STAP細胞の懐疑点 PART166

アイディアと表現の区別がついてない時点で
そいつは知財も著作権も全く理解してない証拠

>>852
それじゃ、レスしなければいいのに

>>855
＞そんなに実験が好きなら、わざわざ博士号なんて取らずに実験だけしてればいいのに

よーく読み直せ

>>851
アイディアが同じだから内容も同じになっても不思議ではないだろ？
一体何が問題なんだいw

>>852
お前大学どこ？

>>835
教授さんのお友達
http://www.f.waseda.jp/hideo-iwasaki/link.html

東浩紀（批評家・哲学者）：デリダからオタクまで現代思想・批評分野の革命児。岩崎の高校時代以来の友人。

上田泰己研究室（理研・再生発生研） ：システムバイオロジー研究の若きホープ。岩崎の親友。

【STAP騒動】ハーバード大教授「小保方氏の博士論文読んでない」　衝撃発言に東浩紀氏「本当なら早稲田は終わりだ」
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395396979

>>861
アイディアが1個しか無いなら、博士号も1個だけ

ちーん(笑)

>>861
>>847

>>860
レスをつける気が失せたなら黙って実験だけしていればいいのに

岩田健太郎もマテメソコピペはおｋと言ってたな

浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I さん、
あなたは専門板じゃなくて初心者用の質問板に書いてた方がいいかも。

>>860
横レスだが何も問題無いぞ

>>862
東大

>>839みたいな感覚の研究室はけっこうあると思うぞ
博論の文章そのものを重要視するのは文系っぽい

>>861
それが理解できないところ
理解できない＝知性が足りないことを理解できないところ
自分が足りないのに、他人が間違っていると結論づけるところ

>>868
岩田の作文はコピペOKってことだろう。
引用だって断らないと、バカ認定されそうだが

そんな事書いたらカワウソがかわいそうだよ。

>>866
やっていないという証明はだれがするんだい？
自分でやってその結論として同じ内容のモノが出来た、何の問題もない

>>870
横レスだが


ｗｗｗ

>>868
島根医科じゃワセダAOと同レベルだから仕方ない

>>861
じゃ、博士号の名義も同じでいいだろ
おまえには無し

>>811
＞剽窃チェックを全講義に導入

講義はテキスト指定して、レジュメ・パワポにする時にそれをそのまま部分剽窃
もしくは、ついていけない学生用により分りやすくするものだろ。
レジュメだけのときは、いろんな本を部分剽窃して紹介する。
所謂、通説をまず教えるものだろ。通説をしっかり理解させてから、その先生の
我流の説を教えずに、我流の学説だけを教えたら韓国風慰安婦理論を教えるのと同じw

低学歴は出て行け

>>861
話通じないしレス連発してくるから
この文系はスルーしとけって

>>877
そういうレベルの嘲笑しかできないんだな

>>871
普通、東大阪大は東大とは略さないんですが

>>882
自演乙

>>883
あれだけわざとらしいの久々に見たからさｗｗｗ

もちろん横レスだがｗ

>>876
コピペな時点でやってないことにされる
立証責任を理解してないアホゆとりw
コピペは自らの能力を証明しろというテストにおいて立証責任を果たさないことを意味する

>>886
低レベル

>>885
自分が自演してるとそう見えてくるのかな？ｗ

>>839
それ証拠でも揃えてどっか持っていったらいいよ

>>849
オボちゃんと蓮舫の対決なら見てみたいな

>>853の続き、

そもそも画像不正入手疑惑のあった分子遺伝学の開祖のワトソンとクリック
のDNAの構造を解明した事を評価されてノーベル賞とったくらいだから、理研
としては研究者倫理より、stap細胞(なるモノ)が作成できれば結果オーライ
でしょというスタンスなのだ。
問題は、stap細胞(なるモノ)が追試で確認されなくとも否定されなければ
stap細胞(なるモノ)が将来に作成される可能性があるとして多額の研究費を
せしめれる事だ。

>>888
顔真っ赤だぞｗ
自演野郎がｗｗｗ

STAPがウイルスだとすると辻褄が合う。
感染すると、知性と理性が低下し妄想を信じ、最後は脳梗塞等で死に至る。
接触感染。(粘膜)
ウイルスが蔓延するCDBは消毒すべき

>>880
剽窃チェックとは提出されたレポートの剽窃を自動でチェックするソフトのこと

ちーん

このスレってすぐ荒れるのな
下らないことで喧嘩スンナ

>>871
証拠は？

>>820
他の場所の論文調べてよ、出るよ

ちん ちーん

文系ってのが図星だったんだろうな・・
ここまでムキになるとは

>>875
100レスごとに貼らせる気か！



　　　　,,-‐､＿＿＿＿＿＿,-''三ヽ　　ガ
　　　（　ミ,,-――――――-- 、丿　　　ガ
　　　/::／　　　U　　　　　　　　｀ヽ　　　ガ
　　/:/　　　（;;;;;;;;;）ﾉ ハU（;;;;;;;;;）U ヽ　　　
　/:/　U　 i|||　-　　　　　l　- lli　　　i　　　 》
　|;|　　　　　　　　　､＿_丿 　　　　U i　　　《
　||　　　　　　U　　　,ﾆ,ﾆ､　　　　　　i　　　《
　|::|　　 U　　　　　| | ￣ | |　　U　＜三三　
三三＞ 　 　 　 U　l iｴｴ,i 　　　　　 人　　　ン
　|:::::::::ヽ､＿＿＿＿__ー＿＿＿,,-'':::::　　　　　
　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　　

で　セルシード株でだれが儲かったかはどうやったら明らかになるんだろ？
誰も手を打ってねえだろ

>>892
その頃にはｉＰＳ細胞が実用化されてると思うけど・・。

私大は消えろ

最近また論文の捏造とSTAP細胞の真偽は別
STAP細胞さえできれば問題ない

って擁護が増えてきたな

>>876
コピペな時点でやってないことにされる
立証責任を理解してないアホゆとりw
コピペは自らの能力を証明しろというテストにおいて立証責任を果たさないことを意味する

>>903
たまたまOさんがいっぱいストックオプション持ってて、
たまたまSTAP発表直後に大量行使されてたけど無関係

>>905
バカワセダの筆記試験に受かる者のみが石を投げなさい

名古屋九州大北海道大ではバカワセダにすら受かりません
科目数ガーとか言い訳やめなさい
現国やったら数学英語理科の点数下がるような無能力者ではバカワセダAOと同レベルです

小保方の人間性を如実に物語ってるのが、若山教授が不信に思い、こいつに
何度も連絡してるが連絡がとれない。と言ってた時だな。
普通なら自分が悪いことしてたら、自ら関係者に連絡してまずは謝罪と事情説明
するのは社会人として当然。
収集つかなくなって初めて若山さんに連絡してきて、それでも若山さんは記者会見
でできる限りこのバカをかばってあげて批判めいたことは言わないようにしてた。
小保方みたいなのは刑事責任追及されて当然だと思う。

>>892
それって、ロザリンドの上司のウィルキンスが、ワトソンに見せたんであって、
責任はウィルキンスが追うべき。

剽窃、捏造が悪いって知らなかったんだもん！
メルヘン論文で活躍する、ホテル住まいのプリンセスな私をみてもらいたかっただけだもん！

岩田健太郎　@georgebest1969
昔どっかで議論がありましたが、定型的な方法の書き方なんて、先行研究からのコピペでも別にいいやん、とぼくは思います。
小説書いてんじゃないんだから。わざわざ表記をオリジナルに直せというのはnon-English speakerハラスメントだと思う。
https://twitter.com/georgebest1969/statuses/438997246093189120

フォロー

岩田健太郎‏@georgebest1969
で、この問題は成功した若い女性研究者に対するおじさんたちのルサンチマンと嫉妬心を感じてイヤなんです。
ま、あくまでぼくの主観的な感じ方ですが。
https://twitter.com/georgebest1969/statuses/439530419097063424

>>823
博士の学位は無効になるから万年ポスドクももうできなくなるぞ
コンビニバイトでもしな

AOモンスターｗｗｗｗ

>>910
この期に及んでアカデミズムの自治とか言い出す奴はそいつも捏造研究やってると思っていい

>>909
かりに1000歩譲って、それが事実でも、両方受かって行きたい奴はいないw

>>908
まじ？

最後にレスしたほうが勝ちじゃないんやで
むしろ最後にレスしたほうがアホに見えるんやで

一番最初に指摘されてネタはPub Peerにおける
TCR再構成の電気泳動実験の不自然な線だった

で、これは理研の会見で「見やすいように」
切り貼りしてしまったという改竄で
「悪意」のある不正ではなかったとされた。

http://blogos.com/article/82823/

ここでも指摘されているように、
この改竄の意味はどうにもわからない。
元の状況から特に見やすくなっていないというのは
多くの意見だ。

この不自然な線（いかにもカット＆コピペ）は
素人にはわからないが、その道の人にはわかりやすいだろう。

で、その指摘が最初にあり、今回の騒動の皮切りになった。

TCR再構成は根幹に関わる実証すべきものだから、
ここが目立つのはまずいはずなのに、杜撰さと意味不明はなんだろう？

よくわからないけど、まるで、「この論文に不正がある」
ということを知らせるようなものではなかろうか？

しかし、よくわからないのだけど、論文がNatureに採用され
そしてすぐ「不正疑惑あり」とされる必要があるというのは
あり得る話なのかね？

こんな茶番で得するのはどんな立場の人なのか？

持ち上げて、しばらく経つと下がるのを望んでいるのはどんな人？

>>910
もうオボはいいよ

>>744
>ツチノコ探しは580億円の税金ではなく自費とボランティアでやってくれ


まさにそのとおりだ。
理研CDB研究員・林茂生のような輩は理研を依願退職して自費で研究してくれ。


(理研職員・林 茂生のFacebook記事参照)
https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14/posts/710188975694774
>現時点でこの問題は「刺激による細胞分化のリプログラミング」と言う
>とても魅力的な仮説の段階に立ち戻ったと考えています．

センセ、センセ、
すみませ〜んん＞＜；

>>913
そんなんだから島根医科しか受からなかったんだな

>>823
お前のまっとうな意見は表のバカどもには理解できないんだよ。
裏の賢い連中なら評価してくれるから、裏に行ってみ。

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．生物板の「STAP細胞の懐疑点」の最新スレッド（必ず最新）に移動してください。
２．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
３．本文にパスワードのSTAPxSTAPを入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

インサイダーやってたなら逃げられないな
隠蔽工作と区別できないような理研の調査とちがって厳しく取り締まられる
取引の記録は隠蔽できないし、調査権限ある人たちが調べる

>>917
たしかにｗ

大学受験のときでも
理系学部から文系就職したいなら早稲田も悪くないよ
っていう程度だったなあ

もう、このスレで止めたら？

>>908がさらっとすごいこと言ったで

ワセダ理工の有名人て、エジプトの吉村しかしらんわwww
イオンドの件追求されて、あわててワセダ理工博士だもんな。
考古学でとれよーー

>>908
オボチョンでなくもう一人のＯさんなんでしょ・・。

>>925
ふしあなトラップとか引っかかる低脳さんここにいるのw

>>917
そもそも両方受からないから
なぜなら成績良い奴は東大東工大を受けるのでね

>>931
そうそう

東工大ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ東工大ｗｗ

>>929
908はちょっとまずいんじゃないかなあ
誰かさんが本気で反撃してきたら真っ先に（

なんだヒロキって雑誌の取材受けるのにラウンジ使っただけかよ
その程度でカッシーナ・ヒロキとか命名されちゃってｶﾜｲｿ

東工大無理だから北大九州大にするなんて奴に優秀な人間居るわけないだろ

>>930
大槻教授とたま出版の社長のコンビは無双

>>938
それが田舎にはけっこういるもんだぞ
東京はカネかかるってイメージもかなり強いし

>>930
吉村ってガチで考古学の業績あるのになんでそんなとこで学位取ったんだろうね
不思議だわ

エジプトの吉村が、ワセダ理工の有名人て、どれだけ人材いないバカ大か

半年以内にプラナリアで良いから「stap細胞」なるモノを実際に大多数の
職業研究者が作成できる手順を公開せねば、理研の発生・再生科学総合研究
センター(CDB)は解体・再編すべきだ。

>>932
むしろ東大あたりの方が引っかかる

>>908共著者でもありセルシードの細胞シートの開発者であるＹ教授は、「ＳＴＡＰ細胞は私とバカンティ教授のアイディア」と明言してる記事が産経にあるから、
まちがいなくセルシードはＳＴＡＰと関係してるよ。だから株が高騰したわけでして。

宮廷って言い方自体が能力を偽装するためのものだからな
東大京大東工大阪大って大学名言えばいいのに
大学名隠すのは北大とか九州大のバカさを偽装して阪大以上に見せかける意図がある

山本 kid 徳郁
上田 Cassina 泰己
今こういうのはやってんの？

イオンド大学　早稲田校

>>937
ラウンジじゃなくてヒロキの部屋
窓の外みたら内部の人には分かる

>>938
東工無理だったら名大か東北大か九大かな
阪大はヤダｗ

久しぶりに見たら論文バカがいなくなっててビックリだわｗ
日本の大卒は９９％バカだから世界ではまったく相手にされない模様（笑）

>>941
理工ミルなら叩かれないから

ヤマトは片道切符でどっか行ったのか？
出て来い

やれやれ
また学歴のハナシか。。。。。。。。。。

エジプト考古学者っていうジャンルが日本になかったわけで吉村さんはその先駆者になったから学位とか関係ないんだよ。
ただあの人はやっぱり世界的に見ると「トンデモ」な部分がいっぱいあって、「ピラミッドは王家の墓ではない」って説はもうかなり否定されちゃってる。

>>950
なぜ阪大がダメ？

政府首脳がセルシード株買ってたりしたら大スクープだよなw

証券取引等監視委員会に告発

奇怪な表現で有名なひょうご防犯ネット
http://hyogo-bouhan.net/index.do

今さらながらこんなイカサマでよく博士までのぼりつめたようなー。
ある意味シンデレラだなww　

>>920
電気泳動の切り貼りに関しては「悪意が無い」とは言ってないよ。
悪意が有るのかこれからきっちり調べると言って、判断を避けた。
そもそも会見では「悪意があるかないか」で不正の判断をするとも言ってない。

本当は会見のときに記者がその辺をつっこむべきだったのだけど、
現状はよく分からない。

会見で「シロ」とされたのは、動画からとってきた画像のブロックノイズと
胎盤画像の使い回し。ブロックノイズは確かに理研のホムペの画像ではないし、
胎盤画像は実際に不要な図ということで判断から除外されてる。
それら以外は調査中。

北大も良い研究室あるけどね
受験生にそこまで教えてあげられる教師はいないだろうな

>>957
STAP疑獄あるで

>>962
税金使いながらその成果をアピール出来ないラボはその時点で悪だ

学歴ロンダリングなら、ＳＴＡＰ細胞共著者の若山照彦なんて典型的なロンダリングだよ。
学歴はアホでも入れる茨城農大。
そこから東大大学院にジャンプ。
これって実は最近知られるようになったけど、東大に入るのは超難関だけど、東大大学院に入るのは簡単なんだよ。
セルカンもそうだっけ？セルカンは違ったかもしれないけど、誰かいたよ、この学歴ロンダリングをした不正研究者。
http://matome.naver.jp/odai/2136412050352838701

>>658
今関西館いるぞ。
fig.3探しにきたが大和博論は白だった

理系東大生の最底辺　理�U　偏差値68

東工大生の最底辺　　2類　偏差値62

理系京大生の最底辺　看護　偏差値55

>>966
常田の博士論文は関西館にあるかな？

>>966
大和博論コピーした？

>>962
それを言うなら、早稲田にもまともな研究室はある




と信じたい

あのエコノミストも注目するセルシード
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2014/03/stap-83c9.html

>>683
それってムーミンポエム以外のソースある？

>>965
東大プロパーは不正をしないんじゃないよ。
ばれないようにする知恵がすごくあるだけ。
もっと汚いこと普通にやってる。

>>968
デジタルで見れるよ。これも関係ない
ちょっと知ってる分野で嬉しくなった

>>970
それは無い
まじで無い

理科大なら以前はあったが

>>955
吉村は長いこと教授に昇進させてもらえなかった
売れっ子になったのが気に入らないバカタ教授連に邪魔されてね

>>965
若山さんは研究者というより職人だからな

こういう騒ぎに乗じて出しゃばってくるセンセイって多い
ろくなこと言ってなくても目立ちゃいいって感じで
一種の売名行為なんだろうか

ロンダ組はゴミ

>>972
無い
でも小保方以外ならNatureの投稿規定くらい知ってるから図の切り貼りなんてしない

>>908
その話が真実なら、>>958氏のアドバイスにしたがって情報提供すべきだ。

(証券取引等監視委員会HP参照)
http://www.fsa.go.jp/sesc/
>証券取引等監視委員会では皆様からの情報をお待ちしております
>（情報のご提供はこちらから）
http://www.fsa.go.jp/sesc/jouhouteikyou/index.htm

>>965
大学移ること自体が悪いわけじゃない。
中身はコピペだのねつ造だののくせに学歴目当てで移籍する奴が批判されてる。

悪意の有無なんて主観的なものどうやって確認するんだよ。
調査委員会のじいさんは「経験則である程度わかるんですよ。」とか言ってたが、
相手は希代のペテン師でコピペという悪意の塊で今の地位までのぼりつめた怪物なんだよ。

アンチはトーンが落ちてきたなｗ

>>968
教授が窃盗とかで懲戒免職になっても研究能力とはまた別物だけど
教授自身が博士論文捏造→博士号はく奪→免職となった場合、
その教授の指導の下で取得した学位はどうなるの？
コピペなら学位剥奪は当然だけど、まじめに努力してとった学位の場合

ロンダ組はゴミ

ＳＴＡＰ作製手順 米教授が在籍病院のサイトに公開
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140322/k10013158101000.html
3月22日 8時50分 NHK News Web

>>938
そんなんたくさんいるよ。
いなかったら偏差値がもっと落ちるだろ。
自宅外だとお金かかるからな。

>>977
ロンダに対して適当に学位出してる東大院も怪しいな
セルカンに博士号出してるくらいだし

>>976
嫉妬じゃなくて中身の問題じゃないの

カッシーナヒロキの件は他のスレでやってくれー

小保方氏の指導教授ゼミの博士論文、コピペ続々発覚！文科省も動く
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2014/03/22_01/

去年の4月の特許書類の最後のInventorsの記載で
Cityについて、Y氏が神戸でW氏が東京になっているな
これはいい加減な記載だってことなのか..

>>985
学位自体は剥奪されないだろうが
評価は地に落ちるね
見せない方がいいレベル

>>672
調査委員長をつとめる石井氏の奥様が理研の職員なのではないか、と囁かれています。これは事実なんですか？


調査委員長をつとめる石井氏の奥様が理研の職員なのではないか、と囁かれています。これは事実なんですか？
調査委員長をつとめる石井氏の奥様が理研の職員なのではないか、と囁かれています。これは事実なんですか？

調査委員長をつとめる石井氏の奥様が理研の職員なのではないか、と囁かれています。これは事実なんですか？
調査委員長をつとめる石井氏の奥様が理研の職員なのではないか、と囁かれています。これは事実なんですか？
調査委員長をつとめる石井氏の奥様が理研の職員なのではないか、と囁かれています。これは事実なんですか？


調査委員長をつとめる石井氏の奥様が理研の職員なのではないか、と囁かれています。これは事実なんですか？
調査委員長をつとめる石井氏の奥様が理研の職員なのではないか、と囁かれています。これは事実なんですか？


調査委員長をつとめる石井氏の奥様が理研の職員なのではないか、と囁かれています。これは事実なんですか？
調査委員長をつとめる石井氏の奥様が理研の職員なのではないか、と囁かれています。これは事実なんですか？
調査委員長をつとめる石井氏の奥様が理研の職員なのではないか、と囁かれています。これは事実なんですか？
調査委員長をつとめる石井氏の奥様が理研の職員なのではないか、と囁かれています。これは事実なんですか？
調査委員長をつとめる石井氏の奥様が理研の職員なのではないか、と囁かれています。これは事実なんですか？



調査委員長をつとめる石井氏の奥様が理研の職員なのではないか、と囁かれています。これは事実なんですか？

>>987
もうこれはいい

>>978
こういう話題に飛びつくことで現職を得ているのが多いからな
中身がないから騒ぎに乗ずることしかできない
それぞれ主張が異なってもそれが本職なんだよ

森岡とか、米本とか

１０００なら懲戒免職

>>992
オワタ

>>988
東京に出るのか金かかるとか言ってる奴は留学も不可能だから将来性無い