431 :
名無しゲノムのクローンさん:
>>416 高校までに運動方程式解けなかった奴には無理
432 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:32:13.60
>>422 学部によるよな
法はかなりシステム化されてる
おれのとこは個人的に取引するだけだったが
>>404 量子化学の研究をガチでする奴だけだろ
しかも使う必要のあるのは構造生物学または有機化学などの一部の分野のさらにごく一部であって
そのごく一部も全部自分で計算してるわけじゃなく先人の作った応用式にあてはめてるだけ
基礎方程式から解いてみろといわれるとみんな教科書チラ見だよ
435 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:32:32.21
>>423 保健委員なら、学校の公式な役職だが
シケプリ担当なんて、大学の公式な役職でもないし
人的ネットワークの曖昧な習慣だろ?
ハブられたり、シカトされたりしたら入手できない
436 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:32:41.95
437 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:32:52.67
438 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:32:52.82
>>400 すげえなあ 数学独学しようとしたけど(ベクトルの定義から)ベクトルの足し算までで詰んだw
山中やガードンは劣等生だった。大和先生も生物学には理論物理のような頭はいらないと
おっしゃってる。
大和雅之 @yamanyan 2月2日
東工大の某先生からNatureの論文を新聞記者が読むのは酷とのご指摘を受けましたが、
我々の分野は理論物理ほど難しくないと私は勝手に思っています。
いずれにせよ、著者リストは確認してねー。
>>427 常識的に考えて許される好意ではありません
が小保方にはその常識がないと理研は判断したのでしょう
変なの増えすぎて糞スレになっちまった
442 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:33:17.98
443 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:33:26.50
>>351 開き直って不可食らってるバカ続出する京大の方が健全なのかw
>>380 東大のシケプリは裏ビデオみたいなもんじゃなく、
国で言うところの公共サービスみたいなもん
誰でも入手できる
445 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:33:40.60
>>433 だからさ、その教科書チラ見にしても、一回はまともに勉強しないと分からんだろ
高校レベルじゃ、それすらやらないので、話にならんと言ってるんだよ
>>418 女は「ブス乙」「婆乙」の中傷を恐れて叩けない
男は「足を引っ張るな」の批判を恐れて叩けない
「かわいそう」なんていってる間は男女平等なんか程遠いわ
447 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:33:58.24
京大は偏差値55で入れる大学
448 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:34:00.34
>>427 何を絡みたいのか知らんが、
1)データの改竄は黒
2)元データは改ざんしなくても別に問題はなかった→改ざんであって捏造ではない
3)ただし改ざんの方法としてオボが申し出た方法ではデータが合わない→(まだおかしいところがあるので)調査中
だぞ?
そんなおかしいこと言ってたか?
449 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:34:03.64
>>435 半公式だよ。
むしろ参加しないとはぶられるんだよ。
ソースは俺w
450 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:34:13.18
>>444 誰でもって何で言える?
友達0人のぼっちは無理じゃね?
451 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:34:26.47
>>433 本当は理解してるわけではないことを、暗記しただけで理解してることにしてしまうのは剽窃思考につながると思うわ
454 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:06.08
>>369 >別に田中さんがチラシ配りしてたわけじゃないだろ
朝一番に配ってたよ。
455 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:07.64
>>414 でもその田中さん、ほとんど忘れ去られてるね。なぜか。
ねーねー
他者論文引用無しコピペとか、Web画像引用とか
著作権侵害で訴えられる可能性無いの?
>>414 田中さんって島津製作所でイギリス勤務を命じられた時に
「自分の英語力では上達した所でイギリスの散髪屋にてコックニーの散髪師に対して、髪型で細かい注文つけるのは無理だ。」と悟って
日本でバリカン買って、まず自分で坊主頭に刈る練習した位の面白い人(良い意味で)だから、
理研なんかに行く気なんかさらさら無いはずだけどな。
458 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:16.11
>>449 俺も、参加しないでハブられた
だから、俺みたいに入手できない人間もいるはず
それを「誰でも入手可能」「公式」とか言わない
459 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:16.65
>>450 クラス会総ハブりとかやらない限り手に入るだろ
460 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:23.73
オボコ胸でかい
462 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:41.33
久々に来たら134って(゚Д゚)
それにしても、理研内部からの情報がほとんど出てこないのが気持ち悪いよな。
普通ココまでひどいことをしてる人間が同じ組織にいたら自浄努力というか、
告発があってもいいはず。
関係ない研究者も理研と言うだけで、海外紙からは厳しく見られるだろうしね。
463 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:49.85
464 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:56.58
>>452 名言集で検索してコピペしてると、その中に999が出てくるという仕組み
>>458 別に自分の担当はちゃんとつくって、他のやつのシケプリに頼らなければいいだけじゃね
あります。博士論文は世に公開されることが前提だからね。
468 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:36:33.86
大学後輩とか可哀相w
あと思ったけど、「日本の学生の学力は世界でもトップクラス」
とか報道されるじゃん。
あれって絶対に嘘だよな。この一連の騒動見ても明らか。
470 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:36:57.31
>>414 でも、学部卒で就職した時点で、博士号なんて取れんだろ?
だから、事実上、その時点で、理研から相手にはされない
ノーベル賞受賞したんで、結果的に、今では相手にされてるかもしれないが・・・
こいつハーバードで学位取ったわけじゃないのに
>>445 確かに高校では教えていないが、じゃあ大学のほうが高度と言えるのか?というとそうでもないと思うが。
知識量は増えても考えるのに必要な頭の基礎回転力とか計算を積み重ねて結論を導く応用力みたいなものは
全然上がっていかないとは思わないかね
何でも叩かれてるけど
模写してそれが勉強になるから学部では許容されてるみたいな早稲田の話し有ったけどこれは一理あるよな
学部レベルでは真似するってのは一番勉強になる、俺も写経した経験はある
マスタードクターまで来るとむしろ自己主張したくなって意地でも自分で書きたくなるけど
474 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:37:57.18
>>459 オリ合宿さぼって、クラス会でなかったら手に入らなかったよ。
まあ、理系科目は高校で終わってたから何の問題もなかったけど。
475 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:38:12.03
「最終的な報告にはまだしばらく時間を要する予定」とか一体どんだけ時間かかるんだw
本人がゲロしさえすれば一瞬で片付く話だろうに。
それとも本人でさえ自分が何をやってきたのかわからないというのかアリエルワ
単なる間違いじゃないんだよ
剽窃改竄オンパレードの不正
478 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:38:35.91
>>445 高校までに運動方程式解けなかった奴が解析力学で頑張るって?
面白い見解だ
>>406 目が怖い
上手く説明できないけど何か普通じゃない感じ
>>455 いや世間ではほとんどのノーベルは忘れられてるよ
野依さんももう世間では、あっそんな人いたなーでしょ
テレビ電話で追求されたって
白状する分けないよなww
>>428 それ海外大手にバレたら大事になるんじゃないんですか
483 :
ほんさん:2014/03/15(土) 23:39:19.70
>>443 京大はむかし、今はどうなってるのか知らんが、同じ時間帯の別の授業をふたつ履修登録できて、
どっちも単位をとることが可能だった。
>>470 本題は学歴か実績かどっちが大事かって話だっけ?
じゃあ実績だろ
お前自身がそう言ってる
486 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:39:27.36
博士論文取り下げか。
「笹井さんとバカンティさんに頼まれて、未完成の博士論文を承認しました。」
ってコメントが早稲田の教授から出てくるに9000億ビットコイン。
>>469 ほとんどの人間が大学出てるだろ日本は
いくら大学の教育が低レベルでも、日本の大学の平均は
先進国の高校レベルの平均より高いから妥当だろう
488 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:40:07.45
>>385 >STAPの件は、生物科学の膿の深さを象徴する事件じゃないかと思う。
こいつがいたラボは常田教授の応用化学研究室で、れっきとした化学系だが。
489 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:40:17.63
>>472 >じゃあ大学のほうが高度と言えるのか?というとそうでもないと思うが。
波動関数とかハミルトニアン、軌道って概念を教えるだけでも、高校とは違うだろ
高校レベルじゃ、軌道って単語くらいは、一部の参考書でちらっと出るかもしれないが
それが、どういう計算でシュレーディンガー方程式から導出されたのかが全く分からんし、
主量子数とかスピンとかそういう量子力学から自然に出て来る概念もよく理解できない
いくら高校レベルの知識が完全でも、そこら辺の大学レベルの知識が無いと、頭脳の回転だけじゃ無理がある
>>389 その黒幕がS氏だという噂だよね。
マスコミはそういう下世話な話が得意なのに、科学で崩そうとして玉砕してたわ。ラボの改装費とか、装置とかは、税金で成り立ってる理研は出さざるを得ないはず。
>>441 俗世間の乱入を感じるだろ
それだけこの問題が注目されてるってことだよ
493 :
ほんさん:2014/03/15(土) 23:41:28.99
さらに東大では、履修していない授業のレポートを出して、あとから単位とることが可能。
494 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:41:36.66
>>349 インパクトファクターなんてあてにならない
今回の小保方が出したネイチャーとかに載れば高くなるんだろ?
495 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:41:51.85
>>490 どうせバカがループさせるくらいなら、O-S結合とか行って欲しかったわ
496 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:42:04.99
>>489 知識に偏重しすぎじゃない?
知能とか手法とかの面での成長の観点ではどう考えているの?
シュレーディンガー方程式厨がしつこいな
計算はgaussianに任せておけばいいんだよw
498 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:42:20.95
>>488 化学系も生物系と大差ない
女子も多いし、過去レポート丸写しだし
耐震偽装とか食品偽装とか日本は嘘と隠蔽が多い
500 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:42:25.77
>>448 端的に言えば言い逃れできる捏と言い逃れできない捏があると思う。
電気泳動の件は、数少ない後者の件であると思うから気になったんだ。
>>495 ソースは2ちゃんですかよw
ほんとはちがうけどね
IFは競合してる研究者が多いほど高くなる
つまり、引用率が上がる
それだけのことw
>>491 ナカモトサトシさんは既に特定されたんだぞ
>>470 配属された部署による。
研究職で部長が「そういう方針」なら学卒・修士了を問わず論博取らせる。
無論部長にはそういうルートがあるし、部下にはサイドテーマで一つの分野の研究を長くやらせて論文を書かせる。
同じ企業でも、部長にそういう考えが無いと全くダメ。サイドテーマで細く長く同じ分野の研究をやらせる事を積極的に否定する。
俺は人材育成の見地から、サイドテーマを長くやらせて一つの道を極めることは大事だと思うのだが。
505 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:43:33.47
>>478 じゃ、解析力学知らないで、高校までのニュートン方程式のみで頑張ると?
そりゃ、無理
解析力学を頑張るうちに、高校レベルの物理なんてゴミみたいに理解できるようになる
506 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:43:50.04
>>493 まじ?テスト8割とったのに、
出席足りないからってあとから張り紙で再レポート指定されたことあるぞ。
嘘は最後まで認めない方が、罪は軽くなる
それがこの国
508 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:43:52.24
>>428 えっと、日本企業でオリジナルな研究やってるところなんて一つも無いですよ?
製薬はもちろん電機も自動車も
全て特許と論文調べて、特許回避のための改変をしてるだけなんです
この改変行為を日本では研究開発と呼ぶ習わしです
このことに目を背けるために、中国や韓国をパクリと叩いているわけ
真の発明者から見たら中国や韓国と何も変わらない
興味深い話だ
510 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:43:56.31
電気泳動なんかやりなおせばいいだけ
明らかに悪意に満ちた捏造だな
>>503 あの日系の老人の軍エンジニアも面白い人っぽいけどあれはガセ
>>427 改ざんの事実は認定。
悪意というよりは、未熟 無知が原因。
呆れた。。。
って感じだろう。
>>479 その違和感は正しい
焦点が定まってなくて目笑ってないからな
耐震偽装はする必要のない国のほうが多いのでは
食品偽装だって、去年イギリスでは牛肉に馬肉が混入してて大問題になってたぞ
517 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:44:27.77
>>504 でも、田中さんの就職した時代はともかく、今じゃ、学士じゃ研究開発職への道すらないのでは?
519 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:44:36.77
>>394 文学系だと論文は名言から始めるのがカッコイイとされてるから、
オボ子の母親と姉貴はこういう名言集を常々チェックしてると思う。
石井委員長とか河合理事とかスーパー頭良さそうだし。
小保方無罪にするための理屈完璧に練り上げてるんだろ〜な。。
誰も反論できるわけないよね。
>>483 記憶が定かではないがパンキョーと専門で可能だった
履修届を提出する掛が別々だった
522 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:45:22.99
ネイチャー誌が論文取り消しも=「全員同意なしでも証拠ない場合」―STAP問題
時事通信 3月15日(土)22時48分配信
素朴な疑問なんだけどなんでいまだに理研の関係者が調査してんの?
そしてそれをマスコミが突っ込まないの?
524 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:45:25.07
>>457 それ多い。おれも留学時代は自分で髪切ってた。
むこうの理容師は移民が多く、言葉が不自由。
外国人同士で会話するのは嫌なので、理髪店には行かなかった。
女も変な髪型(コケシ)にされるので、自分で切るか日本人の美容室を探すかしてた。
>>513 ソースくれよ
京大の先生ではないと思うぞ
AOモンスター
527 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:45:41.48
>>462 不正はオボのみがしていたからじゃないの。
隠蔽は些細が関与していることは漏れてきているけど。
528 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:45:51.79
小保方の死亡確認まだー?
論文書くためにいくらでも実験経過の資料が残っているはずで、それをすべて提出してもらえば単なる間違いなのか作為的な捏造なのか判るでしょ?
531 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:45:56.86
>>496 実験とかの面でも知識は重要だろ
例えば、NMRとか分光分析するにせよ
ボタンを押して出てきたチャートを見ても
それが、どういう意味なのかって
ちゃんと、シュレーディンガー方程式などの
理論を理解してないと、何でこの波長を吸収してるのかとか
良く分からないままにブラックボックスのままやることになる
532 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:46:12.73
>>505 微積もわからず運動方程式が解けない時点で、そいつの将来は真っ暗ってこと