STAP細胞の懐疑点 PART166

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622名無しゲノムのクローンさん
>>619
茨城大より優秀じゃ無いやつはそうそう居ない
623名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:30:13.81
>>594
その見方ももちろんありだと思うけど、
俺はむしろそういう話に誘導している、
O氏個人の捏造がS氏の恋で盲目なったせいで冗長したという話に
矮小化誘導しようとしているのではと勘ぐる。

事の本質から目をそらせるための、
人が喜ぶ下世話な話にもっていくという筋道。
624名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:30:30.18
>>620
元々無いよ
通り過ぎるだけ
625名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:31:21.77
>>616 アメリカ人は美的な感覚がなく、パオポの使い方が
下手、という奴が多いから、小保方がそういう点で普通の力量でも
アメリカでは高く評価されたのかも
626名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:31:36.91
24歳のおぼちゃんが天才すぎて嫉妬

http://apital.asahi.com/article/story/2014013000017.html
 ふつうの細胞に外部から刺激を与えるだけで、ひとりでにiPS細胞
のような万能細胞ができてしまう。あまりに簡単で、あまりに常識破りな
「STAP(スタップ)細胞」の作り方は、理研の小保方晴子ユニット
リーダー(30)が糸口をつかんだ。2008年、早稲田大大学院から
米ハーバード大に留学した直後。再生医療につながる幹細胞の研究をしていた時だった。

 いろいろな組織になれる幹細胞は、ふつうの細胞よりサイズが小さい
という特徴がある。マウスの体から取ってきた細胞の中から小さい細胞
だけをより分ければ、幹細胞を集められるのではないか。指導教授の
アイデアに従い、細いガラス管に通して小さい細胞を選別する実験をしていた。

http://etawill.com/c_sci/41766/
 大学院生だった08年夏。半年間の予定で米ハーバード大の幹細胞研究の権威、
チャールズ・バカンティ教授の研究室に留学した。帰国が迫ったころ、小保方さんは
「骨髄細胞を使った幹細胞の最新研究」について発表することになった。
1週間ほとんど寝ず、関連する論文約200本を読んで、発表に挑んだ。

 その内容を聞いて、バカンティ教授は「研究室を開いて以来のベストプレゼン
テーション」と大絶賛し、小保方さんが米国に残って研究を続けられるよう資金面
などでの援助を決めた。「感性が鋭く、新しいことにどんどん取り組む」。
バカンティ教授は毎日新聞の取材に、こう評した。
627名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:32:12.06
>>618
捏造論文に関わってんだからお終いだよ。助かる手立てはない。
STAP細胞が出来ない限り・・。
628名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:32:28.82
>>616
あれ作ったのは笹井だけどな
629名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:32:52.23
>>604
それさ、たぶん日本語で書かれた総説をパクったんじゃないかな?
(その総説のリファレンスが200本あった)

バカンティは日本語のジャーナルが読めないから。
630名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:33:39.54
>>628
2人一緒の共同作業だもん
631浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/22(土) 11:34:02.36
もし仮に、万が一、>>618の後半のようなケースだとすれば、
たとえて言うなら、ヤクザの親分が、対立する暴力団と仲の悪い暴走族の
メンバーで血の気が多くて後先を考えない頭の悪いチンピラを拾ってきて
組の幹部に準じて扱って、それとなく煽って「鉄砲玉」に仕立て上げる
ケースと構造は似ている事になる。(これは、たとえ話である事に注意)
632名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:35:42.73
>>628
新しい原理の補足解説のイラスト、誰が描いたの?
なかなか絵心があるよね。
633名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:35:49.00
D論もN論も書いたと言うより「書かされた」が近いんでは?
指示というか教唆した人が黒幕、明らかに意図的だな。
で、晴れの舞台へ→やりすぎて自爆w
634名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:37:10.70
>>633
早稲田2人「専門じゃない」
バカンティ「読んでない」

そんな人はいないな
635名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:37:29.16
和歌山産のカミングアウト、凹嫌いな嫁から突き上げられたんだろうね
636名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:38:34.99
>>114
FA
過去スレ確認してこい
写真も出てるだろ
637名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:39:15.49
>>629
>>>604
>それさ、たぶん日本語で書かれた総説をパクったんじゃないかな?
>(その総説のリファレンスが200本あった)
>
>バカンティは日本語のジャーナルが読めないから。


なるほど、フルコピペでもバレない
638名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:39:22.15
早稲田のコピペ博士いつの間にかどんどん増えてんなw
http://stapcells.blogspot.jp/

早稲田大学の博士論文のコピペ発覚リスト (計15名)
 常田聡 研究室: 小保方晴子、松本慎也、古川和寛、寺原猛、岸田直裕、副島孝一、寺田昭彦(ラボ内コピペ) (計7名)
 武岡真司 研究室: 藤枝俊宣、小幡洋輔、寺村裕治、岡村陽介(ラボ内コピペ) (計4名)
 西出宏之 研究室: 田中学 (計1名)
 逢坂哲彌 研究室: 奈良洋希 (計1名)
 平田彰 研究室: 吉江幸子(ラボ内コピペ)、日比谷和明(ラボ内コピペ) (計2名)
639名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:39:49.94
>>615
なるほどそうつながるのか!納得。
640名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:40:02.48
>>637
英語力低いから和文英訳無理
641名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:40:06.34
>>626
一週間寝ないなんて平気で嘘つくんだね・・。普通の人間は3日が限界。
3日目にはほとんど思考が出来なくなるよ・・。
642名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:40:35.44
>>633 だとしたらその黒幕はとんでもないバカ
643名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:40:57.71
>>638
常田センセイのコントリビューションがすごいな
644名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:42:19.24
常田先生は東大出身だから東大も洗おうぜ
645名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:42:19.75
理研CDBの現役研究者タンの長文

https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14/posts/710188975694774
646名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:42:34.19
    ,,-‐、______,-''三ヽ  ガ
   ( ミ,,-――――――-- 、丿   ガ
   /::/   U        `ヽ   ガ
  /:/   (;;;;;;;;;)ノ ハU(;;;;;;;;;)U ヽ   
 /:/ U  i||| -     l - lli   i    》
 |;|         、__丿     U i   《
 ||      U   ,ニ,ニ、      i   《
 |::|   U     | |  ̄ | |  U <三三 
三三>       U l iエエ,i       人   ン
 |:::::::::ヽ、______ー___,,-'':::::     
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647名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:42:36.38
でも愛人関係って
ソースは2ちゃんレベルの書き込みだけでしょ?
648名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:43:26.64
>>643
ですな ってかラボ内コピペってww
バカのD論読んでません発言もあるし早稲田対応早くしないとww
649名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:43:50.07
>>640
パワポに写真やイラストを並べるだけなら英語要らない
単語並べるレベルでオK
650名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:44:17.32
>>136

>iPS細胞では多能性細胞のコロニーの形成に2〜3週間を要しますが、
>STAPの場合、2日以内にOct4が発現し、3日目には複数の多能性マーカーが発現して
>いることが確認されています。
>
>また、効率も非常に高く、生存細胞の3分の1〜2分の1程度がSTAP細胞に変化しています。

↑こんなにSTAP細胞を作成するが簡単なのに、再現実験が出来ないということは……
簡単に言えば、STAP細胞は詐欺で〜す
651名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:44:25.08
ラボ内コピペは別にどーでもいい気がするが
652名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:44:32.41
>>646
和歌山さん何してはるんですか
653名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:44:40.28
理研年報で小保方と笹井の間に挟まれてる岡野博士はどうなるの?
654名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:45:02.70
>>645
想像していたよりまともだった
655名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:45:46.77
>>638
延焼拡大してるけど常田研は王座を防衛し続けているのか
素晴らしい
656名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:45:58.36
>>632
外注じゃね?
657浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/22(土) 11:46:00.43
>>638
常田研究室以外の分まで暴いていたら話が早稲田大学叩きに脱線するよ。
そんなチンピラ博士叩きはまたの機会にして、11jigen氏には小保方と
その共著者と理研の疑惑に焦点を合わせて欲しい。
658名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:46:01.57
常田研で博論がオンライン上にない人がいたら今度関西行くついでに複写してきたい
659名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:46:14.47
>>545
大いにストレスを与えて、初期化してからだな。
660名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:46:14.64
>>604
邦文の総説をコピペしただけでしょ
661名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:46:23.40
ま〜ん(笑)
662名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:46:30.74
>>638
ほとんど応用化学な件
http://www.appchem.waseda.ac.jp/prof_intro/
663名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:46:31.19
>>645
生意気にイマイがコメントしてやがる
664名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:47:00.26
>>645
しれっとコメントしている今井にむかついた
665名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:47:40.99
>>641
泣き明かした夜も云々とか
話を扇情的に盛る傾向があるのは確かだろう
666名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:48:09.08
>>510
ラウンジじゃなくて居室

編集長、ブレゲで機械式時計を教える!?上田泰己 後編|ウオッチ
ttp://goethe.nikkei.co.jp/fashion/watch/130926/
幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器 平成23年3月18日 (株)カッシーナ・イクスシー 4,872,000
667名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:48:21.87
ベテランが関わっている捏造というなら、あまりに稚拙で
意味不明な改竄があるので、その線はあまりないと思うのだが。。
やはりやるならもっと緻密にやるだろう。時間はあったのだし。

一番考えられるのはO氏のお花畑捏造で、S氏が恋は盲目という
線だろうけど、特許、博士、Natureまで同じ画像を使うというのは
お花畑ですむとは思わない。。

緻密な捏造でもないし、稚拙な人のエア論文でもない
よく考えるとなんだかわからない。

極端な解かもしれないけど、バレてもいいし、地位を失ってもいいから
金を儲けようという計画があったとするとそれなりに意味が出てくるかも。

S氏が舞い上がって、花火打ち上げ過ぎて、
主犯達が予想できなかったほど公になってしまったのが大誤算。
1人が即効で雲隠れしたほど。。という見立て。
668名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:48:23.24
連休明けには、若山が提出した細胞の結果が出るだろう
669名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:48:33.84
>>645
早稲田OB「グダグダ言わずに4月までに再現実験終わらせろ」
670名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:48:40.01
>>663-664
wwwwwwwwwwww
俺も今井はムカついた
671名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:48:40.26
>>658
オフラインの博論の方が、凄いかも
672名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:49:06.91
理研CDBの現役研究者タンの長文

https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14/posts/710188975694774


ちなみに逃げた子の発言

今井 猛 最後のポイント、同感です。この問題、プライマリーにはもちろん著者の問題、理研の問題で、すでに様々な議論があるとおりなのですが、
同時に、昨今高まっている「出口」を目指したトップダウン型の科学行政(のプレッシャー)が本来あるべきボトムアップ型研究をゆがませた結果の1つかなと思わないでもありません。
理研CDBも、JSTの事業も、もちろん建前はトップダウンですが、実質的には独創的な若手研究者の登竜門として利用してきたからこれまで一定の成功を収めてきた訳です。これを機会に、
そのあたりの背景の検証と議論も理研上層部および研究者コミュニティーの方に喚起したいところです。
673名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:49:53.95
理研が政治的介入を恐れているのはわかった
674名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:50:08.95
>>672
何ひとつ中身のない発言だな
俺のFacebook拡散返せよ
675名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:51:01.25
>>672
ボトムアップの結果がカッシーナ
676名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:51:12.15
ラボ内コピペまで吊し上げてたらキリがない
677名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:51:25.12
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            /   .ヽヾ;:'l | ̄ // | .| |l,.l,  .///     \
          <ヽ       `| | //| | | |.l,.l, j j        />
           ヽヽ       | |.//.| |  | .| l,.l,.j.j      .//:\
678名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:51:27.34
>>136
>>650

それは撤回すると公表したんだけどな
679名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:51:28.95
>>633
DC1だぞ
書かない奴いるなら逆に見てみたいわ
680名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:52:21.80
>>674
中身ないし、何ら響いてこない。
681名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:52:56.48
>>663-664
おまえらwww
682名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:52:56.72
今井は理研の一太
683名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:53:32.27
>>667
綿密な捏造がされた後
小保方が投稿直前に独断で更なる「改良」を施したらしい
その「改良」部分が杜撰すぎてバレバレだったというのが真実
684名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:53:41.07
>>666
両方。交流スペース=ラウンジな。
685名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:53:41.07
へタレ今井とかカッシーナ↑田とかまともなやつひとりもいないってどうなってるんだ
まさよタンもSに女性コンプレックス植えつけたという意味では罪深いし
686名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:53:56.68
今井があの声明さえしなければ「下は何も言えずにかわいそうなんだな」くらいは思ってもらえただろうが
あのヘタレ声明をわざわざ拡散させたことで
「上から下まで隙間なく腐り切ってる理研」という印象を与えただけ。

マジでCDB解体して余ったカネは大学に交付しろよ。
687名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:53:58.12
>>651
早稲田の教育を受けた方ですか?

あとイマイを批判してる奴らなんなの?
688名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:54:04.04
>>667
世の中には、想像を超えるクズがいるんだよ

罪を犯す事に、何のためらいも無い人間
常識で考えたら負け
689名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:54:09.73
>>645

冗長性が高いのは言い訳のレトリックと曲解される。
3行でまとめるべき。CDBスタッフの最大の問題点は、内部のおかしさを気づきながら
放置していたこと。だから上から下まで責任を問われるのは必至。
政治マターなどどいうのは問題を有耶無耶にしようとする詭弁。
声明文だって「俺は無罪」って言いたいだけだろw 4文字で済むw
690名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:54:38.10
>>645
まだこんなこと言ってんのか、という印象
早くオボちゃん締め上げて白状させなさい
691名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:54:42.09
>>676
>ラボ内コピペまで吊し上げてたらキリがない

底辺私大の卒論でギリギリ見逃されるレベルだろそれ
692名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:54:54.45
>>682
小物界の大物ですね
693名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:55:12.71
結局、acid bath はともかくとして、遺伝子導入以外の
(より簡便な)方法でのリプログラミングを探索する
というのは、有望な研究方針なの?
694名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:55:26.00
東スポ頑張ってるなww

68 :名無しゲノムのクローンさん :2014/03/22(土) 11:52:39.73
インチキ研究や高級椅子に使った580億円を返せー!

国から運営費580億円 小保方さん“疑惑”国会招致も
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/247316/

国が理研に出している運営費交付金は約580億円。巨額なだけに政治家たちも調査の行方を
注目している。文部科学委員会に所属する与党議員は「理研の中間発表では物足りない。
“理研の人間に委員会に来てもらおう”という話も出てくるだろう。私も聞きたい。
特に小保方晴子さんだ。呼ぶことを提案することも考えている」と明かす。
交付金だけでなく、新法人指定の問題もある。直接、国会に来てもらって話を聞かないと、
国会議員として賛成できないというのだ。
695名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:56:00.26
STAP TRAP
696名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:56:38.10
>ラボ内コピペまで吊し上げてたらキリがない

まだこんなこと言ってる奴いるの。
同じ実験の共同研究でもない限りないわ。
697名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:56:46.06
笹井の擁護をするつもりはないが、
ES細胞ディスって3億とりつけたりしているのを考えると、

「山中の顔見るのも嫌だ」

となるのも分かる気がしてきた。
というか、俺自身が山中の顔見たくなくなってるw
698名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:57:10.87
理研は研究者を甘やかしすぎたな。
その「研究者」ってのもコネでズブズブで入社。
何ら恥じることなく公募と言いながら自分のコネを優先するからな。
そんな実例をいくつも聞く。
699名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:57:15.63
>>694
野依さんの参考人招致?
700浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/22(土) 11:57:21.18
理研職員・林 茂生のFacebook記事
https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14/posts/710188975694774
>事態はまだまだ流動的ですが、本件を終結させるために
>確実におこなわれるべき点をあげておきます.
>1)論文のすみやかな撤回.


もはや、クソ論文だと世界中に知れ渡って「晒しモノ」状態の論文に対して
世界中の良識ある人間は免疫ができたので、もはや危険性はほとんどない。
永久に「晒しモノ」にした方が良い。撤回して書き直して載せる方がはるかに
危険だ。そういう事を目論む人物は期限きたら再任用すべきではない。
701名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:57:21.96
>>693
有望かどうかは別として世界中の研究者が取り組んでるのは確か
702名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:57:37.89
>>694
些細の方か呼びやすそう
703名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:57:45.25
小保方晴子に刑事責任をとらせましょう。男女平等だから女の犯罪にも罪を償わせるべきです。
公金搾取・偽計業務妨害罪・著作権法違反です。
一人でも多くの抗議の電話が警察を動かします。
小保方が所属しているのは神戸理研。神戸水上警察署か兵庫県警に捜査を
希望する電話をして、刑事手続きに入るようにお願いしましょう。
704名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:57:48.50
>>685
>まさよタンもSに女性コンプレックス植えつけた

いやそれはどうよwww
705名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:57:54.73
>>693
バカンティに任せればいいと思うんだけどな
理研はIPSに一本化して、その分の予算を他に回した方がいい
706名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:58:00.18
ラボ内コピペはいいだろ

みたいなレスすると必ず食いついてくるのなw
707名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:58:17.50
>>697
宗教に注意
708名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:58:21.79
>>693

物理的刺激や化学的刺激で癌になるという研究と同程度の発想ですw
709名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:58:42.25
>>694
東スポは記者クラブ垂れ流しの統制報道とは違うな
710名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:58:53.21
警察仕事しろ
711名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:58:59.90
研究の自由と、綱紀の緩慢を履き違えてんだよ今の理研は。
仁科先生に顔向けできないな。
712名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:59:18.04
イマイの拡散を、延期発覚時点で取り消した
俺はやっぱ勝ち組だな
713名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:59:26.78
>>694
オボちゃんはもう可哀想だな
こんな時こそのボディーガードだろ
714名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 11:59:52.79
>>693
単純物質によるリプログラムの可能性というのはいいとして
そのメカニズムを解明しないのでは意味がない
715名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:00:01.82
>>700
>撤回して書き直して載せる方がはるかに危険だ。
は?
書き直して載せるとかNature言ってたっけ
716名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:00:08.87
文部科学委員会
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0060.htm

ヤンキー先生か
717名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:00:37.47
>>700

いや、オマエは単なる便乗過激派みたいなもんだから
いちいちコメントするなw 存在が逆効果なんだよw
718浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/22(土) 12:00:44.22
>>694
国会で証人喚問すべきは、小保方の研究室の実験補助者だ。
719名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:01:43.09
>>679
DC1で金の不自由なく遊んで、最後は就活して
頑張ったけどD論書けませんでしたー、で普通に就職した奴ならいたぞ
身近だとその例しか知らないが、たぶん珍しくもないだろ
720名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:01:45.45
しかしのよりんの参考人招致って絵になるねw
「歴史の法廷に立つ覚悟あるのか」って蓮舫がいうのかな やっぱww
721名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:02:12.86
>>694
議員おっさんどもがオヴォに陥落、に1STAP
722名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:02:30.72
>>692
原口先生に失礼だ。
イマイは小物界の小物
723名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:02:34.84
>>720
わろたw
人生万事ブーメランということか
724名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:02:34.85
スッポンを証人喚問すればいい
全部見てるはずだ
725名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:02:35.81
>>718
裁判のつもりかよw
知りませんが多かったら無意味。
そもそも予算執行者じゃないだろ
726名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:02:57.02
理研の屑どもより蓮舫の方がマシだったはw
727名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:03:00.12
>>638
ラボ内コピペって、同じ研究してたら仕方なくね?
728名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:03:01.03
>>721
やはりレンホーが必要だな。
民主党は絶好のチャンスなのに何をやっているんだ
729名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:03:15.43
>>714
今のところ、メカニズムの理論的な予測に基づいて
実験をデザインするという感じでもないですか?
730名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:03:41.16
オボボ細胞は(患者に)必要な細胞を複製する技術。
その技術を開発する研究者はある意味コピー技術に卓越した才能が必要とかw
錬金術士に通じるところがあるな。
その錬金術士になりきれない落ちこぼれた人が、オレでも出来ることをしよう
として頑張って発展させた技術体系が化学。
731名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:03:47.70
野依の二男が芸大出てアーチストなのな
意外だった
732名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:03:52.02
論文からのコピペの除染と、放射性物質の除染とどちらが困難か?
733名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:04:08.83
カッシーニ1000万を若手10人に配ればどれだけ日本の科学のためになったか。
この事実を重く受け止めてほしい。財務省に。
734名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:04:56.11
そういえばへタレ今井声明にカッシーナも名前連ねてたな
735名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:05:03.93
>>730
若山さんはマウスの養殖家だな
736名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:05:25.87
>>733
理研CDB全解体すればどれだけ日本の国冨のためになったかのレベル
737名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:05:26.11
>>727
アホか
絶対にあり得ないから
738名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:05:28.97
>>728
野党が全く仕事してないな
739名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:05:47.38
>>638
戦々恐々としてるだろうけど
仲間が増えていくと ホットするところもあるだろなw
740名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:06:35.88
>>727
厨房?
741名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:06:56.53
>>729
そもそもESマーカーと言われてるものが、どんな働きをしてるのかよくわかってない
だからESマーカーをオン・オフする因果を見張っていてもメカニズムはよくわからない
742名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:07:03.25
>>739
ツネたんはほっとしてるだろうな
743名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:07:05.22
>>739
早稲田の伝統ってことでどうでもよくなってるだろうな
744名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:07:23.63
ツチノコ探しは580億円の税金ではなく自費とボランティアでやってくれ

理研CDBの現役研究者(俺はSTAPと関係ないよ組)の長文
https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14/posts/710188975694774
3)検証作業
STAP現象の検討を検証可能な事実と共に研究者コミュニティーに提供する事は理研CDBの責任となり、
振り出しに戻って仮説の正否を科学的に検証する作業が始まりました.厳密を期するためには
時間を要すると思いますが情報が適切に公開されるよう配慮しつつ静かに見守りたいと思います.
745浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/22(土) 12:07:24.69
>>715
>書き直して載せるとかNature言ってたっけ


論文提出前に載せる約束なんて表向きはしないだろ。
しかし、林 茂生はそれを狙ってるように思える。

理研職員・林 茂生のFacebook記事
https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14/posts/710188975694774
>現時点でこの問題は「刺激による細胞分化のリプログラミング」と言う
>とても魅力的な仮説の段階に立ち戻ったと考えています.


要するに、林 茂生は、「STAP細胞」なるものを再定義して研究しよう
(メシの種にしよう)としてるように読める。


>>700
オマエ、理研のカス職員か?
746名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:07:39.45
S氏は上半身はまじめな人で、不正論文を書くことに不慣れだったw
O氏は「俺が通してやる、コピペでもいいから適当に書け」と言われ、そのとおりに書いた。
だから悪いことだと言う認識がなかったのでは?
747名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:08:12.60
研究成果のコピペじゃなければ情状酌量になるんだろ。
748名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:08:36.94
>745 :浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/22(土) 12:07:24.69
>>700
>オマエ、理研のカス職員か?

もう何がしたいんだよwwww
749名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:08:45.86
蓮舫仕事しろ
750名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:08:47.16
>>744
ヘタレリスト全員でマラソンでもして稼げよな
751名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:08:54.84
>>745
それはうがち過ぎだろう
インチキと認めましょうと言ってるんだろ
752名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:09:18.11
>>685
テニュアじゃないとこにまともなやつが行きたがるわけないんだよ。
アメリカと日本は事情が違うんだよ
753名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:09:23.00
>>742
いや常田センセイには特段のコントリビューションをしていただいているので
これは常田センセイだけ個別にコントリビューションへの評価が行われるべき
754名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:10:07.73
>>744
STAP再現できるまで、1ヶ月に1人ずつクビにしていけば良い
死ぬ気で再現実験するだろ
755名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:10:35.16
>>752
理研ってパーマネントに成れば良いんじゃないの?
756名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:10:43.82
>>547
和むーw
757名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:10:49.62
>>745
文章まともに読み書きできない人?
あとNatureが載せるわけないだろ。
758名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:10:51.21
       /  //.:   ヽ }        ヽ
        イ   レ     i| ij li       i
        //    li /l| |、 l|\.:\ i.:ヽ |
      {/i / :i /| / 八 | \X ヽト lr く |
.         |:il { l|`ト、  ヽ ∠..   i|  }.|
.         l八∧i  >     .:::::::   || ノ |
         iハ :::::. '         リ升! !
          人    マ  )   ,ィ_ i |   !
              |>       / |j ヽ!._j_
.    r 、       |l_i_≧ーr 'ニニイ!   i   /ヽ
    〉 Уヽ  / / /  / δ   リ   l  ,    ',
    V / ,∨  .' /  /ヽ  --イ     l /    .i
.     ', / ィ ) {i /  ∧     /._    l {     |
.      〉    }   | `⌒∨ヽrーくro `ー-イ i     |
.    /`ー-く   |   i トv'。ヽ-イ |  ヽ.:|     |
.   /`ー-- /   |   | |.:i  i.:.:.|  :|   `|     |
759浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/22(土) 12:11:05.86
>>745の訂正

(誤)>>700
オマエ、理研のカス職員か?


(正)>>717
オマエ、理研のカス職員か?

*****

717 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:00:37.47
>>700

いや、オマエは単なる便乗過激派みたいなもんだから
いちいちコメントするなw 存在が逆効果なんだよw
760名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:11:22.97
>>753
じゃあ、おぼタンと組んでAVデビューってことで
761名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:11:25.17
凹が特別でもない気がしてきた
762名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:11:51.80
国会で晒せ

【社会】国から運営費580億円 小保方さん“疑惑”国会招致も
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395457279/
763名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:11:54.22
理研の方々はこちらで

【速報】小保方を証人喚問へ も う 逃 げ ら れ な い ぞ 
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395457609
764名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:12:16.63
>>733
研究公正局を財務省に設置すべきだな
文科省じゃダメ
研究公正局には余ってるドクターを活用
765名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:12:20.24
再現のない際限ない再現実験
766名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:12:30.38
国際公募ってなんやねn
767名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:12:58.43
>>761
たぶんそれであってると思うよ。
税金使い放題になれすぎて、架空人件費と旅費でちょろまかすことと
縁故採用で私腹を肥やすことしか考えてない集団になってる
768名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:13:16.68
お前ら理研に凸しても意味ないよ
文科省に凸しろ
国民の声は無視できないらしいから
769名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:13:20.70
実は黒幕は今井だという落ち
770名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:13:27.50
CDB解体濃厚で、STAPセンターとして生き残るつもりでは?
771浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/22(土) 12:13:57.09
>>757
>あとNatureが載せるわけないだろ。


それはわからない。
理研はネイチャー・ジャパン株式会社の「お得意様」だからだ。

(ネイチャー・ジャパン株式会社HPの「会社案内」参照)
http://www.natureasia.com/ja-jp/info/about/profile/
>主要取引先
>紀伊國屋、武田薬品工業、RIKEN、アステラス製薬、A*STAR、CNPIEC、
>浜松ホトニクス、協和発酵キリン、第一三共、エーザイ など
772名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:13:58.61
>>756
    ,,-‐、______,-''三ヽ  ガ
   ( ミ,,-――――――-- 、丿   ガ
   /::/   U        `ヽ   ガ
  /:/   (;;;;;;;;;)ノ ハU(;;;;;;;;;)U ヽ   
 /:/ U  i||| -     l - lli   i    》
 |;|         、__丿     U i   《
 ||      U   ,ニ,ニ、      i   《
 |::|   U     | |  ̄ | |  U <三三 
三三>       U l iエエ,i       人   ン
 |:::::::::ヽ、______ー___,,-'':::::     
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   
773名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:14:06.22
>>767
金満放蕩理研と
コピペ捏造早稲田がまずあって
小保方は両方をパスすることで実態を明らかにした
774名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:14:24.32
>>727
そうなんだけど、
そこは譲れない奴が1匹いるようだ
775名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:14:31.66
工学系だと5000万くらいの大型電顕一年たたずに潰しちゃうことあるだろ
共用で学部生なんかが適当な使い方してね

高級家具はそうそう壊れないから50年くらいもつ
だから別にいいではないか
776名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:14:33.42
>>560
奥さんおっても史郎と道程って言うん?
あっセクスレスか
777名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:15:09.67
  ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 {:::::::r`       ヽ::::::::::::::::::}
  {::::f    台    ヽ:::::::::::::::} 
  ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/  
  l:|<@>   <@>  l::::/l
   y    |       イ/ノ/    
   l` /、__, )\ / レ_ノ     がしゃーん
   ヽ { ___ }   l::/
    入 ヽLLLLレ ノ  ,/    がしゃーん
     \ ""   / 
   /│ -''‐‐''´ │\    
  <  \____/  >
      ┃   ┃
      =   =

     蓮舫ロボだよ。
   台湾のバナナで育った悪いロボだよ
   でも理研の予算カットに役立つよ
778名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:15:09.68
>>771
些細さん重役だから無視できないよね
779名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:15:14.29
>>767
特法になったら、さらに金目当てが集まると
780名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:15:31.48
もうCDBはSTAP再現実験ユニットだけでいいよ
781名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:15:40.34
パフォーマンス集団「STAP」で売り出せばいい
1回くらい見に行ってやる
782名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:15:57.20
>>768
兵庫県警に凸が一番だろう
783名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:16:34.42
>>563
それか!
784名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:16:51.99
>>774
ラボ内コピペなんて正当性は全く無い
同じ講義の課題ならコピペしていいとでも?
何のために書かせてるのか全く理解してないんだな
785名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:17:10.49
動画を見直してみると、
顎を上げ過ぎてるし(鼻フックに見えるのは多分このせい)
何かに憤慨しているかのようにしゃべるし
めちゃくちゃ気が強い人なのではないかという気がしてきた
786名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:17:16.66
スッポンは
理研で愛人も嫁も税金で飼い放題のメタファーだったのだな
787名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:17:33.17
逮捕しろ
788名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:17:33.26
>>741
なるほど。1月の理研会見でボコが「メカニズムを発見しました」と
言ってるのを聞いて少し違和感を感じてました。
何らかのリプログラミングメカニズムが作動していると思われる現象を
観測しました、くらいじゃないのかと。
789名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:18:04.15
>>771
くだらね
コテしてまで書く内容かよ
790名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:18:41.06
>>779
小保方のユニットリーダー(教授級)って地位だと
今ですらビジネスクラス乗り放題らしいよ。

法人指定されるとファーストになるんじゃね?
791名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:18:44.57
理研職員「工学系だと5000万くらいの大型電顕一年たたずに潰しちゃうことあるだろ
共用で学部生なんかが適当な使い方してね

高級家具はそうそう壊れないから50年くらいもつ
だから別にいいではないか 」
792名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:18:44.96
>>785
つまりOがSでSはMか
793名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:19:59.39
>>785
見てすぐ分かるようになろう
普通の女は記者会見にミニスカートで出てこない
794名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:20:22.92
CDB解体してもね〜バラして他と付けるだけだからさ、内部ではそれで終わらせたい見たいな話も出てる。
CDBは建てたばかりだしとか、他の場所の膿も出さないとだめじゃね、結構有り有りだから
795浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/22(土) 12:20:38.52
>>757 (>>771の補足)
>あとNatureが載せるわけないだろ。


nature誌が載せなければ、載せれるのはマイナーな三流誌くらいだろ。
そうなったら、理研の発生・再生科学総合研究センター(CDB)で食いはぐれる
ヤツも出てくるんじゃないかな。というか場合によっては理研の発生・再生
科学総合研究センター(CDB)の解体・再編に繋がる可能性もあるので理研も
必死になるんじゃないかな。
796名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:20:54.65
>>784
ずっと同じテーマやってる研究室ってあんのよ
バックグラウンドはこれ使ってーとわざわざ言うことすらある
797名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:22:06.66
>>796
全く同じテーマでもコピペは論外
論文とは自ら論じる能力を示すためのもの
コピペとは論じる能力が無いと告白する行為
798名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:22:08.73
>>796
普通は自分なりに咀嚼して手を加えるわな
799浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I :2014/03/22(土) 12:22:09.26
>>794
>CDB解体してもね〜バラして他と付けるだけだからさ、
>内部ではそれで終わらせたい見たいな話も出てる。


もし、そうなれば、大半のCDB職員はお払い箱だな。
800名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:22:29.19
ラボ内コピペに過剰反応してるのは文系じゃないかな?
文系じゃあり得ないだろうからね
801名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:22:51.04
なんか理研ってNHKと同じ臭いがするな。
都合のいい時だけ民間のフリしたり公共団体のフリして。
とりあえずnatureのスポンサーってのが真っ黒すぎるな。
802名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:22:59.87
>>799
他の場所に分散移動
803名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:23:10.77
細い管に通して酸に浸せば万能細胞ができました。
この緑色です。若返りも夢ではありません!
からの、ごめんなさいできないかもしれません。

チープすぎてかわいいな。
ボケの才能は天才的かもしれないwww
804名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:23:22.79
>>798
理系ポスドクだよバーカ
お前はワセダAOレベルだろ
805名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:23:26.16
>>795
研究に関して何も知らない素人さんはまず読むだけにしよう
>>796
これまた釣り堀だな
806名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:23:26.94
>>784
つっても同じ講義の課題ならコピペでも
まあ良いやで通している教授も多いしなぁ
こういった小さい所からの積み重ねでオボみたいなのが溢れてるんじゃねーの?
807名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:23:53.85
>>800
理系ポスドクだよバーカ
お前はワセダAOレベルだろ
808名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:24:20.43
理研はでかくなりすぎてると思う。
分割したほうがいいと思うな。
809名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:24:25.02
>>800
もう相手しないほうがいいと思うw
810名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:25:07.95
最近また「コピペなんて普通。騒いでるのは文系だけ」みたいなレスがあちこちでたくさんついてるな
811名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:25:40.67
>>806
文科省のほうで剽窃チェックを全講義に導入するよう指導すべき
剽窃チェックが行われていない講義を教員の業績としては認めない
812名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:25:45.88
>>810
11次元の調査で尻に火が付いているんだろう
813名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:25:48.39
問題ないというなら>>796みたいなラボは名乗り出てくれよ
814名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:25:49.33
>>810
ラボ内ってのが重要なのよ
815名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:26:42.42
コテが鬱陶しいな

仕方ないのか。
816名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:27:13.04
>>814
何が重要なんだ?
ラボ内だろうがなんだろうがコピペは即アウト
なぜかわかるか?
自分の実験ノートに書いてあるマテメソを書くのだから、コピペになるわけが無いんだよ
817名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:27:28.68
なんで最後の最後にこんな不用意なことをしてしまったんだろうって思ってる。
818名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:27:41.83
逆に俺は勇気がわいてきたよ。
こんなクソゴミのデータを寄せ集めて、さも発見したかのように発表する詐欺師集団。
こいつらでも理研のお偉いさん・国立大学教授・ハーバード教授になれるんだぜ。
ある意味すごいじゃん。 人生楽勝じゃん。 俺だってできそうじゃん。
さらにさらにぃ・・・文科省もおとがめなし。それどころか予算削減無し。これはもう俺も同じ事をやるしかない!
みんなでやれば怖くない! ”データ捏造” みんなでやれば怖くない!!!
819名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:27:57.20
NEDOとか、出口を重視しろ、
実用化のステップを明示しろ、
連携する中小企業を見つけてこい、
特許をだせ、
大学のシーズを出せ
応用化、企業化なら金を出す

好き勝手なことばかり言う
大学の基礎研究とシーズの間にも大きなギャップがあって
いま弱いのは基礎研究そのものなんだから
シーズや応用化にばかり特化した
助成金なんかでは大学の研究レベルや産学連携が延びるわけないだろ
820名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:28:15.51
11次元が過去の野依研のD論調べたらどうなるんだろうか?
821名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:28:22.97
ま〜ん(笑)
822名無しゲノムのクローンさん:2014/03/22(土) 12:28:29.94
たとえ指導教員がラボ内コピペしろと命令しても
拒否出来るようでなければ博士号の資質は無い