STAP細胞の懐疑点 PART229

>>102
小保方はセミナー出席拒否したという話
これを言い出したやつは研究資金詐取の故意が問われる

>>102
上層部には簡易に作れるすごい細胞って話で伝わってるわけだし、
極秘にするのも無理は無いと思う。

小保方問題私見
(STAP細胞が存在すると仮定し)
�@小保方さんを追放
�Aその後撤回し、回収した論文を検証する口実で研究を再開。
�B理科学研究所チームとしてSTAP細胞の有無を発表。

コピペ騒動をでっち上げ、第一発見者の小保方さんを潰そうとした可能性がある

>>98
元阪大の下村
捏造で追放された

AO入試ってネタにされてるけど、彼女は高校が東邦大東邦なんだから

普通入試でも早稲田くらいなら楽に入れただろ。

学力は悪くないと思うよ、人格は知らないけど。

>>109
そんな例は認められないだろ

>>97
　
　(⌒)(⌒)
　s(TAP)c
　〜(　)
　　 UU

>>101
証拠がないんだから、とりあえず存在しないものと想定するのが
科学的な態度だよ。

それでも一発逆転したい人は探し続ければよい。結果が何も出な
くて三流学者として終わるリスクとの兼ね合いで、個々の研究者
がどうするか判断すればよいこと。

もし庭が「下村さんもあんな事件に巻き込まれて気の毒だ」なんて考えたのなら、
今回の事件に加担する素地はやはり持っていたと考えるべきなのだろうな。。

>>110
小保方問題私見
(宇宙人が存在すると仮定し)
�@小保方さんを追放
�Aその後撤回し、回収した論文を検証する口実で研究を再開。
�B理科学研究所チームとして宇宙人の有無を発表。

コピペ騒動をでっち上げ、第一発見者の小保方さんを潰そうとした可能性がある

>>103
馬鹿はすっ込んでろよ

ポエムはストーリーを提示してそれを真実だと思わせようとしてる
脅迫だとは思えないな

スタップ細胞がある確率は何パーセント？

>>118
存在するなら捏造するわけ無いじゃん
捏造したってことは存在しない証拠
博士号持ってない低学歴？

>>76
さあ、どーだったんでしょうねぇ

あやしいですよね

今の早稲田大学さんと旧ソ連さんは、少し似ているのかもしれませんね

わかりませんけど

>>120
限り無く０％に近い。せいぜい10のマイナス２０乗％くらいかな。

>>113
口頭で話せてしまうボリュームの内容だったら、内部のセミナーから外部に漏れる
リスクは非常に大きいわけで。税金で成り立っているわけだから、
なおさら他の機関にアイデア盗まれてもしょうがない、とはできないでしょ。

>>112
そうとも限らない
ソースは自分

笹井さんが海外出張とりやめて、大事な学会スケジュールキャンセルしてＳＴＡＰ細胞を調査してくれるらしいし、
日本のメディアの取材にもガンガン答えてくれるから、もうだいじょうぶ。
http://www.yomiuri.co.jp/science/20140405-OYT1T50094.html

ソースは自分（大嘘）

これってそもそもどういうタイトルの実験計画だったんだろう
実験根拠、目的、承認者等公表された？
実験は「酸に入れたらできた。簡単、大量に造れる」ってことだったよね
未だにできてねーじゃんｗｗ

>>121
存在はするが自分で実証が出来ないので先に発表だけしてあとはまかせた
みたいなのがあるかもな
数学者のフェルマーのようにw

論文の不正なんて全然興味が無いんだよね
こっちが知りたいのはSTAPがあるかどうかなんだからさ

まあ、燃料があるから燃えた。ただそれだけのことなw

２番が俺には難しかった


ＳＴＡＰ細胞の作り方プロトコル

�@亀に餌をあげます。
�Aピンクの壁紙をなでなでして、女子力を高めます。
�Bムーミンのウォールステッカーにお祈りをします
�C米国時代から愛用している花柄のソファに横たわります。
�D2時間ぐっすりすると完成！

>>124
きちんと記録をとってれば先取権ははっきりしてるんだから問題ない。
税金で成り立ってるからこそ透明性の高い研究をしなければならない。

秘書ロンダはキャミソール荒井の時も問題になってたよね
名義貸しとか

>>120
0%

>>42 >>50 >>71 >>104 >>107 >>116

大阪大学医学部論文不正事件
2005年6月に、実験データの不適切な掲載を理由として、大阪大学医学部の
下村伊一郎教授（内分泌・代謝内科）や
竹田潤二教授（発生工学）らが発表していた米医学誌
「ネイチャー メディシン（Nature Medicine）」誌の論文（Nat Med. 2004 Nov;10(11):1208-15.）が撤回された
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%8C%BB%E5%AD%A6%E9%83%A8%E8%AB%96%E6%96%87%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>129
立証責任を果たしてないので学問の世界ではそれは存在してないことになる

>>133
先取権って何？

>>130
それならこのスレに来てもしょうがない。
理研が1年かけて検証するって言ってるから、1年後にまたおいで。

>>129
フェルマーは何にも「発表」してないよ。
本に書き込みしたメモを第三者が「発見」しただけ。

>>130
ないから論文で不正をしたってことでしょ

私同性愛者だけど小保方さんには抱かれたくない

>>130
無いのは確実だから
捏造の態様と量刑だけが議論の対象

>>121
お前が持ってないのは明白だが

存在するならそれを載せればいいだろうが
捏造したのは存在しない証拠

オボの言うように些細な刺激で細胞の初期化が起きるなら動物細胞を培養してる過程で
多能性細胞が発見されてるはずだよね。培養環境自体ストレスだもんね。何十年も細胞の
培養は行われてたのに発見されなかったことの方が奇蹟だよね・・。

丹羽の会見って明日本当にやるの？
まだ時間も決定してないし

>>126
些細もおぼに出会わなければ、まともな研究生活が出来ていたのに。

理研切り貼りふえるワカメちゃん

ぶっちゃけ丹波さんこそ名義カシとして報道された共著者に違いないと思うけどなあ。

>発表されたＳＴＡＰ細胞の論文２本には１４人の研究者が名を連ねるが、中には論文の実験や解析に全くかかわっていない「共著者」がいたことが、取材で明らかになった。

>>143
持ってるんだなぁこれが
悔しい？

明日、何時から丹羽さんの記者会見があるの？　笹井さんもでるの？　他は？

ＳＴＡＰ論文の共著者が７日会見
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0403Z_U4A400C1CR8000/
v理化学研究所は７日午後、新型万能細胞「ＳＴＡＰ（スタップ）細胞」の存在を検証
する実験計画を説明するため、論文の共著者の一人である理研発生・再生科学総合研究
センターの丹羽仁史・プロジェクトリーダーらが東京都内で記者会見する。
　論文に疑義が出て以降、理研内部の共著者の会見は初めて。理研は、再現実験の途中
経過を今夏に公表し、来春までに最終結果をまとめる予定。
　また理研は４日、野依良治理事長をトップとする「研究不正再発防止改革推進本部」
を同日付で設置した。研究者の倫理教育や不正防止に向けた体制改善を目指す。外部
有識者で構成する第三者委員会も置く。

理研の増えるわけわかめ

>>151
「ら」だから笹井も出るかもな

>87
どんなにずさんでも、生物実験でノートが2冊はありえないよ。

試薬の配合比率とかを変えて実験をする場合、試行錯誤であるていど
長い期間を掛けてやるので、ノートをとっておかないとあとで自分で困る。

>>154
そんなのExcelでやっとけよw

>>153
些細が出るんだったら些細らになるんじゃね?

>>126
胎盤までできるキメラマウスが出来ているんだから。
論より証拠。ES細胞では出来ないのだ。

>>151キター。笹井さんはでてくるなあ。
っていうか笹井さんと若山しかでてこないとおもう。

文系生物屋が飼ってるのはmiceではなくmyth

ノートにはStapを発見した日についての記載内容はあるのかな
そういう話聞いてないけど

>>139
数学者に色んな手紙を送り付けてた。

>>112
それは過去に話題になってる。早稲田に行くなら、
なんで東京濃工大に行かなかったんだって。
凹は、高校レベルで採点する理数系の能力が欠落してたって結論になった。

まぁ、明治の農学部にも行けないレベルだったと判断。

>>156
確実ならそうだろうが
確実に出られるのが丹羽で、残りは調整中ということも

>>155
改ざんやりまくりだなｗ

次は小保方の博士論文の審査者の記者会見、その次は指導教授の記者会見くんでくれ。

>>112
東邦大東邦で中の下でしょこいつ

>>150
学位記うｐ
できないなら無いということ

早稲田大学は動きなしか？

？

>>151
これのために学会取りやめたのか。

　 彡 ⌒ ミ
　 ( ｀・ω・´)　　こうなれば 俺がSTAPを再現してやる
＿Ｕ＿_/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　　/

ジョブセミナー聞いた後のGDの反応は些細はもちろん庭もすごかったらしいからな。
揃いも揃って。熱狂的だったらしい。
そういう皆が前のめりになっている所で否定的な意見を言える人間が必須な訳だが。
居なかったのかな。それともかき消されたのかな。
どっちなんだろう。
一言、「論文少ないですが、一応、分担して読んでみましょう」
ぐらいのことを言う人間が居たら、こんな騒動もなくカッシーナも問題にされる事もなく
認定されて皆仲良く1500万-2000万プレーヤーにひとまずなっていただろう。
理事長、センター長含め、頭脳流出するならしろ。こいつ等の代わりぐらい幾らでも日本には居る。
横浜も、和光も、CDBに限らずな。。。腐った研究所は解体してもう一度、再スタートしないと、
国民は見てるぞ。増税もされたしな。ざけんなよ。

やっぱりこいつの周りにはろくな人間がいないんだなｗ

茂木健一郎 ‏@kenichiromogi 4月4日
ゆお（８）さて、話は変わるが、私の周囲では、小保方晴子さんを応援する人が多い。
データの扱いの不注意などは別として、偉いおじさま方が、あたかも保身に走るかのように、
すべてを小保方さんに押しつけて逃げようとしているのが、みっともないと感じている人が多いようである。

>>155
Excelのワークシートは、「なんであの様に組んだか」と言う思考過程を、
キチンとノートに取っとかないと後で泣くぞ。
結構ノートをバンバカと使う。

小保方→完全な悪意
笹井他→小保方に騙された

とりあえず使った税金返してほしい

>>164
電子署名すら知らない原始人w

難関校出身でもまともな大学いけない人いるよ。
特に公立高校ならなおさら。

早稲田に何期待してるんだよｗｗ
小保方なんて何ヶ月も経って皆が忘れたころにひっそりと博士号剥奪だよｗｗｗｗ
もちろん審査員や他のコピペ博士論文には何のお咎めもなしｗｗｗｗ

>>19
　４月３日発売の「週刊新潮」で変装して理研に出向き、帰宅する様子が写真入りで報じられた後は、
自宅周辺にマスコミが集まったことで、小保方氏の不安が高まっているという。
「弁護を依頼している三木秀夫弁護士のもとへ２日に『記者に囲まれて、外に出られないんです』と電話
があったそうです。かなりパニック状態だったそうで、三木弁護士は自宅周辺の取材自粛をマスコミ各社
に要請しました」（前出の関係者）
　また一部報道によると、小保方氏は弁護士に「入院していいですか？」と尋ねる内容のメールを送って
いたという。今回の騒動による体調や精神状態の悪化が背景にあるとみられる。さらに地元関係者からは
「そこまでマスコミが集まっていない時期には、ストレスを発散するかのようにバッグや服を衝動買いして
いたそうです」（地元関係者）との証言も…。
　果たしてこんな精神状態で記者会見に臨めるのか。数百人の記者が集まること必至の会見では、１月
のＳＴＡＰ細胞作製の発表以来、公の場に現れていない小保方氏に、様々な厳しい質問が投げかけられる
のは明らかだ。無数のフラッシュを浴びながら、疑惑を払拭しなければならない。相当な覚悟が必要となる。
　別のテレビ関係者は「日がたつにつれ、三木弁護士も『じゃあ、会見はいつ？』という問いに『いやぁ、
ちょっと…』とトーンダウンしてきている。会見に耐えられるか、このまま人前に出してよいものか、慎重に
判断する必要があるということだった。会見延期、中止も考えられるというニュアンスです」と語る。
　小保方氏は理研の聞き取り調査の際にも「目はうつろで、質問にはひと言、ふた言しゃべるだけ。うつむき
加減で感情が全くなかった」（内部関係者）という。
　小保方氏は３月３１日に週刊新潮に直撃されたとき「大きな力が働いている」と“陰謀論”をブチ上げ
「私が死んでもＳＴＡＰの現象は起こります」と語っている。
「これら以外にも、小保方さんからは受け取り方次第では危険な発言が飛び出しているそうです。これが
事実ならば、とても会見できるレベルではない。中止も十分考えられます」と前出のテレビ関係者。
　予定通り、会見に姿を見せて、質疑応答に耐えられるのか。まだまだ小保方騒動は収まりそうにない。

>>167
こういう返しが出来るようになりたい

>>160
本人に語ってもらおうぜ
理研から渡されたノートコピーを手にしながら