STAP細胞の懐疑点 PART121

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

□過去スレ
STAP細胞の懐疑点 PART120
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394785145/
STAP細胞の懐疑点 PART119
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394782041/
STAP細胞の懐疑点 PART117（実質PART118）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394769890/
STAP細胞の懐疑点 PART112（実質PART117）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394738046/

□過去スレまとめ
STAP細胞の懐疑点 PART1〜116　URL
http://megalodon.jp/2014-0314-1330-14/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/14-22

□主な登場人物
Haruko Obokata（小保方晴子）, Teruhiko Wakayama（若山照彦）, Yoshiki Sasai（笹井芳樹）
Koji Kojima（小島宏司）, Martin P. Vacanti（マーティン・バカンティ）, Hitoshi Niwa（丹羽仁史）
Masayuki Yamato（大和雅之）, Charles A. Vacanti（チャールズ・バカンティ）,
Ryouji Noyori（野依良治), Paul Knoepfler （ポール・ノッフラー）, 11jigen（11次元）

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事、Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版、理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所、60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所、STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB、- 科学ニュース 細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所、iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

和歌山教授の本音
↓

ここは122

和歌山の乱

http://jlab.fam.cx/jlab-start/s/test1394446116370.jpg

大和ってどこ行ったか解らないの？

これ11jigenが捕まるまで終わらないだろｗｗｗ

□参考リンク
11jigen氏まとめ
http://stapcells.blogspot.jp

Knoepfler Lab Stem Cell Blog
http://www.ipscell.com/

世界展望変動氏まとめ
http://blog.goo.ne.jp/lemon-stoism/e/008ac025ee1ccf4c694869f09b053ee7

最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室
http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_201403110841060aabf98a.jpg

分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf

分子生物学会理事長声明2、『STAP細胞論文等への対応についての再要望』
http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf

理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿
http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657

□兄弟スレ（未来技術板：ID表示）
STAP細胞　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/
STAP細胞の懐疑点 出張所　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/
【白か黒か】STAP細胞の懐疑点inシベリア　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1392718483/

□謎の予言
ムーミン谷のオホホポエム (時系列・暫定版・3.13修正版)
http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01241.txt

（テンプレ終了）

　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼　　　　　　 ,.へ
　　　　 ___ 　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　　　ﾑ　　i
　　　 「 ﾋ_i〉　　　　　 |　/　 | __　/|　| |__　 |　 　　　ゝ、〈
　　　 ﾄ　ノ　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　　ト、{ 　　
　　　/`ヽ{ 　　　　　 .＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　　 | 　 ヽ 　あたしの大勝利
　　　i　　i　　　　　　 /（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　　 i 　　}　　STAPの存在は否定されてない
　　　|　　 i　　　　　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　 　{　　 i　　博士だからね　低学歴の童貞とはちがうのよ
　　　i　　 i.　　　　　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　,ノ　 　 ,!　　低学歴童貞の嫉妬と妬みが気持ちいい！！！
　　　i　　　ゝ､　　　　ﾉ　　 　＼＿＿ﾉ　|　　　　. '´　 　 ,!　　　
.　　　ヽ、 　　　｀ー--r-､　　ﾞ}　　 {　Ｖ 　　_ ／　 　　／　　　　　
　　　　　＼　　　　　 ト| l ￣{ﾌ 　 　 ﾏヽ￣´/　　　 ／　　　
　　　 　　 　 ヽ.　　　| ﾞ､'､　 |r=＝=､/ 　 　/　 　,. "
　　　　　　　　　 `ｰ ､l　 ﾄヽ `､ 　　/　　／　

ミヤネ屋で森本「おじさんを代表して言わせてもらうと、あまりに画期的な
発明だったので、一部の人が揚げ足取っている」＝これ一般人の感覚だな。
弁護士の作戦成功

下書きが国会図書館にあるのか？
すごいな

国会図書館＝早大生のための下書き倉庫

クソだなこの女
早稲田のレベルってこんなもんだろう

会見みてたけど、小保方はどうでもいい、笹井の処遇が本命みたいになってるみたいだな

小保方が初期化したのは細胞ではなく理研だった

　　／￣＼　　　論文は下書きだし　　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(_●_)　|/　　　　　　　　　　＼|　(_●_)　|/|/＼　画像は覚えてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　|　　　　　　/
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　　　　　　|　/　　　)　)　　　　　(　(　　　　ヽ　|
　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
　　　　　　　　　　　＼＿)　　(＿／


　　　　　／￣＼
　　　　｜／￣￣￣￣＼
　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえSTAPは白紙☆
　／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

幻のSTAP細胞の次は、幻の完成D論かよ

UFO見た、レポートの画像も図表も既存の他の著作物からのコピペを実物と偽ってたけど、ホントに見た！

…信じられるか？これ？

今北

下書きが何かの間違いで製本されて国会図書館に、って…
ごめんもうついていけない

些細にイギリス出張w

>>14
そりゃ小保方一人で出来るわけ無いしな
小保方はただの兵隊
後ろでシナリオ書いた奴を処分しないと意味ない

提出された博士論文ってなんなのだろう

>>18
カゼッタ岡が言ったなら無条件で信じる

理系の英語論文ってほとんどコピペじゃないの？
留学時代ならいざしらず、多量の翻訳やリライトをタダでやってくれる
本国人を探すのは困難。ふつうに翻訳事務所に出せば、100万くらいかかる。
貧乏院生がこんなの払えるはずがない。でも、英語論文は多い。
底辺大学のやつでも。だから、英語論文はコピペがふつうなんじゃないかな？


神戸大のロンダ教授岩田もコペピ擁護。案外理系にコピペ擁護は多い。
彼らも同じようなことをやっているからだろう。

オボは今ごろ必死でD論を作成して、これが本物だと宣って差し替えるつもりなんだろ
早稲田も協力してやれば出来るだろ、その為の下書き発言、さすが早稲田

>>24
んなことない

復活
玉音放送かと思ったら宣戦布告だったでござる

精査するしかない、淡々と。

もうさー、山中教授が…いやなんでもない

バカンティに頼んでハーバード滞在延長したり
学費タダだったり
そもそもハーバードに研修行けたり
随分強いコネ持ってるなと思ったけど
パッパは三菱商事韓国支社から千代田化工
早稲田の常田研や女子医大の創価人脈
全部繋げられるのは元外務省の小和田恒しか思いつかない
小和田雅子の父親
小和田恒はハーバードで客員教授をやってた
留学の経緯を知りたいから外務省の担当者も呼び出さないとな

パッパ呼び気持ち悪い

D論の下書き発言は、オボの博士号剥奪はしない→当時の論文指導やチェックした連中の責任はない、の誘導だからな

今ごろ、オボか早稲田の当事件の関係者が博士論文の差し替えを必死に作ってるから、心してまて

なんて言うか、今までは
キチガイってのは基本的に「狂人のふりをした狂人」の成れの果てだと思ってたんだけど
そうでないナチュラルの狂人も実在するんだという事を学習した。
勉強になりました。
お疲れ様でした。

母親が帝京平成大学の学科長

コピペでも厳罰的発言、通達してた、野依さん二重人格
有言不実行の方ね。

女の運転
「見てない」
　自分が進みたい方向しか見ていない。ミラーももちろん見ていない。
　なのでドアミラーを畳んでいても ルームミラーが自分の顔を写すようになってても平気。
　路地や道路沿いの店から道路に出る時に、左折で出る時は左だけ、右折で出る 時は右だけを見て
　発進する。進行方向すら見ていない場合もある。

「知らない」
　主に交通違反を指摘された時に出てくる言葉。後で説明する「悪くない」に繋げてコンボになることが多い。
　使用例：「ここが一方通行なんてそんな事は知らない。だから私は悪くない」
　自分の知らないものは存在しない。自分が知らないルールは守る必要が無い。
　ポジティブ思考などという矮小なものを超越した新しい哲学か。

「悪くない」
　主に交通違反で切符を切られそうなときや、事故を起こした時に出る言葉。
　違反や事故に至るまでのプロセスなどどうでもいい。
　とにかく私は悪くない。 自分を正当化する為には手段を選ばない。信号待ちの停車している車に追突して
　「この車がバックしてきた。」。
　対向車が目前に迫っているのに右折して「この車がいきなり突っ込んできた。 」
　道交法違反であろうが証人が居ようが証拠が有ろうが、そんな事はどうでもいい 。
　私は「悪くない」のである。


　凹「コピペが悪いなんて知らなかったもん！」
　凹「下書きだもん！わたし悪くないもん！」

会見見たけど、記者と理研側のインテリジェンスの差が大きかったな。

記者は社長が全部コントロールするシステムをイメージしてるけど、サイエンスは個人ベース個人責任だから噛み合ってなかった。

TOPがコントロールするシステムだと、イノベーションは生まれないし。
自己責任でいいだろ。

お飾りのノーベル賞受賞者だったはずの野依さん可哀想

>>37
自己責任wアホか！

バカンティーって二人いるんだ

>>37
酷いのは、チェック機能はどうなってたのかって聞いてた記者だな。

D論は何が書いてあるかじゃなくて、どういう成果があったかが問題でしょ
そこんとこはどうなのよ、誰か全編読んだ人いないの？

笹井は腹を切れ

改竄はあるが捏造はない？
理研調査委員会は、全データを見直しているのだろうか。

例えばFig2.C　Bisulfite Sequencingの図。
CD45+ Cells　と　Cultured CD45+ のメチル化のパターンがほとんど同じ。
たとえ、同じDNAからスタートして、10クローンシークエンスしてもこのように似ることは確率的にありえない。

さらに、　拡大してみると次の通り。
http://imgur.com/HVFOJiM.jpg

図自体が手書きであるため並びがいびつ。（これ自体はよいが）
しかし、二つを重ねるとそのいびつな並びがぴったりと重なる。
さらに、　2つで異なるパターンの場所のみ、円の大きさおよび内円の大きさともにことなる。

これは、明らかなデータ捏造の証拠と思われる。

野依さん隠居仕事だったはずなのに顔真っ赤にして怒り心頭で
頭下げなきゃなんないとか計算違いもいいとこだろ

>>37
街頭インタビューでもその意見多いね。
上のほうがチェックしないのかと…

>>45
ボケ予防に、適度な刺激でいいんじゃね。

思ったんだけどさ
本人が意図的行為であることを認めない限り
追求･検証はどんどん続いて
理研の他の研究者の論文も検証の対象になっていくんじゃないかな？
実際にそんな声も出始めてるし
そしてもし理研内の他の研究者で同様なことをしてる人が一人でもいたら
理研の信用が完全に失墜してしまう

>>36
周辺視野は男性より女性の方が広い。視野の範囲がほぼ180度におよぶ女性は珍しくない。

交差方向の観察力は女性の方が能力が高いので、男性よりも見落としによる事故が少ない。交差点での事故は視野全体を見切れない男性運転手の方が多い。

オーストラリアでは交通事故の犠牲者について男の子が女の子の2倍を上回る。男児は周辺視野が狭いから、危険に気付かないまま道路を渡ろうとして事故に遭ってしまうのだという。


さすが自称「見えている」常識知らずのバカの言うことは違うな

普通は提出版の（最終）D論を製本してお世話になった先生方やら研究者仲間に配ると思うけど。あれだけ画期的(？)な研究成果を取りまとめたD論ならば大喜びで配りまくってるはず。お手持ちの方々からの情報提供を心待ちにいたしております。

会見について言うと、

たしかに記者のレベルはひどかった。とくに前半。
どうでもいい質問ばかりで、大事な点をきかない。
TCRの矛盾とか。

しかし、後半では、泡沫メディアの人からその種の質問も出たし、
注意深くきいていれば、問題点の大体は出てた。
ただ、泡沫は人前慣れしてないやつが多いから、言ってることが
視聴者には充分に伝わったとは言えないが。

擁護委員会の態度はひどかったが、
長時間に及び、疲れて来たこともあり、
ボロボロと秘匿すべき情報も出してしまっていた。

長いわりに中身の薄い会見だったが、
新しい情報や「調査」のやり方がわかったことは大きい。
東京でしかやっていないと。

>>48
それこそが、ダイイング(死んでないってww……自信無くなってきた)メッセージを残した某氏の
泥酔状態の脳裏をよぎった論理だったのかもwww

どうせならセルカン神のコピペ率更新を狙おう

今日なんか人少ないな、なぜ？

どうやって攻めるの？下書きだなんて超斜め上に逃げてったけど。

>>45
ノーベル賞とか国民栄誉賞とったら隠居が一番だな

>>51
いや、調査委員会のあの態度はわかるよ、というか、この手の委員会には、
弁護士が入るから、そうなると、有罪判定を出す為の条件が、きつくなるし、
判決文を開示するまで、有罪か無罪かは匂わしてはいけないってなるんだよ。

>>24
一部の表現なんかを参考にすることもあったりするが
他人の文章を20ページもそのまんま引用することなんてありえない
しかも大量に引用しているにもかからわず引用元を明示していないのも悪質

それに理工系論文は翻訳事務所なんかに頼まない．自分の力で翻訳して書く
後，岩田先生みたいな臨床医の研究に関する発言は頓珍漢なことが多いから信用するな

小保方晴子博士論文の全文を裏2chにアップロードしました。
（著作権の関係で、さすがに表はマズイです）

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．生物板の「STAP細胞の懐疑点」の最新スレッド（必ず最新）に移動してください。
２．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
３．本文にパスワードのSTAPxSTAPを入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

博論に使った写真をnatureに使った件では、写真を取り違えたことになっている。
だとすればその時点で（つまり投稿した時点で）別に本来の正しい写真が存在していなければならない。
ところが今日の石井さんの話では、訂正用に出された写真の日付は投稿後の日付であった、と言っていたような気がする。
これはつまり、最初の投稿時に正しい（ふさわしい）写真はなかったのではないのか？
だれか石井さんの発言の再チェックよろ

>>44

それをあなたが実証したら？

相当な数のデータを蓄積しないと明確な結論が出せないだろ。

理研の委員が結論出せないのは、そういう理由だ。在野が立証しろということ。

おぼかたのメンタルすげえな

裏2chすげぇ！
こんな所あったのか

>>62
出せないのは変な事言うからだよな
周りのメンタルのほうがよっぽどヤバい

今井 猛さんの発表はどうなったんです？？？

組織犯罪なのに、その組織自体が裁くのは無理だな。

犯人の親族が警察、検察、裁判官、弁護も同時にやってるようなもの。

>>54
ここまでくれば生物板的には終わった感が漂うだろ

>>64
周りもすごいけど、博士論文が下書きとかびっくりする嘘を今だにつけるのがすごいよ

おまけに鑑識は犯人自身がやるらしい

>>54
祭りのあと。

>>65
糞オブ糞
ttp://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap_140314.html

スレがばらけてるな 121と偽19で

向こうのほうが勢いあるから移動するわ�d

>>65
俺達は潔白だ！

研究費1,000万、人件費1,000万です

ES細胞混入は？
ES細胞は小保方さんが容易に手に入る環境だった

なんか石井ってのが持ち上げられてるけど
言葉濁して客観的に客観的にって言ってるだけじゃん

>>37
「未熟」者を採用したと認めた時点でそれは成り立たんな

しかしバルサルタン事件はすっかりかすんじゃったな。

それにしても、日本で森口尚史、佐村河内守、小保方晴子らが一挙に出現
したのって、一体何が原因なんだろうか。いままで表沙汰にならなかった
だけで、そういう病巣がもともと日本にはあったんだろうか。

ブチ切れた11jigenさんが爆弾投下してくれるのを期待

STAPxSTAP

調査委が早稲田から取り寄せたというD論のイントロを読んで下さい、という質問が欲しかったが、
Nature論文とは関係ない問題だから無理かｗ

　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　私は今、下書きを製本した犯人を探しています
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

小保方を理研に拾ったのは若山で、若山さんは万能性のチェックしただけだからセーフで逃げ切りというか、
万能性の確認しただけだからもちろんなんの罪もないんだろうけど、
そんな小保方爆弾を理研に残して引き取って直撃食らってる笹井さんは今、どういう心境なんだろうか。
また、理研にそんな爆弾を仕込んでしまった若山さんは、内心ではどう思ってるんだろう。
若手のミスは教育で済むけど、１０年選手なら厳罰、シニアなら言い訳できないよっていうことを調査委員会の先生はいってたしなぁ。

日本で100番目くらいの屑が小保方

STAPxSTAP

下書き論文の謎
オボさんは、英語が下手ななので
「ネットに掲載されている私の博士論文は、コピペされたもので偽物と思われます」
と言ったつもりが、
「下書き段階の物が製本され残ってしまっている」と解釈されたと思われます。

STAPxSTAP

STAPxSTAP

お前ら早稲田批判は違うだろ
早稲田も被害者

いや、だからD論にはどんな研究成果が書いてあるわけ？
ハーバードと早稲田の教授が談合して、理研に入れたいから博士にしようと。
内容なんか誰も見ずに、とりあえず博士になったとしか思えない。

調査委員会は全員東京在住。
査問はテレビ電話で。
一ヶ月前に委員長のみが神戸に行き、一度面接しただけ。
調査は東京でのみ。パソコンでのみ。

CDBはまだ自由にやっている。

これでプロトコール等が勝手に出された理由もわかった。
ぜんぜんコントロールされていない。

>>89
早稲田乙

STAPxSTAP

専門家の調査、順調だな

今年見た日本人のなかで一番の屑

ここまでの流れ

■2月未明から

・貼る子を調査委員会に浸す(3回)

■3月10日朝

・貼る子に論文取り下げ提案の刺激を与える

■3月10日ごろから

・貼る子、出社しなくなり理研がコントロール不能に

■3月14日

貼る子の再構成を確認!

・貼る子、wsjに「下書きでした」と勝手にメール送信
・理研会見の裏で貼る子とSとNが勝手に声明を発表

STAPxSTAP

STAPxSTAP

組織犯罪なのに、その組織自体が裁くのは無理だな。

犯人の親族が警察、検察、裁判官、弁護も同時にやってるようなもの。

理研の人件費スゲエからなあ
なに使ってんだろ？物凄く税金で美味しい目を見られて随分暖かいようだw

コイツらは科学者じゃない、税金で美味しい目を見ることしか頭にない泥棒官僚一味

HPに謝罪文、経緯説明文もないんだなー
STAP細胞の研究成果（）はそのままで

STAPxSTAP

STAPxSTAP

オボがまともな英文を書けないことがわかってる以上、WSJの記事には疑問を覚える

>>79
twitter更新が無いようだから、くたびれ果てて寝てんじゃね。

小保方がここまで強気なのも
元外務省の小和田亘のコネがあるのと
早稲田大常田研の時から
理研入りは決まっていて
こういう感じのやりとりがあったから
全部出来レースで賄賂も流れてたとぶちまけるぞ
脅しなんだろう
それでもよくここまで強気になれるな
感心するわ
もっと追い込んだらもっと狂言出てくるはずだ

だって本当だもん　ムーミンが下書きって言ったんだもん

研究テーマの概要がほとんどコピペになっちゃうとか、写真うっかり
張り間違えたとかまあ、とことん雑な人だとしても、ちゃんと実験
してたら「ホントはコレが正解」っていう訂正写真がスグに出せるわな。

>>83
だから２０００万を花道に詰め腹切らせる気だろ、そのうち。周到に準備されたスケジュールだぞ、これは。

>>85
何やってんだよ、バカｗ

ムーミンが私を助けてくれる…

若手声明は完全に骨抜きにされた感じだな
上に止められたのか？
誰かぶっちゃけろよ

苦節10年で初めて科研費年100万*3年ぐらいのが当たった時感動したんだが、
オボちゃんは年間2000万ちかく研究費もらってんのな・・・

>>38
年俸2000万もらってんだ。あれくらい屁てもないだろ。

東大バイオも貼りついてるのか

>>54
今頃ルネで反省会やってるんだろ
それかみんな裏に行ってるのかな？

　　／￣＼　　　論文は下書きだし　　　　　　／￣＼
　　|／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼|
　｜　　　／V＼＼＼　　　　　　　　　｜　　／V＼＼＼
　 |　/　/|｜　　｜|　|　　　　　　　　　 |　//|　　　｜｜　|
　 |　|　|(ﾟ)　　　(ﾟ)|　|　　　　　　　　　　|　|　(ﾟ)　　　(ﾟ)　/|
　ノ＼|＼|　(●_●)　|/　　　　　　　　　　＼|　(●_●)　|/|/＼　画像は覚えてないの
　彡､　　　|∪|　　､｀￣￣ヽ　　　　／彡､　　　|∪|　　ミ　　＼
/　＿＿　ヽノ　　　Y￣)　|　　　　(　(/　　　　ヽノ＿　|＼＿＞
(＿＿＿）　　　　　　Y＿ノ　　　　ヽ/　　　　　(＿＿＿ノ
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　　　　　　|　　／＼　＼　　　　　／　／＼　　|
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　　　　　　∪　　　（　＼　　　　／　)　　　　∪
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　　(ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　　(((i)//　（゜）　　（゜）||(i)))　　そのうえSTAPは白紙☆
　／∠彡＼|　(●_●)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　ヽノ　　/´
　　　　|　　　　　　　 /

早稲田は凹の博士剥奪はあったとして、他の博士論文は調べるの？

会見で引用していない部分は、追加するので、重要でないと言うようなことを言っている。

山中がノーコメントとコメントしてるな

すばらしい！共同研究しましょう→やっぱインチキじゃね？→ノーコメント
どんだけ馬鹿なんだよｗｗｗ

STAPxSTAP

だって　レヴェルが違うんだもん　レヴェルがあ〜

んで、今度から年収一億なのあの方々？

息を吐くように嘘をつく人の嘘は罪悪感がないのですぐばれる
きっとD論も一種類しかないのがすぐにばれるだろう
でも次のびっくりするような嘘が待っているんだよ

>>116
ルネは明日

http://host-l56.biochem.s.u-tokyo.ac.jp

ムーミン「Oちゃん　一億だよ」
O　「今度色塗ってあげるねっ！」

>>106
親父経由の賄賂の可能性は考えたことあったけど、やっぱりそうなのかな？

親父関係のプッシュでゴリ押しなら、早稲田のアメージング審査もあり得る

竹市先生もまだしっかりしてるし、あと3年はやってもらったらいいね。

パソコンを差し押さえてないのがアカンわ。

素人なので分からんが、
1)論文作成のPCって個人単位？研究室？
2)実験が贈答の資料は個人？研究室？
3)Nature論文用の画像は元々誰が管理？

4)使用ソフトは勝手にインストールもしくはアンインストール出来る？
5)勝手にOSの再インストールは出来る？

あれだけの時間使って結局何もしゃべらなかったな

よく、ばれる嘘なんてつくわけないというが
本人は嘘をついてる自覚なんてない。

つまり　STAPは存在する。

小保方の中にだけわな

誰かがわたしをはめてるんだ！冤罪だもん

ＳＴＡＰ細胞が実在するなら取り下げじゃなく修正で十分でしょ
論文取り下げたら外国の研究者に手柄を奪われるだけだし

理研にはびこるチョンの論理。

Ex）韓国が盗んだ對馬仏像に韓国の司法は「日本側が盗んだものでないことを証明するまで返還しない」と結論を出しました。

理研も、小保方しか出来ないす実験結果を、インポ−タントと称してネイチャーに補遺までだした。
このStap細胞の採取実験は、理研の研究者や他の共同研究者が教わってもできない、
この再現実験を、第三者にSTAPセル樹立をできないことを証明しなければ
小保方のデーターが捏造にはならないといっている、ワイルドすぎる、最低だろ。

狩野「すたっぷーｗ」

STAPxSTAP

>>83
若山さんは愚かであったことが罪

ＳＴＡＰ細胞の件で何かと世間を騒がせている小保方某ですが、なぜこの人がこの研究で最も有名になっているのですか？
これは共同研究であり論文の執筆も１４人の共著ですが、小保方某が筆頭著者になっているようです。そこで他の執筆者を見てみると、有名大学の教授をはじめ彼女よりも大きく歳の離れた権威のある人たちが名を連ねています。
そこで疑問なのですが、このようなメンバーの中で、そもそもなぜ彼女が一員に加われたのでしょうか？通常なら、一流教授が数年前まで一介の学生だった者など相手にするはずがないと思うのですが。
もっと言えば、研究の成果も彼女の功績が一番大きいみたいな扱いで、他のメンバーが納得しているということですよね？

素人の考えなのですが、私などは、他の共著者の何人かあるいは全員がグルで捏造して、話題作りのために若い女性が発明したことにして発表するという、仕組まれた計画だったのではないかと勘繰ってしまいます。

本当のところはなぜなのでしょうか？推測でも結構ですのでこういう事情に詳しい方がいたら教えてください。

小保方晴子私は幼き頃より、研究者を志し、特に再生医療に強い興味を持っておりました。
また、早稲田大学応用化学科にはＡＯ入試と言う特別入試枠で入学いたしました。
そのときの面接において応用化学科の先生方が私の夢に真剣に耳を傾けてくださったことに感激し、
これまで目標を見失わず大学生活を過ごすことができました。今回の面接においても、
応化会ＯＢの代表である選考委員のみなさまが私の未熟な考えを温かく受け入れてくださったこと、
このご恩を忘れず、日々の研究に更に精進してまいりたいと考えております。
　現在、応用化学科のＯＢである東京女子医科大学岡野光夫教授との共同研究の下、
かねてから希望していた再生医療の研究を行っています。日々の研究生活は非常に充実しており、
このような環境を与えてくださったＯＢのみなさまには感謝の気持ちが募る一方でございます。
　博士後期過程進学後は、応援してくださるみなさまのお心に応えるべく、
また応用化学会の更なる発展に少しでも寄与できるよう日々努力してまいります。
このたびは本当にありがとうございました。

>>139
世間を軽く騙してオボボの実績作りのハズが騒ぎが大きくなってしまったってオチ
もちろん脚本書いたのはあの人

＞１３９
小保方某が、ほとんど（ES細胞を若山に渡す以外は）エア実験で捏造したから
若山（真面目さんですき）以外は、便乗組

635 ：名無しゲノムのクローンさん [] ：2014/03/14(金) 20:26:27.78
25 名前： ファイヤーバードスプラッシュ(滋賀県)＠転載禁止 投稿日： 2014/03/14(金) 19:34:05.64 ID:WBy2VQ970
この人、日本の理研で研究しながら、
給料はハーバード大学から貰ってるらしいな。
知人の研究者が「普通は有り得ません」とか言ってたけど、
やってる事が支離滅裂なんじゃないの。

理研の研究員は期限付きでも公務員扱いになるのか？
公務員は金銭の授受厳しく禁止されてるけど
独法だとこの辺どうなるんだ
まるでハーバードがIPS陣営潰すために起こした騒動みたいじゃないか
マスゴミここ見てるんだろ？
パッパの界隈調べろ

下書きだから全部うぷしても良さそうだな

結局バカンティ教授のハッタリなんじゃないの何もかも
とりあえず「ある」ことにして予算確保を目論んだ
何年も再現できなくても「ある」と言い続け金を集める
想定を超えてたのは、あまりにオボが雑だったことと
ネットリサーチャーの怖さを知らなかったこと

博論で下書きが製本されてしまった人、って日本の歴史上でいるんかね？ｗ

これがすべて。。。

582: 名無しさん＠１３周年 [] 2014/03/14(金) 08:52:47.23 ID:7yA6Mc8R0 (5/6)
山中さんに対して
「iPSのようにガン化する事なく・・」
はっきり言ってた。それで医学系から反発食らってた。山中さんもやんわり批判してた。「ガン化」って初期化なんだよな。それもわかってない人と。

>>128
パッパが賄賂渡したというより
ハーバードや東京女子医大のSTAP陣営から
パッパや本人に賄賂が渡ってそう
IPS陣営潰すための先鋒として

チョンメンバーの日本を陥れる工作が過ぎる。

屁理屈も大概にしとけよ、理研の奴らは
これ許したら、世の中に捏造というものが存在しなくなる

捏造が明らかになっか論文の追試をまだ丹羽がやると言ってるらしいが、

そういうのは、私費でやってほしいですよね。

税金使うのは許せん。

ipsよりずっと早く長くても1週間で出来ます。←山中激怒

>>145
バカンティって万能細胞界隈のの山師みたいなやつなのかな？

>>145
オボコのD論とSTAP論文はどちらもバカンティの主張を形にしたもの
そういう意味ではバカンティのハッタリといえる
でもバカンティが直接に行動した結果ではないと思うよ

学会を愚弄している

>>147
　癌化の定義とは違うな！

PIの声明文ってどんなだったの？

772+1 ：名無しゲノムのクローンさん [↓] ：2014/03/14(金) 20:37:04.32
>>743
理研で税金から毎年給料１０００万の他に人件費１０００万と研究費１０００万を
受け取ってるって今日会見で竹市さんが言ってたよ。

小保方一人で３千万か
凄いな

運営は全部税金といっていたな

笹井がこんな危ない橋を渡るわけがない、笹井も騙されてたんだろうが、
騙されてましたで済む状況じゃないしなぁ。
笹井が意図的にやったことはないにしても、どう責任をとらせるかは難しいだろうなぁ。

・尻尾を切れば簡単だけど、そうしなかった
・野依理事長をはじめとする理研人の人間性の高さに敬服した
・あらためて、科学技術に対する理研の重要性を認識した
・時間はかかるかもしれないけど、理研、名誉回復に頑張ってください
・理研の勝利だった！

バカンティのオボへの引きって尋常じゃないよね
この二人を結びつけてる線ってなんか凄い秘密が隠れてそう、ただの枕とかじゃなく、凄い背景がありそうなんだよなあ

でないとこんな能力もない、一介の東洋人をここまで強引に引き立てない

http://www.cdb.riken.jp/jp/02_research/0201_core00.html

CDBの研究室一覧から小保方さんの研究室が消えてる。

なぜか上田先生のシステムバイオロジー研究室も消えてる。
さっきまであったのに

>>161
寝ぼけてるの？

おまいら大敗北乙
ＰＣＲの切り貼りは認識不足だから仕方ない
そのままでも論文として成立
博論からとってきた画像はイージーミス
ちゃんとした画像準備できてる

いったん取り下げてもすぐに完璧なものを再提出できる
ノーベル賞確実だな
この騒動も苦労話として美談になる

反論あればどうぞ

>>162
バカんティの研究の資金ってどこが出してるんだろうね

>>51 >>57
表情を見る限り、彼等もクロだと思ってるね

>>166
やっぱ金の出所がいちばんか

>>158
民間企業でも研究員1人おたりの費用は、2〜3000万。特別おかしくはない。

>>160
些細が操ってやってたのは明らかだろ
小保方なんかシニアポスドク程度の働きしかしてないのにコレスポになってる
捏がばれた場合には小保方のせいにできるからね

理研は、チョンのように恥のうわぬりを正当化できる組織に発展したのだろうか。

予算のうち運営費交付金=すべて税金
　小保方ユニットリーダーの場合、1000万の研究費と1000万の研究費

>>162
マスゴミが及び腰なのはこのあたりの人脈が怖いんだろう
まともに追求したら読売の記者みたいに一人SMで死ぬかもしれないんじゃ
掘れば掘るほどでかい利権が見えてくる
製薬界隈は怖いわ

>>165
PCRの写真を切り貼りするのは、確信犯的に結果を操作する意図を持っていない限りあり得ないから
認識不足とかいう問題じゃないから

>>163
寝ぼけてるの？　ムーミン研究室、普通にあるよ！
http://www.cdb.riken.jp/jp/02_research/0207_strategic05.html

>>105
凝った図表を作ってくれているものと期待

イントロの巨大コピペでビックリし、
リファレンスもコピペでビックリし、
実はすべて下書きでビックリ。

１冊で三度楽しめるオボちゃんの博論。
絶賛貸出中。

>>162
あー、アレか、なんとかメーソン
そこと創価ってアレだよね

>>139
一般論で言えば、実際の研究をやった人間が筆頭著者(first author)で、その人に示唆を与えたとか、
根本的なアイデアを提供したとか、デザイン自体を考えたとかいう人（いわゆるBoss）が最期にきます
(典型的には博士論文で言えば指導教授とか。Nature論文で言えばVacantyとか)。

それはそれでいいんだと思います。皆、本当は誰の功績かわかっていますから。「仕組まれた計画」な
どというのは失礼ですが素人考えです。こういうスレで質問しても、まともな返事は帰ってこないと思いますがww。

>165
証拠を早く出しとけば、会見不要
実在証拠何も無し

下書き

"The doctoral dissertation that is currently making the rounds in the media isn't the version that has passed [the university's] screening, but a rough draft," Dr. Obokata told The Wall Street Journal in an email sent early Friday morning.

>>85

東大のリモホでなにやっとんねんｗ

>>170
笹井さんはこんな馬鹿な真似する必要がない実績のある人だよ。
でも、この状況になっちゃうと、引責させないといけない。
小保方の糞女の処分だけなら、簡単な話だ

裏２ちゃんねるへようこそ

>>85
せいばけからすかちーっす

理研の問題を理研の人間が調査しているけれど、これって信用できるの？
会見の最初から最後まで見たけど、調査の仕方が甘いとは感じなかった？

些細がシナリオ書いて、何かあれば凹をスケープゴート。
だれもが想像する展開なり。

世紀の発表から45日過ぎてもオボ自身1個のSTAP細胞も再現できていないんだもん
割り合い簡単に作れるとか言っておきながら

>>186
お役所じゃん
原発安全委員会だってそうだっただろ

最大の問題だった、Nature論文の、Fig 1i の　PCRの電気泳動の切り貼り図、
今日の会見で生データがだされて、無罪が証明されてよかったね、
切り貼りの説明を論文に書かなかったのは、著者の単純ミス。

http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20130314_1/document-5.pdf
のP9,P10に生データがある。

これで、理研の無実が証明された。よかったね！

>>186
死刑判決を出すってのは、それなりにちゃんとしようってのはおかしくないよ。
あと、この段階でまだ白黒はっきりさせないのかって思うだろうけど、
死刑判決の判決文を出すまでは、有罪か無罪かは匂わせないというのは、
法律家が入ってきてる委員会なら普通のこと。

>175

ごめ、勘違い

>>162
それはバカの持論（妄想）をオボが実証してくれたからだろう。オボの米滞在中の報酬の一部をバカが
用立てたとかいう話がなかったっけ。

枕うんぬんはうんざりするから止めてほしい。

127 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/03/13(木) 01:19:24.39
鶏と亀と卵の話。
死ぬ死ぬ詐欺のスッポン亀さんが、胎盤羨ましいなってつぶよいたのね。
じゃあ、鶏さんのとこがいいよって、。スナフキンは鶏もカメと一緒で
卵だから胎盤なんておかしいよって言ったわ。
でもニハ＝亀さんとこなら胎盤はいっぱいあったなぁと先生が教えてく
れたの。先生はニハ＝亀さんと一緒に仕事をしてバイオインフォマティ
クス王子もお手伝い。胎盤だらけのあのお仕事にムーミンはいなかった
のが残念。レターのデザインがそっくりなのは内緒。
えっ何。おと、おと、おとうさん？はっ？耳が聞こえない。どこ？
上か下かだけ教えてよ。あかぁ、あお、みどぅり、ぐんじょういろ、
きれい。へっ？まき戻しすぎて、昭和になったみたい。
艦長帰ってきたと思ったのに。さようなら。

---

>上か下かだけ教えてよ。あかぁ、あお、みどぅり、ぐんじょういろ、
>きれい。へっ？まき戻しすぎて、昭和になったみたい。

アンディ・ウォーホールのTDKビデオテープのCM
https://www.youtube.com/watch?v=a_aQiNdm7jw

「赤緑青群青色。キレイ」

---
大和雅之 ‏@yamanyan
https://twitter.com/yamanyan/status/429994802432573440

医学部教授としては、ウォーホルの弱者、死に対する関心は理解できます。さらに複製、セレブリティに対する関心を、現行のインパクトファクタ重視の科学コミュニティへの警鐘だと理解できないなら、アカデミアは撤退して欲しいです。→某関西方面、高田馬場方面

>>113
先月の会議でも、理研は科研費採択しなくっていんじゃね？て話が出てた
来年度は間違いなくそうなるね
あんなんで研究費１千万もらってんだから

>>10
画期的でもなんでもない酢につけるだけだ
学校の実験室でも出来る簡単の仕事だ

なおマジレスすると出来たりできなかったり存在しなかったりと
どれが本当か意味不明です

STAP細胞とSTAP幹細胞と理研はどっちの立場に立ってんだ

>>183
本当は小保方にテクは付いていなかった
小保方一人で短時間に出来る実験量じゃないことは些細だって分かってたはず
捏があると分かっててスルーしたんだよ　褒めてあげながら

>>158
給与＋エア人件費＋エア研究費だから全部個人で使えるお金なんだよな

>>195
おっと、物品費１千万＋人件費１千万だった

何が恐ろしいって、最終報告でもう一度野依が頭を下げなくちゃいけないってことだｗ

>>174
それはより明確に出てる方がいいと思ったんだろ
結果は操作できてないじゃん。会見みたの

　 ／￣￣￣＼
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　　周りの研究者から「きっと間違いだ」といわれて夜通し泣き明かした日も
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒　 ●●⌒　）　　　　ネイチャーにに「過去何百年の生物細胞学の歴史を愚弄している」と酷評、却下されたこともあったけど
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ 　　　　　　「信じてくれている人」がいたおかげでここまでこれちゃいましたｗ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿| |

早稲田は文系だけにして、小説家でも輩出してればいいだよ
早稲田出身の作家で好きな奴結構おおいぞ

擁護してるやつついにいなくなったな

捏造厨、もう終わったね

>>166
論文撤回を渋っているのは、すでにNature論文でどっかから金を引っ張ってきたからじゃね。

普通に考えると、理研と早稲田は裏で丸く収めようと協力するだろ

昨日の記事は普段通りだったが、今日のもおかしい？

組織的隠蔽か？ＳＴＡＰ細胞疑惑にフタをする理化学研究所の論理
2014-03-14 16:45
http://ch.nicovideo.jp/nk-gendai/blomaga/ar482273

>>146
"The doctoral dissertation that is currently making the rounds in the media isn't the version that has passed [the university's] screening, but a rough draft," Dr. Obokata told The Wall Street Journal in an email sent early Friday morning.

稀代のペテン師
息を吐くようにバレバレの嘘をつく

理研は名誉を守れてよかったね。

>>186
穿った見方をすれば調査委員会の全員が理研の人なわけだから
自分達の思うがままに調査結果を作れるんだよな

まさか、そんなことはしないよなぁ…　しないよね？

>>193
実証って何時の話？
留学前にそんな実証してた？

竹市センター長はこのままでは負けるとわかっていても間違った上の命令に基づき会見してたよな
まるで太平洋戦争の日本軍の指揮官みたいだわ
守るべきものが裏切ってるのにかわいそうだわ

>>199
そう　３千万全額
公金横領で逮捕しろ

海外の反応を見てみたいな

捏造厨、脂肪した

>>200
どっちも凄いキックバックあるのかな？

>204
その通りだな。
まあ政経と法も優秀な奴いると思うけど。
早稲田は政経、法、文だけ残して他は捨ててしまえばいいんだ。
教育、商、国際、人科、理工はいらないと思う。

　　　
なぜ小保方は会見の場に出て来ないのか

ほんとこれだから女は・・・
　　　　　

>>215
上の命令ではなく、部下の尻拭いしてる
野依先生も同様

ドラフト会議

>>180
調査が終わったらはじまるとか
捏造ではないことは明らかになったわけで後は追試が1回でも成功すれば

些細がもう逃げ切れるわけねーだろ
些細、庭、小保方の三人の連名で出した文書は、
地獄の底まで三人で戦い続けますと言う宣言だよ

リトラクトへの賛否だけど、理研の三人と和歌山は同意、ハーバードの2人は保留、ラストのバカは反対、
東京女子医の大和は連絡つかずって言ってた

笹井サンって京医出身なんだね。
神医出身の山中サンへの嫉妬があったんだろうね。

ウゴ

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　　　　　　　　　　　　　　　　 .イ　　　　 |1/　|1/　　 　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ | 　 　／￣￣￣｀ヽ、 　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　| 　　/　　　　　　　　ヽ　　　　┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

ムチで叩いたり浣腸したりしてできる細胞は？

>>89
早稲田が生んだモンスターだろうが！

なんでみんな早稲田早稲田ってw

オボコはほとんど女子医大にいたんだから

むしろ怪しいのは女子医大なのにw

女子医大から話題そらそうと必死なのか？

948 名無しゲノムのクローンさん sage 2014/03/14(金) 20:51:06.84
>>747
一万円札をコンビニでコピーして、その場で使ったぐらい、レベルが低くて馬鹿馬鹿しい話
それをしたのが三十路女なのになぜかそいつの会社の社長が頭を下げてる

ほんとくだらない話だな

擁護君がsageで必死か

女子医大は何してんの？
何か調査してるの？

>>232
情報がなさすぎて妄想でしか語ることがないからだろ

灰皿ウンコの妄想bbaと同門だと思うと納得

早稲田の方が知名度が高いから仕方ない

お前らこれが博士論文だって言うのを忘れるなよ
学士論文じゃないんだぞ
博士論文だぞ

>>232
ですね

野依は普段の行状含めてあまり同情はしない
カドヘリン先生にはひたすら同情w

新聞社もずっと貧しい怒りのポスドクさんに質問内容作ってもらえばよかったのに

オボがすでに竹市さんのキンタマまで握ってたらオモロイなｗ

>>226
大和ってまだ行方不明なのか?

STAP細胞（刺激惹起性多能性獲得細胞）の開発を行ったと小保方晴子氏が主張し、
メディアが報道した問題、そして壮大な物語の結末とは…STAP細胞問題に隠された真相とは…
すべてが明らかに！研究者への切なる思いが込められた魂の物語！豪華キャストでついに映画化

　　　　　　　　　　　2015年、秋公開予定
　　　　　　　　「STAP開発の攻防」　　原作 山崎豊子　
　　　　　　　　　　　　　　
小保方晴子：　遠野凪子、　若山照彦・教授：　温水洋一、　笹井芳樹・理研副センター長：　升毅　　
大和雅之・教授：　深沢敦、　常田聡・教授：　甲本雅裕、　野依良治・理研所長：　伊武雅刀　　　　　　 　　　
川合眞紀・理事：泉ピン子、米倉実・理事：田中圭、竹市雅俊・理研センター長：品川徹、 　　
チャールズ・ヴァカンティ・教授：　リチャード・ギア、　Nature誌・査読担当：　ブルース・ウィルス、　
フランクフルト研究所・所員：　トム・クルーズ、　森口尚史・元東大特任研究員：　阿部サダヲ　　　　　　　　　　　　
石井俊輔・理研研究員：渡辺憲吉、小島宏司・准教授：　小木茂光、丹羽仁史・プロジェクトリーダー：香川照之、
ＮＨＫアナウンサー：　夏木マリ、古舘伊知郎：　小日向文世、山中伸弥・京都大教授：　段田安則、　
下村博文・文科大臣：　柳葉敏郎、　田村憲久・厚労大臣：　遠藤憲一、安部晋三・首相：　佐野史郎

切り貼りがだめだと知らなかったんだから
当然博士論文も切り貼りしてますよね？
してなかったらむしろ不自然ですよね？

>>232
そりゃあんなD論で博士にしちゃったところだからだろ

★もはや生物板ではないな。当分、去る。

>>55
唖然とした

誰かおぼちゃんと一緒にDとった人のD論PDFのリンク教えて

11次元は本当にやる気があるなら今日もネタを投下しろよ

>>232
女子医大の調査は早稲田理工から働きかけるしかないから
部外者には何もできん

>>232
丹羽がプロトコルの確認始めたらしいから
そこら辺から女子医大に切り込むんだろうなあ

精神状態がよろしくないならしょうがない

野依さん、よく頑張ったね。
石井さん、よく頑張ったね。
河合さん、よく頑張ったね。
竹市さん、よく頑張ったね。

これで、理研の無実が証明された。

さてNHKみるか

>>239
俺の学士論文より酷くてワロタｗ

>>249
うん。放心状態。

ラスボスは女子医大

「下書き」発言はいまいち裏が取れてないからあまり惑わされるなよ
今日の会見の質疑のほうのウソを暴くのが重要だ

Ｑ　これだけ疑義があり、指摘が多いことを、調査委としてどう受け止めているか。

　石井　不正があったかどうかの認定。不正とまで言えないものがたくさんあるから不正と言えるかどうか。ヒアリングは当然やっていく。

　Ｑ　切り張りについて、小保方さんは問題だと思っていなかったのか。

　石井　彼女のヒアリングでは「やってはいけないという認識がなかった。申し訳ありません」という認識だった。抵抗がなかったのか、倫理観を学ぶ機会がなかったのか、私がコメントするのは適切でない。


倫理観が底抜けすぎるやろ・・・

黒幕が笹井というのはいいんだけど
こんな低レベルの捏造をしているとは知らなかったのでは？
と言うより何時かばれる捏造で自分の今までのキャリアと、時期センター長の椅子を賭ける？？？？？？
それが不思議で仕方ない

>>203
お前はなにも信じてなかったみたいだがな

さぁ皆さんNHKの監視タイムですよ

>>259
再生医療学会のO理事長
こっちは特捜の仕事か

野依のじいさんが頭下げてるのを見て胸がスッとした人も少なからずおろう

俺の好きな作家も早稲田の文学部卒だわ

前スレでおほの父親が肩身が狭いって書いたら
「家族は関係ないだろ」って言われたけど、
偉い先生に頭を下げさせた時点で家族ももっと肩身が狭くなる

女医大の大和、twins,細胞シート会社
このあたりは利益相反の、金儲け絡んでるな

>>251
今回の会見で、もう自然科学の範囲でどうこうの話は終ったんじゃない？

>>247
D論の審査員て早稲田の教授だけじゃないでしょ？
女子医大も絡んでるやん

バンドが明確ではないから切り貼りした

こんなことしないよなぁ
明確になるまで実験を繰り返すもんだ
しかも泳動時間の違う二つのデータを画像処理して並べるとか

やっぱ二つの泳動写真はサンプルが違うんじゃねーの？
理研は無邪気に同じサンプルだと信じてるみたいだけどｗ

理研は笹井とコボを切る
早稲田は総長謝罪の上で常田研を切る
→教育再生会議の座長も辞任だろう
結局これしかないと思うがね
東京女子医はアンタッチャブルなので知らない

小保方さんの早稲田に対する破壊力が異常なんだけどｗ

>>241
名大関係者が被害者にｗ

>>19
オカルトすぎるな
一般人について行けないのはやむをえない

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　
　　　　　　　　　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ! 　下書きにマジレスｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|　 ノ__ !　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　 (　　　　　　 )〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣` ー‐--‐ '

　　　　　／　　　 |＿l__　　　|　　　　　i　　 、　　　,--,-、　　　ヽ
　　　　<　　　 ￣ |　　 ）　　|　　　　　|　　　ヽ　　i　/　　|　　￣￣`i
　　　　　＼　　　　|　　　　　ヽ＿/　　ヽ/　　'　　 V　　ノ　　　　__ ﾉ　　Ｗ　Ｗ　Ｗ
\

>>270
それはあるな

>>239
学士論文どころか、実験レポートでも刎ねられる代物だわな
せいぜい小中学生の夏休みの宿題レベルだｗ

やばいな
利用されていただけかと思っていたら、想像以上に胸糞悪い
女だったようだ
間違いなく日本史に残すべきレベルの大問題になった
竹市さんが気の毒

てすと

現在の理研の言い分は
・STAP細胞は存在し、再現性もある
・論文はミスはあるものの内容は正しい
ということだから、来年度は理研CDBは彼女をより上の地位に昇格させて全力でSTAPの研究を行うべきだな。
理研CDBの研究費をすべてつぎ込んででも、この夢の技術を確かなものにする必要があるよ。
他の研究機関で再現が取れるまでそれ以外の論文は一切出さないでプロトコルを出し続けてもらいましょう。

>>183
実績あってもその実績もiPS登場で、日陰になっちゃったからねいー

>>232
つーか早稲田に在籍しつつ、実験は他の大学でやるとか普通なの？
俺は信じられないんだけどｗ

でも今日の会見でも竹市は記者と視聴者を何も知らない素人みたいな扱いして見下してたよね(´・ω・｀)

おまえらのアーコピペ
アーコピペ
アーコピペ アーコピペ

が残念ながら見事に効かなかったねwwww

>>85
東大からなにやってだ

造なんかを立証するのには実験施設なんかが必要で調査委員会の範囲外って
言い訳してたけど、それは理研の自浄能力の限界をさらけ出してるな
STAP細胞があるかどうかの立証も科学コミュニティに任せるという責任放棄
（丹羽がやるけど、丹羽はむしろ裁かれる側の人間）

理研側が調査委員会の結果次第、調査委員会は科学的な検証ができない（論文のテクニカルな不正のみの調査）
つまり捏造への対処などがあってもそれが実質暴かれることはないシステムになっている

もし調査委員会を被疑者がうまく口車に乗せることができてしまえば不正を見抜けない
今回もネットが糾弾しなければ学位論文の転載もうやむやになるところだった
調査委員会は協力的なので実験室封鎖などの処置をとっていないが
それではあまりに甘くないだろうか？

早稲田はスーパーフリー以来の試練だな

>>261
お金をコピーして使っても
「やってはいけないという認識がなかった。」とか言いそうだな

あり得ないわ

久保田武蔵そっくりだな
実はマフィアでしたという斜め上と同じ感じだ

D論の査読者全部追求しろよ

>>282
STAP細胞の再現性はOct4-GFPの発光を確認しただけ

>>284
早稲田に限らずよくあるよ。受託院生とかいう。

>>284
よくあるよ
技術習得のためとかも含めて

>>48

いや、意図的なコピペであることはもう認めている

否定しているのは、「悪いことをしている」との認識
コピペが悪いこととは思わなかったと凹がいい、
本人が悪いことと思ってなかったんだから「不正」ではないと
理研が強弁しているのが、現状

子どもがしたことですのでって、親が言い訳しているのと同じｗｗｗｗｗ

>>85
東大だー

>>245
なかなかいいと思うが、タイトルはそんな直截なものじゃなくて
文学的(?)なのがいいな
白い巨塔、沈まぬ太陽、みたいな

>>272
画像が合わないから調査中だっけ？
なのにこれは同じサンプルだからねつ造ではないって言いきってたな

他は目下調査中を連呼してたのに

488 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/02/15(土) 01:13:50.89
共著の先生方が一生懸命きれいな論文に仕上げてくれたの。
でも、きれいな論文はいっぱいわからない実験があって中途半端
に理解した頑張り屋さん、先生たちのリバイスコメント読んで
いつもの調子でもっとつじつまが合うかなって最終リバイスに先生
に内緒のお化粧しちゃったんです。
でも、いまは胎盤もPCRのレーンの切り貼りもまったく必要ない加工で、むし
ろその図の言わんとすることを台無しにするのがわかってきたかなぁ。

今更だけど今日話題になってた胎盤とか電気泳動の切り貼りってこれのことなのかー

研究者としてやっていいこと、悪いことの区別がつかない人間を出入りさせるなよ
即刻ラボ閉鎖して調査だろ、なにウロウロさせてるんだ

>>262
stapは無いと思いつつ、1月に派手に宣伝した後は、沈静化すると思ってた。
だが、予想以上に加熱して、センター長就任前に火がついたので、
慌てて隠蔽工作。そして引き返せなくなった。こんなところだろう。

>>285理事長以外は、時折、ニヤニヤしながら応対するから凄い印象悪かった。
笑ってごまかそうとするんじゃないよ。

>>284
文系でもよくある話

>>265
東京地検動くかなあ
あそこ筋金入りの自民親衛隊だし
東京女子医大は創価だし実質自民党の腰巾着
もうちょっとひねらないと東京女子医大は動かせないと思う

draftを博士論文として国会図書館に収蔵させる
並大抵の度胸じゃない

>>265
女子医からセルシードにお金流れてるかもね

しかしひでえ会見だったな　こいつら高給もらってんだろ

>>285
記者の質問はこっちが失笑するぐらい低レベルだったからな

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>>288
記者がついてたけど黙れ素人みたいな感じでうやむやにされたな

>>282
小保方ができただけらしいですが
理研の見解では小保方は糞野郎

イギリスに旅行してる笹井は
今も、出来やしないSTAPの再現に一人で取り組んでる丹羽に謝れよ

www

>>282
こういうレスこそ「捏造」だわ
生物板以外でやれば？

論文が似ているって言うけど、
　　　　　じゃあ他の論文は全て似ていないの？　

再現できないって言うけど、
　　　　　簡単な方法でも今まで出来なかったのは
　　　　　日本人の細やかさが必要だからでしょ？
　　　　　マニュアルじゃ説明できない絶妙な技と配慮が必要だからでしょ？


簡単な方法で
読んですぐ出来たら
私が生まれる前に発見されて当然でしょ？　ちがう？

>>288
ちなみに調査委員会は委員長が1回行っただけで後は誰も現場に行ってません

すいません。冒頭の一字が抜けてました
＞捏造なんかを立証するのには実験施設なんかが必要で調査委員会の範囲外って

>>270

だな。もはや実証主義科学の土俵で論じる問題ではなく、社会や教育の問題になった。

俺だったら、どんな不祥事をしたら社長が記者の前で頭下げてくれるんだろうな・・・

ふ‐せい【不正】
［名・形動］正しくないこと。また、その行為や、そのさま。
「―をはたらく」「―な取引」

関係ない自分のＤ論の画像を全く別の論文にコピペ
これが「不正」でないとは

是非次の会見では

「理研で考える、不正とは、ねつ造とは、どういう状況をいうのか。
本人が悪気がないと言えば不正ではないということなのか。
今回のような本人の過去の無関係な画像を流用しても不正ではない
と断言した例はあるのか。今後、あらゆる研究論文がそのような
認識、基準で作成されることで理研は構わないと考えているのか。」

を質して欲しい。

>>293
丹羽はなんでそれだけで再現できたなんて言ったんだろう

>>284
それは割とよくあること

>>313
は？笹井はバカンス中なの？
帰国命令出せよｗ

>>313
え、ＳＳＩ氏は海外にいるの？

笹井が逃げ切りそうなのがむかつくわ

>>303
あれは記者が馬鹿すぎたんだろうなと

>>313
笹井がイギリスへ逃亡中？

時期センタ長の話したらガチで切れてたな

擁護はしてるけど完全に色々終わったんだなと思ったわｗ

>>272
同じサンプルであるという根拠は一切なかったしね

>>316
小保方本人キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

中間報告なのに結論求めるのはそもそもお門違い

>>298
緋色の鼈

そもそもD論からして

女子医大が絡んでるのに

なんで早稲田早稲田ってw

どう考えても怪しいのは最初から関わってる

岡野大和小島の女子医大ーハーバードラインなのにw

こうなってくると、女子医大というか、雲隠れしている
戦艦がとてつもなく怪しい

あいつ、何をしでかしたんだｗｗ

医科大はノータッチ
医師会は日本最強の組織だからね

散々言われてるが、女子医は日本の大学・研究機関でトップレベルの伏魔伝だよ
簡単にどうなるものか

>>85
こんな時でも自己主張を怠らない東大

小保方、笹井、丹羽は一蓮托生になってるようだな

NHKトップニュースか

時期センター長の話は決まってない！とボケてたな

それで些細だったらマジ理研は終わり。

次期センター長は誰になるの？
誰もやりたくないだろうけど

>>284
大学が離れて入れは国内留学とか近ければ共同研究とか
言い方は色々。

>>322
世間をだましたかった
よく分からない一般人なんか、それでやっぱあるじゃないかってなったし

些細と庭は話題に出たのになんで戦艦は出ないの？

>>335
俺もそう思う

笹井は学会かなんかって言ってなかったっけ

>>85
東京大学大学院理学系研究科 生物化学専攻w

>>202
それは言い訳であって、本来はあり得ないから
切り貼りしちゃったら、そもそもそのバンドがどの位置に出てたのかすら分からなくなっちゃうんだよ？
何のバンドなのかわからないものになるわけ
あり得ないから、そんな事するのは

　　　　　_, -¬ |　|.|　.| 　　　　　　／￣￣￣＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ, / ／ヽ＿ノ＼ヽ
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　// (　　　　　　 ) ヽ　
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /｜/　　　　　　　ヽ |　
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 N＿ﾆ≧　≦ﾆ＿||　　コピペしかねーじゃんか！
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　　.( Y　|ノ･>八<･ヽ|Ｖ )
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　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　　　　　∧ 　ヽ-＝- //　ー- 、
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　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ

NHKで学生のインタビュー出してたけど、酷い言われようだったなｗ
「お前マジか」
「やったらおしまい」

小保方氏がこのまま研究者を続ける可能性は今のところ何％くらい？

笹井がケビンコスナーなら丹羽は一体なんなんだ

消耗しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>284
化学や生物で動物実験が必要な研究は医学部にお邪魔するのはよくあるよ

笹井はこんなことで潰れてしまうのかな。
将来のノーベル賞候補じゃなかった？

おぼちゃんといかけにうなずくことしかできないw

>>282
今より上の位置って？
今の地位にもふさわしくないのに

岡野光夫もにがすな

http://sp.mainichi.jp/select/news/20140215k0000m040163000c.html

理研広報室は１４日、外部の専門家も加えて調査を始めたと明らかにした。理研は「研究成果そのものに問題はないと考えている」と説明する。
（中略）
理研は１３〜１４日、小保方さんらに聞き取り調査も実施し、「現時点では研究成果は揺るぎないと判断しているが、外部から指摘があったため調査を始めた」と述べた。


なんで13日から調査開始してるのに、今日の会見では小保方へのプレヒアリングが2/20になってるの？
この一週間のズレは何？

>>300
まあ今日の会見と一致してるな

>>352
0%
学会追放は確定

>>18
もうこれはムー編集部に調べてもらうしかないな

>>288

>造なんかを立証するのには実験施設なんかが必要で調査委員会の範囲外って
>言い訳してたけど、それは理研の自浄能力の限界をさらけ出してるな
>STAP細胞があるかどうかの立証も科学コミュニティに任せるという責任放棄

　理研が、第三者の調査委員会をつくらず内部の調査委員会でやって
しまおうとしていることが原因

>>337
医療ミスの宝庫だしな

>>319
もう政治と権力の話になった
恐らくこれからは自然科学の指摘でどうこうは、今回の会見の内容が明白に一般の国民にも分かるような矛盾や嘘でも暴かないと難しいと思う

あと、恐らく今ごろ差し替え作ってるD論が出てきたら、それを検証するくらいか
でも、差し替えは別人が完璧に作ってくるだろうから、それも難しいのでは

ラクロス部の先輩にも若山相手にも消耗したフリしてたんだろ。

都合が悪くなると消耗しているふりをするのは演技性人格障害の特徴。

これ当然学位取り消しだよな？
まさか今Ｄ論書いてるのか？

>>320
しかも、未熟なもので未熟なもので・・と弁解してくれる

>>356
ＥＳ細胞の時代は過ぎちゃったですし…

おぼちゃんのSTAP細胞を提示してもらうしかないな。
いくらでも増やせるんだろ。
ひとつも無いってこと無いよな。

オボはSTAPへの熱意だけは凄かったのかもしれん
この子ならやれるかもとバカンティに思わせた

2008年からハーバード留学、2010年にネイチャーへ論文出すも不採用
博士取得が2011年3月、すぐ理研に入り同年末にSTAP細胞生成に成功
バカンティからのプレッシャーもあるし成果が出ないことに焦り
「できちゃったことにしよう」と思ったか、あるいは
別の現象を誤解して「できた！」と思ったが、実は勘違いだった
でももう引っ込みがつかず捏造するしかなかった

なのかな〜？

>>328
学会らしいが

早稲田の在学生に馬鹿にされてたようだな＞小保方
早稲田の恥

STAP細胞の理論はホメオパシーと相性が良いらしいからそっちサイドで拾ってもらえるんじゃね？

>>352
100%だろ
理研は処分しないはず

小保方が学位剥奪されるのは既定事項だよ

3年後には「これがSTAP細胞よ！」って叫んで乳首を出す女芸人になってるよ

博士論文とネイチャーの2つも書き直すとか
大変すぎるな
手伝おうか？画像加工担当で

下書きって森口よりはるかに嘘吐きだなこいつ

宇津井健は早稲田出身

>>37
プロデューサー、編集長ごとに責任持つマスコミと同じやんｗ
なんでマスコミが誤解してんだろ

>>303
記者が馬鹿すぎた
俺も何度も失笑してしまった

些細が山中に嫉妬して一泡ふかせようとした説はおそらく正しい

>>316
ジジイ達の嫉妬、権威の罠を克服して初めて成功と言える。ガンバレ！

>>352
0% もはや相手にする学術機関はないだろ。

実際さー
「博士論文が下書き」と言ってるのがホントだとしたら、この子嘘に嘘を重ねてるとしか思えないよな。
この子と日常的に接しててネイチャーに論文まで載せた理研の責任は、どんな言い訳しても免れられないよね。

>>368
頭がバーンしてるのに書けるわけねーだろw

白紙に近い？
撤回したら白紙だろ

あまりにも理研のトップの言うことが正しすぎて専門家としては言うことないんだけど
なにか反論があるやついるの？

ひょっとして、SSIは上原賞授賞式からそのまま成田に直行かw

いやいや森口もエア渡米とか、エア手術設定で粘ったけどな・・・
手術の数は減ったけど

>>368
取り消しは確定してるね
剽窃で中国人の博士取り消してるから、ここで取り消さないと国際問題になりかねないだろうし

やりきれないのがさあ、１１jigenさんの努力が全部水泡になっちゃったことだよな。
小保方はそのまま給料もらいつづけるし、誰も責任とらないし、１１jigenさんがあちこちから情報集めて拾ってきてまとめたもの以外の話は一切だそうとしない。
「外部の人が追試をする」という無責任なこと言ってるし。

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>>387
"The doctoral dissertation that is currently making the rounds in the media isn't the version that has passed [the university's] screening, but a rough draft," Dr. Obokata told The Wall Street Journal in an email sent early Friday morning.

今日の新事実は
STAPマウスが必要だってこと

>>368
学位も初期化できるのか

>>158
その金で割烹着やムー民のステッカー買ったのか

>>356
笹井がノーベル賞取る可能性はもともと低かっただろ。
今回の件でカドヘリンのノーベル賞がほぼ消えたのが日本の損失。
まあこれから笹井と丹羽を懲戒解雇して「捏造の主犯は笹井でカドヘリンは被害者」
ということにすれば２０年後くらいに「部下の罪のとばっちりでノーベル賞を取り損ねた悲劇の学者」として
ノーベル賞もらえるかも。生きていれば。

>>352
社会的にも理研は解雇できないだろ。飼い殺ししかない。
解雇したら世間から叩かれる。

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>>245
だから何度言ったらわかるんだハゲ。

ブルース・ウィリスだよ。
ウイルスじゃねえよ。

>>394
気長に待て

不正でもミスでもなければいったいなに？

　この共同研究者や指導教官たちは、研究者としての洞察力が欠如していたんだろうね。
こういう人たちがまともな研究が出来るだろうか。　こんな研究者が
リーダーだったら日本の科学立国とての将来が心配だ。

>>368
１０人の優秀なゴーストライターが雇われて書いてるかも

そういや、共同発表したアメリカ人が人間の細胞で成功したその後はどうなった？

>>394
さすがにこれは、理研内部で内乱起こすやつが出てくると思うんだけどな

オボちゃん勝ち組

ていうか、今回の会見って擁護というより、学者特有の
「黒という証拠が欲しい病」だと思った
そうでもないとこの国の倫理が終わりそう

なんだ、早稲田はちゃんと教育してるじゃん。

また小保方は「悪いことだと思わなかった」とか虚言したのか。

ニュー速みてたら「natureの権威終ったなｗｗ」みたいなやつがいるけど
なんでそういう発想になるのかわからん

>>390
現物出してください

>>387
もし本当ならちょっと矛盾してるよね
剽窃に問題があると思ってるから下書きって言ったんだろうけど
それならコピペが悪いとは知らなかったって釈明がどうなるのって

結果が解かるまで減俸処分すらできないのか？

>>270
これからなにを探したって、今まで以上の疑義を提供する事は難しいだろう
というか、考えつく範囲の操作、剽窃が見つかったのにもかかわらず
今回の会見ならもうなにを見つけても焼け石に水だわな

>>401
でもユニットリーダーは首だろう
博士じゃなくなるんだから

理研には外部からの進駐軍が必要だなあ

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>>296
電気泳動の部分は不正ではないとは言ってないぞ。調査中ということ。コピペの部分も調査中という風に会見見てて感じたが。
不正の判定は中間報告だからできないが、石井さんは不正だと思っているっぽかったが…
電気泳動については下

Ｑ　電気泳動を見ても悪意がないから、不正がないというロジックが分からない。理研として不正がないと言えるのか。

　石井　調査継続中で不正がないとは言っていない。指摘の点は議論しているところ。トレーニングしていない大学院生と、１０年生がやるのでは意味合いが違う。そのあたりは慎重に調査している。

東大現役、東大院でポスドク年収150万の俺、
かたや私立AOで捏造論文、年収1000万理研ユニットリーダーの小保方。
俺はこの道に入ったことを本当に後悔している。
悔やんでも悔やみきれない。

>>396
これ本当に本人なんだろうか
だとしたらあまりにも稚拙というかなんというか

>>401
契約更新しない

万能細胞になるはずだったSTAP細胞の小保方が癌化してしまったので、
理研は、新たなSTAP細胞を必要としている

あれだけ大量に証拠集めたのに、
決定的な捏造と呼べる根拠はないと言い張るし、ラボは閉鎖しないし、ラボノートは存在しないし、責任もとらない。
ふざけんなよ。

ノーベル賞確定どころか巻き添いで潰したのかｗｗ

俺はマスコミが徹夜で貼りこんで小保方見つけていろいろ喋らせることで
次のステージになると思っている
NHKとかには特に頑張ってもらいたい

アホか、こんなんで学位取り消しとかそんな判例がない限り無理だよん

>>403
ここ生物板ですしお寿司

>>356
天下取る寸前で女で身を滅ぼす奴はごまんと居る

森口の方が面白かった

>>380
次から次とスゲーな

今日の会見を見ていると、調査委員会の心象は限りなく黒だった。
となると、小保方の研究者人生はおしまいで、
博士の学位を持っていても何の意味もない。
いまさら下書きとか悪あがきをする意味がわからない。

>>414
は？会見みてないでしょ
アホな記者相手でもどこまで言えてどこから言えないかはしっかり説明されてますよ

>>413
スペルチェックもかけず、多分まったく読んでなくて、論文掲載したからじゃない？

>>394
いや、彼の努力なくしてこの件はここまで知れ渡らなかった
百万人規模でこの不正が知られた影響は大きいと思う、有形無形の多大な影響をこれから日本や世界に与えるだろう

>>421
答えればOKというお役所仕事の典型ｗｗｗ

>>411
てか普通に見てたらそう思う
ただ理研も甘いところは山盛りなんで無批判はおかしい

かといってここに遊びに来てる祭り好きなだけの頭の悪いバカも困ったもんだ

>>422
定職につける見込みある？

マジで悪気なかったんじゃねえの
STAP細胞も見つかったりして

>>424
うかつに放出したら何をバラされるかわかったものじゃないから

>>413
もともと批判されてたからなあ。今回の騒動でさらにミソがついたのは間違いない。
ゲラー先生も「パスツール・ピペット」が「パスチャー（平原）・ピペット」になってるのが訂正されてないって指摘してたしw

>>416
そりゃそうだろ、とりあえずは推定無罪だよ。

>>401
？世論はもう解雇一直線だよ

>>407
ノーベル賞とった野依さんとかスター研究者の竹市さんが、オボのD論をゴーストライト中。
理研の情報力で最新の事例も満載される。

世界一豪華で、完璧なD論ができあがる。

>>419
まー本土決戦だよな
菅が激おこみたいだし、文科省のチームが調査に入ると思うわ
そこで接待漬けにして籠絡するの理研が生き残る最後の方法だな

>>356
ノーベル賞候補は竹市じゃなかったっけ？

>>411
実験研究は蓋然性で判断するだろ。

他の論文と比較して剽窃数が有意であれば、統計的に黒だと認定しろ。

野依も竹市も小保方は正気ではないって思ってるけどそう言えないだけなんだろ？

>>368
ただ、Dr.じゃなくても実力があれば問題ない、らしい。

未熟とか言われてたけれど。

てかねつ造もSTAPもないかもしれないものをあるっていう証明になるのにどうやって証明するのよ
自然科学は信用があるから客観的なデータから事実を証明できるのに本人たちに信用がなかったら客観的に証明すんのは限りなく不可能に近いよ
科学者だから客観性を一番重視してるんだろうけど、この事案は科学的手法じゃ証明できないよ

>>419
余りに酷くて外部調査に手を上げる人もいないでしょ、もう気持ち悪いもん
関わりたくない調査したら精神状態どうなることやら

擁護凄いな。いくらつぎ込んでるんだ？

>>422
好きな研究やれてるだけマシやろ
世の中金じゃないで

工学部言って営業やってる奴もおるし

まぁ、一旦取り下げて

また、作ればいいこと。

逆に注目浴びる時のギャップに今から痺れるわー

参考文献一覧をコピーした内容を見ると
下書きの言い訳なんてできっこないのにな

俺は同じ質問何度もする記者たちにイラついた

お父様の会社で経産とかに睨まれて、会長やコンプラ担当出てきて
謝罪会見して本人無傷なんてありえん
特に天下りに頭下げさすとか一番やってはいけないこと

担当上司含めて会長（社長でも専務でもいいが）の眼の黒いうちは
再起なんてありえんし、その流れを組む派閥がある限り絶対無理

俺文系だけど今日は組織防衛上ギリギリのところで頑張ったのではないの？
怒りこみ上げてたけどｗ

>>191
２〜６レーン、及び１１〜１４レーンの上部には明白に共通するバンドがある。しかし１６レーンには欠けている
その明らかに違うサンプルの１６レーンを４レーンに張り付けるのはおかしい
勘違いないし意図的ねつ造である
（なお両レーンのラベリングはあとから書き込んだものであり、必ずしも正しいとは言えない）

>>415
あー確かに
まあ、剽窃が悪いと思って、そう発言したのかは分からんが
どっちにしても言ってることはむちゃくちゃだな

>>422
そらきみ、研究者に必要なのは人に愛される能力やでーw

森口はおもろさがあったけど凹はマジでカス

>>284
長期交換留学とかもあるからそれ自体は問題ないだろう
問題なのは女子医大に早稲田が強く出れないこと

小保方の処遇なんてどうでもいいんだよ
本丸は笹井丹羽

変に有名人になってしまって
道歩いてるだけで子供にもバカにされるだろうし
もう普通に生活できんよなあ

>>422
好きなことできるんだからいいじゃん
金をもらうために生きてるわけじゃない
金がなきゃ生きていけないことは確かだが

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>>450

だな。切りたい気持ちで一杯だろ。

竹市さんが元気なのが判ってよかったわ。

なんでスッポンのこと誰もツッコミいれなかったんだよ

>>454
金はいくらでもあるから

>>411
悪魔の証明を逆手に取ってるだけだと思う
事ココに及んでは理研が存在を証明すべきだと思うけどね

チョンつながり？この捏造は祖国譲りじゃない？

そっすねー、STAP存在には推定無罪やわ
STAPはiPSなんかよりはスペック的にずっと上

論文にコピペされていた実験器具については誰か突っ込んだのか？

>>458
もう裏でそういう話になってるんだろ

人間社会って世渡りなんだよ
胡散臭い科学者のfbには決まってハーバード宴会術
まじで軽く崖から軽傷ですむくらいに転落すればいいのに

>332
＞中間報告なのに結論求めるのはそもそもお門違い
ほとんど結論でている博論流用、結論出せない逃げの理研
「野依口癖の論文での不正行為は許せない」は、何だったのか。偉そうなこと言っていたな！

>>337
例のワクチンのなんかもそこだったな
あー、、

>>415
「ちょっと」どころじゃないわなｗ

オボよりあけぼののほうが、放送時間長いｗｗ

>>442
今更凹が言っても信頼性ゼロ
仮になにかあるなら今回の件で全部ぶった切らないと傷が深くなるばかり

>>435
見てないよ　現物出せばすべてが終わる
難しい事はいいんだよ正直

あるのかないのか唯それだけ

ばかばかしい。
下書きですなんて言われちゃって、時間を汚っねぇドブに捨てた気分だわ。

>>460
それな
あの後付ラベルだけが根拠とか言われても失笑するしかない

>>475
この実験は一般的だからコピペでも問題ねえよでけむに巻いた

今年の流行語大賞
「結論に影響はない」
リケジョ（）
STAP細胞（）
コピペ
捏造

>>59
やっぱり裏のほうが情報はやいんだよなあ

英語で書かれた自分の論文も、ちゃんと読めるのかな？

>>396
これ今朝メールで来たってことなんだよな
小保方どうなってるんだよｗｗｗｗｗ
まだ事態を把握してないのかテンパって分けわかんなくなってるのか
元からアホなのか

>>427
竹市はこんなにすごい人なんだぜｗ

カドヘリン発見の話 - RIKEN CDB - 理化学研究所
ttp://www.cdb.riken.jp/ctp/cadherin.html

細胞と細胞がどうやってくっついているのか解明した人なんだ

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ! 　下書きにマジレスｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
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>>487
下書き

>>469
本音では笹井と丹羽が「小保方の不正を見抜けなかった道義的責任をとって自主退職」というのを
期待していたんだろうな。

ところが笹井と丹羽は「不正を見抜けなかった」のでは「不正に積極的に加担していた」から塹壕にこもって徹底抗戦。

>>478
最終報告でうやむやにしたら叩くが、現状は調査中と言って逃げるのは構わんと思うけどな

http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00004096.jpg

>>85
三号館からやんけ！

>>422
割烹着着るところからはじめたらどうか

>>422
>>85の人？
その道を志した時のこと思いだしなよ
年収で比べて後悔なんてその頃の自分自身が一番軽蔑するんじゃないの？

本日

弁護士ドットコム
ニコニコ動画

が最も優秀な質問者だった
というテイタラク

今日は論文の特許についても返答あったの？

>>487
「下書き」

>>446
あの女の父親の退職金で可能だろ

調査結果が出たら容赦なく解雇者が出るから気長に待てよ
まさか今日の会見で関係者の処遇が決まると考えていたわけじゃないだろ？

>>429
前例はある。小保方はこれに十分該当するだろう。

博士学位取り消しについて
http://www.waseda.jp/jp/news13/131021_degree.html

＞博士学位授与論文において、少なくとも64カ所にわたり不適切な引用がなされており、
＞そのうち12カ所においては晏氏自身の見解であるとして論述されている部分について、
＞他者が作成した文献から無断で盗用している。
＞早稲田大学学位規則第23条（※）に規定されている「不正の方法により学位の授与を受けた事実」にあたると認定。

>>494訂正
ところが笹井と丹羽は「不正を見抜けなかった」のではなくて「不正に積極的に加担していた」から塹壕にこもって徹底抗戦。

>>424
ユニットリーダーってパーマネントじゃないの？

>>491
それ教科書に出てきたわｗ
すげえｗｗｗｗ

>>59
裏２ちゃんって初めて見たがすげえなぁ
表には出ていない情報満載じゃん

悪魔の証明って本当の証明すら悪魔にできる根拠の無い騙しテクニックだっけ

できない実験すらしなくて、悪魔の証明とかwwwww

>>391
2000万貰って国外逃亡かｗ

>>394
>>やりきれない

全然そんなことないぞ
おそらくこの騒動は隠蔽されてしまうかもしれない
でもそれでも凄くいい物を見せて貰ったと思ってる
色々と考えさせられる物がある

公開処刑すべき極悪人だな

虚言癖のある人間って、ある程度距離を保って接してるぶんには
ときにかなり魅力的な人間に見えたりもするんだよね。

>>478
本人がゲロしないと長期化するのは仕方ないだろ。
石井さんはご苦労様。

>>429
俺もそう思う。逆に、早稲田は、コピペの下書き論文で博士号を授与しないと、学生に訴えられると思う。公平の原則に反するからね

>>394
今日の会見で、オボちゃまの今後は安泰じゃない(理研では）ことがわかったから、それはないと思う。

>>500
日経サイエンスもまぁまぁだったぞ
質問の文言は分かりやすい一方で
クリティカルな、相手が答えたくないとこをうまく突いてた

悪意がない
下書き

何でもありだな
将棋で追い詰められて将棋板ひっくり返してリセットする奴みたいだ

>>458
だな

博士論文審査報告書
http://dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/36341/5/Shinsa-5627.pdf

オボ（他？）が真面目に、これに沿って再実験してたとしたらどうなん？
何ヶ月もかかるんじゃないの？　何ヶ月後にこれ本物ですったら、もうゲロゲロじゃんｗ

>>393
早稲田を舐めるなｗ
そもそもあのD論を通したようなところだぞｗｗｗｗ

野依も竹市も教科書にその研究成果がでてるレベルの学者だって知らん奴多いのな

★今回の会見を聞いた方はお分かりになるでしょうが、調査委員会はなかなか難敵かと

今回委員会は今回の研究に対して良い心証を抱いているようで、苦しい言い分や解釈が見られましたが、しかしそれらの主張は無理筋と言い切れるものばかりではなく、最低限の一貫性は持っていたと思います。

一方で、委員会は調査能力の面でははるかにネットに劣り、博士論文コピペ画像の上部の恣意的加工などについては会見時点でも把握していない様子でした。

今後も論文内の疑問点を洗い出して証拠を蓄積することは、決して無駄なことではないと感じます

>>245
バカンティ役はどう考えてもこの人だと思うが

http://hw-p.com/male/h/hi/bthornton/

>>458
あれはある意味ではテクニック
同じ質問をして矛盾点や新情報が出たら畳み掛ける
今回は通用しなかった

>>507
そんなわけない

>>446
最新の研究とか文献入れたらダメだろwww

トリックの解明は名探偵コナンに任せよう。

>>429
判例は新しく作るものだ

D論の再作成なんて絶対ムリ。詳しくはかかないけど、印刷された脅迫状などを
分析する手法をつかえば、すぐにバレル。

誰か会見動画を・・・

この会見聞く限り、小保方はSTAPの研究を理研で継続するし、
笹井は４月からセンター長になるという、今まで通りの状態が
続くということでおk？

早稲田（笑）

コピペを多用して新しい仮説をたてる論文で普通にやっていたが

どうかしたの？

小保方晴子博士論文の全文を裏2chにアップロードしました。
（著作権の関係で、さすがに表はマズイです）

★☆★裏２ちゃんねるへの入り方
１．生物板の「STAP細胞の懐疑点」の最新スレッド（必ず最新）に移動してください。
２．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力します。
３．本文にパスワードのSTAPxSTAPを入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。
　（注意！）全て半角で入力してください！！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
　　　　　　　つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
　　ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は秘密。

>>429
こんなやつがULになった例もないからでぇじょうぶだ

>>429
前例があるからまずいんだよ
国際問題になる

精神衰弱しとるってホントか

>>526
流石に向こうも上手だったけど
終盤は疲れた事もあって結構ゲロりそうになってて
効果がなかったわけではないな
それに理研が組織としてヤバそうだって印象は強く残ったし

>>533
些細がセンター長になるのは野依が否定してた

>>401
解雇なんてしたらオボちゃんがなにするか分からないな
あることないことマスコミに言ったら理研はやばそう

「宿題はやったけど家に忘れました」
「じゃあ家に帰ってとってこい」
これを壮大なスケールにしただけだな

>>６５
こいつはクズ。
殺されてもいいレベル

>>530

だから>>505ですでに学位取り消しの前例があるって。

ハーバードから支援弾いっぱいきてますねー

>>539
WSJにメールで自己弁護できる人が衰弱してるかどうか

>>533
笹井のセンター長はもうないよ。
野依と竹市は笹井が辞表を出すのを待っている。
もし笹井が辞表をださなければ若山の細胞を精査して懲戒解雇だろう。

>>526
実際後半は前半より情報を引き出せてたな

一問一答　http://mainichi.jp/feature/news/20140314mog00m040006000c.html
これ以上更新されないのかな？

最後の風穴を開けるのは小保方。小保方をなんとしても喋らせろ
海外マスコミとかに弱いかもしれないからCNNとかいってほしい

>>539
小保方は精神衰弱してる！
理研は小保方に騙された！
これで一見落着！

>>533
なぜ聞いてもいないくせにウソの印象操作ばかりしようとするの？

しかし、とんでもねえクズ野郎だわ。
百年に一人の逸材じゃねえのか？たまげたぞ！（笑）

>>429
去年早稲田でこんなんで博士学位取り消しになった人いるみたいだけど
コピペ12箇所だってさ

>>490
>>490

刑事事件並みの精神鑑定が必要になると思う。
ただ、それを強く求める奴がいれば、だけだと思う。
間違いなくオボちゃまは狂ってる。

>>422
今からなら職業訓練受けて出直せば、３００万ぐらいは稼げるぞ

>504
>まさか今日の会見で関係者の処遇が決まると考えていたわけじゃないだろ？
違うよ、野依のあんな歯切れの悪い声明ではなく「論文は撤回させる」の声明がほしかった。
それで今日は納得できたのに。

>>538
そういう意味では中華人ナイス

>>507
理研は１年任期で更新５年でラボ解散
まあプロジェクトによるだろうけど

懲戒処分書

（氏名）　森口尚史
（現職名及び職務の級・号俸）東京大学特任研究員医学部附属病院
　　　　　　　　特任教員等俸給表２６号俸
（処分の内容及び理由）　東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条第5号の
　　　　　　　規定により、懲戒処分として懲戒解雇する。

上記の者（以下「対象者」という。）は、iPS細胞から作った心筋細胞を
重症の心不全患者に移植する手術を、６人の患者に実施したとの発表を行い、
少なくともそのうち5件については虚偽の発表であった。
　対象者の行為は、国内外で極めて関心の高いiPS細胞の研究に関して
虚偽の発表を行ったものであり、本学、さらには我が国の学術研究に対する
信用を失墜させるものであり、東京大学医学部附属病院教職員就業規則第38条
第5号に定める「大学法人の名誉又は信用を著しく傷つけた場合」に該当する
非違行為であって、その責任は極めて重大である。

（発令日付）　平成24年10月19日
（交付日付）　平成24年10月19日

国立大学法人東京大学
代表者　総長　濱田純一

ハーバードとの関係を妬むおまえら

認めたくないSTAP細胞

だからなんでレス乞食に構うのよ

>>460
コピペのレーンに関してはそれ以前の問題なんだわ
誰もつっこんでないけど、もし元のデータのままであれば、該当データは論文に書いてない範囲で
もとのマウスがどういうものか説明する責任があるけど、本人の無勉強のためにシングルバンドであることを隠すために
複数バンドに変えた疑いが濃厚なんだわ。実際は使った試料の由来次第で別にシングルバンドでも問題ない。
ここのリアリティがポエムはすごい

しかし今更追試引き受けてくれるラボなんてあるんだろうか

>>528
内容最新にアップデートしたら逆にバレるけど
5秒でバレるコピペ屁とも思わなかった凹なら
最新の方が凄いんだもん!ってアップデートしそう

このスレに小保方本人が書き込んでいるという可能性が微レ存

652 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/14(金) 20:27:50.69
早稲田について盛り上がっているので少しおはなしを
・Ｄ論はしばらくの間早稲田理工が止めていた
・理工以外の教授の一部は不正追求に動き始めている
・しかし小保方さんは東京女子医大で実験していたので早稲田には証拠がない
・女子医大への追求は理工学部の関係者以外には難しい
・国会図書館にある博士論文は下書きなどではない
どうにかしてください
　正直早稲田も証拠が抑えられず困っているのです

>>542
解雇した次の日に神戸の沖に沈んでるんじゃないか？
理研・あいつはもう消した！　AA略

>>518

竹市さんに若山教授の株の解析を支持するコメントを引き出したのがＧＪだった。
間違いなく一番良かった。

>>527
そうなんだ
異分野のしきたりはわからんな
30歳のユニットリーダーが期限付きで年収800万くらい？とかすごいな

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そもそもこれだけイメージが悪化したのだからＣＤＢの組織替えをして名称も変更しないとダメだろう。
竹市が最初で最後のセンター長になる。

>>402
そのレスが、ますます精神鑑定の必要性を感じさせる

>>554
アカデミックの世界では百年に一人も出ない逸材だが、
一般社会では木嶋早苗とか比類すべき人材は数年に一度は出る。

>>526
要点まとめずにグダグダな質問が多かったんだが・・・
いいと思えるような質問は数個しかなかった

オボって精神的ショックが大きいという話だけど
そんな奴が海外の新聞にメールなんて送るかね。

小保方解雇したら、幻冬舎が確実にギャラ１億円で暴露本執筆依頼だすぞｗｗ

理研は絶対に飼い殺しするだろ、そっちの方がダメージ少ない

そもそも、存在しないことを第三者が証明する意味がわからないんだが
論文を撤回する＝存在しませんでしたってことじゃないの
宇宙人がいる証拠は無くなってしまったけど
探せばいるかもしれないから、頑張って探してくださいってことか

ハーバードのカバディ、カバディ…
これもチョンに関わって終わるな。

学位剥奪しないと中国が絶対に抗議してくる
早稲田は中国人の留学生が多いから
かなりの問題になること間違いなし

あの記者会見だとオボボをまだ処分できかねる状況っぽいので手助けが必要
理研でしたオボの実験の査読をしてあげよう
他の論文にも瑕疵があったら首切りやすいでしょう

>>422
違うな
年収一千万＋人件費一千万＋研究費一千万らしい
実質、何もしてなかったみたいだから年収三千万あったんじゃない？

>>560
なるほどなー
それだと捏造してでもすごい結果を早く出したくなる気持ちになるやつが出てきても不思議ないかもな

>>539
安倍ちゃんと同じで双極性じゃない？

>>543
ああ、まさしくそれ

>>571
いまパーマネントな職なんて
大学教授と准教授ぐらいじゃね？
ほかは全部期間契約

日本中、世界の一部で大々的に嘘つきって顔バレしてる人が
今後どんな人生送っていくのか興味はある
言い方悪いけど貴重なサンプル

ウィキみたけど早稲田の指導教授とかどうなってんの？
こんなメルヘンを院だの東京女子医大だのあげくは
ハーバード大まで行かせてなにを指導していたんだ？

博士学位が取り消されたら、ユニットリーダーは博士学位があることが公募の
条件だから解雇？って聞いた記者がいたな。

女理事が「博士学位がなくても理研は採用できる」といったものだから。

ＣＤＢは解体だよ・・。

大事なことは
コピペにもいいコピペと悪いコピペがある
ちょっとした切れ端みたいなコピペでも激怒されるものもある
前代未聞の大騒動でも悪気がなければ怒られない

その審査は極めて公平に行われる

気に入られてれば大体は大丈夫

そういう世界だってのはなんとなく解ってる

>>549
同感。疲れて、どーでもいいや、と感じてたのが伝わった。

あの会見から「彼らは今まで通り研究継続で誰もおとがめなしです」と理解している人は生物板ではなく文学板に行くべき

一番ありうる可能性は些細が論理的に筋の通った論文こさえたつもりが
オボが気を利かせて改ざんしたところからボロが出た、か

その際、オボが持っていた写真や作成図が捏造であることを事前に些細が気づいていたかだな

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笹井や大和や庭を親方にしてる子たちって、お先真っ暗なの？

精神的に厳しい状態にあるんで聞き取り調査しても、正しい情報が出てこない恐れがある、
だから聞き取り調査してない、って話だけど、
それだと論文撤回の同意、意味なくなるんじゃねえか？

>>470
割烹着もね

小保方さんが可哀想だと思うのは俺だけじゃないはず

>>526

警察、検察の取り調べの手法ですね

wikipediaより
＞謙虚な人柄として知られ

うそこけカスが。

>>579
存在しない事は一切認めないけど存在する証拠は一切示さないから
お前らが勝手に証明しろ
なお批判は受け付けない

>>590
それでオボが残りそうで怖いｗ

>>581
二十一箇条の要求だしたのは大隈重信なのにな
5/4か5/9あたりに暴動したりして

理研の信頼性は地に落ちたわ
改竄が不正ではないと捉えている時点で研究者の見る目は変わったんじゃない？

>>571
社会保険とか退職金こみだと考えると人件費としてはそんなもんだろうよ

>>568
これ多分本当なんだろうな
あそこの教授陣他人の不正暴くの大好きだしな（笑）

>>568
あんだけ明らかなコピペがあれば女子医大関係なく追求出来るだろ

>>602
書き直しが必要だな

>>579
記者会見では理研の人も本人達以外はGFPの発光を確認できてませんと言ってるよ
意味のわかってない勉強してないアホはがんばって探してくださいと認識する。
わかってる人は理研はもうGFP発光する死んだ細胞の存在しか認めてないと理解する

>>501
詳細はわからんと言ってた

>>590
一般的に公募では、「博士号またはそれと同等の能力」と記載されるあれだ。

>>579
悪魔の証明を第三者に求めて
それが証明できなかったら捏造認めないとかクソすぎ

wikipediaより
＞謙虚な人柄として知られ

これくわえたの東京のやつなんだよな
そのあと、京都から編集しまくってるようだが

次の報告で野依会見中に憤死するんじゃね

>>458
政治力の話なんだから、池上彰いたらどうなってただろう？

>>587
研究所の主任研究員以上はパーマネントだろ

今井猛よ、今からでも遅くない、蹶起せよ！

>>602
まだ下書きなんで文句言うなよ

理研記者会見に向けて小保方さんに伝えたいこと
森口尚史（元　東京大学特任教授）
http://www.tanteifile.com/diary/2014/03/14_02/

>>614
本当体質がゴミだわ理研

>>602
ひとまずアンサイクロペディアにページ作ろうか

これが日本のポスドク女ｗｗｗｗｗｗｗｗ

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 19 分
ああ、今日の理研の記者会見、すばらしい内容だったっぽいっすね。さすが理研。本当に良かった。
サイエンスの世界観を分野外の方々に説明するのは本当に難しいと思うんだけど、これで少し理解が広がるといいな。マキ先生も大変お疲れ様でした。

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 17 分
精神的に追い詰められているという話の小保方さんの動向が心配。マスコミからの取材メールにまともに答えられる状態ではないのかもわかりません。どうかゆっくり休んでほしい。
今、世界中が追試を行っているから、半年くらいでだいたい結論か今後の見通し・傾向らしきものが出てくると思う。

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 16分
科学ってホント時間かかるよね。ちょっと追試するのに数か月とかすぐかかっちゃうからさ。
だから1年とか3年とかの短期間で評価を下そうとするような今の制度だと、初めから結論が見えてるような小粒な研究しかできなくなるっていう事情が、もっと広く伝わるといいなあ。

KGN ?@KGN_works 14分
というかさあ、「世界初」でコピペできるわけないじゃん。
先行してる奴いないんだから。
過去の事例との比較としては挙げられるけど、コピーする相手なんかいない。

コピーした時点で世界初じゃないよ。

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 11分
もしも論文の本文でコピってたらこの主張も当たってるのですが、
論文のイントロとかマテメソって、他の人や自分らの研究グループがすでに行った研究について言及したり、研究の手法が確立してたらその方法をもう一度説明したりする箇所だから、今回のケースにはあんまり当てはまってないのょ

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 9分
なので研究者の間でわりと批判のトーンが低いのですなきっと。
完全なねつ造とかじゃないんじゃないか、うっかりミスと、たまたま適切な教育を受ける機会がなかったための低い倫理観(コピペはダメだと知らなかった)が重なっただけなんじゃないかって解釈がまだ成り立つわけなのです。

>>618
主権って准教授相当くらいかと思ってた

教科書に載って、将来お札の顔になるかもしれない人に
頭下げさせといて爆弾投下とかｗ

>>597
優秀なら生き残る
無能なら真っ暗
ただし、戦艦は何も教えてくれないから、無能が優秀になることはない

今井かっこ悪い。下手れるなら最初から拡散希望とかやるな

今日の会見では
小保方の人件費が1000万で研究費が1000万としかいってないだろ？
年収が+1000万とかどこ情報よ

>>616
これ中間報告なんだよなあ
次回どうするんだろ

うっかりミスなら現物画像をなんで出さんのだ

>>411

それはない

人を殺す認識があれば犯罪は成立する
人を殺すことが悪いこととの認識は必要ない

なのに理研は「悪意」がなければ不正ではないと強弁しているだけ

謙虚な人物
清楚系AV女優みたいだな
なお、謙虚な人物は捏造はしません

>>597
誰からも信用されないとおもわれ

http://livedoor.blogimg.jp/sourcecast/imgs/8/c/8c009888.jpg

http://i.imgur.com/g83K3.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/ametyansokuhou/imgs/5/0/5006ee97.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/matome2ch_jp/imgs/e/b/eb856c6d.jpg

オボって去年の3月に投稿したんだよな。そっからはいったい何をやっていたんだろう。

STAPxSTAP

>>614
なんで事件を科学的手法で解決するんだろうな
信用も証拠もすでにないから警察でもそんな事件解決すんの無理なのに

>>624
これが噂の凹ジョか・・・

俺は小保方にブチ切れる野依がみたかったんだよ！

>>516
1ヶ月勉強して論文とプレゼン資料を用意すればいいので、学位の早期取得にはお勧め。半年以上遊んで就活

>>316
再現性のない論文は科学の論文ではない、SF小説そのもの

@Micheletto_D
下書きという言い訳は実はありえる。うちだと学科によってはまず事務に出したあと、
審査の先生に自分で持って行き挨拶する。
そこで悪い学生は事務にはダミーを出しておいて、先生に持参するときに本物と入れ換える。
どちらも製本してあるけど中身が未完だったり別物だったり

@kikumaco 4 時間
@apj @Micheletto_D あー、それはあるかもねえ。仮提出版と本物が外見で区別できなくて、取り違えた？

バイクくん @Micheletto_D 4 時間
@kikumaco @apj そう思います。でも普通いちいち写真まで偽造する手間はかけませんけどね。

"The doctoral dissertation that is currently making the rounds in the media isn't the version that has passed [the university's] screening, but a rough draft,"

お〜い、凹が英語書いているぞ！！
11次元さん、これもどっかのコピペじゃないか調べて！

>>621
俺たちの森口ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>578
些細と一緒に解雇すりゃいいだけだろ
サイダーとかそういうのが絡むと本当に命が危ないから暴露なんてむり

>>607
その上の上司は年収1000万超え？
うちの研究所の部長クラスでも1000万はいかないのに(´･ω･`)

研究者って、つくづく性善説をもとにシステムできてるのな
一般社会だと性悪説をもとに誰でもミスはする、だからチェッカーが最も重要になる

研究者はチェッカーの責任能力について、どう思ってるの？
責任ないなんて言ってたら、又こういう問題起こるよ

誰か警察に告白しないと警察が動かないんじゃね？
兵庫県警はぶっちゃけ動きたいと思うぞｗ

>>349
確かになんで切り貼りしたのかは謎だ
つつかれることぐらい分かってただろとは思う
結論変わらないなら
そのままでいいと思ったが本当に分からん

>>643
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の知る限り、有名どころの大学で学位取消だと時系列で
東大の工学研究科、セルカン69箇所剽窃
東大の教育学研究科で社研助手イントロの多く剽窃
早稲田の公共経営の中国人12箇所
早稲田理工の小保方（下書き）数え切れない
こんなところか

理研側のおばさんも、キレが良く頭良さが判った。東大教授だから当たり前か。

。

>>624
こいつは本当に死んで欲しい

野依さんブチ切れてもええんやで

まあ、俺が記者でも関先生への取材を欠くわけにいかないからなあ。
個別に数十社の取材きたらうるさいだろうな。
https://twitter.com/yoshiyuki_seki/status/444446750879649793

Ｉ aｍ ａ stappy womanko

森口はアパートの叔母ちゃんに認められたいというだけ。共同発表者も知らされない単独行動。
チンピラ以下。
これに対し小保方は、幹部組長クラスの。。。。。。。ワル！じゃない？

既出だろうけど、森口が元気そうで安心した
ttp://www.tanteifile.com/diary/2014/03/14_02/

>>625
准教授よりは少し下じゃね？
准教授ほど裁量権大きくないし

>>608
東京スポーツのインタビューを受けてしまった、早稲田の岩崎先生のTwitter追うとほぼ同じことつぶやいてる。

>>623
そこハッキングされてるだろ
なんJと嫌儲が荒らしておもちゃにしてた

>>609
今日理研が早稲田大学の正本を持っていますと言ってただろ？
ということは早稲田本部はＤ論を読めていないんだよ
そして女子医大への調査権限がないから調査できない
これが理研・女子医大・早稲田理工の狙っていた作戦だったんじゃないか？

そこにまた小保方が余計なことをした
おそらく国会図書館のＤ論は下書きだと言って本部が入手するのをやめさせようとしたんだ
完全に喧嘩を売った形になってしまったが

>>630
次は３０秒頭下げるか、土下座とか？

野依さんが頭下げてるのに、
小保方、笹井、丹羽の責任者たちがでてこない、謝罪しないって、
凄い事だよな

　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿＿
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　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　博士（下書き）あざーっすｗ
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　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

>>652
これで凹だけオッケーなら
早稲田はなぜオッケーなのか厳格な説明責任が生じる

>>656
自業自得だけどな
杜撰な追試してオボを擁護した揚句
今でも隙あらば笹井を擁護してるからな

>>629
お前何会見みてたんだ？
給料として1000万とはっきり答えてたじゃねえかｗ

>>579
これが科学の証明を理解してない文系の発想なんだよな
科学者にとって「こういう事実は認められない」＝「存在することが確認できない」なのに
文系のアホは「事実が認められない」＝「可能性があるから存在すると言っている」、という認識になる
バカの所以である

なにげに石井が「natureの序文は笹井が書いた。小保方は言っちゃ悪いがとても
あんなよく構成された序文を書けない」って言われてたのには笑った。

よくそんなやつをユニットリーダーにしたね？自力で論文書けないやつを。

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>>661
今回の件で、東スポは実にピンポイントな取材をするなあw

>>642
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>>624
何だこいつ…

エビちゃんとか大丈夫かね

>>652
昨年、東大の加藤ラボで大量の論文撤回したはずだけど、博士論文はスルーなんだよねー。

まあ、そんなもんだ。

>>643
それは修論までやろ
大体下書きでも引用文献のないイントロがコピペとかあるか、ボケ

>>664

まあそもそもこんなのを何匹も税金で雇ってる理研がクズ

うひょー

>>648
世に出す前に研究を再現まで含めてチェックしてもらうっていうのは、
機密事項を全部さらけ出せってのと同義だ。
さらにいうなら、チェックするためだけの人材をアイドル状態で雇用しとけという無理難題だ。
自分の研究をさせずに、他人の研究をチェックするだけの人間を確保しろというのは、
無茶いうなってもんだ。

>>598
鼻くそほじってスマホいじりながら、「うぜえなあ」とかいいながら
聞き取り調査受けてそう。

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>>679
ひふみん乙

下書きにムキになっちまったおまえら

全く効かなかったね。w

D論だって女子医大が後ろ盾してたわけで

早稲田だけ追求されて不憫よのぉ

>>664
そのうちする
ただしいつかは言わんｗ
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140314-OYT1T00696.htm?from=tw

これも代筆なんだろうな

>>676
加藤研のやつって博論はいってたのか

>>640

野依さんは切れる以前に

もはや時代が違う
という現実に困惑してしまっているんだよ

研究指導者にとってこんなに辛い仕打ちはないよ・・・

>>624
こいつの論文見てみてえwww

なんで理研はこんな時にオボ子を休暇中にしたんだ
マトモじゃないよなあ

>>663
意味不明

国会図書館に論文はあったから
それが下書きのはずがない
その時点で誰かの首が飛ぶわけで

早稲田に下書きかときくと、
それはないと反論してるだろ

>>663 よく分からん。博士論文の正本は、10部くらい作って、
本人、主査、副査、国会図書館が保有するんじゃね。

>>624
うっかりミス…、だと？

早稲田はどうするのか
選択の如何によっては炎上するだろう

>>663
大学図書館に博士論文がないとか絶対ありえないし、あったらガバナンスが出来てなくて大問題だろ
誰もそれをツッコまなかったのか？

>>643
どんな大学やねん。

>>668
あくまで研究室としての人件費が1000万で、エアテクニシャンを雇ってるオボは1000万＋エア研究費1000万＋自分の給料を貰っている

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野依さん、よく頑張ったね。
石井さん、よく頑張ったね。
河合さん、よく頑張ったね。
竹市さん、よく頑張ったね。

これで、理研の無実が証明された。

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 3月13日
白とか黒とか、悪人探しじゃないんだからそういう表現は好きじゃないんだけどね。
私の解釈的には、彼女はまだまだ「うっかりミスの積み重ねで苦労してますorz」な解釈でイケちゃいます。

この業界の膿が見事に出た4時間だったな。身内をかばい合って見苦しいったらない。

特に調査委員会の石井某は、保身のみでバカまるだし。使命は真実の見極めではなく、不正の有無だと?
不正とは、論文として正しくないこと、あっては許されないことだろう。コピペ、フォト修正、
データ転用いづれも不正そのものだ。論文で許されるミスとは、誤字、脱字の類のみ。
それらの不正を発見し、盗用か改竄か捏造か、その意図を見極めるのが使命だろう。
理事長も言っていた、あり得ないコピーや画像処理、取り違えが改竄や捏造でないとしたら、
全ての論文に不正はないことになるよ。ばーか。

>>692
大学にも保存するぞ

>>669
社会では「疑わしきは罰せず」
科学では「疑わしきは存在せず」
ってことを勘違いしてるってこと？

ええと小保方のいいわけって「博士論文に下書き部分が残ってしまった」といことで国会にある博士論文全体が下書きってことではないのでは？

>>643
F欄かなあ？

結構沸々と怒りが湧いている
春の学会シーズン、CDBの奴見つけたら八つ当たりしてしまいそうだ

オボすごいよな

理研の特定国立研究開発法人認定なんか、お偉い研究者や官僚や政治家が絡んで
完璧にお膳立てが整っていただろうに

それをすべて潰す勢い
ある意味、国を敵に回したようなもん

CDBというか理研の苦しい立場が際立っていた。
夏からiPS移植が始まるし、こういうネタは信頼性に傷をつける。

「予算もあるけどソッチのほうがイメージダウンですね♪」
「今回の中間発表は時間稼ぎだが、実際は怒り狂っているだろう」

>>593
のらりくらり誤魔化してたけど根負けしてたよな

研究室としての人件費ってのは、小保方が部下を雇う費用か？
おぼのホームページの求人のとこの事？

野依さん、お疲れさま♥

理研に自浄能力無し

この一言に尽きる

http://live.nicovideo.jp/watch/lv172387382
おまえらも今日の4時間あるけどちゃんとみとけよ

タケちゃんのあの姿、見てられなかった。
ほんとに今回のことは許せん

>>700
>私の解釈的には、彼女はまだまだ「うっかりミスの積み重ねで苦労してますorz」な解釈でイケちゃいます。

どのような研究をされているか非常に興味があります。

理研の無実が証明されてよかったね！

>>706
分生関係呼ばれなくなるだろうなCDBは

STAP細胞が見つかっても早稲田だけが救われないんだけど、
なにこの展開ｗ

ひどすぎるコメントが多すぎる。きみたち、もういいかげんにしたまえ。
体調崩してるそうじゃないか。かわいそうにおもわないのかね？
そろそろ撤収しろよ無職ども。

>>678>>686
はやくしろよなってことだな

あと野依さんは理研内での権力は、あまりないように感じたが。

11jigenn容疑者って何者？

>>684
下書き論文に使ってた画像をNatureに使い回したのはいまだに事実なんだがな？

https://twitter.com/yoshiyuki_seki/status/444276133228343296
関由行 ‏@yoshiyuki_seki 12 時間
博士論文の審査が問題になっているけど、根底には日本教育の『形式的平等』という問題がある。
『形式的平等』を担保するために、すべて定量的にしか評価ができない。学位審査もその延長上にあって、
国際誌に論文を出すことだけが、実質的な評価基準になっていると思う。

何言ってんだこいつ

>>695
国会図書館＝「下書き」
早稲田バージョン＝「本物？」

>>692
研究室にも保存して後輩が参考にするよな
あと、お世話になった人にも配りまくるはず
昨今はPDFにして送付しまくって職探しするよな

>>701
ミッションは科学的な事実じゃなくて不正の有無なのに
客観的に判断ってどういうことなんだってな
信用がないやつを客観的に不正があるかどうかなんてどうやって証明するのよ

>>707

まあこんなのを採用した理研がアホなだけ
竹市がプレゼンが良かったので・・・とか言ってたが中身を全く見抜けてない証拠

理研の無実が証明されてよかったね！

女性の地位低下に貢献したかった。

小保方さんは何度でも復活するよ、ラピュタのようにね

>>690
どうせ有給なんだろ？

そういえば何日から小保方が休んでいるのか記者に聞いて欲しかったなぁｗ

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>>640
見たかったｗ
そしてそのまま脳の血管がブチ切れて、昇天する様まで見たかった

スプツニ子もオボのことを「若い才能」と擁護していたけど、
そろそろ「女の敵は女」という認識に切り替えそうだな。

>>702 確かに、大学図書館、さらに、大学事務室にも保存するね。

兵庫県警に連絡

理研調査委員会・石井俊輔委員長
「今週はじめから小保方さんの精神状態があまり良くない。
この件でのヒアリングは終了していません」

うちの大学だと確かに審査後、校正については少しだけ修正許されて時間くれるけど、
その後に国会図書館に持って行くよ。
もちろんデータを間違えて事務所に提出して、国会図書館に持って行かれたってことが
１００％起こりえないかというと、それは言えない。０、１％ぐらいの確率で起こるかもしれないw

>>717
分生の実験データ開示要望も無視するだろうな
大隅さんカンカン

>>700
こいつも処刑せなあかんな

>>727
この分だとプレゼンの資料もコピペと剽窃の山だぜｗｗｗ
どうなってんだよ理研はｗｗｗｗｗｗ

そうなの？

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 3月13日
つか、電気泳動の写真切り貼りがNatureでの投稿規定上ダメだなんて私知らなかったよ。
少なくとも学会発表レベルでは山ほどあると思うよ。

>>718
大丈夫だ、ここからSTAP細胞が見つかる可能性は万に一つもないから理研も道連れ

小保方さんは、出勤はしてるらしいが、神経衰弱しとるらしいし、研究できる状態じゃないだろ。

>>723
永久保存版のバカツイートだな・・・

>>706
CDBどころか、理研や早稲田の人を見かけたらフルボッコにするやつが出てきそうだ

https://twitter.com/777_loa

いろいろと面白いな。小保方予備軍やねｗ

全国のポスドクを敵にまわした時点でこいつらに勝ち目はない

したり顔で「研究倫理よりも、叩いてる人達の人間としての倫理を疑う」とか、
「彼女が新たな発見をしてワクワクした環境を奪ってはいけない」とか、
確かに外野にとっては正論なんだろうけど、そんな事を言う人に対してもイライラする。

とばっちり受ける我々は声を荒げちゃいけないのか

>>723
こいつはどんどん馬脚を現していくな

しかし「下書きでしたぁ」って逃げ方も凄いな
ひょっとして正気じゃなくなってきてる？

>>584
下書きの方が余計酷くね？

オボ研究続けるのか
学会で見かけたら話しかけてみよう

>>693
このまま博士号剥奪もされず、全て無かった事になって終わりだろうよ

>>710
本当はね。テクニシャンとかさ。

今日の名言

「非常にレアなケースです」

早稲田の事務がどうやって小保方の下書きを入手したんだよ

>>724 下書きを製本したものが間違って国会図書館に行った、
というのはあり得ないとまでは言えない。

>>707
傾国の捏女

>>723
こいつ、Fラン？
程度の差こそあれ、学位論文だって徹底して審査されるだろ、普通は

国からの交付金(税金)で雇用するのなら採用時点でD論くらい調べた方がいいと思う

>>742
早稲田大学かな？

そのツイッターおぼこの自演の可能性があるな

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>>756
半笑いだったところがまた

http://dokoaa.com/mumi.html

凹方貼る子さんはいつのなったら出てくるん？

女子力って言葉通りなのかなあ
「あれほしい！これほしい！」
って言ってただけのホンモノの子供なのかも

おもちゃの一貫だったのかもしれんぞ
理研もハーバードもネイチャーもノーベル賞も

>>742
Nature出したことなければ知らないでしょ

小保方ってこのスレ見てるのかな

>>739
今日の会見で全く触れてないし
あの声明を無視したって事だよな
もう何考えてんだかわからん

>>700
こいつそろそろ特定されねぇかな

>>714
カドヘリンを発見した偉大な人があんな苦しい言い訳をするところを見るなんてな・・・

>>688

>論文捏造＆研究不正 ‏@JuuichiJigen 5時間
>（質問）今回、ネット上で論文の不自然さがチェックされてきたが、その時代の流れについて
>どう考えるか？　→　（野依）ITの進化は想像以上であり、教育もそれに応じて変えていかな
>ければならない。この変化については当惑しているというのが正直な感想。

俺の権威で適当にごまかせるかと思ったら、そうもいかなかった。ITの進化は想像以上で、
さらに用意周到にしなければな。

という意味。集金ペイの言い分と良く似てるなww

>>741

センター長から末端までぼんくら揃いなのは驚き。
学問の体をなしていない。

俺が思うに小保方さんはツイッター派だと思う

>>722
でも悪意のないミスですから

>>723
この人いちいちズレるんだよね
変わった人だわ

>>643
それ大学じゃないだろ
潰せよ

>>762
確かに早稲田ならこんなバカがいてもありえるな
あのコピペ論文で博士号取れる大学だもんね!

これからはこういう認識で満ち溢れます

>>756
これも

「完全な悪質ではない」
「捏造があれば経験でわかる」
「コピペや改竄は不正ではない」
「不正ではなくミステイク」

参考文献一覧が他人の論文と一緒になるのは、
下書きという言い訳では乗り越えられない

>>724
俺は事務に国家図書館用と大学用と同時に提出したけどみんなは違うの？

>>704
はじめはそう思ってた
そうかもしれん。解釈の違いはあるかも

でも、それでもダメだよな？
下書き部分を消し忘れた。でもそれが審査されて通った
博士論文であることにかわりはない
それがおさめられている

早稲田が博士号剥奪したら、理研解雇理由になるのでは？
理研が強制解雇したと言われない。

擁護派は頭悪いな
早稲田は中国人留学生の学位を剥奪している
しかし、日本人はそんな奴は未だにいない

これが何を意味するか分かっていないようだな

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>>691
>>663の上の部分は下書き発言が出る前のことを言ってるんだと思う
今日の会見によると早稲田の正本はなぜか理研ににあるので
早稲田のなかで国会図書館からＤ論を入手しようという動きがあったんだろう

そして下の部分が今日のこと
Ｄ論入手を阻止しようとした小保方がわけわからんことを言い出して妨害しようとしたが
逆に本部を怒らせる結果となった、と

>>774
当惑する前に問題の発覚が「ITの進化」のために以前に比べはるかに早くなったことを喜べよww

>>757　理化学研究所に就職するために早く博士号を取得する必要が
あった。だから、事務手続きを進めてもらうために下書きを製本したものを
事務に提出した。それが、最終版と思われてしまった国会図書館へ
行ったというのも絶対ないとは言えない

>>707
教育再生実行会議にまで影響を及ぼしそうだからな。
オボみたいな口だけうまくて育ちがいい人間が優先的に採用されてしまうという面接重視入試の怖さがよくわかった。

中国のサイト

　『ｉＰＳ細胞』に巨額投資している企業が裏で操っている可能性は？


おまえらより賢いな、中国人ってｗ

>>781
経験論にすり替えたのは酷かったな

今回の理研の対応は、他の研究機関にとって非常に参考になるものだ。日本から研究不正が完全に無くなる日は近い。

にしてもオボちゃん、理研側からも常人扱いされなさすぎw

石井の低脳は科学の問題は科学者のコミュニティの検証にゆだねるって言ってたが
捏造って結論出てるよね
理研がどう解決するかの問題だったのに調査委員会は機知外か？

>>727
プレゼンの天才小保方に騙された理研
演説の天才ヒトラーに騙されたドイツ国民や、オバマに騙されたアメリカ国民を彷彿とさせる

捏造があれば経験でわかるｗｗｗこれが日本かよｗｗ

まあ下書き云々については、じゃあ完成稿出してみろ、ってなるよな
どっかにあればいいんだけどねえ、、、

【小保方氏問題　理研４時間会見詳報】
（１）「未熟であったと反省の言葉を述べている」小保方氏動向に回答
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140314/scn14031420430014-n1.htm

>>780
早稲田は論文データ切り貼りを注意する講義自体が無いみたいだしな

新人研究者が理研のUリーダーとして、ネイチャーに筆頭として論文出すって、ホントならどの程度の快挙？

甲子園優勝投手が、そのまま海を渡り、翌年メジャーのワールドシリーズで投げるくらい？

>>752
俺も今度からレフェリーにボロクソ言われたら下書き出したって返信するわwww

理研発生・再生科学総合研究センター・竹市センター長
「（Ｑ：小保方さんは研究を普通にしているという理解でいいのか）
　いえ、現在はこういう状態なので研究は止めています」

理研調査委員会・石井俊輔委員長
「今週はじめから小保方さんの精神状態があまり良くない。
　この件でのヒアリングは終了していません」

小保方をひと押しすれば吐くよ。

>>239
博士なんて大したもんじゃないだろ。コピペでゲット余裕

今日の会見見てたけど
私見では黒と思ってるが、証明しようが無いという感じだったな
オボが俺たちの想像を遥かに超える悪だと思ったよ
普通なら、迷惑かけたと認めそうなものだが
間違いでわざとじゃないと無理な言い訳ばかりしているんだろう
そういうこともあって、院生レベルと言ったんじゃないのかな
オボは国会で証人喚問してもまともに答えないレベルの悪じゃないかと思う

会見を大体通して見て、少し時間を置いて考えた
個人的な感想を書く

理研のCDBが置かれている状態は、STAP細胞論文の関係者は
ほぼカルトの洗脳状態だろうと思う
オホホさんが無断引用と画像加工の常習犯である事は事実
ただSTAP細胞が捏造である確定的な物証はまだない(細胞の分析は今のところない)
外部の者からは非常に疑わしいが、疑わしいと言えば言うほど
内部は物証は無いから有るに違いないとしがみ付く。一度切る

>>624
明らかに釣りだろ

早稲田一年「小保方、お前マジか」
http://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00004100.jpg

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 3月12日
コピった本人が悪いのは当然ですが、それを全く見抜けなかった指導教官と主査・副査の責任も相当重いと思います。

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 3月12日
なぜなら、コピった本人は、本当に本当に、コピること自体を「悪いこと」だと知らなかった可能性があるからです。だって倫理に関する教育って博士課程にそもそも存在しないんだもの。
修士課程も同じ。研究室ごとの自主管理に任されてる状態だからさ。orz

>>650
PCRってものの原理が分かってる人なら、切り貼りだけは絶対にしちゃいけないって誰もが知ってる
それをやったらその写真には何の意味も無くなることを知っているから

>>422
東大なら官僚目指すのが無難だと思われｗ

>>680
再現までしなくて良い、あのお粗末な論文をチェックするベテランが居れば良い
今回だと笹井、若山氏などがチェックすべき、共同著名なんだし尚更

優秀な学校では規則が緩い、それは「そんな一生を棒に振るバカなことする奴はいない」
という大前提があるから、理研でもそういう前提で考えてる。
ところがこれからは馬鹿もどんどん入ってくる、その一人が小保方

昔なら殿様に理研全員の首を捧げるハメになってた

>>803
違うぜｗｗｗ
酷いのだしたら向こうから「下書きですか？」って聞かれるんだぜｗｗｗ

>>806
人格障害だからね
サイコパス

アカデミックプレスで急かされた
俺の論文の　for the first time　という一文が誇らしくなってきた。

今日TVで中国人ジャーナリスト、俺今まで謝ったことない。

>>747
流石に釣りでしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　
　　　　　　　　　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ! 　下書きにマジレスｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|　 ノ__ !　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　 (　　　　　　 )〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣` ー‐--‐ '

　　　　　／　　　 |＿l__　　　|　　　　　i　　 、　　　,--,-、　　　ヽ
　　　　<　　　 ￣ |　　 ）　　|　　　　　|　　　ヽ　　i　/　　|　　￣￣`i
　　　　　＼　　　　|　　　　　ヽ＿/　　ヽ/　　'　　 V　　ノ　　　　__ ﾉ　　Ｗ　Ｗ　Ｗ

>>783
オボちゃんは違うらしいｗ
てか撹乱として自分が考えたのならすごい。スパイかえぐいプロパガンダをやるような広告代理店にで勤めればよかったのにｗ

>>742
このバカどうにかして。こんなバカと学歴上同じだとか、受け入れられないんだが。

知らなかったから、不正もおk
みんなやってるから、不正もおk

ってマジで思ってるだろう？

>>795
やっぱり手駒として呼んだのかねえ
自分らが成り上がるための

東大元教授のコメントは冷静だな

http://www.tanteifile.com/diary/2014/03/14_02/
それよりも今、事実解明のために必要なことがある。
それは、頑なに存在を主張する「マウスＳＴＡＰ細胞・
マウスＳＴＡＰ幹細胞」の細胞株と、それらの細胞株で
創られたキメラマウスを複数の第３者機関に配布供与して
徹底的に調査してもらうことである。このことは問題が
公になった２月半ばにすぐに理研ＣＤＢがすぐにやるべき
ことであった。調査の結果、「正確性」や「事実」が確かめ
られれば巨大な逆風は最小限で防げたはず（ただ、もし上記
のことができないなら、その時点でアウト）。

>>801

今頃、コピペ切り貼りの自主申告を募ってるんじゃ無い？

博士候補ご苦労様。

理研の職員は、研究費は自分たちの金じゃなく国の税金だから、
湯水のように使っても後ろめたさがないんだろうな。
だから研究の手を抜いても給与だけは振り込まれるので
努力する必要がない。そういう緊張感のなさが
今回の事件に表れてると思う。

悪質ではないとか、下書きでしたてへぺろとかなんやねん
消火するどころか、火にガソリン注いどるやんけ

他者を欺こうとしたか否かが問題で
凹ちゃんは分かりやすいように親切心で切り貼りした。だから無罪なんだもん♪

本物のSTAP細胞を見つける競争が激化するな。
いまみんなが同じスタートラインに立っている。

【速報】iPS森口、STAP小保方を痛烈批判！！！！
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394800228/

>>792
トンデモとそうでないのとを同列に扱う、「懐の深さ」という意味では賢いかもな。

ま、クズだな。

>>650
コピペに関して、手書きの時代は多少やっても見つからなかったが
画像の編集、使いまわしってのは、どの分野でも一発アウトだね

オボ泣いて謝れば世間は許すだろうに

>>802
良い表現だ
そしてノーベル賞取ったら、
サイヤング賞＋MVP

精神状態がおかしいってのはどういう意味かというと、
どうみても黒なのに彼女がそれを認めないって意味の気がしてきたわ

理研の一流科学者を納得させるだけのプレゼン能力はあったのか
知識なきゃプレゼンなんてできないだろうし
小保方は細胞学に関してどれくらいの知識持ってるんだろう

>>690

休暇中にしたわけじゃなく、勝手にでてこなくなってるらしいぞｗ

>>810
マジで早稲田っぽいな

>>802
てかユニットリーダーになるのにCNS1本はいるんじゃないかな
なってからもNatureとかPNASとか求められると思う

>>824
ips守口

>>785
ユニットリーダーは博士号必須だからダメ。
職位、職種によっては規定の上ではいけるのもある。が、まあ無理だろね。

>>799
もう破棄してありませんよ

「何故すり替わってるか私にもわからない」で逃げ切る

>>801
そんな講義をする院が存在するのか？

>>806
理研の組織を守る必死感が伝わってきたよ
所々小保方氏に対する個人的感情が漏れてたけど

報道でもそこそこ断罪してる感じは出てるから
これでCDBを取り潰して、本人は無職になって学振返還とかしとけばまあいいんじゃないの

>>262
実はこれまでにも捏造したことのある常習犯だったりして
今回もいけると踏んでたがオボコの杜撰さを予想できなかったとかね

>>790
あまいねえ
下書きにはひどいコピペがあったけど、正本には在りませんでした・・、と言い訳してるのさ。
いまごろ、早稲田の正本なるものを大急ぎで作りなおしてるところだろｗｗ

>>823
チンドン屋を雇ったつもりだったんだろ

不正でもなんでもない
未熟な研究者が起こした過ち
教育していく　　

>>802
現実には甲子園優勝投手じゃなくて
町内ファミスタ大会準優勝ぐらいだけおな

>>822
だって私もやってるのにダメだったら超ヤバイ＞＜
みんなもやってるから大丈夫だよねﾃﾍﾍﾟﾛ

って意味のツイートだろｗ

>>815
まあ、急いで投稿してミスが多いと言われた事はあるがな
普通はレフェリーもそのくらい厳しく見るものなのになあ

>>824
もう存在しないから検証不可能って竹市が言ってたぞｗ

>>830
森口()にここまで言われたら終了やなｗｗｗｗ

>>809
学部一年に諭される理研ユニットリーダーって……

>>774

それは少し穿ち過ぎだろ

今日の理研側全員は実質「被告席」だから

野依さんはもうホントに疲れ果てた感が漂っていた
実際もはや屍だよ

.
小保方が盗用が悪いこととは知らなかったって報告あったけど、物凄い燃料投下したな

警察官が万引きして「万引きが悪いなんて知りませんでした」って言ってるのと同じ
30歳博士取得＆名門研究所研究リーダの言葉とは思えない、素人でもひくレベル
真実を明らかにしてくれ

>>801
それは実験で徹底的に叩きこまれるよｗ
レポート剽窃で毎年掲示板で晒されるのが出てくる

高校生に簡単な実験させるときでさえ、「偽造・捏造はダメだよ」
「変な値が出ても減点しないから、何でそうなったか考えてね」と指導するのに、
親分の理研がこれじゃな・・・

小保方本人が一人で記者会見に出て説明しろよ。


一人前の社会人なんだし、研究リーダーなんだからさ。


女性たちも彼女に出てくるように呼び掛けろよ。


それすらしないのなら、男女共同参画社会なんかやめちまえ！

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 3月13日
ええと、まず第一に、コスモバイオで「肝細胞」と表記されてるこの画像が、博論中でも確かに「肝細胞」として紹介されているかどうかを見る必要があります。
先ほどのFig. 10のキャプションを見ると、hepatocyte=肝細胞と説明されているので、ここはOKです。

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 3月13日
んで次に、この画像を論文の著者が論文内で「この画像は自分で撮影したものです」と書いていたら、これは重大な剽窃になります。なぜなら、MSNの報道によれば、この画像はコスモバイオ社が撮影したものと強く推察されるからです。

7^3博士@平和だいすき☆ ?@777_loa 3月13日
なので次にチェックすべきは、博論の本文だと思います。Fig.10について記載のある本文部分を読んで、「自分で撮影しました」と書いてあればアウト。「他から借りてきました」または言及なしなら、引用先(この場合コスモバイオのurlなど)をFig.10に明記すればOKです。

森口のほうが格上に見える

>>844
まぁどっち取るかって話だけど
凹だけ分離も今さらできないから
結局擁護し続けるしかないんだろうな

STAP4
http://maintenance.spat4.jp/maintenance.html

ただいまメンテナンス中

>>783
文系だけど、審査通過後最終校正（あくまでも漢字変換ミスの訂正レベル）を正誤表つけて
製本したものを大学、国会図書館用、あとよくわからんけど＋3冊、計5冊提出させられた

白紙論文

>>373
こんなことやらかしても、まだ学会に呼んでもらえるんだ

小保方｢大学のﾚﾎﾟｰﾄもｺﾋﾟﾍﾟで出していた｣
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1394795459/

本当に怒りの持って行きようがないんだが

とりあえずバッティングセンター行ってくる

>>830
まともなこと言ってるじゃん

>>824
流石東京大学

https://twitter.com/Mihoko_Nojiri/status/444444159336660993

@Mihoko_Nojiri野尻美保子(平常モード）

張り替えとかやってる人を研究責任者にはできない。
すぐできることはユニットリーダーをやめさせること。（もっとも雇用形態によっては降格とかできない場合もある。）　
RT @kazu_fujisawa: というか、謝れば研究者としてやり直せる、なんて言ってる人は分かってない。

森口はちゃんと知識あるからなあ・・・

森口のほうがまともだったとは。

少なくとも下書きだってことは言わなかったしな。

関　由行
1978年1月30日生

平成１２年　熊本大学薬学部薬科学科卒業（薬剤師免許取得）
平成１４年　熊本大学大学院薬学研究科修士課程修了
　　　　　　　　（指導教員:甲斐広文教授）
平成１８年　大阪大学大学院医学系研究科博士課程修了（医学博士)
　　　　　　　　（指導教員:松居靖久教授）
平成１７年　日本学術振興会特別研究員（DC2)
平成１８年　理化学研究所　基礎科学特別研究員
　　　　　　哺乳類生殖細胞研究チーム（斎藤通紀チームリーダー）
平成２１年　関西学院大学理工学部生命科学科　専任講師

>>865 少なくとも主査は正本を持っているから、常田教授に
正本を見せろ、と言えばいい

基本的にやった奴は分かってるけど追求はしないってかまえや利権は
立場が悪くなるだけなんで別にソレでもいいが

素人の素朴な謎は何でこんなに擁護してるのかだｗ

日本の1億7千万人中98番目くらいの屑

>>824
そういったサイエンスの問題は
調査部の仕事の範疇を超えておりますのでしません（キリッ




なんなんだよサイエンスサイエンスってwwwwwwww

>>876
Ｄ論審査の教授陣は全部グルだからまず出さない

>>824
まぁ素人でも、細胞あるってならそれ見せたらいいんじゃないの？って思う・・・・

>>802
高卒新人がメジャーの先発ローテに入るくらい？
指導教官がいいとたまーにはいる

>>875
こいつに関しては所詮熊大薬学
コネを存分に発揮した三流って事が良く分かった

>>858
アメリカに行っていたので、そのへんの修行が足りなかったようだな。徹底的に叩きこまれて
いたら、もうちょっとうまくやっただろうに。






冗談だ。

>>830
今年一番笑った

下書きで言い逃れは出来ません、その画像とNature画像が一緒

>>806
全く同意見
ここまでバカで悪辣なのはどこかでフィルタリングされるはずだって
皆暗黙の前提があって研究してたのに想像以上で手をこまねいてるって感じた

そこから野依のまだ勉強することがあるって言葉が出てきた感じ

>>854
証拠隠滅したの？
若山さんの所にも残ってないの？
今月に再度成功したって言ってたのは何だったの？

＞971 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/14(金) 20:52:50.30
＞>>866
＞早稲田でも普通に教えてるし学期に一回は必ずメールで剽窃禁止というのが来る
＞…まさか剽窃は禁止でも改ざんは禁止されていないという重度のアスペだったのか？

早稲田でもちゃんとしてだろうからこの説が有力だなｗ

理研が切り貼り、転用を悪意がないから問題にしないとか世も末
マネする奴続出

>>871
そんなこと今更言わんでも十分分ってる
それをやらないのは不味いことになるのが目に見えてるからだよ＾＾

>>880 それなら、そいつら全員解雇

>>824
やだ、なにこのイケメン。

>>848

それにしてもそんなのをfirst authorにして論文投稿するなら
もう少しまともなのにしろよと言いたい。あまりにお粗末すぎる。
共著者もこんなのを見抜く観察眼も持たないのに今までまともに
研究ができてきたとは思えない。

>>806
同感だ
とんでもない性悪が世に放たれ始めた

私見で言いたい放題したかっただろうに、調査側も

このままボコ囲い込むなら理研は信用されなくなる

>>854
学生でも剽窃とかしたら
「お前マジか」ってなる

その後に「俺もやろうかな」とだんだん雰囲気が変わってくる

下書きでしたという新燃料を中間報告の直前というタイミングで投下するコピ方さん半端ない

現場保全もしてない信用ならない人間をどうやって追求するのか
警察でも無理です

>>830
またまたダム板・・・じゃなかったｗ

まったくの門外漢だが、D論審査は「正本」でおこなわれたが、
製本屋には「下書き」原稿を出してしまった、ということはないの？
製本されたものをロクにチェックせずに献本したら、そのままずっとわからないのでは。

洗脳状態にある理由として、関係者で遠くに行くほど主張のおかしさに
気付くことが挙げられる
まず一番に共著者で疑義を示した若山教授は山梨に離れていることで
博士論文の画像のおかしさに気付いた
次に竹市センター長は東京の質疑応答の会見上で
論文を撤回してプロトコルの撤回しない矛盾に気が付いていた

多分オホホさんの側から離れて、事実を検討していけば
積極的関与者以外は矛盾に気が付いていくと思う

　 　 　 ／￣￣￣＼
　 　　/ノ ／￣￣￣＼
　 　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
　 　|　/　 | __　/|　| |__　 |
　 　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　 　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　「は？」
　 　/（ﾘ　 ⌒ 　 p q⌒　）
　 　|　0|　 　 　_|＿|　　 ﾉ
　 　| 　 ＼　　ヽ|_ノ| ／ﾉ
　 ﾉ　 　 ／＼___|＿|ﾉ　|
　（（ 　 /　| Ｖ Ｙ|Ｖ |　Ｖ
　 　）ﾉ |　 |＿＿|＿| |
　　　　　 　 ＿ノ__ノ
　　　　 　 （　　　　　　　＿
　 　　 　　　ヽ__　　　　/◎/
　　　　 　　　　　）　　/ロ/
　 　　　 　　　　（___ノ

>>889
知ってたけどやったっていうと悪質ってことになるから嘘をついてるに
決まってるだろ。家族が小保方に弁護士つけて入れ知恵してるんだろう。

>>847
コピペ論文しかつくる能力なにんだから正本なんて作れないでしょ

>>824
森口じゃねーか！！！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>830
ワロタw
結構人気なのな

http://apital.asahi.com/S2202/upload/2014013000014_2.jpg
詳細プロトコルこれでいいだろもう
STAP細胞の定義を下書きじゃなくて本物に変えれば完成

>>892
つうか、まずそうなる
そうしないと早稲田自体が終わる

おまえらの世界ってチョロいな
俺みたいに厳しい民間で勝負してる強者とえらい違いだわ
しょぼ

>>889
剽窃もしてるんだけどｗ

>>899
かく乱戦術はほんとに凄いと思ったよ

＊＊ ?@＊＊＊ 45分

すごい発見があってさ、みんなわくわくしたじゃない。そのワクワクは、うそじゃなかったはずなんだ。その人は、ワクワクして仕事をしてたはずなんだ。これからも、彼女が、ドキドキしながら仕事をできる環境を、奪ってはいけない。いけないんじゃないのか。


↑こんなんばかりだな

>>747
実は凹と違うか？

元々
30歳でも博士でも
チームリーダーでもないんだよ
ただのお人形遊びしてる女の子なんだ
それが妙に出世できた時代が悪いんだよ
野依氏「時代が悪い」

>>902 さっきも言ったけど、それはあり得ない話ではない。
でも、主査の常田教授は最終版の正本を持っていることは
間違いない。

てか引用のお作法教えるときに言われると思うけどねえ、、、
ああ、でもわざわざコピペだめよなんて言わねえか

コピ方が会見して泣き喚いても、「マスゴミのイジメだ！」という馬鹿の主張が加速するだけ

俺たちの森口

いつもの門外漢
は放置で

森口と小保方って二人とも出たがり目立ちたがりのところが共通してるな

二人で夫婦漫才でもすればいいｗ

>>865
正誤表はなかったけどマイナーリビジョンくらいの直しはやらせてもらったな
俺も五冊くらい提出したわ
製本も提出用は高いのに下書きが混じるとか絶対ありえん

>>895
オボだけじゃなく些細も同罪だろ

森口っくっそワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Kazuki Fujisawa @kazu_fujisawa
２ヶ月前、Twitterの言論人は一人の研究者の世界的な成果を
リケ女とか割烹着で紹介するマスコミはクソって事で一致していたが、
その後に出てきたヤバい博論や理研採用時のショボい業績見ると、
恋愛工学の研究者としては、リケ女であの性格だったから
あのポジション貰えたってのがわかって辛い。

理研に対しては件の捏造改竄は無論のこと
コピ方採用の動機、プロセス・適正チェックあたりが知りたかったが
そこは全然物足りなかった

>>824
本物なんか？これｗ
会見見た後のやるせない気持ちがちょっと落ち着いたわ

>>806
林真須美がそういうタイプだったってまえワイドショーで専門家が言ってたな。

小保方は林真須美と同じタイプなんだろう。たぶん真性の嘘つきなので、
嘘発見器も使えない。

>>902
理研は会見で早稲田から論文をもらったと述べてます
早稲田が下書き()を理研に渡すわけありません

>>923 急いで博士号を取得するときに下書きを製本して
ダミーにする、ということはあり得る

>>916
太陽がまぶしかったから、みたいな感じか

>>880
ここまで追い詰めたいね

STAP細胞が再現できたと報告を受けていると会見でいってなかったか
とにかくSTAP細胞の再現についてと、若山氏の持っている細胞が何かを知りたいわ

>>889
オボに剽窃とか難しい言葉は理解できない

>>914
ホンマ頭にくるわ
それが許されるんだったら、俺にも年俸１千万くれ
オボと違って捏ってないし研究費も理研並みにくれ

野依さん年取り過ぎ(´・ω・`)

>>830
何かもうこの人は存在自体が面白い

些細はロンドンに高跳び、小保方は姿をくらます、戦艦は入院
若山はハゲ
みんな見事なもんだ

木嶋

>>902
画像流用のミスが起こるのはレアケース
D論が下書きと入れ替わるのもレアケース

いくつ奇跡を重ねれば気が済むんですか小保方さんはｗ

>>926
ほんといろんな分野が出てくるな
なんだよ恋愛工学ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Kazuki Fujisawa @kazu_fujisawa
フィクションを圧倒的に上回る現実の中でひとりのリケ女が
周りの研究者をすっかり騙すフィクションを書き上げ、
そんなリケ女の過去のコピペの償えない罪の数々が
2chコピペ・サイトで見つかり糾弾されていく。
現実は想像以上に奇妙なようです。

後輩にここまで言われちゃどうしようもない
ttp://up2.pandoravote.net/up24/img/pan2jij00004100.jpg

大学出たのにフリーター並のお前ら必死だな
人を批判する前にお前らの努力不足を見直せよ中学歴の底辺クズども

>>508
竹市先生は学士院会員かこんな方が。。。

夢見るポエムを愚弄された日本のジャンヌダルクが日本と米国の仲間を募って行った
科学界のクーデターが世界を震撼させた。ｗ

ここをみてるマスコミさんには
・和歌山に今日の会見の感想を詳しくきくこと
・なんとしても小保方の言葉を本人の口から聞き出すこと
・小保方と些細の作った細胞・マウスの第三者検証をさせること

ここを押して欲しい

森口人気

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/14(金) 21:54:00.74 ID:RJpcPs/80
佐村河内守、小保方、森口再来、盛り上がってきたなｗｗ

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/14(金) 21:54:05.14 ID:hSUO+mB40
流石にワロタ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/14(金) 21:54:06.62 ID:buLc2Guu0
森口は科学者としてそれなりの業績を残している。
最後に魔が差しただけ。
小保方は博士論文からコピペばかりで何の業績もない。
小保方と森口を同列に並べるのは森口に失礼。

おぼかたる

意
悪意なき改竄

擁護してる奴がことごとくバカなのが凄い

>>930
早稲田の図書館から取り寄せたのか、常田教授から取り寄せたのかでちがってくる

>>939
ハゲつーのは何だ。ハゲ無罪とか？

>>902
今回の自称「下書き」は、ここにこういうデータを貼って、ここはこういうことを記述して。。。みたいな、バージョン。

あそこから最終盤にするには、何十の改訂が必要なレベル。

嘘がバレバレ。

。

>>811
分子生物やってる人がＰＣＲの原理を知らないことはないだろ
それこそ高校で簡単に触るレベル

>>912
剽窃は調査委員が「（通常の研究者ならやらないが）問題にはならない」と言ってた
一方、画像の切り貼りについては「それが悪いとわからなかった」から悪意ではないと言っていた
その後者について早稲田が教えていないとか言われていたが、
早稲田でも教えていたので小保方は早稲田だったのだろう
という皮肉ｗ

>>945
いやぁ、コピペの努力は不足してたわw

STAP細胞の懐疑点 PART122
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394801642/

>>914
今のガッカリも本物なんですが

森口、今日だけはお前に感謝しよう。

>>951
騒動に対する反応はフィルタとして使えるな

Kazuki Fujisawa @kazu_fujisawa
今回のSTAP細胞捏造事件は、タレントや経営者を、
マスコミが持ち上げてから落とすってのとは、本質的にぜんぜん違う問題。
本質的にサイエンス・コミュニティ全体の信頼を失墜させる事件が起きて、
それは刑事事件にはならないからこそ、
コミュニティから厳しい制裁を受けなければいけないんだよ。

>>944
まさに正しいリケジョだな

今日の会見の様子から、おぼが理研のお偉方を手玉に取ってきたことは容易に伺えるわな

次は女子医大か…

林真須美
木嶋佳苗
小保方晴子

>>952 そういうこと。Ｄ論を渡したのが早稲田の事務の人なら
下書きと正本が区別できないかも知れない

身分証も晒せない癖に研究所勤務気取りで理研批判してるなよ
低収入のワープアポスドク底辺どもが。

http://www.tanteifile.com/diary/2014/03/14_02/

＞報道及び専門家は「もはや出てきて釈明しろ！」という。
＞しかし彼女が記者会見に臨むのは「事実の解明」にはあまりつながらないと思うので、お勧めしない。

＞私の経験上、視聴者に更なる誤解を与えるだけである。
＞私の経験上、視聴者に更なる誤解を与えるだけである。
＞私の経験上、視聴者に更なる誤解を与えるだけである。


すげえ、さすが元東大教授、説得力半端ねぇ！！！

>>948
和歌山さんは寝込んでいるんじゃないか

早稲田の論文は下書きのコメントもあったわけで
（これは下書きが残ったまま出したのか、下書きを出したのか、どっちなんだろ）

ノヨリンの時代が悪い発言てあれか？
女を持ち上げなきゃならない時代が悪いってことか？

>>934
出来てても工程の途中まで

で揺るがないって言ってたのも中間報告前までで、今はトーンダウン
あの人らはないと思ってそう

キーワードはナムミョウ

>>962
このカズ藤沢って奴ジャンル違いの癖に良く分かってるな

STAPxSTAP

小保方のおとがめなし。理研はすべてをミスとして処理している。
STAPの研究は続くので小保方はそのまま理研に残る。
博士号のはく奪もない。それは早稲田大に落ち度があったと認めてしまうことになる。

お咎めは一切なく時間が淡々と過ぎ、誰も責任を取ることはない。
そして理研は特定国立研究開発法人となる。
マスコミとていつまでもこの話題を取り扱う訳じゃないし、政府が文科省の天下り先に打撃を与えるはずもない。

これが現実。

>>961
踏み絵としては近年稀に見るほど優秀かもしれんな
反応で倫理観とかバカ度が手に取るようにわかる

>>924
勿論です
しかし
色に負ける
優秀な男は結構多いです
そこにはﾑﾑﾑと思うわけです

>>173

アホ、マスコミが及び腰なのは、セルシード株を買っているから。
前半のマスコミ質問が、どうでもいい、そらしに集中したのは、
彼らが、ノーベル賞報道の社内速報掲示板を見て、セルシード
買った人たちだから。
後半がやや本質的な質問になったの、マスコミ全員がセルーシドを
買ったわけではないから。
めっちゃ単純な事実。

ヘアースタイル似てるね。若山と野依。

>>948
もう、表に出てこないと思うよ。精神的にやばい、って話だし
姉ちゃんが心理学の准教授らしいから、そこで当分治療生活したほうがいい

下書きで企業のサイトから実験画像を盗用する時点でまともな研究者じゃないけどな

まあ、野依さんとか今回の委員は良くも悪くも学者なんだよな
100％無いとは言えないから、判断できないといジレンマに陥っている
委員に元辣腕経営者とかを入れてみるのもいいような気がする
独立行政法人なんだから、経営的にはユニット内の癌を切り捨てて
国民にアピールしたほうがいいのだが
その判断を誰かに背中を押してもらわないとできない感じだな

オボグループが訴訟してきても訴訟上等で今回はいいと思う

>>974
証券会社に転身した元科学者って事じゃなかったかな

>>948
そうだな

少し前に「和歌山さんがまだ細胞を第三者検証に出していない」
ってレスがあったけど、早く出さないと何をされるかわかったもんじゃないぞ。

今日の会見でも、調査対象者になってたのに、あまり質問に出てこなかったし、
盲点になってるかも知れない

>>83
当初の計画通り

川合さんで抜いた

上には上がいた。(w

「かわいそう」と巡査部長、飲酒運転の捜査せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140314-00000912-yom-soci

>>955
でも、そういう言い訳したんでしょ？
あり得ないよね

>>969
野尻先生と同じこと言ってる！

ヤバイ、森口が輝いて見える、、、

じゃあ俺は野依さんで

オホホさんが仮にWSJに言い訳のメールを送ったとすると
馬鹿がそのアイデアを吹き込んだ可能性が高いと思う
非常にアメリカ的な自己主張の仕方だし、彼女一人のアイデアではない

彼女と馬鹿との連絡を断ち、また共著者同士の連絡も絶った上で
一人ずつ現在出されている事実と、科学としての主張のおかしさを
丁寧に考えさせるしか無い。多分外部の介入なしに正常な判断は出来ないだろう

>>931
ない
製本にも種類があって蔵書用のカバーも印字もきっちりしたの作るのは取得後だよ

まぁお前らがどれだけ努力したところで、お前らは理研に入れないけどな
どれだけ努力してもお前らには無理。
そんなレベルで調子れるのは匿名だからだな。恥ずかしい奴らだな。
ＦＢで文句言ってみろや。

理研頑張れ！　小保方頑張れ！　

サムラゴーチとかオボカタの出現って、日本の皇太子夫妻が嘘つきまくりでサボり
まくりなのと関係あると思う。
トップにたつ人間が腐りきってて、
正直に生きるのはバカっていうか、ずる賢く立ち回るのが得っていう風潮に今
なりつつある。

>>830
>今回のＳＴＡＰ細胞・ＳＴＡＰ幹細胞騒動に関する理研記者会見が
>３月１４日の午後に開かれる。
>もはや世間の関心は小保方さん自身が登場するか否かとなった。
>
>報道及び専門家は「もはや出てきて釈明しろ！」という。
>しかし彼女が記者会見に臨むのは「事実の解明」にはあまり
>つながらないと思うので、お勧めしない。

からの

>私の経験上、視聴者に更なる誤解を与えるだけである。

で吹いたw

しまったなあ
俺、最終版を国会図書館に納本してしまったよ

森口は医療統計学でコツコツやっていればよかったのに自己顕示欲で身を滅ぼしたからな

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