STAP細胞の懐疑点 PART191

>>83
中村特許って結局ほとんど使われてないんでしょ？

オボちゃん大逆転ってあるのかな〜
0.1%くらいかな

STAPのコピペで論文だしたらどうなるかな？
意外とネーチャンに掲載されたりしてｗｗｗ

STAPみたいな「全部入り」万能細胞なんて
なんか、腕時計にラジオもペンも計算機も
ついている、70年代あたりに出てきそうな発想だよね。

160 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/28(金) 22:16:06.29
>STAPを隠れ蓑にして実質ヒト胚ES研究ができれば、一部の人にとってはそれは楽しいことなんじゃね？

おまけに大儲けできる

>>172
大学紀要レベルなら行けるんじゃね?
白梅学園大学あたり

>>169
実に簡単
小保方が自分で何やらかしたか覚えてないだけ

>>157　日経も報道していたぞ

>>150
韮沢さんを信じれるほどの脳みそでなければ、そういうことはありえない。あったら
面白いとは思うがな。現実というのは、結構無味乾燥なもんだwww

画像の出所も加工方法も「分からない」

何故か？

小保方はこの実験部分に関わっていないから>>176

捏造としては物凄くチープなものだと思うけれどね。
中学生レベルじゃね？

>>177
いやいや>>157が求めているのは>>162レベルらしいから

>>176
あるいは正義の味方がこっそりバレるように加工したとかw

小保方が証言すれば研究者として息の根止まる人間何人か出てきそうだね

もう発表から２か月か

理研でも再現できたという発表はない
もっとも、そもそも存在しないんだからな

報道関係の皆さまへ（2014年3月27日）

STAP細胞論文の主たる著者らに非常に多くの取材のご依頼やお問合せを頂いておりますが、現在、論文に関する調査が行われていることや体調が万全でない者もおり、個別に対応するのが難しい状況にございます。
何卒、ご理解、ご協力の程お願い申し上げます。
また、著者らの自宅周辺での取材、プライバシーに踏み込むような取材、近所にお住まいの方々やご家族、ご友人の迷惑となるような取材・報道はお控え下さいますようお願い申し上げます。

小保方晴子東京大学教授、幹細胞研究センター長　内閣府科学技術政策立案担当
2014年　猿橋賞
2015年　Wolf賞
2016年　 ロベルト・コッホ賞、朝日賞
2017年　山崎貞一賞、ガードナー国際賞、アルバート・ラスカー基礎医学研究賞
2018年　恩賜賞・日本学士院賞
2019年　 ノーベル生理学・医学賞、文化勲章 （36歳！）
2020年　フォーブス誌の大富豪400人リストに登場！
2021年　ノーベル財団に小保方賞授与
2022年　ローマ教皇庁金十字騎士団長に任命

>>163
綴り(STAPLi細胞)に関しては、俺がpriorityを主張するからな。IDすらないので、
証明(ww)困難だが。

>>186
エイプリルフールの予定稿が漏れてますよ！

いまここ暗黒時代だな

>>179
いや、関わってても知らない
そもそも細かいことを記録したり検討したりする心性を持ち合わせてない

>>107
社長があれなんで、中村の言うことが真実と思われる。

>>187
100スレくらい前に誰かが書いてたぞ
先行研究

面倒だな、要は歴史がはっきりさせるからほかっておけばいいんだ。様々な情報が
様々な意図で交錯している現在、一番良い視点は１月２８日の演出が完全に成功裏に終わった
後の事態を想定することだ。（上手くいかなかったので関係者は逃げかくれしているんだけど。）
それがブレの少ない視座をあたえてくれそう。

理研は『特定国立研究開発法人』へ昇格、約１０００億円？の再生医療に係る国家予算の
多くの部分が神戸理研に投入され京大iPS研の予算を上回るだろう、
笹井はセンター長になりますます権力が強まり、法人（利益団体）のにおさまる。

「神戸研究所は京都大学再生医科学研究所等とのコラボレーションによって設置され、
発生医学の基礎的研究と再生医学の実用化に向けた研究が行われている。
製薬関連の研究も行っており（Wikipediaから）」、産業界も競って法人化した
理研とのパイプを太くしようとするだろう。

「小保方の博論の審査を担当した大和雅之の師匠は岡野光夫だが、
大和と岡野はセルシード大株主でありインサイダー仲間である
（岡野は再生医療業界に顔が利く男であり、後に第二次安倍内閣の
再生医療等基準検討委員会の座長）」になったそうだ。
東京女子医科大学の岡野光夫教授はセルシードの取締役でもある。

様々な情報が交錯するいまひとつの原因がこの辺りにあるということ。
ＳＴＡＰ細胞の存否はどういう主張があろうが最初から決着しているさ。
それを時が証明するさ。

スタップとバカのまねしてハゲだます

>>185
公金詐取した公務員は公人
プライバシーなど無い

>>192
だからその１００スレ位前だろ。

ま、どうでもいいんだがww

理研は秀才の集まりのはずだから、馬鹿なことはしないと思う。
再現させるか、あやまるかはっきりしろよ！
早く答えを出したほうが賢明だと思うよ。
このまま時間かけて再現できませんでしたじゃすまされないよ。

小保方なんて研究以外でも色々やらかしてそうなんだけどな〜

>>191
その後中村特許使ってるやつ居ないよ
今売ってる白色LEDも中村特許を全く使ってない

大方は些細な事でハゲだます

すっかりネタバレで、理研も手の打ちようがないだろ
あとできることと言えば理事長のあれだが、週明けか

>>189
4月になったら理研人事が発表になるから、また盛り上がるよ

>>196
100レスちゃうぞ？100スレ
何週間も前

慶應工学部生のWWWWWWの人、見てる？

>>190
些細な過ちをとやかく言うもんじゃない

あっ、まちがえた
慶應って「理工」学部で理学部と工学部は別れてないんだね
早稲田と同じ

>>203
100スレ前と言ってもたった2週間前のことなんですが

庭がひろいとハゲだます

>>186
モンドセレクション金賞はいつ取るんだ?

科学をイロモノにしてしまったのは些細なことではないので、些細な人にはやはり責任を取ってもらわないと。下手に守ったらCDBも終わりというか、カス認定。理研の責任者は全員カスということになる。

4月中旬の理研の中間報告では
D論からコピペのテラトーマ染色写真の、差し替え用としてだされた方まで
使い回しが見つかった点についてだれか質問してほしいな

>>193
へたくそな文章だなwww　あとバカンティの線と
オボちゃんが客員時代の収入源が書いてないじゃないかw

>>203
うるさいな。なら、再掲する。2/26だ。


プロトコールを見なおした結果、酸が足りないということが
判明いたしました。ここで新プロトコールを発表するとともに、
名前をSTAPLi細胞と改名いたします。末尾のiが小文字なのには
他意はございません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　りけん

>>199
何でだ。
三日天下だったのか。

>>157
僕にはそれについての実感はないが他の事については実感がある
広告料とかそういうものでメディアは自己報道規制しちゃうんだ
情報公開度世界５０位前後というのも良くわかるでしょｗ

あたし千葉県生まれCOPYPE育ち
貼りそうな奴は大体友達
貼りそうな奴と大体同じ
裏の道歩き生きてきたこの街
ハーバード 神戸 そう初老期
もSTARTに STAPにぞっこんに
画像なら置き放っしてきたパソコンに
マジ世間に迷惑かけた本当に
だが時は経ち今じゃ再びネイチャーのカヴァー
そこらじゅうで幅をきかすSTAP細胞
マウス掴んだらマジでNo.1
リケジョ代表トップランカーだ
そうこの地この国に生を授かり
まじで無敵のノーベル賞預かり
仲間たち親たちファンたちに
今日も感謝して進む荒れたオフロード

>>207
1日４，５スレづつ消費してるのって実況板以外でここくらいでは？

日本の「オリジナリティ」って良く良く調べると
朝鮮人が今言ってるウリジナリティと変わらないの多いんだよねぇ

西澤潤一が光ファイバー作ったみたいなデマが良く流されてるが
石英ステップインデックスファイバーの透明度を計算し、長距離通信の可能性を開いたのはNarinder Singh Kapany
シングルモードファイバーはElias Snitzer
西澤はグレーテッドインデックスファイバーの計算をしただけでコントリビューションとしては大したことない

>>216
このスレのこの手のネタって
本当につまんないな

おまえがネタやりなおしてくれｗｗ

>>214
つまらない特許争いやってる間に世界はその先の段階に行っていた
おかげで日亜の世界シェアも低い

>>219
本人はパソコンの前で悦に浸ってドヤ顔だよ。

>>217
ニュートリノのころの物理板が多分そうだった。今は過疎ってんだろうなあww

>>219
事実の方があまりにも面白すぎるからな。
下手な創作では相手にならん

>>80
なんか言ってることよくわからんけど、理研ユニットリーダーで生き残って行くのも会社と比べてもきついのでは。
一年任期で結果出さなければという世界だと、プレッシャーと周りからの目で苦しいもんがあるよ。
まあ研究者はスポーツ選手みたいなもんで、結果が出せれば生き残れるし、
出せなければその世界から退場ってもんでしょ。
あと、生物系は画期的な発見は大学とか研究機関からばかりじゃね？
企業は利益あるものをさがすから、それが何十年後に重大な意味を持つかどうかはあまり評価されないと思うけど。あとは、医学以外はあんまりお金にならんから、そもそも企業が振り向きもしない。
ちなみに全然小保方擁護ではありません。

竹市ノーベルきつくなったな

ちょっと前まで分子生物学会の発表で「STAP細胞」って口にだすと笑いがとれるって
だれか言ってたけど
今は笑えない状態だろうな

ラップじゃないんだよな
演歌が似合うよ。神戸だしさ。
STAPが似合うのはど演歌だよ
誰か歌っておくれよ。

小保方さんの博士論文、早大が本格調査開始へ
３か月後をめどに結論を出す

（2014年3月28日20時05分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140328-OYT1T00521.htm

３か月かかるんだって

>>229
常田の次の仕事探すの待ちかよ

>>226
共著者じゃないから大丈夫じゃない？
些細さんはもう何発明しても永遠に無理そう

>>229
11次元があらかた調べてるから、それ再確認するだけなら3日。
その後抜けてる部分がないかの確認に3週間。
残りは小田原評定

大和教授が今でも株を持ち続けてると仮定して、今の値段で５０００万円ぐらい？

セルシード社の 所有株式数44900株,

http://www.cellseed.com/news/pdf/ir/AIZLT8AT2CTQUDAA.pdf

セルシードの株価に非常に関心のある大和雅之先生のツイート
https://twitter.com/yamanyan/status/22913092656566272
セルシード1,184円。前日比+134円(+12.76％)。
https://twitter.com/yamanyan/status/22575464618926080
セルシード、久々に1000円超えた。前日比10.53%アップ。
https://twitter.com/yamanyan/status/29390796557918208
ひと月でほぼ倍増です。昨晩はホテルからすぐの
チューリッヒ山頂のレストランで食事しましたが、景色と夜景が綺麗でした。
RT @miroLily: 夜はかなり寒いようですね。ホットワインででも身体を温めてお休み下さい。
心筋パッチの性でしょうか、セルシード高値更新ですよ
http://twitter.com/yamanyan/status/27982477628809216
セルシード、移植用「心筋再生パッチ」に関する欧州特許成立のお知らせ
http://twitter.com/yamanyan/status/21487163602378752
（大和雅之さんがリツイート）
元旦終了。アバウトな料理を美味しいと言って食べてくれたゲストに感謝。で、珍しく焼酎、喜六なう。喜という字が七が3つのかわった表記で、つい7776セルシードのチャートを見てしまいました(⌒-⌒; )

>>212
へたくそ化、能力低いかな
事実がわかればいいや

>>231
それに学者として逃げ回ってないから、国際的な評価は変わらん

>>150
ここは生物板だろ
お前にとってのSTAP細胞の定義ってなんなの。

１００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００歩譲ってなにか新しい発見があったとする。

でもそれはもうNatureにだした論文のものとは違うものだし。

>>229
盗用が通ってしまった理由まで調べるならそんなもんじゃないの
三ヶ月後の結論がｽﾞｺｰな内容だったら非難されるべきだけど

「合理的な疑いを超える程度の証明」

抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，健全な社会常識に照らして，その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，有罪認定は可能

>>228
よし、歌ってあげよう。


>神戸　泣いてどうなるのか
>捨てられた我身が　
>みじめになるだけ
>神戸　船の灯うつす
>濁り水の中に　
>靴を投げ落とす
>そしてひとつが　終わり そしてひとつが　生まれ
>夢の続き　見せてくれる
>相手　捜すのよ
>
>神戸　呼んで帰る人か
>傷ついた心が　
>みにくくなるだけ
>神戸　無理に足を運び
>眼についた名もない　
>花を踏みにじむ
>そしてひとつが　終わり そしてひとつが　生まれ
>誰かうまい　嘘のつける
>相手　捜すのよ
>
>誰かうまい　嘘のつける
>相手　捜すのよ


替え歌にしようと思ったが、替える必要なかったみたい。

つーかES細胞混入なんてことになったら利権解体もんだから

３か月とか１年とかって関係者が転職する時間かせぎだろ

>>237
常田がゲロすれば3日で終わる

>>230
常田は懲戒処分だろうな。譴責かもしれないけど。

>>240
培地にうっかり桑実胚混入で許してもらう方に100点

STAPもSpore-likeもおそらくないのだろうけど
ないのを証明するのはむずかしいから、
いつまでも、説として続ける奴がいる。
もちろん、より基本的な事実からまずありえないという
ことになる可能性も充分にあるだろうけど
そこは生物学で断定まではいかんだろうなぁ。
V氏はまさにそういうところでホラ吹いてるんだろう
なんだろうね、あれはパトロン（というかエンジェル投資か）
つかまえにいっているんだろうかね

東京女子医大の利益相反ルールみてきたけどよくわからんな。大学の内規には反してないのかな。
大学の金で研究して企業からがっぽり金をもらうのはなんか変な気がするんだけど、ルールみてもよくわからん。

>>226
なことはない
実験のないお飾りセンター長だけど、これから科学者としての良心を見せてくれると信じてる

>>243
「合理的な疑いを超える程度の証明」

抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても，健全な社会常識に照らして，その疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には，有罪認定は可能


有罪だよ