STAP細胞の懐疑点 PART207

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628名無しゲノムのクローンさん
反証可能性を知らないのに科学哲学なんて単語書くのはなんでなんだろう
629名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:48:27.40
>>611
実験ノートの管理ことも私物PCのことも研究所として明らかに異常だと思うんだけど、
理研全体がその状態がデフォなのか、CDBがそうなのか、
おぼだけが特別扱いでそうだったのか気になるわ。
630名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:48:33.29
ストレスを与えたら多能性を取り戻すなんてのは植物やトカゲでとっくに予想出来てるんだよ
STAP論文を書いた奴のアイデアじゃないってことは知っておこうね
631名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:48:49.86
>>623
だからあ
反証可能性がなんだっていう?

その単語つかって反論した気になってるみたいだけどw
科学哲学なんて読んだことないんだろ?
632名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:49:04.94
oct4の発現ってどれくらいの重要度なんですか
研究過程としてはたいしたことない?
633名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:49:14.89
STAP現象なる言葉が急に出てきたよな
STAP現象の定義ってなんなの?
634名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:49:55.28
ヤバい……
こんな掲示板とはいえ文系のアホが
さも知ってるかのように
生命哲学は仮説の宝庫www
とか書き込んでるの見て腹立ってきた
もう寝るわ
635名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:50:00.84
>>622

NANOGもSOX2も増加しているのだが?

OCT4の発光もダーピーやっている。 質問自体が意味不明。 周回遅れはROMってろ。
636名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:50:05.75
>>619
まともに内容読んでないだろw
Lee博士自体STAPには懐疑的
追試成功とは言わん
637名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:50:27.91
>>631
反証可能性を知らないのに科学哲学なんて単語書くのはなんでなんだろう
638名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:50:34.80
>>629
実験ノートに関しては、規定があると言ってたよ。
ただしそれが徹底されていなかったと。
639名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:50:50.26
584 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/02(水) 03:37:10.63
>>568
数学や物理とかなら分かるけど
哲学や文学で仮説立てるんだ
へぇ〜
どうやって検証すんだよwww

586 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 03:38:10.30
>>584
科学哲学を知らないアホ発見

594 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/02(水) 03:40:20.49 ←答えになってない
>>586
検証可能性を知らないバカがいるんだな
640名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:51:18.89
>>633
酸につけたら細胞が緑に光る現象
641名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:51:37.55
>>631が反証可能性をググってますのでもうしばらくお待ちください
642名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:51:41.27
OCT4の発光は庭も追試で確認したって中間報告で言ってたよ
それだけじゃなんにもならない
643名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:51:47.14
>>637
だからあ
反証可能性がなんだっていう?

その単語つかって反論した気になってるみたいだけどw
科学哲学なんて読んだことないんだろ?
仮説は哲学の真骨頂ですけど?なにが反証可能性なんですかあ?w
644名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:51:56.25
>>629
小保方だけがルール違反してたんじゃないの
研究所に入るときに、してはいけないことについて職務規定みたいなもの渡すんじゃない?
理研の人ここにいたら教えてください
645名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:52:19.42
>>632
>oct4の発現ってどれくらいの重要度なんですか
>研究過程としてはたいしたことない?


これからヨーロッパ20日間の旅をしようという時に
とりあえずHISの入り口まで来たレベル

持ち帰ったパンフレット見せられても、旅行して来たことにはならない
646名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:52:22.16
>>636
だから信者は自分の見たいものだけを見るという
Twitterの擁護派もそうなんだけど断片的な情報で感情論
読めよスクロールしろよと
647名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:52:48.38
定義のあいまいな新語をどんどん生み出して説明する理研って
研究者の威を借る詐欺集団そのものだな
648名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:52:55.09
>>638
>>>629
>実験ノートに関しては、規定があると言ってたよ。
>ただしそれが徹底されていなかったと。

その規定違反で懲戒解雇すればいいんだよな
不正とか悪意とか言ってるからいけない
649名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:53:11.00
>>641
科学哲学で仮説があるのは普通だけど
なにが反証可能性なの?
恥ずかしくて同じことばっか書いてるけどw
650名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:53:23.21
哲学っていう言葉自体が正確に定義されてると思えない
その点科学の定義については科学者は概ね同意するところでしょう

って訳で定期的に沸く哲学スレチさんは身の程をわきまえて黙ってた方がいいよめんどくさいから
651名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:53:58.78
>>645
わ、わかりました先生
スタートライン以前のようですね
652名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:54:12.38
哲学荒し消えろよ
653名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:54:17.21
>>650
名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 03:50:50.26
584 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/02(水) 03:37:10.63
>>568
数学や物理とかなら分かるけど
哲学や文学で仮説立てるんだ
へぇ〜
どうやって検証すんだよwww

586 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/04/02(水) 03:38:10.30
>>584
科学哲学を知らないアホ発見

594 名前:名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日:2014/04/02(水) 03:40:20.49 ←答えになってない
>>586
検証可能性を知らないバカがいるんだな
654名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:54:30.08
>>643
反証可能性を知らないのに科学哲学なんて単語書くのはなんでなんだろう
655名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:54:38.38
>>644
研究者としての不文律までは規定していないかもなあ。
・実験ノートの書き方
1.日付を書く
とかね。
>>589
訂正って画像を訂正しただけじゃないの?
657名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:54:57.08
>>635
お前が周回遅れなんだよ
いつから生物板に来たやつだ

Kenneth Ka-Ho Leeの話はずーっと前から出てるんだよ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394738164/
658名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:55:06.90
>哲学や文学で仮説立てるんだ
>へぇ〜どうやって検証すんだよwww

デカルトもニュートンも知らないアホ発見
659名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:55:15.79
>>647
こんな詐欺師集団に重点的に予算を配分する日本
ガンガン捏造しろってことですわ
660名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:55:48.14
>>636

懐疑的なのはSTAP細胞だろ。それでもSTAP現象はある可能性は高い。そう思わざるを得ない。

外的刺激のみで多様性獲得に向けた遺伝子量の増加があるとわかれば、インパクトは巨大。

他の遺伝子も調べてほしい。もし3遺伝子が特徴的に増えていれば、STAP現象は確定だろ。追試も簡単だ。
661名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:56:06.25
なにが反証可能性なの?
突如として出してきた単語を知ってるか知らないかで
哲学が仮説検証しないと言いたいの?
662名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:56:22.54
香港の研究室でここ数日で何が発見されたの?
663名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:56:24.61
>>635
都合のいい所しか見ないのは良くないよ
そもそも機械刺激だし小保方らのプロトコルとは全然違うね
この不一致が何を示しているのか興味深いねー^^
664名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:56:33.91
>>661
反証可能性を知らないのに科学哲学なんて単語書くのはなんでなんだろう
665名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:57:08.04
哲学は仮説と検証の壮絶バトルなのを知らないんだろう
専門板でボコられても仕方ない
666名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:57:08.74
>>650
パスカルやデカルトの伝記を最近読んだばかりの小学生なんでしょ
それにしても哲学の仮説ってなんだろう
検証できないものを科学と呼ぶとは初耳だわ
俺が勉強不足なのか?
667名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:57:21.15
>>636
えらそうにすんなよ。
追試してんだから。
668名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:57:34.27
>>568>>598は俺が書いたものだけど、
誤解を招いたかな。
哲学や文学は発想を提示はしていても、それが実証できないのだから科学ではない。
科学を貶めるつもりは全然ないんだよ。
669名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:58:00.21
>>665
反証可能性を知らないのに科学哲学なんて単語書くのはなんでなんだろう
670名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:58:50.39
>>668
反証可能性を知らないのに科学哲学なんて単語書くのはなんでなんだろう
671名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:59:19.32
でもまあ科学と哲学が混在していた時代の話を持ち出して
哲学も仮説が立てられますと主張しても仕方ないだろ
現在において哲学的な仮説の立て方と実験科学の仮説の立て方は全く違うんだから
672名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:59:26.65
>>657

掲示板には滅多にこないから、いつ報告があがったかは知らない。

ただ、わかるのは、おまえが以前の報告と今回の報告の内容に重大な違いがあることを理解していない、研究者でも何でもないということだけだ。

内容はわからなくてもスレの歴史を知る歴史学者にでもなっておけ。プレイヤーではない傍観者ばかりだ。この掲示板はやはり時間の無駄。
673名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:59:29.28
>>669
反証可能性を知らないのに科学哲学なんて単語書くのはなんでなんだろう
674名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:59:38.13
>>648
Q ノートの記録のずさんな状態。データ管理は個人に任されていたのか。特許のバックアップ体制は。

 川合 個人が管理しているのは理研のルールと違う。機関で管理するのが理研のルール。
当然そういう運営がされていると思っていたが、徹底されていなかった。
再発防止のところで、機関保管であることを徹底したい。

http://mainichi.jp/select/news/20140402k0000m040065000c5.html
675名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:59:42.81
説明できなくてコピペに走る小保方脳w
676名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:59:46.94
>>666
そもそも哲学には仮説どころか説というものがない
677名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:59:49.65
枝葉にこだわってもしょうがない。
STAP細胞あるかないかを判定する方法を考えろ。
678名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 03:59:51.63
なんか発狂した奴がいるなw
679名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 04:00:01.88
>>670
反証可能性を知らないのに科学哲学なんて単語書くのはなんでなんだろう
680名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 04:00:14.81
哲学を知らないアホが発狂中
681名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 04:01:27.18
>>671
>でもまあ科学と哲学が混在していた時代の話を持ち出して
>哲学も仮説が立てられますと主張しても仕方ないだろ
>現在において哲学的な仮説の立て方と実験科学の仮説の立て方は全く違うんだから

反証可能性を持たないものを仮説と呼ぶのはおかしい
なぜなら仮が真になることはあり得ないから
682名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 04:01:33.70
>>672
必要条件と十分条件の違いくらい理解しておけよ
683名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 04:01:38.98
>>677
試料を片っ端から解析にかければいいんだろうけどね
684名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 04:02:11.66
>>671
哲学の懐疑主義的な思考実験を仮説と呼んでるのかね
どちらにしろもう寝る
685名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 04:02:22.38
>>674
もうその規定のみで懲戒解雇すればいい
争いようがない
686名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 04:02:40.56
>>660
STAP現象があるってマジかよ、マジだったら小保方さんノーベル賞何個取れんの?
687名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 04:02:55.13
ポパーがどうのこうのから始めるのか?
688名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 04:03:19.94
>>668
それは俺じゃない。俺は>>568>>598しか書いてないから。
>>671
そんな古い話ではなくて、20世紀初頭の哲学のはなしね。
689名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 04:04:10.97
>>632
アリアハンの外に出たぐらい
ゾーマを倒さなきゃ証明したとはいえない
690名無しゲノムのクローンさん:2014/04/02(水) 04:04:12.16
>>687
文系の頭だと理系のくせにポパー知らないだろってことを使って嵌めることが出来ると思っているらしい
浅すぎてトリックとしてかすりもしないんだけどね