STAP細胞の懐疑点 PART134

>>808
普通の教科書は全て計算式が書いてある
読めなかったお前が悪い

【悲報】11jigenが早稲田の他のD論に手をつけはじめる
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/444855608060411904

オボ迷走中

丹羽さんが信じているというから信じますわ

>>799
そもそも大学入って怠けるような奴は、どこ出身であれこの業界に入って来れないから。

>>795
黙っててもどんどんニュースが溜まっていくからな
もうこのスレの役割も終わりだろう

>>816

早稲田大学の常田聡研究室の松本慎也氏の博士論文において、Chapter 1　（Introduction）の
1.1.のBIOFILMSの20行文の文章が、オランダの研究者Picioreanu氏らの論文（Biofilms (2004)
1, 1–13）のIntroductionの文章からの盗用です。

http://stapcells.blogspot.jp/2014/03/blog-post_15.html

床だ研崩壊のオカン

でも胎盤できたっていうんだからESでもIPSでもない未知の幹細胞なんじゃないの？
胎盤写真撮ったのは和歌山さんなんだし

学歴の話になるお前ら気持ち悪ぃ

>>809
税金を3000万詐取した奴は刑務所にぶち込まなくていいのか？

論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 3 分
早稲田大学の常田聡研究室（小保方晴子氏の大学時代の指導教員）の松本慎也氏の博士論文は、
第１章Introductionの20行文の文章が、オランダの研究者Picioreanuらの論文（Bio?lms, 2004）の文章からの盗用です。


開く 返信 リツイート お気に入りに登録 その他
論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 19 分
早稲田の常田聡ラボの博士論文は他にも問題がありそうですね。



なんかヤバイのがきた。

>>761
テンソルはそんなにやってないな。
線形代数の関連として佐武あたりで少し学んで，
その後に相対性理論をかじった時にもうちょっと深くやったぐらい。
群論も特別好きって分けじゃないので、
2〜3冊読んだぐらい。

医師免許はもってないんだよね。
なんかジジババの相手もやる気しないというかで受けていない。
それに今から受けようにもかなり忘れているからモチベーションが。

>>802
文章量が多ければいい論文だなんてことはありえないからな
理系にとっての本当にいい論文は簡潔で論理が明確でそれを証明するデータがそろってるものだから。

早稲田は理系を廃止しろ

>>802
文系のD論は100ページなんかじゃきかないよw
本当に分厚い本みたいな論文もわりと普通じゃん。
俺のD論は80ページくらいだったけど。
まあ落とされたんだが。

>>827
うわー…

>>818
博士号ならぬ白紙号ってか
何か悲しいなあ

>>808
言ってるのは半導体の話だから、
なんでバンドが曲がるかではなくて
バイポーラトランジスタやMOSFETの動作を説明する方法のことかな
横軸波数のバンド図とは違うものじゃない？

マスコミは「再現実験のための操作手順」まで消せって言ってるのが怪しい。
たぶん特許ネライの外資の差し金。

>>827
おい、盗用みつけてんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

常田研はこれ、明らかに盗用の常習犯だぞ
どこまで戦陣広げるんだよｗｗｗｗｗっをおもしれええけえｄっどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
普通に博士論文の責任がある

各方面からなにしてんだ、なにも指導してないんじゃ、
などいわれてる

相当数の責任があるだとかかれたり

>>807
>オボの給料1000万って、、
>知り合いの博士号保持者30歳で400万程度

ソープとかデリヘルで頑張ったら1000万くらい余裕だから
働きとしては妥当なのかもよ？

>>814
レスありがとう。何度も読んで理解するよｗ
しかし億単位の話なのにイージーだねぇ。

>>827
うわ・・・

オボコのほかにも序論まるまるコピペした奴がいたか
常田＼(^o^)／

こうなってくるある意味小保方も被害者だな

>>832
容赦無いな。もっとやれ。

STAP論文にしか興味が無いここの連中と違って、
11次元は研究上不正全般に興味があるからな。
常田研まじで終わったな。

個人的には大和と岡野の方が色々あさったら出てきそうなんで、
そっち頑張って欲しいけど。

拡散が早くなるから
twitterやあちこちのスレでぜひ話題にしてほしいねｗ

「常田聡研究室はコピペの巣窟」
「常田聡研究室は倫理ゼロ」

よく分からないんだけど、
なんで
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/handle/2065/36418/simple-search?query=%E5%B8%B8%E7%94%B0
に松本さんの博士論文が書いてないの？

常田研出身者はボコ恨むやろな

>>845
なんかでたの

>>837
コンサルのどのへんが合わなかった？
現役なんだけど自分も合わない気がしてる

>>795

んだな。シリーズ序盤〜中盤の、まるで極上のサスペンスを追っているような興奮は、
もう味わえないと思う。

正直他の博士論文はどうでもいいや

>>836
松本慎也　「下書きですが何か？」

>>813
しかしそれは早稲田理工にとっては「レアケース」じゃないんでしょ？
さすがにむずかしい。下手すりゃ存亡の危機になるから取り下げで終了じゃないですか。

>>836
もうこれ教員クビだろ

>>857
早稲田大学　常田聡研究室の博士論文の疑惑まとめ
http://stapcells.blogspot.jp/2014/03/blog-post_15.html

オボーン、写真は嘘ついた自覚あったろうが
まじで文章の方はコピペが悪いと思ってなかったのかも知れないな…

>>853
おれも不正は全般的に興味あるし、
教育改革につながる展開を期待してる。

>>813

おい、常田への攻撃始まったぞ

>>789
だってさ。電子雲の概念を知ってると「バンドが曲がる」って電子雲が歪む事だから
ヤーン・テーラー効果並みの大事件が起ってるんだと誤解を招きがちなんだよ。
（実際に化学系はヤーン・テーラー効果を学ぶ時にバンド図で理解する）。

実際には例えば特性X線の波長をeV単位で換算してみて、バンドの曲がりを比較してみると
バンドギャップとかバンドの曲がりって、電子雲の概念で言うと、
もう電子雲の絵で書くと誤差になるような小さいレベルを拡大して描いている話なんだけどな。

それを解ってる電子系がどれだけ居るのやら。

>>816
状ダのところは、とんでもないことになりそうね・・・
11jigenが調べたおすだろ・・・

>>827
あかん

常田研だけの問題だとは思えん

>>827
面白くなってきました

>>838
殆ど実験で時が過ぎていったので、文章が殆どなかったっす
教授にスリッパで「寝てんじゃねーよ」ってひっぱたかれたお

辛かった

>>840
なんでそんなに字が書けるの？すげーな。それだけで尊敬するわ

>>853
これ、常田研って本当にヤバいよな
冗談抜きでクビまでは余裕であるだろ

学生はどうなるのやら

>>827
どうするんだ早稲田
おぼさん常田研も巻き添え自爆か…

常田・・読み方、ときた、で合ってる？

とこだと思ってたわ

常田「ビクッ」

そういえば会見のときNatureにたいして取り下げのためのアクションを
とるために云々聞いてたメディアのひとら何人かいたな…

決めるのは向こうの判断なのでという答えだったか…そりゃそうだ
そんなところでネゴってもしゃーない

光って電磁波って知ってたけど、シュレーディンガーが功績を残した量子力学と生物学の共通点に気付いていなかったわ。

光合成で簡単に繋がるのね。

ミッドウェー海戦・・2/17　nature　newsが疑惑を報じる
沖縄戦・・・・・・・3/5 理研が実験プロトコル公開　
ヒロシマ原爆・・・・3/9 テラトーマ画像流用が発覚　
ソ連参戦・・・・・・3/10 若山が造反
ナガサキ原爆・・・・3/11 D論の剽窃が発覚
玉音放送・・・・・・3/14 理研が中間報告。小保方氏の研究者としての未熟さを認める。
降伏文書調印・・・・3/? ネイチャー論文撤回、小保方氏の博士号剥奪。

でも普通はこのくらいのパクリなんだよな
NIHから20ページコピペする小保方は明らかにおかしい

これは理研、早稲田に全部責任押し付けて被害者ぶれる目が出てきたぞ！

まあ、下書きだからいいじゃないの

>>876
つねだ

>>876
常田 聡（つねだ さとし)

しかし11jigenも容赦ないね。どこまでもガチの審問官ｗ
マジでNPO研究公正法人を立ち上げた方が良いんじゃないか？
時節柄、協賛する団体や企業なんかすぐ見つかって資金は問題ないと思う。

おい１１次元を羽交い締めにしろって思ってる博士持ちいるだろｗ

>>802
分野にもよるけど、
私の出た文系学科は
卒論で原稿用紙１００頁以上、
修論で２００頁以上、
ドクターは４００頁〜、
くらいが目安だったよ。
卒論では、Ａ４１００枚以上だと
勘違いした同級生が一生懸命書いてたｗ

ごめん、こりゃ存亡の危機だわｗ

D論晒しは、小保方憎し、早稲田氏ねでやってると思うけど、
早稲田や常田研が異常か判断するには、科学的には対照群が必要だと思うんだがな

早稲田理工と同じような国立大、例えば近くの都立大のD論を匿名で審査してみれば良いんじゃね

>>676
理論の確からしさを示すための手段がろくになかった空想家と
実験で得られた結果が全ての研究でデータ流用した詐欺師とを
同列に扱ってる時点でくらくらするな

>>859　これから早稲田の崩壊が始まる

11次元の行動は理解できる。
あきらかに理研や早稲田が「狂気を持った人物による個人の問題」的な対処をし始めたからな。

小保方が関わってきた周辺を洗うことで下手な言い訳を許さないつもりだ。
絶対に、今までの彼女の教育環境に原点があるはず。

>>890
自己レス
都立大は国立じゃなかったｗ

>>721
それはたんに販売権の関係でしょ。日本でメーカーがついて2i培地を売り始めたのは最近だし。

同僚が某新聞社から「これから当面は，早稲田からの研究成果を紙面に載せることはできませんよ」と言われたらしい。なるほど，そういう影響もあるわけね...
https://twitter.com/hideo_iwasaki/status/444503627537711104

１１jigenは身の安全は大丈夫なのか？
これ、おほ一人ならいいけど、早稲田全体を相手にするとやばいぞ

>>868
>>>789
>だってさ。電子雲の概念を知ってると「バンドが曲がる」って電子雲が歪む事だから
>ヤーン・テーラー効果並みの大事件が起ってるんだと誤解を招きがちなんだよ。
>（実際に化学系はヤーン・テーラー効果を学ぶ時にバンド図で理解する）。
>
>実際には例えば特性X線の波長をeV単位で換算してみて、バンドの曲がりを比較してみると
>バンドギャップとかバンドの曲がりって、電子雲の概念で言うと、
>もう電子雲の絵で書くと誤差になるような小さいレベルを拡大して描いている話なんだけどな。
>
>それを解ってる電子系がどれだけ居るのやら。

無学だなお前
ヤブロンスキー図とバンド図は全く異なる
見た目だけでわかったつもりになってるからそんな恥を晒す

新しく疑義ついた人はW田で特別研究員やってんだね
これはどうするんだ

以下、「コピペは常だ！」禁止

どうやらこれは早稲田理工自体が腐っているようだな
少なくともこの常田研ってところは確実に腐ってるな
こういうのが理系の代表みたいに思われるのはまじで勘弁してほしいわ
頭痛がする。大変に不適切だ

常田聡研究室は下書き
そして初期化へ

11次元また膨大な仕事ができるな

小保方さん、早大博士論文取り下げ意向　関係者にメール
http://www.asahi.com/articles/ASG3H7H2KG3HULBJ00J.html?iref=comtop_6_01

早大の関係者によると、博士論文の取り消しは大学しかできない。
大学が博士の学位と同時に論文も取り消すことになっているという。
理研は１４日の会見で「制度的には学位を持っていなくても
理研で働くことは可能」としている。

>>890

まあそれは必要だと思うよ
ここでは旧帝は違うとか言ってるが、それも自己申告に過ぎないわけで

>>890
一番いい対照群は日吉で応用化学の看板掲げてる研究室でしょｗ

>>827
ああそいうか。最近のD論はもうネットで公開されてるんだな。

>>888
Ａ４１００枚以上だと勘違いしてたら、俺だったら、フォントを１００くらいにして
一枚に３文字で１００枚出すだろうな
なんでそんなに文章を思いつくんだ
すげーな

でもこれ、11次元がやらなくても誰かが始めてただろ

小保方は幹細胞の実験は成功してるんか？
論文はともかく万能細胞はありえるん？
半身付随のお猿さん治ったってほんと？

　　 　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 。。　⌒　）　常田が悪い
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

>>827
松本ｗｗｗｗｗとばっちりｗｗｗｗｗ

11次元はやりすぎだと思うわ
この流れだと、D持ちの奴らからも反発出ると思うで

早稲田終わったな

>>873
でもD論書いてるくらいだから今までの投稿論文とか
学会発表分とかで色々と文章が手元にあるもんじゃないか？
方法結果から書き出せば書きやすいよ。

11jigen氏が実は学士卒で
その辺の中小企業のぺーぺーだったら
マジおもろいな

>>341
泳動写真については確かにそう。
多少明るくするとかで問題なかった。
ただしGLのバンドはないけどね。

これはやっぱり早稲田全体の文化かねえ

常田研じゃなくて早稲田がコピペ多いとか
政治に近い東大にも多いとか、広がりそう

>>858
パートナーの年俸に引かれていったけど、
お金は好きだけどビジネスとかは興味が全く持てなかった。

それに、1時に家に帰ったと思ったら、
会社から電話かかってきて3時ごろに呼び出されたりブラック。

初任給550ぐらいだったんだけど、
時給計算するととんでもねえところだったよ。
まあやめる時は一ヶ月まるまる無労働で給与出たけど。

素晴らしい極上のサイエンスミステリーだった。

個人的にはポエムの作者を知りたい。

分散君がいるのか

>>868
悪いけど何を心配しているのかが分かりにくい

>>913
ヘイヘイびびってるwww

>>856
逆恨みだ。D論でコピペするほうが悪い。

>>897

11jigenって実名が出たら、命狙われそう。
原発ホワイトアウトの若杉冽みたいな反体制主義。

>>900
コピペは常だけん、しょうがなかろ

>>731
さっそく、11次元、新しいＤ論コピペ見つけてるな

早稲田の広報のタイミングが気の毒な件。「女性研究者の話を聞く女子会に、早稲田のリケジョが参集〜小保方晴子氏もネット経由で出席〜」とか。イメージ戦略だけで女子を増やそうとするのはそろそろやめて、制度設計をきちんとする頃合じゃないのかな
https://twitter.com/kase1017/status/444072770922504192/photo/1

>>802
文系のほうがコピペには厳しいぞ
分量が多いからコピペしたくなるって、誤解を招くからやめれ
理系より分量が多いのは、論証や資料（引用が多い）の提示の仕方が大きく違うからだ

常田研お取り潰しあるで
デタラメ博士論文は理研の陰謀じゃなかったんだな

>>856
恨むなら理研を恨めｗ

もうオボちゃん責めなくていいよ。解雇されなくても居ずラクなってたいへんだよ

理研は１１次元に調査権を渡すべきだろｗ

>>915
最初それやったら、先輩が「お前の言葉で書け。感動しない」って怒られたの

>>924
俺のD論は数ページだから大丈夫ｗ

俺は完全に後から乗っかっただけなんだけどみんなは最初からおかしいぞと思ってチクチク検証してたわけ？

>>925
>>>856
>逆恨みだ。D論でコピペするほうが悪い。

確かに
公開されることがわかってるのにデタラメなもの出す方がアウト

コピペったって一行二行で主語動詞が置換されてるなら、あー英語の参考にしたんだなでスルーできるが
20行は引用つけなきゃ駄目だろ

早稲田はもっと早く小保方の件について対応しておけば

この問題が早稲田の方にくる事もなかったろうに

アホだな

>>836

今後日本の博士論文審査は11次元がやればいいわ

>>827
これも「下書き」なのかなｗ
常田研でたまたま同じミスが連発したんですね（棒

>>827
明日友人の結婚式に行くし寝ようと思ったら
祭りが始まろうとしている・・・眠れない

さすがに俺はこれにはタッチしないw

あーあ、早稲田早くしないと間に合わんで、もう間に合わないか。

>>879
量子生物学って分野もあるのだよ。

>>898
いや、ヤーン・テーラー効果を解説してる図はバンド図だから。
そもそも、遷移金属の性質を説明するのに、光学もクソもないだろ。

>>884-885　merci

11次元はどんだけ暇人なんだよ

>>827
小保方と違って、一目で分かるような杜撰なものではなさそうだな……。

11jigenやっぱりまだネタを隠していたか・・・
こりゃ理研も早稲田も早い段階でしっかりとした対応を取らんとダメージコントロール不可能になるぞってもう手遅れか

11jigen昨日の会見を見てキレただろこれｗｗ
ツイッター喋らないと思ったら剽窃チェックかよｗｗ

しかしコピペ文中には引用番号とかPicioreanu C, et al.とかないが
referenceにあげられている この論文ではないんだよな？

Picioreanu C, Kreft JU, M. C. M. van Loosdrecht. 2004. Particle-based multidimensional
multispecies biofilm model. Appl Environ Microbiol. 70:3024-304

>>908
でも上でも言われていたように、
長ければいいというもんじゃないしね、
簡潔で要領を得ているのが一番だよね、
文系でも理系でもね。
８００頁くらいのＤ論になると、
主査達に「よむのめんどくせー」と言われるｗ
先輩は言われてたよｗ

松本君は一見しっかりやっているようには見える。
それに比べて、オボは

早稲田は今すぐ論文データベースの検索ページを抹消すべき

>>913
関係者乙w

常田研、というか常田の論文洗い出さないとな

早稲田はこっちじゃね　生物板

早稲田大学理工学部について語りましょう(^O^)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394797824/l50

>>827
御愁傷様です。

>>897
何がやばいんだ
ヒットマンでも送り込まれるのか

Anonymous2014年3月15日 8:36

問題の博士論文のイントロについて簡単に検討してみました。

1.1の冒頭以外は、ご指摘のように上記のPicioreanuらの論文（論文１）のINTRODUCTIONからの完全なコピペです。

1.1の冒頭は、下記（資料１）冒頭からの抽出の可能性がありますが、本資料が問題の博士論文の前に公開になったのかどうかが不明のため根拠は弱いです。
http://www.aquacircle.org/images/pdfdokumenter/kalender%2009/Biofilmseminar_apr09_full_program.pdf

1.2.1は、下記（資料２）の1および1.1からの大規模なコピペです。
http://biofilms.bt.tudelft.nl/pdf/2000_ChapterBook_2_SGM-Exeter.pdf
資料２は、著者が同じなためか下記（論文２）と同一な部分があります。
http://biofilms.bt.tudelft.nl/pdf/1999_WatSciTechnol_3_Noguera-et-al.pdf

1.2.2は、上記論文１のMICROBIAL GROWTH IN BIOFILMSからの完全なコピペです。

1.3.1および1.3.2は、上記資料２および論文２からの大規模なコピペです。

1.3.3は、下記（論文３）からの大規模なコピペです。
http://ronney.usc.edu/BiofilmReferences/049110137.pdf

1.3.4は、詳細には検討していませんが、下記（資料３）からコピペした可能性が高いです。
http://biofilms.bt.tudelft.nl/pdf/2003_ChapterBook_3_IrelandIWA_Picioreanu&VanLoosdrecht.pdf

1.4以降は検討していません。

コピペのためか、コピペ元の論文や書籍がREFERENCESに引用されていないのが印象的でした。

以上です。

>>930
でもさ、５、６年前くらいに、論文屋さんが流行ったりして
結構問題になったよね。そんときに、ｺﾋﾟﾍﾟの話も、やっぱ聞いたりしてたんだよね
文系理系関係ないな、やっぱり悪魔はそばに居るなって話をしたかったのね
勘違いさせてごめんね

>>952
11jigenって「理系界の宅八郎」だと思う。

>>909
ちゃんとAnonymousさんの指摘により、て書いてる

ビビってる人は自業自得だなw

いい展開だな（震え声
な奴ここにはいないの？

>>962
ピペットマンに見えた。

>>886

企業や団体は、ほとんどの後ろめたいものを抱えているから、
自爆をおそれて、11jigenのような本気の摘発には寄付するわけがない。
偽善のNPOに寄付して、宣伝に使うのが実情

ｂｙ　企業人

http://www.waseda.jp/sem-tsuneda/japanese/image/13rs/eurobiofilm.jpg

2013/9/9-12

EUROBIOFILMS 2013に参加し、口頭発表とポスターを行いました。


特別研究員　松本慎也
In situ identification of persisters by visualizing Z-ring formation

>>920

おーそれはきついね
自分もそれほどじゃないけど時給換算すると大してよくないなというのはある

数学好きならがんがんテクニカル分析やりまくって株やFXやりまくるという手もあるが
成功できるかは保証できない

>>937　

１月〜２月は卒論、修論指導、入試業務、海外出張、オリンピック観戦なんかで忙しくて、
STAP細胞の件は余り知らなかった。11jigenで疑惑がupされてから知ったようなもん。

11jigenって、どれだけ暇人なんだ？

流れ速過ぎ。

>>913
松本くん乙

>>848（sageます）

国内大手製薬の研究開発費って、売上の15％以上あるし、
年商1兆円程度あるのだから、研究開発費は1500億円超。

研究と開発が半分ずつくらいだから、それぞれ700億円超です。
数10億円なんて、研究開発担当のトップからすれば一声でどうにでもなるのです。

国内製薬の研究なんてアカデミアからすると、単なるデータ工場ですけどね。
学術的に意義ある発見なんて、ほとんどないですから。

>>948
ヤーン・テラー効果な
分子にバンドなんて無いし無関係