STAP細胞の懐疑点 PART210

>>40
小保方によるステマ

>>41
全く不明。追試者本人が次の実験しなきゃ、STAPがあるというインチキ報道に惑わされないでくれよ！と強調している

>>38
お前が東大に合格する可能性はあるな

>>47
それ以外に何があるというのかｗ

会見前はまた美容院の予約入れてるだろうな

「oct4発現」の根拠を「緑色に光ったから」に頼ってないよね？
ちゃんとDNA解析した結果oct4が発現してたって調べて言ってるよね？

香港のKenの実験は自家蛍光と誤差で説明がつく。
それにまだ1回しか実験してない。

関由行 ‏@yoshiyuki_seki 5時間
@TJO_datasci @yulimekko 8倍程度ですからねー。ESだと数百倍は発現しているので、
8倍程度では発現しているとはみなせないと思いますよ。

片瀬久美子 ‏@kumikokatase 4時間
複数回実験してみないと判断できませんが、
８倍程度では実験誤差的な”ゆらぎの範囲内”なのかも知れませんね。 RT @yoshiyuki_seki

>>47
そもそも光るのと発現は同一視出来ないから

コンセントは挿さってるけどスイッチオフの
液晶テレビがあったとする

スイッチに触れずにリモコンを使わずに映像を映すことが出来るだろうか？


部屋を暗くして、マシンガンでテレビを射撃したら
光るかもしれない

この光はテレビが映像を映したと言えるだろうか？
GFPレポーターを見て光ったというのはこういうことを意味している

疑獄

■ 世界大百科事典 第２版の解説
〈疑獄〉という言葉は，元来入獄させるか否かが明確でなく，犯罪事実があいまいな事件を意味する。
この種の事件は多かれ少なかれ政･官･財界に波及するため，現在では政治問題化した利権関係事件の総称となっている。
政治問題として社会的に大きく取りあげられ，ジャーナリズムによる声高な批判を代償として
刑事事件としては訴追されることがきわめて少ないのが疑獄事件の特徴といってよい。　
明治初期においては，山県有朋が関与したといわれる山城屋事件など
藩閥政府と政商とが特権の供与をめぐって直接結びついたケースがあり
多くは表沙汰にならなかった。

>>56
相変わらず生物屋ってのはどいつもこいつも有意差を計算出来ないんだな

週刊新潮
捏造指摘に反論した「疑惑の割烹着」単独取材
全メディアが追う渦中の人
「小保方晴子」博士直撃の一問一答！
https://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20140403.jpg

>>41
自信があったらこんなこと言うか？

Kenneth Lee @ProfessorKenLee

I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media. The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
2014年4月02日 - 11:56am

https://mobile.twitter.com/ProfessorKenLee/status/451191487301042177

>>18
iPSで気が触れてるのは笹井だけじゃない。

香港で追試やってたのかｗ

新潮の吊広告から察するに、
オボちゃんにアポ取ったちゃんとした取材ではなくて待ち伏せての凸撃取材？
ちゃんとした取材であれば、あの揶揄した吊広告のヘッドラインは酷いなあ

けど、これまでおもてに出たくてうずうずしてたって感じだな
これからガンガン露出増えそう

>>59
出たーっ！計算マニアの人がキターーーーっ！

Kenneth Leeの記事面白かったから、いくつか投下したら、みんな都合いいように成功例として勘違いしたな
みんな全然英語読めないんだな。。。

>>39
早稲田の法学部の卒業生か。。。
すごい小保方擁護の仕方だな

>>59
有意差とBiological Significanceは違うのだよ

>>63
STAP論文は全く再現できない、という論文をNatureに掲載拒否された人w

下に出る広告

車所有＆家賃１３万　３０歳（彼女あり）年収７００万
VS
車なし＆家賃８万　３０歳（彼女なし）年収５００万


とりあえずおまえら仕事しろ

>>68
計算出来ないんじゃオカルト

>>61
言いますね

>>67
ニュー速あたりの常連な気がwww

>>61
翻訳した


私は、STAPセルが存在すると主張していない!
それはメディアによって刺激された。
示されたデータは、解釈に開いている。
より多くのexpを行わなければならない。

Lee先生は日本の状況をご存じなく、安直に実験結果を垂れ流しちゃったのか
日本じゃSTAP信者がいてちょっとでもポジティブなことを書いたら
必死でそれにすがる奴がいるのに
だれかそういうこと教えてやれよ

>>66
凄い勢いでTwitterを駆け巡ってるわｗｗｗｗ

>>67
早稲田の価値が地に落ちるんだもん
正常では居られないんだろ

>>68
そいつしたこともない実験について講釈垂れる理論馬鹿だから相手にしないほうがいいよ

>>66
ケネス・リーさんの実験で
ネガコンでoct-4が発現したんだよな？でもポジコンでは無理だったとか・・

画像や動画の素材を増やさないほうがいいという観点からの考えはないんだな＜小保方
どう考えても恥を晒すだけだが、仮に水掛け論に持ち込めたところで、姿を見せればMAD作者に喜ばれるだけなのに。

>>75
Kenneth Lee ‏@ProfessorKenLee

I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media. The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
2014年4月02日 - 11:56am

https://mobile.twitter.com/ProfessorKenLee/status/451191487301042177

>>70
こちとらLUXAの広告じゃい

Leeって李か？

>>61
Kenneth Lee @ProfessorKenLee

I am not claiming STAP cells exist! It has been hyped up by the media. The data presented is open to interpretation. More exp has to be done
俺はSTAP細胞があるなんて言ってないからな！　メディアが大げさに膨らましてるんだぞ！　データはみんなの解釈次第さ。もっと実験しなきゃな。

>>74
ひでえ
そのツィートをした人が号泣するレベル

石井さんも石井万能細胞とか夢だったのかな

STAP現象が第三者によって追試成功の報告が徐々に出てきましたね。
人によってやり方にバリエーションはあるようですね。
理研による検証を待つまでもなく、重箱の隅を突っつくようなネットの噂に踊らされていたことが馬鹿らしくなる。

webBananaUniteT（webBananaUniteTokyo）1分前

こんな意見ばっかりだぞ

>>84
どこの通販ほんやくこんにゃくだよｗ

>>31
れす、サンクス。

http://www.researchgate.net/publication/259984904_Stimulus-triggered_fate_conversion_of_somatic_cells_into_pluripotency/reviews/103
>Potentially, expression of these pluripotent markers could be the bi-product of
>un-regulated gene expression by the dying or stressed cells.

と言ってるな。autofluorescenseとかには、何種類かありうるということか。

>>74
英語出来ないとか朝鮮人だろ

>>79
ネガコンで出てもねえ・・・

おい、オボが来週前半にも記者会見で語るといっているらしい

ソース＝ＮＨＫ

>>75
一言もポジティブなこと書いてねぇよw

あいつらの手順通りやると全滅
比較用にやったSTAPにならないはずの方でなんか出る有り様www

って馬鹿にしてたら、想像以上の馬鹿が「STAP再現マンセー」しはじめる喜劇

>>62

山中教授「先生、ES細胞のiPS化をお願いします」
些細先生「おまほんまそこまでにしときーやきれるでワシおもてでんかい！」
山中教授「おうおうおう怪我してもしらんで。ホネ折れたらワシがなおしたるわw」
些細先生「先生、それだけはご勘弁を！！」

>>92
マジか
このスレ伸びそうだな（ＫＯＮＡＭＩ

まぁ、Kenneth Lee は悪いが、おぼちゃんが元気でてくれればいいよ。面白しろいからｗ

>>92
周回遅れ

>>87

そうですね。すたっぷのさいげんせいがあるといいですね

いちがつからせいぶついたぜんいんがそのしょうこをまちのぞんでいますよ

小保方って悪意がなきゃ何やってもいいって認識みたいだけど、
今までにどんだけの犯罪やってきたんだろう?たまたま捕まらなかっただけだろ?
こいつの論理だと法律なんか関係ないってことだよな。

>>89
non specific luminescence artifactなのに
正確に言えずにautofluorescenceと書いてしまうバカが多いんだよね
autofluorescenceであると特定されたことは無い

マテメソのコピペは不正ではないと理研からお墨付きがでたが、
こんなんで日本の科学論文が世界で相手にされるんだろうか。

理研死ねよ。

ネガコンつっても一番最初のおぼメソッドだからな
おぼ信者にしちゃ取っつきはいい話だよ

>>75
Lee先生がご存じないのは、
英語が読めるつもりで実は読めない人間が多過ぎる日本の状況だろう

この実験結果の不一致さこそがSTAP現象とは本当は何であるのかを示している

>>102
違うよ

理研の科学リテラシーの低さがすごいな
創作物を現実に存在する可能性があるって国費で検証始めちゃうんだから
子供達に可能性は無限大というのとは分けが違う

おぼちゃんは英語できないしネット見て大喜びだろ今頃ｗ
ヴァカンティにメール打ってソワソワしてるんじゃないか？ｗ

>>99
人格障害だから、本人は悪いことをしているという自覚がないからさらに面倒。

non-specific luminescence artifactなのに
正確に言えずにautofluorescenceと書いてしまうバカが多いんだよね
autofluorescenceであると特定されたことは無い

>>87
学内で、STAPある派が鬼の首とったように勝ち誇って、土下座を迫られた
（冗談だからよかったけど）
しかしSTAPは無いなどともう二度と口にするなと約束させられてしまったわ
悔しかったよ

やっぱり11次元の大敗北よ。あら探ししかできねぇーんじゃあたりめぇだわな。
小保方は勘がいい。それは科学者にとって重要な資質だ。

>>100
何スレか前で、autofluorescenceを定義してくれ、と書いたんだが、明確な返事を
もらえなかったような気がするんだが。

>>99 >>108
そういう奴のために刑務所がある

「STAP　香港」でtwitterで検索したら恐ろしいことになっていた。。。

小保方晴子の逆襲♪

ＳＴＡＰあるよ。
ＤＨＣから発売される。

Leeのツイートじゃなくて
http://wired.jp/2014/04/02/stap-cell-theory-salvaged/2/
をみんな読んで喜んでいるんだよね

このスレは冷静に行きましょう
論文にもなってない現象が、正しいも間違ってるもないｗ

>>114
ホントSTAP擁護は宗教だなと感じる

>>93
ケネさんが驚いていた理由は
バカプロトコルやったら「ネガコンで出ちゃった、たは」だったからと推測

STAP論文と全然整合がないのに再現成功と聞いて歓喜の声を挙げちゃうツイッター民。。

>>111
今STAPの追試が成功したなんて書いて信じる奴がいたら、そいつは理系じゃない。

>>116
このサイトは、今日からweirdに名前を変えるべき

文春は
小保方晴子さん「上司・カネ・捏造」の暗部
だった
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3829

あー新学期始まるな
気が重い

小保方信者が喜んで拡散しまくってるのが笑える

>>99
戦争はいつも正義が始めるんだよ
地獄への道は善意で敷き詰められてるって言うだろ
いわばカルト宗教の論理よ
オウム真理教的なメンタリティ

文春はあっさりしてるな
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/3829

>>112
そう、その言葉を安易に使うやつは定義出来てない
俺は使うべきでないと思う

既存の論文では
・死ぬ時に散乱光が強くなる
・生細胞の自家蛍光の原因の1つはフラボノイド
・生細胞の自家蛍光の原因の1つはNADPH
までしかわかってない
実は細胞が死ぬと自家蛍光が強くなるということは、仮説ですらない推測に過ぎない