STAP細胞の懐疑点 PART186

>>395
無意味に賢さそうに見せかける意図見え見えの口調だからウソだらけと最初からわかった

>>324
安っぽくなりますが、将を射んと欲すれば先ず馬を射よって感じですかね？

>>402
F1の組み換えｗｗｗｗ

>>400
手作りじゃない。
ケーキ屋に頼んだだけ。

Ｙａｈｏｏで売ってるネイチャーはオボの論文が載ったものと同じなのか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/148347743#enlargeimg

>>398
そんな単純ではないでしょう。
その細胞がSTAP由来のものか確認すべき。

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>>407
え？ぜんぜんわかんない
ちゃんと説明してくれ

>>412
遺伝子組み換えすら知らない中学すらまともに通わなかったバカか

>>413
少なくともスポンジ部分は自分で焼いてないと思う
めんどくさいからなｗ

>>406
何でって、事実だからですよ

不器用なのは実験やねつ造だけじゃなくて、
ケーキなんて作れない。
私生活も嘘ばっかり。

賄賂的なモノって、
自分の立ち位置とかキャラクターとか
相手の嗜好とか家族構成とか
総合的企画力が必要だな。
あのプレゼンみれば凹はその才能ありそうだ。

>>398
1年半の間渡されたSTAP細胞をマウス胚にインジェクションし続けて
でも、STAP蛍光胎児作りに失敗し続けてて、やっと成功したから
その細胞がESとは疑わずに信じちゃったんだろうね

>>372
原発事故処理一つとっても分かることなのに君の腐り方も酷いなｗ

>>417
まずイルミナ知らない時点でお前はゴミ

>>323
>>409
だからその根拠は？
報道はすべて一貫しているのに、それが間違いだと言えるというのは、
関係者しかありえないんだけど。でも関係者も別に疑問を呈していない。

>>409
報道が全社間違ってた？
今回は若山さんに裏取りすればよかった話なのに？

>>418
それってF1世代の生殖細胞で起きるんじゃないの？
体細胞ならくみかえおこってないのでは？？？

>>418
おそらかメンデルの法則で頭がパニくった口

>>420
なんで知ってるんだ？

なんで急に光ったのか、変に思わなかったのかね？
普通研究者だったらおかしいと思うはずで
そういう意味では若山さんも素人か、オボに魂を奪われてたか。

>>411
だね。
有力者って、奥さんには頭が上がらなかったり、奥さんの意見を尊重したりするから、そこを押さえられたら8割方勝負が決まったと言っても過言じゃない

>>425
いや、いるみなってのは次世代シーケンサーだろ？
でなんでF1の体細胞ですでに組み換えおきてんの？

何と何のF1かは遺伝子解析で普通にわかるぞ

報道内容はすべて一貫していて、
関係者も別に異を唱える様子は無い。
なのに、その報道内容と異なることを書き、
それが正しいとだけ言い続ける。
なんか変じゃない？

いまに分かることです
報道が違っているのは

>>432
だから、相手の状況によるだろ。
ステレオタイプな見方しかできないお前らにはできない芸当だよ。

まあ検査待ちだし
未確定情報で遊ぶのはお約束

結局 >>323 は何だったんだ？
知ったかで書いたけど、間違ってて恥ずかしくなったのか？

自作自演

>>434
何と何かじゃなくてF1か混ざったかの話ですが

>>400
ここに問題の本質があるような気がする

>>423
> >>398
> 1年半の間渡されたSTAP細胞をマウス胚にインジェクションし続けて
> でも、STAP蛍光胎児作りに失敗し続けてて、やっと成功したから
> その細胞がESとは疑わずに信じちゃったんだろうね

あ、そういうことか。
信頼関係ができてたわけだ。

そのSTAPマウス胎児はどうなってるのかな？

>>437
そんなことわかってる
一つの方策が万人に通じるわけないだろ
あくまでも一般論の次元で語ってるだけ

組み換え起きてるって言ってるやつは体細胞と生殖細胞の区別がつかないバカってことでＯＫ?

>>436
違うものが返されたのは間違い無いわけね

>>420
証拠は？

>>435
でもまあ、実は>>323が正しいのだとすると、理研はサンプルを
ちゃんと保存してるわけだ。そのほうが今後の展開は面白いかも。

http://mainichi.jp/select/news/20140326k0000m040135000c.html

桃子も間違えたのか、それとも理研のリークが間違っていたのか

>>433
組み換えって言うのはTCRのことじゃないよ？
B6由来のゲノムと129由来のゲノムがF1の体細胞では混ざってるわけ。
んでもともとB6と129ってのは色んな塩基がちょっとずつ違うの。
だからある配列中にB6と129に特徴的な配列が混在していればF1なんだよ、わかったかな？

鬼女にのっとられとるなこのスレ

もしかして>>392は重要な書き込みなのか。

自作自演？
ああ、ヒロキなのね！

>>441
比でわかるだろ
頭使えよ

>>443
お気の毒ですが、プレパラートになった時点でお亡くなりになっていると思われ..

>>452
ズタボロにされた>>323が、精神安定のために
「間違ってるのは報道だ！俺は正しい！」
と自己記憶改竄したのが>>392

>>454
比ですかｗｗｗ
いるみなで組み換え検出できるって言ってたやつはバカってことでおｋ？

>>323
重要情報らしいな
>>392 も

>>409
ちょっと自演乙すぎませんかね・・・

>>456
違う意味で重要なんだな

>>453
いつまでソファに座ってんだよこのデコスケが

>>448
若山さんが間違っていたことにしたいアホだと思うよ。
存在しないはずの細胞ができたのだからSTAPはあったと言いたいと。

そんな簡単にできるなら、さっさと作りゃいいのに ww

>>450
ンなこと聞いてんじゃねえよバカｗ
黙ってろカスｗ

>>452
ズタボロにされた>>323が、精神安定のために
「間違ってるのは報道だ！俺は正しい！」
と自己記憶改竄したのが>>392

つか和歌山が提出した細胞がどんな目的でどういった解析に回されてるのか分からない奴は、
ここで結果を聞いてもちんぷんかんぷんだろうからTVで結論だけ覚えとけよ。
質問したいなら質問スレに行けksg

わかやまさんとこのSTAP-SC2株の外部機関の解析結果がでれば
全部わかるよ
それまであれこれ推測して楽しんでるわけでしょ

リケン暇で2chやってるのか
ムダでしょ

ズタボロにされた>>323が、精神安定のために
「間違ってるのは報道だ！俺は正しい！」
と自己記憶改竄したのが>>392

小保方脳

>>323の書き込みを根拠に「小保方は白だ」って言って擁護の空気を作り出そうと
している奴はなんなの？

>>323がドヤ顔で書いた後に自分の報道内容に関する勘違いに気づいて息してないｗ

要するにf1かどうか判定できないってことだろ？
ほぼ同じ量の細胞がコンタミしてたっていいわけだし

もし >>323 の言う事が正しいのだとしても、
それなら書いてる内容が報道とぜんぜん食い違ってる事から書くわな。
「実はこうなんだ」と。

たんに間違ったストーリーをこしらえたけど、
あっさり矛盾を否定されて引けなくなったアホの自作自演。

129なんて理研でサクッと手に入るんじゃないの？
和歌山産はなんで129渡したの？

>>470
むしろ小保方ES説を否定してるしなｗ

>>471
ほぼ同じとか誤魔化すなよ
一致するケタが違うから

浅見なんとかって人では？

オボちゃんもここにいるw

>>471
いや、F1と等量コンタミは区別出来る。
出来ないと思ってんならそれでいいけどデマカセ言って擁護すんなバカ

>>473
>129なんて理研でサクッと手に入るんじゃないの？
>和歌山産はなんで129渡したの？


鋭いね！
薄々捏造と感づいてたのかも

ひろし、間違ったことを書き込むのは恥ずかしいことじゃないの！
小保方さんみたいに嘘をついたり誤魔化したりするのが恥ずかしいのよ！

>>475
比でわかるっていうのは別にいいんだけどね。
ところで染色体組み換えでわかるって言ってたバカはどこいったの？ｗｗｗ

学校秀才の欠点は木を見て森を見ず。
小保方嬢を批判している輩の大半もこれに当てはまる。

>>477
居るねぇ
自己弁護のために自己の記憶を無意識のうちに改竄出来る能力は、普通の人はそんなに持ってない

>>478
いやだからどうやって区別できるの？ｗ
君組み換え君？ｗｗｗ

>>481
おまえ...。

>>473
そのとき、１２９ではやってなかったからじゃない？
特定のストレインでだけだと意味が無いからというのは報道でも言ってた。

>>473
ポエムによると純正129系統を維持している研究室は少なく入手に苦労した
ってあるよ

>>474
否定してないだろ
横レスだが>>323が事実だったとしても小保方が若山を
騙した事には変わりない
むしろ既出情報から考えれば>>323はそこそこもっともらしい
ただ全メディアが誤報と言うのも考えにくい

Ｓの思考はこのスレの学歴厨と同じレベルなんだよね恐らく
山中さんへの嫉妬とか
こういうことを書くと本質的にバカな学歴厨は逆に褒められたと誤解するだろうけど

>>481
別に良いんじゃねーよ
区別不可能とかデタラメ書いたお前が終わったの

バカンティの再現実験成功したらおまえらは土下座しておぼちゃんに謝れよ !

F1の体細胞は染色体組み換え起こってないだろｗ
F1の生殖細胞の減数分裂時に染色体組み換えおきて
F2で表現型分離するんだからｗｗｗｗ

>>455
> >>443
> お気の毒ですが、プレパラートになった時点でお亡くなりになっていると思われ..

なんで、世紀の発見をプレパラートにするの？
成長させてその細胞を研究すればいいのに。
ミッキーマウスなみの貴重なマウスでしょうに。

>>267
「男芸者」ってやつ

>>488
ということで >>323 はたんなるアホというのが結論
小保方擁護ですらない ww

>>488
全然最もらしく無いよ
そもそも細胞が欲しいと言うわけないから
勝手に盗み出してる

今回の報道を真に受けて、理研に保存してある8株のSTAP()を今必死に庭が129のESにすり替えてるんだよ。
んで理研の解析の後で「実はあの報道はガセで和歌山が渡したのは〜〜でした」となる。
お前ら黙って見てろｗｗｗ

あのお、ニンゲンのDNA鑑定で親子関係がわかるんだから
マウスの親もわかるでしょ

>>323
若山は129で作れと言ったのにオボが出したのははＢ６とＢ６-129のＦ１だったと報道されていたと思ったが全然違うな
いったいどうなってるんだ？

というか>>323が小保方擁護に見える奴頭悪いだろ
少なくとも実験システムを理解していれば、小保方の悪事を
別なやり方で指摘している事は明白

和歌山がいってること信じられんの?
ゴッドハンドとか言われてるけど、ほんとは捏造王やし、全く信用できんなー。
今回もオボのサンプルを調べたのか？
サンプルの由来の履歴と、調べた生データだせ。

>>495
小保方本人のミスリーディング作戦