STAP細胞の懐疑点 PART208

ここまで暴走する集団が相手とは想定してなかったんだね

犯罪容疑者（真犯人）が否認するときの弁明や、弁護士の対応が、そのまま再現されていますね。

冤罪での容疑者で、小保方氏のような態度を取った例は、私には聞いたことがありません。

たとえは悪いが、味噌を知らない奴に糞を売って、これが味噌だと言い張るオボ。
製造過程で味噌でない証拠を突きつけられると、はぐらかす。そして、都合の良い部分だけ
切り取って反論する。　まさにオボ糞論文と相同。ｗ　笑っちゃうよ。
　些細を始末すればオボも完全に陥落だよ。　それにしても、モラルの欠片もないな、
このモンスター。

理研詰んでるんしゃねwww

オボさん、結果的に科学界を　浄化するかもね。まあ　相当な根性してるわ。
もし　オボさんだけ　ねつ造認定、解雇になれば、オボさんの性格からすると、
数人は道連れにすると思う。今は囚人のジレンマの初期段階だね。これから、
これから！

・山中先生の件を交通違反に例えるとこんな感じ：
１４年前の道路監視カメラを洗い出され、制限速度５０キロのところを４８キロで走行していた映像が発見される。
「あなた、これ、メーター読みでは５３キロ位だったはず。３キロのスピード違反してましたよね。」
→　「それはとても重要な時だったので記憶してます。４８キロ位だったはず………でも、その時の実験ノートが見つかりません。大変に申し訳ありませんでした。」→　完全に言いがかりだがどっちみち時効

・石井氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ：　駐車禁止区間で路肩に停車してタバコを買って出発。
「あなた、駐車違反しましたね。」
→　「いえ、駐車してません。停車はしました。GPSによる証拠がここに。でもバカとは付き合いきれないので辞任します。」

・小保方氏の件を交通違反に例えるとこんな感じ：　飲酒運転でひき逃げ
「ひいたのはあなたですね？」
→　「違います！向こうから飛び込んできたんです！なんでアタシだけ！あいつはスピード違反だし、こいつも駐車違反だし！！」

小保方氏に追い風
初回調査委員の６人の内４人が捏造疑惑
自分に身に覚えが有るのにシャーシャーと調査委員を引き受けた
モラルに世界が唖然、驚愕

弁護士法には以下の規定があります。
（弁護士の使命）
第１条　弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
２　弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、社会秩序の維持
　　　及び法律制度の改善に努力しなければならない。

このように、弁護士には社会正義を実現する使命があり、依頼者の不当な利益を
守るために社会正義を犠牲にしてはなりません。
ところが、実際の弁護士たちは、依頼者の利益のためには虚偽の主張をしたり、
中には証拠を捏造する弁護士すら存在するという体たらくです。
三木らも、小保方が研究不正をしたのか否かという真相を突き止めようとする
姿勢は全く無く、ひたすら小保方の研究不正を否定し、解雇を免れようとして
いるだけのことで、そこには社会正義を実現しようとする認識は皆無です。

もっとも、依頼者の不当な利益よりも社会正義の実現に重きを置けば、依頼者
から解雇されてしまうので、弁護士は食って行けなくなります。
弁護士が資本主義社会の職業であることを考えれば、弁護士法の第１条は死文
なのかもしれません。
けれども、世の中の弁護士が皆三木のようになってしまえば、世間の弁護士に
対する信頼は完全に喪失してしまうと思います。
弁護士が、依頼者の不当な利益のために真実を歪めるようになってしまえば、
弁護士はただの依頼者の道具に成り下がるだけです。
三木がやっている行動には、大きな疑問と憤りを感じます。

これって、STAP疑義を決着つけたほうがいいってことなんんじゃないかなｗ
そうすればぐうの音も出ないはずｗｗ

八木さんの赤信号みんなで渡れば怖くない戦法は　通用しなくなる。
そろそろ　理研もスピード超過した結果、引き起こしたオボさんの
人身事故について　公表することになるんじゃないのかな。
山中さんは１０キロ　スピード超過、石井さん　３０キロスピード超過、
オボさん　１００キロスピード超過して、人身事故。
こんな感じかな。

石井俊輔=韓国船長と同等
沈没し始めたので逃げた

>調査委から同日中にメールで回答があり、
「（捏造などの）定義については重要だと認識しているが、
結論を出す途中では答えられない」といった趣旨の説明があったという。

定義も定まってないのに捏造扱いってか？

生データを加工しない石井基準で問題ないだろ

結局オボちゃんはインサイダー取引が目当てだったの？

老害理事長をクビにして、笹井さんにこの件を全部預けるしか円満解決の道は無いのではないか。
笹井さんが呼びかければオボちゃんも今までの事はいったん棚上げにしてSTAP細胞再現に協力して
くれるんじゃないかな。

小保方の論文を捏造だと判定したのは調査委員会なんだから、その定義を示すのは当然だな。
それを答えられないなら調査委員会の判定には根拠が無く、無効だという事になるな。

良く解らんな

定義できない捏造の定義を使って
どうやって捏造と断定できるのだ？

理系は理詰めだと思っていたんだが
そんなどんぶり勘定で、感情の赴くまま小保方ちゃんを裁いたのか

なんなんだ理研という組織は

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお　
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね

こんなものに答える義務はない
弁護士側としては泥仕合に持ち込みたいだけ

日本の生命科学界浄化のまたとないチャンスを逃したらアカン
ここはもっと小保方に暴れてもらおうや

こんな事よりコツとレシピをさっさと公開しろ。
これを隠す事が化学者失格で人類に対する背信。

プロ捏造紙の朝日に聞いてみたら?

http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1399020936/
ほんとはこっちが本スレだお　
乱立スレ荒らしが恒常的にあるからみんな気をつけてね

バカンティは医者だけど博士号もってないし、研究は趣味レベル

アファーマティブアクション（笑）
彼女一人がアカポスついた影には、一人の優秀な研究者が不採用になったことをお忘れなく

小保方晴子は存在自体がゴキブリだから、排除しないとならない。
しかし理研の私達に「腐った部分はない」という説明は誤魔化しなんだよ。
それを認識した上で、全体として理研の価値は高い。理研へは訓告の上で自己改革を求めたい。

小保方晴子？　あれはゴミだ。さっさと消えろ。

このスレを眺めていますが、少なくともスレ内には「STAP細胞論文や小保方氏の本当の擁護者」は１人もいないように見えます。
スレタイトルである「ＳＴＡＰ細胞の懐疑点」から外れた書き込みが多く、まともに「疑惑に答える」人は、いまだに表れていません。

　いわゆる擁護派や小保方弁護団は「場外乱闘」ばかりで、本来の土俵での勝負を徹底的に避けています。今となっては「決まり手の定義を教えて」とか「行司が悪い」としか言っていません。
もし「擁護派」と呼ばれる人がいるなら数々の疑問点に具体的に答える努力をするのが最低のマナーです。

　私は「ＳＴＡＰ論文」と「小保方氏の振る舞い」に疑問を持つ一人ですが、せめて次の２点だけでも説得力のある合理的な説明があれば、批判はしません。擁護派の方からの回答をお待ちしています。

�@ 使い回しされた「テラトーマ画像」が取り換え忘れなら、「真正の画像」とされる画像が「論文提出より後に撮影されたものである矛盾」への合理的説明。
�A Ｄ論に対して「下書きが製本された」との小保方氏の弁明を認めるのかどうか。認める場合の合理的説明。

　その他、山のように疑惑はありますが、最低この２点ぐらいは説明できないようでは、擁護することは困難だと思います。

777げと

再現性無しが明らかになってからは、
早稲田マスコミの「おぼちゃんかわいそ」キャンペーンが酷い。

ここで問題にしているのは、理研の「就業規則」に書いてある捏造、改竄なる言葉の意味である。
就業規則に書いてあっても、この言葉の意味は研究現場で研究者の間で共通に認識されている意味以上でも
以下でもない。
あえて素人が近ずき難いように難解な法律論に持って生きたいのだろうが、ここであえて法律論に持っていく
なら捏造、改竄の言葉ではなくではなく、それが「あったか」「なかったか」だが、これは法律論もくそもない、それ以前の自明の言葉だ

山中先生の粗探しまでして、いい加減に見苦しい
後どれだけゴネるんだろう、この女

自分が捏造なら他の奴らはどうなんだ！と道連れにしたいだけだよね。悪足掻きに見えてきた

そりゃそうだな
でもそうでは済まないのが既に術中

・・・でも本義のＳＴＡＰ現象のほうで理研も小保方も前向きな話
しろよ。そろそろ。

どこまでやったらアウトなんですかって質問する研究者ってｗ
これからもやる気まんまんやんか

いかにも弁護士的な戦い方だなあ。
こんなんで小保方氏の研究者としていいことがあるとは思えないけど

こいつは小学生か
法律ゴッコしてる暇があったら追試なり実証なりなんかしろよ
周りはもう科学者としてみてくれないだろうね

ちっ、船沈めやがって
マスコミが注目しねえじゃねえかよ、ボケ！
ってボボカタは思ってるんだろうなあｗ

どうみても、特許を横取りしたい奴らの工作にはまったか、
理研にどっかの国のスパイが入り込んでるかだろ。

まだ特許をとってない研究を、全部だせなきゃ嘘だとか、
マスゴミの話の持っていき方が、無理矢理すぎて、はじめからうさんくさいわ。

もう裸になって公開オナニーしろ
そうしたら許してやる

本当に理研に残りたいんだったら、
本当に自分の事を未熟に思っているなら、
頭を垂れて、
理研に再現実験のチャンスを何度かもらえるように懇願すべきなのに
「捏造の定義を尋ねる」とか理解不能

てか
科学者っていい加減な商売なんだなｗ
抗がん剤や新薬が最近全然効かないのも
こういうレベルの論文ばかりなんだからだろうか？

そもそも、最初からこの分野の専門である笹井さんに全部一任しとけばよかった。

それを老害野依が口出しするから石井基準みたいな恥ずかしい事態になるんだよ。

自分の将来引き換えにするなんてすでにビンラディンも真っ青な多いなる自爆テロだな

こんなので勝ち負けはないって。両者痛み分けがいいところ。
おぼちゃんはまだまだ若いんだから、レンタルラボでも借りて
データ集めに奔走したほうがいいと思う。
論文に使われた生データは多分ないだろうから。

わかったから早くSTAP細胞を再現して見せろよ詐欺師どもｗｗｗｗｗ

しかし、小保方がこんなに暴れたら、笹井は立場も居場所も無いだろｗ
笹井は「もう、黙ってくれ〜」って心境だろうなｗ

もうめんどくせーから
ノーベル賞やれよ
文化勲章もな

理研を叩けば、あれだけ擁護してくれた笹井の言葉も否定することになるわな。

自分の将来引き換えにするなんてすでにビンラディンも真っ青な多いなる自爆テロだな

このスレ見てると、やっぱりアンチは若山に自分を投影しているね。

このスレは、乱立あらしによるスレ。
情報の拡散を狙ってる。つまり小保方ちゃん工作員によるスレ。

以下が本スレ。
STAP細胞の懐疑点 PART353
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/life/1399226534