STAP細胞の懐疑点 PART138

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

□前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART137
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394909254/

□過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART136
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394902671/
STAP細胞の懐疑点 PART135
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394897935/
STAP細胞の懐疑点 PART134
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394890330/
STAP細胞の懐疑点 PART133
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394884056/
STAP細胞の懐疑点 PART132
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394874203/
STAP細胞の懐疑点 PART131
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394864963/
STAP細胞の懐疑点 PART130
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394856664/
STAP細胞の懐疑点 PART117〜128　URL
http://megalodon.jp/2014-0315-0913-02/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/24
STAP細胞の懐疑点 PART1〜116　URL
http://megalodon.jp/2014-0314-1330-14/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/14-22

□主な登場人物
Haruko Obokata（小保方晴子）, Teruhiko Wakayama（若山照彦）, Yoshiki Sasai（笹井芳樹）Koji Kojima（小島宏司）,
Martin P. Vacanti（マーティン・バカンティ）, Hitoshi Niwa（丹羽仁史）Masayuki Yamato（大和雅之）, Charles A. Vacanti
（チャールズ・バカンティ）, Ryouji Noyori（野依良治), Paul Knoepfler （ポール・ノッフラー）, 11jigen（11次元）
http://iryou.chunichi.co.jp/img/article/201403/20140315070914336/20140315070914336_c4674c7ead8ea2721a9eb268e7e1fa7e.jpg

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　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　|「　・=-|Ｌ.|「_ ・=-￣|r＝弋⌒l 　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　└＝＝'' /└＝＝＝┘, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
　　みどりのもこもこ　　　　　　　　 /（ﾘ　 ⌒　 。。　⌒　）　　|　　　 `･　・'ヽ　　 　／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽ
　　 　　　　　　私が作ったの❤　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　l　　/<-＝‐ｧ ﾉ 　ｿ ,!　　.....　..ヾ心 ミﾊ iﾊヽ
　､ゞヾ'""''ｿ;,　　　　　　　　　　　　 | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ ﾉ　　　　ヽ　　 ｀￣´　　　, ｿｼ　　　　　　ヾﾐﾊヽヽ彡
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ﾐ　　　　　　　ミ`-ｔ- ｀ヽ　　　　　 （（ミ　　ゝ{＿ ／::彡シ　、　　　　　r「r‐ｧ'¨￣{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川
彡　　　　 　 ﾐ　　 {とニ ヽ=、　　　　r）(＠)／　＼三彡⌒ヽ　　　　　　　　　　　///!　ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´　i彡巛
. /ｿ,,　,,; ,;;:､ﾞ"　　　 ヾヘ｀/ﾍヾ、　 ／　iヾイﾐ 只彡´（(彡',　',　　　　　　　　 ,/ V/ｿ!　　　,r'　 　､　,　　川 Vヽ
　　　 　　　　　　　　　ヽ、ヽヽ.ヘ／　　 Yミノ　　　　　ん 　! .|　　　　　　　 ゝ,イ//ﾊ　 .´. .,,^:::t::^,,,　　 !iﾊ川ミ
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　　　彡､　　　　|∪|　,,　＼L／ （゜ヽ　/゜）.へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　オボ子ちゃんが息をしてないのっっ！！
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□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事、Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版、理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所、60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所、STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB、- 科学ニュース 細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所、iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

995 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2014/03/16(日) 08:10:07.41 >>988
全ての場所で他人のコントリビーションに言及しなければアウトだろ
こっそり1度だけ言っておけば世間は勝手にオリジナルワークと誤解してくれるよね、みたいなのは論外


↑ボランティアにその義務はない。はい論破。

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□参考リンク
11jigen氏まとめ　http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog　http://www.ipscell.com/

kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5　http://slashdot.jp/~kaho/journal

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ
STAP細胞（未来技術板：ID表示）　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
【白か黒か】STAP細胞の懐疑点inシベリア　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1392718483/

□謎の予言
ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

（テンプレ終了）

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　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ） 　　　11jigenさん
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　＼早稲田大学の歴史に名前を刻むよ ／
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◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
■小保方D論 P53, Endoderm（Figure 10）
http://i.imgur.com/S15D4ee.png http://i.imgur.com/sqSd26D.jpg
コスモ・バイオ(株) http://www.primarycell.com/hanbai/kan_saibokit.html
■小保方D論P25
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty139588.png
コピペ元 http://stemcells.nih.gov/info/scireport/pages/appendixa.aspx
http://stemcells.nih.gov/StaticResources/info/scireport/images/figurea5.jpg
■Fig2 http://2.bp.blogspot.com/-SwYrcu_bYas/UyASuiML1bI/AAAAAAAABGc/hZlrFDYHjbI/s1600/D33fig2.jpg
拝借元　http://hepato.umin.jp/kouryu/kouryu06.html
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4928029.png
コピペ元 http://www.zen-bio.com/images/Skletal_Myocytes.jpg
http://www.zen-bio.com/products/cells/skeletal_muscle.php
■Figure 2 d　のFoxa2/Pdgfrαの画像が
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_F2.html
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2014/20140130_1/fig4.jpg
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
http://2.bp.blogspot.com/-oh3E_LK3egM/UxwOpCvs1MI/AAAAAAAABDk/r2kN6CQfVEM/s1600/NatureandD.jpg
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
http://4.bp.blogspot.com/-ZkDbxjMYii8/UxweAFzZ_XI/AAAAAAAABD0/72MS77QaNso/s1600/NatureAndD2.jpg
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文
http://3.bp.blogspot.com/-oICoWsla7AY/UyAnhdDnl6I/AAAAAAAABG8/WLJrJaPpiSo/s1600/TandEfig6.jpg
T&E
http://3.bp.blogspot.com/-ViPkfjIuau0/UyAnRg5vTHI/AAAAAAAABGs/oBwsJL_0XOQ/s1600/Dfig18.jpg
■ガラガラの研究室 http://i.imgur.com/YuUPXYa.jpg
■最後にもう一度TCR　慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

>>2
凹シリーズ…完成してたの…

11jigenってうだつのあがらない万年ポスドク集団と聞いたけど本当？

11jigenの身辺が洗われている

早稲田からも見捨てられ
理研からも見捨てられ

あとはバカンティのペットになるだけか

内容：
＞>>907
＞擁護厨の正体、だんだん見えてきたなww

結局W大出身の皆さんだったのね...。
今度は自分にも火の粉飛んできた人、いそうね。

でもこれ盛大に暴露やっちゃった方が母校は長生き出来ると思うよ。
これ放置したら今以上信用なくして、KOとの差はどんどん開き、すたれていくのは自明。
今が立ち直りのラストチャンスだよ。

しっかし、D論くらい真面目にかけよ...。

TWInsや東京女子医科大も調べろよ

そもそもオボの実施的指導教員は岡野だろ
常田じゃなくて

　＼早稲田大学の歴史に名前を刻むよ ／
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　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　　　　２２世紀にはそんな大学ねーから
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■■■■■■　調査中のＤ論画像 （探してください）　■■■■■■
連絡は11jigen氏へ、

Fig.10のEctodermのNeuron画像
ttp://1.bp.blogspot.com/-19GEr6B2wqk/UyEGCa-q7sI/AAAAAAAABJE/HnqbL6RS4eI/s1600/6950222002607.jpg

Fig.3
ttp://1.bp.blogspot.com/-Phv6e2LcKDk/UyDnpdFI3tI/AAAAAAAABIE/COV0o3Y48J0/s1600/6950217764365.jpg
ttp://1.bp.blogspot.com/-wjcsP6jN4wY/UyDnpXmwYoI/AAAAAAAABII/s-PTZmCgm44/s1600/6950217779543.jpg
ttp://2.bp.blogspot.com/-XHfBzW5PQeg/UyDnpfB0BgI/AAAAAAAABIM/gVljs0U2RZs/s1600/6950217788747.jpg

Fig.12
ttp://4.bp.blogspot.com/-6xHPHXI9EWs/UyDqA9uDpLI/AAAAAAAABIk/nscwR0CkrXc/s1600/Fig12.jpg

※Fig.3は紙媒体からのスキャンと思われる。最難関。

　　　　　_, -¬ |　|.|　.| 　　　　　　／￣￣￣＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　// (　　　　　　 ) ヽ　
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /｜/　　　　　　　ヽ |　
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||　　
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　　.( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )　コピペの次は下書きか！
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　　　　 `( 　￣￣| ￣￣ )
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　　　　　｜　　 `ー′　 /
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　　　　　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 、
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 ／　　＼　　　　／ 　 　　 ＼
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　　　　 `ーイ　　　　　　 　 ＼
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ヽ
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　i
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　　　　　|　 　 ｜
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　　　　　 　 ＝　 　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　 　 ／￣￣￣＼､　　 ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　/ノ ／￣￣￣＼| ||　 , ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
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　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　＼　　 ヽ　　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ
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　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ

　＼早稲田大学の歴史に名前を刻むよ ／
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　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　　　　２２世紀にはそんな大学ねーから
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11jigenが匿名なのは、後ろめたい事があるのだろうか？

3/15のニュースまとめ

■バカンティ氏、STAP細胞作成手法の公表を表明

ＳＴＡＰ細胞、作製手法公表へ…バカンティ教授 : 科学 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140315-OYT1T00203.htm
＞チャールズ・バカンティ教授は１４日、ＳＴＡＰ細胞の詳細な作製手法を近くウェブサイトに公表する考えを明らかにした。
＞バカンティ教授はＳＴＡＰ細胞論文について「比較的軽微な間違いや外部からの圧力によって無視するにはあまりに重要な論文だ」と指摘、
＞論文を撤回する意思がないことを改めて示した。

■小保方氏、博士論文取り下げの意向を伝える

ＳＴＡＰ細胞:小保方さん　早大博士論文取り下げの意向 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/select/news/20140316k0000m040030000c.html
＞博士論文を取り下げる意向を、関係者にメールで伝えていたことが分かった。
＞早大関係者が取材に明らかにした。また、早大広報課は「大学への正式な申し出はないが、学内の教員に意向が伝えられたことは把握している」と説明した。
＞理研は１４日の会見で、「制度的には学位を持ってなくても理研で働くことは可能だ」と説明した。

なお、14日には小保方氏から
「現在、マスコミに流れている博士論文は審査に合格したものではなく下書き段階の物が製本され残ってしまっている」
とするメールがWall Street Journalに送られていた。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304730304579438263049340856.html
＞大学側には、小保方氏が下書きだとしているこの論文の撤回を要請したという。
＞早稲田大学の広報担当者は、そのような要請は認識しておらず、別版の博士論文についても知らないと述べた。

（英語版記事：http://online.wsj.com/article/BT-CO-20140314-700944.html）

■ムーミン研究室と割烹着は会見用の演出

つなごう医療　中日メディカルサイト | ＳＴＡＰ疑惑底なし　メディア戦略あだに
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140315070914336
＞会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いついた。

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　　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　） 　　細胞生物学の歴史を愚弄しました！
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　　　i⌒ヽ. 　　 |　 |　　　 .| 　 ＼ ｀ヽ.＿__´／ ﾉ　　. /　 / /　}
.　 　 ＼　丶 　 |　 l　 ＿ﾉ　　　　＼　`ﾆ´ ﾉﾘ!|　　　/　 / /　/
　　　 　 ヽ　　、|　 |-ﾍ　（（ミ　　ゝ{　￣￣::彡シ厂/　 / /　/
　　　　　　ヽ　 J　 ﾏ　} } {r）(＠)／　＼三彡/ / 〃　 ,し　厶
　　　　　 /⌒＼ ｘ‐く∨|│　iヾイﾐ 只彡´（(彡/ /　　ヘ、/　 ｝　
　 　 　 （　＼ （__,,、　V 　|､ Yミノ　　　　　ん ／|　　,､＿） ／ﾞ）
　　　　　＼＿)┘/　　｝ ｌ | （　　　o　　　　　 .,ﾉ八　　ヽ└(_／

http://cookpad.com/recipe/2541136

簡単★ＳＴＡＰ細胞

つくれぽ（０件）


誰か追試してやれよ

女子医と11jigenの話題になって俄然デマのペースを早めてる連中で宗教関係者ってのは本当？バイオ関連企業にまで辿り着かれると物凄くやばいらしくて号令が飛んでるらしい

11jigenってうだつのあがらない万年ポスドク集団と聞いたけど本当？

>>20

当然彼等も逃げられないよ。

農学部の俺は　勝ち組

ま〜ん(笑)

１１次元を評価していたが、ちょっとどうかと思わざるを得ないな。
折角マスコミにも取り上げられて、これからだというのに。
コンプライアンス無視するならマスコミも相手にしなくなるよ。
誘爆喰らいかねない。

ここもAAとコピペがほとんどなんで終了しよう

>>9
ボランティアかどうかなんて関係ないんだが？

他人のコントリビューションをオリジナルワークかのように見せかける行為は剽窃です

>>32
知らん奴は書き込み自重しろ。ニュー速で遊んでてくれ。

こんなに多くの細胞写真が有ってどれもこれもｓtap細胞に関連せず何がしたいのか、論文チェックもそうだが理研の動物生理学・動物病理学の程度の低さに呆れる。

理研意味が無いわ、ここで共同研究してる会社や大学の研究もあてにならない。
実際の臨床や製品に成った後からドタバタと取り繕いしてる姿が目に浮かぶ

泣けるわ〜

たしかにループ化したら一旦終了

死ね

読売の１１次元氏への取材はどうやったんだろう。土曜の晩、一瞬だけ現れて消えたメール宛に
やったんだろうか。

>>28
緑茶寒天のプロトコルが非公開だから誰も再現に成功してないんだろうな

裁判沙汰になれば、11jigen氏も潜んでいる訳にはいかないだろう
子供の遊びじゃないんだよ？

>>29

まあ、ね。しかし今回の追手は11jigenだけじゃないからね。奴らも終わり。

>>34
誘爆って、お前が？ ww

論文捏造＆研究不正 ‏@JuuichiJigen 50分

早稲田大学 の武岡 真司氏（小保方晴子氏の博士論文の審査委員）の研究室の藤枝俊宣氏の博士論文の文章は、Stephan Forster氏らの論文からのコピペです（引用はあり）。 Fig.1.4もコピペです。
http://stapcells.blogspot.jp/2014/03/blog-post_1349.html
1:13 - 2014年3月16日
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/444868917937598464


小保方晴子氏の博士論文概要と、常田聡らの博士論文審査報告書は、文章も含めてほとんど同じ内容で、コピペ後わずかな改変が加えられただけです。
difff《ﾃﾞｭﾌﾌ》による比較：
http://3.bp.blogspot.com/-dnmIVcKP5sI/UySKvaoikEI/AAAAAAAABKI/Dfp6akWOF-o/s1600/OboShinsa.jpg …
指摘者→http://stapcells.blogspot.com/2014/02/blog-post_2064.html?showComment=1394896390754#c9108245299567246237 …
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/444888646181978112

小保方は開けてはいけないパンドラの箱を開いた

11jigenとnext49先生の正体知りたい

>>43
学問上の誤りを指摘して、どういう裁判になるんだ？

ＳＴＡＰ細胞･ＳＴＡＰ幹細胞問題は“スリル･ショック･サスペンス”

森口です

今回のＳＴＡＰ細胞・ＳＴＡＰ幹細胞論文については内外の著名研究者たちが論文を読んで大絶賛していました。
しかし、その論文が内容と手続き面で穴だらけ。よくＮａｔｕｒｅが論文をアクセプトしたなと思います。失礼ながら
世界の大御所の先生方の目は「節穴」だということにもなります。論文発表当初に大絶賛した先生方は、その件について釈明をしたほうがいい。
今回は著者らも悪いがＮａｔｕｒｅも悪い、プロの先生方や各組織も悪い。それぞれのプレイヤー（特に著者ら）が
実にいい加減な仕事をしていたと言っていいでしょう。

ところで今回は論文内容の追試さえ成功すれば良いと言われます。それでは第３者による厳密な追試が患者さんで成功した
私の論文が「捏造扱い」されるのは一体どういうことでしょうね（笑）？ この件については別記事で紹介します。
なお、まだ報道されていませんが今回のＮａｔｕｒｅ論文著者らは利害衝突申告（特許出願と株保有の報告）の義務を
Ｎａｔｕｒｅに対して果たしていません。
論文撤回云々とは別に大きな火種になる予感がします。
このようにＳＴＡＰ細胞・ＳＴＡＰ幹細胞問題は科学界のみならず政治社会・経済界等にまで波及する国際問題です。
よって自身の経験も踏まえてシリーズでお伝えしていきます。

森口尚史（元　東京大学特任教授）
http://www.tanteifile.com/diary/2014/03/14_01/

>>34

何のコンプライアンスだ？説明してみなおバカさん。

他人のコントリビューションをオリジナルワークかのように見せかける行為は剽窃です

>>20
むしろ、女子医の方が怪しいよな

>>43
ばかか
正しいのはジゲン

早稲田の論文を取り下げるということは
小保方さんの言っていたらしい下書きというのはうそだったのかなあ。
もし下書きなら取り下げでなくて、差し替えだと思うのだけど。
つまり正本がないということなのか？

　　／￣＼　　　STAPはできてないし　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　実験もしてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえD論は下・書・き☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

11jigenが匿名なのはフェアじゃないと思う
情報の信頼性を担保する為にも、速やかに身分を明らかにするべきだ

コピペや剽窃や不適切引用はなぜ許されないのか？
それは
「他人のコントリビューションをオリジナルワークかのように見せかける行為」
だから

要するに仕事泥棒なわけ

理研記者会見に向けて小保方さんに伝えたいこと

森口尚史


今回のＳＴＡＰ細胞・ＳＴＡＰ幹細胞騒動に関する理研記者会見が３月１４日の午後に開かれる。
もはや世間の関心は小保方さん自身が登場するか否かとなった。

報道及び専門家は「もはや出てきて釈明しろ！」という。しかし彼女が記者会見に臨むのは「事実の解明」
にはあまりつながらないと思うので、お勧めしない。


私の経験上、視聴者に更なる誤解を与えるだけである。


いくら説明しても真意が全く伝わらないだろう。残念ながら多くの視聴者や報道が見たいものは「彼女の釈明
・謝罪、涙」なのである。人は見たいものしか見ないし、聞きたいものしか聞かない。
ただ、何もしないのは非常にまずい。少なくとも本日は今までの行為に関する謝罪と今後の方針について書いた手紙を公開したほうがいい。

それよりも今、事実解明のために必要なことがある。それは、頑なに存在を主張する「マウスＳＴＡＰ細胞・
マウスＳＴＡＰ幹細胞」の細胞株と、それらの細胞株で創られたキメラマウスを複数の第３者機関に配布供与して徹底的に調査してもらう
ことである。このことは問題が公になった２月半ばにすぐに理研ＣＤＢがすぐにやるべきことであった。調査の結果、「正確性」や「事実」
が確かめられれば巨大な逆風は最小限で防げたはず（ただ、もし上記のことができないなら、その時点でアウト）。
実験プロトコルの公開（わざわざ自滅を招く書き方がされていた）や追試による再現確認などは少し後でも良かった。今からでも遅くない。すぐに行ってほしい。もちろん論文のあまりの雑さは大問題であることは変わらない。そこは素直に反省すべきだと思う。
本日の会見を拝見して、また記事を書かせていただきたい。

http://www.tanteifile.com/diary/2014/03/14_02/

FBIが出て来るかどうかだな
出て来なかったらオボちゃん　　ホッ

>>52

そうだね。早稲田と女子医がねｗ

若山さん、がたがた言っていないでES細胞を使ったインチキでないことを証明するのが先だろ。
このイカサマやろうが。
できるわけないよな、もうネタバレしてんだよ。

女子医が〜とか言ってる連中は11jigen任せにしないで自分で調べりゃいいのに

>>20
まだ調べてないのか

>>58
それをぶっ壊したのがウォーホルなんだよな

11jigenは卑怯者の屑

>>57
ボランティア・サークルで公開情報に基づいて遊んでるだけだから無問題。

それで困る奴らの方がオカシイんだよｗｗｗ

博士論文審査報告書がコピペって、すげえ学校だなあ早稲田.....。
国立じゃあ地方大ですら丁々発止戦った形には教員も院生も倒れ込みそうになりながら、
必死でもっていくのに。

いや、最近はそんなんなのかな。どこでも？

常田研チース

生粋の自己愛性人格障害野郎からコメントされる立場になっちゃったねオボちゃん

ポロック、ウォーホルを理解してからSTAPの話ししてください。さようなら。

>>29
幸福の科学は、STAP応援してるらしいよ

あと、俺の知り合いが、オボとオウムの麻原は同類って言ってた
いかにも怪しいのに、なぜか多くのひとが心酔してしまうって
いやーオレ、オボちゃんと会ってなくて、よかったわ
会ってたら、トラップに引っかかって、空中浮遊とか、頑張ろうとしてたかも
恐ろしいー！

>>57
内部情報の告発と同じじゃないのか？
身分を明らかにしないからこそ、いろいろ活動できるわけで。
一般人からしたら、身分はどうでもいいから、どんどん不正を暴いてほしいけど
そう思わないの？

英文校正会社、コピペチェックもオプションで付けたら儲かりそう。

>>38
笹井氏は優秀だからこれまでのペーパー調べても何も出てこないと擁護してる人もいるが、そうかな？

小保方騒動の画を描いたのは笹井氏だと言われてるし、東大医学部のコピペ論文連発などからも医学部の体質の異常さは際立ってる。

昔から医学部から出てくる論文のデータは信用ならないとは言われていたが、この際きちんと調べたほうがいい。

早稲田の意識が低いというより、医学・生物学系の意識が一様に低いのが問題の本質だ。

擁護は擁護止めて
11jigen攻撃かｗ

中高年はああいう痛い不思議系に弱いって分析してた記事あったな

>>65　それをぶっ壊したのがウォーホルなんだよな

え、そうなのか、俺はてっきり嘉門達夫（笑福亭笑光）だと思っていたが

11jigenを逮捕しろ

>>65
ウォーホルの場合、既存の著作は誰でも知ってるものを使っているから
どこまでが他人のコントリビューションなのか明示するまでもなく伝わっている
そこがただの剽窃とは違う
むしろ超有名なマスプロダクトを用いることで、学術界の引用形式を必要としない引用をしたとも言える

これが無名な作品を使ってばれないように工作してたらアウトだろ

早稲田のネット掲示板では
「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
「受験マシーンが無双する受験方式の弊害役が証明された」
と評価する声が上がる。

恥ずかしながら自分も
英文校正を頼まなかったら
論文作成不可能だったな

>>45
俺は別にマスコミ関係者じゃない。お前らみたいに早稲田に嫉妬する地底人でもない。

痛いところ突かれるとコピペが連発するのな
分かりやすい

早稲田は過去10年分だけでいいから博士論文はオープンアクセスにしろ

11jigenn
匿名でいいし、信頼性なんか要らない、匿名量産で告発に専念してほしい。

その真偽の議論はこうした板で可能だから。
嘘なら噂はすぐ消えるし。

男は年取ると構ってちゃんになるから、自分に甘えてくれる女に極端に弱くなるんだよなあ

和歌さんはちゃんと外部機関に細胞の調査出してんのか？

>>82

英文校正なんて頼んだこと無いぞ。在籍したラボのうち、日本人のボスは誰も頼んでいなかったし、
独立してからも俺も頼んだことない。

>>73
現在のないぶこくは制度は一切信用出来ないよな
文科省にボスの研究不正を通報したら、なんと文科省からボスに通報者の名前を出して問い合わせてきた文部官僚が居るらしい

>>78
それならシェフェールのミュージック・コンクレートの方が早いだろ。
1950年台にサンプリングして音楽の体裁作ってる。

この際、11jigenに徹底的に調べつくしてもらって、
日本の学者の闇をあばいて、すっきりしたらいいと思う。
不正な人がまぎれているのは、みんな嫌でしょ？

　　　　　　　　　,　'iPSiPSiPSiPSiP｀､
　　　　　　　／iPSiPS/―――-　､iP｀､
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　　　 liPSiPSil_,,.. -==/´ｨｬｧ_､ ヽ＿,>―--!､i
　　　 ｀､,--､i /　　　　l　　　　,-ﾉ　(l ｨゎ､ |ﾉ_〕，
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　　　　 　 　 ﾍ　　　　　　　　　　　　　 　 /
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　　　　, '　ｌ　　X　　　　　　　　　／ l lヽ
　／￣　　ｌ　　 ｀､　　　　　　　　　　l ﾊ　l`-､
/　　　　 ハ　 　 l　　　　　　　　　　/　l　＼　＼｀-､＿
、　　／　　 l　　 l l　　　　　＿＿ノ ,-､l　　 ＼　 >
　Ｘ　　　　　 ｌ　　l l ﾊ　　 /　　　　　 ∧l　　　　＼

>>89
ラボのみんなに添削してると公表せずにこっそりやってるんだわ

>>83

どおりで頭悪いわけだｗｗｗ

>>91　ネタにマジレスしてくれてありがとう！

>>90
それが社会
やはり匿名でやってくしかない

でも、やるなら今がチャンス
今なら世論も味方につけて、追及できる

>>90
文科省ばかなんだろな

>>75
調べれるなら調べたほうがいいけど、ここに調べれるレベルの人いるのか？
11次元の誰かさんからすでに調べてるだろうからネタがあれば出てくる

早稲田大、常田聡教授
「（博士課程を）卒業してたった３年で輝かしい成果を挙げたことは非常に驚いているし、喜んでいる」
「積極性が高い学生だった。分からないことがあると専門家に恐れずに聞きに行って突破口を開いていった」
「努力家でもあり、寝る間も惜しんで毎日努力をしたのが今回の成果に結びついたのではないか」

武田先生が問題ないとおっしゃってます！
批判厨ザマーーーｗ
http://www.youtube.com/watch?v=7IAqQMVrLcE
http://www.youtube.com/watch?v=6MFRYEJ4q90

11jigennは創価に狙われないようにしないとな

このスレでも探りを入れてるやつらがいる

>>90
その文科省の人物を追求しなかったのか

>>89
正直英文校正なんか無くて問題ないが、
留学中のボスに、論文は些細な部分でも全力を尽くせと言われ、
独立してからは一応たのんでる
良い校正者だと勉強になる

11次元を信じるのは危険だな

>>100
常田の博士論文とかファーストになってる論文もチェックしたほうが良さげ

考えてみれば、ネイチャーの論文と小保方の論文と同じ"写真"を使うという
大チョンボで墓穴を掘ってしまったわけだが、別の細胞を同じように写真に
撮ったものをネイチャーの論文で使われてしまっていたら論文撤回というような
問題にならずに済んでいたということになるな

小保方というバカのおかげでSTAP細胞大作戦が失敗して良かった

>>89
どこだよそれ、すごいな悪い意味で。
IF高い英文雑誌はたいていノンネイティブはネイティブに
英文を校正してもらってからサブミットしろと書いてるだろ。
英語ダメなら落としますと書いてるとこもある。

11jigen、信じてるぞ！！

お前ら今になって11jigen叩きだして、、、

さてはお前らの論文も調べられたら困るんだろｗｗ

オボの学位審査概要書には、学会発表リストがある

http://www.wul.waseda.ac.jp/gakui/gaiyo/5627.pdf

大和雅之、西田幸二、常田聡、岡野光夫

の順番のものがある
すなわち岡野がラストオーサーだろ。こいつらも調べろよ

>>104　些細な部分でも全力を尽くせ

貼る子を探してきて図を作成させるのか？

医学博士（）
昔から日本における医学博士の称号は足の裏に付いた米粒と揶揄されてたな
開業医に石を投げるとほとんど博士に当たるとも言われてたな

>>92
すこしの間違いはしかたないとおもう

ポストに空きができて実直なポスドクが救われるかもだし
どんどん追及していこう
お前らの専門性をここで発揮せずしてどうするよ

オレも11jigen、信じてる！

>>63

言われるまでもなくやってる連中多いよｗ

東京女子医科大　TWIns 岡野

↑これらのキーワードに触れると、とたんに荒らしが増えるな

11次元の身元調査が進んでいます

>>105
とにかく不正の疑いのあるものは出してもらって、
あとはここの板とかでもいいし、みんなで本当に不正かどうかチェックしてもらえばいい。
とにかく、不正の可能性のあるものは一旦だしたほうがいい。

>>110

×　お前ら

○　雇われ擁護厨

>>108
校正必要ないレベルの日本人も沢山いるよ

>>118
擁護厨、包囲網狭まってきてるwww

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！11jigen出てこい！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>108

昔渡り歩いたのは旧帝。いまは地方。
書いてあるのは知ってる。
しかし、少なくとも英語がダメで落とされたことはない。
細かいミスは雑誌が直してくれるし。

>>90
それ京大であったやつだ。
就職決まったのに単位が足りない学生に、ある教授が
登録ミスってことにして単位をくれてやった話。

最近はあるんだよ、校正会社。頼むのが普通になってる。

俺の時代の普通はPD時代の留学先だった先生とか同僚とかに(Scientificな)reading manuscriptとして
お願いしたもんだがね。同時に英語のヘンなところもペン入れしてくれるものだし。

>>106　早稲田の指導教員や、小保方の学位論文審査関係者の論文はチェックする必要があるな。
それと理研との関係。

>>107
数ある写真の中でわざわざ足の着くものを選んだのが不思議。

>>103
>>>90
>その文科省の人物を追求しなかったのか


ごめんごめん
これ厚労省だったわ
http://www.asyura2.com/14/senkyo159/msg/711.html

まったく
先進理工学部
応用化学科・生命医科学科・TWIns・東京女子医のせいで

酷いことになったものだ
こいつらどう責任を取るつもりだ？

>>118

そこはもうすぐ激戦地になるよｗｗｗ

>>114
確かにミスはあるかもしれない。でも少しのミスと不正は違うことは調べていけば明らか。
不正がある人は次から次と出てくるからすぐわかる。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ネットに貼りついてる宗教関係といったら統一教会関連しかいないだろ
大和って駒場時代の経歴が不明な所多いんだけど、原理とつながりがあったの？

>>95
いやーお前ほどではないよｗ

>>57

>11jigenが匿名なのはフェアじゃないと思う
>情報の信頼性を担保する為にも、速やかに身分を明らかにするべきだ

　匿名であろうとなかろうと、11jigenの情報は他の人もその情報を使って
同じ結果に到ることができるという再現性があるのだから情報の信頼性が
ある

　一方、小保方のSTAP論文は、小保方が匿名でなく身分を明らかに
しているにもかかわらず、STAP細胞を他の者は再現できないのだから、
小保方のSTAP細胞の情報は情報の信頼性が担保されていない

国家プロジェクトに、アルツハイマー病の治療法確立を目指す

「Ｊ―ＡＤＮＩ（アドニ）」

というのがあります。

その中で臨床研究データの改ざんが行われたらしく、厚労省に改ざん
を指摘する実名入りの内部告発メールがあったのに、その告発内容
を研究チームの責任者に知らせてしまったんですね。

http://www.lifeshot.jp/files/photos/1306059992/1390181853_o.jpg

臨床改ざん疑惑、厚労省が告発者名を漏洩　研究責任者に
http://www.asahi.com/articles/ASG1K4DFCG1KUUPI11B.html

国主導のアルツハイマー病研究で改ざんか　厚労省調査
http://www.asahi.com/articles/ASG190H05G18UUPI003.html

認知症研究、元東大教授「改ざんあった」
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=90845

つまり組織内で不正が行われたことを知らせた人のことを組織に
知らせた、言わば告発者を組織に売ったということですね。

本来なら調査をするべき厚労省が調査もしないで、これでは
厚労省が国家プロジェクトを守るため疑惑をもみ消そうとしたと
見られても仕方ないですね。
http://www.asyura2.com/14/senkyo159/msg/711.html

理研では日報､週報､月報､等のいずれかの進捗状況報告はしないのでしょうか?
民間企業では必須で､その時点までの実験データは報告された側にも残ります。

それとも3年間放置とでも言うのでしょうか・・・

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！11jigen出てこい！！
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
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>>135
戦艦レベルで学生時代の経歴がはっきりしてたら逆におかしいだろｗ

　　／￣＼　　　STAPはできてないし　　　　　／￣＼
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(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
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　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
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　　　　　／￣＼
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　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえD論は下・書・き☆
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しばらくスレ見てなかったから教えて欲しいんだけど女医大まで調査してるのはなんでなんだ？関係者がいるのか？

>>144
まとめサイト行ってこい

常田の研究は、環境とかなんちゃらで小保方のとは
あんまり関係ないだろ
要するに所属上の措置で

実質的にはTWInsや東京女子医が小保方の研究場所・研究指導場所

常田だけ叩いていると、本当のところを見落とすぞ

>129

いや、写真、ろくにとった事ないんだと思うよ。
じゃないとコスモバイオだっけ？カタログからpaperにコピペなんてありえないもの。

nature articleのlast author は Masayuki Yamato　と Charles A. Vacanti

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ほんと擁護厨ってゴミだよなぁ
あいつらが無駄にコピペするせいで（おかげで）、このスレ、もうPART138だよ

ってそうか！論文でコピペ慣れしてるから、スレでもコピペばかりww

「コピペはしてはいけないって知りませんでした」

>>141
いやいや普通は教授職にまでなったんなら学部や修士で何やってたとかどういう人たちと研究してたとか
記事があったり情報が出て来たりするんだけど、全く不明なんだよね。基礎科学科に居たと本人が言ってるだけで。
俺の知ってる原理研に入った奴が、20年経って気が付いたら某大学の教育学部教授になってたぐらい、気味の悪い経歴

>>144

オボの学位審査概要書には、学会発表リストがある

http://www.wul.waseda.ac.jp/gakui/gaiyo/5627.pdf

大和雅之、西田幸二、常田聡、岡野光夫

の順番のものがある
すなわち岡野がラストオーサー

小保方は実質的にはTWInsという早稲田と東京女子医の共同施設で
研究していた

>>150
お前のそのレスが無駄。

>>144
自分も来るたびに１０レスぐらい進んでるのであれだが、
女子医大に、D論審査＆ネーチャー共著者教授がいるんじゃなかった？
実験も女子医大でやってるからサンプルが残ってるとか？

擁護派って小保方が優秀な研究者だっていまだに信じてるのがおかしいよな
小保方に研究費渡すくらいなら別の研究者に渡したほうが有意義

・オボの実質的指導教員（学会発表などで名前を連ねる）
東京女子医　 岡野光夫 (早稲田大学　応用化学科出身！！オボも応用化学科出身！！）
　　↓
アベの「成長戦略」の
「再生医療等基準検討委員会」の座長ｗｗｗ


早稲田と東京女子医は「TWIns」という
「東京女子医科大学・早稲田大学連携先端生命医科学研究教育施設」で
手を組んでいる！！！　オボはここで研究！！！


・早稲田総長　鎌田薫
　↓
アベの「教育再生会議」の座長ｗｗｗ


・下村文科相　＃＃早稲田大学教育学部出身＃＃＃　雄弁会
「女性研究者育成、第二第三の小保方を」

　　　　　　　　ゴガギーン
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　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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このスレで11jigenの名を出してた叩いても
真に受けるやつはまちがいなくいない。

逆にこういう流れはいつも、掘り返してほしいという
内部からの叫びなんだよね。

擁護はコピペしかできない低能www

>>152
早稲田医学部は50年遠のいたな

英文校正がなければ今の自分はないくらい
そんなんでよくやっていけるなと思われるが
どうしても英語に正確性がない
読めるんだけどね

まぁ雇われ擁護中がいくら暴れようが、これまで何の役にも立ってこなかったのを見れば分かるように、
早稲田だけでなく女子医にも必ず火の手が及ぶ。せいぜい首洗って待ってるんだね。

>>153
お前のそのレスが無駄。

>>146
常だラボは内容無視して学位を出すディプロマミルだった。
こういうラボにいたから小保方は利権理研にすんなり入った。

>>158
不正が暴露されるのが恐いってだけだよな

＞１４９

コピペはよせよ、W大博士。

やはり女子医に触れられたくない奴らがいるようだな

だがオボの学会発表リストとかに載ってる限り、
オボ関連であることには間違いないからｗ

本陣が攻められて
既に大将の首がとられたのに
いつまで戦ってるの？

小保方叩いてた人達の負けで
もう終戦ですよ

審査報告書を学生自身が下書きするって聞いて驚いたんだけど
この界隈じゃ普通のことなのか？
分野違うけど俺の周辺ではそんな話を聞いたことがなかった

>>158
11jigen叩きがあるのは、もっと調べてください、不正を暴いてくださいという叫びなのか。
なるほど。

>>153
>>163

出ました！お得意の無能コピペwww

そういうことか。そりゃ岡野先生と女医大が臭く見えるわ。調べてくる

>>162

自己レス失礼するが、「これまで何の役にも立ってこなかった」というのは取り消す。失礼した。
正しくは、「問題の在り処を正確迅速に教えてくれた」だったね。これからも頑張って。

論文捏造による懲戒解雇の前例↓

論文捏造　准教授ら処分
名市大　2005年まで熊大に在籍
2012年3月19日熊本日日新聞

名古屋市立大は19日、老化防止をめぐる学術論文に捏造やデータの流用が
あったとして、大学院医学研究科の原田直明准教授（４４）を懲戒解雇にし、
監督責任として岡嶋研二教授（５８）を停職6ヶ月の処分とした。
2人は2005年まで熊本大学医学薬学研究部に在籍しており、同大も
同日、2人を含む4人の元研究者が、在籍中に不正な論文作成に
関わったとする調査結果を公表した。

コピペや剽窃や不適切引用はなぜ許されないのか？
それは
「他人のコントリビューションをオリジナルワークかのように見せかける行為」
だから

要するに仕事泥棒なわけ

ネイチャー誌が論文取り消しも＝「全員同意なしでも証拠ない場合」―STAP問題
時事通信 3月15日(土)22時48分配信


　理化学研究所が新万能細胞「STAP（スタップ）細胞」論文の疑義に関する中間調査報告書とともに
小保方晴子研究ユニットリーダーらが論文撤回を協議中と公表したことを受け、論文を掲載した英科学誌
ネイチャーは15日、ホームページに掲載したブログ記事の中で撤回に関する見解を明らかにした。

　ブログ記事は同誌広報担当者の言葉を引用する形で、「理研の研究者らがネイチャー誌に論文の撤回
を申し入れ、すべての著者が撤回に同意しない場合でも、（STAP細胞ができたという）結論を支える証拠が
提出されなければ（編集部として）取り消しを決定する可能性がある」とした。その場合には、撤回に同意しない
著者がいることを明示するという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140315-00000102-jij-eurp

常田は早稲田追われたら
理研就職かな
なんかもうわけわかんない

岡野光夫氏は再生医療学会の理事長
セルシードの大株主
小保方とTissue Eng Part Aで共著
Nature Protocolではラストオーサー　

>>158　逆にこういう流れはいつも、掘り返してほしいという内部からの叫びなんだよね。

ダチョウ倶楽部の上島かよ

英文全文他所でやってもらうとカネかかるから
とりあえず自力で英文書いて修正してもらってる
そうしてるうちに、自分でも正確に書けるようになってくる

>>172
期待してるぞ！！！

11jigenを叩きたければ、きちんと理由をまとめて論文にして持ってこい。
捏造は禁止だ。

>>175
>「他人のコントリビューションをオリジナルワークかのように見せかける行為」
茂木健一郎のことですね
分かります

>>174
熊大薬学？
たしか関ってのがそこだよな

>>180
レベル低すぎ

ふと思い出したがSTAP関係者にマリアンナの教授っていなかったか？

>>176
Natureに強制撤回されたら、もう著者も理研も、全部終わりだな

>>156
それ書いたらあかんやつや！

>>151　基礎科学科

どこの大学？

>>152
不正の温床になったわけか。

>>183
アハ体験を誰が提唱してるのか喋ったことないよな

>>161
外科系にそういう人多いな。論文は数が大事と言って中学生でも間違わないようなひどい英文で書いてるが、「英文校閲に出せばいいんだ」と言って気にしてない。

うまく世渡りできていいなと思う。俺はどうしても自力にこだわってしまう。

>>186
教授ではないがバカンティラボの小島のことか

今のして思えば、 Natureが即座にopen accessに変更したじゃん、あの問題のpapers。
あれってさ、わざとっていうか、図のおかしいの、
例えばコピペすっと元画像の一部がみえちゃうとか、
わかってて、自分らで言い出すのがいやで、公開して暴かせたんかな。
Nature編集部だってプロやし、レベル高い研究オタク集団。
図の層構造的異常は、バックの色の不具合くらいは、すぐ見抜けていたんじゃなかろうか？
さすがに元画像のソースがD論はしらないにせよ、そういうの自分らでやりたくないから、
ああして放置して、専門外の PCオタクらでも触れる様にしたのかなあと、
今にして思うなあ。頭いい連中のする事だから。

>>191
アハ体験って、大和センセイが大好きな栗本慎一郎のパクリだからｗ

早稲田の論文コピペ問題って週が明けたら学内で大騒ぎになるんだろうなあｗ

>>187
> >>176
> Natureに強制撤回されたら、もう著者も理研も、全部終わりだな

利権どころか、日本のサイエンスが終わってしまう。。。。

>>139
実験ノートに関して
実験者が記入して他チームが実験ノートをチェックしてサインを入れますが実験者も何冊も溜め込んで確認サインを貰います
約4ヶ月分を数時間で確認サインを頂きました。内容精査などしてないですよね、

>>156
教育再生実行会議　では？

「パンツを捨てる猿」だったかな？クリシンの

理研不祥事・事件
2004年（平成16年）2月、元理事の研究費不正流用（約526万円）と、環境型セクシュアル・ハラスメントが発覚する。
2004年（平成16年）6月、海外出張旅費を二重取りしていた元主任研究員に対して、詐欺容疑（約190万円）で告訴状が出される。（結果は不起訴処分）
2004年（平成16年）12月、研究不正があったと記者発表（後に取消）
2006年（平成18年）4月、延べ1937名もの職員による放射線業務手当の不正受給（1068万円）が発覚。
2007年（平成19年）3月、研究業務課長のタクシー券私的使用（189件・192万530円分）が発覚。
2009年（平成21年）9月、主任研究員が架空取引を行い当研究所に損害を与えたとして背任容疑で逮捕
2010年（平成22年）4月、研究不正の記者発表を裁判の和解に基づき取り消した。
2010年（平成22年）4月、事業仕分けにおいて、アシスタントに配偶者を雇用していることを問題視され指摘される

>>192
あんまり酷いと校正者に伝わらなさそうWWWWW
日本語下書きもつけないと

>>156
全ての人の思惑にぴったり嵌まったのが凹何だよな
あまりにもはまり具合が良すぎて、今回の件でただならぬ範囲を巻き添えにしてしまったが

>>185
まあ、小保方のように恥ずかしい英論文で提出するよりはマシだからね
悪いけど小保方よりもまともに書けるよw

夜中に何か進展あった？

>>192
業者の装置を使って、業者の試薬キット使ってるのに。
いまさら英文校正を躊躇する理由がわからん。
つか目的は自分の言いたいことを伝えることであって、
英語のお勉強じゃないわけで。

早稲田ほどいい大学がないと思っていた早大OBのつぶやき。↓

あーあ、まさに天国から地獄だな。
早大卒として、これほど自尊心を満足できる話題はなかったのに。
もうﾆｭｰｽ番組やﾜｲﾄﾞｼｮｰ見たくねえ。
つうか、大学に関することを目にしたくねえ。
さすがに六大学野球も大学ﾗｸﾞﾋﾞｰも、見に行く気が失せた。
同級会で都の西北も歌う気がしないよな。
世間では、♪がせだ、がせだ、がせだ、がせだ、がせだーなんて揶揄されるし。
だって現役引退したら、母校のいいﾆｭｰｽが最大の生きがいだろ。
とうぶん早稲田のことは頭から消して、孫の成長を楽しみに過ごすしかないな。
でも、かわいい孫にさえ、大学は早稲田はやめておけ、慶応にしておけと言ってしまいそうだ。
情けないよ。

>>178
理事長は山中先生じゃないの？
何でこの人が偉そうにしてるの？

東大だけど博士学位論文本審査会では
主査、副査x3人、オブザーバー(指導教授)の合計5人に対してプレゼンテーション30分
そのあと激しい質疑応答1時間30分
自分が外にでて20分の間に討議と合否投票
中に入って合否通知
最後に全員で鰻重とビール、ツマミで会食した

今もこんな感じなの？

11次元の徹底的な不正の指摘で早稲田の学位審査制度に
疑義が出ている。膿は全て出しきるべき。

>>202
お前が英語で論文書いたことのない地底人だということは分かった。学位も持って無い素人は巣に帰れ。

擁護厨「D論は関係ないだろ！！！」　⇒　D論ボロボロ

　　　　　　　・
　　　　　　　・
　　　　　　（略）
　　　　　　　・
　　　　　　　・

擁護厨「女子医は関係ないだろ！！！」　⇒　女子医に火の手（おそらくボロボロ）　New!

>>207
そこまで母校に思い入れがあるのは逆にうらやましい

>>206

変な校正者に当たると、変な風にねじ曲げられるから、校正には出さないって、昔のボスが言ってた。

>>207
ガセダ大学WWWWW

急に11jigen叩く奴増えててワロタ
要するに自分の論文を調べられたらマズイ人間がこのスレにも大量にいるということか
正義漢ぶって小保方叩いてた奴らも所詮同じ穴の貉だったわけだ

>>211
残念でした
ポスドクですが何か？

>>207
私学って、なんでそんなに求心力あるの？不思議だ。
タダの学校でしょ？イヤな奴いっぱいいるでしょ？
自分がいた学校なんて仕事でなきゃ絶対行かねえわ。

>>216　工作員だろ・・・

>>208
永遠にROMってろ

>>212

擁護厨の書くのは、ここをやって下さいという道しるべ

>>156
憲法通説もわからんバカは、いいように利用されてんなwww

論文書いてない俺様は高みの見物

11jigenの行動を全面支持するよ

俺自身は誰に調べられても何のやましいところもないし

>>211
外科系とか書いちゃってるのは
医学博士ミルですか？
お金で誰でも買える

>>214
校生者の実力は読めばわかるじゃんw
書くのは苦手でも読めるのが当たり前なんだから
最初に短いのをお願いしてみて実力をはかるよ

不正な研究者や論文は社会の害悪だから、この際、すべて明らかにしてほしい。
理研、早稲田など関係の箇所はすべてあたってほしい。
リセットして、努力がむくわれる社会になってほしい。

原住民が居なくなり悲惨な状態なので生物系ではない私があえて忠告します。
匿名性のもと好き勝手言ってますが、発言には責任を持って下さい。

ゴッドハンド関連です。

○川○夫が文春に対し、抗議の自殺
2001年3月9日に首吊り自殺している。
その後、遺族によって文藝春秋に損害賠償と謝罪広告の掲載を求めた訴訟が起こされ、
2004年7月15日に名誉毀損を認めた最高裁判決が確定した｡

自分の発言に責任を持つように｡

ガセダっていわれてんのか

校正って冠詞やら語法、用法程度
内容までは入らない
でもそれなりの科学知識がある人が校正するので
余計なところを指摘されることも多い

質疑1時間ぶつけられて耐えきった俺からすると剽窃野郎は過去に遡って全員首切られればいい
都合よく生きていけると思うなよクソども

>>178
これNatureにちゃんと報告してんのかな。

天網恢恢疎にして漏らさずだな

女子医というか、
戦艦、論文7本しかないくせに、Google Scholarであれだけ業績盛っているきな臭さからすると
調べたらボロボロでてきそうなもんだけど

レベル高い文章書ける人間は校正なんて仕事やってないというのが真実

>>218　いや京大も愛校心の多い人は多いと思われ

>>187
過去に例あるの?

>>232
nature protocolのは報告してないから、問題になってる

>>216

擁護厨の工作グループだけだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
マリアンナも医大だし関連あるかと思ったけどバカ研だったか

>>234
ファースト7本で医大教授になれんの？

>>237
日本人では聞いたことがない

>>236
我が強いだけじゃないか
会社とか入っちゃうと不適応になる人多いし

旧帝大の学位審査会は公開が40分プレゼンテーション、一般の質疑応答15分
その後に主査、副査と博士候補者で長時間バトルするかと思ったら
5分で報告書の署名書いてお祝い飲み会の 打合せして終わり

早稲田の博士審査はどうやるのさ

>>82
つか、雑誌によっては、日本人からの投稿には英文校正を行なったという
校正者による証明書を付けてくれってのもあるからね。校正を頼むのは
そんなに恥ずかしいことではないよ。下手に英文に自信を持ってるやつの方が
怖いよ。
前置詞や冠詞、単複…の違いによる細かいニュアンスの違いなんて
相当な英語使いじゃないと使い分けられないよ。

>>238
問題化してるのか

>>234
http://scholar.google.co.jp/citations?user=kKWzwkIAAAAJ&hl=ja&oi=ao
異常なほど共著が多いな

博士の学位なくてもユニットリーダーになれるの？
論文のコピペがだめだってしらない人が博士と同等の研究能力があるの？

>>236
京大って愛校心から最も遠いとこにある大学だろ。
田舎だし、東大みたいな実用上の派閥メリットもないし。
折田先生像とか見ると愛校心あるように見えるのかもしれんが。

>>246
問題だけどnature protocolが問題視してるかはわからん

>>243　

えっと、私大の求心力が強いって話が出たから、国立大でも京大は愛校心が高い（求心力が強い）って
話をしていたんだけど、なんでガガ様が強いとかいう話になんのか。

>>241
たしか筆頭が6本でラストが1本　他に筆頭の日本語記事みたいのが6本Pubmedに引っかかった
それでもエスカレーターだし、私大だし、フカシが得意そうなので研究費は取ってこれそうで、排除する理由がない

国や理研としては万が一STAPの存在が事実で切ったら他国に買収されて
国益を損ねる可能性があって迂闊な対応できんのも理解せなあかん

小馬方貼子

>>212
擁護虫に見せかけた誘導だろう。的確なヒントをくれるから。
マジで火消しのつもりならアホすぎるがｗ

>>249

普通の人にはそういう風に見えるんですよ、普通の人にはね。
京大は変人ばかりですから（でしたから）。

>>248
いまリーダーが何人いるかだな
一人なら説明がおかしいことになる

来年あたりに博士なくてリーダーになるやつがでてこないといけない

>>234
戦艦はアカデミアの帰省中
ディスカッションに参加したら名前がのる

>>251
社会で浮いてるから学生時代が懐かしいんだろって言ってんだよ
褒めてんだよ
ガガ様は強いだろ

スタップチームはあるある詐欺の手法で寿命延ばしてくるんだろうけどな

>>256
変人多いよね。試験監督で浅田彰と一緒になったが本当に変人だった。

>>259

そゆことか。俺は象牙の塔から外に出たことがないから分からんけどね。

些細はメディアが小保方ばかり叩いてるの見て笑ってるだろうなｗ
黒幕は自分なのにさｗｗ

>>250
ホントに問題なら問題視しないといけないのでは。

もし今回の責任者に名前があるなら処分されるだろうな

>>248
博士、またはそれに相当する能力を持つと認められる者、
とかの条件なんじゃないのかな？

京大の人は会話すると面白い方向にスムーズに加速するから大好きなんだけどな

>>247
業績底上げしようとしてるな
下衆くて一番嫌われるタイプ
大ホラ吹いて14本捏造した森口のほうが清々しい

>>263

んなことないぞ。NHKは笹井が隠蔽しているという報道をしていた。
名前は出していなかったし、それを言っていたのは上さんだったが。

>>261

それはすごい。彼はゲイだけど、口説かれなかった？ｗ

東大出身には特に愛好心とか見えないな

留学先がハーバード大、MIT、ロックフェラ、ジョンズホプキンス、カルテク、スタンフォード、カリフォルニア大学のどれか

が普通にある

>>263
捏造したのが凹だとして些細は少なくとも論文書いた時は知らなかったんじゃないか
疑惑が出てから隠蔽したかもしれないが

>>267
1年で2500件引用されるってあり得んの？

>>247
とにかくせこい

戦艦は専門分野以外の雑学が豊富だから、その雑学に彩られた
発言に「ほほうとそんなことは知りませんでした、戦艦先生すごい
ですね」と、他の専門バカの教授達が騙される

この流れって、本来の黒幕である些細は、早稲田の論文指導がマヌケだったことによる被害者になってまうな

浅田彰はテレビのコメンテーターとしても見るに耐えないほど
気持ち悪い

>>265
小保方さんは会見でも実力なしといわれてたね

会見で誰が採用しリーダーにしたか問われるようなかんじの話いわれてたきがする

>>274
まぁコピペ捏造やらかすやつに博士号与える大学があるとは予見不可能だな

>>270

俺もそう思う。ただ、捏造を隠蔽するのも大きな問題だよ。
あそこで、小保方を突き出せば、笹井へのダメージも些細なものにとどまったのに。

一夜開けて夕べの間に晒された人達は教授含めて状況を把握してるのだろうか
今頃ガクブル？

>>268
他スレで名前出されてスレ立てられてた

たしか中日新聞が記事だしてたし

>>278
情報力だよなぁ
博士論文捏造をいち早くつかんでいれば、博士論文捏造を根拠に追放して、1人に責任を被せることが出来た

会見では上手くぼかして、リーダーとしての実力はないとか言ってなかったけ
研究者として未熟とはいっても、ポスドク期間はそれと解釈することはできるし、
博士号に値しない、と解釈できるようには言ってなかったような

>>271
世界的な研究者なら普通にあるでしょ
大和クラスの業績ではありえないが

理研はイラストレーター雇って研究室に貼りつけたわけだ
似たり寄ったりを反省すべし

>>274
ニュー即などでも名前でてるし叩かれまくってる

>>278
胎盤とか電気泳動あたりでごめんなさいしとけば、些細庭あたりは許されたよな

・アメリカが小保方論文の粗探しをする
→小保方論文の欠陥を日本のマスコミにリーク
→日本国内で小保方バッシングが吹き荒れるる
→小保方が精神崩壊し論文を取り下げ
→バカンティは論文の取り下げに応じず
→アメリカがＳＴＡＰの利権を独占

>>278
些細はヘタコイターだな
こうなったのは自業自得だが勿体無い

笹井は、オボと心中するつもりなんだよ、きっとw

>>281

だからこそ、O-S結合疑惑なんてことが取りざたされるわけだな。

まあでも今や産業界はITがリードしてる時代で、そこでは東大も京大も時代の波に乗れず存在感がない
ここで東大と京大の学風の違いなんて話を聞くと懐かしいな
考えてみると今や生命化学の分野ぐらいだな。日本風のアカデミズムが世界に通用してる分野って

笹井は隠滅工作に加担せず、すぐに謝罪してれば大きな傷は負わなかったな

https://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20140316-35-29208
放送日時： 2014年3月16日（日）　午後11:30〜午前0:00（30分）
番組タイトル：サイエンスＺＥＲＯ「緊急ＳＰ！ＳＴＡＰ細胞　徹底解説」 ステレオ 字幕放送

番組内容
話題沸騰のＳＴＡＰ細胞。ストレスを与えるだけで“万能細胞”が生まれるという大発見だが、その成果が疑問視されてるってどういうこと？
気になる謎や疑問を徹底解説する。

詳細
話題沸騰となったＳＴＡＰ細胞。マウスの細胞にストレスを与えると「初期化」が起こり、あらゆる細胞に分化できる“万能性”を獲得するという
発見は、従来の生物学の常識を覆すものとして注目された。しかしその後、ほかの研究者が同様の方法を試しても再現できないなど、さまざまな
疑問が呈されている。どういうことなのか？　ニュースだけでは分からないＳＴＡＰ細胞の謎や疑問を、ＺＥＲＯが科学の視点でズバリ徹底解説する！

出演者ほか
【司会】南沢奈央，竹内薫，中村慶子，【語り】江藤泰彦

>>287
まだこういう陰謀論唱えてる奴がいるよなあ

>>292

禿を見習えば良かったのにな

オボカタは画像を取り違え
理研は人間を取り違えて貼リつけました、同罪。

白梅学園大学　准教授　小保方晶子先生の論文は調べるなよ

>>258
>>256
京大の知り合いが挙動不審で納得

>>296　少し評価しますた。

東スポあたりがO-S結合あたり飛ばしたらどうだ？下世話な話得意だろ
反応で事実かそうじゃないか判断できる

>>268
口説かれはしなかったけど、ねちこいお姉言葉だったのは確かだｗ
親が医者だってことはその時はじめて知った。

>>292
だって、ケビンだもの
ケビンはオボの盾となって守る！→そして最後には絶命

YO YO,

俺はムーミン生まれ　スナフキン育ち
医学部な奴の 大体彼女(だもん)
女王な奴と 大体同じ
手相の道歩き受けたAO入試
早稲田 ハーバード そうコアタイムも早々に
亀にぞっこんに
リンパなら漬け放っしてきた溶液に
マジマウスに迷惑かけた本当に

だが時は経ち今じゃ　firstでNature
そこらじゅうがまんま　コピペ乱打だ
Fig回したらマジでNo.1
理研代表 photoshopperだ
そうこの地 神戸市にユニット授かり
Sasaiに無敵のcellを預かり
Wakayama に　Yamato,　Vacantiに
今日も感謝してググる 慣れたオホホモード


♪ STAP-Cell Days / Dimension 11 featuring OBO, Noyori

その笹井さんとやら
今めっちゃお買い得なんでは？
ミソつけられたけど能力は確かだろ

小保方さんが博士号取得したのと、理研に採用されたのは、
どちらが先？

>>301　おじいさんも医者らしいよ

>>304　うむ。ひょっとするとイギリスには再就職先を探しに行っていたりして。

セルシード株を理研の職員が買って売り抜けてたらやばいな

>>305
そのぐらいの時系列自分で調べろ馬鹿

ハーバード留学→博士論文→若山ラボ→ユニットリーダー

ファーストオーサー以外の責任を問うのは如何なものか。

>>296
それじゃ無罪になっちゃう(笑)

>>304
ES細胞で網膜を世界で初めて立体的に再現、人で実用化間近
緑内障患者の希望の星

>>309　下村教授乙

博士取得してから理研採用か
サンクス

いつのまにか黒幕些細から小保方の単独犯という方向に話がもっていかれたな

>>287
バカンティもアウトだろ

>>314
捏造があまりに杜撰すぎる
笹井が捏造工作するなら巧妙にする。コピペなんて論外

>>314　黒幕些細

黒幕は黒幕だよ。最初のプロデュース工作と、捏造が判明した後の隠蔽工作

>>314
新聞みたら単独ではないようなかんじかかれてるよ
あたりまえだろな

なんかまだ裏話がある気がしてならんわ
国益や政治対立や実利から考えても対応に腑に落ちない点が残る
何かまだ隠してるネタあるんじゃないの

>>314
いや、これから些細の過去論文でも次々と不正が暴かれ、
些細黒幕説が再び脚光を浴びるときがくるとみる

>>301
半沢の黒崎を想像した

不真面目なことをするのはいつも
金の重さを知らない奴

逃げ得などさせるか

>>311
wikipediaにこれ書かれてるから些細の専門をES細胞と勘違いしてる馬鹿が出てるんだな

>>320
他の共著者も、早稲田も、女子医もガクブル ww

>>307
コスモバイオ株もｗ

>>324
擁護厨もガクブル w

オボボは主演女優
他に共演者やら監督やら演出やら脚本やらがいるんだろう

独立行政法人理化学研究所　広報室　　課長代理　長坂滋氏

95年4月から03年6月まで総合電機メーカーで半導体開発業務に従事。
03年7月から理化学研究所に入所し、研究契約や特許許諾契約業務に携わる。
08年4月広報室に異動し、現在は報道業務を担当。

主査　岡田小枝子氏

85年4月から93年12月まで総合電気メーカーの基礎研究所において研究業務に従事。出産退職後、東大理学部秘書、フリーランスの医療ライターを経て、
03年東大理学部広報室において科学技術広報の道に進む。04年理化学研究所に広報を担当する任期制職員として入所。現在はイベントや展示を主に担当。


http://www.value-press.com/pr_interview/riken

笹井の開発した技術の中には臨床に応用されるものもあるからな

話を戻すけど中学で習う
冠詞と不定冠詞を正確に
使える人はごくわずかです。

>>316
パンフレットから画像コピペなんてやらないだろうな

>>319
政治あるとみる人、ほかいたでもわりといるね

結局あれだろ? 他の共著者はおぼちゃんがもう少し有能なコピペ職人
だと思っていたのに、当の本人のだらしない性格のせいで雑なコピペ
改ざんしかできなかったことが敗因ってことだろ?

■ムーミン研究室と割烹着は会見用の演出
つなごう医療　中日メディカルサイト | ＳＴＡＰ疑惑底なし　メディア戦略あだに
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20140315070914336
　笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘。会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏
が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いついた。文部科学省幹部は
「笹井先生はうれしかったんだと思う。ｉＰＳが見つかるまでは、笹井先生が（山中伸弥京都大教授より）
上にいた」。会見ではＳＴＡＰ細胞の優位性が強調された。

>>330 　それ知ってたあるよ

>>330
だって冠詞を理解してる教師なんか居ないじゃん
まともな英語出来る人間が学校教師なんかになるわけない

冠詞の使い方はネイティブでも曖昧なんだけど

>>313
時系列はそうだか、内定時期は分からん

理研に内定したから、何としても博士論文通してくれと泣き落としたのかもしれないが、
そんな果敢な奴じゃ無いだろw

まあ利権の面々は、方向が早稲田のザコ晒しに向いたことでホッとしているだろうな

１１次元、小保方の仲間まで検証してるな。
そして、そこでもなんかかんか見つかるということが怖いｗ

>>330
別に冠詞くらい、英文校正で直してもらえばいい
たいした問題ではない

結局、出来もしない仮説を立てて成功したと吹聴して論文発表
そうして、研究費をぼったくりながら
自分たちや他の第三者が成功するという奇跡を待つ
そういうアメリカ発祥の詐欺なんだろう

>>287
まずはSTAPの実在を証明しろよw

いやだから英文校正必要と思っています

論文書いたり　手直ししたのは笹井だろ（報道済）
笹井の過去の論文洗えば、手口が見えて来るだろうな

今回の会見でなかったけど　失敗だね
かえって引きずってしまったみたい

イギリス人て子供でも英語しゃべれるんだぜ
冠詞も使いこなせるし
みんな優秀で頭いいんだｗ

>>337
>冠詞の使い方はネイティブでも曖昧なんだけど

曖昧ではないよ
理解してない証拠だな

イメージした状況に応じて例外なく使ってる

理研中間報告「肝心な部分が謎」…大隅教授不満
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140315-OYT1T00990.htm?from=top
【ワシントン＝中島達雄】ＳＴＡＰ細胞の論文への対応を理化学研究所に求めてきた日本分子生物
学会理事長の大隅典子・東北大教授は１４日、「理研の中間報告は画像流用など肝心な部分の謎が
解明されておらず、非常に残念。調査委員会の委員長が理研内部の人なのも不思議」などと、読売
新聞の取材に述べた。会議出席のため滞在中の米ワシントンで、「個人としての見解」と断って
取材に応じた。同日公表された小保方おぼかた晴子ユニットリーダー（３０）らの論文問題に
対する理研の中間報告について、「画像や文章の流用疑惑を、小保方リーダー自身がどう考えて
いるのかも、まったくわからなかった」と不満を語った。また、今回の問題に限らず、ネット上の
画像や文章を自分の論文などに流用する「コピー・アンド・ペースト（コピペ）」が横行している
ことを踏まえ、「他人が書いたものを引用する場合のルールを、小学校の段階から教え込む必要が
あるのではないか」と訴えた。（2014年3月16日09時13分 読売新聞）

典子たん、ええこと言うやん

>>316
黒幕と言ってるのは些細が捏造を隠ぺいしようとしたことだろ
些細が捏造主導したと思ってる奴がいるならホームラン級の馬鹿か門外漢

ネイティブの話し言葉レベルだとそうだけど
論文レベルじゃ曖昧なんてことは絶対にない

・アメリカが超能力の粗探しをする
→超能力の欠陥を日本のマスコミにリーク
→日本国内で超能力バッシングが吹き荒れるる
→小保方が精神崩壊し論文を取り下げ
→ゲラーは超能力の取り下げに応じず
→アメリカが超能力の利権を独占

鬼薔薇さんが笹井を批判していたが、やはりという感じだ。

>>341
ところが冠詞を直してくれない英文校正あるんだよねー
自動で文法チェック出来ること以上の冠詞は見てない
なぜなら研究内容を正確に理解してないから

>>351
マジかよアメリカ最低だな

>>347
たぶんお前名詞の定冠詞しか頭にないだろ

>>348
小学生レベル認定きたw

組織的隠蔽か？ 「ＳＴＡＰ細胞疑惑」にフタする理研の論理
http://gendai.net/articles/view/newsx/148695
この論文で研究の核心部分のひとつとなる写真は、小保方さんの博士論文から流用された
疑いが指摘されている。当然、研究の信憑性に関わる重要な問題のはずだが、論文の共著
者で理研の笹井芳樹・副センター長は事態を把握しながら、調査委の外部メンバーに
「単なる画像の取り違え」などと伝え、流用疑惑を十分に説明しなかったという。

>>347
人によって揺れる物はある
言葉だからしゃーない
日本語でもそうだし

>>334
その件は囃子さんがつぶやいてるが

>>350
話言葉でも曖昧さは無い
話者が強調したい事柄が異なるだけ

https://twitter.com/takta913/

この人結局、外からでも言える当たり障りの無い事をそれっぽく言ってるだけで
結局何にも実のある事言ってやしない。

なりすましに似た素人だ。

>>330
習うって言っても内容があまり実践的じゃ無いし

人間性はどうであれ、笹井さんの経歴からみても
論文はコピペなしに書ける人なんじゃないの？
ネーチャーもオボボの偽画像が以外は一応体裁は保たれてるし

定期的に英文法厨が涌くな。うざすぎる。

英語の話は嫌儲で散々やっただろ　帰れ

>>360
そうですね
言い間違い的なことはあるけど
曖昧さはないですね。

というよりも自分が聞き間違っているといったほうがいいか（爆）

Ｗ大は徹底的に膿を出した方がいい
学科の一つや二つ潰れるくらいじゃないとな

2ヶ月近くも　衆人環視で捏造追求されるって
相当なストレスだろうね　普通の感覚では

オボボを盾に逃げてるジジイ共
さっさと出てこいや

それとももう轢死体になってんの？

>>337
全然、曖昧じゃないらしいよ
むしろ、名詞本体より大事なものらしい
マークピーターセンの「日本人の英語」でも読んでおけ

>>363
些細レベルの英語力があれば文献探してコピペするより書いたほうが早いはず
そもそもここ最近の些細の論文はラストアーサーばっかだな

ほんまにな。有り得ない言い訳を信じるのは「優しさ」やあらへんのや。

>@mitsuhiroyana ?@mitsuhiroyana 16時間
不正に甘いと、かならず後に天罰をくらいます。わたくしの知るかぎり、甘かったところが
その後うまくいったケースを知りません。甘いいうのは、真実を隠すことです。真相を世に
伝えないことです。個人の名誉はできるだけ守るべきですが、一方で不正はあくまでも不正です。
不正があったらそう言うこと。

>@mitsuhiroyana ?@mitsuhiroyana 16時間
データ流用や他の研究の画像のコピペがいけないことを知らなかったという説明が
半ば信じられているのに驚いています。たぶん、コピペ画像が瞬時に発見されるということを
知らなかったのでしょうか。強い同情が一部にあるようですが、大きく目をひらいて事態を
見るべきです。不正に甘いといつまでも。

11次元の異常さに、みんな気付き始めたようだね

冠詞はむずい。ネイティブでなければ英文学者でも正確に使えるのは僅かと聞いた。

>>368
全部ゲロするまで過去の人生で関係した人巻き込みつつ１年でも続くんだぜ。
さっさと楽になればいいのになぁ

>>371
なんだそのキングアーサーみたいなのは

1ヶ月でもやりすぎかなどという葛藤があるのに11jigenは数年やってるわけか

我々野次馬にとっては大きな陰謀であると面白いが
実際は小さなことなんだろうな
スケベ中年S氏の下心みえみえなプロデュースで
天然突撃女子O氏が学生ノリでやっちゃって、
巻き込まれたW氏とN氏が己の経歴に傷をつけないように
疲れきり、元凶とはいえある意味とばっちりの海外組のV氏も
「俺の教えは潔白だ」と吠える。

いずれにせよ、下ネタで終わるのは悲しい。
なんとか週刊誌ネタでこの分野の印象が悪くならにように
祈るばかり。

>>371
代書屋ってこと？

冠詞は各単語のカテゴライズをネイティブレベルで感覚的にできてないと自然に対応した冠詞適応できんからね

>>351
おぼちゃんトバッチリじゃねぇかw

ここんとこ湧いて出てきて粘着してる、11jigenさんを脅してる奴って
自分もコピペ満載のD論書いててガクブルなんだろうねｗ

ここ最近の笹井氏の論文、全部ラストアーサー
優秀な部下抱えてるだけあってCNS4本

Kadoshima T, et al. Self-organization of axial polarity, inside-out layer pattern, and species-specific progenitor dynamics in human ES cell-derived neocortex. Proc Natl Acad Sci U S A 110.20284-9 (2013)

Inomata H, et al. Scaling of Dorsal-Ventral Patterning by Embryo Size-Dependent Degradation of Spemann’s Organizer Signals. Cell 153 1296-1311(2013)

Nakano T, et al. Self-Formation of Optic Cups and Storable Stratified Neural Retina from Human ESCs. Cell Stem Cell 10.771-85 (2012)

Suga H, et al. Self-formation of functional adenohypophysis in three-dimensional culture. Nature 480. 57-62 (2011)

Eiraku M, et al. Self-organizing optic-cup morphogenesis in three-dimensional culture. Nature 472 51-56(2011)

Kamiya D, et al. Intrinsic transition of embryonic stem-cell differentiation into neural progenitors. Nature 470. 503-509 (2011)

Muguruma K, et al. Ontogeny-recapitulating generation and tissue integration of ES cell-derived Purkinje cells. Nat Neurosci 13 1171-80 (2010)

サイエンスＺＥＲＯ、どうするのか。。。

https://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20140316-35-29208
放送日時： 2014年3月16日（日）　午後11:30〜午前0:00（30分）
番組タイトル：サイエンスＺＥＲＯ「緊急ＳＰ！ＳＴＡＰ細胞　徹底解説」 ステレオ 字幕放送

番組内容
話題沸騰のＳＴＡＰ細胞。ストレスを与えるだけで“万能細胞”が生まれるという大発見だが、その成果が疑問視されてるってどういうこと？
気になる謎や疑問を徹底解説する。

詳細
話題沸騰となったＳＴＡＰ細胞。マウスの細胞にストレスを与えると「初期化」が起こり、あらゆる細胞に分化できる“万能性”を獲得するという
発見は、従来の生物学の常識を覆すものとして注目された。しかしその後、ほかの研究者が同様の方法を試しても再現できないなど、さまざまな
疑問が呈されている。どういうことなのか？　ニュースだけでは分からないＳＴＡＰ細胞の謎や疑問を、ＺＥＲＯが科学の視点でズバリ徹底解説する！

出演者ほか
【司会】南沢奈央，竹内薫，中村慶子，【語り】江藤泰彦

>>350
冠詞については、「ない」
曖昧なら、そいつの真の母語は英語に近くない言語
子供の頃に苦労してしゃべれるようになったものの、ネイティブ同等ではない
それでも、ネイティブだと名乗る人は結構いる

11jigen叩きが始まったということは
ここ掘れワンワンなんだろうが

そもそも荒らしていたのが早稲田とか女子医の
関係者だったんかな

>>384
タモリ倶楽部みたいに開き直って予定変更してグダグダの展開にする。

中日新聞などの記事に関して私の知る事実を述べます．
「CDBでは実験室のデザインを研究リーダーが理研の施設担当者と協議して決定します。小保方研は１０月末に完成しました．割烹着は以前からもときおり着用されていたと聞いています．これらの過程に理研CDB広報チームは関与しません．」

https://twitter.com/roadman2005/status/444983477268516864

つまりネーチャー論文は、作文が些細で図表がオボということか？
その図表の出自を些細が確認していなかった

小保方イラストレーターを研究室に貼りつけたのが些細な間違い

理研の職員は公務員扱い（独立行政法人理化学研究所法15条）
虚偽公文書作成罪・同行使罪（刑法156条、158条）に問える可能性がある

>>384
「これは3月○○日に収録したものです」ってテロップを流すんじゃね。
このままだとシリーズ化だね

>>383

ラストアーサー、ラストアンサー？

ラストオーサーと言いましょうよ

いくら、一度発表した画像等を次の論文に流用するのは良くないとは言っても、自分の博士論文の図を使ったことでここまで言われるのもナンセンスなのではないかと思う。
認識が甘いと言われるかもしれないが、投稿論文の図の流用がまずいが、博士論文レベルなら良いのではないかと思う。

>>373
擁護工作員の誹謗中傷に過ぎないということにみんな気付いているよｗ

>>389
読めばわかるだろ
あのエレガントな英語を小保方が書けるわけがない
コピペのマテメソやFigは小保方、一部若山

オボ子を利用しようとしたオッサン連中は
オボ子が手癖の悪さや白痴に気づかず
マトモな研究者だと思ってたんだよ

>>383

全部検証が必要かもね。
ねつ造を許す人が著者に入っている以上、疑ってかかるべき。

>>372
>コピペがいけないことを知らなかったという説明

これ、歪んだ情報がひとり歩きしてるで。
「いけないことと知らなかった」のは、電気泳動の２枚の画像を「わかりよくするために切り貼りした」（と主張している）点について。
コピペ一般についての話じゃない。

>>386

そういうこと。まぁどっちもクズみたいな大学（笑）だしね。

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【朗報】割烹着はたまに本当に着用していたので、割烹着はウソじゃなかった！

>>394
認識が甘い

擁護厨の11次元に対する誹謗中傷は名誉棄損に当たるだろう
書き込みは全て保存させてもらったから震えて待てｗ

ラストアーサー（）は何がいいたいんだろう
些細クラスのPIならラストが当然だろう。今さらFirstなんてありえんし。

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>>391
論文は公文書じゃないだろう。研究費とかやっぱりお金に結びつけてから右翼団体に告発してもらうしか無いか。

>>372
ツィッターは、IDの出ないここと似たような状況
一日ネットに張りついているキチがどれだけやらかすか…

自分たちの論文を調べられたくなかったから荒らしてたのかｗｗ

>>383
黒田アーサー？

敵の位置を知らせてくれる便利なガイドビーコンだわ＞工作員

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>>391
（役員及び職員の地位）
第十五条 　研究所の役員及び職員は、刑法 （明治四十年法律第四十五号）その他の罰則の適用については、法令により公務に従事する職員とみなす。



おおー
みなし公務員なのか否かという疑義は発生しないわけだ

>>407
右翼団体に頼んでどうすんだよw　カツアゲのネタにして、お金巻き上げてエンドになっちゃうぞ

>>361
同じ様なことをした経験がある人物と読んだ
擁護の論理がひどい

そもそも
本文書くより、自前の図表作る方が１００倍も手間がかかる。些細な英語バカ。

コピペって、著作権侵害であり、普通に犯罪だからな
犯罪を摘発することは大いにやればいい

どんどんＤ論のコピペ問題を暴こうぜｗ

このまま行くと常田研の出身者終わるな

>>394
正気じゃないだろ。
同じサンプルとして出してるならまだしも違うものとして出しているのが何よりも
問題なんだけど。

>>399
投稿規定に書いてあるのに投稿規定読んでないっていう

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ポエムの更新 とまってんね

誰が書いてるんだか 知らんが

>>393
アメリカ英語には、深い「アー」で発音する訛りも存在する、らしい

コピペは犯罪なので、これを名指しで指摘しても名誉棄損にはならないからな

俺の南沢奈央が多くのゲスどもの目に触れることは甚だ遺憾である

　　　　　　　　ゴガギーン
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>>407
論文そのものは公文書じゃなくても
論文を用いて研究成果を報告してる
その報告書は虚偽の内容により作られた公文書になる

だいたいこのスレで戦艦のWikipediaが話題になった瞬間に
問題の記述が変更されたんだから、
戦艦本人かその関係者がこのスレにいるのは明白だろうに
昔から戦艦・女子医大に話が及ぶと話を変える工作してる奴がいるよ
成功してないけど

>>424
犯罪者に犯罪者と罵っても名誉毀損になるよ。

>>407
理研職員は職務として研究成果報告書を出してるはず　これは公文書にあたるな

>>384
理研の中間報告の会見を見てから台本作りなおして収録してる
だから内容は最新

>>414
よく、無関係な事件で告発状を出してくれるぞ。
この場合、国賊ということで。

竹内薫 @7takeuchi7

いまサイエンスZEROのデスクのTさんから連絡がきて、やはりNHKに行くことになった。撮り直しするかどうかはまだ未定。今日の夜、放送されるわけだが、ホント、ぎりぎりだね。

2014/3/16 9:46 web から

https://twitter.com/7takeuchi7/status/444998185077846016

>>428
戦艦はネットおたくだから全部チェックしてるだろう
今も病床で・・・

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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>>394
図の流用じゃねーんだよ
全く別の実験なのに、同じ図を出してるってことは、片方の実験が捏造であることを意味する

>>429
公益性があればならんだろ
コピペを明るみにすることはおｋだろ

>>413
その通り　理研の公式発表が間違ってた場合も同等の扱い

>>418
自業自得だ。
同情の余地はない。

おほほーほほが追試に成功したと発表してたじゃん。みんなの前でやればいいだろ。
本当にできるなら。

>>431
>>433
これは面白くなりそうだな

>>433
もう、生でやればいいじゃないか！

>>425

こいつもAO入試だぜ。

>>394
同じ写真だけど作成方法がそれぞれ違うところが問題なの

>>407
そして科研費の申請と、科研費の報告書も出してるだろ？
そこに虚偽の実験が書かれていたら、公文書偽造罪かつ、詐欺罪

>>433
ツイッターのアイコンで吐いた

>>429
名誉毀損の成立には、刑事民事を問わず、具体的な事実を指摘する必要がある

Shigeo Hayashi @roadman2005

中日新聞などの記事に関して私の知る事実を述べます．
「CDBでは実験室のデザインを研究リーダーが理研の施設担当者と協議して決定します。
小保方研は１０月末に完成しました．
割烹着は以前からもときおり着用されていたと聞いています．
これらの過程に理研CDB広報チームは関与しません．」

2014/3/16 8:48 web から

https://twitter.com/roadman2005/status/444983477268516864

>>443
いいんだよAOでも
かわいいからな

刑事責任は今のところ下記の何れかを問われる可能性がある

私文書偽造罪、詐欺罪、背任罪、風説流布偽計業務妨害罪、虚偽公文書作成罪・同行使罪

>>433
サイエンスZEROは日テレだと今の今まで勘違いしていた

>>433
えらいとばっちりだな
内容はどんなになるのかな、やっぱ科学の不正の話に
切り替えたのかな

>>446
一瞬、野獣と遠野かな、と思ったら違った。
でもセンスは疑う

サイエンスZEROは「謎」が想定とは別の謎になっちゃったなあ。

早稲田のD論見ようとしたら
サイト重過ぎて開かないんだが

>>428

んだねｗ　あいつらあからさま過ぎて、見てる方が恥ずかしいｗｗｗｗｗｗ

>>433
DRモードで録画スタンバイだな。

>>394
博士論文は他人の図を盗用だ。
それを実験結果と称している。
一番悪質。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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>>429
公益目的報道

>>457
圧縮したらブロックノイズ出るもんなｗ

>>428
早々に逃げたから、矢面に立たされた関係者全員から恨まれてるだろう
そろそろ出てきた方がいいと思うけどな、戦艦

>>458
それコピペだよｗ

論文捏造による懲戒解雇の前例↓
凹が懲戒免職でなかった場合　↓をどう考えるのか？

論文捏造　准教授ら処分
名市大　2005年まで熊大に在籍
2012年3月19日熊本日日新聞

名古屋市立大は19日、老化防止をめぐる学術論文に捏造やデータの流用が
あったとして、大学院医学研究科の原田直明准教授（４４）を懲戒解雇にし、
監督責任として岡嶋研二教授（５８）を停職6ヶ月の処分とした。
2人は2005年まで熊本大学医学薬学研究部に在籍しており、同大も
同日、2人を含む4人の元研究者が、在籍中に不正な論文作成に
関わったとする調査結果を公表した。

アメリカは、巨大な金脈であるバイオなどの先端技術分野においては、
絶対に他国には技術覇権を譲らないという信条を持つ。
彼らは、日本の山中教授らが再生医療分野をリードしている事実を快く思っていない。
ＳＴＡＰの利権を横取りすることによりｉＰＳ研究を蹂躙できると考えた勢力が存在しても不思議ではなく、
小保方論文の欠陥を探し、マスコミを通して日本国内の世論を誘導して論文を撤回させ、
それに乗じて、再生医療分野における利権の収奪と独占を目論んでいる、という可能性も否定はできない。

>>448
いつ完成したかはどうでもいいんだよ。いつピンクに塗ったのかよ。１０月からピンクだったのか？

サイエンス・ゼロは、どたんばで生番組になってしまうのではw

>>448

関与してますなんて　言えないのはわかります

電気泳動の画像合成→それがいけないことだと知らなかった
D論とnature論文が同じ画像→画像ファイルを間違えた
D論のコピペ→（報道によれば）下書きがそのまま出てしまった

など、反論・説明・言い訳は複雑だから、そのへんゴッチャにして話しても無意味だぜ？

>>448
俺たちは関係無いからな、のアピールか
面白くなってきた

野尻美保子(平常モード） @Mihoko_Nojiri

うーん正直なところ、著者がリトラクトしましょうといった時点で、科学的検討の対象としては難しいとは思う。そうすると科学番組の枠からはずれるので、背景となる知識を強調することになるのかと。あとは報道の編集。@7takeuchi7

2014/3/16 9:50 YoruFukurou から

https://twitter.com/Mihoko_Nojiri/status/444999154108878848

竹内薫 @7takeuchi7

@Mihoko_Nojiri バカンティさんが撤回に同意していないので宙ぶらりんなわけですね（独自に詳細な手順を発表すると、新たに発表されましたし）。一般の方々は何が問題なのかわからず混乱しているので、科学者が何を問題にしているのかを整理しましたが、いやはや……

2014/3/16 9:55 web から

https://twitter.com/7takeuchi7/status/445000477453737984

俺の南沢奈央が生放送で見れるのか
これは小保方のおかげ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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>>448
ときおりかよ。。。＞割烹着

壁はいつ黄やピンクにしたのか？　今もそうなのか？　今もムーミンはいるのか？　すっぽんはいるのか？

>>465
だったら、そいつらをヘッドハントすればいいだろw　アホが

>>448
完成した≠壁紙塗り替えた
以前からもときおり着用（研究所で、とは言っていない）

この人の言ってることもどうとでも取れる表現で２ｃｈの書き込み並みにアレだけどな

おぽイラストレーターを雇い、取り違えて研究室に貼りつけた・・・、
理研当局も同罪。

>>461
ｗｗｗ

>>448
natureにacceptされる前

>>467
>サイエンス・ゼロは、どたんばで生番組になってしまうのではw

ツイッターで質問受け付けて生回答したらいいんだよな

>>473
煽ると燃えるタイプを何煽ってんの

>>471
バカには抵抗して頂いてネイチャーから強制撤回にしてほしい。
こいつら一党には慈愛はいらない

>>429

公訴が的されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、
「公共の利害に関する事実」とみなされるから（刑法第230条の2第2項）、
その指摘が真実であり、公益を図る目的であれば、
名誉棄損で処罰されることはない（同条第1項）

だから、大いに暴いてかまわない

スレチだがまりなさんが事故死だと

>>249
　浅田彰は『現代思想』の編集者と仲がよかっんで、テキトーな文章を
　載せてもらってただけ。『現代思想』はミーハー向けの商業誌だから、
　主に私大の学部学生が買ってた。どちらかというとファション雑誌に
　近い。で、マンモス私大のアホ学生のカリスマになっちゃったわけだ。
　それをまとめた『構造と力』も、ボンクラ学生が購入しベストセラー
　になった。専門の学者で浅田彰を評価してる人なんか誰も居ないよ。
　マスコミは、内容のことなんか一切わからないから、「売れた」とい
　う事実だけで、すごい学者だと断定(本来、厳密性を要求される学問
　内容でベストセラーになること自体怪しいのにね、特に日本では)。
　一躍マスコミの寵児になった浅田は、その言動で左翼系のマスコミに
　利用されて現在に至る。彼は京大の恥ですよ。小保方と同じとまでは
　言わないが、五十歩百歩であることは確か。

>>471
ネイチャーが、全員同意しなくても、
編集側の判断で取り下げを受け付けるとか言ったようだよ。

>>448
林さんの昨年８月の発言を上げておきます。

https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14/posts/604140886299584
「論文責任者の弁明が新聞で流布する中で東大からの調査結果はまだ公表されていない．どの論文に不正があるのか？
　関連分野の人はハラハラしてるんじゃないのか？
　特に東大に関わりのある人、批判の声を上げるべきだ．」

『特に東大に関わりのある人、批判の声を上げるべきだ．』

>>448
いずれにせよ、壁の色まで税金かけて必然性がなくとも塗り替える事が可能なのですね。
一流の方達の研究所なので。
ふざけんな。

理研に関わりのある林さんは、批判の声をあげられましたか？
その声は遅すぎませんでしたか？

>>448
時々割烹着を使ってたって言うけど、それ実験目的で使ってたのかな？

オボは、理研でネズミケーキを披露したり、そば打ちしたりしてたんでしょ。
その時に使ってたんじゃないの？

>>485
被引用数は？

こいつといい>>448、あの有志一同といい、何考えてるんだ？
なんか理研の中で一番まともなのは、小保方じゃないかと思えてきた

>>448
え、研究室が出来上がってから取材を受けるまで、少なくとも3ヶ月も経ってたってこと？
あり得ない

>>448
広報チームは関与していないけど些細氏は関与しているわけですねわかります



笹井氏は小保方氏を大舞台に押し上げようと奮闘。会見に備え、理研広報チームと笹井氏、小保方氏が１カ月前からピンクや黄色の実験室を準備し、かっぽう着のアイデアも思いついた。

>>384
昨日編集終えたばかりだよ
徹夜作業で何とか放送に間に合わせたそうだ
だから内容は最新

>>490　ネズミケーキ

ネズミ喰っていたのか！オェーッ！

>>448
こんなくだらないことに口を出して、この人は何をしたいんだろう

>>494
それに対する反論だろ

>>495
コピペをNatureに出したクズとは違うなぁ

>>448
中日新聞の報道だと、理研広報・笹井・小保方が一緒になって演出したと書いてあった。

しかしこれは「広報は演出と無関係」という弁になるね。

笹井さんは言われっぱなしで良いのかな？

>>485
スノッブ用の小道具として消費された面は否めないが、『構造と力』は戦後フランス思想のレジュメとしては優れていたよ
その後浅田彰は専門で仕事せずに、芸術論、時事評論ばかりになってしまったけどね

>>467
もう、視聴者参加番組にして、質問をメールやFAXで受け付けたら良いかと。

>>499
内容見てから言え

>>500
ささいはコレスポでも筆頭著者でも実験担当者でもないとすると　逃げられる可能性あるな

>>484
渡辺？

オカルト研究に精を出していたカルト集団ですよね。
一昨日の若手の声明を聞いて上層部も中層部も末端も
何も変わらない、均一な集団なのだなと思いました。
身内には甘く外には厳しい、特権意識の強い方達なの
でしょう。解散すればいいのでは。引き取ってくれる所は
山ほどあるでしょう。実績もあるのだから。
反吐が出ます。

理研広報の「表仕事」でなく「裏仕事」だった可能性がある

>>394は>>361のツイッターのだろ

こんなこと言ってるやつがマスコミはバカだとか言ってんだもんｗ

>>498
木木さんは些細を擁護してないよ。
先週のCDBシンポの時に、唯一、直接STAPについて質問したヒト。

関西の大学で不祥事はありません。
関東の大学が頭おかしいだけです。

>>504
letterのCorresponding authors

>>484
なんのまりあ

>>487
林さんは東大加藤氏の論文捏造事件（責任をとって辞任）について
「特に東大に関わりのある人、批判の声を上げるべきだ」
と言いました。
今回、理研において、内部的に疑惑を糾明する活動をしており、
また外部に適切に説明を行う意志を示されたのでしょうか？
そうでなければダブルスタンダードとなります。

割烹着は上司の好みに合わせたのかもな。
昭和の香りのするエロビデオ、ヘンリー塚本の世界じゃ。

分子生物学会のイチイチの声明がうざい。
売名かよ。

>>361はいまだに自分を信じてる本人か、実はこの手の研究をよく理解していないド素人のどちらかだ

>>511
じゃあむりだなｗ

>>484
まさか団？

>>510
関西の大学て関関同立入ってるの？

>>515
ウザく感じられるお立場にいらっしゃるんですね　わかります

>>327
良い喩えだな。
単独犯とか、複数犯とか言うより、
小保方…主演女優、脚本の一部
と言った方がしっくりくる。

ここ見てる11次元何人いるの？

すんません、アンカーミスです。

× >>249 →　○ >>261

>>352
笹井さんは関係ないでしょ。

>>487
分子生物学会は是非、年末の年会にCDB関係者をゲストに呼んで、
自己弁明の機会を与えてあげてください。
私は一部の人たちは信頼していただけに裏切られた思いです。

当初の話と3月頭の理研の発表と
そこの食い違いの話だけで外の人間は論文の杜撰などどうでもいいだろ
さっさとすればいいのに

>>522
一人とは限らない

>>502
11jigenと森口も参加で

>>471
確かに、既に「科学番組」で扱うべき話でなくなってるよなあw

>>504
Natureの２本とも、論文の書いたのはH.O. and Y.S.
Referenceの最後に以下の文章がある。

doi:10.1038/nature12968
Author Contributions H.O. and Y.S. wrote the manuscript. H.O., T.W.and Y.S.
performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation
experiments. H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project. M.P.V.
and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.

doi:10.1038/nature12969
Author Contributions H.O. and Y.S. wrote the manuscript. H.O., Y.S., M.K.,
M.A., N.T., S.Y. and T.W. performed experiments, and M.T. and Y.T. assisted
with H.O.’s experiments. H.O., Y.S., H.N., C.A.V. and T.W. designed the project.

すまん、誰か早稲田のリポジトリ
見れる人いる？さっきからまったく
繋がらないんだが

>>101
ほら、みんな驚くことをいうと、こうやってテレビに出れるでしょ。
この人はこういう人なんだよ。晩年なので、やりたい放題。

ニコ生で森口にSTAP騒動解説番組やって欲しいわ

>>528

30分枠にはおさまらないので、朝まで生テレビということにw

ガクブルしてる奴多くてワロタ

TVは森口氏呼んだらいいのに
あの人はもう十分社会的責任を取らされたろ
いまさら叩くのはアホだけ

そして捏造に走る人間の気持ちを是非吐露してほしい

でも結局どこのテレビも放送してない。
このままSTAP事態も終焉しそうだねｗｗ

>>513
いちばん表明してると思う。FBでも。

>>537
当分新発見はまったく出ないからだし
世の中はSTAP中心に動いていない
報道はヒマじゃねーんだよカス

去年は正義の味方のような顔で他者の不正を追及してたのが、
自分の組織になると無言を貫き、記者会見前後にしれっと
「コメント募集します」とかfacebookに書くのか。

誰も信用できなくなるな。

>>386
記者会見の直前に男女論荒らしで勢い最大にしてまで流してたのに
記者会見後ぴたりと止まったのには笑った。

笹井が割烹着プレイが好きなのだけは分かった

>>539
要するに終わり。諦めなさい

>>525
S井、髭、分政権関係社とCDB関係者。
これで出演者には事欠かなくなったよな。
学会として。

>>537
ただいまサンジャポでやってるぞｗ

>>510
東大阪大学の集団暴行事件が真っ先に浮かんだ

理研のユニットリーダーで
コピペや改竄が悪いことと思ってない人でもなれるんだ

小保方ラボの研究費の流れって，調査しているのかな．

・エアラボのため元々なかった→捏造確定
・普通にもらっていたが，研究のために使っていなかった→横領
・名目上あったが，小保方ではなく他の研究室で使用→大きな範囲での問題
・ピンクの壁とカメに消えた→まあそれなら（苦笑）

・アメリカが小保方論文の粗探しをする
→小保方論文の欠陥を日本のマスコミにリーク
→日本国内で小保方バッシングが吹き荒れる
→理研が実験の詳細なプロトコルを公表
→アメリカは密かにＳＴＡＰの追試に成功するも黙秘
→アメリカはさらに日本国内の世論を煽る
→小保方が精神崩壊し論文を取り下げ
→バカンティは論文の取り下げに応じず
→アメリカがＳＴＡＰの利権を横取り
→アメリカがｉｐｓ研究を蹂躙し再生医療分野の利権を独占

>>547
※ただし女子力が必要

>Shigeo Hayashi ?@roadman2005 2時間
>中日新聞などの記事に関して私の知る事実を述べます．「CDBでは実験室のデザインを
>研究リーダーが理研の施設担当者と協議して決定します。小保方研は１０月末に完成しました．
>割烹着は以前からもときおり着用されていたと聞いています．これらの過程に理研CDB広報チームは
>関与しません．」

色々ツッコミ所は満載だがとりあえず

>UMA? ?@antikkuma 52分
>@kumikokatase @rxk14007 「反論」というより寧ろ「裏付け」になっているような……。

>>538
あの自分の立場を明確にしない「コメント募集」のこと？
それとも理研の対応の遅さを批判する文言あったっけ？

幹細胞に関わると頭がおかしくなるのか

理研は関係ない。笹井さんも関係ない。

>>547
その前にDC1でReferencesできない人間いるのか

>>548
国民の血税をあたらどぶに捨てた上に排水をつまらせて多大な迷惑を
国民にかけた以上、一円の桁まで調べないと国民は納得しないよ！

>>546
普通に色々あるよな
さすがにスーフリレベルは無いけど
せいぜい（といっちゃなんだが）京大アメフトの準強姦

小保方さんの博士論文の「下書き」が
勝手に製本されて残ってしまっていて正本は別にある、
などということがありうるか検証してみる
http://togetter.com/li/642623

>>540
禿同。自分で矛盾を感じないのか。せめて、経緯を自分の言葉で説明して欲しい。
自分の目で見た経緯を。それができないなら二度と、正義感ぶるな。

>>504
記者会見で竹市センター長の話だと、Nature論文はほとんど、笹井さんが書いたような印象でしゃべっていたからな。

あれだと５年前にNatureがちゃんと落としてくれた、小保方さんの捏造ネタを、わざわざ笹井さんが精根かけて
一流論文に見せかけ掲載させたことになる。

上司に謝罪会見をさせて海外出張行っちゃう時点で、逝っちゃってるのかもしれんが、
言い分があるなら出てきた方が良いんじゃないか。

理研広報は関知してない。

昨秋には完成してたっていう
取材のための改装費用はどこから出てきたの？

>>557
アメフト部のことは関係ない

>>549
ね
こ
に
ゃ
ん
こ

正直理研が世界をリードする研究をバンバンやれるイメージが湧かない

>>561
おぼちゃん大して仕事してなそうだから予算は余ってたと思うよ

>>551
なぜ関与しないと、広報部門でない研究者が断言するの？
「広報自身が言及するまでもない」と後でフォローしたが、
なぜそんな他人の仕事にまで介入するのだ。
むしろ同センターの研究者としては、研究内容についての批判が求められるこの時期に。
もうメチャクチャだ。

理研は関係ない
もうそろそろSTAP終焉だな

今後の展開の予想

世間の関心が薄れたころ
・理研をこっそり退職
・文春に手記を発表
・サンデージャポンに佐村河内と共に出演

元々予算を通した塗り換えを白じゃなくピンクや黄色にしただけならセーフじゃないの？
壁で追求するのは難しいと思う。

そろそろSTAP終焉

>>562
何が関係ないんだよ

>>536
コメンテーターとして需要出てきたかも

>>551
まあ、割烹着はどうでもいいけど、この人自身は今回の事どう思ってるの？
意見できる立場ではないとか言うのかな。ダブルスタンダードもいいとこだね。
自分の職をかけても正義を貫いて欲しい。

STAP騒ぎをしているのは理研に滑ったり、研究者になれなかった馬鹿だけ

>>573
3行目は論外

>>16
だとしたら何？

>>560
海外の投資家に説明（言い訳）に行ってるんじゃないのかな。
理研的にはそっちのほうが急務でしょう。

頑張っていらっしゃる。

>理研中間報告「肝心な部分が謎」…大隅教授不満

>日本分子生物学会理事長の大隅典子・東北大教授は１４日、「理研の中間報告は画像流用など
>肝心な部分の謎が解明されておらず、非常に残念。調査委員会の委員長が理研内部の人なのも
>不思議」などと、読売新聞の取材に述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140315-OYT1T00990.htm?from=tw

サンジャポ　面白そうだな

>>564
そうかな、kaho氏検証はNatureに送ったというので研究機関と
しての機能は働いてるとも言えるけどね

STAP騒ぎしてる奴は負け組

>>578
歯医者さんが頑張ってるんだね。

>>521
自分自身が関係者でありながら、脚本・演出・監督もしていた人物がいた、、、と？
おらんやろ、そんなケビン・コスナーみたいに器用なヤツｗ

>>566
そう、そこがまずめちゃくちゃ気になったｗ
そもそも「自分の知る事実」と言っておきながら「聞いています」と
出所不明の伝聞。

到底科学者の物言いとは思えない。信用できない人物だと言わざるを得ない。

理事長が気に食わんだけだろ。
個人プレーでやりゃいいのに。

>>578
大隅周辺は１００％クリーンだからね。

まあ、あるのかないのかわからないモノでこれだけ大きな騒ぎになるのはバカだなw

「色即是空w♪」
「研究予算の効果的運用をしらない貧乏人に大金を投じるからこうなると
　昭和一桁生まれのの爺様が怒っているw」
「キムタオルを３枚におろしたり、九龍城のようなラボが良いともおもわれませんが♪」
「まあ、壁を変な色に塗ったりオフィス家具を吟味するよりは、管理区域に全域指定して
　法規で厳しく縛って鬼教官を配置すれば弛んだ状況は改善するのかもしれないがw」

CDBはもう色々めちゃくちゃだ。
過去に多組織に不正の告発を促した研究者が自組織には黙りを決め込み、
あげくのはてに職責と異なる分野の「広報は関知していない」と断言する。
共著者でプロトコル再現実験中の著名研究者は記者会見中の委員の「レアなケース」発言に大爆笑。
２月までとは違う世界に迷い込んだようだ

大隅先生は事後対応に関しては完全に筋が通っていて好感が持てる。

森口氏は、基本的な研究の腕自体はあるんだよな
その点が大きく違う

歯医者は頑張ってほしい。

理研の反乱軍の文書声明は結局なんで出なかったんだ？

サンジャポはアホな素人がアホなことを大声で喋れば事実になると考えてる典型

>>586
>>246にnoriko osumiが。。。

>>521
一番悪いのは誰って見方じゃたぶん行き詰まるんだよね
ここも、他の板も定期的にそれで荒れるじゃん
悪意を定量化して進む話じゃなくて
あるのは質の違いなわけで

現状では、誰が筋書きを作ったのかが
今一番気になるんだよなあ

まあ俺は修士すら持ってないけどさー

理研の研究員になりたい！
↓
おまんこは付いていますか？→Yes→採用！おまけにPIにしちゃうぞ〜＾−＾
↓
No
↓
さようなら

>>590
なんであんな事したんだろう
今は看護師かな

>>592

　御大将が自ら御出陣になったからかも知れない

佐村河内はあんなに笑うのに本当クソだわ

理研はちゃんとやってるよ

それにしても、所謂「科学者」が、部下のコスチュームや研究室の内装工事まで気遣うというのは、
常軌を逸していますね。大体、内装工事費どこから出て来たんだよと。まさか国費じゃないだろう
な．．．．．本当に呆れてしまいます。

俺は河内守よりこっちのが笑える

>>597
専門は医療統計

STAPはもう終焉、騒いでいるのはバカ

>>595
とりあえず主犯小保方を刑務所にぶち込めばいいんだよ
免責されようと責任転嫁する過程で洗いざらい吐く
そしたら脚本家も反論せざるを得なくなるから口をつぐんで居られない

>>570
それはとっくに終わっているがな。
今は理研終焉と早稲田終焉の駆け引きの最中

来週にはSTAP関連の報道はほとんどなくなる
事実上の終焉

>>593
見てて腹立った。鋭く切り込むことなんぞハナから期待しちゃいないが、
こんなんだからメディアの情報番組は信用できないんだよ。

Sは辞任して京大に戻ればいい

>>600
は？

>>107
実は、嘘に塗り固められた研究を告発する為にオボが毒まんじゅうをわざと仕込んだとか。。。

無いなー。

>>601

　実際のラボと違うニセのラボをテレビ用に捏造するなんて、論文の
捏造と同じ臭いがする

なんかテレビでもツイッターでも剽窃の事をコピペコピペいう奴が多すぎるけど
今後はスーパーに万引きは犯罪ですって貼られるのと同じように
コピペは剽窃ですって大学で言うようになるのかな…

>>605
うん。そこから徹底的にやるというのが一つの手だ。
しかしそこが本丸と勘違いしてはいけない。

つーか　そろそろ素人は帰れよw

「話しが噛み合なくて痛々しいしw♪」
「お呼びじゃないんだよw」

>>597
森口がまともって、イレッサの件か？

誰も追試して無いだろ

>>537
サンジャポでやってたよ、さっき。

>>1

767 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/15(土) 17:28:26.53 ID:Rzv9JHzt0
父：小保方一夫 三菱�鰹�務理事・機械事業本部長
母：小保方稔子 帝京平成大学健康メディカル学部臨床心理学科長
姉：小保方晶子 白梅学園大学子ども学部准教授

http://www.mitsubishi-zaidan.jp/about/director.html
三菱財団　役員および評>議員名簿
理事　野依良治　非常勤　理化学研究所理事長

914 名前：名無しさん＠１３周年＠転載禁止[] 投稿日：2014/03/15(土) 17:44:36.48 ID:n0P6BOXH0 [2/2]
>>767
ああ、それで全体像が見えて来ました。
まず自分達の領域に関係の長を引き込む。
理研の長の野依氏を三菱Ｇ＝創価系企業
三菱ＵＦ→創価のメインバンク
三菱商事→＝創価の墓地は半世紀近くすべてここが商っている、腐れ縁
韓国三菱→小保方パパの勤務先

若山氏がどこまでこの裏組織を知っていたか不明。
◆三菱財団（創価Ｇ）が野依氏にポストを投げた（創価の餌）かは不明

ノーベル賞受賞者の野依氏が「焦心しきって」やつれながらも
犯罪者のバカに「さん」づけで呼ばなければならない理由がそこにあるね。
裏で全部繋がってる。恐るべし朝鮮パワー。



（´・ω・｀）

STAP終焉

騒いでいるのは素人

>>613
剽窃と書くとν速でコピペと言えと叩かれてるの見たよ

>>607
世間も研究者も大注目

世界からだめだと認識されたから終焉だよな

処分も日本の研究者や世界はしかとみてるよ

>>613
言うしかないでしょう
幼児に万引きはだめでちゅよ〜って教えるのと同じように

>>613
コピペっていうからバカがたいしたことないって勘違いするんだよな
でもそういうバカはまず剽窃っていう言葉を知らないｗ

>>618
ネトウヨ国士様の脳みそは何でできてるんだろ

>>588
＞２月までとは違う世界に迷い込んだようだ

まさにな。人間社会がどれだけ不確かで、他人事と自分の事では
人間の対応が変わるのか、まざまざと見せつけられている。

他人の不正に対してボッコボコに発言してた連中が、自分の責任が問われると
とたんに守りに入り、あるいは逃げ出す。

もちろんそれが人間の本質だが、科学者なんだから、もうすこし「研究の公正さ」に対しては誠実だと信じていた。

>>621
世界ももうあんまり関わりたくない話題として終焉だよ
世界では個人名の報道もほとんどなされてないし、当人が男か女かもわからないからね。

昨日の東スポ1面
一般向けに中間報告の何が問題なのかまとまってる。(最後の1行除いて)

疑惑の小保方氏「２４時間監視下」に
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/245124/

で、中面にて「 鬼才漫画家が明かす「小保方氏ヤケ酒騒動」の真相」で中和すると。

>>619
27日のセルシードの株主総会は行くのかな^_^

D論の件は早稲田だけでなく理研からも梯子を外されたな。当然だが。


>疑惑の小保方氏「２４時間監視下」に

>会見で小保方氏の独断を知った川合真紀理事（研究担当）は「発言の自由を妨げることはできないが、
>調査中ということもあり、今はお答えしないでいただきたい」と不快感を表明。理研が入手している
>博士論文は「早稲田から直接入手しているので正本です。調査委員会も正本でやっています」（同理事）と、
>下書きという主張に首をかしげた。理研に無断で個人の見解を語ったことでも小保方氏の錯乱ぶりがわかる。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/245124/

>>612
女子力印象操作のためかな

戦略的にみても、稚拙だよなあ

理研会見でようやくマスコミが察したからな
アホな出演者はまだ夢の世界にいるけど

なんだかんだ言って森口は頭は良かったな
小保方と比べると・・・

昨夜のスレをざっと見てきたが
「コピペなんでみんなやってる」
「これがダメなら論文なんて書けない」
みたいな呟きがたくさんあった理由がよく分かったよorz

たしかに、STAPは終焉
ほとんどの科学者がSTAP細胞が出来たとは信じないようになる

STAP終焉、

STAP問題もこれで終焉だな、騒いでいるやつは素人

>>626
これに関与した人間は世界から相手にされなくなるから

そういう意味では終焉だね

裏付けもないのに断言するのは科学者じゃない
そういう態度が一般ピーポーの不興を買ってるのかもしれないが
あれこれ裏付けのない妄想はニュー速あたりでやったほうが
良いと思うね

そりゃ、
コピペや画像切り貼りしても「悪意」がなければ捏造ではない・・なんて言われたら、
分子生物学会の基礎が崩れるわな。

>>623
盗用って言えば通じるかもな

>>637
相手されてはいるけどね

>>633
最初剽窃が明らかになったときもマテメソコピペはおｋと言ってる研究者はけっこういた

>>638
つまり小保方氏の研究や理研の記者会見はニュー速でやった方が良かったと

>>625
官僚もそうだが自分のポストを守りたいだけ。古き良き時代ならエリート層はいくらでもキャリア変更できた
倫理観から組織に反しても他の組織に鞍替えできる。でも今は一旦組織を追い出されたら路頭に迷わざるをえない
だから組織に忠誠を誓い組織防衛第一に考えて行動せざるを得ない

11jigenも疲労困憊だろ

しかし早稲田も早く結論出さないと１１次元の他の研究者のD論調査止まりそうにないなｗ
http://stapcells.blogspot.jp/2014/03/blog-post_1349.html

>>638
つまりSTAP論文はν速に投稿すべきだったと

>>645
能力の限界だよね

>>641
誰が？

こういう件に関与したものとは仕事しないよ

>>596

理研は応募資格にちゃんと「まんこ」って書いとけやな。
学位不要でまんこ必須の研究所って、笑っちまうｗｗｗｗｗｗ

>>645
中の人は大勢いるから大丈夫ｗ

>>642
ガラパゴスだからそれ

「最終報告書が何時になるかを予想するスレ」はよ。

>>632
いや頭はどっちも馬鹿すぎて計り知れないレベル
ただオボはなぜか突撃取材されないってところに
森口以上のドス黒さを感じる

>>518
> >>484
> まさか団？

そのまさかだった。
ご冥福をお祈りいたします。

なあ、小保方さんが自殺したらどうするんだよ？
彼女、かなり精神的にきているみたいだぞ。
理研職員が常時監視しているらしい。
監視要因の人件費は、一夫か晶子に請求すればいいんだよな？

>>644
そうか？雇用は今の方がはるかに流動的と思うが
大体科学者が守りに入ってどうするんだ
それこそ官僚になれば良かったのに

森口は普通にやっててもどうにか研究者として
食って行けた可能性がある
オボちゃんは100％無理

>>560
> 上司に謝罪会見をさせて海外出張行っちゃう時点で、逝っちゃってるのかもしれんが、
> 言い分があるなら出てきた方が良いんじゃないか。

調査委員が調査終了まで出るなと止めている。

>>654
これがあるからま〜んとか言われる。自分も周囲も甘すぎると言わざるをえない

STAP問題終焉、騒いでいるのは素人

>>654

>いや頭はどっちも馬鹿すぎて計り知れないレベル
>ただオボはなぜか突撃取材されないってところに
>森口以上のドス黒さを感じる

　森口はひとりぼっちだったが、おぼは理研がガードしてくれている

>>655
不謹慎ながら日本の発生生物学の将来を暗示している。

>>661
進展のしようがないからな

>>656
自殺なんかするタイプじゃないよ。ぶっちゃけ。
だって自分を責めないもの。

そうだな、
「コピペ」というと軽い印象だし、
「剽窃」というと意味の分からない一般人がいるから、
「盗用」といった方が分かりやすい。

もっと簡単に言うなら
「万引きやカンニングは悪いことだと思いませんか？」と聞く。

>>656
>なあ、小保方さんが自殺したらどうするんだよ？
>彼女、かなり精神的にきているみたいだぞ。
>理研職員が常時監視しているらしい。
>監視要因の人件費は、一夫か晶子に請求すればいいんだよな？

まともな科学者なら、野依に謝罪させた時点で自殺考えないか？

騒いでいるのは、馬鹿な下っ端研究者

>>667
自殺までは考えないけどキャリアは終わる。実際に終わった

騒いでる奴は底辺

都の西北、早稲田。学生でにぎわう、学究の街だ。
そんな街の路地裏で、今日も小さな店に灯りがともる。
店の名は「スタップ」。
「いらっしゃいませ」
暖簾をくぐると、店の女将、小保方さん（５２）が割烹着姿で出迎えてくれた。

「実は、私も昔は研究者だったんですよ」
女将はお燗をつけながら、笑顔で語りだす。
「あの頃は夢がありましたね。自分の研究で世界中を幸せにするんだって」
聞けば、彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だそうだ。
専攻は再生医学。日本有数の研究機関で実験三昧の毎日を過ごしていた。

そんな彼女に転機が訪れたのは、３０歳の頃。
学会では存在すら疑われていた「万能細胞」なるものの精製に成功したのだ。
発表と同時に話題となり、マスコミにも取り上げられたという。
「でも、それがボタンの掛け違えの始まりでした」
遠い目をする彼女。手に持ったお燗用の三角フラスコがかすかに震える。
発表を急ぐあまり生じた論文上の些細なミス。「神業」なるが故に誰も再現できなかった実験結果。ついには「ねつ造」と決めつけられ、彼女は研究者としての未来を失った。
「だけど、おかげで気づくことができました。名誉や地位なんかよりも大事なものがあるって」
学会から身を引いた彼女が見つけた幸せ。それは一人でも多くの人を笑顔にすること。
そう思って始めたのがこの店だという。

「私にとっては、この店も研究の成果なんですよ」
研究に未練はないのか。そう尋ねた私に小鉢を出しながら彼女は言った。
「だって、この店の食材、全部万能細胞で出来てるんですから」
伸ばしかけた箸が止まる。そんな私をいたずらっぽい目で眺めながら、女将はお猪口代わりのビーカーにお酒を注いでくれた。
（２０３６年３月１３日）

小保方は演技性パーソナリティ障害

>>661
全然終わってなくて本番はこれからなのに無理矢理終わらせたい奴は擁護厨工作員ｗ

別に野依が頭下げなくてもレッドカード10枚くらい食らってる状況だし

あれを許す一般人というのは倫理観が吹っ飛んでる

初めの泳動と胎盤でごめんなさいしておけば、理研クビになってもまだ拾ってくれるところはあったかもしれない
いまはもうない

>>665
そこは心配イランと思うな。
むしろ笹井と丹羽を２４時間監視した方がいい。
死んでも償ったことにはならないからね。

>>675
あの時点でごめんなさいするということはいろいろゲロしないといけないので話が広まってコミュニティーにはいられんだろ

豊田商事に就職できるんじゃね？

>>674
ファンウソクみたいなのはまだ過去の実績があったからなんだよなぁ…
そういえばヘンドリックシェーンは母国ドイツでは許されてるんだろうか？

>>656
この手の女は自殺なんてしませんよ
これ以上世間が騒ぐなら責任はあなたたちに取ってもらうという一種の脅し
いい大人が逃げてばかりで責任取らないのはおかしいでしょ
こんな事ばかりするから、だから女はだめだって言われるんだよ

笹井さんと丹羽さんは関係ない
トップクラスの研究者

>>656
木嶋みたいなメンタリティだから大丈夫だろ。

おぼさんにとってはまだ現実じゃないよ。

>>677
どうだろうなあ。多少噂は立てられるだろうけど時間を稼いで
闇から闇へ葬ることは出来たと思う。

>>671
＞聞けば、彼女は博士号を持つバリバリの「リケジョ」だそうだ。

そのときは持ってないな

>>681
もうAUTO

これで自殺するような人間だったら
最初からあんなことしてないだろ

小保方氏は自業自得
佐村河内も森口も別に自殺はしてないぞ？

>>651
11人いる？

>>681
論文の共著者でもある

>>656
プライドとか体裁を保とうとしてるうちは苦しさは消えないよね
今までどれだけ恵まれていたか心底思い知ったらいいんだよ
そうでないとまた同じ事の繰り返しだろうさ

東大加藤事件「特に東大に関わりのある人、批判の声を上げるべきだ．」と言った
理研グループディレクター林氏のポスト
【今回の件についての意見募集】
https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14/posts/707034409343564
それを受けて「皆様の大変な努力の結果のご批判を噛み締めようと思います」
https://www.facebook.com/shigeo.hayashi.14/posts/707451032635235

結局自分自身の意見を何一つ表明せず、「責任を痛感します」と言ったのみ。
そして各種寄せられた質問に答えたのは「広報が壁の色に関知しない」点のみ。

別に一般的にはこの対応でも上出来と思うが、
なら最初から他の不正に対して正義面すんなよ、と思って反吐が出る

まあわかんないけど自殺とかはやめてほしい

>>681
むしろ組織ぐるみの捏造・隠蔽の首謀者二人。

>>676
万が一に関しては笹井や丹羽や若山の方がずっと危ないよな。
笹井なんかは上原賞シレっと貰って面の皮厚く見えるけど
ああいうのは折れると脆い

>>686
お前が堕ろ

>>504

石井氏の「実質、笹井氏が書いた」という言葉だけだな。

>>693
理研の暗部がわからなくなっちゃうからね

>>681
ほうほう。若山さんと大和さんは？

まぁたとえ自殺したとしても
自業自得やけどな

団まりなさんだったらスレチともいえないです。
ソースが見つからないので誤報であればと・・・。

>>646
少なくともデータベースには
繋がらなくなってるぞ

>>692
同意

次から次に嘘吐く人間は自殺しない

>>699
そんな人知らん

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ 　　　株遊び大好きだったけど
　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀　） 　 やめることにしました
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　　ごめんなさい
　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　| 　　みんなゴメン
　　　　　　　　　　　　　　　（＿（_＿）
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ 　 　 　ノ￣ゝ

>>694
捏造は違うだろう
隠蔽に関しては明らかにやってるだろうが

些細さん、ニハさん、戦艦さん、津弥ださん、女子医丘のさんわ全滅♪

>>701
発生学会からメールあり。
ご冥福をお祈りいたします

ほんと森口さん出てこないかな

なぜ、必ずばれるうそをついてしまうのか、の心理

そしてなぜ森口さんもウソをついたのか、今だからこそ語ってほしい

詐欺師は自殺しない、嘘がばれたら自殺するというのはフツーの人間の考え。

>>656
そういう深謀遠慮がモンペを生むんだよ

>>692
セコすぎるよなぁ

>>667
他人が100点取ったテストの名前を
自分に書き換える感じ

自殺で逃げ切られたら、私ども有志の今までの努力が水泡に帰すよな

>>433
すげー綱渡りｗ

竹内薫とかヌルいこと言いそうで不安がある

>>627
疑惑の小保方氏「２４時間監視下」に　東スポ　2014年03月16日 09時00分　
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/245124/

とうとう監視役がついてしまった。万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文に捏造疑惑が浮上している問題で、理化学研究所の野依良治理事長
（７５）らが１４日、都内で記者会見し、重大な過誤があったと謝罪した。研究の中心となった小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）に
ついては「未熟な研究者のデータの取り扱いが極めてずさんだった」と断罪。疑惑にさらされた小保方氏は精神的にかなり参っており、
「万が一（自傷行為等）が起こらないように理研の関係者が常に小保方氏を見張っています」と、事情を知る関係者は話している。

　理研が１４日に都内で開いた調査委員会の中間報告会見には小保方氏の姿はなかった。小保方氏らは文書で謝罪（別掲）し、論文の
取り下げについて検討しているとした。

　小保方氏は現在、所属する理研発生・再生科学総合研究センターのある兵庫・神戸市にいるという。研究活動は停止し、事実上の謹慎状態だ。

　竹市雅俊同センター長が「本人が研究を続ける精神状態になく、研究室に来ないので停止状態になっている」と話す通り、厳しい状況にある。

　理研の事情を知る関係者は「理研の人間が小保方氏に常時、張り付いています。逃亡や証拠隠滅を防ぐためでもありますが、今、
小保方氏は精神的にかなり不安定になっている。万が一がないように監視しているということです」と、理研が“見張り役”をつける特別対応
を取っていることを本紙に明かした。

　一体、小保方氏に何が起きているのか。４時間に及ぶ会見でも、小保方氏が錯乱状態になっていることが明かされた。

　これまで調査委は小保方氏に３回のヒアリング（聞き取り調査）を行っている。２月２０日に調査委の石井俊輔委員長が直接会い、同２８日、
３月１日はテレビ会議で聞き取り。石井氏は「１回目は非常にクールな対応で的確だった。２回目も緊張しながらも冷静だった。そのときに
たくさんの資料提供を求めたこともあり、３回目はお疲れというか、ヒアリングの内容が伝わりづらかった」と振り返る。聞き取りに対する小保
方氏の返答も驚くべきものだった。（続く）

これでポスドクも減らされてポスドク問題も解決だな
目先の鬱憤ばらしに叩いてたピペド乙w

>>669
Nature論文のReferenceには以下とある: 論文書いたのは H.O. and Y.S.

doi:10.1038/nature12968
Author Contributions H.O. and Y.S. wrote the manuscript. H.O., T.W.and Y.S.
performed experiments, and K.K. assisted with H.O.’s transplantation
experiments. H.O., T.W., Y.S., H.N. and C.A.V. designed the project. M.P.V.
and M.Y. helped with the design and evaluation of the project.

doi:10.1038/nature12969
Author Contributions H.O. and Y.S. wrote the manuscript. H.O., Y.S., M.K.,
M.A., N.T., S.Y. and T.W. performed experiments, and M.T. and Y.T. assisted
with H.O.’s experiments. H.O., Y.S., H.N., C.A.V. and T.W. designed the project.

>>495
同意
でも和歌山さんは大丈夫だと思う。
正直な人は救われる（精神的に自分が）。

>>718（承前）

継続調査となった論文データを切り貼りしている疑惑について、小保方氏は「やってはいけないとの認識がなかった」と、研究者として倫理観が
欠如していることを告白。他人の論文を盗用した疑惑については「自分で書いたが、どこから取ってきたか覚えてない」と記憶すらはっきりしないという。

　数々の疑惑が持ち上がったため、竹市氏から論文の撤回を提案されると、小保方氏は「相当、心身を消耗した状態で、うなずく感じだった」
（竹市氏）とかなり参っていたともいう。

　精神状態の不安定さを示すように１４日、米紙「ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）」に対し、小保方氏は理研に許可を取らずにメールを
送っていたことも判明。ＷＳＪによると、小保方氏は早稲田大学に提出した博士論文の無断引用疑惑について「現在、マスコミに流れている博
士論文は審査に合格したものではなく下書き段階のものが製本され残ってしまっている」とメールで回答したという。

　会見で小保方氏の独断を知った川合真紀理事（研究担当）は「発言の自由を妨げることはできないが、調査中ということもあり、今はお答え
しないでいただきたい」と不快感を表明。理研が入手している博士論文は「早稲田から直接入手しているので正本です。調査委員会も正本で
やっています」（同理事）と、下書きという主張に首をかしげた。理研に無断で個人の見解を語ったことでも小保方氏の錯乱ぶりがわかる。

　竹市氏は「ＳＴＡＰ細胞の真偽は第三者に検証、再現されることが唯一の手段」と、今後の検証を外部の研究者に委ねる考えを示した。これま
で理研は「（ＳＴＡＰ細胞作製の）根幹は揺るがない」としていたが、この日は「調査前の楽観的な見方だった」（川合理事）と打ち消した。世紀の
大発見そのものが揺らいでいる。

　最終報告会見には、小保方氏も出席するとみられるが、おかしな考えだけは持たず、しっかりと釈明してほしい。
（終わり）

>>707
ではなぜ存在しないSTAP細胞を使ってあんなletterが出てきたのか？

>>681
その二人の間にどんな関係があると疑われてるの？

無能なポスドク得てるポストを空けるためにも
博士論文は全てオープンアクセスにしろ

>>681
だれかの囁きを真に受け、人材を取り違えて研究室に貼りつけた責任

自殺したらどうする？

ただの火消し

森口の時は擁護はゼロだったのになｗ

>>721
むしろ理研の人のリークを見るに、NIWAさん大丈夫？と思うわ

http://i.imgur.com/PCQygo8.jpg

いよいよ明日です。
ＳＴＡＰ細胞論文の共著者の大和雅之先生と会えます。
大和雅之先生は、大学院時代の小保方さんの指導教授でもあります。
現在大和先生は行方不明になってるとも一部では言われていますが、
明日会えます。

マスコミの関係者は取材のチャンスです。

バイオアセンブラ第6回シンポジウム　
http://bio-asm.jp/symposium.html
日時：2014年3月17日(月) 13：00 - 16:30

■STAP細胞論文の共著者大和雅之さんに何がおきたのか。重要学会を次々
http://anond.hatelabo.jp/20140225162613

明日以降の予定
http://www2.convention.co.jp/103jsp/program.html
日本病理学会　4月

http://www.bio-t.jp/Symposium/
5月14日　バイオ展

>>721
だな。逃げると更に逃げざるを得なくなって追い込まれる

>>722
> 　最終報告会見には、小保方氏も出席するとみられるが、おかしな考えだけは持たず、しっかりと釈明してほしい。

おいおい、最終会見で爆弾投下かよ

>>646
新しいコピペユーザ発見か。
藤枝 俊宣さん（西東京市在住）
http://www.town-t.com/article.php?i=216&u=53eebf47f006fb03d654a1e7e06d0bdb

＞万が一（自傷行為等）が起こらないように

勝手にメールを送ったりしないようにだろ（笑）

CDBの任命責任が出てきてるが、いい加減な事やったなんて既に漏れ聞いてるだろ。
だいたい、あんなｶｽみたいな声明文しか出せないPIじゃ、ｶｽなシステムだろうな

24時間監視下、下書き工作とか取り下げを繰り出してきたと。
侮れんな。

永遠に調査中で最終報告はない可能性があるよ

>>727
佐村河内の時も森口の時も何一つ擁護しなかった連中が
「小保方さんを袋叩きにするのか！」と喚いているのは醜いわなあ

多分そういう連中って死刑賛成論者だったりするよ
共通点は全てが感情

STAP騒動終焉、騒いでいるの下っ端研究者、嫉妬が辛い

↓↓たとえ話として的を射ている？


289 ：可愛い奥様：2014/03/16(日) 02:48:10.57 ID:3draz88j0
オボのやってたことって、
トマトにお酢かけたら、種に戻りました！！って言ってたのが
実際には、実が解けて種だけ残ってた
って事よねｗ


（理研もお通夜状態）

今じゃなくて洗いざらい全部話してから死んでくれ

>>733
国辱だから博士号剥奪しないとな

トイレでスマホメールでも打ったのか
ケビンが助けに来てくれるのはいつか

>>736
トイレでスマホ

本当にリケジョが学界で地位を築いていきたいのならば、精神的に消耗という言い訳は通用しないと思うけどな
評価としては「結局女は都合が悪くなると女の特権を使ってくる」ということになる
ここで小保方がフェードアウトしたり誤魔化したりするようなら…、というかもう誤魔化してるわけだがｗ

>>716
みんなのうたに差し替えればいいのに

>>733
その人は今東北大の助手やってる。研究内容は高く評価されてる
D論撤回されたらご愁傷様と言わざるをえない

懐疑どころじゃなく真っ黒と確定してるんだから、
今後は正しそうな部分を拾う議論をしたほうがおもしろい

スマホも取り上げたら人権侵害とか言って理研を訴えそうだな
心配なら話し相手を置いておかないと

オボコが苦しんでるとしたら、それは自分から出た苦しみだよ。
誰もせいでもない、自分のせい。

逃れたかったら、正直に語る他ない。
日本社会は謝罪社会だ。アメリカとは違うぞ。
苦しみから逃げたかったら自分から真相を話せ。

>>749
話し相手の人権は?

おぼかたさんはツイッターとか時間の無駄になることはしてないのかな。

>>747
助手？今の助教？それとも、今の助手？

あ、ＮＨＫのアレって今日か。ぜーんぜん期待してないから忘れてた。

>>747
助教じゃなくて助手なのは博論取り消されるのを予想してのことか

みんなも、今度石井にあった時、聞いてみよう
１、石井研で、このようなとことが起こった際、PIとしてどうするのか
２、筆頭著者は再教育するのか、破門か。その選択肢は学生の場合と10年選手でかわるのか。

上席研究員の見識をぜひ伺いたい。

>>752
今どきFacebookもしないとか珍しいな

>>752
あら捜し野郎のほうが時間の無駄

>>747
コピペだったら、博士号剥奪されても
自業自得だなぁ

>>752
錯乱して2chにAAコピペとかしまくってんじゃね

>>733
東北大で助手してるのか
http://kaken.nii.ac.jp/d/r/70538735

>>752
小保方で検索すると自分が重大犯罪者と同格になったことがわかってそっと閉じると思う。

子どもである自分を捨てる時だな
30はちょっと遅い気がするけど

今の状況、単純に言うと証拠は完全にクロ。本人たちの自白だけが無いが共犯者の一部はゲロった。

そんなとこ？

早稲田は関係ない
早稲田出身者は優秀

理研当局は、
人材を取り違えて研究室に貼りつけた責任がある、貼る子と同罪。

助手なんてそのまま一般企業に就職したりするわけで、こんなもん社会的に抹殺してＯｋ

なんか高校生物を履修してすらいないようなのばっかになってるな
他所の板でやってくれ

>>747
些細、庭に比べたらゴミみたいなもの

研究者なんて別に万引きやったって解雇になる時はなるでしょ。
まして研究上の不正なら厳正な処分しかない。ルールはルール。
博論だって今どきは1秒でも提出に遅れたらアウト。

理研も次の会見が科学者としての良心を示す最後の機会だぞ。
もう腹を括ってやり過ぎるくらいのつもりでいかないと世間が納得しない。

>>765
ザル入試ｗｗｗｗｗｗ
親の実力は自分の実力じゃないんですよｗｗｗｗ

そういえば擁護厨どこいったの？

オボボボ〜ン

24時間監視って、理研に不利な発言がぽろぽろ出てくるから
あわてて軟禁状態にしてるだけじゃん
もう理研なんて馬鹿法人解散しちゃえよ

mailaddressは割れてないのか。

むしろ、理研や早稲田が批判の対象になるのでは。

@shibayama_t
『ネイチャー』と国際世論は、ハーバード大学ＶＳ理研＋日本マスコミ（世界報道ランク５９位の見解のどっちを信用するかのか。答えは明瞭な気がする。
https://twitter.com/shibayama_t/status/444995392246001664

国境なき記者団が「見境なき記者団」に - Togetterまとめ
ttp://togetter.com/li/641733

>>775
軟禁しても勝手にメール送ったりするんだよなあ

>>779
拘束衣着せて自白剤だな

>>775
笑い男事件のセラノ氏みたいになったらかっこいいのに
まあ無理だろうけど

オボちゃんの能力はその辺を歩いてる一般人と変わらないレベルだろ
研究の世界に居てはいけない子だったんだ

>>775
「D論は下書きでした」って最悪の暴走だよな。
これでただでさえ瀕死の小保方、理研、STAPへの信用が
消し飛んだ感がある。

東スポソース信用してる池沼まで現れたか
もう駄目だな

STAP報道は、ゲンダイ、東スポ、中日新聞がリード

うちだとマテメソのとこもコレスポがチェックして、さらに英文校正とかもして、
やっとこさ論文になるから、コピペしたとしても手直しありそうなのにな。
そうとう杜撰な体制だったのかな。

>>770
博論どころか学部生の期末レポートですら10秒遅れたってアウトだしな
大学っていうのは本来そういうシビアな場所でなきゃいけないのに、30の研究員がコピペが悪い事とは知らないなんてもう終わってんのよ

>>747
評価は関係ない、それこそ業績を持ち出したら笹井氏は叩けなくなる

>>783
本人の言い訳なんだろうな・・・
誰かの入れ知恵があればもうちょっとマシだろうし

>>778
「ハーバード育ちの小保方さんは、国際的に公認されたそういう論文マニュアルを覚えたとすれば日米論文ギャップがある。」
あたまクラクラするな。

>>736
もしかしてスマホでポエム?

理研の理事らは、
人材を取り違えて研究室に貼りつけた責任がある、貼る子と同罪。

>>789
些細か小島だろ

下書き発言で川合のおばちゃんブチ切れだったよ

オボの唯一の功績は、この世界の問題点を浮き彫りにしたこと。ざっとあげても
１）無責任な共著者による共同研究
２）実質コネによる公募PI採用
３）無意味なアファーマティブアクション
４）無責任な一部私立大理系の大学院教育
５）大学のレベルを下げるだけのAO入試
これらの点が改善されるなら、オボが学位剥奪、永久追放になる意味はある。

>>765
AO入試でコピペ博士。入口も出口もガバガバだろ。

>>787
まあなあ。ちょっと補足すると大学院ってのは昔は
学部よりかなりそういうとこ緩かったのよ。人数少なかったからさ。
今は人数増えたからいちいち個別に対応できないんで
学部と同じように1秒でも遅れたらアウトになった。

>>773
今更何をしろっていうんですか、ふざけないで下さいよ。
こっちだってギリギリ擁護できそうな点を見つけて必死で論点ズラそうと頑張ってるのに
寄ってたかって私を叩きまくったり嘲笑したり、少しは情けとかないんですかここの人たちは！
2chに絶望した！生物板には絶望した！

>>791
本人だったらもっと自分に有利な
ポエムにするんじゃないか

あるいは相当混乱して書いたか、でも
それは考えにくい気がする…

>>778
頭くらくらするわ　なにこの子

竹内薫がツイートしてるようにstapは科学の観点から語れる
題材ではなくなった。そろそろ板違いになりつつある

柴山哲也（ジャーナリスト） ?@shibayama_t 2時間
『ネイチャー』と国際世論は、ハーバード大学ＶＳ理研＋日本マスコミ（世界報道ランク５９位の見解のどっちを信用
するかのか。答えは明瞭な気がする。

柴山哲也（ジャーナリスト） ?@shibayama_t 60分
小生は文系なので科学論文に疎いが、武田邦彦氏はＣＢＣテレビで小保方論文の冒頭２０Ｐの書き方はあれでいい、
誰が書いても同じだから日本人が下手名な英語で書く必要はないという。ハーバード育ちの小保方さんは、国際的に
公認されたそういう論文マニュアルを覚えたとすれば日米論文ギャップがある。

>>801
もうコイツはどうしようもないｗｗ
腹痛いｗ

>>787
一番終わってるのは、

シビアな環境で育てあげられ、死ぬ思いで科学に誠実であろうとした研究生たちが、
捏造＆コピペ上等の自称研究生に、学振や理研の採用で負け消えて行ったということ

だと思う。

>>797
まだだ、おまえはまだいける、もっと熱くなれよ！！

割烹着はともかく発表時にiPSへの優位性を強調したのはいかがなものか。

>>801
同志社卒元朝日記者か・・・

そういえば、
オボの論文に名前の出てた女性の実験助手、
東北大で最近博士論文発表してるんでしょ？

それって、NatureのSTAP論文と内容が重なってる部分ないのかな？

>>801
権威ぶりたい人間って
自分とは別の種類の権威に弱いね

生物板を元の静かで平和な過疎板に戻そうぜ

>>805
今回の問題はいろいろ痛い箇所が組み合わさってこうなってるんだがそれは些細な問題だろ

>>799
頭くらくらするわ　なにこの子

理研の理事らにも、
人材を取り違えて研究室に貼りつけた責任がある、貼る子と同罪。

>>805
>>334

>>807
もうオープンアクセスになってるのか

得したのは、MUSE細胞の人ぐらいか。再評価されて。。。

>>808
権威主義者というよりも知識がないから権威、ここではハーバードと武田邦彦wに頼らざるをえない
知識がないならないなりに調べてみようと思わんのか。ブンヤとしての脂質はないと言わざるをえない

>>807
助手も名義貸しじゃねえの？

もう
パクリじゃないわよ


コピペよ

パクリは、そっくりに真似る手間かけるの
コピペは、その手間もかけないの

難関大学の入学試験に合格したことは評価されても
学位は必ずしも評価されないということかな

これは・・・

空前の大事件になるかもしれんね

政権までいくかな

アメリカは剽窃にはむちゃくちゃ厳しいよね。
個人の権利を大事にするからだろう。
他人が自分の言っていることを自分が言っているかのようにいったら重罪。

報道ステーション、これから

欧米ではどの程度まで報道されてるの？

生物学者は法螺吹きだらけ

>>801
この柴山哲也って男、こういうバカ発言して今の時代自殺行為だと学ばなかったのかｗ

ハーバード文化ではコピペOKとかいう凄まじい風評被害

>>807
引用文献リストにはありそう

>797
ちょっと、擁護派を応援したくなってしまったw

報道ステーション　キタ

https://twitter.com/juntakajun/status/444147378207993856
「誰か「ムーミン谷のオホホポエム」を解説してくれないかなぁ。」
JT先生ｗ

小保方を擁護するやつの論文を洗ってみたら？
きっと自分が後ろ暗いから擁護してるんだよ。

>>822
まだサイエンス欄のベタ記事扱いだな

>>819
発覚が遅れていたら政府の男女共同参画の旗頭にされていて、政権やばかったが、今回はセーフ

STAPのバカ発見器としての性能は異常だな

>>801
これが大学教授のいうことかｗｗｗｗｗｗ

柴山哲也（ジャーナリスト笑）

よーーーく覚えとこう。

自称ジャーナリストって本当にひどいのなｗｗｗｗｗ

「なにこの子」　でなく　「なんやこの子」
ｎｊｒさん京大やから

>>798
普通の精神状態ならね。

報ステすげーな

病的な万能感で思い上がってやってしまったことなら、
今ひどい鬱状態になっているかもしれない。
藤村氏のようにならないといいね。

報ステ。

傷に塩塗ってる。イタタタタ

>>824
ゲラーの言うことはちょっと受け入れてるみたいで分かりやすい

>>801
なんなんだこのバカは？

過去ノーベル賞をとった連中の論文も、一度洗い直した方がよさそうだな。

>>841
知性の奴隷だなw自分で判断できない

朝起きたら、早稲田が終了しててワロタ

本人がでてきて、2011年に理研に採用されてから発表までの約3年間、理研で
何をやっていたか、かいつまんで説明してくれ
まずは、そこからだｗ

山崎行太郎とかいうやつも相当だな

>>832
男女共同参画会議のメンバーは、みんな白なんでしょうな

>>825
英訳したのを補足説明つけてハーバードに通報しとくわｗ
これハーバードにとっちゃ、シャレにならん風評被害だろ。

つうか実証主義科学の成り立ちも知らん馬鹿がジャーナリスト面すんなよ・・・
それか分からんのなら黙っとけって

>>832
ある意味刺客だった可能性も。

ハーバードの論文も早稲田同様、コピペばっかりなんじゃないのｗ

理研の理事らには、
コネ人材を取り違えて研究室に貼りつけた責任がある、貼る子と同罪。

>>839
自業自得

どんな黒歴史があっても
おぼぼのことを思えば強く生きていけるな

>>846
告白手記の出版。
ゴースト使って。。。

今回小保方擁護してる人って

・自分で情報収集しない
・自分の頭で考えない

徹底的にこの二つを守ってるよなぁ
その癖凄い上から目線なのが

>>805
一時的とはいえ、山中教授に対する中傷戦略にお馬鹿なマスコミが釣られて
報道したからSからみたら成功なんだろう。

ただそのツケは大きくて、自身の進退まで問われつつあるけど。

>>801
え？
就職に失敗した若造が筑紫哲也をもじって
自宅警備員やジャーナリスト自称して遊んででもいるのかと思ったが
まじで大学教授なの？

>>839
自白さえ取って全容解明したらどうなってもいいよ。というか、そうなれ。

>>810
STAP細胞が確認されれば、
STAP細胞が確認されれば、

簡単and多能性のある万能細胞して

STAP細胞>>iPS細胞

http://uploda.cc/img/img5322e94e0e458.jpg

>>835
そりゃ、上杉隆が未だにのさばってるんだから、仕方ない。

>>856
ほんとこれ。リーディングエッジの研究を理解するのは難しいことは分かるけど
今回はそれ以上に科学的素養の欠如、研究倫理のことを知らない奴が多すぎる

山中教授を中傷したので印象が最悪になったわ
嘘まで吐いてな

>>801
こいつのせいで日本が６０位に落ちるな

イソップの話に他の鳥の羽をつけて
あたかも自分の羽のように自慢しているカラスの話があるけど
O氏はもともと人の物事を自分の事と思い込める才能が
あるのかもしれないな。 STAPよりもミラー細胞を研究すべきだった。。

小保方さんに差し入れさて励ましてあげたい。

フィギュアのルールをろくに知らずに（知ろうともせずに）
浅田真央を持ち上げてる連中にそっくり

野絵も川合のおばちゃんも武市もぶちぎれだった

なぜか石井だけが自分は関係ない

利権を擁護している俺カッコイイ感がイライラした

>>856
だね。
あとは根拠のない楽観論に支配されている。

>>865
博論は下書きだったというのも恐らく自分の中では真実になってるだろうね

オボちゃんはこの世界に入らなければ
ちょっと虚言癖のある主婦として大過なく人生を送れたと思う
いろいろな間違いが引き起こした事故である

「下書き」っていうアイデアは、通常は思いつかない。
C.Vacantiのアイデア＆指示と思料

Oboのメールのやりとり、全部保管しとくべし

>>801
文章が稚拙
とても書くことを生業としている人が書いたものとは思えない

>>856
しかも（自称）研究者とか（自称）ジャーナリストレベルでもこういう考え方の奴がいるってのがな

今回の外野からの意見は、サッカーで言えば
ボールを手で持ったほうがいいのでは
ボールをネットに入れればいいなら、もう片方のネットも攻めればいいのでは
といったレベルの内容を、素人だからわからないが、と前置きをつけているのが多い
正直まったく相手をする気になれない

ハーバードってコピペOKなのかよｗ

>>855
告白手記書くなら、幼児期の親の教育から書いてもらわないと。
『なぜ千葉のエンジェルはモンスターに変わったか』

「婦人公論」の連載でも１年はかかるな。

米国俳優のシャイア・ラブーフは
最近、発言や自分の短編映画がいろいろ剽窃なのがバレて
ネットなどで叩かれているけど、
あれも同じような性格だな。
人の物と自分の物の区別がつかない。
科学の世界にいてはいけない。もちろんエンタメの世界もあんな
まるごとコピペはだめだな。

>>866
うなぎパイ送ってあげな

ちょ、ちょ、ちょっと待って欲しい
下書きを提出するのが早稲田の伝統なのではないだろうか

>>875
ああ、それいい喩えだわ。そうやって言えば通じるんかな。
誰かtwitterで言ってきてやってくれ・・・

小保方はまだ徹底抗戦を続けているヴァカンティのところ逃げ込むという手がある

T田の懲戒解雇っていつ？

>>829
JT先生、見てるーｗ

サルの臨床受験で成果を収めたと発表されたから
STAP細胞自体は存在している。


韓国が論文の件で足を引っ張って成果を横取りしたいだけ

素人だからわからないなら発言するなよと思うわ
特にツイやmixi
ちょっとは調べろよ

STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査中間報告 生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172387382

まだ見れる。

>>875
そう思えば許せるような気がしてきた…

>>885
論文はまだでていない。

>>863
戦艦は坊主にすべき
「生物学に与えるインパクトや波及効果はｉＰＳ細胞より大きい」
「ｉＰＳは腫瘍ができる課題が解消されていないが、ＳＴＡＰはできにくい。」
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140210/scn14021014270002-n1.htm

既にツイッターでどっかでサッカーに例えてるやついたな

理研の理事らには、
コネ人材を取り違えて研究室に貼りつけた責任がある、貼る子と同罪。

今後の予想。
Nature論文撤回。
S氏は理研休職して渡英３年間
N氏は5月連休中にぼそっと「STAPなかった」発表
O氏は辞職して渡米

V氏だけずっと「いずれ手順発表する」言い続ける

マスコミはワールドカップでこの件を忘れる。

以上

お疲れ様でした

>>875
俺は神先生のドーピングのたとえが秀逸と思った

研究不正はドーピングであって、それで金メダルをとっても剥奪が当然だけど、
今擁護してる人達は「金メダルをとったんだから例えドーピングしても本人の実力は証明済み！」
みたいな感じで、原因と結果が逆転しちゃってるよな

>>890
本当に酷いな
何考えてるんだよ・・・

ねつ造オボ子の一生

>>889
準備中らしいから、バカプロトコルもあるんだろうか
査読とおったあとに公開なら、永遠に逃げられるな

>>881　通じないと思うなあ
あの人達は自分の気に入る小保方氏のイメージをなんとなく信じたくて信じてるだけ
今回の件を理解するのに必要なだけの分子生物学の知識を詰め込んで差し上げたうえで小保方氏を含む理研にとって不利な証拠を山と積んでやったところで、
理解を拒んで今と同じ論を叫び続けるだけだと思うよ

>>893
Ｗ氏は？・・・いなくなった！

いやしかし>>801とかおかしいだろ。
なんでFラン文系の俺でもわかるような理屈がジャーナリスト様にわからないんだ？
柴山みたいな元朝日記者タイプは、何でも裏がある、裏に陰謀があると期待し過ぎて
ああなっちゃうのかね

>>388
チャーハンおにぎりのことをレシート片手に熱弁する佐村河内氏のよう。
オボ研の実験室が昨年10月に完成っておかしくないか？
彼女は論文に書いたデータをどこでとってたんだ。

権威主義なら権威主義でも良いんだが
自分の信じたい権威を信じるからねえ。
批判派にしたって、錚々たるメンバーが揃ってるのに。

しかしこの件で、いわゆる研究者の人って全く信用が置けない人種に成り下がったね。
今までトンデモ研究者が品位を貶めていたケースは多々あったけど、
学者観が根底から覆されるような、すさまじい事件だったわ。

>>899
W氏がいちばん早く平常にもどると思うのだが。。

>>251

京大はあまり愛校心は強くないですね。同窓会とかも冷たいもんです。
ただ、左京区でかたまってアパート暮らし、自転車通学が多いせいか、
自分をエリートとして意識する機会に乏しい。

東大は愛校心どころか、同じ東大卒に会うとまず警戒心、敵愾心、ライバル意識。
東大生には序列があり、ほとんどの人は下位に位置づけられているので、
こういう屈折した意識になるようです。

俺馬鹿だからよくわからんけどSTAP細胞ってハーバード公認になったの？
すごいな、それならおぼちゃんの勝ちだわ

STAP細胞のウソで一番ひどいのは、簡単にすぐ作くれるというもの

W氏の送られてきた細胞は解析にかけらる見込みができたのかなぁ
なんかうやむやになって欲しくないね。

>>905
ステレオタイプぽい批評だな

>>898
そ。ネトウヨと同じ
都合の良いソースだけを徹底的に選んで信じる
武田とかいうドアホがわけのわからんお墨付き与えたせいでさらに深刻になった

Wは月曜からマスコミ総攻撃だろう
もし隠したらWはおしまい

博論の取り下げって出来るんかな？
博論をもとに学位出してるんだから、
不正が発覚したら剥奪しかないんじゃないか？
取り下げるってことは、「完成バージョンはあるから、
あとで差し替えるので、そん時まで学位は保留でヨロシク」
って言ってるように聞こえる。

>>908
どこが解析するか決まってないからな。
国がこの問題と直接関係なさそうな機関に依頼したらいいんだけど。
現在は理研の内部調査だし。

>>890
東京女子医科大・大和雅之教授　

−−共同研究を振り返って感じることは

　「刺激で万能細胞が作れるというアイデアは、
ハーバード大のチャールズ・バカンティ教授と私が
２０１０年にそれぞれ独立に思いついたことだが、
小保方さんのように一生懸命やる人がチームに加わらなかったら、
今回の発見は数年単位で遅れていたと思う」

>>901
去年１年間でNatureに３回蹴られて、４回目の投稿をしてるんだろ？
次々と追加したデータの実験はどこでしたんだ？

１回目の投稿から４回目の投稿まで、どこがどう変わったのか公開してほしいな。
エア実験でデータだけ追加してた可能性があるし。

>>856
あと、第一印象を変えない
未だに、「凹は優秀なのにあんなにメディアに叩かれて可哀想」
とか言ってる奴もいる

>>912
http://www.asahi.com/articles/ASG3H7H2KG3HULBJ00J.html
できない

>>903
竹内薫も超弦理論の研究者だけど、あいつも胡散臭いよなー
超弦理論つーのも胡散臭いけどな

武田は日頃から電波飛ばしてるから批判する気にもならん

>>736 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/16(日) 10:57:42.81
24時間監視下、下書き工作とか取り下げを繰り出してきたと。
侮れんな。

会見当日にＷＳＪに投稿されたのは、会見で監視の目が緩んだからかもな。

>>901
「東大生には序列があり、ほとんどの人は下位に位置づけられている」

これどういうこと？理３がトップでとかそういうこと？

>>918
理論物理なんて常人には到底理解できんのにどうやってお前は判断してんの？

>>797
wwwwwwwwwwwwwwww まぁ人生いろいろあらぁな。頑張れよｗ

>>914
これはノーヘル賞モノですわ

>>886
いや別に分からんものを分からんって言うのはいいよ

私はわからない
だが小保方は悪くない

分からないくせになに結論だけ語ってんだよｗｗｗｗｗｗ
ふざけんなｗ

京大からすると進振りマジお疲れさんって感じ

>>912

なろほど！
それもC.Vacantiの指図だな

当面のラスボスは強敵だから全く油断できないな

>>908
既にNHKが持ち帰って　ためしてガッテン班が検証中　

だといいな

さすがにもう収束？
それとも、まだまだ地雷が仕掛けられてる？

>>921
今は知らないけど、昔は進振とかどこの研究室に所属するかについても
いちいち点数がついてまわるって聞いたことあるな。
ほとんどの学生は自分の進路に対して多かれ少なかれ劣等感持ってるってことじゃないの。

次スレ
STAP細胞の懐疑点 PART139
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394937759/

ごめん
>>905
でした。

>>914
一生懸命やる人・・・

V氏がSTAP生成の手順をWEB公開するのか。いつだろう。
Pay/Viewだったら面白いなぁ。もしそうなら、
このおっさんそういうことか！ってみんなわかって
見ないで終わりそう。

>>929
地雷はすでに発見されて今はどう処理するかを巡って争ってる状態
土砂かぶせて隠しちゃえ派、手作業で掘り起こせ派、爆弾落として誘爆させろ派

圧力に屈しないで欲しいとか言ってる馬鹿ｗ
何の圧力だよ？

>>930
学内競争激しそうなイメージはあるなｗ
うちの大学の研究室配属なんてくじびきだったがｗ

朝鮮人の者だが、研究の本質に関係ないことを叩いてる倭猿を笑ってます

>>929
確実にこれから一山も二山もある。
おそらくそれでも済まない。

>>916
書き換えできない領域に記録しちゃったんだろう

>>922
んなことねぇよ。
数学上のテクニカルな装飾でバリケード張られているから常人は寄り付かんだけで
主張そのもののイメージは文学や芸術や宗教でとっくの昔に語られていることが多い。
むしろ理論物理こそ周回遅れだから常人でも普通に理解できる。

>>937
普通はそうだろ。まあ成績順でラボ選ぶ権利与えるのは悪いことではないと思うが

>>933
研究者はみんなサボり魔だからね
おぼちゃんみたいな頑張り屋さんがいると研究が捗るね

もう矛先が早稲田のD論コピペに移ったから、こっちはこれで終わりじゃね？

>>894

ドーピングの方が、実際にそのタイムで走ったりしてるだけマシ
むしろタイムや飛距離の改竄に相当すると思う。

>>941
はいさようなら専門板からどこか元いた場所にお帰りください

>>937
昔からある旧帝の生物学科は生化学から生態学まで幅広いジャンルを抱えているから
研究室配属をくじ引きでやったら阿鼻叫喚の事態になるなぁ。

>>938
そもそも研究自体が無いんだからしょうがない

>>801
前に見当違いなこと言ってたやつだな

939 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/03/11(火) 12:08:36.51
まーだこんなことを言ってるのか

柴山哲也（ジャーナリスト） @shibayama_t 3時間
科学雑誌『ネイチャー』に若い科学者の将来性ある論文が掲載されるのは、ノーベル賞の
ような確定された科学的成果に対するものではないと理解している。小保方さんのＳＴＡＰ
論文に間違いや不手際があっても発見そのものの方向性が間違いでないなら、論文修正
を重ねるべきで取り下げる必要があるのか。

まあ、しかし、今後の大きなニュースは
N論文の撤回くらいっだね。。
野次馬的にはそれで終了だ。。

>>893
主犯に辞職なんて許されるわけ無いでしょｗ
渡米ってマスコミの砲火の中空港歩くの？面白いわ

>>925
私は分からない
だが小保方は悪くない
問題を追及してる人達は悪人
私たちはいいひと

こんな感じだからな。こういう人間だらけの中で
厳しく切り込んでる難波先生、ゲラー先生、上先生・・・
大変だと思うわ

◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯
■小保方D論 P53, Endoderm（Figure 10）
http://i.imgur.com/S15D4ee.png http://i.imgur.com/sqSd26D.jpg
コスモ・バイオ(株) http://www.primarycell.com/hanbai/kan_saibokit.html
■小保方D論P25
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty139588.png
コピペ元 http://stemcells.nih.gov/info/scireport/pages/appendixa.aspx
http://stemcells.nih.gov/StaticResources/info/scireport/images/figurea5.jpg
■Fig2 http://2.bp.blogspot.com/-SwYrcu_bYas/UyASuiML1bI/AAAAAAAABGc/hZlrFDYHjbI/s1600/D33fig2.jpg
拝借元　http://hepato.umin.jp/kouryu/kouryu06.html
■小保方D論 Figure 10 の筋肉の細胞
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4928029.png
コピペ元 http://www.zen-bio.com/images/Skletal_Myocytes.jpg
http://www.zen-bio.com/products/cells/skeletal_muscle.php
■Figure 2 d　のFoxa2/Pdgfrαの画像が
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/fig_tab/nature12968_F2.html
理研の報道発表資料だと180℃回転させて左右に反転させた同様の画像を掲載
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2014/20140130_1/fig4.jpg
■小保方のNature Article論文のFig.2e下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.14下段の画像が、類似。
http://2.bp.blogspot.com/-oh3E_LK3egM/UxwOpCvs1MI/AAAAAAAABDk/r2kN6CQfVEM/s1600/NatureandD.jpg
■小保方のNature Article論文のFig.2d中央下段の画像と、
小保方の博士論文のFig.11中央の画像が、類似。
http://4.bp.blogspot.com/-ZkDbxjMYii8/UxweAFzZ_XI/AAAAAAAABD0/72MS77QaNso/s1600/NatureAndD2.jpg
■Tissue engineeringの図と、博士論文の図で全く違う実験の図が共通。
博士論文
http://3.bp.blogspot.com/-oICoWsla7AY/UyAnhdDnl6I/AAAAAAAABG8/WLJrJaPpiSo/s1600/TandEfig6.jpg
T&E
http://3.bp.blogspot.com/-ViPkfjIuau0/UyAnRg5vTHI/AAAAAAAABGs/oBwsJL_0XOQ/s1600/Dfig18.jpg
■ガラガラの研究室 http://i.imgur.com/YuUPXYa.jpg
■最後にもう一度TCR　慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg