STAP細胞の懐疑点 PART237

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART236
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396865709/
STAP細胞の懐疑点 PART235
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396855014/
STAP細胞の懐疑点 PART224〜234　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/73
STAP細胞の懐疑点 PART177〜223　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/70-72
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

理化学研究所CDB：- （記事取り下げ）細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

日本学術会議会長談話　STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について
http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
STAP細胞の懐疑点に関する質問点 PART2 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1395835902/

□謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

理研
研究論文（STAP細胞）に関する情報等について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/

研究論文の疑義に関する調査報告書（全文）　http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
研究論文の疑義に関する調査報告書（スライド）　http://www3.riken.jp/stap/j/i2document2.pdf

野依理事長コメント http://www3.riken.jp/stap/j/a6document4.pdf
竹市センター長コメント　http://www3.riken.jp/stap/j/l9document5.pdf
研究不正再発防止について http://www3.riken.jp/stap/j/r15document6.pdf
STAP現象の検証の実施について http://www3.riken.jp/stap/j/e24document7.pdf

小保方氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/p9document8.pdf
若山氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/o3document9.pdf
笹井氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/r2document10.pdf
丹羽氏コメント http://www3.riken.jp/stap/j/t5document11.pdf

ーー
4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜前編
https://www.youtube.com/watch?v=RVp-Rn1ICWM

4/1 理化学研究所記者会見〜STAP論文調査・最終報告〜後編
https://www.youtube.com/watch?v=9ligK_tIypE

＜STAP論文疑義調査最終報告まとめ＞

【調査の対象】
（1）Obokata et al., Nature 505:641-647(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 １」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
（1-1）Figure 1f の d2 及び d3 の矢印で示された色付きの細胞部分が不自然に見える点。
→改ざんの範疇にある不正行為はなかったと判断される 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f1.jpg
（1-2）Figure 1i の電気泳動像においてレーン 3 が挿入されているように見える点。
→改ざんに当たる研究不正と判断した 。
（1-3）Methods の核型解析に関する記載部分が他の論文からの盗用であるとの疑い 。
→研究不正であっ たと判断することはできない。
（1-4）Methods の核型解析の記述の一部に実際の実験手順とは異なる記述があった点。
→実際 に行われた実験手法と一部異なる記載がなされたものと認められる
（1-5）Figure 2d, 2e において画像の取り違えがあった点 。
また 、これらの画像が小保方氏の学位論文に掲載された画像と酷似する点 。
→捏造に当たる研 究不正と判断した 。
Figure2 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12968-f2.jpg
（2）Obokata et al., Nature 505:676-680(2014) 論文 （ 以下 、「 論文 ２」 という 。）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html
（2-1）Figure 1b（ 右端パネル ） の胎盤の蛍光画像と Fig. 2g（ 下パネル ）
の胎盤の蛍光画像が極めて類似している点 。
→改ざんの範疇にはあるが 、 その行 為について悪意があったと認定することはできず 、
研究不正であるとは認められ ない 。
Figure1 http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/images/nature12969-f1.jpg
【結論】
２ つの点について小保方氏に研究不正行為があったという結論に達した。
最終報告全文 http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf

小保方晴子氏 記者会見 生中継＜STAP細胞・最終報告書に対する不服申し立て＞ (番組ID:lv175328217)
2014/04/09(水) 開場:12:50 開演:13:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv175328217

小保方晴子氏による、理化学研究所・調査委員会の最終報告書に対する
不服申し立てについての記者会見の模様を、生中継でお届けいたします。

【説明者】
小保方晴子　理化学研究所・細胞リプログラミング研究ユニットリーダー
三木秀夫　　弁護士
室谷和彦　　弁護士

今回の記者会見では事前にユーザの皆様からメールで質問を募集しています。

>>1
(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！

難波紘二が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　
　　　　　　　　　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ! 　契約更新あざーっすｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|　 ノ__ !　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　 (　　　　　　 )〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣` ー‐--‐ '
　　　　　／　　　 |＿l__　　　|　　　　　i　　 、　　　,--,-、　　　ヽ
　　　　<　　　 ￣ |　　 ）　　|　　　　　|　　　ヽ　　i　/　　|　　￣￣`i
　　　　　＼　　　　|　　　　　ヽ＿/　　ヽ/　　'　　 V　　ノ　　　　__ ﾉ　　Ｗ　Ｗ　Ｗ

ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所が、
小保方氏の雇用契約を４月１日付で更新したことが７日、分かった。肩書は研究ユニットリーダーで変わらない。

理研の調査委員会は１日、ＳＴＡＰ論文の調査結果を公表し、一部で小保方氏による捏造と改ざんがあったと認定した。
理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）によると、小保方氏が調査結果に不服を申し立てる意向を示しているため調査結果が確定せず、
懲戒委員会が開かれていないことから３月末に契約の更新が決まった。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/07/kiji/K20140407007931700.html

>>8
死ね

阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ
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○○○○が浅見真規を賞賛
http://blog.goo.ne.jp/motosuke_t/e/2e073b81a76adaf3bc1587220151118a

浅見真規とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E6%B5%85%E8%A6%8B%E7%9C%9F%E8%A6%8F

阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ
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阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ 阿呆のコピペ

以下の３点の事実が今日の会見で判明

・2012年4月以降も実験データが収集されていた事実
・笹井も実験に参加していた事実
・マクロファージが食べてる映像とOct4発現している映像は区別できない
　としながらも、何故かOct4発現しているという結論が導き出された事実

>>10
NG入れればいいのに

ユニットリーダーのまま契約更新だってな

今日、オボボが理研に現れて関係書類を持ってったって@TBS
会見までの間に邪魔が入らないようにする為の入院なのか？

ポートアイランドの利権を見に行った。
マスコミが、ガッチシ包囲していてすごかった。
4つくらいある出入口付近に人を配して、携帯で連絡を取りあいながら、出入りを監視。
結界をはっている状態。
タクシーやら車やらを路上に止めて、オボが出てこようものなら、すぐに追跡できるように準備万端状態でマスコミが待機している。

あのさー、理研はなぜstap研究を他の研究やめて総力上げてやらないのよ？

一年、全理研で研究する。

stap出来たら、人類の新しい未来

出来なかったら、理研おとりつぶし

stapって、その位の価値あるんじゃない？

俺はもう小保方はどうでもいいからCDBと丹羽をつぶして欲しいわ

世紀のペテン師ジャンヌダルクは火あぶりの刑だったからな
女だからって甘やかされると思ったら大間違いだぞ
いいなわかったか

>>17
STAPの定義を改竄して、「出来た」というに決まっている

>>18
だな

>>17
ほんと１年かけて再現実験して成功しなかった場合にはCDB取り潰しぐらいのペナルティは負ってほしい

しかし３６歳で教授になってから、ssiは１６年なにをやってたんだろう？
今こんなぐだぐだな奴が、まともにいろいろできてたとは思えん

同級生では出世頭だっただろうがまさよに抜かされるぞ　もう抜かされてるか

小保方と笹井を信頼できないって会見で言ってたけど、丹羽は信用できのかと

>>17
理研の予算をすべてオボちゃんにつぎ込んだらどうなるだろう

丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について1/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mh656
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について2/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mh6a7
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について3/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mhyn2
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について4/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mi8nr
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について5/9
http://www.dailymotion.com/video/x1miifl
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について6/9
http://www.dailymotion.com/video/x1miin1
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について7/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mirwl
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について8/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mis24
丹羽仁史氏記者会見 理化学研究所 ２０１４年４月７日 ＳＴＡＰ細胞検証実験計画について9/9
http://www.dailymotion.com/video/x1mj5fm

>>24
もはや理研そのものが信用できないと思われてるのにな

高橋政代先生のiPS臨床はどうなったの
この問題の影響出てないの

>>26
乙

ttp://app1.yomiuri.co.jp/image/20121009-172318_L.jpg



　　　　／　　　　 ＼
　　　⊂○⊃　　⊂○⊃
　　　　　　/　　　　 Δ
　　　　 　/　　　　　Δ
　　　　　/　　　　　 Δ



　　　　　　　　　　　tanasinn.


.

医療関係者って以外に下衆な人間が多かったりする
頂点の医師や研究者から底辺の医薬品卸までね
底辺の医薬品卸は実質的に運送業だから低次元なのは当然だけど

>>17
CDB全てがマウスやってるわけではない

ハエの研究している人にどうしろというの？

　　　　　　　　　　　　どうした晴子！何も聞こえないぞ！

この刺激よ！この刺激で細胞が変わるのよ！

　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　　 イ ￣＞ｭ､
　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　 ／　ヘ 　　　　＼
　　　（（ |　/　 | __　/|　| |__　 | /　／　＼　＼　 ∧
　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|,'　/　､＿､, ＼　＼　| ））
　　　　　＼L／（・ヽ　/・）　 Ｖ l　| ‐{￣ ハ￣＼___＞
　　　　　/（ﾘ　 ⌒ ●●⌒ 　）!　| 　￣/ λ￣´　|　|
　　　　　|　0|　 　　_＿　 　 ﾉ /　|　　イc っ入 　|　ゝ
　　　　　| 　 ＼　　ヽ_ノ　／ﾉ ﾉ　l 　 '´-=-ヾ　 　|　 ゝ
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　ノ　 ゝ ;;;|,,⌒,,|,,;;;／　　 ヽ
　　　　（（　 /　 /　　/⌒丶　彡/⌒ヽ'　　/　　川ﾊiいﾉ
　　　　　）ﾉ （（ ｲ　　　　＼ 丶./　/＿、-c 川彡ﾙﾘ
　　　　　　　　　"'＼c-､ii＿丶,,__＿＿､,__.ヾ））
　　　ｽﾞｺｽﾞｺ　　 （（ヾ.__,､＿__,,/　　　//'"
　 ｽﾞｺｽﾞｺ　i三三　,三　　　　￣￣￣￣"'
　　　　　　 ヽヽ三三,、ノ,,__＿,,,,....--ー　 i　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ　 r'"￣￣￣￣　　　三,　三三i　　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　　　　　　　　 i　　ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
.　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ

>>24
笹井よりは地位が下だから、笹井よりも信用されないと理研が判断してる、ってこと

>>28
戦艦ロストしました！

http://www.bio-t.jp/Symposium/Conference/#BIO1
座長：
東京女子医科大学 副学長 教授
先端生命医科学研究所長
岡野 光夫

世界初のiPS細胞を使った臨床研究
(独)理化学研究所
発生・再生科学総合研究センター
網膜再生医療研究開発プロジェクト
プロジェクトリーダー
��橋 政代

細胞シート工学による再生医療の実現と、
iPS細胞技術との融合によるヒト心筋組織開発
東京女子医科大学
先端生命医科学研究所 循環器内科
特任講師
松浦 勝久
※4月4日付。講師が変更となりました。

>>17
ねーよ馬鹿はニュー速に帰れ

>>26
まじ、おつかれさまでした！

>>23
世界的に有名なわりには再現性のなさっぷりでも有名らしいね
よくわからん

>>32
甘えんな
民間企業じゃありえんから

>>26
音がほとんどきこえないよ〜　

Youtube に完全版ないの？

マスコミ・ジャーナリストの皆さんは9日会見をボイコットした方がいい
すべての言い分を鵜呑みにして配慮するなんて、もし嘘だったら犯罪に荷担するようなもの

>>26
GJ

研究者にとっては一生に一度かもしれない大事なNature articleで大量のミスを連発する人なんですか / 「彼女は…真摯に反省はしていますが、これらミスは、いずれも研究成果そのものに影響を与えるようなものではありませんでした」
http://honaikoka.cocolog-nifty.com/blog/2014/04/post-b624.html

https://twitter.com/TJO_datasci/status/453167010302525440


ま、筋書きはこの人だが、実際のロジックは室谷和彦弁護士の方でしょ？

>>17
理研で床掃除してる俺にもお呼びが掛かるのか！？

ssiは法学部なら通用すると思うけど、研究ができるタイプに見えないんだよな
法学部なら言論をあやつればいいし、ssiはそういうのはできるんだろうと思う

>>39
CDBは民間じゃないから

30秒でできるあなたのSTAP事件　理解度テスト
あなたの考えにもっとも近いものを選んでください。

１．STAPは凄いんだからオボカタさんも理研も凄い。ちょっとミスがあった程度で叩かれてるのは僻みか陰謀。アメリカの陰謀とか在日の工作とかiPS一派にはめられたとか
２．小保方のやったことは捏造で理研も被害者。許せない。罪を認めて表舞台から去れ！
３．小保方一人に罪をかぶせようとしてる理研は何か隠してる。S井とか言うのがワルなんじゃないの？
４．理研は補助金を取るために、STAP論文のいい加減さに目をつぶってオボを神輿に担いて花火を上げた。金に目がくらんだS井と組織全体の責任
５．早稲田への追及が無いのはおかしいだろう。コピペ論文博士を大量生産してる早稲田を許すな！ワセダ潰せ
６．宇宙戦艦ヤマト氏とかハーバードのバカンティがいろいろ関係してそうなのに逃げつづけてる。奴らも締め上げて悪事を吐かせろ。
７．セルシードの株式とSTAP論文（と同時に公表されたSTAP特許）のタイミングが絶妙すぎ。金儲けしてる奴らが相当いるようだ。
儲け方はリンク「その２」を参照。セルシードを存続させたい人が、理研が不正発覚である程度毀損することまで黙認した上で、その手の勢力の手を貸りたと言える。
http://okiraku-news.net/2014/03/20/obokatacellseed/
以下は概要
http://okiraku-news.net/2014/03/18/stapcellseed/
　3/20の ウィズパートナーズ払込も完了
http://contents.xj-storage.jp/xcontents/77760/31770389/f18f/4fd1/ac33/4f4cd2fbd324/140120140320023975.pdf
８．セルシード・東京女子医大と政界の繋がりから話を組み立てたほうが話がすっきりつながるし、この話が始まるとスレの工作も急に激しくなるな〜
再生医療が国の重点施策となって大量の補助金が流れ新興株の動きもライブドア以来の盛り上がりの中で、だれか（？）がセルシードをハブとした儲け話を考えたんだろう。
巻き込んだ政治家からも働きかけてSTAPを大々的な花火として打ち上げ、直後に「理研単体の」不正事件を連動させた株転がしで関係者は大きな利益を得ると同時に、
政治的圧力や美人局的な脅しのテクニックで、理研が余計なことを喋らないように口も封いだ。
この辺もっと調べれば大判小判がザクザクと(ry　おや誰か来たようだ

>>40
音声のレベルは低すぎるけどちゃんと入ってる。自分でブーストすれば？

段位認定
１〜２　愚民レベル。なにも言いません和光の理研一般公開で花見でもどうぞ。
３〜４　おやそこに気が付きましたか。千鳥ヶ淵の花見レベル
５〜６　深い！でもそれだけじゃ〜ズルして金儲けしてる人たちへの僻みでしかありませんね。
７〜８　そんな陰謀論なんて頭おかしいんじゃないですか？すぐに忘れて絶対にだれにも喋らないようにファハハハ（ひきつった笑い）　

スレ流しとは
人為的に>>47にある１と２の間の低レベルな論争、どーでもいい11jigen下げのようなの論争を延々と続けて、他の話題への関心を薄めさせようというもの。
その直前に触れてほしくない話題が何が出ている事が多い。上記7とか8の話題が出ている時が多いのですが、何があるのでしょうね？？？

しかし、理研の撤退戦の構想はなんだったんだろうね？

おそらく最初のシナリオは、
調査委員会立ち上げ→小保方に自主退職を迫る→結果公表、笹井氏は
監督責任で軽い処分、程度だったのかな。Nature論文もメガコリゲで
"再現できないけどSTAPはあったもん"で押し通す予定と。

しかし想定外だったのは、やはり3/9の博論写真発覚と和歌山の反乱で、
理研での論文実験そのものへの信認が決定的に失われたってことと、
当の小保方が抗戦姿勢を示したことだろうね。

この２つの想定外が重なったことで、理研のシナリオは完全に崩壊して、
一方で小保方を懲戒にかけつつ、笹井や理研内部の責任を逃れるため
STAP実験の正当性は保持しなくてはならないという矛盾した命題を
抱えて立ち往生していると。

関係者の皆さんの苦悩を考えると、草が何ヘクタールでも生えますな。

門下や理研も>>47の４までは知った上としても６-８は想定外で門下も騙された口かな。特定法人化法案の切り札として。
そこまで知ってたのは戦艦と政治家でもごく一部で、2月頭から疑惑をリークして株価を下げ、空売り-買戻しのサイクル終了、
その後仕込んであった丹羽プロトコールとか小保方再現成功ニュースを3月頭に発表して、
（同業者には疑惑が残っても株式市場的には）疑惑解消させたところで、3/4公告3/20振り込みの第12回新株予約権まで行くつもりだったんだろう。

ところが11jigenとかの追及で騒ぎが大きくなった（特にD論からの流用、大規模なコピペが暴かれた）のが明らかに想定外
慌てて理研の3/14会見で「不正を調査中だがSTAPの存在は信じている。」という非論理的な発表をさせ
なんとか3/20の新株予約権の発行完了まで持っていったんだろう。

理研にSTAP研究を続けさせて、「不正はあったが存在は信ずるに足る」というスタンスのままで居させるのは重要で
理研への政治家からの圧力、恐喝的アプローチは相当なもんだったんじゃないか？
例えばS井先生は恐らくセルシードから「ワケン」なる裏金プールを作ってもらって良い気でいたらあっさりここで恐喝のネタにされてたし。
4/1が会見もグタグタ、投げやり、奥歯に物が挟まったような話の連続になったのもそれで説明がつく。ま、新法人の欲に釣られた報いでもあるんだろうけどね。

>>43
差し替えの真正な電気泳動、マウスではない別の何かのDNAって噂も出てきてますぜ

>>17
生物学なんてごく一部だし
望遠鏡で星眺めてる研究生の楽しみ奪うのか

もうオボボが一人で入院先から
ニコ生でもやれよ
クソ言い訳番長が

>>34
違うだろ、理研は今日の会見で小保方笹井が信用できないから丹羽に実験させると明言したんだぞ

博士論文は下書き？　記者会見、最大の見所の１つだな

小保方氏は電子メールで「現在、マスコミに流れている博士論文は
審査に合格したものではなく下書き段階の物が製本され残ってしまっている」と説明。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304730304579438263049340856.html

>>43
＞いずれも研究成果そのものに影響を与えるようなものではありませんでした
影響ありまくりだろｗｗｗ
成果そのものが嘘だったんだからな

フジきた

些細って人は潔白なの？怪しいの？
小保方さんについては信頼できるわけではないとかなんかいわれてたけど些細さんはどう？
表にでてこないよね
ニュースみたら庭って人はあとから研究に参加したらしいけど

>>52
スッポンかカエルか網膜臨床のヒトのか笹井の精子か、謎だよねー

理系の論文も、引用数より再現性の高さ（事実かどうか）で測るべきでは？

文系だけど名前だけ有名な「学者」（学会ではｱﾊﾊ）が適当に妄想膨らませてエッセイ書いて、
それを他の論文が引用して、下手するとさらに誤解や妄想入って
伝言ゲームのように悲惨になってる例ってよくあるよ。
中にいる人は「あの人は学者じゃないから」って分かってるんだけどね。

おほの家がおかしいのはよくわかる
まともな家なら会見なんてさせないからね

>>55
じゃ、笹井の地位はどうなったの？
凹はユニットリーダーで契約更新という報道あったけど

小保方契約更新ってアホな
さっさと首切れよ

小保方と些細は検証に加えないんでしょ

>>59
小保方の不正を知ってからそれを隠蔽しようとしたから黒だよ
その時点で科学者としての魂を悪魔に売った

せめて保留にできんのか・・・
またしても税金が

凹会見会場はホテル＠フジ

>>61
じゃあipsはクソ論文だな

>>57
NATUREの論文はかなりの割合で再現しないことは既に知られているので
STAPが再現しなくても、その成果は変わらない

>>63
懲戒委員会も処分が未だ出てないんだから
笹井も小保方も現状維持なのは当然

>>50
たぶん論文だけなら簡単に撤退できた
特許が棘となって屁理屈詭弁の整合性が破綻してる
それから3/5のプロトコル公表は組織防衛的に非常にまずかった

>>69
は？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ',
　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l 　　ﾉ＼　　　　　　　　　／ヽ 　　!
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　|　　|｀iｰ―r――‐ｉ´|　　l　　 |
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　/　　　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　 |　　　　「だから、遅すぎたと言ってるんだ！！」
　　　　　　　　　　　　　　 /ヽ |　　―‐ ､　 ｀ー'´　, ―　 　| /ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 | ｢ヽ|　　 ⌒ｏ､｀ｰ}　{‐'´,o⌒　　 | /＾|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　　l|　 　｀=='　ミ　　彡｀==′ 　|{　｜
　　　　　　　　　　　　　 　', 　l|　　　　　　　　　　　　　　 　|l　/
　　　　　　　　　　　　　　　＼｣　 　 　 ,〈｀　　　´〉、　　 　 Ｌ/
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ',:::::. 　/　｀＾ー＾´ 　ヽ　 .:: /
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 _∧::::　　[{　　　　　}] 　 .::::∧_
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／/　ﾊ:::.　 [{　　　　　}］　.::::/ヽﾊ ＼
　　　　　 　 　　__,　-‐＜ 　/　 !　ヽ::. ヾエｴｴエク　.:, ′｜ ', 　＞‐-､__
　　　　　―‐／ / (⌒) 　〉,′ �U　　＼＿＿_______／ 　　 !　 ',〈 (⌒)　ヽヽ-
　 　 /_＿∠＿ム-−‐'７ ′　｜　　　　＼＿_／　　　　　|　　Vヽｰ― ､}_
　　 　 　 　 　 　 　 　 /　i 　　 |　　　　　/::::::::ヽ　　 　 　 l 　　|　　　　　

>>66
小保方と些細って人の二人を検証に参加させないといってたから、
どうなんだ、とおもった
厳しい処分くらうかもね

小保方さんの記者会見って普通に考えて乗り切れると到底思えないんですけど、
本当に彼女は会見場に出てくるのでしょうか？？

>>73
文系の馬鹿はすっ込んでろよってことだよ

オボちゃん、契約更新おめでとうございます^ ^

>>76
その質問には答えられませんの連発でしょ

理研側は笹井は完全に共犯と思ってるって事だな
笹井は責任取らされるだろう

>>56
どうせ正しいデータを跡付けで準備するんだろうね
画像データのexifを検査するまで
信用できないレベル

いや、いっそ実験データを入れてたhddを
専門機関に解析させるべき
いくら消したって無駄だからな

>>53
あれこそ壮大な無駄だし潰すべき

>>77
理系がgdgdなのは今回の対応でよく分かるけど当たらないでくれる？

「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=35273&hanreiKbn=02
 　有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

自分の知らない分野について大きな口叩くのはよくない。
楽譜のゴーストライターがいた人も、被害者続出のカメラマンも、非があるのは間違いなさそう。前者は罪を認めて謝罪し、後者は被害者の挙手が後を絶たない。
だけれど、小保方さんの名前をそこに並べるのには憤りを感じてしまった。

>>61
文系の評判を落とさないようご注意願います

>>55
理研CDB内の関係者の地位は、４月にはいっても全然かわってないよ。

懲罰委員会の結論がでるまでは、関係者の人事は凍結だと思う。

>>59
些細な人は、Nature論文の責任著者の一人で実験および論文の執筆を担当して
いる以上、知らぬ存ぜぬは通用せず、論文の不正については責任をとらなければ
ならない立場。

さらに、論文発表のプロデューサーとしてiPSをdisったり、実質的に小保方の
上司かつ採用の責任者でもあるので、その点でも社会的責任は重大。

捏造に加担していたは不明だが、気が付いていたけど指摘しなかった可能性は
たかいと思う。ただこれは証明できない。

>>76
どんどん事実を突きつけてくだけで、あっさり崩壊するだろうな
最終報告でも今日のでも次から次へと矛盾ばかりが増えてきてる

>>55
まぁそれも完全に茶番だよね
実際STAPを再現させるにあたって小保方笹井が信用できるかどうかなんて関係ないもの
物証とデータとその正当性がすべて
なのになぜ理研が小保方笹井に再現させないのか、なぜ小保方笹井自らが再現での証明を申し出ないのか
丹羽氏が信頼できるなら丹羽氏もやればいいだけのこと
まったく不自然極まりない

>>80
笹井と若山の責任は重大と言ってたね
若山は去年か一昨年に理研を既に辞職してるわけでｗ
笹井の処分はどうなるかだな

>>84
文系なんてなんの価値もないから消えてくれる？

>>86
まあぶっちゃけ理系の方が多いかもｗ
データをいじったり都合よく解釈したりするのなんかちょちょいのちょいｗ

>>47
6以上は2chにハマり過ぎだろw

>>76

普通の人ではないから、普通に考えても意味はないと思う。

理系がバカなのはよく分ったが、文系にもバカはいる

小保方はまた理研で研究したいとか言ってるらしいな。
不正をしたら理研どころかどこの機関も雇わないって、小保方は知らないのか？

いまだにさん付けしてる奴なんなの
ただの穀潰しだろこいつ

放置スレ多すぎワロタ
何とかしろ

再現試験なんかしなくとも
理研に残されてるキメラマウスと冷凍stap細胞株しらべればいいだけ
処分されててブツが無いと言うなら研究そのものがエア実験だったとして首切り、論文取り下げて以降一切追試しない
が正解だろ
税金無駄遣いするなよ

>>85
何がいいたいのかよくわからない
小保方は非難受けるべきではないとでも？

>>85
そうだな
あんなの比べ物にならない悪党だ

>>88
実験にも関与してたという証言が今日飛び出てきたからね
やはり予想どおり論文執筆の関与だけじゃなかった

それにしても現時点なら論文のデータ見たら筆者以外なら誰でも大きな×
つけてつき返すレベルなのになぜ謎の大きな流れがあいざわせんせいを
巻き込んで行くのか不気味。最終報告も委員会は巻き込まれていたし。
にわせんせいだって、資料に出したTSの胎盤と論文の胎盤見てテキスト
が間違いってみんなわかるように隠しメッセージ出しているのに。
大きな流れはいったいナニでどこまで行くのか考えるとおそろしい。

小保方の会見ってNature論文じゃなくてD論を記者から追求されたら
白旗以外にないじゃん
Natureよりも博士学位をインチキで取得の方が
小保方個人の罪としては重いでしょ？

>>80
だと思うけど、切りたくても、切れない事情があるので、どうすだろう・・

もしもSTAPとやらがあると主張するなら
最も早くその研究を進めるには
小保方を投獄することだな

最も無能なクズが最も効率を落としている
小保方と共同研究するなら理科の得意な小6の子供と共同研究研究した方が遥かに効率が良い
小保方は理論を理解してないから小保方の頭でわかるように伝える時間が無駄だから
小6の方が飲み込み早い

「科学研究所」という名の100億円の税金が消えるブラックボックス

結局、不正だろうが捏造だろうがやったら勝ちって結論だな
理研は狂ってるよ^ ^

>>105
下書きで乗り切るのでは（笑）

>>93
文系乙

うーーーん、
小保方会見って、狂気の記者会見になりそうだねえ。楽しみだわ。

>>88
庭って人は検証(いまは更地状態で論文撤回に同意。存在しないことであっても、
検証をまとめるとか)に参加するが、
小保方さんと些細という人は検証に参加しないというから気になった

理研の信用は地に落ちたな
捏造論文出して、バレたらグダグダ言い訳して有耶無耶を狙う税金泥棒組織
研究者の風上にも置けない奴らの巣と見られても仕方がない

>>105
ちゃんと審査受けて通ってますので文句は審査員に言ってください　で即かわし

>>90
理研としてはなんとかして丹羽だけは残しておきたいという狙いなのかもしれない

>>107
wwwwwww

学問的に重要なことと、博士号のコピペに焦点をしぼってほしいけど、
どうせマスごみはピンクの壁の費用はどこから出したのかとか、
割烹着は普段着てなかったんじゃね？とか、
そういうネタも混ぜてくるだろうな

そういうネタもいらないわけではないけど、
ただでさえおほさんはちゃんと話ができる人ではないから、
必要なことに絞って質問を集中させるのがいいと思うんだが

この親にこの子あり
娘の名誉・家族の名誉の事しか考えないおバカ家族

普通は雇い主・城主に多大な損失・名誉を傷つければ
お家断絶切腹モノ・現在なら自主退社

この小保方家族親族はどれだけ迷惑掛けたか全く理解出来てない

>>104
もっと上が絡んでるんだろ
それを全部暴露できんのは今おぼはるしかいない！

理系ってクズじゃん
理研て理系エリートなんだろ？
それがこの有様

>>113
小保方や笹井にとっては検証じゃなくて再現だな

>>116
笹井より丹波の方が被引用数が遥かに多い

>>121
ひがむなよ文系

みなさんは研究でオボったことないんですか？

オボる＝捏造することの意

自分にはVacantiに、あやつり人形のように踊らされたように見えるなあ。

実際、理研にいながらharvardから給料もらってたんでしょ。

>>123
大霊界丹波

悪意のないミスでしたを連発されたらそれ以上追求しようもなくね？
張り替えたとかいう新しいテラトーマ画像の出所を抑えない限り

>>118
そう思う

>>108
「科学研究所」
そういう時代もあったね。
http://www.riken.jp/about/history/
沿革　理化学研究所

1948年
（財団法人）理化学研究所解散
（第一次）株式会社　科学研究所　設立
　　　　　初代社長 仁科芳雄

>>76
不通にすっぽかすだろ

小保方がstap細胞はあると言い張るのなら
会見でキメラマウスの解析を約束すべき
出来ないなら存在しない

>>92
文系が上だろ
ソクラテス、アリストテレス、プラトンと古代ギリシア時代からあるし

ユダヤや釈迦やキリストなども文系の分野だろ

小保方の会見て
「悪意はありません」
「捏造ではありません」
「下書きです」
「お答えしかねます」の繰り返しだったりして

>>113
小保方と笹井は主犯だから

>>126
ハーバードから貰ってたのは学振dcの時

>>84
またお前か

　　　
Stimulus-triggered fate conversion of somatic cells into pluripotency
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html#contrib-auth

>Contributions
>H.O. and Y.S. wrote the manuscript.
>H.O., T.W. and Y.S. performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation experiments.
>H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project.
>M.P.V. and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.


Ｑ１．この論文を執筆したのは誰ですか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。


Ｑ２．実験を担当したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井の３氏です。


Ｑ３．この研究を設計したのは誰ですか？
Ａ．小保方、若山、笹井、丹羽、バカンティの５氏です。


Ｑ４．大和氏はどのように関わっているのですか？
Ａ．プロジェクトの設計と評価を手伝いました。


Ｑ５．それでは、この研究のすべてに関わり、かつ中心的役割を果たしていたのは誰ということになりますか？
Ａ．小保方、笹井の両氏です。
　　　

>>116
笹井より丹羽の方が被引用数が遥かに多い

>>133
ひがむなよ文系

笹井って研究に向いてないだろ

>>100
はい

>>133
うんにゃ。キツツキでも素晴らしい確率行動が可能。
論文読んでちょ

論文出た当初の和歌山のインタビューじゃ
キメラマウスはもちろん詳細に遺伝子解析してて当初はそれだけで論文にするつもりだったと言ってたのにな
そのデータどこに消えたのか

>>133
お前が挙げた奴らで正しい事を言った人間が一人も居ない
そんな事も判断出来ないのが文系

>>115
早稲田とも戦うつもりかオボボ

もし早稲田出身の記者が来たらおもしろいな

Contributionのとおりだな
これも捏造だーとか騒いでる奴も一部居たが
今日の会見で記載のとおりだと判明した

小保方（）
STAP（）
AO（）
リケジョ（）
女子力（）
自己アピール能力（）
理研（）
笹井（）
早稲田（）
理系（）←いまもうリスト入りしてます

>>136
いや、理研にいながらharvardから貰ってたはずだよ。
和歌山さんだか笹井さんが、はっきり言ってた。

>>92
は？
理系だが何か？

>>105
9日は理研への不服申し立てのみでその他は受付なさそうだな
悪意があるかどうかという水掛け論で終わりそう

>>112
文系記者は意外に小保方に甘い。
記者会見でちゃんと切り込めるか心配だわ。
ニコ動の七尾とか、まだ小保方に研究者としてのキャリアが続く可能性も考えているくらい。
この世界、悪意があろうがなかろうが、故意にやっちまったら、研究者としては終わり。
記者会見では、サイコパス全開で騙される記者もいると思う。

早稲田の入学式では今回の件で学長が何か新入生に対してコメントしたのだろうか？？

>>133
お釈迦様は理系も混じってそう
苦行実験続けて無駄だと悟ってるし

>>136
＞ハーバードから貰ってたのは学振dcの時
この時に貰ってたのかどうかは分からない。
貰ってたのかも知れない。
小島もそうだが理研に客員研究員になってるときは
ハーバードから給料貰ってる。

>>128
悪意ってのは故意ってことだから
法律用語

> 悪意があるかどうか

翻訳する前の　英語の文章　しってる？

「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=35273&hanreiKbn=02
 　有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

>>122
八代さんという人が再現ではなく、なんか別の用語をつかっていた

>>128
「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=35273&hanreiKbn=02
 　有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

×悪意ってのは故意ってことだから
×法律用語

>>159
立て直し？

>>126
そうおもう

取り下げに反対もバカんティと小島さんしかいないらしいし

>>120
おぼはるワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>128
「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=35273&hanreiKbn=02
 　有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

ssiもここまで露骨な人事をしたってことは、かなり歪んでるよな
こういう人ってなにかトラウマをもってるのかな？
小さい頃孤独だったとか、女性を見返したいとかそういう系の…

>>149
奨学金、学振、給与と金の流れと時系列がはっきりしたらよいのだが

>>161
馬鹿はすっ込んでろよ

>>128
>悪意のないミスでしたを連発されたらそれ以上追求しようもなくね？
>張り替えたとかいう新しいテラトーマ画像の出所を抑えない限り

「合理的な疑いを超える証明」

一言で言うと「非常識な屁理屈で推定無罪を主張することは出来ない」
例えば「全てうっかりミスです」という弁明は有効とは見做されず、有罪に出来る

最高裁判例
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?hanreiid=35273&hanreiKbn=02
 　有罪認定に必要とされる立証の程度としての「合理的な疑いを差し挟む余地がない」というのは，反対事実が存在する疑いを全く残さない場合をいうものではなく，抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には有罪認定を可能とする趣旨である。

てか、今年のオボユニットリーダーの研究テーマは？

>>140
カントやニーチェやヴィトゲンシュタインとかも文系だろ

ネーチャー側でそろそろサイエンスの話で読者Ｑが掲載されて
それにコレスポ返事なしになると公開処刑になるんですが、
そこにも大きな流れはおよぶんですか？
一から検討中ですな一連のCDB回答は通用しませんが。

>>148
それならゴッドハンドの人の時すでに
文系（）
となってるわけだな

佐村河内で芸術系もダメ


日本アカンやん

オボコの会見は常識との戦い。
おまえら油断すると、全員ポルナレフにされるぞ。
花京院が居なかったら全滅する。
そのくらいオボコは異次元。

700 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/04(金) 08:28:43.22
理研の内規
http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf
>第2条2
>この規程において「研究不正」とは、研究者等が研究活動を行う場合における次の各号に掲げ
>る行為をいう。ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は含まないものとする。

その元となった文科省のHPより
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu12/siryo/attach/1334736.htm
>科学研究上の不正行為への基本的対応方針
>
>　「研究不正」とは、科学研究上の不正行為であり、研究の提案、実行、
>見直し及び研究結果を報告する場合における、次に掲げる行為をいう。
>ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は研究不正に含まないものとする。
>（米国連邦科学技術政策局：研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6
>連邦官報pp.76260-76264の定義に準じる。）

その米国連邦科学技術政策局：研究不正行為に関する連邦政府規律2000.12.6連邦官報
http://ori.hhs.gov/federal-research-misconduct-policy
>Plagiarism is the appropriation of another person's ideas, processes, results, or >words without giving appropriate credit.
>Research misconduct does not include honest error or differences of opinion.
元が英語な以上、理研は法律上の「悪意のない」を意図して内規を作ったとするべきだが
小保方が「普通の意味の悪意だと思ったんだもん！」と言ったら微妙か？

>>170
すっぽん鍋

>>166
それか他の誰かの希望とかな
小保方に関しては
セルシードの

>>172
日本語でおｋ

>>166
あの顔はお勉強はできた優等生だけど人間としては弱くて
弱いけどしたたかだと思う
良心的で賢こい母親のような女がついててなんぼ

会見の解説に、精神科医みたいなのも呼んだ方がよくね？
今のはサイコパスに典型的な症状ですとか言ってもらわないと
だまされる人がでてきかねない

これ以上キチガイクズ女の妄想の検証に税金が使われるのが許せないよな
理研自体潰してほしいわな
関係者皆殺しにするべき

>>154
無駄ではないがね

理系のスーパーマンってニュートンとガリレオ、アインシュタインくらいじゃん

>>174
別に異次元でも何でもない
ごく普通の詐欺師
こいつ一人の責任にして逃げようとしている理研も同じ

>>167
はっきりしてる
早稲田の奨学金は2007年度　
学振は2008年度から2010年度の3年間
ハーバードから給料貰ってたのは2011年度と2012年度

問題は学振貰ってた時もハーバードから給料貰ってたかどうか
小島がバカンティーが雇用したとか言ってるのがある。

>>152
小保方のサイコパスを暴くような質問をすることができるかどうかが
ポイントだと思うんだよね

>>128
研究倫理における悪意は故意と同義だからな。
理研の調査委員会にいた弁護士もそう判断したのだろう。
文科省の研究不正の上位規定でも、故意にやったら不正と定義されてるしね。
小保方の弁護士は研究関係には素人だから、この辺りを知らないか、知らないふりをしているのか。
裁判になれば、小保方は負けるだろ

>>175
小保方が何を読み違えても意味ない
バカが晒されるだけで免責されない
ルールを知らないのは知ろうとしないバカが悪いというのが法律だから

>>148
文系が無価値なのは周知の事実

>>168

×悪意ってのは故意ってことだから
×法律用語

>>175

（原語）honest error
（誤った翻訳）悪意のない間違い

>>173
文系()は言われ慣れてるから平気の平左ｗｗｗｗｗ

>>157
そこを持ち出すと、翻訳した者が責任を負うことになるな
あまりにも変な翻訳だから

超天才・空海も文系だな

理研の会見でも触れられていたように、
ここでいう悪意とは「人を騙すつもりで」という意味ではなく、
「故意に・意図的に」という意味。
小保方は、そういう意味で悪意があったと認定される。

あのミスを悪意がないってのは研究者界でも法廷でも通らないのはそうだよ
でも記者会見はそれで通すだろうし、それで通されてもどうにも出来ないんじゃね？

SSIも結構出世が早かったタイプだから独断で極秘プロジェクトやるタイプとは思えない。
上から言われた特命プロジェクトじゃないかと思うんだ。
野依かもしれないし、もっと上かもしれない。

>>187
殺人って意味知らなかっだんだもん

和歌山の解析結果だけが頼りだな
理研腐ってる

記者会見の予想３

オボ「この度は誠にご迷惑をおかけしました（涙）みなさまの椅子の下をご覧ください」
記者「なんですかこの箱は」
オボ「スタップ細胞が入っています。お手にとってご覧ください。電気消しますね（パチ）」
記者「おおおおおお！緑に光ってやがる！！！」
オボ「よーく見てください。どんどん大きくなって増えます」
記者「すげー！！！点滅してやがる！！！（催眠）」
オボ「では会見終わります。ありがとうございました（退場）」

謎のヒゲ「全ては良く見せるためのお化粧。悪意は無かった。」

>>188
学が一般庶民並てのはちょっと恥だよｗ

とりあえず文系理系厨は
他スレでやりなさいよ

笹井も騙されたんだろ
小保方一人が圧倒的に悪い

他の分野の自然科学研究者も、３６歳で京大教授になった人と聞けば
すごいんだろうなとまず思うからな
京大の信用もかなり落としてるぞ

>>195
んなわきゃーない分野が全然違うだろ
馬鹿はすっ込んでろよ

>>176
税金で買った割烹着が活きるな。

>>195
>SSIも結構出世が早かったタイプだから独断で極秘プロジェクトやるタイプとは思えない

意味不明

>>178
頑張って訳してみた

-----------------------------

ネット上に見られる科学的に鋭い指摘をNatureが拾い上げて、
著者たちにぶつけて来たらどうすんの？

答えられなくて公開処刑状態になるに決まってるぞ

小保方は「大きな流れのせいですぅ〜」とでも言って逃げるつもり？
「始めから検証します！」というCDBのアホ回答なんて通じないぞ？

>>201


　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

笹井応援団キタヨーキタヨーｗ

些細は終わりだよ
どうあがこうが無理

マックス・ウェーバーも文系か

そろそろ「ん？」とかいって変な話題に持ち込もうとする嵐が来そうな予感

>>204
お、なんか過剰反応がでたぞ？なんかやばい所踏んじゃった？

>SSIも結構出世が早かったタイプだから独断で極秘プロジェクトやるタイプとは思えない。
>上から言われた特命プロジェクトじゃないかと思うんだ。
>野依かもしれないし、もっと上かもしれない。

で野依が専門が違うと言うんなら、もっと上なんだね？そう言いたいんでしょ？

>>198
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>203
バブル世代だろ
あの時代の経歴なんかなあ

理系と一口に言っても色々あるからなあ。
例えば、数学は経験科学でも自然科学でもない。モノで実証する必要がないからね。
理論物理は自然科学だが、これも実験で検証できるものじゃないのがほとんど。
小保方のD論の審査とか考えると、英語できないんだろうなーとは思う。

オボって「羊たちの沈黙」みたいだな

>>208
「こんなこいるかな」のやだもんを思い出してほっこりしたｗ

>>184
詳しくありがとう
たしかハーバードは半年予定で、バカンティが雇うと言って延長になったのでないか？
過去スレだとそう書かれていたが
事務員が小島に雇えないと言ったのがこの時なのかがわからないが

騙された後の対応が悪かっただけ＞笹井

謎の芸人「俺と組まないか？STAP芸人として」

ヴィヴィアン・ウエストウッドみたいなダサいブランドは
小保方事件を機会にして日本から消滅してほしいんだけどな

理研は悪意とは刑事裁判の故意と同一の意味と言ってるから

http://sp.mainichi.jp/select/news/20140401k0000e040266000c.html
　Ｑ　検察、警察の捜査をやって裁判もやって初めて不正となる。今回本当に不正が証明できたのか。弁明の機会は与えられたのか。

　渡部　不正があったか。悪意があったか。悪意は、刑事事件なら故意というところ。「知っていながら」というところは２件で確認しているので不正。
弁明についてだが、今回は「これはどうなんですか」という質問で対象者からいろいろ話を聞いており、それが弁明の機会になっている。

------------------------------------------------
@rjgeller 理研の規則は米政府規則に準拠、悪意のないは、honest errorの訳語です。実際はうっかりミスは問わないということではないでしょうか？故意をhonestというのには無理があります。
http://www.aps.org/policy/statements/federalpolicy.cfm

https://twitter.com/Prof_hrk/status/450178557105700864

>>204
ね、速攻で過剰反応したけど、なんかやばい所踏んじゃったんでしょ？教えて教えて！（笑）

>SSIも結構出世が早かったタイプだから独断で極秘プロジェクトやるタイプとは思えない。
>上から言われた特命プロジェクトじゃないかと思うんだ。
>野依かもしれないし、もっと上かもしれない。

で野依が専門が違うと言うんなら、もっと上なんだね？そう言いたいんでしょ？

>>216
理論物理はニュートンやアインシュタインなんでしょ？

>>196
>>>187
>殺人って意味知らなかっだんだもん

それな
知らなかったんだもんで無罪になるなら弁護士要らない

全くの素人だけど、教えて

生物の実験って、鶴の恩返しみたいに「けっして中をのぞかないでください」ってやるものなの？
ちがうんでしょ？
まわりの人間だって素人じゃないんだから、「あいつぁゃしぃ」って気づいた人いなかったの？

おぼちゃんに近寄ると危ないって距離をとった、危機管理能力にたけた人もいたんじゃないの？

>>217
わかんね
どのへんが？
レクターみたく狡猾ではないぞ

>>222
同意
ブランドロゴ大好きの発展途上国向け

預言書：

早稲田の調査対象とする280本の著者たちが被害者団体を作り、
小保方に対して集団提訴する。

主要キャラで出てきてない／出てくる予定ないのは些細さんだけになっちゃったけど、
彼は大丈夫なのか？脳梗塞ともいわれてる戦艦に続き、彼もダウンしてるってことないか？
これまで挫折を知らないエリートだけに
（このスレによれば学生時代に政代ちゃんにフラれたことはあるらしいいが、それは別だろう）

>>219
アイニードハーｗｗｗ

>>189
理研は悪意とは刑事裁判の故意と同一の意味と言ってるから

http://sp.mainichi.jp/select/news/20140401k0000e040266000c.html
　Ｑ　検察、警察の捜査をやって裁判もやって初めて不正となる。今回本当に不正が証明できたのか。弁明の機会は与えられたのか。

　渡部　不正があったか。悪意があったか。悪意は、刑事事件なら故意というところ。「知っていながら」というところは２件で確認しているので不正。
弁明についてだが、今回は「これはどうなんですか」という質問で対象者からいろいろ話を聞いており、それが弁明の機会になっている。

------------------------------------------------
@rjgeller 理研の規則は米政府規則に準拠、悪意のないは、honest errorの訳語です。実際はうっかりミスは問わないということではないでしょうか？故意をhonestというのには無理があります。
http://www.aps.org/policy/statements/federalpolicy.cfm

https://twitter.com/Prof_hrk/status/450178557105700864

ささい「とりあえずパパッとねるねるねるねして、あとは大きな流れでお願いしまーす」
ボボ子「はーい」



大きな流れってこういうことですか

>>227
いたと思うよ

>>224
壮大なプロジェクトなのかもしれんのか

Hitoshi Sawa ‏@dpyNonunc &middot; 8時間
今回の資料では、STAP細胞の中にTCR再構成のあった細胞は少数なのでSTAP幹細胞やキメラに
検出される可能性は低いとのこと。しかし論文のFig 1i特にレーン5では再構成されたバンド
がほとんどです。矛盾しないのか？#丹羽先生に質問

>>204
ま、いいや、まずい所踏んでてもそうだとは言えないよね。とりあえず金属探知機が反応したという記録を残しておこう。

>SSIも結構出世が早かったタイプだから独断で極秘プロジェクトやるタイプとは思えない。
>上から言われた特命プロジェクトじゃないかと思うんだ。
>野依かもしれないし、もっと上かもしれない。

で野依が専門が違うと言うんなら、もっと上なんだね？そう言いたいんでしょ？

>>232
need her vaginal tension?

>>227
オボの場合はみんな「なぜだかオボがSTAPを作ってきた」つってるんだから
鶴の恩返しだろ

またあの盛り髪とミニスカとお気に入りのしましまヒールの靴で登場するのかな

>>227
多分いる

>>231
まさよにふられたのがマジかネタかはまあいいが、
まさよ夫婦もips臨床にどちらもかかわっててssiに近いところにいるな

>>219
＞事務員が小島に雇えないと言ったのがこの時なのかがわからないが

ハーバードに居たときだから学振貰ってた時のことだね

＞問題は学振貰ってた時もハーバードから給料貰ってたかどうか
＞小島がバカンティーが雇用したとか言ってるのがある。

女子力発揮して、お茶の間向けの絵が撮れたら事実上終了
その後の質疑応答では、不都合な質問はすべからく弁護士がシャットアウトだろう
そのための入院なんだし

>>227
あいつあやしいと思っても、ボスのお気に入りだから口に出せなかったんだろうな
そしていまは箝口令
些細研のメンバーは大変だろう

>>215
だな。公務員なんか見向きされなかった時代。大学に残るのは怠け者か落ちこぼれだった時代

丹羽も更地に戻ったとか言いながら、stapの存在を信じているようだ。
なぜ、stapができたと言う証拠がないのか？

>>125
＞みなさんは研究でオボったことないんですか？
＞オボる＝捏造することの意

オボる訳ないだろ。民間企業なら、理屈はどうでもいいから、早く再現させて
生産ラインの乗せろと矢の催促。
魔が差してオボったら、再現できなくて、悪ければ自殺、良くて自己都合退社。
オボっても有名誌に掲載されたら勝利などと言うのは官業の甘え。

>>237
クエスチョンがでてんじゃん

>>198
細胞生物学をGlowしてるｗ

>>236
一応戦艦筋からもシモ案件の１つの裏が取れましたということで

>>78 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/04/07(月) 23:40:04.24
＞オボちゃん、契約更新おめでとうございます^ ^

その後の懲戒解雇ご愁傷様でした。

オボっちゃらめえええ

>>224
馬鹿電子化厨乙

>>222

純国産のダサいブランドがいくらでも溢れてますよ

Samantha Thavasa
beauty:beast
A BATHING APE

>>227
怪しんだ奴を追い出すために
「あいつセクハラしてきた」
「あいつの実験は怪しい」
と密告して追い出す

小保方会見って、記者の連中も小保方がサイコパスってもう分かってるだろう。
それを浮かび上がらせていくような会見にもっていくことができるかどうか、
その辺がポイントだと思うんだけどね。

チャールズオボンティｗｗｗｗｗ

>>237
>>237
>>237

>>198
励起光が無いのに光るのか
捏造確定だな

>>252
あれやばいよなー
門下粛清なるで

理研の研究者やマスコミ関係者、もしかしたら弁護士さえ、
DSMの人格障害のクラスターBに属する「演技性人格障害」をいう
精神医学的な知識を持っていないような気がする。

昨日の収穫は仮説にすぎないってはっきり言った事だけだな

>>258
データだしてください

と質問すべし

>>261
今どき励起光が必要なGFPなど流行遅れ

時代の最先端は放射性GFP

>>246
早いとこ次の就職先探さないと、だけど、他のラボとかに繋がりあるかぁ？
あんまり聞いたことないんだが。

家族が発達心理学とかじゃなかった？
家族に、横に座って、なにが原因でどう発達したのか解説してほしいわ。
ここぞ普段「心理学()」と言われてる分野の腕の見せ所。
いやまじで興味あるからです。

>>253
自らやめて消えたほうが傷は浅かったかもしれん

>>252
何キチガイな妄想垂れ流してんの？

>>258
それだよな。若山に違う細胞渡したこととか
博士論文のコピペ疑惑に対して下書きだったと回答したことか
人間性について突っ込むべき

>>237
CDBのOBだけどな

>>256
確かにそうした国産ブランドもダサいんだけど
ヴィヴィアン・ウエストウッドってパンクとか言いながら
世界各地に店舗出して商売してるのが気に入らないんだよ

それにすでに小保方の方がよっぽどパンクだぜ

>>225
ニュートンの万有引力の法則が「実証」されたのは、人工衛星打ち上げに成功したとき。
ホーキングとかが言っていることは、現段階では実証不可能。
宇宙論の理論物理系なんて、数式いじくっているだけ、とも言える。

数学と物理が全く違う学問だということは、「モデル」という言葉の使い方を見れば判る。
数学では、ある式から導出可能な無数のもののひとつを選んで、具体化したものをモデルという。
物理では、現象の近似値を取ったものを具体化したものをモデルという。
正反対。

>>59
些細は未だ表に出て来られない
オボと同じであることを暗示しているｗｗｗ

体調不良のため質疑応答はなしだろうなｗ
言いたいことだけ言ってそれで終わりなのは　目に見えてる

そのための　入院というアリバイづくりなんだろう
おそらく弁護士が考えた方法だろう

>>257
マジありそう

「>>1の母でございます」みたいな「おぼこの母でございます」展開があったら
視聴率20行くと思う。

>>266
>>>261
>今どき励起光が必要なGFPなど流行遅れ
>
>時代の最先端は放射性GFP

トリチウムで置換してあんの？

まさよちゃんは「卒業と同時に結婚しました。
学生時代に結婚相手を見つけておこうと思いました」って
冗談っぽく言ってるインタビューがあった。

穏やかな人に見えるけど、わりと計画性があるんだなあと

>>264
仮説かどうかは、
残ったサンプルを徹底的に調べれば
手っ取り早いのにねぇ・・・・

>>273
パンク・ロックはピストルズもクラッシュも世界に輸出して売りましたが

>>274
インフレーションの物証が出たばかりだが？

>>203
あの時代に大学残るって、ねえ、だったな。
実際、些細な人世代の研究者には無能が多い。
まともな業績もなしに、トントン拍子で出世した輩は多い。

>>271
早稲田博士論文は下書きだったのメールを、
ウォールストリートジャーナルにおくったのは誰か、
だね

聞くべし

ＳＴＡＰ論文問題、検証実験の詳細は　会見の一問一答
2014年4月7日23時11分
http://www.asahi.com/articles/ASG475KKYG47PLBJ00J.html
丹羽仁史（にわひとし）プロジェクトリーダーと相沢慎一特別顧問、
坪井裕理事は７日、検証実験の詳細などについて記者会見で質問に答えた。

>>262
ま、今回は虚業の会社がちょっとした金儲けのために門下振り回したあげく
門下の虎の子だった理研特定法人化も潰してしまいました、ということになるだろうから、かなり怨みかうぞ〜　門下を三流官庁だと舐めんなよ烏賊野郎ども
ってことだな（笑）
結果的に経産の山荘研も引っ張られて延期になったりしたらあっちの恨みもかうわな〜

>>269
そんなまともな判断できたらあんなガバガバな捏造しねぇよ

>>258
戦艦?だったかな、極端な負けず嫌いだと言っていたから上げ足取るような質問を繰り返したら簡単に釣れそう

弁護士が体調不良で入院

>>258
どうせ弁護士が答えるか、遮るかするだけ
それより、おぼと弁護士が仲違いのほうがインパクトあるな
代理人の答えにおぼが「先生、それは違います！」とか
こうなると弁護士はどうしようもなくなる

>>277
>>>257
>マジありそう

盗んだ細胞を夜中に混入させて
「あいつはサンプル捏造してるぞ！」
と言いふらして追い出す

弁護士が会見場で倒れたりして

>>274
アインシュタインは天才だろ

>>282
じゃあ小保方も世界に輸出しようぜ

今の小保方の状況は地動説を唱え宗教裁判にかけられる
ガリレイみたいなもの。
科学革命時代は宗教と科学が混在している。
歴史学的に見れば文系だし、科学的に見れば理系。

>>268
囁き女将の役をさせるんですか？

>>279
細胞入れた容器の近くに
Co60の塊を置いておくだけ

理系（）
博士（）
理系博士（）（）

>>296
ただの公金詐欺に大袈裟すぎるわ

もう「理系」と聞いただけで信用できないな、ぶっちゃけ

>>273
おぼかたはパンクじゃないでしょ

・キャバ嬢みたいな縦巻き盛り髪
・学生みたいなピアスでないパールのイヤリング
・OLのようなカーディガン
・三十路膝に不似合いかつ非常識なミニスカ
・パンクなヴィヴィアン・ウエストウッドのリング
・なにがしたいのか分からん靴

テイストがばらばら。

>>301
ああ、もう文系に近しいレベルまで落ちつつある

小保方会見なんて
科学的にも人間的にも誠実な回答は期待できない

ミスでした、分かりません、知りませんでした、紛失しました、誤解していました、故意ではありません、グスン(泣

のオンパレードに決まってる

中世だったら小保方は有象無象の錬金術師
王様にヒ素を飲ませる人

些細がどの程度関与してるか、今現在のスタンス
によってはクロの可能性もあれば、論文載せるために利用されただけの可能性もある
どっちかな

さむらごーちがたたかれなくなったのも、
あいつが税金にたかったのは障害手帳の分だけだったからな
あとはだまされた方も悪いということで、最近は下火になってる

ごーちを弁護してるわけじゃないよ

そろそろ分生か再生医療かどこかの学会が、小保方笹井の除籍を決めて欲しい
実質的ダメージは無かろうが研究者コミュニティの筋は通すべき

博士（早稲田）

これまじですべき

>>296
全然違うやろｗｗ
皆が地動説（ＳＴＡＰ細胞）を望んでる。

ガリレイに例えたら、
地動説を提唱して、世の中拍手喝采。
で、その根拠のガリレイの論文見たら、適当に他人の論文を切り貼りしたものだった
という事。
ただの世間騒がせかと叩かれる。

小保方の場合、更にこれに国税を大量投入する指定法人絡みやったから更に
タチが悪い。

>>227
「あの人おかしいです」と忠告した方が追放されるなんて
おての物です
嘘泣きが得意

>>302
頭がパンクしてるじゃん

ネイチャーが、と報道されただけで
盛り上がってたやつらと

文系（）とか理系（）とか言ってるやつらは

所詮同じ人種

文理の諍いがあるから、ものすごくぶっちゃけて言うと、
科学と言えるのは、数学と物理だけだと、数学屋と物理屋は思っている。
生物学なんて文系だ、経済学レベルだ、と理学部では思われている。

なぜなら、数学的に記述できることが科学的という考えが支配的で、
それに最も成功したのが物理学だから。

>>284
医者の場合、開業なんかすると金に走ったとか言われるんだよ

>>302
ピンクの壁のムーミンを忘れないでえ

>>280
画像検索した
今はもうかなりお婆ちゃんみたいだけど、昔はかわいかったん？

fig２eへの突っ込み方で記者の能力が測れそうだな

http://3.bp.blogspot.com/-7ZDk0E8BiOY/UyORwvoxGNI/AAAAAAAABJs/AJdgWAfJbn8/s1600/ZxoWtzd.jpg

>>309
だな
早稲田の博士号は別格やでえ

>>296
論文にずさんだといわれてるわけで、
ガリレオに失礼じゃないのか
当時は宗教的な思想も絡んでいただろう

>>302
女の歳は膝に出るからな
三十路でミニスカは危険

ハーバード大出身で、ノーベル賞候補の若い女性科学者（しかも美人）を
万年ポスドクの貧乏人たちが嫉妬で叩きまくってるスレはここですか？

>>302
エビちゃんOL風にパンクテイストの服を着てみました!

>>314
考古学に近いもんな

>>302
パンクっていうのはなぁ
生き様なんだよ！

理研を捏造で手玉に取った上に
致命的な証拠は残さず雇用契約更新完了。
逆に理研の方を訴えんばかりの勢い。

見た目はガーリー巻き髪にミニスカでも
この上なくパンキッシュだろうがよ！

>>322 だいたいあってる

>>322
馬鹿かよ
どこが万年ポスドクさせてくれるんだよ

ゴーチとは違うだしょ
ゴーチの時はまがりなりにもブツ（ゴーストのつくった曲）があった

今回はゴーチのノートしかないんだ！ｗ

>>322
小保方さん
院内は携帯禁止ですよ

お前らオボレオガリレイに釣られすぎ
佐村河内かっつーの

>>314
文系は文献や記述や証拠を積み重ねるものは分かるが
心理学とか経済学とか文学とか哲学とか人にもよるけどかなりフリーダム。

>>322
その人ならスタンフォードにいますよ

心の片すみに「それでもSTAP細胞は存在する」と
擁護の気持ちも残ってたけど

今は、和歌山先生の会見のような言葉しか出てこないわ

「でも、信じる 信じ続けるということが難しい状況なんです」
ボソッ

>>325
脳みそはパンクだもんっ！

オボれる者久しからず、ただ貼子の夜の夢の如し。
とはまさにこのこと

>76

おぼは、「私は、論文書いてません。証人は、石井委員長です。」

これだけ言って退室。弁護士が、執筆していない以上、論文不正の実行は行っておりません。と表明。

弁護士が、推測って言ってるのは、おぼが書いたことになってるから。

おぼは、研究してただけ。今問題なのは、論文不正。何か問題ある？

馬鹿だから、おだてたら、ペラペラ喋るんじゃないかね。
持ち上げたり、同情してみせたり。
私が主役って自覚してる時は元気だろう、ああいう女って。

会見ではオボは弁護士の横に同席するだけで
記者の質問に答えたりはしないの？

>>322
万年は助教とか准教授にかかる言葉やで
出世は厳しいが任期がない勝ち組だ
ポスドクは万年生きられない

>>314
体内動態とか数学使うし
生物物理なんて分野もあるけどね
まあメインストリームではないわな

まあ、物質の流れを明らかにするから
論理学っぽくなってはくるけど

あの新垣さんって人もいい人だけど、
非常勤の継続を自分から辞退したらしいな

作曲なら非常勤でも大学にポストがあるだけマシ
だから今まで非常勤を続けてきたのにあっさり自分から辞退するとか、戦闘能力には欠けるわな

>>319
早稲田は理工を独立させて違う名前を付けさせるべきだな。
北朝鮮街大学とか

本当にマトモなデータ持ってるなら、弁護士４人もいらんだろ

で、ネイチャーはなにしてんのw？

こんなの掲載許可したやつは誰だよ！w

まだ取り下げないのかよネイチャーはなにしてんだ

バカかよ

>>325
ハーバードだのせんせせんせだの、権威大好きな女が
化けの皮はがれただけっぽいのですが。

>>133
文系では技術は発達しない
今の世界が1000年前と決定的に違うのは技術の発達による
文系と関係のある政治や文化はそう変わらない

「作ったような話ではない」
笹井も最初は信じられなかったんだろうな。
捏造データを見せられて納得してしまった。
まさか相手がサイコパスだとは思いもしないだろう。

小保方は単に今風のゆるふわファッションだったらここまで注目を集めなかった
あのへんてこりんな服装とインテリアだからこそみんなの好奇心を誘った

>>322
美人はあんな鼻のテカリを放置しない

>>346
おまえそれサバン（aa略

文科省の官僚が理研の科学者を飼育してやってるんだから、
そら文系の方が上に決まってるわなw

>>346
一応弁護しておくと、文系でも哲学派生の論理学とかは、コンピューターの発展に大きく寄与してるぞ。
ブール代数だから当たり前なんだけど。

>>325
博論なんか下書きじゃボケェ
ファッ筋利権
メチャパンクやで

私は笹井先生はおそらくクロだとは思ってますが、
同情はしてますよ。もったいねー！

>>349
おっとテカテカンの悪口はそこまでだ
http://i.imgur.com/2ZGsEMp.jpg

小保方が２ちゃんのレコードを塗り替えるとはな。
歴代最高なんやろ？スレ数

ネイチャーってまだあれを掲載するつもりなの？
ネイチャーってなんなの？

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　
　　　　　　　　　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ! 　契約更新あざーっすｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|　 ノ__ !　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　 (　　　　　　 )〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣` ー‐--‐ '
　　　　　／　　　 |＿l__　　　|　　　　　i　　 、　　　,--,-、　　　ヽ
　　　　<　　　 ￣ |　　 ）　　|　　　　　|　　　ヽ　　i　/　　|　　￣￣`i
　　　　　＼　　　　|　　　　　ヽ＿/　　ヽ/　　'　　 V　　ノ　　　　__ ﾉ　　Ｗ　Ｗ　Ｗ

ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所が、
小保方氏の雇用契約を４月１日付で更新したことが７日、分かった。肩書は研究ユニットリーダーで変わらない。

理研の調査委員会は１日、ＳＴＡＰ論文の調査結果を公表し、一部で小保方氏による捏造と改ざんがあったと認定した。
理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）によると、小保方氏が調査結果に不服を申し立てる意向を示しているため調査結果が確定せず、
懲戒委員会が開かれていないことから３月末に契約の更新が決まった。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/07/kiji/K20140407007931700.html

　　‖
●●☆

>>347
それって、些細先生も騙されてたってことか？

>>331
まあ、文系で「実証的」と言うのは、文献に基くという意味だからね。
理系で言う「実証的」は、現象の再現性のことだから、全く違う。
とはいえ、理系でも数学は演繹的で、物理は帰納的だから、正反対なんだよね。
でもって、物理屋さんは、生物学なんて数式化が不十分だから、科学じゃないと思っている。
まあ、数学最強と言っていいでしょ、理系では。

>>355
完全にアンパンマンだな
テカリが

アブラギッシュ小保方

>>360
なあんてねｗ

>>346
文系は思想哲学だから理系より高度だよ

>>314
大学の教養課程の時、生物の授業の教官が、
生物学は質を問う学問だから量を問う物理学よりも頭が良くなければできない、っていってた
なんか無理を感じたｗ

数学者は最強だけど日本では全然金にならんよな

数学はちょっと別格だよな
分からん世界

>>336
小保方が問われてるのは、データ捏造
>>341
なんか作曲や指揮、ピアノ指導で評判な人を非常勤で雇うから、非常勤本人にはたいした地位でないらしい

>>353
ワロタ

記者で論文読んでる人は何割くらいなんだろう?
ついでにこのスレでは何割くらいなのか?ｗ

確かに、世を欺き、理研にまで反旗を翻し、自分の非を頑として認めないその姿勢はまさにパンク
パンクスの鑑やで
どちらかというとバンギャっぽいけどな

>>351
たしかに
文系は一人で発表だしな

>>365
ごめん文系だけど学会に何度ももぐった経験からいって
「思想哲学（）」

>>355
何度見ても、頭にうんこのっけてるw と思ってしまう

>>358
野依さんもブチ切れてるだろうな
オボは普通に研究続けるつもりなのかね

今回の小保方さんの件って、ものすごく漫画チックな印象があります。
一昔前のオウム真理教の一連の事件と似ているような感じがします。
漫画チックで、ばかばかしくて、それゆえになんだかとんでもなくやり切れない。

>>360
笹井も若山も騙されていたんだと思うよ。
世間はとかげの尻尾切りと言うだろうけど、
そう思ったヤツはサイコパスの術中にハマっている。

数学最強とか言ってる奴、現代数学知らんでしょ？
半分哲学やで。

文系の代表は弁護士でしょう
理系と文系の対決だ！

>>374
ニーチェやカントをよめよ
西田とか

些細は、捏造に積極的に加担したんだよ
理研はそのことを知っている
だから公の場に出てこない

>>361
モデル化しやすいってだけでしょそれ

例えば、
複雑系には背理法が通用しない

上とか下とかじゃなくて
構造上しょうがないと思うがね

>>372
反権威主義がパンクスだな
パンくずかもしれんが

>>342
早稲田ゼミナールでいいよ

経済学が微妙な位置。っつうか文系・理系とか日本でしか言ってないことはどうでもいいんじゃないの？

>>314
理論物理とかは理系と言う感じだね。
基本的に使ってる言語が数式メインの学問は理系と言うイメージ。
後文系は数学がわからないというのもいるが、上位大学の文系の数学の入試問題を見た事あるのかしら。

20代で華麗にデビューした京都大の浅田某。将来を禿しく嘱望されていた。
専門は経済学のはずだが、芸術思想の評論家になってしまった？

>>382
しらねえけど、いい加減でてこいよ

>>367
6畳ほどの部屋に机と椅子で大丈夫そうなイメージ
一般人の学者のイメージの１つのステレオタイプだね

>>381
カントまではともかくニーチェと西田はインチキ、詐術

>>373
もんかは理系多いで

>>382
だろうな。しかもそれを隠したい

　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,:-ｰ''"￣￣ `ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"　　　　　　　　 `ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　　　　　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 |;;　　|||||||||　　 |||||||||　;ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　 {l 　　(●)　.} {　(●) 　 l.}　
　　　　　　　　　　　　　　　 {|　 　 U　 .ﾉ ﾞ、　Ｕ　　 |j
　　　　　　　　　　　　　　　 .!　　　0　（＿_）　u　　 .l　　　　「でも、信じる 信じ続ける
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　u ＿_＿__、U 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.　´　 = 　 ｀　／　　　　　　　　　　ということが難しい状況なんです」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＞ ＿＿　＜＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　H A W A I I .｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　 　　　　　｜

おほもスレ伸ばしてるかもしれんが、
オウム事件の時に２ｃｈがあったらどれだけ記録伸ばしたかと思う

今後あれを超えるのはないだろうな
２ｃｈ科学板はサリンネタから、オウムの奴の学生時代知ってるとか、カオス

>>372
カウンターカルチャーと反社会的行為は別物だってば。
オボのは後者。言うまでもないことだが。

stap以外の話は
別スレ立てろや

数学なら計量経済の方が高度だ

アカデミアの権威に頼るような文学者や音楽家はダメでしょ、そもそも

>>391
インチキじゃねえよバカタレ

Anarchy in the RK

>>382
今日じゃなかった昨日の会見で相澤が言ったが
笹井の頭が今逝っちまってるらしい

第六サティアン凸実況とかニコ生でやってそう

>>386
アメリカでは経済学は人類を幸せにすると信じられているので、人気が高い。
日本では政治家も官僚も経済学の理論をスルーするので、経済学部は微妙な位置になっている。

YO YO,

俺はムーミン生まれ　スナフキン育ち
医学部な奴の 大体もう彼女(だもん)
女王な奴と 大体同じ
手相の道歩き受けたAO入試
早稲田 ハーバード そうコアタイムも早々に
亀にぞっこんに
リンパなら漬け放っしてきた溶液に
マジマウスに迷惑かけた本当に

だが時は経ち今じゃ　firstでNature
そこらじゅうがまんま　コピペ乱打だ
Fig回したらマジでNo.1
理研代表 photoshopperだ
そうこの地 神戸市にユニット授かり
Sasaiに無敵のcellを預かり
Wakayama に　Yamato,　Vacantiに
今日も感謝してググる 慣れたオボボモード

♪ STAP-Cell Days / Dimension 11 featuring OBO, Noyori

>>382
小保方と笹井の単純な捏造なら、理研はここまで迷走しないだろ

>>391
ニーチェは宗教家として重要かとｗ
哲学流の禅だな

>>399
理系はたよるしかないしな

>>396
ネタにマジレス。。。

オウムの頃はもうBBSはあったからな。

小保方の精神構造は、数学や物理学では全く解明できない。
脳の機能やそれに伴う精神現象は、生物物理学でも全く解明できていない。

>>395
パソ通のｎｉｆｔｙは爆発的に盛り上がってたな

>>402
確かにそういうこと言ってたよな
じゃあ、4月1日の声明文は誰かゴーストライターが書いた？

>>405
クッソワロタｗｗｗｗ

>>381
そのあたり実際読んだら女の井戸端会議以下だと思うよ
大体哲学やってるの頭悪いのが多い
同じ問題をぐるぐる犬がしっぽ追いかけるようなことやっててどーしょーもない

>>407
キリスト、釈迦、ムハンマド、ヤーハーウェ

最初の記者会見で、お風呂の中でも、デート中でもずっと
考えてた。でやっとネイチャーに認められた

って言ってたからな。
で、その認められた論文が捏造だらけやからな。

これはもう、個人でやったのならサイコパス。
集団で理研の利権の為にやったのならサイコパスではなく、
税金詐欺共犯の一人。

>>405
これ作ったら中毒性高そう流行るでしかしｗ

>>404
> 経済学の理論をスルー
そこ結構国家的には不幸なんだよな。
ぶっちゃけ、この点は日本ってイスラム圏並みの民度の低さ。

>>415
釈迦や空海よめよ

あとはイスラムの思想とか

>>406
全くその通り
利権が気にするのは国民感情よりも出資元

小保方さんの会見は、知らない、わからない、のオンパレードで意味なさそう。
些細さんがどこまで関わったかだけ、はっきり知りたいね。

>>404
アメリカの経済＞＞＞＞＞＞＞日本の経済なのかねえ
疑問だわ

>>420
コーランとか読んだことある？
正直吹くよｗｗｗｗ家庭や女との内輪もめの多いこと多いことｗｗｗｗ

>>396
オウムの時は出家信徒がネットに降臨して大騒ぎだったよ。
出家信徒とのオフもあった。
オウムに比べると理研はかなり閉鎖的

>>318
画像の取り違えは故意ではないとのことですが、
他の部分を切り取って文字を隠す編集作業をしている最中に何を考えておられましたか？

>>404
金融工学とか、そこらの経済学部出身じゃ絶対理解できないしね。（まあ俺も理解できんｗ）
別にどの分野だろうが数学的手法を用いようってのは欧米では自然だけど、日本はなあ…

>>405
もうちょい韻踏んだライムが欲しいな
リンパなら漬けっぱなしてきた当たりはかなり良い

テレビ見ると小保方さん人だけ叩くのはかわいそうとかよく言ってるけど、
どうみても小保方が９９％悪い

精神科医でオボを研究対象にして見て欲しい
採用試験で役立てることが出来るかも

>>352
ブール代数は、論理学の一部で、論理学は哲学の一部だからね。
ブールが"An Investigation of the Laws of Thought"で提示した
ブール代数演算と等価とみなせるものをスイッチングリレー回路で作れるとしたのが、
シャノンの"A Symbolic Analysis of Relay and Switching Circuits"
という論文で、ノイマン型コンピュータはこれが原理。
まあ、原理的には電気・電子回路でなくても、水量調節弁と水路でもなんでも
on／offのスイッチとそれを組み合わせる回路さえあればコンピュータは
作れるんだけどね。

>>424
よめ

科学なんか宗教や哲学にはかなわないからな

>>394
やめてやれｗ

マジで入院したのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこまでも卑怯な女だな

>>352
ブール代数って文系という分類でいいのか？ｗ
まあ理系は今の世界の発達の原動力にはなっているが、原動力と言うだけあってしょせんエンジンだからな
乗って運転しているのは文系だったりするｗｗｗ
ただ乗り方が下手だったり、エンジンを大切にしない運転手の車（国）だと他の車（国）との競争に負けて衰退する
今の日本がそれだな

私は今回の件は小保方さんのサイコパスが主たる原因で引き起こされたことだと思います

>>425
は
>>395
へのミス

アメリカの心理学とかカウンセリングとか薬とか、
金儲けのなれの果てで、とてもじゃないが日本で別の賢いやり方考えた方がいいね

>>429
小保方がかわいそうな人なのは間違いないだろ

数学の凄いところは数学だけで法則の理論展開が出来るところだな
マクスウェルの方程式の美しさと言ったら

オウムには理学関係から満遍なくいたな
地球科学ぐらいじゃね、いなかったのは
下っ端のことはわからんけど

脱いだら許す

>>419
日本の経済学者がうんこ以下揃いだからな

え、契約更新しちゃったの
これだけ内外にごたごた撒いてるんだからそれを理由に
更新保留すればいいんだよ
なんつうお役所仕事なんだ
オボのペースにのっちゃてるじゃん

早稲田が一番悪い

>>443
ノビ―の悪口言うな

>>351
金の流れからはそうだな
流れの上流にそういうバカがいるから日本が衰退していく

オぼかタサンにツイテ
　オぼかタ　カアイソウ　カアイソウ
　おっカアモカアイソウ　お父もカアイソウ
　コンナコとヲシタノハ　オぼかタ本にン
　　　　　　　　　　　　　　　　トオモイマス

男だったらやらせてくれるんだったら、多少のミスは許すだろ？
そうやって彼女は生き延びてきたんだよ。

彼女が言ってた↓
「何度も諦めようとしたけど、そういう時に限って
助けが入っ（また別の先生のち○こが挿入）たんです。」

マジで不正の追求の前に税金で再現実験って理研もおかしいよね。
小保方は年収1000万ならこの3ヶ月逃げ回るだけで250万もらってるわけね。
で、理研相手に訴訟とか狂ってるな。
なんかややこしくしたせいで、CDB巻きこんだ壮絶な最期が待ってそうやね。
和歌山先生の独自の調査結果がどの時点で出るかが鍵。
場合によっては、理研も再現実験を辞めざるをえなくなりそう。

理研の上層部って理系の頭ばかりなん？

文系頭脳がないと組織の上には立てないよな
まとめ能力がない

>>440
数学は神の言語だからな
宇宙人と会話できる唯一の手段だ
この世の学問は全て数学の応用

>>432
勝ち負けの問題じゃないよｗ
科学の先にはちゃんと宗教のようなものがある。
で個人的には宗教のめざすものに近いのは宗教より科学だと思う。文系だけど。

文系理系って骨董品のような話だからやめたほうがいいよ。
そんな区分は実は存在しないから。
科学と非科学の区分の方ならどこにでもある。
理系文系関係なくね。

>>198

ジョブズのパクリじゃないか！

さすがコピペ女王。

要は専門分化が高度に進んでいるのが現状ってことでしょ。
だから、STAPの検証は、生物屋さん、それも発生・再生・細胞生物学あたりを
専門にしている人たちにお願いするしかない。
というわけで、よろしく。

>>450
若山さんはなにやっとんや

シモーヌ・ヴェイユって女流思想家がいるよね
彼女のお兄さんは有名な数学者のヴェイユだ
頭の出来が違う兄と自分を比べてシモーヌはずっと劣等感の塊だったらしい

ま、シモーヌ・ヴェイユの「哲学」はずいぶんと粗雑で思想家として二流以下だけどね

実は3月半ばからは凹に不利な情報はさほど増えてない。
この3週間で擁護を辞めたやつは病的な情弱

>>440
>マクスウェルの方程式の美しさと言ったら

「美しい」と感じるのはなぜなのか、それ自体は数学では解明できない。

>>454
ま、日本の教育が間違ってるわ
数学をもっと重視しないと、この先知的レベルはどんどん下がる

>>227　だけど

些細さんてゆう偉い学者さんは、危機管理能力ゼロの甘ちゃんエリートでFA？

オボがまた割烹着着て研究続けるのか
ちょっと興味あるな

>>428
韻より原曲の母音に近いかを優先したよ
固有名詞にも縛りがあるし、まあ堪忍して

小保方契約更新って聞いたが、
苦情の問い合わせをしたいのだが、事務方の担当者は、なんていう人？
直接、ご指名で電話したい。

数学の小澤徹先生（３０そこそこで北大教授）も早稲田出身でお嘆きだろう
高等学院からのエリートであられるが

>>457
とりあえず、第三者機関に任せた細胞の検証待ち

>>91
若山さんは、今でも「幹細胞研究支援・開発室ヒト幹細胞研究支援ユニット客員主管研究員 」です。

若山さんは自分の担当した部分の疑惑は調査委員会では不正と認定されていないが、確認責任と監督責任がある程度
笹井さんの担当部分（論文書き直し）の差し替え申請した画像も博論画像使用でまっ黒

早稲田と理研ならまだ早稲田の方がましになりつつあるな
少なくともD論大量に検証するんだろ
理研は論文不正追及はもう終わりであとはSTAP探しをやり続けるわけで

記者会見に本当におぼちゃん出てくると思う？
入院してるんでしょ？

代理人がヒステリー手紙読むだけって予想してる

>>453
宗教や思想は科学より先にたつ

ちなみに組織の運営管理も理系のバカどもでは無理ということ

どの国家みても文系が動かすだろ

この状況で契約更新とか頭おかしいｗ

>>465
理研のサイト見たら電話番号はあるでしょ。
もしくは来週の一般公開に乗り込んでみたらw？

>>460
そうでもない
美についての数学もあるでよ
おそらく自然の中での種の保存にいきつくんだけど

どこの病院に入院したのか知らないけど
おぼちゃんの体が心配だから
会見には先生もついてくるべきよね

>>360
自分の欲に駆られてなｗ
欲から投資詐欺に騙されたようなもの
そして悪いのは、それによって結果的に自分もだます側に回ってしまった
オボに騙された人間より、笹井に騙された人間のほうが多い

わいはPh.Dやで！！

でも生物学でもゲノムシーケンスとか、これから数学が大事になるんじゃないの。
物理の超減理論とか最先端の分野は結局数学で切り開かれる。

>>470
入院で世間の同情を集めようとしてるんだろうけど、もはやアウトだね

>>204
野依が出てくると猛反発する方がいらっしゃる。
野依隠し派

文科省が介入してきたか？

ゴルゴに出ていた日本人数学者はすごかった

>>471
文理両方のセンスがある人がリーダーシップ持ってることが多いと思う。

>>402
> 笹井の頭が今逝っちまってるらしい

どういうこと？
庭が言ってたの？

>>467
はやくしろよ
時間かかりすぎやろが

電凸殺到だなｗ

>>472
結論が出ていない以上、そうせざるを得ない

>>478
マジレすすると超弦理論

でも物理なら実験で検証可能な理論に取り組みたいな

こういう、ホテルで記者会見する場合って、その場代は誰が出すもんなん？
小保方が自腹で出すんやったらしょぼいホテルよな。
多分、今回はでかいホテルでやるはずやから場代もバカにならんはず。

記者団が払うんかな？

理研は危機管理出来る人雇ったほうが良く無いか
オボに引きずり回されるよりよっぽど安く付く気がする

>>478
数学的に解明できて、初めて科学になるからな
まだ生物学は法則を見つけ出し、数学的理論を作るための、準備段階

東工大出の鳩山さんが国家を動かしたと言うのに、忘れるの早過ぎｗ

>>482
理系はだめだ

理研みて確信にいたった！

>>483
相澤。

1年間再現実験やって駄目ならおぼの協力を仰ぐってんだから
万事丸く収まるね

昨日は、戦艦大和あ沈没した日だったのか。

「大和」沈んだ日、非戦を誓う　松本の男性「悲劇を後世に」
http://www.shinmai.co.jp/news/20140407/KT140327SJI090001000.php

理研の大和も沈んだままだが、
コイツは浮上させて、セルシードなども含めて、洗いざらい吐いてもらわんといかんな。
偽装入院させていないで、引きずりだせや。

.
わせだのなんとか研究家で博士とったおまいらよく聞け！！
わせだのなんとか研究科の調査で生き残ったら
その博士（早稲田）は希少価値出るんやで！！
「ええっ！あなたはもしや博士（早稲田なんとか研究家の生き残り）ですか！！」
ってびっくりされるんやで！！
緑色にぼおっって光ってやったらいいんや！STAPさまあーーーって拝まれるわ！！

>>488
入場料一人当たり１万円です
200人あつまると 200万円で、トントン

しかし理研がここまで肩入れする根拠ってなんだ？
現時点、もうSTAP細胞は存在しない（少なくともオボたちのSTAP）のは確定
１年かければ世間が忘れてくれると思ってるのか
１年かけて「やっぱりできませんでしたね(^^)v」とか言えないだろ
１年かければ再現できると本気で思ってるんだろうか
いままで出てきた話からすると到底それはなさそうなんだが
１年かけて、違う手法でもなんでもいいからSTAPができれば世間の批判をかわせる算段なのかしら？
丹羽の言う「見た」ってのもなんだか突っ込みどころ満載っぽいし
オボが作ったっていう、STAP細胞を検証しないのも意味不明
というか、やはり第三者が入らないとダメなんじゃないの？
当たり前のハナシだけど。

明日の記者会見では
「不服申し立てが受理されない場合は裁判になるので詳しくお話できない」
を弁護士が繰り返して終わりそうだな

小保方座ってるだけ
質問は全て弁護士がシャットアウト

>>494
その間オボは何やるんだよ・・・
STAPの研究以外アイツにできることないだろｗ

>>493
具体的には何て言ったの？
彼は憔悴してるとか？

>>491
鳩山ワロタ

あいつ理系のトップだったな

>>498
負けを認められないからどんどん掛け金を上げてでも賭けを続けるしかない状況なんでしょう

>>488
いや、おほ側がFAXを流して場所を教えてるからおほの支払いだと思う
葬式ひとつ出すくらいはかかるから、唖然としてる

マスごみ主催なら、外国人特派員協会とかで会見することが多い

入院先は、人口島にある神戸市中央市民病院か
　　　　　神戸大学医学部付属病院
と適当に予測してみる

>>488
それでいいと思う。個人だし

>>499
そんな気がする

会見には出ない可能性もあるな。
その場しのぎの嘘で自分を騙してきた人間だったら、記者会見をする！私は正しい！って発表だけで満足して
あとのことは考えてないかもしれない。

>>488
STAP関連の記者会見だから理研から出たりしないのかね
旅費だの会場費だの経費で落ちそう。平日どまんなかだし。

>>466
ネラーが何故か異様に嫌うロンダですな

>>365
そういうのは否定はしないが、ただそれでは現代のような進んだ世界にはなれないということ、今の世界の発達の源流の産業革命は理系文化だからな
現代の理系的に発達した世界が人間にとって最良だったかどうかは分からないが

>>498
そんなことはオカミが許しません。
あんなトンデモを差し出したセキニンとるのです。

>>498
一年後出来なかったらこんどは小保方大先生を招聘してさらにあと1年やるんじゃないの？

オぼかタハ　松戸デ生レテ　早せだヲデテ
　ハバドノオモテノハンタイノ、バカンラボ
　ニツトめた
　イつノ日かスタぷヲ持チ、ナンネンカシテ
　裏口ニ立ツヨウニナッタ
　イまハー　コーベコーノチカクデ
　サさイヲアヤツツテイル

オボ自身はSTAPを信じているのは事実

文系の最下位(安倍)＝理系のトップ(鳩山)

こんなかんじか？

理系ワロタ

>>460　>>474
カントの判断力批判とかベッカーとか、手に取ることもできない
教養がなさ過ぎで
これが理系（）の限界

和歌山さんは比較的信じられるけど
こういう人でも圧力受けたり人間関係があるわけでだな

記者とかネットみたいな無関係な追及できる人間の力はかなり重要ってことがよくわかる事件だ

ＮＨＫニュース９

https://www.youtube.com/watch?v=G-oOhGzrJqs

>>501
詳細確認できない理由をきかれて、二人とも心身がそれができる状態にないと。

なんか今日はこのスレ
一気に年齢層下がってないか

宮澤喜一とかああいう総理大臣に比べれば
鳩も安倍も話しにならんわな

>>499
キメラマウスやデータないなら負けだろうがね

>>515
信じてるわけないだろｗ

早稲田はこの板から出て行けｗ

>>491
東工大は助手やってただけだろ

自称原子力に詳しい菅直人さんも東工大応用物理学科ですよね？

山中氏「研究ノートを見せられないというのであれば、
　　　　　　　　　　　不正があったとみて然るべき」

http://i.imgur.com/k0gYyRo.jpg

>>509
出ねーよ
旅費申請で用務になんて書くんだよ？
利権をぶっ潰しに行きますて書くのかよ

もう戦後最強の女兵器だよな

>>505
大阪府内って言ってたぞ

>>511
理系の代表は鳩山
ワロタ

>>522
宮沢が文系の中で頭が悪いとされてるの知らないのかあ・・

>>498
＞しかし理研がここまで肩入れする根拠ってなんだ？

小保方はトカゲの尻尾と言われてるが、
トカゲの頭と個人的には思ってる。
だから肩入れする。

特定法人を確実にゲットする為の特命チームが
利権の上層部＆上層部の笹井に気に入られて特別扱いされた小保方。

ゲットできたら小保方には高給（←税金）を貰えるポジションを用意するという約束
その他は、文科省に評価されるために、ネイチャーに嘘でも掲載される為の
説得力のある論文を作る。小保方は、私が発明しました役を担当。

こんな構図なら、小保方を切るに切れないわな。
だから、小保方はサイコパスではなくて、理研のトカゲの頭の一部と思う。

>>488
おぼ側が弁護し通じて出すんだろうな

>>264

仮説という言葉を流布してはいけません。

この場合は,「空想の理論」です。
今後は「空想の理論｝を使用しましょう。

仮説の定義は難波ブログでどうぞ。

>>526
いくら菅と言えども
小保方と比べるのがおこがましいほどに研究自体はマトモ

>>532
初耳だけど誰がそんなこと言ってるんだ

>>376
野依は怒ってもだめ
すべてはおのれの指導力の無さから来ている
指導力が無いなら最初から神輿でいるべきだった

>>498

理研の皆さんも、STAP再現が無理なのはわかってるんじゃないかな
でも組織としての会見で「作ったものではない」とか言ってしまった以上、
すぐに「ごめんね」ってはいえないと思う

それが組織というもの

死んでいく細胞が最期の過程で緑に自家発光するんでしょ

理系の厳密さは、政治とは相性が悪い。

鳩山さんはただの…だと思うけど。

1年たってオボに協力たのむなんて無駄
最初から第三者立会いでオボにやらせればすむ

>>510
内部で院試落ちてロンダに合格されたとか結構いるのかもｗ
18才時の合格以外に誇ることない奴に限ってロンダ嫌いｗ

>>491
クソワロタw

>>536
そりゃさすがに、小保方と比べるのは元首相に失礼ですよ

>>519
動画の庭、初めて見た
なんか死神みたいな相しとるな

>>518
和歌山も十二分に怪しいわ

でも、ぶっちゃけて言えば、お前らに小保方さんの不正を追及させるモチベーションになってるのは「嫉妬」だろ？

>>505
病院は大阪府内
会見は大阪市内

この府と市の使い分けが気になるところ

鳩山…怖ろしい子ｗ

理研の責任の取り方なんだけど、汚ぼ方の契約を更新して、
ずっと飼い続けるのがいいのでは。
汚ぼも満足だろうし、世に放つとろくなことはないでしょ。
だからwin-winで訴訟もなし。
全体の予算からしたら、微々たるものだよ。

>>549
鋭いｗ

小保方を捏造犯と断罪しておいてなんでSTAP細胞自体も捏造でしたと言えないのかねえ？
1年もさら2時間とか寝かけて再現実験やるなんて異常
頭がおかしい

>>520
ありがと。

理研は雇ってる側なんだからバッサリ切りすてて
あとはオボちゃん勝手にやって下さいでいいのにな

>>533
門下もZaimに押されてるからなあ

「心身ともにそれをできる状態にない」のはむしろ庭だろ、とおもうのだが・・・

>>548
嫉妬というのは自分より優れている人間への敵意のことなのだが

>>525
鳩山は東大

>>558
お前が小保方さんより優れているポイントってどこよ？

「あたしに嫉妬してるのね！」
「してへんしてへん」

さんまのギャグかｗ

>>519
大隈重信強調しすぎだろｗｗｗｗｗ

>>560
年収、地位、業績

>>406
そういうことｗ
この問題の奥には間違いなく
野依、文科官僚、官邸、安倍
がいるｗｗｗ

>>541
現に科学的手法を理解できない国民が有り無し引責の有無に問題を矮小化しているからね。

>>533
理研はセンターにかなり独立性があるというか、センター間での生き残り競争みたいなもんだから、和光のほうは絡んでないと思うよ。
5年でセンター改編だから、些細先生が次期センター長を狙った博打みたいなもんでは？
大きな結果出さないと外からくる人がセンター長とか噂もあったのかもねww

>>563
こんなスレでなら何とでも言えるわな

>>559
鳩山と安倍

まさに最低決定戦じゃなかろうか？

ニュー速でもよくさらされてる

理系しっかりしろよ、理研の首脳陣も理系ばかり？

>>548
いや、ここは巨乳女子を嗜虐したいというサド侯爵ばっかりだよ

三木弁護士のブログより引用

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
また、この問題は、彼女に対してなされた多数の各種ハラスメントや異常なパシングも看過できません。

「学部生の８割がそのまま大学院に内部進学するのです」っていう早稲田のなんとか研究科、
こうなるとってか
普通にヤバくね？ｗ

人に嘘をつかない、捏造しない、誤りを認めて謝罪する。
この３つができるだけでも、小保方さんより遥かに上。

>>563
そこは顔と書こうやw

>>549
池田市とか豊中市とかなんじゃねーの
阪大病院だと豊中かな

　　　ﾌﾜﾌﾜ　　　　W　 ´д｀）　　＜ 僕はケビンコスナー
　　　　　　　　　(ニ二二二ニ)　　
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　　ｺﾞォー 　|　0|　 　 　_＼＼＼ﾉ　　　　　＿＿＿＿＿__　　　　＿＿|　東京女子以下大学 |
　　　　　　　| ノ ＼　　 ヽ_ノ＼＼＼　　　　|早稲田大学 |　__／|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　　　 　　　 　＼＿＿ﾉ　＼＼.＼／|￣￣￣￣￣￣￣.~|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|　　　
　　　　　　ノ. ..:;;.;.　　 `ァ 　　　　＼＼.＼. ,,ﾜｰLL LL LL LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　　　　（　,.‐''~ ﾜｰ　　　　　　ｷｬｰ＼＼::人ノ. ..:.:;;___..LL LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　（..::;ノ　)ﾉ. 　　＿　　　　　＿_ 　__＼ ＼ ヽ丿ヽ‐''　 .L LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
ｷｬｰ ）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／　 ＼　.___. |ﾛﾛ|／　 ＼ヽ.＼ノヽノヽノヽ_LL |　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|
　　＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿（.:;;.;;丶人ｷｬｰ.LL .|　|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|￣￣i|　

理系の頭がイイ奴は政治家になんて絶対にならないからなｗ
なるのは落ちこぼれだけ

>>523
悪意の有無だけを争点にしそう

阪大病院がこんなの受け入れるわけないだろ

睡眠不足で心身が衰弱すると　馬鹿らしいので

寝る　おやすみ

>>570
＞異常なパシング
普通に「バッシング」だと思ってたｗ

>>420
空海とか
どんだけ盛った名だよｗ

小保方氏は検証に加えず ＳＴＡＰ細胞の作製再現で理研
https://www.youtube.com/watch?v=6Lglj8VLJRU

みなし公務員なのに、名誉毀損云々とかいうのが変
一般人じゃないんだから

小保方晴子氏 記者会見 生中継＜STAP細胞・最終報告書に対する不服申し立て＞

http://live.nicovideo.jp/watch/lv175328217
2014/04/09(水) 開場:12:50 開演:13:00

>>581
いいやん？キラキラしてるやん？ｗ

各分野の理系出身者

・阿部寛（俳優）　中央大理工学部卒
・伊勢正三（かぐや姫）　芝浦工業大
・稲葉浩志（B'z）　横国大教育学部数学科
・岡本信人（俳優）　東海大第二工学部建築学科
・小田和正（オフコース）　東北大工、早稲田大院
・菊川怜（女優）　東大工学部建築学科
・藤木直人（俳優）　早稲田大理工学部情報工学科
・山田パンダ（かぐや姫）　明治大工学部
・草野満代（キャスター）　津田塾大数学科
・楠田枝里子（司会者）　東京理科大理学部応用化学科
・荒木経惟（写真家）　千葉大工学部写真印刷工学科
・ドクター中松（発明家）　東大工学部
・畑正憲（動物文学者）　東大理、東大院
・渡辺淳一（作家）　札幌医科大
・稲盛和夫（京セラ名誉会長）　鹿児島大工
・菅直人（元首相）　東工大

>>576
理系の頭のいい奴が揃った理研が、こんなことになってるのに…

ちなみにAAが大増殖中


小保方さんのＡＡが一段と酷くなってる　出た当初は美人扱いだったのに…
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396878106/
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/07(月) 23:08:54.89 ID:JdFjHmgG0
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　 /ノ / /　　　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 |　/　 |-―-i　 `ｰ-､ |
　　　 ,,,;;;;;;;~~~~~~~~~;;;,,　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　 ;;;;;;;;;　　　　　　　　;;;;＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　 ;;"´　　 　 　 　 　 ヾ/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　／￣￣￣＼
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　　 l 　　(●)　} {　(●) | 　 ＼ ｀ヽ.＿__´／ ﾉ　 /　 (　　　　　　 ) ヽ
　　 |　 　U　　ﾉ ﾞ、　U ﾉ　　　　＼　`ﾆ´ ﾉﾘ!|　　| /　　　　　　　 ヽ |
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>>578
阪大病院は、かなりの奇病を収集してる病院やろ？
寧ろ阪大病院やろｗ
そんじょそこらの少し珍しい奇病なら受け入れてくれないって聞いた事ある。

>>567
ピペド乙

>>519
庭先生歳くったなあ。

>>574
阪大病院は吹田

これだけ融通が利く病院だと私立で、個室が充実していて、
精神科もある総合病院だと思うが

>>574
名前でなく番号でよぶ病院かな

阪大病院は吹田だ
まさかおぼちゃんいる可能性あるの？明日ちょっと一階ｳﾛｳﾛしてみるかw

なんか、４月１日の調査委員会の発表前と似た感じ。
あの時も、「どうせ不正を認めないだろう、どうしようもない」
などのネガティブなコメントが根拠もなくダラダラ続いてた。

今は「オボを雇用継続した、もう切る気がないんだろう」と
また根拠も無くダラダラと書いてるアホがいる。

調査委員会の結論が出て、それに対する疑義を受け付け（まさに今）、
それに対する委員会の再判断を経てから処分の検討をする、
と１日の時点でも明確に言ってたのに。現時点で処分するはずがない。

正当な手続きも経ないで「クビにしろ」とかほざいてるのは、
「オボはしっぽ切りされた」とほざいてるのと同レベルだよ。
バカバカしい。

>>557
相澤よりは安定してたよ。
狼狽したのはマクロファージくらい

空海

くうかいとか呼ぶのは表向きな
山ではそらみ、連れにはスカイって呼ばせてるんやで？キラッキラやろ？

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ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所が、
小保方氏の雇用契約を４月１日付で更新したことが７日、分かった。肩書は研究ユニットリーダーで変わらない。

理研の調査委員会は１日、ＳＴＡＰ論文の調査結果を公表し、一部で小保方氏による捏造と改ざんがあったと認定した。
理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）によると、小保方氏が調査結果に不服を申し立てる意向を示しているため調査結果が確定せず、
懲戒委員会が開かれていないことから３月末に契約の更新が決まった。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/07/kiji/K20140407007931700.html

>>564
はぁ？証拠は？

空海（ブルー）だと思う。

過去スレで親が門下キャリアで、親から聞いた話を書くといっていたやつがいたが、
今日の過去スレで、ソースは示せないが門下の意向でSTAP再検証をやっていると書き込みがあった。
同一人物か？

>>586
瀬名秀明ぐらい入れとけよ

とりあえず小保方一人にだけ責任をなすりつけるのはやめろ

今頃文春や新潮は病院探してるんだろうな

ttp://app1.yomiuri.co.jp/image/20121009-172318_L.jpg



　　　　／　　　　 ＼
　　　⊂○⊃　　⊂○⊃
　　　　　　/　　　　 Δ
　　　　 　/　　　　　Δ
　　　　　/　　　　　 Δ



　　　　　　　　　　　tanasinn.


.

髪ももともと黒いのを茶髪にしてるんだな

>>595
おぼの処分よりも丹羽が1年も再現実験を続け、
できなかったらおぼを実験に加えるといったことが圧倒的に絶望的な話なんだが

週刊文春が憶測的に書いていたように、小保方と笹井の間に男女関係は
あったのかどうかを記者に突っこまれて、もし小保方がそれを認めたら、
STAP細胞なんかどうでもよくなって、今後は違った展開をみせていきそう。

>>432
哲学や宗教が科学よりまさるという考えも解るが
その哲学や宗教のみの国は科学が発達した国に戦争であっというまに滅ぼされる

>>586
サッチャー、メルケルも理系出身

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒vv⌒yv⌒vv⌒yv⌒vv、
　　　　　　　　　　　　　　　　, '´￣｀ヽ −＾, '´￣｀ヽ −＾, '´￣｀ヽ
ザッ　　　　　　　　　　　,‐ '´￣｀ヽ　,‐ '´￣｀ヽ　,‐ '´￣｀ヽ　,‐ '´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　,‐ '´￣￣｀ヽ＿＿‐ '´￣￣｀ヽ　＿‐ '´￣￣｀ヽ　　　　ザッ
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　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　/ノ / /　　　　　　 ヽ 　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |　|　 /　 | __　/|　| |__　 |　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
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>596
受け答えのことじゃなくて、体調悪いでしょ、あれ
にわさんもとから病気もちだしさ

>>608
そうなったら男もこのスカートをはくべき
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/images/20140407/dms1404071535007-p1.jpg

>>483
相沢さん

>>607
つーかまじでさ、再現実験の間、小保方が何をやるのか教えてほしいわ
STAP以外の実験でもするのか？
それとも再現の間ずっと自宅待機か？

>>603
論文捏造はおぼはる一人が真っ黒やんけ？

すごいよね、この問題って小保方一人の研究者としての未熟さというか能力のなさから来た問題、捏造なのに、理研、野依さん、竹市さん、国までも巻き込んでしまって。
どんどん人が巻き込まれていくのが不思議。
森口の時と殆ど一緒のレベルなのにね。
経歴を詐称してない位かな？

>>609
科学ヲタは兵器や戦争や滅ぼすとか好きだよね

>>615
すっぽん鍋

>>609
猛きローマをなんとかって歴史の授業で習ったな

>>601
どうだろ
自分も理研のあり得ない現状は文科省の衝撃ぶりなんではと、おもってるので文科省の指示と考える人はかなり多いと思う

>>607
それと理研での雇用に何の関係がある？
勝手に想像してるだけじゃん。
そういうのを根拠が無いというんだよ。

>>519
ニュース９の動画見たけど、早稲田の院生も怒ってる様子だったなｗ
まあ、先進なんちゃらに進学する時点で考えが甘いと思うんだが
偏差値的に楽なのかどうかしらんが

>>609
科学と技術を一緒くたにする書き込みが目立つ

>>436
主たる原因は理研の利権体質からくる理研内外での政治的動き
そのために目が曇ってしまっていた
でなけりゃオボの研究など捏造がどうとか以前にそもそも存在できなかった

このスレの住民がきいてほしいこと　学問的な内容と博士論文

しかしこのスレの住民が望む特定機関阻止とssiの失脚なら、
学問的内容と博士論文より、os結合と金のことだよなあ
おほは頭よくないからどうせすぐばれる嘘しかつけないし

>>617
森ぐっちゃんの時も東大副学長なんかが出てきて
「総長プロジェクトです」とかって
ででんと宣伝してたら大騒ぎになってたと思う。

>>616
捏造かなんてしらん
不正だといってるがそれを見抜けなかった責任だろ

発表前に確認してねえのかよ
ノートだかデータだか
発表前にみんな集まり最終確認の再現しないのかよ

>>617
セルシード関係が森口と全く違う
小保方はセルシードがらみの論文も書いてるからな

>>621
はぁ？ソースは？

文科省がこんな絶望的な再現実験やらせてどんな得があるのだろう？
まあ文科役人のアホさならやらせても不思議ではないが

にわさん病気もちってマジ？
こんなストレス与えられたらやばいだろうに

>>567
そんなこのスレで聞いてるお前もどうかと思うが

うえへ下への大騒ぎだな。

>601
そのソースが本当だったら そら庭師もあんな顔色に
なるわな

>>519
https://www.youtube.com/watch?v=KyR3DJHlufI
これもおもしろいな　常田の言ってることが

>>454
そういう分類もいいな

>>609
アリストテレスがアレキサンダーの師匠だったりするんだけどなｗ

理系はだめ

理研見てほんとうに思った

＞発表前に確認してねえのかよ
＞ノートだかデータだか
＞発表前にみんな集まり最終確認の再現しないのかよ

みんなそこにまず驚いたな。
ピンクの壁とかかっぽうぎお洒落とかどーでもいいからすることしろよと。

実際にos結合なんてあったのかね
オボボは色目は使っても手は出させなかったんじゃないかね
プライドの塊なんだからイケメンじゃないと嫌っぽい

>>607
＞できなかったらおぼを実験に加えるといったことが圧倒的に絶望的な話なんだが

そうか？その時、また客員研究員になる意思があるかどうか聞いて
あれば客員研究員にして加えたら良いだろ
去年まで客員研究員だったわけだし

>>637
アリストテレスはどっちかといえば科学者だろｗ
当時は科学と哲学の境界が曖昧だし

>>547

若山を時々取り上げる方だ〜れ？

>>629
文科酒盛息子のソースなんか無理だろ
事実ならリークにならんわ

>>626
そうだね。でも東大ってあんまり宣伝する必要ない位、研究の世界で地位をきづいているから、一つの発見にでっかく宣伝あんまりしないよね。
東大だったら絶対再現実験とかやらずに取り下げて終わると思う。
その点、理研は宣伝しすぎかも。まあしょうがない部分あるだろうけど。

>>467
理研が今日のような体たらくだから
進展はまた和歌山にたよるしかないなｗ

断片的な話を纏めると金出す言い訳にアベシシモ門下が神輿を作らせて担いだはいいけど腐ってやがるっとなった？
それでこんな腐れ細胞出しやがってコノヤロー責任取りやがれ！となってると

>>645
＞でも東大ってあんまり宣伝する必要ない位、研究の世界で地位をきづいているから

へえ・・・。

>>630
門下は門下で、STAP細胞の存在を匂わすよう政治家からの圧力がかかっている可能性がある。
S村と細胞シートとの関係とはいわんが。

>>634
それなら庭師があんな訳わからんこと言って1年も実験させられるのも…

>>641
科学界追放ものの捏造をやらかした奴を客員研究員として遇するってだけでもう異常

>>642
??アルキメデスじゃないぞ？誰がどう見てもアリストテレスは哲学者として、
（その功績は多岐に渡るとしても）評価されてるだろ。
アレキサンダーにだって、講義したのは弁論術や哲学が主体とされてると思うが。

>>588
山中先生は関係ナイだろ・・・

>>649
こんな泥船乗る政治家なんかいねーよ

>>175
＞ただし、悪意のない間違い及び意見の相違は含まないものとする。

悪意の有無は本人にしか分からないので、
その但し書きで免罪されたいのなら本人に立証責任がある。
それだけのこと。裁判の焦点にもならんよ。

この件で免罪されたいのなら、再現実験して技術は本物であることを示すしかない。
後出しの画像（それもタイムスタンプのおかしさが指摘されている）では、その画像が真正のものであるかどうか
何も分からないので証拠にもならない。

悪意の有無で免罪されたいのなら、本人がそれを立証せよ。
本当にただそれだけの話。

思うに、会見でのコメントを深読みし過ぎ。

１日の委員会が不正認定しないかも、と疑惑をもたれたのは、
１４日の会見で石井さんが「悪意があるか不明」と言ったから。
でもその会見で石井さんは「悪意が証明できなければシロ」なんて
一言も言ってない。それを勝手にそう解釈したアホが、
「悪意を証明できないからシロとごまかすつもりだ」と吠えてた。

で、今度は相沢さんが「１年後に再現できてなければオボに」と言った事を、
「オボをずっと理研で雇用し続ける」と根拠もなく結びつける。

疑義を受け付けて、再結論が出て、それから処分を決める。
どう考えてもまだ１−２ヶ月はかかるだろ。それまで何も変わらんよ。

>>652文系が戦争思想を吹き込んだということでおｋ。

仮説を証明するために税金を使って何が悪いってのが理研の主張か？
愚民どもは金さえ差し出せばいいってかの？
言ってはいけない言葉を使いたくなるぐらい、ムカついてるんだ！

>>471
組織運営がどんなにうまくても、文系だけだと国力が停滞してしまう
理系の差で国力の差ができているのが今の世界

小保方些細「なぎはらえ！」
ips爆破

>>617
テレビ冴えでなければこんな事にはなってなかったろ

>>648
まあ少し大袈裟だったけど、東大ならそういう結果出して当たり前と思ってそう。
というか願望。
実際、Nature系雑誌に載せてる数って、日本で断トツ1位で、世界でもかなり上位じゃなかったっけ？

>>649
ソースは？根拠は？
妄想ならお前はオボちゃん並の捏造野朗だな

昨日から住民の雰囲気が変わった気がする
他所から流れて来てるだろ

おぼちゃんの主治医ちょっとうらやましい
弁護士から（無理筋の）診断書や意見書を依頼されて大変とは思うが

あんな会見しなきゃ良かったんだよ。
理研の広報もどうかしてるだろ。

>>651
ネイチャーメディスンに捏造論文投稿した阪医のKが今何してるか知ってるだろ？
まあ、異常なんだよ

>>647

とにかく、ここでSTAP再現実験をやる（＝STAP概念を生きながらえさせる）と、誰に
どういうメリットがあるかということだな。

理研には大したメリットはないと思うが。再現実験をしなくて、有無をあいまいのまま
にする、ということでは特に問題ないはず。科学コミュニティを敵に回してまで
実験をする必要はない。

>>654
いや乗っちゃっていたからこそ、100％否定されると困るという奴はいるんじゃないの。
あれだけメディアをつかって国民を洗脳したんだ。理研の枠組みだけではない何か大きい
力が働いている可能性はある。典型的な陰謀論だが、それくらい理研の動き方は異常ってこと。

文科省の差し金か
まともな科学者がやることじゃないよな、再現実験

とても大きな力が働いているのです！

>>658
自分は直接電話で抗議した。
すでに億近く使ってるだろうに
これにさらに税金じゃぶじゃぶ使い込むのはおかしいと思ったから。

>>647
セルの種の件から担ぎ上げまでシモ絡みってことかな

>>639
報道からも論文の体をなしていなくなったので、取り下げて、処分

発表前にちゃんと確認してないわけで責任者たちを処分

一人だけ処分はありえんし、
誰も処分しないのもありえないとかんがえる

>>652
アリストテレスの四元素論もしらねーのかよｗ
あいつは生き物の解剖や標本収集、天体観測までやってんだぞｗ

こんな時間にスゲー勢いだな。しかも中身はほとんど絵に描いたようなスレ流しのネタだし。
なんかまた門下ネタに反応した？
大体工作員的には10人ぐらいかな？この時間に戦艦筋から業務委託受けてるのは

>>662
＞実際、Nature系雑誌に載せてる数って、日本で断トツ1位で、世界でもかなり上位じゃなかったっけ？


へえ・・・。

些細さんが責任とればおさまると思うんだけどな。

>>669
妄想乙
理系の馬鹿はどうしても文系のせいにしたいニダ！！ってことか

>>642
当時はあいまいも何も「科学」なんて言葉はなかったよ。
論理学やら倫理学でがんばってたんだから今でいう哲学者にちかいだろ。
科学っぽい自然関係は見たまま空想のまま言ってるだけで子供レベル。
整理したという点だけに意義がある。素人の感想だがのw

>>674
そんな事は常識。主体はあくまでも哲学であったってことだよ。

>>669
タダのアホ

>>652
アリストテレスは文系っていうことでいいよｗおｋおｋｗ恥ｗ

小保方の雇った弁護士が流してる可能性もあるのか

些細が研究界から消えて大学の清掃員として死ぬまで働いてくれれば文句はない

>>677
笹井が責任をとり、小保方が自白し、物証となるすり替えた細胞が発見される
ここまでこないと終わらんな

おそらく小保方は完全に物証を処分してるから
最後には自分が勝つと思ってるんだろう

>>642
アリストテレスはプラトンと違って生物に大変関心を寄せて研究している
>>650
学生さんかな
文系（）の評判これ以上おとさないようにしてね

いやあ、やっぱり理研の動きは異常だよ
陰謀論でも考えないと理解が出来ないレベル

>>630
文科省は
管理監督の責任があるから、うやむやにしたい。

段々文科省に火が付きつつある。
「やらせもマスコミ報道」も文科省の承認を得ていたとの情報有り

真の黒幕は文部科学省であった！！

>>482
ホンダの藤沢と本田の関係のように文系と理系で協力しあうのが良いんだろうな、ちょい理系が上で
それが分家が社内でのしてくるようになると技術系企業は衰退する
世界は今科学技術で発達しているのだから国レベルでも同じことが言えるだろう

>>615
理研懇親会への出席

>>687
下らいんか。

>>687
理系（）笑
ひとりで喚いてろｗｗｗｗｗ

理研はオボを雇ってやらんわけにもいかんからな

>>679
あほか
科学を体系化させたのはガリレオとかだが
彼らが科学の父と呼んで一生懸命勉強したのはアリストテレスだ

東大理三、東大医はノーベル何人出したんだ?え？

>>669
別に異常とは思わないな。一般の人の考えからすると、
あれだけ大宣伝したのに真偽が不明で放置するのは無責任だと思うよ。

そういう圧力は文科省とかから来ているのかもしれない。
でも陰謀でもなんでもなく、たんに「世の声」だよ。
要するにそこいらのおっさんおばちゃんたちの声ということ。
今の時代の黒い権力者はそういう普通の人たちということ。

理研ってくだらない研究もしつつのすごいとこだと思ってたけど
もう理研()

>>689
文系を馬鹿にする理系と
理系を馬鹿にする文系はどっちも無知怠慢で役に立たん。

南極寿星 (Canopus) ‏@nankyokujusei 9時間

先週、隣のラボのインド人ポスドクが、蛍光顕微鏡で撮影した細胞の映像を論文投稿用に編集していました。コントラストを調製していた彼の背後から中国人のポスドクが Don't RIKEN edit. と。情報の早い医学系ポスドク達の間では、既に RIKEN は捏造と同義語で通用します。

ニュー速でも思うが、とてもＳＴＡＰアンチの言いなりになって
この国が豊かな方向に進むとは間違いなく思えないから、こういう
方向になってると思うんだが

冷静に自分等の物言いを省みるといいような・・・

些細とか庭とか戦艦の名前を出して責任を追及するような書き込みをするとそれを打ち消そうとする人がいるんだけど
どちらさまでしょうかね

なんか一生懸命、門下筋を否定している連中が多いな。やっぱりそうかと思いたくなるくらい必至だなw

>>695
開業医養成機関にノーベル賞を期待しちゃいかん

なにこの流れ
そんなことより、おぼちゃんの入院生活を妄想しようぜ

>>492
理系アタマの人間が下手に政治的に動くからこうなったということｗ
まだボロが出るぞｗｗｗ

>>701
これだから世間知らずの理系脳は

>>600
次スレよろ。STAP細胞の懐疑点 PART238のテンプレ↓

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。
次スレは「>>600」を取った人が立ててください。　　←★要注意！スレ立て基準が変更
★以後重複スレは放置で、正しいスレ番のみを使用します

前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART237
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396876381/
STAP細胞の懐疑点 PART236
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396865709/
STAP細胞の懐疑点 PART235
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396855014/
STAP細胞の懐疑点 PART224〜234　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/73
STAP細胞の懐疑点 PART177〜223　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/70-72
STAP細胞の懐疑点　PART１〜176　URL
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/48-58

文系理系なんて、どうでもいいだろ。そんなことを話題にする自体がガラパゴスだと思うわ

小保方さん叩きしてる連中は、
ノーベル賞級の発見をしたのが、こんな若い女性だったことも
彼女が日本最高の研究機関で高給をもらっていることも許せないってだけ
それで、本当は科学のことなんか何にも分からないくせに
マスゴミが提供した叩ける材料に喜んで飛びついて、憂さ晴らししてる
彼女が自殺するまで許さないつもりなんだろ
本当に狂ってるわ

理系最高峰の政治家＝ポッポｗ

>>698
もーおしまいやなｗ
RIKEN＝捏造
WASEDA＝盗用
って使われ始めると思うわｗ

>>699
科学と真理に背を向けて、自らの知性と理性を騙して、
わが国の一体何がどう豊かになるというのか。

おぼさんの気が済まないのはそうかなと思うけど、
おれら楽しませてるだけなんじゃね。損だと思うな。

>>689
文系がトップがよい

バカンティ＝森口

>>498
肩入れしてるんじゃなくて
保身をしている最中

>>698
ジョークかましてHAHAHAと笑ってる場面が目に浮かぶ

>>570
滅茶苦茶になっててワロタ　マスコミが家に大挙して押し寄せって・・・

http://i.imgur.com/7ac9SoR.jpg
http://archive.is/FlI5n
"また、この問題は、彼女に対してなされた多数の各種ハラスメントや異常なパシングも看過できません。
特に腹が立ったのは、マスコミによる人権侵害です。
それこそ虚偽の噂話を作り上げてのプライバシー侵害や、
名誉棄損記事などは枚挙にいとまがありませんが、特に異常性を感じたのは、
彼女の自宅マンション周辺で繰り広げられたメディアスクラムでした。

報道関係者が、同マンション周辺、特に出入り口付近において、
多人数たむろをして、出入りする居住者並びに関係者に声をかけたり、
付きまとって取材をするなどの行為がなされ続けました。本人の知人も、
彼女を訪問後にマンションを出た際、報道関係者が取材をしてきて、逃げるも追いかけられました。
　このような状況では、およそ日常生活を送るにも著しく支障が生じるだけでなく、
私たち弁護士との不服申立に向けた準備活動も、面談ができなくなって、
断念したことまでありました。これは、明らかな報道機関による著しい人権侵害であって、
およそ公共の存在たるべき機関としてあってはならないものです。
この点は、主要メデァイには記者クラブを通じて申し入れた結果、
主要メディアの間では節度ある取材が申し合われましたが、雑誌社は全く無視でした。
犯罪の嫌疑をかけられた者でもないのに、こういった加熱取材が行われるのは、なぜなんでしょうか。"

600 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/08(火) 01:13:35.99
空海（ブルー）だと思う。

次スレはよ

>>710
そのうちstop stap .とかいわれるようになるで
まじ理系は日本の恥さらしやでぇ

昨日の丹羽の会見って、
「STAP細胞を（画像か映像で）見た」と言っていて、
それが自分がSTAP現象を信じる根拠だと言ってた
俺はミヤネ屋しか見なかったので丹羽のコメント断片的にしか見れず、
それは自分で作成したのか、オボの手がかかってるのモノなのかが分からなかった
ところがニュース９では「丹羽自身はSTAP細胞を作成したことなし」ってハッキリ言ってた
ってことは、やはり丹羽が「見た」STAPってオボの手がかかったSTAPってことになる
（現状、自分の手でSTAP細胞を作成できたと言ってるのでオボだけでいいのかな？）
オボから渡された細胞が蛍光で光ろうが、キメラマウスになろうが、
若山への細胞すり替えてたみたいに、違う細胞に変えられてた可能性が高い
実験ノートのことも含め、もはやなんの証拠にもならない
それでも丹羽はオボを信じ、またそんなことに理研はOK出すの？？
なぜまだオボを信じてるんだろう。意味が分からないよ。
単なる時間稼ぎなのか？
誰か松本清張みたいな人、推測でいいからもっともらしいストーリー教えてくれ

＞情報の早い医学系ポスドク達の間では

じっちゃもばっちゃも隣のぴいよこちゃんも、誰もが知ってる話で全然早くないが、ちょっとえばってるなｗ。

>>710
自意識過剰なお坊ちゃまのたわ言を間に受ける必要ないでしょう・・・
インパクトファクターゼロのお遊び研究ゴッココミュニティで好きに
言わせてればよろしいよ・・・

>>695
nature出したってそれは現在の流行の勝者って場合もあるから、
ノーベル賞がいないとかの議論は違うんじゃない？
独創的な研究が、秀才集団の中で生まれなくても全然不思議でもない。

>>717
これ三ノ宮駅付近行けば分かっちゃうんじゃないの家
こんだけ騒ぎになってたら

>>46
だったら尚更取り潰し、不要で無用。
他所でやれ。

科学を標榜する研究者が真理の探究者ではなく捏造製造の温床だと判ったら、
もはや、この国は終わってる。

東大ポッポ東工大バカン
理研スアーップ

この合わせ技は効いた
もう

理系（）

確定

故意としか思えない不適切なもの（画像の切り取り貼る子や博士論文由来の関係のない写真の使用）は、
科学論文においては欺くための悪意とみなされ、悪意ではないというのなら不適切なことを行った本人に説明責任が生じる。

今回の場合、悪意は無かったと言うのなら、もはや本人が再現実験で事実を示すほかに信憑性のある証拠は何もない。
悪意の無い証明方法は、再現実験で示すという簡単な方法があるのだから本人がそれを拒否した場合には完全敗北え終了。

門下は絶対にいろいろ指示しているよ。国の行政法人なんだから、国立大学でも不祥事があるとやいやい言われる。
ただ不思議なのは、その指示を受けた理研がクローンマウスを調べて徹底的に捏造を暴くという方向ではなく、なん
となくSTAPはあるかもしれない匂わせ風の方向で決着をつけようとしているということ。
ものすごく科学者的じゃない方向で科学者集団を動かしているのは何なのか。些細を守るとかの話ではここまで動かない
はず。

>>722
インパクトファクター (ただし捏造)

文科省も予算削減を財務諸表に言われて大変なんだろな
何とか欲しい予算で楽にとれそうなのが、理系科学技術分野なのかもな

東京大学教養学部理科�V類中退が最強

笹井
丹羽
大和

>>729
以上底辺ニートの妄想でした

>>519
どうして英語がかぶってるんだよ
おれだからいいようなもののｗ

ｵﾎﾞｶﾀ･ｵﾎﾞﾚｲ

学会がゴラアし、門下が二度三度とゴラアしたから、ようやく理研が動いた。
ひどかったよ。

>>729
>>729
>>729

丹羽さんの顔
深夜遅くまでネットでもしてたのかなｗ

>>729
キミ、もういいからそういうの

>>726

科学の端緒は「ありもしない」賢者の石みたいな「神の遺産」に手を
掛ける夢想が始まりだぞ、いつから科学が真理探究と錯覚していた？

その要素は実は付属物でしかないと思う

浪漫＞真実

>>734
必至だなw

>>731
バイヲ系、hpc系への投入が露骨

>>729
本当に不思議でならない。

単に上に責任とりたくない裁判怖いって人がいるんだろ。
さっさと正論でやりゃあいい。
裁判になってもいいだろ。どんどん事実をあきらかにするのも科学の役割。

そもそも、再現実験が可能なら
この２ヶ月の間にとっくに成功してるだろうし、
利権も本人に再現実験をとっくに求めたはず。

その話が出ないのは、この本人には再現実験が不可能という事実しかないんだろう。
利権はとっくに知ってて、本人に再現実験を求める話をしないゴミ組織。

初の理系学部卒の総理、初の博士持ちの総理
それがルーピー鳩山

海外で放射線業務従事者の許可貰うときの講習で、シビアアクシデントにつながるやってはいけない事例で、東海村でウラン燃料バケツで汲んで臨界事故起こした話が出たんだわ

たぶんこの件も研究機関の新人研修とかで使われることになるんだろうな

>>744
理系はマネジメント能力ゼロってことだよ

>>729
笹井を切ってすむなら簡単だよな
それこそ大枚はたいて海外から名のある研究者を雇うとかもありだ

>>679
三段論法発明して鯨が哺乳類だと発見しただけでもアリストテレスは偉大だわ。

>>729
を否定したい奴が必死すぎる
一つの仮説としていっているだけなんだからそんなに反応するほどの書き込みにも思えないのに

>>522
事務処理はできても方向性の確立には糞の役にも立たなかったがなｗ
鳩や安倍は少なくとも「自分なりに」国良くしようとの行動はしている
鳩や安倍的な政治家でもっと能力が有るのが必要

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ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所が、
小保方氏の雇用契約を４月１日付で更新したことが７日、分かった。肩書は研究ユニットリーダーで変わらない。

理研の調査委員会は１日、ＳＴＡＰ論文の調査結果を公表し、一部で小保方氏による捏造と改ざんがあったと認定した。
理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）によると、小保方氏が調査結果に不服を申し立てる意向を示しているため調査結果が確定せず、
懲戒委員会が開かれていないことから３月末に契約の更新が決まった。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/07/kiji/K20140407007931700.html

>>730

「そんなだから」現実での「インパクトファクターゼロ」なんだよ

>>729
文科も日本の科学技術がひどいと思われないように頑張ってるんじゃない？
まあ理研の上層部には何かいちゃもんつけてるでしょ。
世界から見て、すげえ恥さらしなことを日本の超有名機関がやったんだから。

>>741
勘違い。真理探究のために妄想するんであって、最初に夢想ありきではない。
シュリーマンのトロイア実在説が別に彼のオリジナルではなかったように。

鳩山と小保方の共通点は多いと思う

>>729
世論が「STAP細胞があるかも」と思っているから、
文科省が空気を読んでいるんじゃないの？
文科省の役人も所詮は文系だからねえ。
俺から言わせれば、STAP細胞はぼぼ存在しないと思うんだが。

間抜けな理系、文系論議してスレッドを流そうとしていた奴らが、門下の話になったとたんに妄想
必至だなって一生懸命書き込んでくる。なかなか面白い。
確か、オボの博論を調査しようってなったときも、博論は関係ないと連呼している連中がワラワラと
現れたことを思い出すわ。

佐村河内が、野本由紀夫・三枝成彰・許光俊・吉松隆などなど
錚々たる音楽関係者を騙してきたように、小保方もその世界で
一流とされる共著者を上手く騙してきたのかな？

専門バカとは昔からの言葉だが、自分の専門以外のことは
いたって無知という人間は多いから、ある意味、騙しやすいのかもな。

こういう専門バカって、虚言を実しやかに平気で行うような
演技性パーソナリティー障害ってのがあるってことも知らなさそうだし。

まあ天下り先確保(予算とともに)なんだろ

つべでいろんな動画を改めて見て、今にして考えるとなんだかなーと思う。

笹井「いっちょ（捏造）やったろやないかと」

オボ「休みの日には（オナ）ペットの亀（頭）の世話をしてます。普通です」

>>533
頭かあ
そりゃそうだｗ

門下の大物ＯＢですたっぷに入れ込んでた人物でもいるのかな？

>>747
博士持ちは初じゃないよ
芦田均とか平沼騏一郎とかも博士持っている

>>756
それをゴリ押ししたのがバレると命令したのはだれ？って話になるだろ。それが一番の突かれたくないんじゃないかなあ。

>>600が寝たぽいので>>700次スレよろ

>>743
怪しげな研究が多いらしいしな
ぶちあげて、いつの間にか立ち消え
株価欄の近くには有望な科学技術の
ページがあるが、医学みたいで素人には記者の書いたの、研究者や会社の
言い分うのみしかないしな

>>720

あわよくば保身の野依が文科省と相談し、引き延ばしでうやむや。
に決まっている。

>>761
マジシャンが一番騙しやすい相手って科学者だよ。
目の前のことを素直に信じるから。

まあ文科省にしたらこの大事なタイミングでなんてこったとパニック起こして、理研幹部にヤツあたりしてるだろうね

>>767
そうなんだよ。それが健全な推量。

>>759

極論、今から作れば良いと思う

少なくとも、↓よりは前向きで支持が得られる発想と思う。

一遍見せられてしまった夢を「全部捏造でした。責任者は社会的に抹殺
します。こいつらに謝らせて自分等以外の関係者はぶっ潰しますんで
許してね。あとカネくれ。一人1億。」

>>756
門下のお偉いさんもまだあるSTAPあるだろって流れだったのかもね。
世間ワイドショーがそうだったように。
あまりに激動の一ヶ月だったので、その再現性実験という策も、古くなったのかもしれん。大体お役所系の事務には迅速な対応がむりだし。

>>635
後輩の藤谷君はおぼが日曜日もラボに居たと証言しているが
何をやっていたのだろうか？

>>570
これは２ちゃんからも
見せしめ的に１人くらい逮捕出るかな？

>>546
死神じゃなく死神にとりつかれたような顔なｗ

>>767
命令なのか押し切られての共謀なのか判らんが、そういう視点で言ったら笹井さんだろ。
でなきゃ精神的にどうこうなるハズもないと思う。

>>729
役人というルール通りに動く組織、研究所と言う科学的事実を尊重する組織、その両者が合さって、ルールに則ってもなく科学的でもない方向に進もうとすると言えば
政治が介入してきてるとしか言いようがないでしょう。現時点でSTAPが無いという結論で動くのは宜しくない、良きにはからえと。。

と、盛んに反応してきた子たちは言いたくて言いたくて仕方がないけど言うな、と言われてるから無言でそこ！そこ！　と啼いてるんだよね？

>>767
オボと同じ病院入院したほうがいいよｗ
基地外丸出しｗｗｗ

>>774
永久機関を作る方が建設的だと思います

>>771
ギクッ

>>551
以前に
生きたまま解雇するととんでもないことになるから出来ない
と誰かが言っていたが
本当にそうなったなｗ

理研、小保方氏の雇用契約を更新　理由は調査結果確定しないため

　ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所が、小保方氏の雇用契約を４月１日付で更新したことが７日、分かった。肩書は研究ユニットリーダーで変わらない。
　理研の調査委員会は１日、ＳＴＡＰ論文の調査結果を公表し、一部で小保方氏による捏造と改ざんがあったと認定した。
　理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）によると、小保方氏が調査結果に不服を申し立てる意向を示しているため調査結果が確定せず、懲戒委員会が開かれていないことから３月末に契約の更新が決まった。

http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014040701002214.html

で、ダメ押し。

「やっぱり万能細胞なんて無かったよｗ　夢なんてみるもんじゃ
　ないですよｗｗｗあんたら頭悪いんだからｗ　あとカネくれ。
　1億。」

・・・どういう感性で、↑が支持を得られると思うのか、本当に
不可解だ。

みんな不可解と思ってるから、何ら不可解でない方向に話が進んでいる
だけのことだと思う

>>773
理系ってホントに馬鹿なのな

>>771
そうとも言えるが半々だな
色々検証するがインチキだと分かるのもそれでさっと冷めるのも科学者

>>775
そんな馬鹿はいない　泥船からは一目散に逃げ出すよ

>>756
何とんちんかんなことい言っている。

ちゃんと理研を指導しない文科省が日本の信頼を失わせている元凶だ。

>>775
それは分かる気がする
また文科役人が今日の会見に対する科学コミュの反応見てうわぁあってなっているかもね

>>788
うん、今回は研究者がマジシャンだった。

日本の科学技術云々は今回の事件と無関係

小保方の単独犯行だから

門下とか利権のせいにしてる奴は早稲田出身者

>>756
MEXT は理研に真面目に調査しろといってるように見える
(MEXT に持っていったこの間の最終報告書を事実上その場で突き返したのを見ても)。

それでも、理研は態度を改めようとしない。

論文不正の調査が全ての疑惑に対して行われていないこと、
実験不正についての調査は一切手をつけていないことは
記者会見で自ら認めているにもかかわらず、
再現実験に話をすり替え、不正の全体像を調査をするつもりはないと強弁する。

本当に理研はこれで乗り切れると考えているのか?

今回門下は割と仕事したな
理研がおかしい

理研、小保方氏の雇用更新　肩書変わらず

　ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所が、小保方氏の雇用契約を４月１日付で更新したことが７日、分かった。肩書は研究ユニットリーダーで変わらない。
　理研の調査委員会は１日、ＳＴＡＰ論文の調査結果を公表し、一部で小保方氏による捏造と改竄（かいざん）があったと認定した。
　理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）によると、小保方氏が調査結果に不服を申し立てる意向を示しているため調査結果が確定せず、懲戒委員会が開かれていないことから３月末に契約の更新が決まった。

http://sankei.jp.msn.com/science/news/140407/scn14040721270008-n1.htm

本来は疑惑が晴れないうちは契約更新しないのが普通なんじゃないのかな。
正社員は別だと思うけど。

理系の馬鹿共はどうしても文系官僚のせいにしたいらしいな
普段踏みつけられてるからって

>>553
http://blog-imgs-42.fc2.com/k/e/n/kenkengakugaku0002/atama_okashii.jpg

早稲田の次ぎは文科省でもなんでも責任転嫁すればいいんじゃない？

あんまり世の中、というか、人間ナメてると恐ろしい。信じがたいコトに
なるよ。

：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/07(月) 22:19:15.06
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ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所が、
小保方氏の雇用契約を４月１日付で更新したことが７日、分かった。肩書は研究ユニットリーダーで変わらない。

理研の調査委員会は１日、ＳＴＡＰ論文の調査結果を公表し、一部で小保方氏による捏造と改ざんがあったと認定した。
理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）によると、小保方氏が調査結果に不服を申し立てる意向を示しているため調査結果が確定せず、
懲戒委員会が開かれていないことから３月末に契約の更新が決まった。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/04/07/kiji/K20140407007931700.html

>>791
担当者がこのスレとかFBだの見てこんな感じに('A`)

調査委員会が解散して懲戒委員会が処分結果を出した時点で小保方は懲戒免職

門下もしくは政府のなかにSTAPがあるかもしれないということで利益を得る連中がいる。
年間1300万円の科研をとろうとしたら、それなりの科学的知見に基づく仮説が必要なのに、
生物学の歴史を愚弄したうえに、データも捏造だった論文の仮説の検証に研究費を使うという
のは、普通考えれば許されることはないはずなのに、あえてそれをすると公表するのは、
そうしなさいという力が働いているからだろ。

>>775
門下はいち早く危険を察知し、安倍総理との面会をなくしただろ

>>797
逆だよ
有期雇用契約なんだから、正当な理由なく中途解約できない

>>804
学部生？素人さん？

>>555
盲腸も腹腔内で癒着しまくったら切り取れないｗｗｗ

理研、小保方氏の雇用契約を更新　理由は調査結果確定しないため

　ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所が、小保方氏の雇用契約を４月１日付で更新したことが７日、分かった。肩書は研究ユニットリーダーで変わらない。
　理研の調査委員会は１日、ＳＴＡＰ論文の調査結果を公表し、一部で小保方氏による捏造と改ざんがあったと認定した。
　理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）によると、小保方氏が調査結果に不服を申し立てる意向を示しているため調査結果が確定せず、懲戒委員会が開かれていないことから３月末に契約の更新が決まった。
http://www.chibanippo.co.jp/newspack/20140407/187659

>>794
金は保証するからお前らが泥を被れ。と言われたらどうするだろうか。じゃなきゃ特定の話は無しな。と言われたら？

>>794
そうだとすると理研はとんでもない馬鹿どもだということになるが
そこまで理研が馬鹿になるのは何でだろうね？

旧石器捏造事件よりも早く発覚したから教科書には影響なかったが

旧石器捏造事件より大きな捏造事件だったな

Ｗ大学にとってはスーパーフリー以来の汚点

理研、小保方氏の雇用契約を更新 理由は調査結果確定しないため

　ＳＴＡＰ細胞の論文問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所が、小保方氏の雇用契約を４月１日付で更新したことが７日、分かった。肩書は研究ユニットリーダーで変わらない。
　理研の調査委員会は１日、ＳＴＡＰ論文の調査結果を公表し、一部で小保方氏による捏造と改ざんがあったと認定した。
　理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）によると、小保方氏が調査結果に不服を申し立てる意向を示しているため調査結果が確定せず、懲戒委員会が開かれていないことから３月末に契約の更新が決まった。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationalnews/CO/health/823692.html

>>790
>>791
トンチンカンで流れを読み切れないのが以外と文科とか理研事務とかじゃないのかな？決定に際して色々な方面からの意見を組み入れてるうちにだんだんおかしくなるというか。
科学政策とか、えっ？みたいなことがよくあるじゃん。

>>794-795>>805あたりが妥当な評価だと思う

小保方が芸能デビューして大逆転

>>806
調査委員会が「捏造」と断定したことをしでかした研究員と、継続雇用するのは明らかに違うでしょ。

>>811
馬鹿と言われても表に出せない不祥事がある

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>>807
いい鳴きだ！人間磁気探知機くん。

>>804
素人は帰れ

>>818
それが分からん
笹井のクビ差し出せば済むんじゃないの？

極論、小保方の首は本人もどうでもいいと思ってるだろう

本人も、あるいは幻を信じ込んでるのかもしれないが、ＳＴＡＰ細胞の
存在は信じてるように思う

悪意拠りと見れば、自己欺瞞含め

だが、それには余りにも理研は乗りすぎた、乗せすぎた

個人主義や性善説諸々、研究者独自？の価値観で済む話じゃないと思う

>>756
MEXTにつきかえされて行ったのが昨日の会見。

>>817
まだ懲戒手続を経ていないから正当な理由にはならないよ

>>802>>805
たしか年度末は官僚は忙しいが自分とこは暇
だから2チヤん読んでるよと書いてたのみたな
どの板かは忘れたが

>>804が正しいかはともかく文科の問題の可能性を指摘すると
やたらに>>821見たいに無駄にヒステリックな反応が返ってくるのは何でかな？

>>720
にわさんは後悔してるんだよ。
だから、自分への罰として、検証役を受け入れた。
STAP作れる可能性を信じているならよろこんでやるけど、
そんなことないから、死んだような顔して会見してたんだよ。

>>775
野依が自民の会合で、コピペ、博論画像貼り付けを知っていながら、
「不正らしきものがあると」は言わず、「捏造は今のところはありません」
とか言って議員をごまかしているので、それがSTAPを信じ続ける要因にもなっている。

理研早稲田女子医文科

ハーバードは手が出せないね

まあ鳩山や菅が理系だとか言っても
当時も今も次官以下の官僚は文系だったがな
その官僚が政治をしていたからで理系の問題じゃない
理系の首相が文系の官僚の中で浮いていた、浮かされていたということ
全体的にもう少し理系の数が置くなったらまた違ってくるだろう

どんどｎレベルが落ちてきたな
おやすみ

>>748
日本でいう放射線取扱と核燃料取扱の資格が一緒になってるの？

>>822
些細な不祥事ではないのかも
類焼で組織全体に及びかねないとか

>>816
だな。理系の馬鹿共はあまりの馬鹿さに現実逃避して文系官僚になすりつけ始めた。オボちゃんと同じレベルだ。出るべくして出た問題だは。

次スレも立てぬまま終わりそうなメンバーだな

>>823
捏造も承服できない
首になってもいいなんて思ってるわけないだろｗｗｗｗ
小保方にとって理研の権威は必要なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
三木、開示せいや文句あるなら
その場合唐澤先生を信仰してるなんｊ民と全面対決になるで
ぜひやってくれ

>>566
絡んでるだろ
研究法人の指定はCDB単独じゃないだろ？

>>825
いやいや調査委員会としての結果が出たなら、それを理由として解雇はできるでしょ。
不服申し立てだなんだ言ってるけど、解雇した上で裁判で争えばいい話。

このスレはJ-NSCの監視対象です。

>>828
だとしたら、まずすべきなのはオボが作ったSTAP細胞の検証だよね
なぜそれをやらずに再現実験するのか
検証の順序が逆でしょ

>>842
だよなぁ
少なくとも、今からオボにSTAP作らせて、それを検証しろよｗ
なんで作るところからやってるのｗ

>>810
理系の僻み乙

>>793
これ文科擁護派

庭さんが死んだような顔してたのは
明け方までネット工作してたからだろｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら邪魔すんなよ

>>817
4月1日の会見で言ってたでしょ。
懲戒委員会を設置して処分を決定する。

>>833
そんなわけないだろ
決められたルール守らず放射性物質扱うとこんなことになりますよってお馬鹿事例として題材に取り上げられてるだけ

>>599
アホ

凹「とても大きな力が働いているのです。」
理研幹部「今とても大きな政治的圧力があるのです」

次スレ立ってる
乙です＞立てた人
PART238
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396889418/

>>840
理研の方針としては懲戒委員会を設置して処分を決定すると4月1日に答えてた

文科擁護派って何だよｗｗ

>>843
年棒一千万円でいいから、小保方さん自身に作らせて丹羽さんが毎日実験ノートと実験データを管理したらいいかもね。
2人テクスタつけて実験するより安く上がるのでは？

豚にゃん ‏@pig_1981 4時間

>わかる人から見れば‘詰み’なのは明らかなのに、無意味な王手を指しまくることで、あたかも善戦しているかのような錯覚をド素人に与えることを期待しているんでしょうね。科学的には無意味でも社会的な延命措置としてはそれなりに効果ありそうですね。

糞だけどこういうことなんだろうね

>>846
これはありそう
関係者は絶対にここチェックしてる

理系が醜態晒しまくって擁護できなくなって来たら官僚に責任転嫁かよｗｗｗ
オボちゃん波の屑やでぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>608
ないない
やつらにはそんな物よりもっともっと甘美な動機があったｗｗｗ

>>851
完全に一致ｗｗｗｗｗｗｗｗ

昔博論、今MEXT。触れただけて罵詈雑言。誰が言ってんのかな。

>>823
何が言いたいのか分からない。もう少しまとめろよ。

>>840
4月1日の会見の時に
もっと突っ込めば良かったね
そんなチンタラするなと

>>838
どうしてなんJ民が紛れ込んでいるんですかね…

今回の丹羽のふざけた再現実験計画を文科省がつっかえせば文科相を評価してやるわ
まずは物のけんしょうをやれってね

>>849
うーん、放射性物質の取り扱いとはちょっと離れてる気もするが…。了解。

>>840
できないよ
そのために懲戒手続が置かれているんだから、手続をとらずに解雇したら違法になるよ
解雇期間中の給与＋利息＋損害賠償金が余計にかかることになる

>>856
これだろうな
こんな実験に１年で５千万だ１億だ、全体にもまだ足りない１００億だ、と
納税者を馬鹿にした話。

>>858
ここは専門板です。文系は速やかにおかえりください。
あっ、J-NSCさんでしたか。

全部官僚のせいにして逃げるつもりだろｗ

小保方をさっさと逮捕しろよ。

>>856

本当に名は体を顕すとおりのブタのような知見だな・・・
そんな卑屈なうわ言が世の中を動かす、人を動かす力足りえると
思ってるのだろうか？その発言が不快以外の要素を持ちうると？

端的に云って、頭が、悪い

年度中に解雇かも。うん。

>>869
反論できなくなったらお帰り下しあｗ

理研の法人指定取り消せよ

>>616
オボは真っ黒だが直径5センチ位
笹井は濃い灰色だが直径20センチくらい
野依は薄い灰色だが直径50センチ
黒い色素の総量は？ということだなｗｗｗ

てか、存在自体ほぼなかったと見る方が普通のように思うんだけど、
1千万以上かけて検証とはね。丹羽さんもおいしいとこ貰ったね。

>>856
で、それで利を得るのがどこなのかということ。理研はそんなに馬鹿なのか。

>>871
じゃあおまえは今回の理研の対応をどうみているの？

てっか1300万も何にそんなに金がかかるの？
すでに機器はあるんだろ？

今オボが逮捕されても世間は
「あ〜やっぱり。隠れてたもんねあの人」
という反応になる。

>>870
絶対そう
全部門下のせいでチューって根拠皆無な妄想で逃げようとすんな

>>877
そこまで合理的に動けていないんじゃないの？理研は

>>878
理系はマネジメント能力皆無
利権は金に関してガバガバ

文科省が悪いってなってもおぼの責任が免罪化されるわけないだろｗ
そんなに文科省に火が付くのが嫌なのか

US 61/637,631 24.04.2012 (Pr. Doc.)
http://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf;jsessionid=D98ADE18477E093E5B541D2A3944C44B.wapp1nB?docId=WO2013163296&recNum=1&tab=PCTDocuments&maxRec=&office=&prevFilter=&sortOption=&queryString=

ここの[0030]にACCsってあるけど動物のたこの細胞って意味？

>>867
別に社員じゃないので、契約継続を保留することはできるでしょ？

>>876
存在自体あるかないか分からんもの見つける為の研究
他でもいっぱいやってるだろ
結局見つからなくて金が無駄になった研究なんか数知れず
まあ、その事に問題はないんだ。不正さえ無ければな

>>879
オボちゃんのとこのテクニシャンの人件費
ふざけてる

>>618
現実だろ？
日本の国内でのものも含め今の世界はすべて過去の戦争の結果だぞ
科学技術の優劣が国の優劣だ

>>876
実際に実験する部下が可愛そうだよ・・・
貴重な1年を絶対に実績にならないことで浪費させられる

>>877
ただの妄想乙です
理系がダメダメだからって気を落とすなよ
ちゃんと文系官僚のいうこと聞いてれば生かしてもらえるからな

>>878

「ｓｔａＰ細胞を検証し、それを手がかりに何かを掴んで
理研の名誉を回復する」と、それしかない

門下のどこに火がつくんだよｗ

つけてみろよｗ

何の因果関係があるんだよ。精神異常者が捏造繰り返すのと官僚の動きとの間に。

>>887
それは別に問題ない。「それが当たり前」と思ってるメンヘラに騙される体質が問題なんじゃないの？

>>621
そうだな、今日の会見なんか自主的にやっているというよりやらされている感が強い
相澤のシドロモドロ感なんかそう考えると合点が行く

オボがSTAP細胞を作ったという主張を裏付ける証拠がなくなった現在、
理研はオボがSTAP細胞を作ったという主張だけを信じて再現実験で
検証するんかいね？

>>889
今回の利権見てこんなやつらに戦争任したらボロ負けだわって思わなかったのｗｗｗ

研究者としての出発点となる重要な博士論文で、
その冒頭から大量コピペし、参考文献すらコピペするという
そんなハチャメチャなことが平気でできる小保方の精神構造は
既に元々から異常としか言いようがない気がする。

そんな小保方が、会見でいくら正当性を主張したところで、
その主張の信憑性は極めて低いと思われてもしかたがないな。

理研は科学者集団なんだから、クローンマウスを調べれば白黒つくということが分っているのにそれをしない。
分子生物学会会長の声明からも明らかなように、それをしなければ、科学者としての信頼はそこなわれてしま
うことがわかっていてもそれを拒む。科学者として致命的な傷になろうともそれをしない。
むしろMEXTからやいのやいの言われてやったのが昨日の会見。STAPにはまだ可能性があるかもしれない、それ
に注力します。もはや科学者の常軌を逸っした行動。科学の論理ではなく、組織の論理ということになるのだが、
それをして誰が得するんだ。少なくとも理研は得することがなさそう。

>>886
任期付き職員でしょ　５年任期の３年目か４年目
だからこの規程が適用されるはず
http://www.riken.jp/~/media/riken/about/info/kkitei_ninki_130529.pdf

電子厨は今日は文系理系議論か小保方問題に関心がないのになんでここにいるんだろ

なぜオボさんを精神異常者扱いするのか。

>>623
科学＝科学技術
という意味

>>889
中学生？

>>893
どうやってあんな異常行動させるのかｗ
あ催眠術で理系を嵌めたニダとかいうのかなｗｗｗ

>>898
「論文の不正なんてどうでもいい。重要なのはSTAPの存在についてだ」
こんな意見がまかり通っている国が日本です

オボさんって呼び方気持ち悪い。何だか早稲田の人みたい。

＞科学＝科学技術
＞という意味

なにもんだよｗ日本語分かる？

>>865
ほんと！

良識在る文部科学省は、まさかこのような非常識な再現実験を認めるわけがない。
管理監督の責任ある文科大臣は、近々実験の中止を求めるでしょう。

>>865
冗談抜きで、何を持っていっても突き返される状況に陥る可能性すらあると思う。

MEXT としては理研を守りたいという気持ちはあるのかもしれないが、
今回の件は不幸にも(?)新法人の件と絡んでしまって
既に MEXT に閉じた話ではなくなっているので如何ともしがたい。

中間報告・最終報告で「これでは不十分」と理研側に伝えているのに
肝心の理研がまともに対応しないのでは…

>>899
文科のイスと

理研は、なんで、おぼがSTAP細胞を作ったという主観的な主張に基づいて、
再現実験に無駄に金をつぎ込むんだ？

>>899
100億と恩を売れればチャラどころかお釣りが。

4/7　STAP検証実験についての会見の一問一答
http://www.asahi.com/articles/ASG475KKYG47PLBJ00J.html

独立行政法人の指定取り消せ

>>617
オボが理研側を巻き込んだんじゃなくて国や理研側がオボを巻き込んだ結果ｗ
とんでもないものを巻き込んだということｗｗｗ

>>900
この規定だったら、７条２項の規定において即座に解雇（契約解除）できると思うけど…

実際天下り先の話になると眼の色変わるもんな。
門下は直接知らんけど。

有形無形の被害は既に何十億何百億円規模なんだから
検証に1000万なんて誤差

記者「急病なんですか？」
オッボ「体調が…その…」
記者「STAP細胞での治療は考えておられますか？」
一同爆笑

>>917
７条２項は試用期間中の規程だから明らかに該当しないよ

>>913
ということは、門下の意向に沿って理研は動いているということでいいんだな。

>>910
理系は実験以外できないもん

>>905

もう少し詳しく書いてくれ。

「あんな異常行動させる」とは？
誰が異常行動をした？理研か？

もしそうなら精神異常の女が捏造してるのも門下の仕業とでも言いたいのか？

>>892
で、おまえはそれが出来ると思うの？

>>920
！！！！！！

>>916
かなりやらかしたよね。

>>629
アホ

>>899
文科か利権理事会かどこが背景にいるかは分からんけど、
庭さんも得にならんことくらい気づいてるやろうね。
理論武装で上手く逃げようとしている感じが、やらされてるんだなって思った。
あれは本当にやりたくてやる研究者の顔じゃなかったな。

>>899
庭の会見動画のの６の終わり７の初めあたりで
サンプルの検証は意味ないって言ってるな
ＳＴＡＰ現象があるかないかを確かめるうえでは
ＳＴＡＰ現象がなんなのかは知らんがそういってるで
現物調べる気ないんやって　それどころかとっくの昔２月中に全部破棄し、証拠隠滅済みやろ

>>920
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相沢は会見中に笑ったな
頭の悪いやつほどこういう時に笑う
中間報告、最終報告、今日
笑った奴はみんな頭が悪い（笑わなかった奴もいる）

>>923
理系文系に分けて教育をしてきた日本の制度に問題を感じるわ
最近はどちらの知識も必要となる仕事が多い
教育課程でわざわざ二つの人種を作り上げて、対立させるような結果になってる

>>900
採用が去年だから2年目だな。

>>917
いわゆる履歴書か、著しく相違してるとは言えんかもな

>>630
官僚は発見できるかもというようなリスクに首は絶対に突っ込まないから
物事の先延ばしに得を見出してるんだろうなｗ

みんな後悔してるよ「あんな女に関わるんじゃなかった」ってな。

結局些細の首をつなぐためだけに再現実験を続けるという話だろ

バカンティは楽に金をだす理研に天使を入れたかった
くらいの考えかもしれないな
でも小保方はセルシードについての論文書いてるくらいだしな
小保方をバカンティに入れたのは常田だよな
大和と岡野は？
小保方のセルシード論文の共著者はどっちだったかな？

>>631
健康な顔じゃないわなｗ
昔からの顔色ということでもないようだし

聖書の暗号で、他の本でも暗号が読み取れることを示されたのに、
「まだ否定されたわけではない」と筆者が言ってたのと同じだな

>>938
それ以外ないだろ

>>937
な、わけがない。

>>936
そういう女は向こうから寄ってくる
ギャルゲーで最初に股開く地雷ヒロインのようなもの

>>900の第52条だね

狸研はオボという"小娘"のオモチャになった

>>916
これは一理有るな
マヌケな国家が生み出したモンスターというわけだ

>>937
それもあるかも知れん。

理研としては、ゼロからの捏造だったと確定させたくないんでしょ。

そうなると理研解体(少なくともＣＤＢ解体)にまでに発展するから。

>>921
同様のは本採用の任期職員でもあるでしょ。40条8,9項なら何でもできる

ニハはアトピー餅だと昨日書き込みがあったが
あの顔色の悪さはちょっと別だと思った
向精神薬の飲み過ぎではないか？
目は鬱病っぽかったな

>>945
でいい年したジジババが醜態垂らして理系の権威は失墜ｗｗｗ

>>885
このパテント出願書類ページに日本語ページ変換があるのをさっき発見した

>>944
52条による処分を、これから決めるわけだね

>>947
些細さんが故意に絡んでいることが発覚したらセンター無くなるだろね。

>>946
もう散々100周ぐらい遅れてる

>>930
質問の回答が既に話をすり替えていて、
「STAP細胞があるかSTAP現象があるかという観点からは」意味が無いといっている。

そういう事を聞いているんじゃない。

STAP細胞が本当に「作製された」のか。実験不正は無かったのか。
それを調査するという観点からはサンプルの検証は絶対やらなければならない事のはず。

>>947

　STAP細胞自体が捏造されたものというところまで行き着くと少なくとも些細の首は
吹っ飛ぶ

おぼを異常な捏造体質の持ち主でそれを見抜けなかったわれわれが馬鹿でしたで
すますほうがよほど後を引かないと思うがねえ
おぼを捏造だと断罪しておいてSTAP細胞はある気がしますって再現実験続けるって
どんどん掛け金つり上げて、後始末の付けようもなくなるような

些細が出て、1月30日のあの大々的は発表を裏で指示していたのは、どういうルートからなのか
を暴露してほしい。

>>954
うるさいわボケ
だまってろ

>>959
id真っ赤だぞｗｗｗｗ

2013年4月24日に出願されたSTAPの国際特許のページ
http://patentscope.wipo.int/search/en/detail.jsf?docId=WO2013163296&recNum=1&maxRec=&office=&prevFilter=&sortOption=&queryString=&tab=PCT+Biblio

これの「Drawings」というところをクリックすれば
公開されている範囲で画像が出ます。

>>948
だから、４０条８項の懲戒解雇をしようとしているんでしょ
懲戒解雇をする場合には５２条各号に該当しなければならず、
かつ、５４条にしたがって懲戒委員会を設置して審査しなければならない
だから今、懲戒委員会の設置に動いているというわけ