STAP細胞の懐疑点 PART216

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540名無しゲノムのクローンさん
>>517
真面目にやってる方が馬鹿を見る体制だから
541名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:27:13.56
>>532
刑法犯罪じゃないからクビになるだけじゃないかな
542名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:27:17.46
      / ̄ ̄ ̄\
    /ノ / ̄ ̄ ̄\    *'``・* 。     
   /ノ / /        ヽ  ★     `*。   
   | /  | __ /| | |__  |  |       *   
   | |   LL/ |__LハL |  |       *   
   \L/  癶  癶 V   |       +゚   
   /(リ  ⌒  。。⌒ )   |      ゚*   
   | 0|     __   ノ  /⌒)     +゚   
   |   \   ヽ_ノ /ノ  / ノ   。*゚     
   ノ__ /\__ノ\_/ / 。*・ ゚       
(⌒               |。*・ ゚
 ""''',。ヽ_       。*・ ゚  もう何も怖くない
   +  │  。*・ ゚    | * 。
   `・+。。*・ ゚       |   `*。
      i      ̄\ ./    *
      \_     |/    *
       _ノ \___) ~ 。*゚
      (    _/   ☆
       |_ノ''
543名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:27:42.83
>>532
あのさ、その殺人犯にもう一度違う殺人のチャンスをあげるかな?
544名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:27:54.88
>>532
虚言癖や人格障害は心身喪失にあたらない
545名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:28:22.66
>>525
調べるのはそれだけじゃないから
遺伝子発現とか全部デタラメ
546名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:28:36.04
>>521
っつか前スレで新潮記者の問いに小保方自身が再構成じゃなかったと認める発言してたようなしてなかったような…
547名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:29:25.82
TCR再構成は酢風呂に入れても起きなかったよね^_^
548名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:29:29.26
この娘は池沼ですか
549名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:29:43.41
>>500
太地喜和子に似てるって思ってたんや
550名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:30:02.88
野依良治理事長メッセージビデオ
https://www.youtube.com/watch?v=F3JmsdWEzWk
551名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:30:22.61
>>532
様々メールのやり取りや
理研内の成果報告から逃げていたことなど
責任能力有りと判断される証拠が残っているので逃れることは出来ない
552名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:30:29.59
>>532
無罪になる(責任能力を否定される)ほどの心神喪失って認定されるハードルはもの凄く高いよ
一般人の常識からしてもこいつ既知外だろってやつでも、容易には心神喪失とは認定されない
論文書いたり画像ソフト使ったりできる時点で、心神喪失ってのはありえないな
553名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:30:46.63
オボガーが費やしてきた費用、これが全て無駄になるわけだ。
真面目だからって予算が貰える世界じゃない。
けど捏造に使うのは最悪でしかない。

当然返納させなきゃダメ。
554名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:31:20.97
>>537
確かに税金だけど、日本の人口で等割しても、年間ひとり1円未満でしょ。
怒るほどのものかね。横領といっても、私的に豪遊したわけでもなく、
まぁ実体はないかもだけど研究してるふりしてるだけだし。
555名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:32:22.89
北朝鮮なら銃殺で火炎放射レベル
556名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:32:27.73
>>550
割烹着着てる奴ぜんぜんいないじゃん
557名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:32:40.94
>>554
そんなこと言い出したら大概の犯罪はほとんどの人間にとって何の影響もないな
558名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:32:43.89
STAP解析予算こそ返納してほしいわ
2千万や3千万よりも100億の方こそ予算に手をつけるな!
559名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:33:13.51
刑法39条嫌い。
殺人を犯すやつなんて全員まともなわけがない。
心神喪失だからなんだってんだ。
平等に裁けよ。
560名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:33:40.39
>>554
タイミングが悪い罠w
消費税増税されてるのに無駄遣いなんてムキー
という感じでしょ
561名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:33:49.92
>>517

一般の多数の人は影響は少ないだろう。
しかし自然科学の研究関係者の意見としては
小保方氏のせいで自分の仕事の信用が落ちるわけだから
責めたくもなる。
562名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:34:07.37
>>554
全国民等分したらたいした金額じゃない、なーんて言ってたら
税金の無駄遣いはおさまらないどころかはびこりまくりだよ?
いいのかね、あなただって納税者だろうに。
563名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:34:23.99
>>554
ならもう警察要らないんじゃね?
564名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:34:35.76
この糞馬鹿のせいで日本の信用が韓国レベルに堕ちたから起こるのは当然やろ
565名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:34:49.41
>>562
クズ。消えろよ
566名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:34:54.46
理研の弁護士って凄腕なんだろ
もしかして理研がアホで組織内問題ありありに見えるのさ
本当の黒幕隠す演技なんかな?
核種相場
567名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:34:55.99
株式会社リクルートホールディングス(英: Recruit Holdings Co.,Ltd.)は
広告を主体にした、出版およびインターネットにおける情報サービス、人材紹介、教育など多方面に事業を手掛ける企業である
2012年10月の分社化に伴い、上記主要事業は新設会社に継承され
株式会社リクルートホールディングスは持株会社として経営面を主に手掛ける)。

リクルート社員持株会 (20.8%)
大日本印刷株式会社 (5.0%)
東京電力株式会社 (5.0%)
凸版印刷株式会社 (5.0%)
株式会社電通(5.0%)
三井物産株式会社 (5.0%)
農林中央金庫(4.2%)
568名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:35:07.18
(´・ω・`)3日ぶりにきたけどなんか進展あった?
569名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:35:30.53
>>568
二日前に会見があった
570名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:35:34.21
>>502
規則を読むと (http://www3.riken.jp/stap/j/f1document1.pdf)、

第16条
調査委員会は、「『特段の事情がない限り』調査の開始後概ね150日以内に、次の各号に掲
げる事項の認定を行うとともに、当該調査の結果をまとめ研究所に報告する」

とあるので、疑惑が多すぎて調査が150日以内に終わらないというのであれば、
『特段の事情』に当たるから期限を延長、ということで良いと思う。
571名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:36:01.60
>>568
「和研」 という名が出てきた
572名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:36:07.76
>>540
真面目にやってる人はそれはそれで身の丈の成果はでるわけだし、
馬鹿を見るってほどでもないんじゃない?
むしろこうやって社会問題にしすぎると、余計な報告書とかが増えて研究時間減り、
真面目な人にとっては騒ぎ立てるほうが迷惑なんじゃないだろうか。
と思うけどどうだろう。
573名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:36:51.93
嘘 小保方貼子

嘘が吹いている
時には追い嘘
時には向かい嘘

時には暖かく
時には冷たく

私は嘘の中を通り抜ける
嘘は私の中を通り抜ける

嘘から私は逃げた
嘘は私に「逃げるな」と言った

嘘は「戦え」と言った
私は前を向いて行こうと思った

嘘がやんだ。
574名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:36:56.89
              捏造だなんてとんでもない! とても納得できない!!

          .,ノ';`′,,  |.゙ュ ,   / ̄ ̄ ̄ \        ,,,,..ぃ―-、,,,_
        ,/  .. .|`ヽ ,l゙.l゙     / / ̄ ̄ ̄\ヽ     r'く.l゜| ,,.、  ゙ヽ
       ../   、`.ヽv-イ/    / /         ヽヽ    | .゙l.゙l | .l゙.゙l  .‐ .ヽ
      .,/     .゙li、 .!、゛.,テ   | | |ノ( /| | | | | |     ゙l. ゙l,レヘ-,i´ 、.シ \
     .,i´  ,,,i´  l゙ . ゙̄"⌒    | | |=\,, ,,/=│ |     .`゙{_' .',,,/ .__,ィ" ゙‐  ヽ
    .,ノ  、,「.゙ .  .|         \L| (・ヽ /・) |V )       .゙ .`゙゙゛ :|  .  .゙l,
   ./   ,l゙    .l゙         /(リ⌒( (●● ) ) )|             .| .'i、    ゙l、
   l゙   ,l゙   .,ノ         .| 0|  ) )_,ェァ( ( |0|             |  :゙'ii、   ゙l
   ,l゙   .゙l   .,iン‐'"゙゙゙゙゙''i、   . | ヽ ( (|++++| ) )/ |             .|   ゙l   .゙l
  ,i´   ′ .ヾ″   ヽ. ヽ ,/ ノ  \  ⌒⌒ /  |   ―i、、.,-‐"゙゙゙゙゙゙'-、゙l    _゙    .|
  l゙     .、   .  .''、,. .゙ヽ((ヽ::::ハ  ̄ ̄ ̄  | V ))'''~  .゙--'゙... 、..   、 '\.` `."    ゙l
 .l゙     ‥‐r-  "゙.!゙゙'^ '.   ./ ヽヽ  ` ´  ノ  ゙l.゜   . , ∩l.'(二 .     ヽ .   .、゙l
575名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:37:43.61
>>572
まず100億とやらの予算を凍結させてからそういう格好良い事言いなさいよ
576名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:38:04.49
>>538

重労働やパワハラ・セクハラや成果の過剰要求で心神喪失になった場合でも?
職場の環境要因が職務不能を誘導したと主張したら地位保全の裁判に至るだろう。
577名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:38:19.39
>>566
凄腕だけどとりあえず4月1日までは「委員会のミッション」だけで精いっぱいだったと思う。
おまいら生物学者が邪馬台国研究の不正調査委員を押し付けられたらどうなるか想像してみろ(w
578名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:39:17.83
小保方さんが酔っ払って、手摺の上によじ登ったんですよ。
8階の吹き抜けでした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、小保方さんの姿が見えなくなっていたんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。
579名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:39:23.96
>>550
>野依良治理事長メッセージビデオ
>https://www.youtube.com/watch?v=F3JmsdWEzWk


こんな野依に恥をかかせた小保方は
死を以って償うべし
580名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:39:33.94
>>576
それは労働法や民事法の問題で刑事裁判じゃないから。
刑法上の心神喪失は「生ける屍」レベルでないと認められない。
581名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:39:53.03
>>572
そのくらうのコントロールできるだろ
582名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:40:09.31
YohkoHatada 畠田陽子 医学博士
@lincocin3 @H_Obokata「遺伝子をいじることなく万能幹細胞を作成可」の概念そのものが既にノーベル賞級にあたる発見である。
小保方チームにとって、李氏の成功のうれしい点は、少し違う方法でSTAP細胞作製に成功している点。部外の実験で確認できた意義はとても大きい。

Oxford大博士。脳神経科学/意識認知心理学/発生進化。元米コロンビア大英ロンドン大研究。英ウェルカム医学財団特別賞博士課程奨学生。学術本、大英図書館蔵。

この人大丈夫?
583名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:40:15.95
理研とかいう塵屑は解体しなければならない
584名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:40:24.96
>>554
私的に豪遊してるだろうが
585名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:40:55.35
>>572
全くその通りだわ
形ばかりのコンプライアンスとか絶対に許されないとか言ってどんどん雑務が増える
不正した奴は粛々と切ればいいんだよ
若いからとか未熟だからとかいって庇うから調子に乗るし付け込まれる
586名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:41:19.05
>>神戸のホテルベッドメイク係が色々証言して欲しい。
>>何十人も引っぱりこんでたとか…。

っていう内容の書き込みがニュー速にあってワロタ
不審者がいるだけで鑑識を呼ぶ女だからな
587名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:41:33.38
ユニットリーダー採用審査のプレゼンでも例の流用テラトーマ像を使ってるはずだよな
2012年4月投稿のNature却下論文でも
2012年末のセミナー(若山氏参加)でも使ってるんだし
588名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:41:39.50
>>576
だから
>重労働やパワハラ・セクハラや成果の過剰要求で心神喪失
になること自体はないではないが、
心神喪失の人は実験とか論文書きとか出来ないから
凹にその三段論法を当てはめるのは無理筋
589名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:41:49.71
>>572

3年間研究やって実験ノート2冊だぜ。
「お前、研究してないだろ。」と
言われても仕方ない。
しかも給与は税金から出ている。
590名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:41:52.45
>>572
アホか?
真面目にやってたらポストにありつけないで
捏造したらポストにありつけるんだぞ?
591名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:42:03.43
昨日から今日にかけてのWIREDと産経の誤報のせいで
擁護派がさらに理研を批判するようになったからな

今や理研は国民に全方位的に非難されてる状態
週刊誌にも理研の研究員は生意気で態度がでかいと叩かれてたし
特定法人認定どころか縮小、解体を避けることを考えた方がいい
592名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:42:07.11
>>582
リケジョの犠牲がまた一人
593名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:42:27.79
理研に外人結構いるな
スパイじゃねえのこいつら
594名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:42:31.15
>>477
オモロイW
595名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:42:49.21
>>575
真面目にやってる人にいく金まで止めるの?
馬鹿は引っ込んでろよ。
596名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:42:53.18
>>568
「つながった」「繋がった」のキーワードで前スレあたりをCheck!
597名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:43:05.49
結局、誰にどんな責任があるか、ハッキリさせてないのな。
幕引きしか頭にねえじゃん
598名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:43:27.92
>>576
まあ色々な可能性を真剣に考えておいた方がいいのは確か
必ず我々の予想の斜め上からくるはずだから
論文と同じで「すべてが嘘」の前提から出発した方が間違えがない
599名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:43:28.74
>>590
自分の無能を棚に上げてオボに八つ当たりするなよ
600名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:43:39.66
>>557
実際犯罪起きても大抵興味ないし、これが特に非難されるのもよくわからないんだ。

>>560
まぁ、タイミングは悪いよね。といっても不景気の真っ只中よりは随分マシかも。
震災後とかリーマンショック後だったらそれどころじゃないだろうし、
逆にみんな金銭的余裕があるから騒げるような気もしている。
だからなおさら謎。

>>561
それは確かにそうだよね。教授とかが日本の研究の今後を憂うのは、その通り。
といいつつ、やっぱり大勢にそんな大きな影響があるようにも思えない。
理研の内部の人にとっては致命的だろうけど。

>>562,563
ちょっと極論すぎですよ。
601名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:43:40.72
>>585
だから誰が不正の原因になったかを調べてんじゃねーか…
難しい操作の失敗が原因で飛行機が落ちたら
そりゃパイロットも悪いけど設計とかも見直すだろ?
602名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:43:44.56
>>595
不正を知りつつ放置したのは共犯
603名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:44:18.44
>>597
論文が出るまでの過程を全部調べたわけじゃないからな
604名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:44:32.18
オボが裁判起こすなら、我々もオボに対して
損害賠償起こそうじゃないか。税金約3000万無駄遣いしたってことで
605名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:44:35.09
親からしたら後は娘が嫁に行けるかどうかだけ
弁護士さんにお願いしたいのは
606名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:45:13.16
捏造のこと聞こうとすると些細ガーセクハラガーでワケワカメェになるってタレコミだったが
この対応みてるとさもありなんだな
607名無しゲノムのクローンさん:2014/04/03(木) 22:45:18.66
>>599
無能はお前だろ低学歴