STAP細胞の懐疑点 PART134

このエントリーをはてなブックマークに追加
431名無しゲノムのクローンさん
>>416
高校までに運動方程式解けなかった奴には無理
432名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:32:13.60
>>422
学部によるよな
法はかなりシステム化されてる
おれのとこは個人的に取引するだけだったが
433名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:32:15.14
>>404
量子化学の研究をガチでする奴だけだろ
しかも使う必要のあるのは構造生物学または有機化学などの一部の分野のさらにごく一部であって
そのごく一部も全部自分で計算してるわけじゃなく先人の作った応用式にあてはめてるだけ
基礎方程式から解いてみろといわれるとみんな教科書チラ見だよ
434名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:32:19.74
>>406
かわいい
435名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:32:32.21
>>423
保健委員なら、学校の公式な役職だが
シケプリ担当なんて、大学の公式な役職でもないし
人的ネットワークの曖昧な習慣だろ?

ハブられたり、シカトされたりしたら入手できない
436名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:32:41.95
>>406
ブスかわいい
437名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:32:52.67
>>427
悪意がない≠許される
438名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:32:52.82
>>400
すげえなあ 数学独学しようとしたけど(ベクトルの定義から)ベクトルの足し算までで詰んだw
439名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:32:54.30
山中やガードンは劣等生だった。大和先生も生物学には理論物理のような頭はいらないと
おっしゃってる。

大和雅之 ‏@yamanyan 2月2日
東工大の某先生からNatureの論文を新聞記者が読むのは酷とのご指摘を受けましたが、
我々の分野は理論物理ほど難しくないと私は勝手に思っています。
いずれにせよ、著者リストは確認してねー。
440名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:32:58.49
>>427
常識的に考えて許される好意ではありません
が小保方にはその常識がないと理研は判断したのでしょう
441名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:32:59.44
変なの増えすぎて糞スレになっちまった
442名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:33:17.98
>>406
胸は評価できる
443名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:33:26.50
>>351

開き直って不可食らってるバカ続出する京大の方が健全なのかw
444名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:33:38.58
>>380
東大のシケプリは裏ビデオみたいなもんじゃなく、
国で言うところの公共サービスみたいなもん
誰でも入手できる
445名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:33:40.60
>>433
だからさ、その教科書チラ見にしても、一回はまともに勉強しないと分からんだろ
高校レベルじゃ、それすらやらないので、話にならんと言ってるんだよ
446名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:33:55.63
>>418
女は「ブス乙」「婆乙」の中傷を恐れて叩けない
男は「足を引っ張るな」の批判を恐れて叩けない

「かわいそう」なんていってる間は男女平等なんか程遠いわ
447名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:33:58.24
京大は偏差値55で入れる大学
448名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:34:00.34
>>427
何を絡みたいのか知らんが、

1)データの改竄は黒
2)元データは改ざんしなくても別に問題はなかった→改ざんであって捏造ではない
3)ただし改ざんの方法としてオボが申し出た方法ではデータが合わない→(まだおかしいところがあるので)調査中

だぞ?
そんなおかしいこと言ってたか?
449名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:34:03.64
>>435
半公式だよ。
むしろ参加しないとはぶられるんだよ。
ソースは俺w
450名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:34:13.18
>>444
誰でもって何で言える?

友達0人のぼっちは無理じゃね?
451名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:34:26.47
>>433
本当は理解してるわけではないことを、暗記しただけで理解してることにしてしまうのは剽窃思考につながると思うわ
452名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:34:34.18
>>382
親が999の世代かな
453名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:34:46.22
>>441
このスレすでにまとめられてんだよ
ttp://www.akb48matomemory.com/archives/1000604972.html

LRよまねぇ新参大杉
454名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:06.08
>>369
>別に田中さんがチラシ配りしてたわけじゃないだろ

朝一番に配ってたよ。
455名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:07.64
>>414

でもその田中さん、ほとんど忘れ去られてるね。なぜか。
456名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:10.53
ねーねー
他者論文引用無しコピペとか、Web画像引用とか
著作権侵害で訴えられる可能性無いの?
457名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:16.28
>>414
田中さんって島津製作所でイギリス勤務を命じられた時に
「自分の英語力では上達した所でイギリスの散髪屋にてコックニーの散髪師に対して、髪型で細かい注文つけるのは無理だ。」と悟って
日本でバリカン買って、まず自分で坊主頭に刈る練習した位の面白い人(良い意味で)だから、
理研なんかに行く気なんかさらさら無いはずだけどな。
458名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:16.11
>>449
俺も、参加しないでハブられた
だから、俺みたいに入手できない人間もいるはず
それを「誰でも入手可能」「公式」とか言わない
459名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:16.65
>>450
クラス会総ハブりとかやらない限り手に入るだろ
460名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:23.73
オボコ胸でかい
461名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:41.02
>>308
Fig.10の緑っぽい奴
462名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:41.33
久々に来たら134って(゚Д゚)

それにしても、理研内部からの情報がほとんど出てこないのが気持ち悪いよな。
普通ココまでひどいことをしてる人間が同じ組織にいたら自浄努力というか、
告発があってもいいはず。
関係ない研究者も理研と言うだけで、海外紙からは厳しく見られるだろうしね。
463名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:49.85
>>459
俺、酒飲めないので、そういうの参加0
464名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:35:56.58
>>452
名言集で検索してコピペしてると、その中に999が出てくるという仕組み
465名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:36:17.94
>>458
別に自分の担当はちゃんとつくって、他のやつのシケプリに頼らなければいいだけじゃね
466名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:36:20.06
あります。博士論文は世に公開されることが前提だからね。
467名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:36:23.12
>>454
あっそう
別にどうでもいいが
468名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:36:33.86
大学後輩とか可哀相w
469名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:36:50.00
あと思ったけど、「日本の学生の学力は世界でもトップクラス」
とか報道されるじゃん。
あれって絶対に嘘だよな。この一連の騒動見ても明らか。
470名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:36:57.31
>>414
でも、学部卒で就職した時点で、博士号なんて取れんだろ?
だから、事実上、その時点で、理研から相手にはされない
ノーベル賞受賞したんで、結果的に、今では相手にされてるかもしれないが・・・
471名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:37:09.58
こいつハーバードで学位取ったわけじゃないのに
472名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:37:31.07
>>445
確かに高校では教えていないが、じゃあ大学のほうが高度と言えるのか?というとそうでもないと思うが。
知識量は増えても考えるのに必要な頭の基礎回転力とか計算を積み重ねて結論を導く応用力みたいなものは
全然上がっていかないとは思わないかね
473名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:37:43.56
何でも叩かれてるけど
模写してそれが勉強になるから学部では許容されてるみたいな早稲田の話し有ったけどこれは一理あるよな
学部レベルでは真似するってのは一番勉強になる、俺も写経した経験はある
マスタードクターまで来るとむしろ自己主張したくなって意地でも自分で書きたくなるけど
474名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:37:57.18
>>459
オリ合宿さぼって、クラス会でなかったら手に入らなかったよ。
まあ、理系科目は高校で終わってたから何の問題もなかったけど。
475名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:38:12.03
「最終的な報告にはまだしばらく時間を要する予定」とか一体どんだけ時間かかるんだw
本人がゲロしさえすれば一瞬で片付く話だろうに。
それとも本人でさえ自分が何をやってきたのかわからないというのかアリエルワ
476名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:38:20.23
単なる間違いじゃないんだよ
剽窃改竄オンパレードの不正
477名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:38:22.50
国立明石高専の状況見ると進学(大学編入)する率高いよね
http://www.akashi.ac.jp/career
http://www.akashi.ac.jp/career/university
まぁ多くがさらに院(修士以上)まで行くのだろうけど
478名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:38:35.91
>>445
高校までに運動方程式解けなかった奴が解析力学で頑張るって?
面白い見解だ
479名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:38:49.75
>>406
目が怖い
上手く説明できないけど何か普通じゃない感じ
480名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:38:57.16
>>455
いや世間ではほとんどのノーベルは忘れられてるよ
野依さんももう世間では、あっそんな人いたなーでしょ
481名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:39:04.80
テレビ電話で追求されたって
白状する分けないよなww
482名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:39:17.71
>>428
それ海外大手にバレたら大事になるんじゃないんですか
483ほんさん:2014/03/15(土) 23:39:19.70
>>443

京大はむかし、今はどうなってるのか知らんが、同じ時間帯の別の授業をふたつ履修登録できて、
どっちも単位をとることが可能だった。
484名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:39:20.02
>>470
本題は学歴か実績かどっちが大事かって話だっけ?
じゃあ実績だろ
お前自身がそう言ってる
485名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:39:25.24
>>479
左右非対称だからじゃね
486名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:39:27.36
博士論文取り下げか。

「笹井さんとバカンティさんに頼まれて、未完成の博士論文を承認しました。」

ってコメントが早稲田の教授から出てくるに9000億ビットコイン。
487名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:39:32.69
>>469
ほとんどの人間が大学出てるだろ日本は
いくら大学の教育が低レベルでも、日本の大学の平均は
先進国の高校レベルの平均より高いから妥当だろう
488名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:40:07.45
>>385
>STAPの件は、生物科学の膿の深さを象徴する事件じゃないかと思う。

こいつがいたラボは常田教授の応用化学研究室で、れっきとした化学系だが。
489名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:40:17.63
>>472
>じゃあ大学のほうが高度と言えるのか?というとそうでもないと思うが。

波動関数とかハミルトニアン、軌道って概念を教えるだけでも、高校とは違うだろ
高校レベルじゃ、軌道って単語くらいは、一部の参考書でちらっと出るかもしれないが
それが、どういう計算でシュレーディンガー方程式から導出されたのかが全く分からんし、
主量子数とかスピンとかそういう量子力学から自然に出て来る概念もよく理解できない
いくら高校レベルの知識が完全でも、そこら辺の大学レベルの知識が無いと、頭脳の回転だけじゃ無理がある
490名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:40:21.49
>>389
その黒幕がS氏だという噂だよね。

マスコミはそういう下世話な話が得意なのに、科学で崩そうとして玉砕してたわ。ラボの改装費とか、装置とかは、税金で成り立ってる理研は出さざるを得ないはず。
491名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:40:25.11
>>486
おまえか、ビットコイン返せよ
492名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:41:00.56
>>441
俗世間の乱入を感じるだろ
それだけこの問題が注目されてるってことだよ
493ほんさん:2014/03/15(土) 23:41:28.99
さらに東大では、履修していない授業のレポートを出して、あとから単位とることが可能。
494名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:41:36.66
>>349
インパクトファクターなんてあてにならない
今回の小保方が出したネイチャーとかに載れば高くなるんだろ?
495名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:41:51.85
>>490
どうせバカがループさせるくらいなら、O-S結合とか行って欲しかったわ
496名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:42:04.99
>>489
知識に偏重しすぎじゃない?
知能とか手法とかの面での成長の観点ではどう考えているの?
497名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:42:08.33
シュレーディンガー方程式厨がしつこいな
計算はgaussianに任せておけばいいんだよw
498名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:42:20.95
>>488
化学系も生物系と大差ない
女子も多いし、過去レポート丸写しだし
499名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:42:25.42
耐震偽装とか食品偽装とか日本は嘘と隠蔽が多い
500名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:42:25.77
>>448
端的に言えば言い逃れできる捏と言い逃れできない捏があると思う。
電気泳動の件は、数少ない後者の件であると思うから気になったんだ。
501名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:42:32.42
>>495
ソースは2ちゃんですかよw
ほんとはちがうけどね
502名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:42:43.14
IFは競合してる研究者が多いほど高くなる
つまり、引用率が上がる
それだけのことw
503名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:42:48.49
>>491
ナカモトサトシさんは既に特定されたんだぞ
504名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:43:06.32
>>470
配属された部署による。
研究職で部長が「そういう方針」なら学卒・修士了を問わず論博取らせる。
無論部長にはそういうルートがあるし、部下にはサイドテーマで一つの分野の研究を長くやらせて論文を書かせる。
同じ企業でも、部長にそういう考えが無いと全くダメ。サイドテーマで細く長く同じ分野の研究をやらせる事を積極的に否定する。

俺は人材育成の見地から、サイドテーマを長くやらせて一つの道を極めることは大事だと思うのだが。
505名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:43:33.47
>>478
じゃ、解析力学知らないで、高校までのニュートン方程式のみで頑張ると?
そりゃ、無理

解析力学を頑張るうちに、高校レベルの物理なんてゴミみたいに理解できるようになる
506名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:43:50.04
>>493
まじ?テスト8割とったのに、
出席足りないからってあとから張り紙で再レポート指定されたことあるぞ。
507名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:43:51.29
嘘は最後まで認めない方が、罪は軽くなる
それがこの国
508名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:43:52.24
>>428
えっと、日本企業でオリジナルな研究やってるところなんて一つも無いですよ?
製薬はもちろん電機も自動車も
全て特許と論文調べて、特許回避のための改変をしてるだけなんです

この改変行為を日本では研究開発と呼ぶ習わしです

このことに目を背けるために、中国や韓国をパクリと叩いているわけ

真の発明者から見たら中国や韓国と何も変わらない
509名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:43:52.86
興味深い話だ
510名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:43:56.31
>>427
理研では切り貼りおkに決まってるだろ
511名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:43:56.53
電気泳動なんかやりなおせばいいだけ
明らかに悪意に満ちた捏造だな
512名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:44:00.47
>>499
隠蔽は韓国よりひどいな
513名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:44:07.77
>>503
あの日系の老人の軍エンジニアも面白い人っぽいけどあれはガセ
514名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:44:08.62
>>427
改ざんの事実は認定。

悪意というよりは、未熟 無知が原因。

呆れた。。。

って感じだろう。
515名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:44:11.47
>>479
その違和感は正しい
焦点が定まってなくて目笑ってないからな
516名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:44:13.53
耐震偽装はする必要のない国のほうが多いのでは
食品偽装だって、去年イギリスでは牛肉に馬肉が混入してて大問題になってたぞ
517名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:44:27.77
>>504
でも、田中さんの就職した時代はともかく、今じゃ、学士じゃ研究開発職への道すらないのでは?
518名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:44:31.54
>>506
まあ色々だろ。今後厳しくなりそうだが
519名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:44:36.77
>>394
文学系だと論文は名言から始めるのがカッコイイとされてるから、
オボ子の母親と姉貴はこういう名言集を常々チェックしてると思う。
520名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:44:48.72
石井委員長とか河合理事とかスーパー頭良さそうだし。
小保方無罪にするための理屈完璧に練り上げてるんだろ〜な。。

誰も反論できるわけないよね。
521名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:45:22.09
>>483
記憶が定かではないがパンキョーと専門で可能だった
履修届を提出する掛が別々だった
522名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:45:22.99
ネイチャー誌が論文取り消しも=「全員同意なしでも証拠ない場合」―STAP問題
時事通信 3月15日(土)22時48分配信
523名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:45:23.87
素朴な疑問なんだけどなんでいまだに理研の関係者が調査してんの?
そしてそれをマスコミが突っ込まないの?
524名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:45:25.07
>>457

それ多い。おれも留学時代は自分で髪切ってた。
むこうの理容師は移民が多く、言葉が不自由。
外国人同士で会話するのは嫌なので、理髪店には行かなかった。
女も変な髪型(コケシ)にされるので、自分で切るか日本人の美容室を探すかしてた。
525名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:45:33.17
>>513
ソースくれよ
京大の先生ではないと思うぞ
526名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:45:40.48
AOモンスター
527名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:45:41.48
>>462

不正はオボのみがしていたからじゃないの。
隠蔽は些細が関与していることは漏れてきているけど。
528名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:45:51.79
小保方の死亡確認まだー?
529名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:45:52.80
>>483
ひでーなそれw
530名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:45:53.55
論文書くためにいくらでも実験経過の資料が残っているはずで、それをすべて提出してもらえば単なる間違いなのか作為的な捏造なのか判るでしょ?
531名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:45:56.86
>>496
実験とかの面でも知識は重要だろ
例えば、NMRとか分光分析するにせよ
ボタンを押して出てきたチャートを見ても
それが、どういう意味なのかって
ちゃんと、シュレーディンガー方程式などの
理論を理解してないと、何でこの波長を吸収してるのかとか
良く分からないままにブラックボックスのままやることになる
532名無しゲノムのクローンさん:2014/03/15(土) 23:46:12.73
>>505
微積もわからず運動方程式が解けない時点で、そいつの将来は真っ暗ってこと