STAP細胞の懐疑点 PART194

>>886
実験ノートにつけてないから思い出せるわけない

>>882
オホホポエムを信じるとしたら
「リンパ球なのにGL出ちゃってる〜。GLを消すように細工しちゃうもん」
という単純アホだっただけ

>>859
恋は盲目って言うじゃないか
切り貼りも可愛い精一杯の努力の跡に見えたんだよ

>>882
あれはスキャン取りこんでPC上で明度上げてみないと
パッと見じゃなかなかわからないよ
不信を引き起こす為とか穿ちすぎだと思う

http://www.brck.co.jp/

http://ja.brc.riken.jp/

１１ｊｉｇｅｎってこういうとこの人だからいろいろ情報がわかるのか

>>857の補足

T細胞以外の成熟細胞は分化の過程で不要な遺伝子が働かないようになっている
だけで遺伝子は受精卵と同じ、ところが、T細胞は遺伝子も変化している。

小保方は以前にT細胞以外の成熟細胞でstap細胞論文をnature誌に出して、
「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄していると酷評され、掲載を却下
された」らしいが、最終的にnature誌にアクセプトされた論文ではT細胞で
初期化という更に困難な主張で信じがたいモノだったのだ。

>>891
わざとおかしな切り貼りして
やった奴がPub peerに投稿

>>886
まるで取調中に覚えてませんって言ってる奴じゃないかw

>>884
順調じゃないだろ

山中のせいで人生めちゃくちゃになっただろ

動機はそれしかないし

今回の事件

安倍と一緒に「お前も頑張れよ雑魚ｗｗｗ」っていわれたんだろ

>>885
その時に追試してたら、こんな騒ぎにはならんわな。
他のラボでも追試したくなる大発見だし。論文通りなら金も手間もかからんし。
なぜウヤムヤに？？？

>>894
その最初の投稿者って誰

>>867
こういう年表はいろいろと理解につながるから重要だな。
もうちょっと情報あったら皆で付け足して行こうぜ。

>>892
めいめいのゆらいすら知らないとは

>>896
山中は何も悪い事はしてないぞ。逆恨みだぞ・・。

>>891
バンドが１こ足りねえから騒がれたんだよw

>>588
言ってましたよ。

11jigenってたしか山中も捏造だといってたよね

>>884
多分理研が弁護士とか立てていろいろやってるんだと思う。
弁護士にいわせりゃ、必要なくマスコミの前で話をすればするほど不利になるってアドバイスだろ。
科学者の世界と、司法の世界はそもそもの原理が違う。

>>905
じゃなんで利権は会見したんだよ

>>882
恐らく実験の意味が十分理解する前に、オホホさんなりの「実験結果にお化粧」
をあちこちでやっていたんじゃね
本人も沢山「お化粧」をやり過ぎて、何処を改ざんしたのかも
忘れているものと思われる

>>900
次スレよろ

>>885
副センター長様に、
気持ちはありがたいが、
実験は完璧ですから、おたくのラボの研究に集中されては？
なんて言われちゃうと、できないよねー

>>906
菅官房長官が早く会見せいって言ったから

>>908
STAP細胞の懐疑点 PART195
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1396164716/

>>871

>>772だけど、了解しました。

>>911
乙乙

>>906
あの段階のあの会見で「素人は黙る筈」とお花畑思考をした
というか、会見での発言内容は結構コントロールされてたと思うよ
だから超弩級危険物件のオホホさんは出していない

浅見は読んでない、ていう前に調べて書きゃいいのに
そんなんだから、関のSTAP NEW DATAは緑色でツイートと逆のことを言ってる！
とかトンチンカンなことを書くはめになる

>>906
政府がキレ気味だからやった。
そうじゃなきゃ野依が出る必要まるで無い。
竹市までが責任取れば良いこと。

>>904
という書き込みを時々見かけるだけだよ

>>904
という書き込みを時々見かけるだけだよ

>>882
必要の無い切り張りだったと調査委員会もいってた。
でも下の画像と上の画像は明らかにバンドが違ってたわけだから、
どんな素性のサンプル画像に張り変えようとしたのかなあ。
すでに特許でもこの張替は行われてるから、もしかしてアメリカで貼り替えたのかも？？？

コトの発端

https://pubpeer.com/publications/24476887

>>919
憶測だけれど、右２レーンを綺麗に捏るのに結構苦労したんじゃなかろうか。そのときのリンパ球のレーンが
大失敗だったとか。

>>893の補足

明石市立市民病院の金川修身氏が「理論的にあり得ない結果が示され」
と指摘されておられるのも、この点に関する事でしょう。

(神戸新聞NEXT記事参照)
http://www.kobe-np.co.jp/news/iryou/201403/0006770590.shtml
>金川部長によると、論文中、ＳＴＡＰ細胞の最も重要な根拠となる
>遺伝子の変化に関する部分で、理論的にあり得ない結果が示され、
>画像を切り貼りして作られた可能性があるという。

>>917
http://yamanaka-shinya.blogspot.jp/

W氏に最終稿を送ったのが投稿の１週間前だっけ？
W氏は時間がなくて自分のところだけCHKだったわけだ。
第三者に細かいCHKをされずに投稿しているように
思われるから、英語で本文は書いたけど、あとはO氏に
投稿まで丸投げだったと思われるS氏が捏造であることを
確信したのはいつなんだろうか。。
博論からの写真コピペも、本当に出元を知らなかったのか。
もしそうなら、S氏が気づいたのは我々とたいして変わらなかったりする。

投稿後見直さないのだろうかね。。

>>922
１１jigen金川説の金川さんて、この人か。

電気泳動に関しては

他の実験サンプルも乗っけていたので


必要箇所だけキリ貼りしましたｗ


じゃだめ？

>>919
凹、岡野、戦艦、小島君、数は少ないけどバカ師匠
これらの論文中に類似する画像ってある？
小保方由来説を採るなら出所はそのくらいしかないぞ

>>924
大和ツイッターが消えたぐらいの時期じゃないの？
博論の画像流用に大和が気づいたのではないか、と誰か書いていた
まあ同じぐらいの時期に笹井も知ったんじゃないかと推測

>>917
http://blog.goo.ne.jp/netsuzou/e/a703a56e46063cd81de556269b3cb3b9
疑惑とは言っているが、捏造とは断定していない。

御大を捏造呼ばわりねぇ
http://yamanaka-shinya.blogspot.jp/
しかも英語で発信

>>925
金川説はkahoだろ

kahoはもう自分の身分を公開しちゃったけど

>>929
「ただし、このような高い類似性が起こる確率は、極めて低く、この二つのバンド画像は、ある同一の画像を複製して得られた可能性が高いと推測されます。 」

この根拠がない
ここを突破口に捕まるな

電気泳動やり直せばいいだけだろ。サンプルは取ってあるんだから。
世紀の発見なんだからそれくらいやるでしょ。

>>915
>浅見は読んでない、ていう前に調べて書きゃいいのに
>そんなんだから、関のSTAP NEW DATAは緑色でツイートと
>逆のことを言ってる！


仮にガリレオ、メンデル、ニュートン、ミリカンが不正行為したと
批判する本を読んでも、原・論文や発表等を全部調べないと、その
著者の一方的展開にはまる危険があります。

尚、関由行氏のSTAP NEW DATAの緑表示記事は陸上や水泳の
「フライング」やカルタ競技の「お手つき」に類するものです。
いくら後で訂正しても、批判されても仕方の無いものです。

>>929
捏造っていっちゃったらそれが最終報告になるだろw

同じバンドになるべきなのかならないべきなのか
全く考えないで機械的に書いてるからなこいつ

>>935
いや前は捏造と断定してたぞ
指定したら撤回しただけ