は2000万円を超えている（霞が関事情通）
（３）研究費は国が潤沢に支出、高給料な上に、官僚の天下りや出向組は課長クラスからいることから研究員は『役所とのパイプが太く』、中には派閥を気にしたり、役人の視察に右往左往したりと、まるで政治家みたいな動きをしている研究員もいる
（４）理研は07年にスパコンの設計開発をNEC、日立、富士通の3社に随意契約の共同発注、スパコン開発のプロジェクトリーダーは文科省から理研に移った元NEC社員で総費用のうち800億円は開発費としてメーカーに割り当て
（５）本事業にはハコモノと多大な電気代（年間億単位）と人件費がセット
http://blogs.yahoo.co.jp/nothigcat2000/10000724.html

学位論文すら疑問になってる時点で終わってるわ

自民党が大きな組織にすり寄ってく姿勢が
今の理研を作った事実を認めないとな

iPS研究所だって気を付けた方がいい
日本人は肩書に弱すぎる

>>402
少なくとも雲隠れするやつよりずっと信用できるけど。
実験結果は、各段階でオープンにしていくんだろ？
それをここで検討していけば良いじゃないか。

寒いな。

仮に>>311で若山を騙したとするとこの知恵は小保方の独創だろうか？

１　若山は騙されていない。若山が示唆
２　笹井and/or丹羽の示唆
３　ヴァカand/or戦艦の示唆
４　小保方の独創

理研みたいに詐欺で税金食い尽くしてる組織って他にもあるんだろうな
表に出てこないだけで

誰に接近するかを小保方に指示した繰り人形師はいると思う

既にこいつ等自身が終わってることを認めてる訳だけどさ、あるかないかという
議論をあいかわらず振り回しているから、本当に迷惑。

ホージンノススメ―特殊法人職員の優雅で怠惰な生活日誌／若林アキ (著)・朝日新聞社

著者からのコメント
　私が厚生労働省の研究所(特殊法人)に勤めていた折に書き始めた、
湯水のような公金浪費の内部告発書です。この本は新聞やテレビ、
国会でもとりあげられ、天下りの実態を世に知らしめ、年金や雇用保険の
箱モノ事業がなくなるきっかけとなりました。
　しかし、道路特定財源を使った国土交通省の法人のムダ遣いでわかった
ように、天下り法人のとんでもない実態はまだ続いています。
　私たちの税金や年金が、どのように浪費されているかをご覧ください。
登場人物のプライバシー保護のために名前や設定を多少変えていますが、
それ以外はぜんぶ実話です。

内容（「BOOK」データベースより）
えっ、そんなことまでやってるの?特殊法人元職員による、誰も書けなかった
内部告発。

http://www.amazon.co.jp/若林-アキ/e/B004LTYXEA/ref=ntt_athr_dp_pel_1

おまえらオボが会見でうろたえるとか期待してるが
そうではないな
けっこう堂々と（平然とかｗ）受け答えすると思う
色気だけで騙せるようなのを相手にしてたんじゃないぞｗｗｗ

>>425
若山は最初に論文撤回を言い出したんだし、若山の示唆ってのは考えにくい。

このままだと理研だけじゃなくて、文部科学省まで終わりそうだな。
でもここで予算の事とか考え直すいいチャンスだから、良かったわ。

>>431
俺も１はないと思う。可能性としては排除しないけど。

>>419
優秀なんて言ってる声きいたことないわ

>>432
ほんとそう。ちょっと最近日本でも中国ばりに捏造事件が話題になってたから。
文科も大学とかもルールを見直す機会になればと思う。

>>416
全部学んでるから
ついていけなくなってるだろ？
異なった分化をした細胞は糖鎖抗原で異組織と認識されて接着因子を出さない
だから同じ糖鎖抗原を細胞表面に出してる細胞どうしが集合する
ところがEカドヘリン強制高発現させたEpiSCではどうか？
胚盤胞側の細胞がEpiSCを異物と認識しても、EpiSC側で接着因子が出っぱなしなので接着してしまう
排除することが出来ない

>>432
文科省も理研も終わらないけど、早稲田のあのコースは危ないかも知れん

>>432
これが所謂IT革命ってやつだったのか（白目）

ヴァカンティすら相手にしなかったデタラメ理論を公共機関が自己保身のために引き受けるなんて恥だ

小保方、まさか生物学の知識自体あやふやということはないだろうな。記者会見大丈夫か？とんちんかんなこと言うなよ

今現在研究続行を前提にしてる奴は
どんな理由を持ち出そうと全員容疑者
まともな神経なら疑いを持って誰か別の第三者に任せる

それで結論が出るんだから

小保方が頑張っても、ネイチャー側の対応とかハーバードの対応とかで、
助け舟がどんどん減っていくかもな。
バカンティもクビなりそう。

早稲田の調査では２８０論文中いくつから不正が見つかるだろうか。

>>440
あやふやに決まってるだろ
専門的な質問から逃げるために笹井と若山を横に置いて記者会見した

小保方みたいな能力不足が研究機関に入れば詐欺をやらないと居場所がない
泥棒を銀行員にするようなものだ

記者の質問
小保方さん、ちょっと次の文を英語に訳してみていただけますか？
「胎盤における蛍光の観察は必ずしも万能細胞の存在を示唆するわけではない」

>>425
3
あるいは匿名でネット質問して教わった

>>427
大和だろ
100年後の人類社会への貢献とかのキャッチコピー吹き込んで
プレゼン教えたのも

>>441
第三者は誰もやらんでしょ。ほぼ無いと(論文の方法では)思ってるのに。
金もかかるし引き受けるとこは、まずないでしょ。
だから税金投入で安泰の理研しかできないんだろうね。何だかなだが

>>448
同時期に客員研究員の小島は？

>>441
理研が検証費用を負担するにしても時間も無駄になる検証をする
第三者なんていないだろう

>>437
最悪家宅捜査まで行けばそうとは言い切れ無い
ノートもPCも提出出来ないは絶対に通る訳が無い
むしろ文科省が助かるには理研を切る必要がある

>>449
無駄な検証しなくても
保存されてる細胞調べるだけで終るんだが

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 ／＿＿＿　＼　　　　　　/　 ＿＿＿　ヽ
　　　　／　 |´・ω・`|　 ＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんなの党のみんな〜
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　 　 　 l　∪　 |　　　 　 　 　 |
　　　　 |　　　,､___,　　　　ノ　　　　|　　　 ,、　　　|
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／　　　　　ヽ　　/　＼　 /
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___｀´

>>450
小島は大和商店の番頭でしょ

俺が思うに、今回たまたま早稲田の論文に注目が集まって、
不正が発覚したけど、それ以外の有名大学の論文にも
不正があるのでは？氷山の一角。

結局しらべたら慶応の方が多かったりして。

>>456
>>457
ありうるよ。

>>456-457
それでも世の中ちゃんと回ってるんだから細けえことはいいんだよ
研究は聖域、税金の無駄とか言う方が野暮

ところで調査捕鯨も、「調査」と言って大量にクジラを捕りながら、論文一枚も書いてない。
無意味に大量にマウスを殺したそして殺し続けると宣言した理研と同じ。

お前らおぼこのことが好きだね〜

>>459

慶応の人ですか？

やっぱり>>459みたいなの見るとren4みたいなキチガイも必要かと思う

>>453
ないと思うが、その保存されてる細胞がSTAP細胞だと、どうやって証明すんの？

こっそりとEカドヘリンを強制高発現させれば
多能性の無い細胞でも無理矢理接着して居座れてしまう
キメラ率は組織形成への寄与を意味しない

組織形成への寄与とは、同じ糖鎖抗原を出している同一分化をしている細胞同士が選択的に集合し、カドヘリンで接着していることでわかる

カドヘリンが異常に発現しているなら同じ糖鎖抗原を出していなくても強制接着してしまうので、細胞の分布を見ても同一組織かどうかは判定不可能

キメラ率が高いことは組織形成への寄与が確認出来ることの十分条件ではない
キメラ率が高いことは万能性を持っていることの必要条件ではない

キメラマウス作成は万能性確認のためには全く決定打にはなっていない
参考実験程度の意味しか無いものが、なぜゴールにされているのか

(７)小保方が使用していたホテルの宿泊代金の拠出元

理研の客員研究員だった小島宏司も小保方晴子も雇用していたのは
ハーバードのバカンティだから小島が理研に来たときも小保方が理研に来たときも
宿泊代金を出したのはハーバードなのか？

>>463
無駄が無くなったら経済が死にますよ？

>>452
家宅捜索なんか出来るわけない
頭悪すぎる

>>464
STAP細胞とされてる細胞なんだから証明せずとも解析すれば何かはわかる
それが答え

小保方リーダー「理研で研究続けたい」
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140408/k10013573411000.html

ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは「今後も理化学研究所で研究を続けたい」
という意向を示していることが代理人の弁護士への取材で分かりました。

ＳＴＡＰ細胞を巡っては、今月１日、小保方リーダーが論文のデータをねつ造するなどの不正行為を行ったとする調査結果を
理化学研究所の調査委員会が発表したのに対し、小保方リーダーは「悪意のない間違いで承服できない」などとするコメント
を出しています。
代理人の弁護士によりますと、小保方リーダーは「世間をお騒がせし、共同著者に迷惑をかけ、若い研究者として至らなかった
点はおわびしたい」と話し「今後も理化学研究所で研究を続けたい」という意向を示しているということです。
また理化学研究所の調査については「結論ありきで、十分な弁解の機会も与えられなかった」と話しているということです。
小保方リーダーは、８日調査をやり直すよう理化学研究所に不服の申し立てを行い、９日大阪市内で記者会見する予定で、
一連の問題をどのように説明するのか注目されます。

>>464
石井先生おはようございます

>>467
無駄に投資して経済回るなら世の中バラ色だわ

>>469
意味不明。STAP細胞であるってのは多能性を証明しなきゃいかんわけで

>>469
どーせ記録がないんだから、それは下書きだったで終わっちゃいそう

研究は全て自費で税金使わなけりゃ好きなだけ捏造して構わんわな。
今回は目たちたがりのクズ女が妄想語ったらバカマスコミが持ち上げたから話題になっただけで、報道されなきゃただのオナニーで終わってたよ。
妄想研究者のオナニー研究など殆どが実社会で何の役にもたたない。
STAP細胞なんて酸で死んだリンパ球が自家蛍光発したのを万能細胞が出来たと妄想しただけ。
検証も何も保存されている細胞を分析すれば数日で捏造だったかどうか解るでしょ。

>>472
ケインズのこと言ってるんだろ

そもそも保存されてる細胞なんてのがあるの？
それ疑うくらいの話だと思うけど。

あれだけのおっさんの頭下げさしてよくまだそこにいたいとか言えるなあ

今結果が出なくて困ってる研究者は小保方方式で乗り切ればいい
騒がれたら人権侵害だ〜と暴れて入院しよう

会見中にゲロ吐いたりしそうで怖いわ

>>476
あれはそういう意味の余剰じゃないだろ

>>473
捏造なんだからSTAP細胞でない証拠が出てくる

小保方の擁護が少し増えてきたな

アタマに蛆でも涌いてるんだろうか


小保方リーダーは「悪意のない間違いで承服できない」などとするコメントを出しています。
代理人の弁護士によりますと、小保方リーダーは「世間をお騒がせし、共同著者に迷惑をかけ、若い研究者として至らなかった点はおわびしたい」と話し
「今後も理化学研究所で研究を続けたい」という意向を示しているということです。
また理化学研究所の調査については「結論ありきで、十分な弁解の機会も与えられなかった」と話しているということです。
小保方リーダーは、８日調査をやり直すよう理化学研究所に不服の申し立てを行い、９日大阪市内で記者会見する予定で、
一連の問題をどのように説明するのか注目されます。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140408/k10013573411000.html

>>481
余剰じゃなくて、不況のときは穴掘って埋めるだけで云々ってやつ

会見ではまたミラクル斜め上を決めてくれるだろう
おぼちゃんは予想を裏切り、期待は裏切らない

>>482
理研自身に検証させて？君がいい人だってのはわかったｗ

>>473
若山先生が受け取った物は何なのさ
それを最優先で調べるのが捏造問題の真相究明の第一歩だろ普通に考えて
時間も費用もたいしてかからないのにそれを拒んで再現実験だの言ってるから
よっぽど不味いことがあるんだろうなと疑いたくなる

真っ赤な顔して頭下げてたＮ依先生やＴ市先生が、研究を継続することを許すと思えないんだが

病院から会見場に向かって同情を引く作戦？

これだけ日本中でねつ造論文だ画像改ざんだ盗用だ博論インチキだ細胞すり替えただ
実験ノートもろくになかっただの騒がれてるのにまだ白々しく理研で研究したいって
図太いこと言えるよな。
国民としては今までの人件費と研究費全部返してもらいたいくらい怒ってるんだが、
「ミスだったから私の言い分を聞いて。」だもんな。
相当頭いっちゃってるよ。
女の悪いところを具現化したのがこの怪物だな。
テレビなんかであんまりにも女性様女性様でやってきちゃったから、何やっても
許されると思いこんでる節がある。
きちんと国家罰(刑事罰)を受けてもらいたい。

>>487
第三者に提供すればすぐ分かる
1年もかかるとかありえない

>>491
刑事罰の対象にはならんよ

ミヤネ屋会見直前特集やるみたいだな。

>>489

>>425の「２」や「３でかつ戦艦から笹井・丹羽らに金が渡っていた」のなら隠ぺいのために
野依は何でも要求を呑むかもよ。

>>490
ちょっと写真間違えただけなのにこんなに叩かれたら具合悪くならないほうがおかしいわ
和光で理研グッズ買って小保方さんの復活を応援するんだ

早朝擁護派元気だな

若い女性だ未熟だといいながらやってることは大物政治みたいだな
STAP云々より人間として問題あるだろ

> 小保方リーダー「理研で研究続けたい」

一瞬でも心配した自分がバカだったわｗ
ほんとスゲーよ、理解不能のモンスターだ

こいつ早稲田が博士号剥奪を発表した際も、会見開くんだろうか?
「あれは下書きだったから、驚きと憤りでいっぱいです。」って言うんだろうか?
こいつの頭の中はどうなっちゃってるんだよ????

>>492
近いうちに若山さんが委託した結果が出るんじゃないの？

小保方にはもう研究人生など無いし
まともな会社は雇わない
失うものがないから何でもヤラカス
バーサーカー状態
馬鹿過ぎて笑えない

難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F

家族も家族だな
抑えに回るどころか金出してんだろ
頭オカシイよ
お里が知れるな

>>500
また弁護士侍らせて訴えそう

>>501
今、若山先生に無茶無茶圧力かかってると思う
脅されてるかも

しかし、ここまで科学が貶められたことは今まで無かったな。

>>425
１は若山がいち早く論文撤回を主張したことを見てもまずないだろう。

４ならば笹井や丹羽は２月中旬段階で「自分も騙されていた！」という立場をとってプロトコルなど出さずにごめんなさいしているはず。

２か「３だけど笹井や丹羽はセルシードから金をもらっているので今さら裏切れねい」のどっちかだろう。

>>506
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　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）　　　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　おいハゲ、会見でセクハラされたって言うぞ　良いのか？
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
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>>501
あれ幹細胞じゃないの？
理研はさっさと出せよ

ま〜ん(笑)

【ま〜ん(笑)】出現(ｗ

コツコツと研究をやる真面目さもない。百歩譲ってミスだとして反省する態度もない。
謝罪する謙虚さもない。正直に話す誠実さもない。かつての上司(若山さん)や理研の
上司・同僚を気遣う配慮もない。母校(早稲田)に対する恩義もない。
あるのはただ自己保身だけ。
ノーベル賞受賞者の理事長まで怒らしてまだ理研にしがみつこう頑張ってるんだからな。
仮に理研にまだ入れたとしても普通の神経なら恥ずかしくていられないよな。

ま〜ん(笑)

>>496
俺も少しでも小保方さん応援したいから白衣と実験ノート買います
割烹着もあれば良いのに

和歌山先生の元にあったブツの解明はこれ以上公表されないと思う

>>513
そんな奴を断罪しながら、なあなあで落としどころを探ってるように見える理研も恥ずかしいと思うんだが。

これあれだな、もう飼い殺しにするしかないな、個室に机と電話とパソコン置いて
出て行ってもらうのを待つっていう。

理系の人との話し方
http://lole34.doorblog.jp/archives/37421780.html

>>518

追い出し部屋か。

気にしないと思う

>>518
小保方はそれでも出ていかないよ。30才の女にしたら年収800万円以上は美味しいからね。
挙句には「ねつ造論文って言われてPTSDになりました。」って理研を訴えると思う。

研究費1300万って人件費込なの？

ま〜ん(笑)

>>518
　　 　 ／￣￣￣＼
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　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）　　　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　今まで通り研究させないとパワハラで訴えるぞ　良いのか？
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
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ま〜ん(笑)

>>525
昔は通用したらしいんだがｗ　

山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
　　　　　　　　　　　不正があったとみて然るべき」

http://i.imgur.com/k0gYyRo.jpg

日本の女の悪いところを具現化したのが小保方。
「女性にも地位を与えろ。」といっていざ与えるとまともに仕事しない。
リーダーとして高給をもらっておきながら、いざ問題起こしても説明責任すらとろうとしない。
上司や周りの男性が悪いと言いだす。

>>527
甘く考えちゃ駄目
相手は最凶のモンスター

悪意の無い間違いでも、多くの人に迷惑かけるわけで。
それでも理研で働きたいとか言う神経がわからん。

>>528
武田邦彦「私なんかもう20年前から実験ノートなんかつけてませんわ」
http://takedanet.com/files/20140404509509.mp3

>>518
それされても4年間捏造のスキルあげるだけだったぞ
こいつの執念はすごいのだ

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　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ! 　契約更新あざーっすｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|　 ノ__ !　|　.|　ﾄ､
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　　　　　／　　　 |＿l__　　　|　　　　　i　　 、　　　,--,-、　　　ヽ
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　　　　　＼　　　　|　　　　　ヽ＿/　　ヽ/　　'　　 V　　ノ　　　　__ ﾉ　　Ｗ　Ｗ　Ｗ

ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所が、
小保方氏の雇用契約を４月１日付で更新したことが７日、分かった。肩書は研究ユニットリーダーで変わらない。

理研の調査委員会は１日、ＳＴＡＰ論文の調査結果を公表し、一部で小保方氏による捏造と改ざんがあったと認定した。
理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）によると、小保方氏が調査結果に不服を申し立てる意向を示しているため調査結果が確定せず、
懲戒委員会が開かれていないことから３月末に契約の更新が決まった。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/07/kiji/K20140407007931700.html

こいつは自分がやってきたこと言ってることが間違ってるから、国中から騒がれてるってことに
気づいてないみたいだよな。
自分で自分の首しめてるのに気付いていない。

しかしこれは小保方が地位保全の訴え起こしても
負けるのが目に見えているよな。

>>532
こいつは20年前から実験してないだろ

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　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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もう契約更新はきまったのだ

お前らの完全敗北

謝罪しろよ

>>535
「もう彼氏だもん！」 願望が強いあまり自分で作り出した妄想を信じる病気
STAPというバカの安易な思いつきを実験を繰り返すうちに
「STAP細胞出来たもん！」 実験結果とは逆の妄想を信じるようになり
妄想に現実を合わせるように虚言と捏造を繰り返す
妄想を否定する人を敵と認定し激しく攻撃するが自分は被害者だと思っている

>>531
当初の目論見通り、馬鹿ンティの所に行けばいいのにな。

ま〜ん(笑)

女性の活用とか政治スローガンになってて、それに素直に従ったわけだから
理研におとがめが無いのはわかる。

理研の見解

http://spicky.net/omoshiro/uploads/spicky/8/0/1/1108_ubKwRLrj_640.jpg

バカンティも名前ほどバカじゃないから下げマンはいらんだろ。

ま〜ん(笑)

>>545
こいつはやべえと気づいて日本に返品したんだと思うｗ

ま〜ん(笑)

ま〜ん(笑)

とにかく明日が楽しみじゃ。

会見中はこのスレのレスは、専門板としては2ちゃんねる有数の速さを記録するだろう。
過去に大活躍して、今もスレが続いてるのは緊急自然災害板の原発スレとかがすごい。
今は荒らしが多くなってるが、ここも荒らしが多いとなにかが起こってるときだ。

>>550
中止の確立の方が高いけどね

ｵﾎﾞ:妄想能なし目立ちたがりや
バカ:未だに再現できない論文に固執する目立ちたがりやの妄想厨
些細:山中憎し
ある意味奇跡のコラボ

しかし理研の「STAP現象はあるかないかわからないからとりあえず1400万円かけて
1年間だらだら実験するよー。言いだっしっぺの小保方は信用できないからはずすよー。」
ってひどいなwwwww

ま〜ん(笑)

>>553
そりゃ外さないと結果の公正性が担保出来ないからだよ

まあ、明日の会見の後に小保方の最終的な処分が決定するわけで、
今後の研究不正の判例になるな。

明日小保方のあきれた言い訳に日本中が怒り心頭してそう。

>>553
いや、理研はいいだしっぺなので、STAP現象があるかどうかを証明する義務が
あると思う。

ロシアに行くしかないか

俺が親だったら「何言われてもとにかく謝っていろ。」って言い聞かせるけどな。

一度素顔がさらされ、恥をかかされ
あげくに開き直った女性ほど
男にとって恐ろしいものはない
その見本のような人だな。

若い男性諸君はよく学ぶように。

ま〜ん(笑)

>>537
自己修復プラや不燃プラの研究が評価されて名古屋大に招かれたんじゃないの？
高分子学会でも表彰されてるし

>>378
ド素人はすっこんでろ

>>561
こいつには恥という概念がないと思うよ。
なんというか今までの日本人の常識では想像もしないようなことを
やったり言ったりするんだからね。

ま〜ん(笑)

>>470
そこまで、縋りたいほど環境いいの？
はりのむしろみたいな状態なのはへの河童なんだろうけど。
それよりなんの研究したいのかも知りたい

早稲田の博士課程は来るものは拒まずなんだろうな。

>>477
その質問には答えずに「俺達の戦いはこれからです！」みたいな流れになってる。

ま〜ん(笑)

>>477>>569
つうか、調査のために保存しましたって発表しながら
帰ったら速攻で捨ててる感じ

なにせオボコは現在、怒りまくってるからな。
オボコ VS 理研　
今年最大のビッグマッチをみんなで盛り上げようではないか！

>>551
中止なら中止でこれまた燃料投下ｗ
いったいいつやるのかって際限なくハナシが展開していく

>>567
今まで通りエアー研究

会見が楽しみすぎる

伏線はってきちゃったよ(´･ω･｀)


９日の会見は、病院から一時外出の許可をもらった上で出席する予定。
同弁護士は「ドクターストップがかかった場合は（会見は）流れるかも
しれない」と付け加えた。

おまえらもよくわかったろ。
ピペット握っててもクビになるが、オボコを見習えばクビはつながる。
女子力の恐ろしさをいい加減認めろ。

いくらでも作れるって言ってたんだから
実験用にいくらか作って保存してあるだろ・・・
無いわけがない

>>491
他人がどう思うかとかいうのは完全に度外視してるタイプかと。
まあ、成果主義の中の、他人なんぞ知らん的な考えで打ち込むのは、それはそれでありかと。
ただし、基本となる論文やデータの管理があまりに杜撰だったため、悪い面が強調されてしまっている状態

>>564
ど素人は>>378で指摘されてる>>376なんだが？
こいつは胚盤胞由来の細胞のことを誤魔化してるからな

あ〜こりゃ会見やらないな。どこまでも汚い女。卑怯すぎる。

おぼこがやるといったらないわ
お前ら騙されすぎｗ

だからさオボコは理研と些細、二羽らには怒ってないんよ
和歌山、石井、ネットに怒ってるんだよ

>>573
会見伸びるほどオボコには有利じゃね？
会見でぶちまけるぞって脅迫カードになる

研究所の人事は女性団体が牛耳ってるってホントなんだな

これはデタラメ
分化してない細胞がカドヘリンで接着して居座ってもキメラ率は高いが組織形成に寄与してない状態があり得るのに誤魔化してる

誤魔化すことは絶対に不可能なんだよ
また学んでないのか？

376 名無しゲノムのクローンさん[sage] 2014/04/08(火) 05:27:58.22

>>373
ほんとだ、アンカミスしてたｗ

要するに、胚盤胞に注入した細胞の遺伝子を引き継いだ胎児（キメラ）が形成される
それによって、注入した細胞に多能性がある（皮膚にも臓器にも四肢にも目にも脳にも分化できる）ということが分かるわけね

>>576
やっぱり精神病院なのかな
ドクターストップというより弁護士ストップだろうね

同弁護士は「ドクターストップがかかった場合は（会見は）流れるかも
しれない」と付け加えた。

>>564
逃げてんじゃねーぞクズが

こっそりとEカドヘリンを強制高発現させれば
多能性の無い細胞でも無理矢理接着して居座れてしまう
キメラ率は組織形成への寄与を意味しない

組織形成への寄与とは、同じ糖鎖抗原を出している同一分化をしている細胞同士が選択的に集合し、カドヘリンで接着していることでわかる

カドヘリンが異常に発現しているなら同じ糖鎖抗原を出していなくても強制接着してしまうので、細胞の分布を見ても同一組織かどうかは判定不可能

キメラ率が高いことは組織形成への寄与が確認出来ることの十分条件ではない
キメラ率が高いことは万能性を持っていることの必要条件ではない

キメラマウス作成は万能性確認のためには全く決定打にはなっていない
参考実験程度の意味しか無いものが、なぜゴールにされているのか

>>583
要するに論文否定した瞬間に敵認定されるということ

>>576
うるせー病室で会見しろやゴミ屑

>>580
4倍体胚盤胞

会見中止したら叩ける理由が増えておまいら狂喜乱舞だなｗ

小保方ほんまえーかげんにしーやー

関西の虎の門病院的なところってどこ？

会見は佐村河内みたいに地味なナリで出てくるのかなｗ

>>590
否定されて反論出来ない時点でクズだなこいつ
こいつは学会発表での質疑への反論や
論文に対するコメントへの反論を今までにやったことがない

>>576
もうやらんでいいよｗ
何様のつもりだよ一生籠ってろ

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　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ! 　この先生にセクハラされました！
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|　 ノ__ !　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　 (　　　　　　 )〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣` ー‐--‐ '

細胞生物学の歴史愚弄しまくりwwww

絶対に大部屋に入院してないはずだが・・・

会見の机は
足元が見えないようになってるらしい
手元隠せるのと足癖を隠すために

え？やれよ
泣いて冤罪を主張するか狂ったように理研批判をするか
どっちでも笑える

おぼが完全に捕食に成功
理研はフェイスハガー顔面貼り付かれ状態って感じ

O氏が騒げば騒ぐほど、あまり話を知らない世間の人は
若い女性が虐められていると感情的な同情意見をもち
学会に巣食う社会不適応者の群れは自分をO氏に重ねて考えて
生き方を学ぼうとする。

>>581
証拠を出さずに、名誉回復のために必死に反論、て姿は科学者とは遠い。
かつ、会見するだのしないだの、心証悪すぎ。
冷静に考えて、感情的、精神不安定な人間が、会見の場に出てくるのは無理がありすぎる。
ましてや、マスゴミも国民の代表気取りで感情荒立てるような質問するのは分かっているはず。
な状態で会見すると言っておいて、伏線で「やる気はあるんだよ？けどドクターストップかかったら、そりゃーお医者様の言う事聞かないとねぇ？」て言うのは、やり方下手すぎだろう……

http://kzho.net/jlab-giga/s/1394791825481.jpg

誰か訴えるような気がする
理研、11jigen、2chを名誉毀損？

>>314
EpiSCは胎盤には寄与しない。
キメラを作る事はできなくはないが、率は低い。E-Cadを発現させても率は低いまま。
庭の論文ではE-Cadを発現させないコントロールでのキメラへの寄与を0にしてしまっているので、
あたかもE-Cadが効果があるような結論にミスリードしているが。そもそもEpiSCでもそれなりに
E-Cad出てるし。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23028858

これだけ逃げ隠れした女がノコノコと出てくるとは到底思えないんだよなー。
まともな人じゃないからなー。なんだよ、だから入院したんだなってなると予想。

おぼちゃん理研に居座るつもりなんだなｗ

セクハラで訴えられた後もシンデレラシンデレラと言っていたとしたら、黒歴史すぎる…

11じげんは訴えられるよ。　マスコミに顔さらしてるから、早稲田閥からも狙われてる

>>610
本人は出る気満々だったけど理研が止めてたんだよ？

もう信用を完全に失ってる小保方が「セクハラされました。」なんて言っても
誰も信じないよ。

なんでこの道に進んだんだろうな
父親のコネで三菱系のどこかにねじ込めばよかったじゃん

>>616
そんなコネないわ

世間からは可哀想に見えるんだろうか
ネットの反応は「日本人すげー！」ってやっちゃった人が
引っ込みつかなくなった感じだけど

>>615
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　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）　　　
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　うるせーハゲ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |
　　　　| |　〜 　〜　|

さて、この我慢比べ、どこが最初に飛ぶかな。
オレは早稲田が一番ヤバいと思う。
次にCDB。
オボコは１人で生きて行く分には十分金あるだろ。

スーツきてメガネかけて会見すると見た

>>615
まだ擁護がけっこういるからな
「問題はSTAPがあるかどうか」
「小保方さんだけ苛めて可哀想」
みたいなの

doctor stap?

>>613
11次元になにかあったら逆に早稲田が狙われるだけだけどな笑笑笑

>>614
そのようだが、反論できる確たる証拠があるなら、
せっかくの機会なんだから会見に出てほしい。
「こんな騒ぎを起こしてどう考えますか？！」とか、くだらない感情論ありきの無意味な質問にはにのらりくらりと答えればいい。
科学者としての底意地が少しでもあるから、自分の実験にケチついた事に激昂してるんだろ？
むしろ「しかと見よ！これが証拠じゃクソ野郎！」て証拠をぶちまけてほしい。

　　　　　　　　　　　　|　／
　　 _,,-ｰ''"￣￣ `ヽ､+　＿
　,r'"　　　　　　　　０ ヽ
/ 　　　　　　　　ο　 .ヽ
|;;　　i||||||||　　 ||||||||| ;ヾ
{l 　 　ー　 .} {　　ー　 l.};　　
{|　　´ U　 ﾉ ﾞ、　Ｕ ｀　|j　　　結局、若山先生の頭が光っただけでしたとさ
.!　　　0　（＿_）　u　　 .l　　　
　ヽ　　u ＿_＿__、U 　/
　　 ヽ.　´　 = 　 ｀　／
　　　/＞ ＿　＿　＜＼
　　 /　｀ｰ　∨　- ´　　＼
　　{　　H A W A I' I 　　 :}

超新星の爆発を見て、
やったー、「STARP誕生」と思ったようなものでしょう・・・、　専門家達がそろいもそろってねえ？？

凹の「理研に残ります」宣言はとんでもない自滅への悪手を打ったとしか思えないな
将棋で例えるなら金銀あるのに歩兵だけで穴熊に走るようなもんだ

凹という究極の構ってちゃん、究極の目立ちたがり屋にとっちゃ、周囲のほとんどから軽蔑の目で見られながら
絶対に大きな成果が出ないと分かりきっている研究を一人で惰性に任せてやるってのは、相当な屈辱だと思うんだが
凹は最早八月終わりの蝉状態なんだけど、どうも本人だけが自分の置かれている状況を分かっていないのが滑稽で仕方ないｗ
もし理研の人はまだ自分を相手にしてくれるとでも思ってるのなら腹が捩れる

あーまだ擁護あるのかよｗ

自滅への熊手

やっぱりこの板の重複スレ乱立状態は異常だ
このスレ立てルールでは重複の可能性が明らかなのに
重複のスレタイやテンプレ進行に問題なくても放置は理解不能で見苦しい
STAPで検索して大量の未使用スレが並ぶのはどうかと思う

>>592
>>>580
>4倍体胚盤胞
http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf
OK4倍体キメラだと100%注入した細胞の個体になるのな？
すると2倍体キメラのキメラ率などというものと違って
4倍体キメラで正常に分化しない場合には、胎児に発生異常が起こると言うわけだ
4倍体キメラ法の胎児を見ていれば万能性は十分に証明可能
2倍体キメラ法では全く十分ではない、と

記者会見の映像では全然スライドの中身の文字見えなかったわ

>>629
マスコミはあれだけもち上げといてちょっと問題があると叩く・・・とかね
ちょっとじゃねえよｗ

>>628
実際契約更新したわけだし、屈辱と見えても本人にして見れば安泰なんじゃないの？

すでに構造が変化してるよ

理研（野依さん、石井さん、その他）
↓
研究者（笹井さん、庭さん、その他）　→　若山さん（離脱）
　　　　　↓
　　　　凹さん

から

理研（野依さん、石井さん、その他）
↓
研究者（庭さん）　→　若山さん、笹井さん、その他（離脱）
↓
相澤さん（早稲田）
↓
凹さん

最悪、相澤さんが凹さんを抱えて離脱して終了

親なんで止めないの？
みんなキティなの？

>>625
「これが証拠よ！」と血まみれのネズミの肉片を記者に投げつけるオボコ
制止する弁護士に「今この人におっぱい触られました」と叫ぶオボコ

こうですね

この人も可哀想だなぁ。
長い時間かけてきた研究を台無しにするようなズルをするものかねぇ？
意図的にやったとしたら相当バカだよなぁ、でもそんな事ってありえない気がする

>>636
諦めてるんじゃね？

>>632
え？本気で4倍体キメラを知らなかったのかよｗ

可哀想。若い研究者の将来を奪うべきでない。
チャンスを与えるようマスコミはサポートすべき。
問題は、教育をほったらかした老害教授達では？

>>600
次スレ

>>468
オボのPCや携帯を割られれば使途不明な金の証拠が出てくるだろ？
組織ぐるみでやっていると思われてもしかなく
当然の事
隠し通すことは絶対に出来ない。

>>637
どんなカオスだよ……

>>641
っていう擁護がいるんだよ
若い研究者という前提が崩れてるのに

もしこれでSTAPが発見された場合、発見者は丹羽だな
小保方の功績は皆無どころかマイナス

>>628
この世界居座った者の絶対的勝利なのはゆるぎない
何もしなくてもカネだけもらえる生活が保障されるんだから

たとえ本当にオボコ単独犯だとしても、
オボコ１人のせいにして逃げ切れるような状態に無くなった。

結局、オボコのプランに乗ってお祭り騒ぎをした理研CDBに罪がある。
ここを無視してしまうと、オボコのやったことすら無罪になるレベル。

今回の件は、やりすぎた理研CDBが、自分を守ろうとしてオボコを切り離せなくなって、
共倒れしているところで、早稲田の巨大な火薬庫にも火がついて、全員爆死の様相を呈してきた。

>>645
までも、反論の機を一切与えなかったのは良くなかったと思う。
本人は自信があるわけで、証拠なりを提出して正しさを証明出来るっぽい機会は与えるべきだった。茶番にせよ

「結果が出るまで時間が必要です　以上」
でOK

おぼちゃん虐めを嬉々としてやってる愚劣なマスゴミやネットで卑劣な叩きをやってる連中は相手とせずだ。

神輿にする人員だと思ったら狂犬でしたってオチだな
全員爆死でいいよ

>>648
壁を塗り替えたり調子に乗りすぎたね
それを主導した笹井が出て来ないとどう考えても収まりが付かない

ま〜ん(笑)

>>634
こいつの最終的な目標は分からないが、何しても構ってもらえない状況を作る事ではなかったのだけは確か
結局捏造がバレた時点で凹はどう転んでも負けなんだよ

マスコミはオボを上げては落としいれば永久機関の完成じゃないですか！
永久とは行かなくとも半年は稼げそうだな！

ま〜ん(笑)

しゃべり場みたいな場所で同年代の研究者どうして30分も会話させたら凹さんは
古市さんより下だってすぐわかるはず。

承認欲求が強すぎるのかね

ヴァカンテイのようにしぶとく粘ってれば、
おぼかたが神性と称する画像差し替えで、ネイチャー論文はなんとかなったかもしれん

あおのコンプラが泡食って騒ぎまわり、変なミッション下したせいで、
論文はパーになるは、特許は失うは、傷をドでかくしただけだった　”＃＄％＆’‘＋＊

些細さんが一連の騒動の辞職すればＯＳ結合が切れて
オボさんも免職にできる気がするけど
些細さんの実績ならどこかで雇ってくれるところもあるよね
何でみんな利権にしがみついてるんだろう
他所じゃ有り得ないほど待遇がいいのかな。

妬み嫉みエベルギー全開にして些細な揚げ足取りに血眼になった生物板の食い詰めOD連中にはあきれかえるよ。
そのエネルギーを違う方向に向けていたら、もう少しましな人生を送れたであろうにｗ

どうしても小保方さんをバッシングする気になれない(叩けるような立場にないし)
勿論、彼女にも問題はあるのだろうけど、この件は管理していた上司も悪いし、何よりこういう頭脳を大事にしないとダメなんじゃないの？
｢解りました！じゃあ中国/韓国で研究続けます！｣って言われたらどうするの？

もしこれでSTAPが発見された場合、発見者は丹羽だな
小保方の功績は皆無どころかマイナス

タイムマシンが発明されても藤子不二雄はノーベル賞もらえない
藤子不二雄はタイムマシンの発明者じゃない

>>649
理研調査委員会に対して
いくらでも反論の機会あったろｗ

>>661
国士様？
＋に帰れよ

新聞読んでると小保方さん心身不安定で入院中とか
論文の真偽は別にして、良きにつけ悪しきにつけ、日本で目立つとロクなことにならないよって実証しちゃってる
泣いて壊れるまで叩くのやめないんでしょうね、かわいそうに 本当に下衆くて朝から気分悪い

>>662
もしstapが本物だとしても凹さんは一発屋だから

>>662
釣り針でかすぎ
中韓もいらんだろ

自己保身の為にSTAPを否定できない些細二羽
科学者としての矜持もプライドもないのかよ

>>662
のしつけて送り出しますよ!

テレ朝来た

>>660
野依もそうだけど、あのあたりは引責辞任したって痛くもかゆくもないんだよな
野依に関しては多分辞めて企業あたりに移った方が収入はいい
理研のほうが名誉欲を満たしてくれるだろうけど

>>662
その通り。
しかしそういう大局、国益にかかわることに専門バカODは知恵が回らない。
世紀の大発見をシナや半島にまんまと取られてからくやしがっても遅いんだが。

>>662
＞｢解りました！じゃあ中国/韓国で研究続けます！｣って言われたらどうするの？

どうぞどうぞご自由に行って下さい。
こんな捏造研究者もどきを引き取る物好きがいればの話だけどｗ

今回の教訓は、研究所と言えど、やり方を間違えれば１人の不思議ちゃんによって消滅するってことだろ。
CDBは最終的に廃止になりそう。あと、早稲田の大学院も。すごい破壊力。感心するわ。

stapなんて初めっからなかったんだろ

>>641
捏造ババアのせいで他の若い研究者のチャンスが奪われたんだが？

おばはんの擁護も多いよなー
年寄りは最初の印象を変えないからな

>>600スレ立てはよ

小保方会見は
みんなの党の渡辺のごとく
見苦しさMAXの会見になるだろうな

問題は、科学的な話なので
一般層には見苦しさが伝わりにくいこと

>>662
オボ民無様に援護失敗笑笑笑

>>664
散々反論してたかもしれんが、まあ外部では一切分からないな。
それより、調査委員会の内容だけ公開され、ジャッジ下った後に漸く公式の場での発言が出たのは、、
それこそ弁護士につっこまれる要素を作ってる気がするが。
プロレスなのかな。

>>662
人間兵器だな。ｗｗｗ
10人いたら国が滅ぶんじゃね？

>>666
佐村河内が隠れてた時期も同じこと言ってたけど、同じ感想だった？

>>678
まちがいを認めたがらないからね
おぼ子や理研と一緒

似た者同志でつるむのは世の常

不思議ちゃんって便利な言葉だなｗ

>>673
世紀の大発見 (大嘘)

特許はおさえてあるから大丈夫じゃね

もしも万が一STAPなるものがあったら賞は丹羽に与えられるべき
小保方は星雲賞な

>>673
何かの間違いでSTAPが有ったとしても
発案はバカと大和なので取られることはない

>>637
すごい修羅場が目に浮かんだｗ

>>683
>>>662
>人間兵器だな。ｗｗｗ
>10人いたら国が滅ぶんじゃね？

本当だな
各分野に1人ずつ計10人送り込んだら国を滅ぼすことが出来る
水爆でもこんなことは出来ないぞ

テレ朝わろたｗ

>>691
各メディアは5分ディレイで中継するべきだな

>>692
江田島平八じゃねえかよクソワロタ

STAP細胞を目の前で3回見たと庭氏は言ってたけど
それが本物だという確認はどうやってしたの

ブレイクスルーを起こすような大発見は詐欺インチキ呼ばわりされて後世にその評価がなされるというのは科学史を学んだ者には常識なんだがね。
大学での基礎教養科目の軽視がこういうことに疎い研究者を量産しているのであろう。

>>696
緑に光ったんだもん

1年もかけるなよな
どんだけ無駄にネズミが死ぬんだよ

他所ならまず誰も引っかからない見え見えの釣りでも、
専門板なら爆釣りできてるなあ
そりゃ釣りが多発するのも無理はない

>>696
本当も何も、UFOを目の前で見たんだよ？俺自身がその証拠だよ　て言われたらどうするの？

東電で原発爆発　←　物理的被害
理研で凹爆発　←　精神的被害

次に、日本人が被る災害はなんだろう？
怖いな・・・

>>700
だからオッパイ使えば何だって出来る世界なのよ

佐村河内のほうが曲がある分マシだなｗ

モーニングバードの連中馬鹿すぎだろｗ
批判するに値しない

>>699
　(⌒)(⌒)
　s(TAP)c < ムダ実験のせいで殺されまくったボクらのカタキを取って！！
　〜(　)
　　 UU

丹羽は論文の共著者であるだけでない。
CDBも丹羽をかばって何も言わないが、小保方ユニットは丹羽プロジェクトの下に配属された
グループ。いわば直属の上司だ。監督者責任が無い訳がないだろう。
なぜCDBは丹羽の責任を追及しない？他の研究チームが迷惑を被っているのに？良く再現実験する
なんて言えるよね？

芸能ネタがないのかやけに詳しくやるなｗ
中身ないけど

>>662みたいな稚拙な釣りへのレスが多くて笑った
どんだけ世間ずれしてないんだよ

日本人ならコーナーへ追い詰められてうずくまっている女の子をさらに攻撃するような行為はできない。

小保方さんには研究を続けさせてあげたいね。
理研というのは小さな幻想組織に過ぎない。
過去の栄光に頼った腐った組織は解散して新たな組織で研究させてあげたいね。

モーニングバードのコメンテーターのゴミコメントに朝からくらくら

丹羽さんって理研のエースなの？笹井がエースじゃないの？

丹羽が菅野で、笹井が内海？

笹井は杉内

もう一度チャンスをあげて、と擁護しているやつは、
とうぜん大学院からのやり直しを想定してるんだよな？？

>>711
おぼこ「あたし山中先生の助手がいいいです♪」

最初、だれかが死に行く細胞を見間違え、
その見間違いが、理研全体へ伝染しただけか、、、、、アホくさ〜〜〜〜〜

数人のチームで書いた論文なんだから、世間も同じチームの研究者さんも�ŵ�小保方さん１人ばかり責めないで…みんなでフォローしてあげて欲しかったです

串のコメントはこんなのばかりよ

>>706
たしかに研究者は業の深い仕事だよな。
定年までに何万匹も殺すんだろうな。

ま〜ん(笑)

>>717
>>626

モーニングバード「検証メンバーに小保方氏をいれるべき」
何をいってんだこいつら?

コピペ、写真捏造、博論下書き、博論取り下げ、n論取り下げ拒否

which was real, which was not?

what's next?

野依氏が言ってた第三者の検証チームはどうなった？

理研は現存のSTAP関連サンプルの再解析をやらないと信用が回復出来ないな。

>>722
馬鹿すぎるよな

>>707
笹井の指示で渋々間借りさせることになっただろら

ま〜ん(笑)

専門家が小難しい生物学の知識ひけらかして批判してるけどさ、
生物学の常識をひっくり返すような大発見を従来の生物学の知識や常識で批判しても意味ないんじゃないのか。

テレ麻。
お、凹が真実で調査委員会に反論？

野依さんと揉めるの？

>>144
是非とも質問してほしいね。

すげーテレ朝に出てる科学ジャーナリスト
堂々と理研による陰謀論を展開
「小保方さんの成果を理研がひとりじめするために丹羽がやる」ってさ
怪しい人間出すなよ

モーニングバードでアホが何か言い出したぞ!

岩上が電波飛ばしだした
こいつメッチャ理系音痴だろ

>>719
100万匹のオワンクラゲ殺したからGFPがあるんやで？
レポーター無かったら今頃どうなってたか

ま〜ん(笑)

何この岩上っての
何言ってるかわけわからんのだが

岩上はそんなんだから上杉みたいなサイコパスを信じちゃうんだよｗ

マスコミの流れは大きな力によって作られているようだなあ

>>733

放射能デマ流してた奴じゃん。www

博士論文(…の下書き)からの流用じゃなくて
共同研究者間でやり取りしたパワーポイントからの「取り違え」だそうですよ

モーニングバードはモーニングバーカに名前変更すべきだなｗ
小保方の親父から金でも流れてるんじゃないかってレベルの電波擁護
とくダネは若い男がまともなこと言ってたわ

おまえら本当に訴えられるぞ
裁判所に出向くポスドクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理研＝巨悪
小保方＝巨悪に利用され切り捨てられようとしてる

こういう構造をはじめから作って喋ると岩上みたいになる

>>732
モーニングバードのコメンテーター:
「弁護士の三木氏と連絡をとった」
「三木氏によると、流用が疑われている画像は、
博士論文の画像ではなく、内部のミーティング用の資料のものなんだ。」

なんで理研の内部ミーティング用資料の画像が、
理研に来る前の博士論文に含まれているんですかねぇ…

>>740

小保方氏側がどういう反論するのか楽しみになって来た。。。

岩上は早稲田文系だったな

あまりにトンデモ意見言った奴には職名明かしてディレクターに抗議した方がいい

ネズミが無駄死に過ぎて可哀想
ネズミは人間の為に命を捧げてるのに

>>739
武田の自宅に取材行った動画見たけど
頓珍漢な質問ばっかしてたｗ

>>705 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 08:22:40.28
モーニングバードの連中馬鹿すぎだろｗ
批判するに値しない

いやいや、そこまで委員会の方がまだバカ過ぎて失笑ものだったよｗ
マスゴミとか文系とか
地獄のどんぞこバカ丸出しコメントばっかｗｗ

>>719
俺の彼女は化粧品メーカの研究者なんだけど、占い好きの友人の付き合いで有名な占い師にみてもらったら「ずいぶんと殺生なさるお仕事なんですね。
きちんとご供養してあげてください」と言われてぞっとしたと言ってた。

ま〜ん(笑)

>>643
そんなもんお前の憶測だけじゃねーか

そもそも理研でゼミをしてないから捏造を見つけられなかったのでは

>>743
>理研＝巨悪
>小保方＝巨悪に利用され切り捨てられようとしてる
>こういう構造をはじめから作って喋ると岩上みたいになる

モーニングバードのコメンテーターは全員そうだったぞ
大朏という怪しい科学ジャーナリストも含めて

こりゃtwitterやFBで馬鹿な擁護派が出るわけだわ

日テレキター

>>751
友達が、今度ネズミ使った研究やってる友達を連れてくる、とか言ってたんだろ。

テレ朝の馬鹿っぷり見るにつけTVはミヤネ屋以外信用ならん

>>751
http://yaplog.jp/cv/mocoto/img/32/1240465982_p.jpg

>>299
D論英作文の惨状をみれば英文科など無理だとわかる

>>600も>>700もスレ立てしないんか

いけしゃあしゃあと前言撤回できる丹羽みたいな心臓に剛毛が生えてる連中じゃないと世の中のし上がれないんだろうな
俺だったら自殺してるわ

>>755
レンホーの思う壺だな
こういうバカどもが民主党に投票したんだろうな

実験ノートもデータも取り扱いも保存も杜撰で
試料も実験経過も検証できない論文を発表
その図やデータ、記述にも間違いが非常識なほど多数
これだけで懲戒解雇やがな
博士論文にも不備なら採用時にさかのぼって解雇は当然
なぜ今、クビにせんのよ

笹井と小保方を懲戒解雇にすれば終わりなんでないか
地位保全訴訟とか意味なしなわけだし

>>751
製薬メーカーならわかるが、化粧品メーカがネズミ殺しまくる動物実験するか？

ま〜ん(笑)

貼子が記者会見やるなんてありえない。
絶対にないと俺は断言する。

無知な弁護士が一般論を読み上げて
すべてをさらに　あやふや　な空気で包み込む作戦とみる。

貼子が会見で質疑応答したら
すべての疑惑に　輪郭が与えられ
虚言の実態があらわになるだけだ。

それだけは利権側も避けたいだろうｗ

入院したから会見手加減してねって言ってるのか

賄賂貰った政治家みたいだなｗ

>>765
目に入っても大丈夫かウサギで試します

弁護士の代わりに佐村河内と森口が同席しろ
弁護士いらん

そもそも本来は第三者ではない丹羽が再現実験するのもまずいのに
「小保方さんを再現実験に入れないのはかわいそう」「理研がひとりじめ」とかいう
テレ朝モーニングバードは低脳番組

ユダ金にまんまと操られてる奴ばかりで情けないな。
医療を根底から覆す偉業がまた葬られる。

日テレ　のほうがましだね　（進行中）

>>764
だから懲戒のための手続に入るところなんだろ

>>743
しかし小保方のバカを炙り出す能力すげーな

>>771
ドリカム編成のコント集団ｗ

日テレは　寺門和夫が　コメンテータ

最初、誰かが死に逝く細胞を見間違え、それが理研の極秘プロジェクトに大増殖しただけか、

もとは悪意の無い単純ミスなんですう〜
知るか、あほくさ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　

このスレの住人のマナーの悪さは特筆すべきである
スレ立て番踏んでもスルー、スレ立てした人に感謝もなし
そりゃ元からの住人は余所行くわ

森口は探偵ファイルとして潜入できねえの?＿

岩上はIWJで最終報告UST中継してニコ生落ちた時役に立ったんだが評論はいらん
中継と文字起こしに徹しろ

STAPが実用化したら、癌になったらSTAP臓器と交換したらそれで終わり。
副作用だらけで値段の高い抗癌剤なんか全く売れなくなって製薬会社は倒産。
そのオーナーのユダ金大損害。
こんな簡単な構図がわからない奴が多いんだよな。

>>758
ミヤネヤはあれ多分製作側はちゃんと分かってんだろうな。
司会者やコメンテーターにはSTAPがあればみたいなステレオタイプな発言させといて
取材記者がそれに対して疑問呈すると最後に上や八代辺りがバッサリw。

しかし本当にワイドショーってバカな番組だなｗ
視聴者層が婆ばかりだからか

スタップ信者は麻原崇拝と同類

オボを入れたら
スキを見て何か混ぜるかもしれんからだろ

>>785
感情論が一番響くからな　無能には

森口とゴーチは話は通じるけどオボは会話が成立しないんだろ？会見しても無駄ジャン

>>788
その無能な国民の血税で研究者は飯食ってるわけだが

テレ朝モーニングバードに出て陰謀論で小保方弁護してた自称科学ジャーナリストは早稲田出身だった

大朏　博善（科学ジャーナリスト）
1945年生まれ。早稲田大学理工学部在学中から雑誌記者となり、科学雑誌のライターを経て、
技術、生命科学系のテーマを中心に執筆活動中。著書に、『いま、遺伝子革命』（新潮社）、
『ES細胞』（文春新書）など多数。

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
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　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
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　　　　　　（ヽ、　　 ヽ_ノ　　/ 　）|
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　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

ＴＶの実況スレ見てたら
「理研は巨悪、税金の無駄」だけ言ってれば馬鹿が賛同しまくるのが分かった
糞報道ばっかなわけだ

>>791
岩上も羽鳥もだな
糞すぎるｗ

理研の調査では何故STAP細胞自体が捏造であるという可能性を調査しないんだ？
保存された（があるとして）細胞を検証とかしないのは何故？

>>791
恥晒しな稲門ｗｗｗｗ

>>789
禿同
会見は頼まれても
行く価値なし

モーニングバード、何で当事者が検証しちゃだめなんですか？とか真顔で聞いてたからな
頭大丈夫ですかあ〜？

ワセゴミうざ過ぎ

早稲田出身の人が理研を叩きだしたの？　ってことは相対的に凹の位置をあげよう
ってことか、つまり擁護してもしょうがないと判断したんだろうな

>>780
もうこのスレいらないんじゃね
ニュー速あたりにいくらでもあるし
次は立てなくてもいい

モーニングバード早稲田組は額にＷって書いとけ

>>798
そういう疑問を持つ視聴者が多いんだろう

ボコちゃんは一方的に喋って自分の主張しかしないよ
質問されても噛み合わない自分の意見を言うだけ

>>790
いいんじゃないの？
資本主義ってそーゆーもんでしょ？

理研も詐欺師に騙された被害者という見方はないの？

割とマジで思うんだが
オボコは宗教立ち上げたほうが本人の汚れきった心も少しは満たされると思う
このまま利権に居座れても何もさせてもらえないのは明らかだし、利権と対立して生物兵器テロとかやりかねんぞ

くだらない陰謀論とか過剰で意味不明な理研叩きは和田大関係者の低能工作

>>798
ケチをつけようと悪意を持ってる側だけに検証させるのもおかしい。
検事だけで裁判やるようなもん。
おぼちゃんサイドも参加させるべき。

もう生物学うんぬんを抜きにしても
理研と凹はダメだし。
こいつら学問を出汁に世間を混乱させて
税金を貪ってるだけだな。

>>807
研究者という位置にいるから擁護があるだけで
本人には何のカリスマ性もない

>>803
視聴者の疑問にこたえるのはいいが
それで「小保方さんを検証チームに入れるべきだ」と結論したテレ朝モーニングバードｗ

次スレ　立てました

STAP細胞の懐疑点 PART239
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396889418/

モーニングバード
羽鳥慎一→早稲田卒

マジか？w

野依が笹井を切れないんなら理研はもう完全に終了
凹はどう足掻いても完全に終了

>>813
URLがこのスレなんですけど

>>813
乙乙

早稲田きめぇｗｗｗ

>>812
婆は小保方ちゃん擁護が多いから、客が望む結論を出しただけｗ

検証メンバーの相澤さんは早稲田出身なんでしょ

次スレ　立てました

STAP細胞の懐疑点 PART239
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396914627/

>>805
国民無視して好きなことやりたいなら自分の稼ぎでやれ。
血税使う限りは研究者は国民の僕である。

早稲田閥なんて存在せーへんわ

詐欺師がまたできたー！っていったら
またマンセーしまくるんだろうか

最初は誰かの画像見間違え、それが極秘の国家的プロジェクトに増殖してしもた・・・
それが7日のニワカ会見で露呈した、理研焦ってるだろうなあ

早稲田は校歌もイエール大学のパクリ
パクリは早稲田の文化

>>805
資本主義の意味分かってない

でもテレ朝って高木美保が型通りの小保方養護やろうとしたとき、途中で遮ってまでしてそういう養護否定してた奴いたよな
単に今日出てた奴が馬鹿過ぎなだけじゃね？

>>821
おつ

>>811
結局どんなにがんばってもただの「ブランドかぶれ女」だっただけなんだよな

高木美保、STAP細胞問題について「よくあるウッカリが重なって、こんなことになった可能性も十分ある」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396057368/

>>811
それでも研究者としてはもうどう頑張っても満たされないと思うけどな
些細や庭とも絶縁だろうし、組織内で庇ってくれる人は皆無だろうに
それで自暴自棄になって物理的な犯罪やらかすくらいなら、信者引き連れて胡散臭い本出したりセミナー開いてたほうが健全だと思うがな

今日もセルシードと以下大は無傷か
早稲田もあれだけ延焼していて、以下大無傷ってすごくね？
利権の対応もダメダメだが、以下大と戦艦はどれだけ凄いコネ持っているんだよ

論文作法を身につけてなかったのは残念だけど、若い才能をすり潰すより、守り育てるほうが生産的じゃないかと。。
成果主義の弊害？

戦艦の脳梗塞説も捏造?

モーニングバードは、STAPがあることが前提だからな

テレビに出てる女は擁護するしかないだろうよ
正論で叩いても「若い子に嫉妬してる」としか言われないわけだし

バカと小島と一緒に幸福大学行き
業務の一部として絶海の孤島の研究所でエル・カンターレのクローン作成

　　　　　／￣￣￣＼
　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　
　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ　　　　
　　　/（ﾘ　　⌒　●● ⌒ ）　　　　　
　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!　　　　　悪意が無いから無罪
　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　|　 (　　　　　　 )　|

>>834
才能有る小保方さんには1回のミスで挫けることなく今後も研究頑張って欲しいわ

部下の手柄は自分がやったみたいな顔をして、失敗は部下に責任を取らせる。
どこの会社も同じような構造なのではないか。
だからこそわたしは小保方さんの会見を応援する。
きっとみんなどこか自分と重ね合わせて、追い詰められてなお自分の意見をしっかり言う彼女にヒロイックなものを感じている。

俺は起死回生の逆転ホームランを信じてる。
ガッツポーズしてるおぼちゃんを見たい。

がんばるのはいいけど自腹でやってくれよ

>>840
そうだよね、理研の陰謀に負けず生き方を貫いてほしい

会見当日に殺人ウイルスをまくかも知れないから気を付けろよ。

>>834
普通の大学ならＤ論がコピペだった時点で問答無用で学位取り消し
つまり博士号持ってないと採用されない理研は即契約解除になる
成果主義云々ではなく、早稲田が「普通の大学」じゃないことが諸悪の根源

>>834
もっと才能のある人がおぼかたさんのせいで大勢すりつぶされてる

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 　　 　　　　　 |
　　　　　　　　|　 （・ヽ　/・）　　　|低学歴ピペドの嫉妬が心地よい
　　　　　　　 /　　⌒●●⌒ 　　 |
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　 ＿　　 　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　 ヽ_ノ　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

>>845
>>637

>>841
手柄のときは女子力割烹着で目立ちまくっただろ

>>841
仕事はやってるふりで、
部下の手柄は自分の手柄、失敗は部下の責任
成果主義ではこういう奴が出世するんだよな。

>>846
だから、理研は博士号が採用条件じゃないんだって
何回も言われているだろ

小保方博士をみんな全力で叩いてるけど後でSTAP細胞の万能性が追認できたらたとえ欠陥論文であってもノーベル賞受賞するのは小保方博士やねんで。
その時に全国的なバッシングを受けていた事実を世界が知ったら笑いものやで。
…もしも自殺していたら損失は計り知れないと思うで。

>>821
乙ありがとうお(　＾ω＾)

>>847
小保方さんよりもっと女子力ある人が居るとは思えない

wマークの擁護隊が湧いてきたな

擁護派は真性にしろ業者にしろレス乞食にしろコピペ博士にしろ
どうしようもなく低脳で底辺の人間なのでスルー推奨

凹の理研居残りに備えて新しいAA作ってほしい

私は今日も一人ぼっち　でもSTAPはあるんだもん！
今度こそ成功させて皆をギャフンと言わせてやるんだから！　みたいなw

>>853
これだけ捏造がはっきりしてて世界の研究者はもう誰も追試してないのに擁護してる方が笑い者

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 　　 　　　　　 |
　　　　　　　　|　 （・ヽ　/・）　　　|私は変身をあと二回残している。この意味がわかるな？
　　　　　　　 /　　⌒●●⌒ 　　 |
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　 ＿　　 　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　 ヽ_ノ　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ 　
　　|　/　 | __　/|　| |__　 | 　　
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　/)
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ ( i ))) 　
　　/（ﾘ　 ⌒　●●⌒　）　/　/
　　|　0|　 　　ﾄｪｪｪｲ　 ﾉﾉ　/　＜点滴打って復活したんだもん！　
　　| 　 ＼　　ヽニｿ ／　　ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　| ／
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| | 　

>>852
ユニットリーダーはDいるんじゃないの？

>>809
被疑者は意見をいうことはできても捜査はできませ〜んｗ

9時からはじまった国会・衆議院科学技術特別委員会に野依先生出席が出席しているので、
理研に関して何か発言があるかもしれません。
衆議院インターネット審議中継　http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

>>855
確かにここまで絵に描いたような「働く女子」を体言した人間はいないな

モーニングバードのアホ女の言い分は
警察に捕まった万引き犯が「俺に別の万引き犯を捕まえさせてくれ」と言ってるに等しいからな

　　　　　　　　　　　　こうなってしまったら前ほど優しくはないぞ！！
　　　　　　　　　 .,ノ';`′,,　　|.ﾞｭ　,　　　／￣￣￣ ＼　　　　　　 　,,,,..ぃ―-､,,,_
　　　　　　　　,／　 .． .|｀ヽ ,lﾞ.lﾞ 　　　 / ／￣￣￣＼ヽ　　　　　r'く.l゜|　,，.、　 ﾞヽ
　　　　　　 ..／　　　､｀.ヽｖ-ｲ/ 　　 / /　　　　 　 　　ヽヽ　　　　| .ﾞl.ﾞl | .lﾞ.ﾞl　　.‐ .ヽ
　　　　　 .,/　　　　 .ﾞli､　.!、゛.,ﾃ　　 |　| |ノ（　/|　| |　| |　|　　　　 ﾞl. ﾞl,ﾚﾍ-,i´　、.シ　＼
　　　　 .,i´　　,,,i´　 lﾞ .￣ﾞ"⌒　　　 |　| |＝＼,, ,,／＝│ |　　　　　.`ﾞ{_' .',,,/ .__,ィ" ﾞ‐　 ヽ
　　　 .,ﾉ　 、,「.ﾞ .　 .|　　　　　　　　 ＼L|　（・ヽ　/・）　|V )　　　　　　　.ﾞ　.`ﾞﾞ゛　:|　 ．　　.ﾞl,
　　　./　　 ,lﾞ　　　 .lﾞ　　　　　 　　　/（ﾘ⌒（ (●● ) ）　）|　　　　　　　　　　　　 .| .'i､　　　 ﾞl、
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　　,i´　　　′ .ヾ″　　 ヽ． ヽ ,／ ﾉ　　＼　　⌒⌒　／　 |　　 ―i､、.,-‐"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'-､ﾞl　 　 _ﾞ　　 　.|
　 lﾞ　　　　 .、　　 ．　　.''、,． .ﾞヽ（（ヽ::::ハ ￣￣￣　　| Ｖ ))'''~　 .ﾞ--'ﾞ... ､.．　 　、 '＼.｀ `."　 　 ﾞl
　.lﾞ　　　　　‥‐r-　 "ﾞ.!ﾞﾞ'＾　'．　　　./　ヽヽ　 `　´　 ﾉ　 ﾞl.゜　　 .　, ∩ｌ.'(二

研究者でも何でもない
自分でも何が本当かわからなくなるレベルの虚言癖
木嶋と同じ国の人

>>862
どうしようもなく優秀ならいらない
たまに教育しなくてもできる奴がいるんだよ

騒動初期にSTAPに疑義を呈したらネトウヨにチョンのハゲしねと罵られた
チョンはまだわかるが、なんでそこにハゲが出てくるんだ
図星なだけに恨みは深い。

>>862
この募集だとそうだったと思う
ただ、形式的にはユニットリーダーを解任して普通の研究員として雇用することは可能だとか
その辺のやりとりは第一回の記者会見であった

　　　　　　　　　　　　　 　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　　　　　　　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　＜野依こいよオラ！！オラ！！
　　　　　　　　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､ ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ／＼＿＿ﾉ
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　　　　　 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　　　　　/　ﾍ
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
　 　 　 　 　 !　　　　/　　/　　　`‐-､
　　　　　　　 !　　　,/　　 ﾞー''' ｰ---'
　　　 　 　 　 ',　　/
　　　　　　　　{ 　 }
　　 　 　 　 　 ﾞY　｀ヽ､
　　　 　 　 　 　 ﾞｰ--‐

>>869
おぼちゃんに関してはそれは除外できますよね
今はそういう話だと思うのですが

>>869
ユニットリーダーは博士号必須じゃなくても
博士号取得者以上に優秀な人間であるのが暗黙の条件でしょ？

オボちゃんの切り貼りコピペ癖を見て、あれを博士号取得者と同じレベルと見るべきなの…？

　 　 　 ／￣￣￣＼
　 　　/ノ ／￣￣￣＼
　 　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　 　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　 　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　 　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　「は？あたし悪くないしｗｗ」
　 　/（ﾘ　 ⌒ 　 p q⌒　）
　 　|　0|　 　 　_|＿|　　 ﾉ
　 　| 　 ＼　　ヽ|_ノ| ／ﾉ
　 ﾉ　 　 ／＼___|＿|ﾉ　|
　（（ 　 /　| Ｖ Ｙ|Ｖ |　Ｖ
　 　）ﾉ |　 |＿＿|＿| |
　　　　　 　 ＿ノ__ノ
　　　　 　 （　　　　　　　＿
　 　　 　　　ヽ__　　　　/◎/
　　　　 　　　　　）　　/ロ/
　 　　　 　　　　（___ノ

>>870
ハゲは酷いな
元気出せよ

>>873-874
個別的事案の問題じゃなくて制度としてどうなっているかの話でしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┯━━┯━━┯━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　　 .イ　　　　 |1/　|1/　　 　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ | 　 　／￣￣￣｀ヽ、 　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　| 　　/　　　　　　　　ヽ　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　/・） Ｖ　　/　 ⌒　 ⌒　　　　|　　　　┃
　　　　　　　　　　　　く ●⌒　） |　（●） （●）.　　　|　　　　┃
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　　　　　　　　　イＶ ゝ _ノ ／　/　　　　　　　　　　. |　　　　 ┃
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┠イＶ ノ　￣/　| Ｖ Ｙ Ｖ| ＞　 ヽ、　　　　　　　ノ |.　　　　　┃
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┃　　　_,,二)　　　　　 ／　　　　 　 　 　 　　　　〔―ヽ､. 　　┃
┃　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　 　 　 　 　　　}二 ｺ.　　　┃
┃＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　└―ｲ.　　　┃
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>>853
バッシングの原因は凹さんのほうにあるから仕方ないね
ちゃんとした論文だしとけばよかっただけの話

モーニングバードから元気ももらった擁護派が書き込んだな
分かりやすい

というか優秀じゃない奴雇うなよ

>>877
そうですか
じゃあ自分違うんでパスで

小保方がULになったときの推薦書を誰が書いたのか気になる
たしか2,3人必要だったはず

>>876
立て読みで追い打ちかけんなｗ

ここの住人に踊らされて
T-cellのゲノム再構成が確認できないことが動かぬ証拠だと思わされちゃったけど
理屈の上ではまだ抜けた穴はあるのね。

でlinage tracingか。相澤さんを起用した理由はその辺りも関係してるんだな。
実験環境を整えるのは、たしかに一年はかかるし、STAP作成が仮に今のところ
おぼちゃんにしかできない高度なテクニックならば、
このようなきっちりした実験基盤の元で彼女に実験させれば
白黒はっきり付いてよいと言いたかったのかな。

陰謀論でかたづけるのは単細胞すぎるかも。

http://www3.riken.jp/stap/j/b9document1.pdf

　　　　　.／　　　　 ヽ,,　　　　　 _∧∧∧_　　　　　　 　　　<ﾆﾆﾆ>　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　／ 　r'"`ー、　 ヽ　　 .／＿＿＿_ ＼　　　　　　 ／　　　　＼　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　　　l　　,i　　　_,,_ヾ＿ゝ ／ /　　　 　丶　＼. 　　／ /　　　 　丶　＼　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　　 /　　r"[:::::::]､[::::::],i,|｜／ 　ー_　_へ. ＼｜　/　 |　　 　-、,-　　 iヾ|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　 　 /　,,r'"､＿＿,。）、_| | Y―(<●八●>)―Y　(　　i-［ -･- ］［-･- ]-i＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　　|i　｀|.l : ﾋーーーﾗ: l （|　　　 ￣ |￣　　　 |)　ヽi´l 　＿＿｡ ｡>＿　 )/（ﾘ　 ⌒　 ●● ⌒）
　　　ﾉ人ﾍ　: ＼., - ､/: l |　| 　　(　 (＿)　 )　 |　　　ゝ 　lｰｰ--ー--/　i |　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　　ﾉ､ﾉ ﾙヽ､ ヽ==l :,,ﾉ ﾉ　丶`ｰ=ニﾆニ=‐'´ノヽ,,　ﾉ ヽ ＼,,‐-‐、/　 ﾉ | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ ﾉ
　 ,,_.ｎﾉ　ゝ､ﾉ＿ﾞ'''''''',_|.　 ￣/＼＿＿＿＿／丶 .く../　＼　`ーー'　 /　ﾉヽ　 |l!＼＿＿ﾉ　ﾘ!|　＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l　l∧l　￣ヽ　　>ー＜　　イ￣　　ヽ　　￣>ー＜￣イ（（ミ　　ゝ{＿ ／::彡 l'",,,、 ヽ
/,∪　　　 　l,　　　Ｖ　　l　　　l　　ヽ＿/　　　|　　　　　l 　　　ヽ＿/ 　|　/r）(＠)／　＼三彡∪　l　|.ﾞ|､
ゝ　　　　　　|　　　　　　l　 　|　　　/　ヽ 　　　|　　　　| 　　　 /　 l　 　| |　i　ヾイﾐ 只彡´（(彡',　l,,,l,,l,l |

そろそろ早稲田出身のコピペ芸術家が出てくる予感

さすがに沈静化してきたな
俺も飽きてきた

私平凡な専業だけど、私と年がそうかわらない女性がこんな凄いことやったんだと心底うれしかった
こんな結果になって本当に残念

>>881
アホ　そんなの誰が判断するんだ
研究なんてどれが成果出るか分からない
山中先生だって駄目医者だったんですよ

理研はSTAP細胞をなかったことにしたいようですねっ（ｷﾘｯ
とか言ってる宮田佳代子とかいうアホはなんなん？

>>886
渡辺は詐欺捏造じゃないだろ

>>889
＞こんな凄いこと

コピペ捏造論文で博士号、利権就職、年収2800万、Nature掲載

十分すごくないですか？

オッボ｢嫌な質問すんなよ！わかったな！｣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140408-00000031-spnannex-soci

>>877
いや、制度として見た場合にも
彼女の場合のユニットリーダー募集は博士号必須で、博士号撤回ならアウト
個別に見た場合にも
彼女の場合、博士号と同等以上という評価は難しいから、アウト
どちらでもアウトじゃね？？という話

>>784
上や八代はその番組で何て言ってんの？

>>890
小保方の博論読めば判断できるだろアホｗ

>>886
明らかに名誉棄損だよ
訴えられるよ
いいの？

>>889
普通に生きるのが一番

＞参加条件に「心身の状態に配慮していただける方」を挙げ、ピリピリムードを漂わせている。

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何様だよこいつｗｗｗｗ

オボに質問したいこと

�@実験は1人でやってたの？
�Aユニットリーダーってゆーけど,実験ノートは２冊だけって他の人の実験ノートってないの？
�B早稲田では切り張りコピペが常識なの？
�C博士論文は下書きなの？ホンモノはどこに？
�Dマウスすり替えとか画像違うとかあきらかに意図的な「間違い」大杉ない？
�E他の膨大な実験データはどこにあんの
�F博士号を返上しないの？
�G研究費って一体何に使ってたの？
�H職場で公私混同が激しすぎると思わない？
�I私物ノーパソはどうして提出できないの？
�J研究室はあなた個人の趣味の部屋じゃないよね
�K論文の書き方の書籍すら読まなかったの？
�Lどーして周りの人に確認を求める作業しなかったの？
�M正しい画像と出してきたタイムスタンプの件について
　

>>864の衆議院科学技術特別委員会でSTAP細胞関連の話はじまりました

>>890
悪いけど早稲田でしょ
神医と比べてもすぐわかりそう

もう疲れてきたここも解散するぞ

>>890
業績と推薦書と、普通はセミナーも

上が、先々週の会見直後に「何も明らかになっていない、理研を追い込め」みたいに
言ってたけど、それを変なふうに受け取ったのが今日のモーニングバードのオボ擁護だった。

「理研＝笹井を追い込め」は、けっしてオボ擁護ではないんだが、大衆に誤解されちゃったね。

>>895
そうじゃないリーダーもいるのでそれは軽はずみな発言。
リーダーになってごっつい業績をあげてから博士号を取った。

>>895
個別事案としてアウトなのは誰も異論ないところとして、制度については
当該ユニットリーダーについては博士号が必須だが、
博士号撤回でも平の研究員として雇用することは「制度的には」可能
という話だったと思う

>>885
その前に残存サンプルの分析やれよ

>>905
おぼちゃんセミナー無かったよね？確か

普通の手続きを踏んでいればありえない人事

>>890
山中先生は頭脳派で手術とか向きじゃなかっただけ

>>888
こういうレスを見る度に「火消しするよ？いいね？」
と言われているような、生暖かい気分になるわー

生データも出さず、サンプルも出さず、場合によってはオボちゃん雇用継続で
誰が納得出来ると思う？
科学者「何でデータ分析しないんだ」
一般人「何でオボちゃん雇うの？利権とオボちゃんはズブズブなのん」だろう

>>904
飽きてきたね
普通の生活に戻るよ

>>907
関係ない人の話ならよそでやってくれない？

STAP細胞 → STAP現象 → STAP騒動 → 学位消滅

荒しの火消しはスルーしようよ

オボの生データってどこにあんの？
ネイチャーはリジェクトしないの

>>909
それだけは勘弁して　駄目絶対

>>912あんたらのリアルとは無縁の世界のことで
騒いでるほうがおかしいよ
現実に戻りなさいよ

>>907
それは博士号と同等以上の能力を持っているってことだろ

まさに
大山鳴動　ネズミ一匹

>>883
Okano, Vacanti, Tsuneda ぐらいじゃないかな

名誉毀損君が出て来ると、結構山場に近くね？と思う
名誉毀損廚に擁護廚が転生した時期が有りましたが
また転生／リプログラムされたのかよ

>>918
いやここ現実と関係なくしゃべるスレだから

こんな問題どーでもよくね？
自分らに直接関係ないじゃん

>>913
次スレも要らないよね
削除要請出した方が良い

>>924
語りたい人だけが来ればよし

たしかに飽きてきたな

荒しの相手すると喜んでずっと食いついてくるからスルーしろよ
書きたいことなかったら無理に書かないでいいよ

>>918
興味ないならどっか行けばいいだろ？
別に誰もお前を引き留めやしねえよｗｗ

>>916
ネイチャーがリジェクトというか（今ではリトラクトね）それをしないのは
主要著者の撤回に対する同意が必要だから
現段階では、オボちゃんとバカンティが撤回反対している
戦艦はどう意見持っているかは知らない

小保方さん論文問題、色々有ると思いますが、あんな組織や上司では可哀想すぎます。
山中さんのように京大等、別の研究・開発が出来る所をお勧めします。
正直、アレでは現場やってられませんね。

>>924
　
　(⌒)(⌒)
　 (･Å･)　　ネズミが死んでんねんで〜！
　〜(　)
　　 UU

>>925
書き込む前に行って来れば？
どうせまた誰かが立てると思うけど

オボが放った刺客が騒いでんのか

>>927
同感
そろそろ潮時だろ

>>927
だな

>>934
理研ちゃんでしょ

生データって書いたら湧いてきたわ

ボボはどんなセックスするんだろ

さすがに飽きてきた

次スレここでいいんだよね
STAP細胞の懐疑点 PART239
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396914627/

生データ提出

不透明な人事

残ったサンプルの解析

>>939
もう終焉でしょ

>>922
なんとなくだ。妄想乙。

というか「心身の状態に配慮できる方」っていわれても無理じゃね
質疑応答なしとか？

>>940
そうだな
乙

サンプルの解析って、たとえばどこかの研究所なり研究室が
調べさせてくださいと言うのは無理な話なのかな

・理研は何故生データ（庭氏がそれを見てSTAP細胞の存在を確認したと称する）を出さないのか
・理研は何故STAP-SC株を第三者機関に委託し、解析させないのか
　（一部を手元に残すことも可能である）
・理研は何故検証実験を理研内部グループに限定し、第三者に立ち会わせないのか
　（時間の問題で研究者を留められないと言うが、定期的なチェックを行うのは可能である）

>>891
>理研はSTAP細胞をなかったことにしたいようですねっ（ｷﾘｯ
>とか言ってる宮田佳代子とかいうアホはなんなん？

日大芸術学部を出た元女子アナだよ
こんな暴言を吐くんだから科学に対して相当な自信があるんだろうな
きっと独学で生物学を勉強したに違いない（棒

解散宣言！散れ

終焉だって？ご冗談をｗｗｗ
明日も会見があるのに、飽きっぽいんですねwｗｗｗ

もう終わりにしたほうがいいと思う。

>>945
何言ってんだこいつｗｗｗ

>>949
まだ会見やると思ってんの？
お目出度すぎる
お前みたいのが詐欺に引っかかるんだろうな

宮根屋に期待ｗ　彼は早稲田じゃないだろ

明日が祭りの真骨頂だからオボ擁護も鎮火させたいんだろうね
まあ今日はゆっくり休んで明日に備えよう

「不正が有った・・・」との言われ様だが不正と聞くと、何か犯罪の気がしてしまう。
個人的には、不正と言うよりも何かの手違いで有って欲しいと願う。

>>945
国がやれと命じれば、いいんじゃね。
１年間も理研が自費でやれ。

>>952
明日、小保方さんの会見あるじゃん。

詐欺といえば、永久機関に引っかかる人がいつの世にもいることを思えば
STAP細胞をいまだに信じる人がいてもあまりおかしくはないんだろうな

会見今日じゃなくてよかった
明日は生で見れる

実際のところ科学への犯罪ですし

>>955
こいつのやったことは犯罪に等しい

今日はゆっくり英気を養うために休むとしても
解散はいただけないなぁ

オボちゃん採用の経緯／生データの行方／サンプル解析しない謎
シモ案件の噂／セルシードの増資案件の不可解さ（インサイダー説あり）

これだけあるのに解散するってどうよ？解散したいのはその辺追及されたくない人？

嵐が過ぎ去るのを待ち、認可をこっそりもくろむ理研

会見なんかどうせキャンセルですよ
待つだけ無駄

既出だろうが毎日では
「7日の記者会見で、理研はSTAP細胞から作った細胞由来の生きたマウスが理研に残っていることを明らかにし、
分析は今後検討すると説明した」ってあるね
ほんと？

>>962
解散とか飽きたとか言ってるの一人だけだしｗ

小保方STAP Tシャツ
http://smalldesign.jp/?pid=73302976

あからさまな理研のオボハブりに失笑した人は多い
もうホント目が怒ってたもんな
理研の人

丹波さんが小保方抱えて自爆する道を選んだのが昨日の会見。
分子生物学会とか声明だしてくれないかな「警察に調べさせろ」とかいう声明。

>>962
火消し荒しを見分けられないおまえが気の毒だよ

>>963
これを最初から狙うのならば
派手な会見をやるべきではなかった
そうすればSTAP再現上手くいかないねで自然消滅
大騒ぎになることもなく特定国立研究開発法人認定されただろう

自業自得

>>965
検討します（すっとぼけ）

そういえば、野依先生、参議院に呼ばれてるんだっけ。

>>965
どの記事？

>>791同じ早稲田の岡野光夫あたりに頼まれたのかな

キチガイのエア妄想論文発表があるたんびに
研究所は赤っ恥をかいて大損害を蒙るの巻

実況は専用スレ立てたほうがいいと思う
専門的なツッコミ入れたいなら

>>974
今日の毎日新聞朝刊26面

多忙な記者さんの為に質問を考えてやろうぜ

>>465
再現実験でそこまでやるかな。
やるとしたらもう、
とんでもなく悪質だけど、
すでにしてこうして疑義がでてるわけで、
ばれた時のリスクは今の比ではない。
理研は激おこという立場をとりつつ、
庭氏を降格し、一年飼い殺して
放り出すのが順当のような気がするな。

小保方氏、聴取で「説明遮られた」

ＳＴＡＰスタップ細胞の論文が不正とされた問題で、理化学研究所の小保方おぼかた晴子ユニットリーダー（３０）は７日、大阪市内で９日午後に記者会見すると、代理人を通じて発表した。

　捏造や改ざんを認定した理研調査委員会の最終報告書に対して８日に不服を申し立て、会見で一連の問題について説明する。小保方氏の会見は、１月末の論文発表後初めて。

　代理人の三木秀夫弁護士によると、小保方氏は７日、体調不良で入院した。申し立てでは「理研の研究不正の規定に該当しない」として、再調査と不正認定の撤回を求め、会見には病院から外出して出席する予定。

　小保方氏は、調査委から受けた聴取について「イエスかノーかの質問が多く、説明しようとすると遮られた」と話しているといい、三木弁護士は「結論ありきの調査だ」と述べた。

　小保方氏は「自らのミスでこのような事態になったことは申し訳ないが、捏造、改ざんにはあたらない。理研を辞めるつもりはない」と話しているという。

http://www.yomiuri.co.jp/science/20140407-OYT1T50077.html

744 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 08:34:11.75
>>732
モーニングバードのコメンテーター:
「弁護士の三木氏と連絡をとった」
「三木氏によると、流用が疑われている画像は、
博士論文の画像ではなく、内部のミーティング用の資料のものなんだ。」

なんで理研の内部ミーティング用資料の画像が、
理研に来る前の博士論文に含まれているんですかねぇ…


↑これは和歌山市の「勉強会でも同じ画像が」って証言と辻褄を合わせたんだろう
勉強会のためにD論(紙)をコピーして、その画像がPC内にあって取り違えた…とね

小保方氏が９日記者会見　メディアに異例の“参加条件”
2014.4.8 09:15

ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）の代理人弁護士は７日、

心身の状態が不安定だとして、小保方氏が大阪府内の病院に入院したと明らかにした。

同時に、８日に理研に対し不服を申し立て、９日に大阪市内で記者会見すると発表。小保方氏は「私の口から説明する」と出席する意向だが、

代理人から報道各社へ異例の“会見参加条件”が出された。（サンケイスポーツ）

　小保方氏の代理人を務める大阪弁護士会の三木秀夫弁護士によると、小保方氏は７日入院したが

「私のミスで大きな問題になり申し訳ないが、改竄（かいざん）や捏造（ねつぞう）とされるのは納得できない」と話し、

ＳＴＡＰ論文について「不正がある」との調査結果を出した理研に対し、８日に不服を申し立てる。

　さらに９日の会見には、小保方氏も出席する。公の場に姿を見せるのは、今年１月下旬に研究成果を発表して以来。

小保方氏は「私の口からきちんと説明する」と意欲を示しているが、代理人側は報道各社に“配慮”を要求した。

　会見への参加条件として「小保方晴子の心身の状態に配慮していただける方であること」

「会見日時までに小保方を追いかけたり個別質問をしないこと」「質疑応答に際して司会の指示に従っていただけること」などを挙げ、了承するよう求めている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140408/crm14040809160002-n1.htm

片瀬久美子 ‏@kumikokatase 5時間

@turingpattern @jseita 昨日の説明会見に参加しました。他の人が既に報告したかもしれませんが、丹羽さんによると、STAP幹細胞にTCR再編成が確認されなかった事は、Nature論文の査読時に既に説明していたとのことです。

って既出？

>>977
なるほど、紙の方か
ここで生きたマウスの話が出てくるとは

>>981
>理研の内部ミーティング用資料

博士論文のと微妙に違ってたのはそういうことだったのか
合点がいった

>>981
正に詭弁じゃんwwww

理研の作戦が功をなしつつある。

つまり、だらだらと引き延ばすことで、コトの本質から世間の目を逸らすということ。

おまえらが飽きてるのは、飽きさせられているのであり、理研の思惑通り

>>981
コピーだと文字の違いの謎が解けないから
D論の画像を使用して新たな資料を作成、
その画像を間違えてnature論文に使用したと言いたいのかも

ただ間違えて使用するときに、
切り取りという過程を経てもなお間違えるもんなのかねぇ・・・