STAP細胞の懐疑点 PART112

STAP細胞の懐疑点 PART112
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394727985/


テンプレは>>2

>>1
part113だろーが

疑問点・矛盾点を挙げつつ建設的な議論を心がけていきましょう。
捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。

□前スレ
STAP細胞の懐疑点 PART112
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394727985/
STAP細胞の懐疑点 PART111
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394723673/
STAP細胞の懐疑点 PART110
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394717967/
STAP細胞の懐疑点 PART109
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394711910/

□過去スレまとめ
STAP細胞の懐疑点 PART83〜108　URL
http://megalodon.jp/2014-0313-2110-54/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/11-12
STAP細胞の懐疑点 PART１〜82　URL
http://megalodon.jp/2014-0311-2201-05/uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/2-6

□主な登場人物
Haruko Obokata（小保方晴子）, Teruhiko Wakayama（若山照彦）, Yoshiki Sasai（笹井芳樹）
Koji Kojima（小島宏司）, Martin P. Vacanti（マーティン・バカンティ）, Hitoshi Niwa（丹羽仁史）
Masayuki Yamato（大和雅之）, Charles A. Vacanti（チャールズ・バカンティ）,
Ryouji Noyori（野依良治), Paul Knoepfler （ポール・ノッフラー）, 11jigen（11次元）

□主要文献
小保方Nature論文（オープンアクセス）
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html
http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html

Nature News記事、Acid-bath stem-cell study under investigation
http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738

上記Nature News翻訳版、理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手
http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217

体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導−
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/

理化学研究所、60秒でわかるプレスリリース
http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/

理化学研究所、STAP細胞の研究成果に関するお問合せ・取材対応について
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap.html

理化学研究所CDB、- 科学ニュース 細胞外からの強いストレスが多能性幹細胞を生み出す
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/14/140130_stap.html

京都大学iPS細胞研究所、iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察
http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html

STAP細胞の懐疑点 PART113
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394738164/


ちゃんと次スレ立ってたからのころはこっちで(´･ω･｀)

http://i.imgur.com/AXtMDLN.jpg　　／￣￣￣＼　　　　　　／　　　　　　　　　　,r―‐ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ ／￣￣￣＼　　　／/　　　　　　　　　 Σ　 　 　 ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ノ / /　　　 　 　　ヽ　/　/　＿ 　　　＿,,..,_　 ＼　　　　ヽ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/　 | __　/|　| |__　 | `ー!二＿_ヽ　 ＿＿＿_ 　ヽ　　　　ヽ オボちゃんもぼくらの仲間入りだねｗ
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　|「　・=-|Ｌ.|「_ ・=-￣|r＝弋⌒l 　
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　└＝＝'' /└＝＝＝┘, ィ三ﾐﾆﾆ ､ﾐ冫ﾐヽ、
　　ミドリのもこもこ　　　　　　　　 /（ﾘ　 ⌒　 。。　⌒　）　　|　　　 `･　・'ヽ　　 　／／´´´ヽヽヽヽ ＼ヽ
　　 　　　　　　私が作ったの❤　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　l　　/<-＝‐ｧ ﾉ 　ｿ ,!　　.....　..ヾ心 ミﾊ iﾊヽ
　､ゞヾ'""''ｿ;,　　　　　　　　　　　　 | 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ ﾉ　　　　ヽ　　 ｀￣´　　　, ｿｼ　　　　　　ヾﾐﾊヽヽ彡
,ヾ　 　　 　　彡＿_　　　　　　　　　ﾉヽ　 |l!＼＿＿ﾉ　ﾘ!|　　　　　 ` ヽ、＿　　　乂/| ＿＿, .,、,.＿壬ﾐﾐ彡彡 　ホントは誰が作ったの？
ﾐ　　　　　　　ミ`-ｔ- ｀ヽ　　　　　 （（ミ　　ゝ{＿ ／::彡シ　、　　　　　r「r‐ｧ'¨￣{///jヾiiiiiiiiiiiii光iiiiiiiiiii､ﾐ彡川
彡　　　　 　 ﾐ　　 {とニ ヽ=、　　　　r）(＠)／　＼三彡⌒ヽ　　　　　　　　　　　///!　ゞﾞﾞﾞﾞﾞｿ ヽ｀ﾞﾞﾞﾞ´　i彡巛
. /ｿ,,　,,; ,;;:､ﾞ"　　　 ヾヘ｀/ﾍヾ、　 ／　iヾイﾐ 只彡´（(彡',　',　　　　　　　　 ,/ V/ｿ!　　　,r'　 　､　,　　川 Vヽ
　　　 　　　　　　　　　ヽ、ヽヽ.ヘ／　　 Yミノ　　　　　ん 　! .|　　　　　　　 ゝ,イ//ﾊ　 .´. .,,^:::t::^,,,　　 !iﾊ川ミ
　　 　　　　　　　　　　　 ヾ_∨　 )ヽ　　（　　　o　　　　　 .,ﾉ　|　　　　　　　　 ゝj// .ﾍ,, . ζ.ノ｀ヘ ヾ,,　 i////
　　　 　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　／ |　.　　　　　　　 ,|　　|　　　　　　　　　彡' //ｿヾ､｀ . .ﾞﾞﾞﾟﾟﾟ　 .. ,ﾞﾉ　イ

ち〜ん(笑)

　＼早稲田大学の歴史に名前を残すよ！ ／
　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ　　　　　　 22世紀にはそんな大学ないよ
　　　　 　 |　/　 | __　/|　| |__　 |　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　　　 　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　　　 　 　　/､　　　　　　 　　 ヽ　
　　　　　　/（ﾘ　 ⌒　　。。⌒ ）　　　　 　 　　|･ |―-､　　　　　　 |　
　　 , ―-､| 0|　 　 　_＿　　 ﾉ　　　　　 　　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |　
　　 |　-⊂)　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　　　 　　　　ﾉ＿　ー　 |　　　　　|　
　 　 |￣￣|／ 　＼＿＿ﾉ　|　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　| Ｖ Ｙ Ｖ|　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´（　|＿＿＿|　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

>>6

「みどりのもこもこ」という表現が、凹ちゃんの池沼ぶりを端的に示しているｗｗｗ

まあいいやこっち使おう

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　　　コピペにマジレスｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　＼L／／･＼　／･＼Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　/（ﾘ　⌒　　。。 ⌒　）
　　　　　　　　　　　　　　|　0|　　　　_＿　　　ﾉ!
　　　　　　　　　　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ　／ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ ﾉ丶　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|　 ノ__ !　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　|　 (　　　　　　 )〈￣　　 '-ヽ.λ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣` ー‐--‐ '

　　　　　／　　　 |＿l__　　　|　　　　　i　　 、　　　,--,-、　　　ヽ
　　　　<　　　 ￣ |　　 ）　　|　　　　　|　　　ヽ　　i　/　　|　　￣￣`i
　　　　　＼　　　　|　　　　　ヽ＿/　　ヽ/　　'　　 V　　ノ　　　　__ ﾉ　　Ｗ　Ｗ　Ｗ

大学って一体なんだろう・・・

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼ 　 r'´　／￣￣￣＼￣￣｀ ､::.　　　＿＿＿
l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,_ /ノ ／￣￣￣＼　＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l　 ＼::　 　 　 | |./ノ / /　　　 　 　 ヽ.｜､:..　　 |[],　_ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼:　　　| ||　/　 | __　/|　| |__　 |.|::..　　　 ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l　　´ヽ,ノ: 　　| ||　| 　 LL/　|__LﾊL　|.|､:::　　　　￣￣::::::::::::::::
|l　　　 | :|　 　 | |＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ .l:::::
|l.,＼＼| :|　 　 | |/（ﾘ　 ⌒　 。。⌒　）ll:::: 　 　そうだ
|l　　　 | :|　 　 | ||　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　|l::::　　　これは夢なんだ
|l＿＿,,| :|　 　 | || 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　|l:::: 　　 私は今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､|l::::　　　目が覚めたとき、
|l　　　 | :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::　　　私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　起きたらスッポンに餌をあげて、
|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　　山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
|l 　／:: 　 　　 | |　　　　　　 　 　　　　 |l::::

小保方さんら撤回に同意　ＳＴＡＰ論文、米共著者は反対
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140314-00000006-asahi-sci

認めちゃったああああああああああああああああ

>>14

捏造はまだ認めてないだろう？

小保方晴子、記者会見はよ！

若山さんの手持ちの細胞の検査結果が聞きたい。

丹羽が同意してないような気がするが
その理由を教えろ

>>14
バカは相変わらずか

丹羽じゃなくてバカだけかごめんな

みどりのもこもこｗｗ

「新しい幹細胞の存在の可能性」レベルで仕事をしている研究者はいっぱいいるわけで
「まだSTAP細胞の存在を信じる」のは自由だが、勝手に信じてろってことだ。
科学者の信頼を取り戻すため厳正な処罰を受けてほしい

いろいろメンツもあって、官庁同士、ぎりぎりの条件の出し合いになっていると思うけど
「STAP細胞」という名称を残存させるのは悪手だと思う。

落としどころは「新型の万能細胞研究を継続する」じゃないでしょうか？
これなら、世界的な理解も得られると思います。

http://digital.asahi.com/articles/ASG3F66TRG3FULBJ00V.html

「ＣＤＢの研究者らは、ＳＴＡＰ細胞の存在自体が否定されたわけではないとして、
実験をやり直して疑問に十分答えられる論文にし、改めて投稿することをめざすという。」

STAP細胞はあるという立場は堅持するんだ

若山さんは第三者機関にサンプルの分析を依頼してるってことだから
STAP細胞の存在自体に疑念を持ってると思うが

>>23
STAPの名前を残さなきゃ美味い汁が吸えなくなるよｗ

まずこっちでどでかい打ち上げ花火が上がりそうだ
これで午後の会見が混乱する可能性がある

これは只事じゃない

https://www.facebook.com/imai.takeshi.7/posts/10201763328866565
今井 猛
4時間前 ・ 兵庫県神戸市 ・
明日（14日）の午後、STAP論文に関して理研による公式の会見が開かれますが、
それに先立ち、明日の午前、理研CDBの研究主宰者有志による声明を文書にて発表します。

とくダネ！

ハーバードのバカンティのみが
正しいと思うから取り下げの必要はない！
と言っている

ｗｗｗ

今日だっけ？会見するのは

宣戦布告も無くいきなり仕掛けたテロで手に入れた竹島（独島）は
韓国人にとって日本に勝った象徴になってるから、あれだけこだわるｗ

そして、それで歴史を無視して自称戦勝国気分になって上から目線

韓国をいくら貶めたところで敗戦国のゴミ共の歴史は変わらない

うぜえ

今回の理研の姿勢は在日朝鮮人団体のそれなんだ

小保方出てこいよ。
コピペでつくった謝罪文ですまそうなんて思うなよ。

副センター長さんの上原賞までの軌跡を振り返るべきなのか

今井猛

「明日（14日）の午後、STAP論文に関して理研による公式の会見が開かれますが、
それに先立ち、明日の午前、理研CDBの研究主宰者有志による声明を文書にて発表します。」

https://www.facebook.com/imai.takeshi.7


これって些細の一味でしょ？
自浄作用なんて期待するだけムダだと思わない？

些細に反旗を翻すことを期待する。

>>35
でも最後は野依さんが鉄拳振るって、些細な人を葬りさることに期待。

>>27
アメリカ人はこういうときには絶対に引かない。
どうしてもそうしたいなら、弁護士と話してくれ、となるはず。
それが訴訟社会アメリカの常識。

ミヤネ屋中継だが理研が質疑応答を行うかどうか怪しい
一方的に喋って終了だったり

今回、隠蔽しようとしたひとの
過去論文について
11次元氏は調査を開始してるだろう

小保方のコピペもあれはコピペじゃないと言い張るだろうからな
参考文献の記述を忘れただけなんだと

コピペ♪　コピペ♪　コピペ♪　コピペ♪
コピペ♪　コピペ♪　コピペ♪

理研内部でちくり合戦が起きて死なば諸ともで刺しあって野依以下全滅してほしい。

>>35
和光の親玉(家康)がCDBの若手(小早川s)に、現CDB首脳陣(西軍)粛清後の加増を
約束して寝返りを持ちかけたんでしょ。

今大和氏のツイッター見てるんだが今思うと思わせぶりな事色々書いてるね
っていうかもう思いっきり嘘って言ってるよねｗ

>大和雅之 &#x200F;@yamanyan 2月1日
>酢の物の具はSTAPになっているかも。←うそ。

あとこのツイート↓
>大和雅之 &#x200F;@yamanyan 1月31日
電話でお話しして好感触な記者さんにはボストンに取材に行くことを勧めている。むしろ何故行かないのかが不思議である。

ハーバード大学のあるケンブリッジではなく隣のボストンなのはなぜ？
教えて詳しい人

大和ってつくづくしゃべりたがりだな

>>45
病院の方はボストンだからでそ

>>45
実は、大学本体じゃなくて、系列の病院だよ、ってことじゃないのか？
つまり名ばかりハーバード

なんでスレが乱立？ーーー

>>47-48
病院はボストンなのか
なるほどありがとう

>>40
頼みますよ11次元氏
もはやこの件でのあなたの調査力は
今や日本ならず世界の研究界に影響を与えている
不正なものは徹底的に暴かれて批判されるべきだ

隠蔽しようとした輩の過去論文からも不正が見付かれば
さらに凄いことになるな

急にまんこまんこ凄まじかったな…
過去論文精査されたらヤバい人が他にもいるんだろうね

ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!









練習

戦艦ですね

>>51
11次元に寄付したい。
貧乏研究者だから少ししかできないが。

どうしたらいいかな

笹井先生がここまで落ちぶれるとは思わなかった

やあ
昨日言ってた理研の有志の声明ってアップされたの？

ここか

再利用かよ

>>56
何が彼をここまで変えてしまったのだろうか

>>60
女か金か。両方か。

ここでええか

理研の今回の対応の鈍さを見ていると、本件以外にも不正なデータの捏造や研究成果の水増しが行われていたのではないか？という疑念すら出てくる
国から補助金を獲得するために多少研究成果を多少誇大に主張するくらいならどこでもやってるが、
理研のそれは常識外かつ常習的だったのではないか

棚がガラ空きなんですね！

　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　必要ないですね
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

http://i.imgur.com/YuUPXYa.jpg

「中国にはこんな人が実際にいるんだよ！ほら、こうやって証拠の写真があるじゃん」って言って信じちゃう人がいるんだよなー(´・ω・｀)
http://blog-imgs-68.fc2.com/n/o/f/nofootynolife/opt_005314.jpg

理研理研っていうけど、船場吉兆みたいな中途半端な系列店でバカンティを養ってるハーバードも罪深いと思う。
そろそろブランドだけでは商売できなくなるだろう。

だれか１１７立ててよ

>>61
加藤茶かよ

「悪意の有無」という本人にしかわからないことを争点にして逃げようなんて
日本のマスコミしか相手にしてこなかった役人の浅知恵でしかないのにね
世界を相手にしている研究者が観たら驚き呆れるような対応しかしない
事務方が土日休みの機関で金曜午後の会見と聞いた時点で
逃げる気満々なのが丸わかり

>>56
もう笹井に「先生」はつけるな
君の知ってる「笹井先生」はもういない

理事からしてこんなんだもんな。この記事が正しいかわからんが。
http://lohasmedical.jp/news/2009/10/07110151.php

>>61
結局、マンコだよ

117立てる？
112再利用で118を用意しとく？

理研が検証するって
泥棒が自分を捕まえるっていう図式だな
あり得ないことが起きようとしてるぜｗ

>>63
論文調べてくれ

2014/3/14 12:47
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGG14006_U4A310C1000000/?dg=1

　新型万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」を作製したとする論文に多くの疑問が指摘されている問題で、
筆頭執筆者である理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーらが14日午後に
「混乱をもたらしことにおわび申し上げる」との謝罪を記した文書を出すことが分かった。
論文を取り下げる意向も示す。論文を撤回すると研究成果は白紙に戻る。

今井さん、応援してます！
頑張れ！ここで頑張れなくてどうする！

理研に自浄作用はない。
笹井を守る気まんまんがな。
まーん。

理研は光り輝いていた日本の科学界を闇に変えた

理研の上層部のつまらない自己保身という、たったそれだけの小さな
もののために、日本の科学者は塗炭の苦しみの闇に落とされた

>>60
彼の名は『愛』！

お前ら、会見では何を質問したい？

総額2700億円を配分するとして前政権時代に配分対象者30人が公表されている「最先端研究開発支援プログラム」で、
配分対象者の中に、審査員の夫が含まれていることが分かった。
このプログラムについては、鈴木寛・文部科学副大臣が就任早々「選考過程が不透明」と見直す方針を明らかにしている。（川口恭）

　このプログラムには565件の応募があり、最先端研究開発支援ワーキングチーム（座長、相澤益男・総合科学技術会議議員）の24人が
書類審査で上位95件に絞ったうえで、研究の意義や見通しを１件平均30分で聴くヒアリングを実施した。
最終的に選んだのは麻生太郎前首相が座長の「最先端研究開発支援会議」だが、実質的な審査はワーキングチームが行なっている。

　このワーキングチーム24人の１人である川合眞紀・東京大学大学院教授の夫が、
同じ分野の研究者である川合知二・大阪大学産業科学研究所教授で、知二氏が配分対象者に選ばれた。
夫が応募しているにも関わらず審査員を辞退しない、または妻が審査員なのに応募するという夫妻のケジメのなさには呆れるほかないが、
選定対象として知二氏が本当に適切だったのか疑問視する声もある。夫妻の研究分野であるナノサイエンスには、
カーボンナノチューブの発見者としてノーベル化学賞候補に毎年名前の挙がる飯島澄男氏がおり、飯島氏も応募したのに落選しているからだ。

小保方って今何やってるの？
まだ理研内で「再実験」名目で自由に行動できてるわけ？

>>71
まぁ、夫婦で同じ研究室やってたりする世界だしなぁ
医療系とか生物系にたまにいるだろ

ああいうのも不透明だし

謝罪文だけで済ましたいよーーーーー

117たてて

>81
研究員の登用の時の評価体制とか
研究管理とか、
痛いところ突くマスコミはおらんかなぁ。。

警察のしごとだよ、調査委員会なんていらない

ここはPART117として再利用しています

殺人事件の犯人が「殺意はなかった」って自供するのとまったく一緒じゃね？

これは、東京地検特捜部が詐欺で捜査すべき問題

こういうの人を守るのは必ずしも悪くないと思うけど
そういうのは厳正なペナルティのあとにしろ

国民は国会の国政調査権を使って理研の隠蔽工作を暴くべきだ

732 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/03/14(金) 12:38:06.35
記者は会見で、次の事を聞いてくれ

キメラなんちゃら、テラトーマはあるのか

悪意が認定されないと不正ではないのか？
作為的改変では不正ではないのか？

>>72
俺は金もあると思うけどなあ。
女だけにしてはいかにもやり過ぎ。

・イマイくん、一瞬光って死んだ
・難波先生ちゃねらーだった


会見前からお腹いっぱいｗ

>>86
必要ない、ここ消化してから118立てれば良い

ここか？ここでええのんな？

>>74
普通実験ノートやプロトコルを隔離して第三者にやらせるのが筋
証拠隠滅される恐れあるのにそれをしない理研

数年前から秘密裏に進められていた理研の新法人化の真の狙いは天下り先の確保．センター乱立はその手段．全てはそこから来たねじれと思うよ．

>>90
それなｗ
擁護してる奴らは現行犯の殺人犯を推定無罪！って言ってるようなもん

>>88
警察がする仕事はあくまでも刑事的な罪について捜査するだけだ
科学者、研究者としての倫理的な罪と責任については調査委員会が調べなければならない

>>38
そうなんだよな。科学の世界でも割もそう。
少なくとも、D論発表や学会の口頭発表での質疑応答でそれやったらダメと教わる。

>>94訂正

記者は会見で、次の事を聞いてくれ

キメラなんちゃら、テラトーマはあるのか
実験ノートもか　これがないのに発表したのか？

悪意が認定されないと不正ではないのか？
作為的改変では不正ではないのか？

「故意」は周りが証拠を固めて証明できるけど「悪意」は当事者の心の中の問題だから、他人が証明できない。

117たっちゃったｗ

こういうのを見ると
民主党政権のままで良かったと思う

あーあ117立てた奴がいる

STAP細胞の懐疑点 PART117
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394769890

中学の時、「服装の乱れは非行の第一歩」って言われたけど、本当だよなー。
ちょっとした不正は、何か大きな過ちを必ず引き起こす(´・ω・｀)

>>90
計画的な殺人は明らかだけど「殺意は無かった」だな

スレッドの無駄はやめましょう
スレタイに問題無いなら
学術板なんですから
エコにいきましょう

故意ではあるが悪意が認められないので不正ではない
明確に黒の証拠がそろっているが調査を継続するなどと、意味不明の供述をしており

>>90
こうなったら裁判に持ち込むしかないわな
証拠をすべて突きつけて、裁判官に判断していただく
100%故意だって判決が出るわｗ

>>74
記者に質問してほしい点

自由にさせていたのか？
そうならそれでいいのですか？って

ノーベル賞をもらった人まで理研の隠蔽を促進するとは

>>98
ここを117として再利用でＯＫ

１１７立てないで間違わないように１１８を立てとけよ

たまに次スレ誘導のレスつけといてやるから

どうせ2時には消化してるだろ

　
理研「研究結果より悪意の有無が大事」

ＳＴＡＰ細胞の存在揺るがない〜論文共著者（動画あり）
http://www.news24.jp/articles/2014/03/14/07247488.html

　理化学研究所の小保方晴子さんらの研究チームが発表した新しい万能細胞・ＳＴＡＰ細胞の論文に様々な疑問点が指摘されている問題で、
小保方さんら理化学研究所内部の研究者が、論文の取り下げに同意する意向を示していることが分かった。一方、論文の共著者の一人、
丹羽仁史・理化学研究所プロジェクトリーダーは１４日朝、ＮＮＮの取材に対し、「ＳＴＡＰ細胞の存在を信じて揺るがない」と答えた。
　丹羽氏「（Ｑ：ＳＴＡＰ細胞の存在を信じているんですよね？）科学的に否定する根拠がない。自分で見たことを（信じる）土台にしている。
ちらちら（細胞の分化を）見ながら、途中経過を見ながら実験している」「（Ｑ：そもそもＳＴＡＰ細胞はあると考えられているんですか？）
それも含めて、全てきょうの発表を聞いてから質問してください」
　丹羽氏は論文の不備を認めたものの、撤回するかどうかについて「自分の意見は伝えてあるが、どういう会見になるかはわからない」と語った。

>>100
今回の件にしても、
「ちゃんとモニターするためにセンター長は外部の人間にします」
外部の人間＝文科省の天下り、とかいう結末になりかねんもんなあ。

>>105
ほんとこれ

小保方の身柄については質問すべきだな

>>63
状況証拠
・初期型小保方はゴースト臭いがコピペではなかった。
(小中学生時代の作文を洗ったがコピペ元なし)
・初期の荒らしはコピペをよくある引用元書き忘れと擁護。
・研究チームがエアならコピペはともかく、エア実験は組織ぐるみ。

バカの小保方が加減を間違えてバレバレのコピペしちゃったけど、
コピペ指導は誰かがしたんだろうなw

野依でてこい
さっさと歴史の法廷に出廷しろ

日テレ

情報ライブ　ミヤネ屋
3/14 (金) 13:55 〜 15:50
STAP細胞はシロ?クロ?渦中の理研が記者会見!生中継!(他)
▽理化学研究所が会見!生中継します ▽STAP細胞は結局あったの?(他)

だって

>>105
故意じゃないと不正ではないの？

作為的改変で十分でしょ？

理研は科学を捨てた

記者「その謝罪文は誰が書いたのですか？」


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　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　　「ヘイポーのをコピペしました♪」
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
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>>109
お前さ、立てても良いが118で立てろよ
頭悪いのかｗ

286 ：http://1805-048.d.hiroshima-u.ac.jp.2ch.net/ ：：2014/03/14(金) 12:01:57.70
STAPxSTAP

931 ：名無しゲノムのクローンさん ：：2014/03/14(金) 12:51:53.86
>>286
難波紘二先生！

内部調査では駄目だったな。自浄能力の無さだけが証明された。
外部から人を入れて監査しないとこの組織はまた同じ事をやるぞ。

>>82
税金爆食なかよし家族

>>129
理研単体のAAが欲しいなあ
対応ふざけてるし

>>111
拳銃で射殺した犯人が「拳銃で人が死ぬとは思わなかった」と言って殺意を否定しているようなもんだわなｗ

>>116
ノーベル賞もらったからといって別にそれが人間性の高さを保証するものではないからね
組織のトップになれば組織防衛（と自己防衛）が最優先になってしまうのも仕方ない
もちろんそれには失望したが、どうせそんなもんだろうと思ってた

>>109
ありゃ、立っちゃったか

じゃここは１１８で再利用しよう

niconicoに加入すべきか

>>127
不正なのは客観的には間違いないけど
それを認めずに、論点をズラしているんだよこの言葉の差し替えは

ほんと、こいつら何かを差し替えてごまかすの大好きだな

>>102 詐欺罪が成立するのでは？

>>131
これはワロタ

>>73
ここは117扱いの再利用で次は118でいいんじゃないか
過去スレまとめにもこのスレのurlが表記されるためにも
ここはPART112(実質117)みたいな扱い
がいい

>>132
だな

記者会見、どこで見るのがいい？

>>120
こういう口ぶりの人間は信用しないことにしている

>>96
ここのURLがTwitterで拡散されてるから、もっといろんな人が見てるで

>>130
こらこら１乙が先だろ

英訳して、世界中の研究機関にばらまいて、反応みるしか手がない

本当に民主党でろよ。今追求に出ずにどうするんだ。

>>144
最前列

丹羽ももう真っ黒

>>137
仕方が無いね
スレ番修正や調整が出来ないのは、学術板の住民じゃなさそうだな

2位じゃ駄目なんですか？

>>139
悪意ではなく作為的にやってるといわれている

君が言うとおり、状況的にもそうだろう

つまり不正でよかろう

男女論荒らしって本当にセットなのな。

理研の不祥事隠蔽の酵素

>>96
そうなの？

>>144
>>126

>>132
外部の人間2人入れてるんだろ？
人選も理研だろうから全く信用ならんけどさ

　　／￣￣￣＼
　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ
　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 |
　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　　　
　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ
　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）
　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ!
　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　 「私が理研＝利権をつぶしました」
　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶
　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|
　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　|
　　　　　　|　 (　　　　　　 )　|

>>154
うん同意だしそれが正しい見方なんだけど
理研の弁護士あたりが、考えた結果がこれなんじゃないのかな
苦肉の策としてね

男差別って言ってるのはいかにもだからなあ

>>134
ttp://mekago.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/07/07/fueruwakamecyan.jpg
こんなかんじの画像から誰か作ってくれないかなｗ

理研はもういらない子、事業仕分けで捨てて下さい

>>138 フリーで登録すれば良いだけだぞ。

予算委員会...うそつきうそつきと連呼

おぼちゃんは理研を潰すために投入されたスパイなん？

>>120
信じているよう発言して、会見後に小保方に騙されていたんだぁーというフリを
してきそうなかんじ

>>124
M論のギフトオーサーからしても、相当初期から誰か（笑）が力をかしていたみたいだけど
なんでこんな学部生レベルの英語も実験もろくにできない女にそこまでしたんだろう？
早稲田や理研の組織的な腐敗も気になるけど、個人的にはそっちのほうが不思議だｗ

>>109
なんで117立てるんだよ
ややこしくなるだろ
立てられてしまったスレは117(実質118)扱いで
その次は119にすべき

成果はゆるがないといってたのに

科学的に否定する根拠がないに変わったわ

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　　　　　 彡´⌒ミ　　 　||....＿＿_　|
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コピペ問題にしても、
悪意があったのかどうかではなく、不正ではないのか？

ネイチャーもそうだろう？

悪意が無くても不正は成り立つとおもうぞ

>>145
つーかもう科学者じゃない
「存在を否定する根拠が無い」とか口が裂けても言ってはいけない

なんでこの段階で悪意ではないとか言うのかね
そういう感情的なことは
全体終わらないと分からないぐらいにしとけばいいのに

理研のコンプライアンス担当は今でも文科省の天下り。
これじゃあ人数が足りねえってんで、天下り人数10倍増。
文科省焼け太りでウハウハだな。

>>120
庭さんほんとかよ

おぼちゃんは理研を解体するために天から下ったエンジェル

しかし、オボさんすごい破壊力だな。

>>161
どうも。同意見だ
コピペ問題にしても、
悪意があったのかどうかではなく、不正ではないのか？
ネイチャーもそうだろう？

悪意が無くても不正は成り立つとおもうぞ

ニコニコでやるのね。

安倍総理が小保方さん“万能細胞開発”を称賛(01/31 11:51)
　国会は、31日から2013年度の補正予算案の本格的な審議がスタートしました。このなかで、安倍総理大臣は新たな万能細胞を開発した小保方晴子さんの功績を称賛しました。 （政治部・岡香織記者報告）
　午前中の与党質問で安倍総理は、小保方さんを例に挙げて、成長戦略として女性の活用を進める考えを強調しました。
　自民党・野田総務会長：「一番重要である成長戦略3本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。その根拠は一体どこから来ているのか」
　安倍総理大臣：「若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。世界で、日本が、女性が一番輝いている国にして
いくために全力を挙げていきたい」
　また、安倍総理は、法人税の実効税率引き下げや課税ベースの拡大などについて、来月にも政府の税制調査会で検討を始める考えを示しました。
午後からは民主党が質問に立ち、歴史認識や外交政策、秘密保護法などについて追及します。さらに、従軍慰安婦に関する発言が問題視されている
NHKの籾井勝人会長を呼んで発言の真意を問いただすなど、あの手この手で安倍政権を揺さぶりたい考えです。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html

ここには、査読するようなやつもいるんだろ
理研の論文は採用するなよ
理研の論文の真実性が証明できないだろ

>>170
周回遅れで1たたくなよハゲるだろ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　∧∧ 　 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　/- 丶＼ 　 　 ＜　　おねがい！レンホーさん帰ってきて仕分けして！！
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|, |・)・)　　＼ 　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|（　　　　　　 ヽ　　　
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　 ―r 　　 ヽ,,）　　
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　 |　　　　　|　　
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　 _人　 ,　　人　　
　　　/ /　/ /　=-----=--------　＼ノ＾ヽ__>　｀∈

>>174
神の存在を否定する根拠は無い
魂の存在を否定する根拠は無い
あの世の存在を否定する根拠は無い

確かに、その通りだな

STAP細胞の存在を否定する根拠は無いな

一般社会の道徳観念とあまりにも乖離がありすぎる。論点すり替えて「悪意はなかった。」
で押し切るつもりなのだろうか?これだけ連日テレビ新聞で騒がれてるのにまだわからないのだろうか。
上場会社の社員がこれだけのデタラメをやってたら業務停止処分を受けて自宅待機になるはずなのに、
まだ実験なんてさせてるんだろうか?　誠実性も道徳観念もなく信頼も失ってる人間に何を期待している
っていうんだろう・・・

宇宙戦艦がツイート停止した時点で

理研はSTAP捏造の事実を把握していた

だから取材記者は小保方を一度も目撃していない

>>何それ？最近っていつ？
>>今は、もう何年前からも女は仕事辞めることなく出産も可能だが？
>
>お前、アホ？
>2012年現在で
>女性の出産後継続就業率は26.8％、
>出産退職率は43.9％だよ！！！

それ勝手に辞めてるだけじゃんw
アホはお前の方w

>>171
研究所の人間が言っていい台詞じゃないな
オカルトマニアの捨て台詞だ

>>177 牧水と同じで手品に騙されてる。

>>140
誰に対しての詐欺罪になるのか不明だが、仮に詐欺罪になるとしてもそれは警察と司法の領分
調査委員会が調べなければならないのは理研の研究期間としての規範と倫理基準に関する不正を明らかにすることだから、
そんなことを警察が捜査するのは不可能

京大だけの文化なのかな？
中身を読まずに
執筆者の名前で論文の評価を決めてしまうのって

中辻も高橋も西川もそうだったんだけど

もう予算を見越して天下りもいるから
文科省とプロレスなの？

言葉遊びになったらマスコミ強いんじゃねーの？


「あの！確認なんですが！故意と悪意は違うんですか？確認なんですが！！」

231 名前： 名無しさん＠１３周年＠転載禁止 投稿日： 2014/03/14(金) 07:37:45.18 ID:qHiY3jBn0
小保方さんは女性なのでいくらでも道はあるのでは？
人のうわさも７５日で終わってしまう。

家は裕福なので出身の東邦大学付属高校に頼んで薬学部か
看護学部に編入。
まあ博士は無いとしても、修士はあるので３年で
薬剤師か看護師免許ゲット。
その後は片田舎の薬局か病院で静かに暮らせばよい。

>>120
>丹羽氏「（Ｑ：ＳＴＡＰ細胞の存在を信じているんですよね？）科学的に否定する根拠がない。自分で見たことを（信じる）土台にしている。

科学なんだから、キメラマウスやテラトーマ、実験ノートだせるよね？
しかしなんでこの丹羽って人はここまで言い張ってるんだろうね？

これまで出せていないのに

>>167
お気に入りの女の子使ってエア研究させて補助金ゲットと言う素晴らしい錬金術を考えたが
お気に入りの女の子が想像以上に頭が悪すぎて目立つネタにバレバレのコピペ論文を提出して自爆。

>>169
AO入試の一期生。
失敗できない立場の大学運営と教授会が全面バックアップでアイドル養成。

>>175
だよなぁｗ
まだそっちのほうがマシだわ（それでも大炎上だろうけどｗ）

このコメントは科学を愚弄してるし
日本の科学界の信用を著しく貶めてる
この発言だけでも裁判沙汰にしていいぐらいだわ

庭は『どうせ死ぬならうそを突き通すのが最善』って心境だろ

>>169
＞なんでこんな学部生レベルの英語も実験もろくにできない女にそこまでしたんだろう？

マンコの誘惑は凄いんだよ

神の存在を否定する根拠は無い
魂の存在を否定する根拠は無い
あの世の存在を否定する根拠は無い

確かに、その通りだな

STAP細胞の存在を否定する根拠は無いな

>>120
よくわからない。
庭さんのプロトコルではTCR再構成は確認できなかったんだろ。
なのにどうしてSTAP細胞の存在を信じてるの？

lol

>よって死傷したnigou ?@skxtmyk 1時間

Q.小保方さんが博論を取り消されたらどうなる？
A.最終学歴が修士になり、博士よりも就職がしやすくなる

女叩き厨がまた来た〜

>>202
わかりやすいニート君だなｗ

>>174
熱力学第一法則は経験則であり証明はされていないので永久機関が存在することを否定する根拠はない。

東京特許許可局は永久機関の出願を拒絶すべきではない。

>>199
一期生というのは、Ｄ論スルーもなんかわかる気がする
正しさをを見せなきゃいけなかった早稲田と理研の利害の一致

グローバル早稲田大学に栄光あれ！

オボさん独特の雰囲気はあるけど、
そんな美人とか可愛いってわけでもないのに。
酷いことになったな。

国民は国会の国政調査権を使って理研の隠蔽工作を暴くべきだ

韓国未満の猿ジャップ科学は世界の笑いもの

コピペ問題

悪意が無く、やってしまった
でも不正なんだということだよな？

テレビに出ていた教員も、北野たけしの兄貴も、
やってはいけないと厳しいコメントだった

ちなみにパックンもハーバードで入学してすぐ厳しく言われた
コピペで退学になった人もいると言っていた

つまり悪意があってもなくても、不正だろうよ

M論は小保方以外の誰かが書けば良かったのに、なんで本人が書いちゃったんだろ
ぶっちゃけ、M論代筆なんて稀だがあるだろ

会見中に理研の論点すり替えを論破できるのがマスコミの中にいるかどうかが大きいよな。

信じようと信じまいと自由
その証拠を提示すればいいだけ

>ちらちら（細胞の分化を）見ながら、途中経過を見ながら実験している

今その段階かよｗ

>>201
>庭は『どうせ死ぬならうそを突き通すのが最善』って心境だろ

それは科学者の態度じゃなくて政治家の態度だろ

M論も調べるつもりなのかよｗ

>>205
ﾜﾗ…えないw

「ＳＴＡＰできたんですよね？じゃあ、見せてくださいよ。今！」


でいくらでも攻められる

理研と早大は同じレベル

うあー仕事が進まない

>>218 もはや科学者としての良心などないから
政治問題だよ。

>>211
いや、化粧が上手いし、茶髪でオシャレだから
若い女ならだれでも良いっていう親父にはウケた

隠蔽気質で責任能力皆無の国民性が露呈された事件だわ

>>205
umai

>>204
プロトコルでは無理だという事になるんだろう

でも信じている

矛盾しまくってるんでしょ？
論理的矛盾は専門外でも分かる

STAP細胞の懐疑点 PART116
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394763777/

117-118
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
STAP細胞の懐疑点 PART112(人が多いから実質117が妥当)　ココ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394738046/
STAP細胞の懐疑点 PART117(112の使用状況に応じてこちらは118)　次
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394769890/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

STAP細胞の懐疑点 PART119　(修正)　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394770540/

理研は京大に調査してもらい
早稲田は東大に調査してもらうのが
妥当なのでは？

もしも不正があったとしても、
このままだと隠蔽されて終わるよね？
隠蔽する動機は十分にあるわけだから

国のリスク管理はどうなってるんだ？

割烹着は100億返還しろ

ジャップ厨　→　理研工作員

男女厨　→　理研工作員

次元氏は

些細氏の論文の

調査に着手した模様


乞うご期待

>>205
いや、修士が就職しやすいのって、若い新卒だけ
修士だろうと、既卒とか、高齢とか、博士課程中退じゃ、厳しい

>>197
丹羽は自分が見たものがすでに手が加えられた試料だっていう可能性を
どうして考えないんだろう
なんでまわりの人がとめてあげないんだろう。小保方と信じる自分に酔ってるだけじゃねーのこれ
それは科学者の態度じゃねーだろ

マスゴミは恐らく深く追求しなさそう

>>229
乙、やっと正常になるが、会見ですぐに全て消費されそうだな

盛り上がってまいりました（ひでちゃん風）

佐村河内でこのスレ消化しよう

当たり前だが

この報道の内容からすれば、経緯についてはファーストからの聞き取り調査はできていないか、或いはファースト自身が悪意を全面的に否定している感じ、かな。
QT 小保方さんら論文取り下げへ - NHK 首都圏 NEWS WEB http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140314/5969161.html

https://twitter.com/kankimura/status/444322273583853568

この手の調査って、著者自身に悪意があって、著者がその悪意を認め、更に悪意を持って用いた材料を自ら提示してしまえば、一瞬で終わる（後は提出された証拠の突合せのみ）。
これに対して「認められる／ない」という表現が使われているのは、本人からの情報が提供されていない、という事。

因みに本人が悪意を全面否定した場合には、調査委員会はその悪意を状況証拠を中心として立証していかないといけないので、かなりタフ。

因みに論文撤回した後に、「それでもXXはある」という主張するのは本当はおかしい。
論文そのものが「XXがある」という事を証明する物のはずだからだ。

博士号も剥奪、修士号も剥奪、学士号も剥奪

高卒になって、風俗かAVデビューだろうな

>>225
若い女ならだれでも良いっていう親父;　これが幹部なのか。あぁ情けな。

なにこの不正団体

不思議でしかたないんだがw

なんでマスゴミもなにもかも

女子医大だけ完全スルーなんだ？wwww

確か女子医大には共著者が３人もいなかったっけ？wwww

女子医大だけは鉄壁で守られてるのか？www

おかしすぎるだろwwww

あまりにもヤバすぎて誰も手が出せないのか？

今来た、何か進展あった？

11jigen氏が暫く呟いてないと「殺られたか!?」って不安になっちゃう

面白すぎて自分の研究が全然進まない

庭だってケビンだって大嘘だとわかってるけど
認めたら終わるから認めないだけでしょ。

>>234
年齢＞学歴だもんな日本はｗ
修士が就職しやすいのは24歳だから
30歳の修士とかどうにもならん

D論は剽窃

N論はD論を流用

よってN論は捏造

丹羽はもうアウト
小保方・笹井・丹羽、こいつらが主犯
日本の科学失墜で経済的ダメージは計り知れない

おまえらも海外の研究所に逃亡できたらした方がいいよ

>>230
東北大元総長の疑惑騒動のときもnatureに取り上げられて、
日本には第三者機関がないことを問題に挙げられてた。

>>197 そもそも小保方を出入り禁止にした密室状態で自分で確認したのかと言いたい。

>>244
女子医大は女子大だから、男性の記者が侵入困難
情報が少なく、リークする内部者のコネもないので情報が出てこないだけ

そもそも、女子大なんて聖域があることが、おかしいし、男性差別

STAP細胞についての理研の記者会見。会見者席には、野依良治理事長のプレートが置かれた。
#STAP細胞 http://twitter.com/bengo4topics/status/444325082995757057/photo/1

https://twitter.com/bengo4topics/status/444325082995757057

>STAP細胞の存在を否定する根拠は無いな

一般に存在を否定するには背理法しか無いわけで

　 ∧＿∧
　（　・∀・）　　会見ﾏﾀﾞｰｰ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

再現性があれば白だけど、学位剥奪
再現性がなければ理研解体
これでいいと思うんだけど

>>246
会見を待ってるだけだろｗ

ここを見て会見の内容を知った和歌山氏　　(ｳｿです)
http://img.47news.jp/PN/201403/PN2014031001002596.-.-.CI0003.jpg

>>229
それでいい確定だ
それで全てのスレがまとめサイトにまとめられる

http://pbs.twimg.com/media/BiqPTwfCYAAq2UQ.jpg

文系マスコミは丸め込まれるだけだから専門家を呼ばないと会見は意味ないな

小学生でも、読書感想文はよそから取ってきたのを写すのは悪いことだと知っているぞ

医学系からみれば、これは不正ではないのだろう。

>>255
恫喝くるううううううううううううううう

>>249
日本ももうすぐ国際化して真の学歴重視の社会になるだろうな。
コミュ力(笑)で入った頭の悪い学士だけがでかい顔をしてる社会はもう終わらせて実力重視で行こうじゃないか。

>>247
ピペット持つ手が震えるよなｗ
実験にならないから論文読んでるふりしてる

てか周りも皆そうだわｗ
ニコ生鑑賞会始まりそうｗ

2ｃｈも大混乱だな
おぼちゃん恐るべし

もはや理研が「STAP細胞の存在を否定する証拠はないから、存在しているはず」って言っている状態

>>264
擁護派「内容が感動できるものならいいのでは？」

>>245
難波先生が釣れた
>>131

>>235
科学はなんでも疑っていく姿勢が大事だと聞いたことがある

こんなこといって徹底抗戦してると、
いままでの時間で実験ノートを作成していたんじゃないか、と疑われないか？

調査委員会も自由に実験させていたなら問題でしょう？

>>171は分からんではないが
最後に和歌山氏に第三者機関にSTAP細胞を出してほしいって言うべき

天下り米倉実理事（コンプライアンス担当） の手腕に期待．

理事　米倉 実
就任年月日
2013年4月1日
主要経歴
1981年4月 科学技術庁採用
2004年1月 文部科学省研究振興局基礎基盤研究課長
2006年7月 独立行政法人理化学研究所経営企画部長
2009年7月 経済産業省大臣官房審議官（地域経済担当）
2010年7月 独立行政法人宇宙航空研究開発機構執行役
2012年1月 筑波大学理事・副学長
2013年3月 退職（役員出向）

30中卒ニートなら働けるけど
こいつは報道が広まりすぎてコネ使ってももう無理だろ

理研は宗教法人STAP教団認定を目指すんだな

今日の2時に理研は東京都内にて、メディアを対象にした現段階の経過報告を
行う予定らしいが、マスコミの記者が丸め込まれたり論点ずらしで
ごまかされないように注意すべき点についてマスコミの記者諸氏に
理系全般板の下記のスレの一見を薦める。


[ 【stap細胞手技公開】理研発表の重大な欠陥 ]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1394147744/

難波先生がねらーだったのが今日午前一番の驚きだなｗ

>>247
面白いか？
理系の研究分野なら必ず自分にも影響出るぞ

これは面白かった

■武田邦彦氏によるSTAP論文問題のびっくり解説
http://d.hatena.ne.jp/benitomoro33/touch/20140313/p1

今井声明は結局無し？

>>271
結局そういう連中って内容なんて何も理解してないし興味もないんだよな

論文って取り下げたら成果は何もなかったことになるの？

これ実はドル箱ものの成果が隠れてたりして
陰で実験データ集めて新たな論文出す奴出てきたりしないだろうな
お前ら批判見てると確かに怒りと呆れもあるんだろうけど
嫉妬と妬みとあわよくばって心の内も見えるんだが気のせい？

>>244 女子医大は博論の副査でもあるしNatureの著者でもある。　諸悪の根源を一番見抜ける位置にいたんだぞ。
責任は大きい。

取り下げする方向　TBSラジオ

米倉さん、俺のオヤジの後輩ｗ

日本の科学を破壊したんだから雇うところはないよ

>>267
いや、修士もコミュ力ってパターン多い
特に生物系は、理論より実験だし、コミュだけの人間も多い

小保方みたいに若い女だと、コミュだけでマスターでもドクターでも取れる
なので、マスターやドクターも実力とは限らない

むしろ、田中耕一さんみたいに院出てなくても、コツコツやって、努力した人の方が実力ある

>>240
どうでもいいけど、博士論文は不正だよね？

悪意の有無のかかわらず、コピペは禁止でしょ

野依自らが出張ってくるのか

>>131
アクセスできない

科学者がこんな丹羽みたいな事言い出したらお仕舞い

科学者じゃない、ＳＴＡＰ教という宗教信者

>>262
を、中のヒトｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

弁護士ドットコムトピックス ?@bengo4topics 12分
STAP細胞についての理研の記者会見。会見者席には、野依良治理事長のプレートが置かれた。
#STAP細胞 pic.twitter.com/13LtRpf7RV

不正にかかわった人間のクズ共はこれからどうやって生きていくの?

CDBを残さなくても
同分野の研究機関は
国内に他にもあるんでしょ？

>>292
そうじゃないｗ

>>284
論文を読めない方はお帰りください

理化学研究所中間報告
http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140314/5969161.html
>ＳＴＡＰ細胞が光る写真が加工されたかのように不自然に見える点や、別の実験結果として
>示された２枚の胎盤の写真が、実際には同じものだった点については「悪意」があったとは
>認定できないなどとして、いずれも不正とは認められないとしています。

>>「悪意」があったとは認定できないなどとして、いずれも不正とは認められない

>>276
こいつの親は金持ちっぽいし、ずっとニートじゃねえの？
あるいは、専業主婦になるとか

いずれにしても女は得だよ

理研は速やかにコピペ博士をクビにしろ

si

そもそも「悪意」ってなんだよ
「理研つぶしてやるぜ！ｗｗｗ」ってこと？

>>289
ドクター舐めすぎ
この小保方と早稲田が異常なだけだよ

俺も不動産ニートｗ

STAP真理教を作ってこいつら押し込めとけｗ

＜国公立大入試＞２次の学力試験廃止　人物評価重視に
　政府の教育再生実行会議（座長、鎌田薫・早稲田大総長）が、国公立大入試の２次試験から「１点刻みで採点する教科型ペーパー試験」を
原則廃止する方向で検討することが分かった。同会議の大学入試改革原案では、１次試験で大学入試センター試験を基にした新テストを創設。
結果を点数グループでランク分けして学力水準の目安とする考えだ。２次試験からペーパー試験を廃し、面接など「人物評価」を重視することで、
各大学に抜本的な入試改革を強く促す狙いがある。実行する大学には補助金などで財政支援する方針だ。
　同会議のメンバーである下村博文文部科学相が、毎日新聞の単独インタビューで明らかにした。
　同会議は「知識偏重」と批判される現在の入試を見直し、センター試験を衣替えした複数回受験可能な新しい大学入学試験と、
高校在学中に基礎学力を測る到達度試験の二つの新テストを創設し、大規模な教育改革を進めようとしている。１１日の会合から、本格的な議論に入る。
　下村文科相は「学力一辺倒の一発勝負、１点差勝負の試験を変える時だ」とし、新テスト創設の必要性を強調。
さらに、大学ごとに実施する２次試験について「大学の判断だが（同会議では）２回もペーパーテストをしないで済むよう考えたい」
「暗記・記憶中心の入試を２回も課す必要はない」と述べた。
　私立大も新テストを活用するのであれば、同様の対応を求める方針だ。
　同会議の改革原案では、各大学がアドミッションポリシー（入学者受け入れ方針）に基づき多面的・総合的に判断する入試を行うよう求めている。
だが、面接や論文、課外活動の評価を重視する新しい２次試験では、従来のペーパー試験に比べ、人手など膨大なコストが発生する。
下村文科相は「改革を進める大学には、補助金などでバックアップしたい」と述べ、国が費用面で支援する考えを示した。【福田隆、三木陽介】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131011-00000014-mai-life

>>305
まとめると、早稲田＝ディプロマミルってことでいいですか？

>>284
ニュー速に帰れ

しかし理研って恐ろしいところだな。
些細さんに続いて庭さんもダークサイドに落ちてしまうとは。

副センター長は、知っていながら黙っていたんでしょ？

それなら、これは不正になるのでは？

>>305
いや、こういう例はいっぱいある
特に、医学博士

>>290
不正だね
Natureの論文が不十分でも、D論がまともならミスで言い逃れが出来た
だがそもそも博士の資格が無い奴がやったことなら話は別だわ

>>281
眠いならコピペしていいのかwwwwwwww

>>301
得だと思うんなら性転換しろ。

会見の準備整ったか
続々集まってるだろうなｗ

>>304
悪魔じゃんｗｗｗｗｗ

プロジェクター設置してニコ生鑑賞会待ち

女は専業主婦という最強のセーフティネットがあるからな
逃げまくれる女は得だよ

30中卒ニート＞＞在チョン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞凹だろどう考えてもｗ

おおかた貼る子
ほぼただ貼る子
オール貼子
盗用の魔女
Ph.D.(Photoshop Doctor)
松戸サイエンティスト
転載科学者
スタンプ細胞
StealTextAllPaste細胞

>>308
なにこのジャパニーズジョーク

>>312
隠蔽の疑いって上さんが言ってたよな

[理化学研究所のNature論文取り下げ勧告は問題のスリカエ]

理化学研究所は疑惑の調査・発表につき理化学研究所に存在しない
はずの古い実験機器疑惑の中間報告もせず、11日時点の記者会見で
「ＳＴＡＰ細胞を作製した事実は確認している」と説明しながら
「論文の取り下げを視野に検討している」と発表しており、学門の
自由・研究の自由に対する侵害です。
完全にイカサマと認識しているならともかく「ＳＴＡＰ細胞を作製した
事実は確認している」と言明するなら論文の取り下げでなく訂正という
選択もあるので論文の取り下げを職員である著者らに勧告するのは
研究の自由。学問の自由に対する侵害行為で越権行為です。

尚、理化学研究所が完全にイカサマと認識するなら論文の取り下げ
勧告は正当な要求ですが理化学研究所は「ＳＴＡＰ細胞を作製した
事実は確認している」と言明しており矛盾なのです。

野依さんぶち切れ会見マダー？

>>319
やっぱ、女優遇社会だよな
日本は終わってる

論文の見栄えを良くしようとした行為は善意と解釈か

>>283
「釣りだったかｗｗでも楽しませてもらったよありがとう」
こういう意味の分からん思考の人間が少なからず存在するのが驚きだ。

小保方以外の周りの研究者も再現出来たみたいな事言ってなかった?
それも嘘だったの?

>>165
登録したありがとう。緊張したわ。

[常識と相いれない発表を外部に不正に信用させた理研の背信行為]

この問題で重要な事は、哺乳類でのstap細胞作成は今までの科学の
知見や科学の常識と相いれないという事です。
もちろん、科学史において、過去の常識を覆す革新的発見が存在した
事は事実であり、今までの科学の知見や常識と相いれないからと言って
あり得ないとは断定できません。

しかし、過去の常識を覆す革新的発見として認定するには過失や
不正がないか厳重なチェックが必要であり、共同研究者が他の
共同研究者の過失や不正を発見した場合は速やかに公表すべきです。
また、有名な理化学研究所の複数の研究員が実験に関わっており、
その事が過去の常識を覆す革新的発見としてNature誌や他の研究者に
小保方らの過去の常識と相いれない実験結果を信用させる効果があった
のは紛れもない事実なのに外部の期待に反して問題を速やかに
公表せず、あろう事か理研として3月5日に手技解説を理研の
ホームページで発表し、記者会見や取材や問い合わせには
「ＳＴＡＰ細胞を作製した事実は確認している」とした事は
背信行為です。

>>313
だから医学博士は博士じゃねーんだよｗ
理学博士といっしょにするな

STAP真理教を作ってこいつら押し込めとけｗ

野依「私だって寝てないんだ！」

笹井も出てこいや

>>323
なるほど
不正＝隠蔽かどうかはわからんけど

[不正な追試結果を誘発させようとした疑い]

そして、注意すべきは世界中には不正をしてでも業績を上げようと
する研究者がおり、それらの悪徳研究者がstap細胞作成成功の追試報告を
する危険があるにもかかわらず、理化学研究所のホームページに3月5日の
手技解説を載せて理化学研究所としての支持を実質的に表明し、問題の
Nature論文発表後には小保方以外の日本人の共著者等が作成できていない
という事実を公表しなかったという不作為による実質的隠蔽もあります。

さらに2月段階で理研当局は画像の不正流用を把握しながら3月5日に
理研のホームページに手技解説を載せ、取材や記者会見で「ＳＴＡＰ
細胞を作製した事実は確認している」と言明しており、不正な追試
結果を誘発させようとした疑いが濃厚です。

もし、11jigen氏の博士論文からNature論文への画像不正流用等の
追及が一週間遅れたら、悪徳研究者らによってstap細胞作成成功の
追試報告が相次いでいたかもしれなかったのです。

>>319
いまどき専業主婦なんか金持ち落とした勝ち組だろ
ほとんど共働きだわ

>>308
＞人物評価重視に

そして、小保方の大量生産となるのだね

>>255
野依ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!









練習

>>313
医者の「博士」は他の分野とはまったく別物。引き合いに出せるような代物じゃない。

>>313
医学部は確かに昔からよくそういう話聞くな
薬学部出身の助手がバカ学生の卒論から修論まで書いてやってるとかいう話を聞いた
でも医学部はあれでまた特殊な世界だし、アカデミックな世界でそんなことは滅多にない

>>312
監督・演出が副センター長で主演がオボさんなのでは？

開場まであと2分

>>335
その前に小保方だろｗｗｗｗ
早く公開処刑にしろ！そうじゃなきゃ何も終わらんぞ

叩きが陳腐化しているなｗ

　
【STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査中間報告 生中継】

2014/03/14(金) 開場:13:50 開演:14:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172387382

だまされたマヌケがいまだに痛いこといってるな
こういうやつがいるから詐欺がなくならないんだろうな

>>290
まだ大学が動けてないからセーフ。
問題は検証するには早稲田にはほとんどいなかったから、ハーバードと女子医大の協力がないと無理なこと。

　　　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
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　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまってよ！ 僕も早稲田だよ。そうすると早稲田はそんな簡単に博士号出すわけ？
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>332
グローバルスタンダードでは、「博士（医学）」も「博士（理学）」もPh.Dだよ

ここで実況する気か？

STAP真理教を作ってこいつら押し込めとけｗ

2014年の分子生物学会ではぜひこの企画を実現して欲しい
http://www.fbs.osaka-u.ac.jp/labs/skondo/saibokogaku/ILoveBunsei.html
企画NO.3：対決！捏造バトル！（実現可能性？？％）

最も望ましいのは、捏造経験者に出てきてもらって、
その実情、バレたあとの惨状について語ってもらうことですが、
これは、、、、さすがに難しいでしょう。

捏造するぞ捏造するぞ捏造するぞ捏造するぞ捏造するぞ捏造するぞ捏造するぞ捏造するぞ捏造するぞ

ＣＭないからニコがいいか

>>347
もう開場だった

【STAP細胞 研究論文の疑義に関する調査中間報告 生中継】

2014/03/14(金) 開場:13:30 開演:14:00
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172387382

ES細胞がらみだとするとどうしても丹羽さんの影がちらつくんだよなぁ。

最近じゃ、ほとんど共働きなんだよな。

ヘタレ今井

捏造・盗用に故意がなかったと言い張るのは無理だよな…よし，
　↓
「（子宮のない女性等に希望を与えるためなので，故意ではあるが）『悪意』があったとは
認定できない」
　↓
「不正とは認められない」


どちらの「↓」も完全に破綻しトルｗｗ

フライング開場

会見でここからさらに嘘を重ねるんだろうけど
どうせまた5秒でバレるようなやつなんだろうな
凹のD論のコピペみたいに

失業しても再起は出来るけど凹みたいになったら終わり
出歩けないしゴッドハンドみたいに死ぬまで非難される

>>338
だから最後は体を使えば勝ち組になれるのが女の強みなんだよ
今は40代独身がいっぱいいるしな
そういうのは金持ってるから、共働きなんかしなくていい

まー25ぐらいまでに勝負しておかないと、そのあとは体も使えなくなるがｗ

野依さんも晩節を汚した偉人の一人になるのか

>>343
もしかしたらそうかもしれない

>>351
日本の研究実態の話なんだから、グローバルもへったくれもない。

最前列入れた

「悪意がなかった」とか口走り始めたら、記者はちゃんと「悪意」の定義を問いただせよ

故意ではなく自然に盗用しました

理研が認めたこと

・画像の一部が切り貼りされた上、縦の長さを変えるなどの操作が行われた
・博士論文の画像が流用された
・研究の手法を示した文章を別の論文からコピーした

しかし、「いずれの点についても不正が行われたかどうかを判断するには、さらに調査が必要」
との結語がおかしすぎる。

これらを認めたのに、不正とは認めないというのはどうなの？

もしかして、
「遊びで作った電気泳動の切り貼り画像を単純ミスでNatureに送ってしまった」
「参考のためPDFから切り取ったD論の画像を単純ミスで貼りつけてしまった」
「参考にしようと保存していたドイツの研究者の論文を単純ミスで貼りつけてしまった」
と逃げるつもりなの？

理研ではアシスタントにワイフを雇っている

理研きめええええええええええええええええええええええええ

>>338
でも、男の専業主夫より何百倍も門戸が広い
専業主夫と専業主婦の難易度は天と地だ
やはり、まだまだ、女は恵まれてる

一般会員だけど追い出されないよな？

※実況は実況板でお願いします！

俺ならこういう決定を下す

コピペ→学位剥奪、学位審査関係者厳罰処分
STAP論文→取り下げ
STAP再現性あり→再投稿
STAP再現性なし→関係者厳罰処分
理研→他の研究についても不正がないか第三者機関（京大）による調査
早稲田→他の学位審査に問題がないか第三者機関（東大）による調査

>>337
11jigenは世界の研究界を救った
歴史に残ってもいいくらいの偉人だな
この人を拝んでもいいくらい尊敬しているマジで

一番取るのが難しいのは博士（文学）
一番取るのが易しいのは博士（医学）

博士ではないのが法務博士

>>361
「（子宮のない女性等に希望を与えるためなので，故意ではあるが）『悪意』があったとは
認定できない」
佐村ゴウチｗｗｗ

今の研究者は、特に女の人、奥さん、家事や子育てやる、夜の１時から論文に取りかかる。
で、ペターと寝ちゃう。どうしても昔みたいにちゃんと論文を書けないんですよ。

NHKの報道どおりなら、どうして脳減る賞の先生はこの内容で急遽でてこようとおもったんですかねぇ。
大騒ぎし過ぎの無知蒙昧の輩にわしが一喝してやるとかそういうあれですかねぇ。

>>373
今は違うだろ

>>376
アカウントなしでも見れる

この不況に金はできるだけある方がいいだろ
いつなにがあるか分からんし
怠惰な女でもよほどの美人なら別だが

>>368
海外へ行く時は、日本の実態なんて考慮されず、
「Ph.D」として同じ重みに扱われるけどな

>>372
悪意があったかどうかではなく、不正じゃないの？

正しくない事をしてるんでしょ？
単純ミスの範囲を越えてるといわれてるし

俺の女子力でnatureに論文乗せる。今教授にケーキ焼いてる。

こえーよ。岩崎先生

んー，裏情報的には会見，なんかすんごい大炎上がおこりそうだな...そうならないような会見になることを祈るが...

https://twitter.com/hideo_iwasaki/status/444329157837586433

>>375
男の専業主夫はほんとなるの難しいよな
学生時代に結婚して、女が超優秀でボロ儲けした時だけなれるわ

>>390
炎上どころかメルトダウン確実だよｗ

どうやら小保方さんは単純に極度の多忙の為の取り違えだったようだね。
まぁ、論文で先人の証明を前提にすることは悪ではないですしね。

>>390
もう本土決戦ルート確定だろう・・・
理研は最後の一兵まで戦うしかなくなってる

>>391
専業主夫のオレ様が通りますよ。

悪意がないから不正じゃないとかいっちゃう調査委員会って
引き続き調査とか意味ないからもういいわ

>>391
＞学生時代に結婚

まだ、大学生が少なくて、「エリート」だった時代は
学生時代に結婚なんてケースもあったけど、
今の時代、在学中に結婚って無いだろ

実況は実況板のどこでやってますか？

>>391
そこまでやる女なら外にもたくさん男作りそうだな

STAP×STAPやめろ

　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
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＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　　　←　コイツもコピペ大
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

>>395
どうやって結婚したのか、相手の職業は？

理研関係者って国語能力に疑問があるね。
これだから理系の人って社会で出世できないんだよ。

捏造論文に悪意があったかどうかなんて主観の問題だから理研がいちいちコメントする立場ではない。
客観的事実に基づいて粛々と処分を決めればいいだけの話し。理研はこれ以上対外的な心象悪くしてどうしたいんだろ?

>>388
悪意のない単純ミス、というのが理研側の主張

＞男の専業主夫はほんとなるの難しいよな
＞学生時代に結婚して、女が超優秀でボロ儲けした時だけなれるわ

え？なんで？
女は男が年収350万とかでも結婚してるけど。

>>383
ほんとねぇ、山中教授との差がはっきりするけどいいんかｗｗｗ

>>405
だとしたら完全に素人の集団ではないか

まあでも、事典や専門書に載る前に明るみに出て良かったじゃん。
ゴッドハンドなんて、1999年以前の考古学に関する記述が吹っ飛んだからな。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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もう男女厨の相手せずにスルーしろよ
スレが無駄になる

>>393
それをわからなかったのなら、
まわりの問題にもなる

ミスを越えてるといわれてる
単純ミスの積み重ねを主張するには、
博士論文の件もあるし、厳しいんじゃない？

女は無収入でも結婚できる！
男はできない！
コレが差別じゃなくてなんだというのだ！

>>393
だとしても共同執筆者のチェックがなされないままnature掲載の責任は多大だ

>>319
安全網や優遇措置としての専業主婦を特権と考えるなら
女性の社会進出を進めていってうまく淘汰していけばいいんじゃない？

専業主婦ダメ、女性が働くのもダメっていうならパラサイトシングルで生きろとでも？

>>255
>STAP細胞についての理研の記者会見。
>会見者席には、野依良治理事長のプレートが置かれた。


野依理事長は、理研が重要画像の不正流用を察知しながら、理研に無いはずの
実験機器疑惑の調査発表を監査中間報告させず、3月5日に理研のホームページで
手技解説の公表をし、疑惑の噴出した3月5日時点で世界に向けて小保方らの
stap細胞作成を実質的に認めるかのごとく支援し、Nature誌のstap細胞論文
発表後に日本人では共著者の理研研究者すら作成できていない事実を公表せず
(ただし私は3月7日に電話で確認)、実質的に不作為により共著者の理研研究者
すら作成できていない事実を隠蔽した。

世の中には理研以外にも悪徳研究者がおり、もし、11jigen氏が小保方が
博士論文からNature誌に画像を不正流用した事実を突き止め公表しなければ
悪徳研究者らによってstap細胞追試成功というイカサマの実験報告が
相次いで再生医学・生物学分野に世界的混乱を招いた危険がある。
理研は3月5日に手技を理研ホームページ公開によって意図的にそれを
狙った疑いが有る。

真相究明しない野依良治・現理事長は上記の責任をとって早急に辞任して
新理事長に真相究明を委ねるべきである。
今回のような重大な不正事件が起きた場合、理化学研究所理事長の職は
ノーベル賞受賞者への御褒美的な名誉職であってはならない。

Steal
Text
All
Pages

>>406
結婚はできても専業主婦は無理だろ＞男が年収350万

natureもなんか後ろめたい点があるんだろうな。
かなりのスキャンダルになると思うよ。

@twistor0 状況の判断はわたしにはわかりません。ただ、あとで出したプロトコルの責任著者が丹羽先生です。

https://twitter.com/suishess/status/444328619729383424

ＳＴＡＰはあるっていいはるんだろうな
クズ理研は

「女」 をNGワードにしてもいい気がしてきた

メルトダウンしてるのにメルトダウンしてないという東電

捏造してるのに捏造してないという理研

>>406
女が自分の年収350万だと、男を専業主夫に養おうと思わず、
「専業主婦になりたい」とか思うからだろ

男の場合、「男の沽券」なんて古臭い考え持ってる奴も未だにいるし
年収350万でも、「男は女を養うべき」なんて奴いるからな

そういう意識の差で、専業主夫を養う女が少ないから、難易度高いんだよ

俺もミスして
別の論文の写真をスキャンして
細工しておいたのを
論文に載せてしまったよ

この調子だと博士取り上げもなさそうだな

大炎上が起こりえる会見てどんな？
りじちょー「わしもSTAPを見た」
とか？

11jigen様は神様だーー
救ってくれて有難うございますーー

女って言う奴は全部荒し

>>420
これが前

はい、発表時にはグループ内でプロトコルシェア→独立に再現、ぐらいはやっているはず、と思っていましたが。。。

https://twitter.com/suishess/status/444325536899153920

もしかしてNってここに毎日来てるんじゃない？

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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野依帝はマジで「故意だが、悪意がないから不正ではない」とか言うつもりなのか？
無理だろｗ

おまえらSTAPチャットに集合しろ
http://anonzetach.appspot.com/OysL5fgjT.topic/

>>405
それは無理がある

ここまで単純ミスが起きるものか？
他の共著者はなにをしていた？チェック能力の問題が浮上するのではないか
博士論文にも単純ミスが多いと言えるのか？

あわせてみて、単純ミスの繰り返しは難しいだろう

結論

「不正が行われたかどうかを判断するには、さらに調査が必要」

STAPの説明が正しく無いという考え方についての立証はいつでも受け付ける。

いやしくも科学者と名乗りながら、自らの保身のために事実を捻じ曲げる卑しさ。
本当に理研には呆れ果てたね。

>>433
それやったら凄いことになりそうだね

>>418
そういう場合託児所に預ける金ないからパートしながら専業主婦だよ

「だってもう単純ミスなんだもん！」


　

生物板用の実況スレ作ったほうがよくね？

>>415
女の社会進出は十分に進んだだろ
こうやって、小保方みたいなのが理研に登用されてるんだし

でも、全然、専業主夫増えないよね？
その一方、女は専業主婦という選択肢も残されている

これは、明らかに女優遇であり男性差別の構造だ

>>413
無職でも結婚してる男性は今のご時世珍しくない
だけどお前らは「ヒモニート」って罵って蔑んでいるんだろ！

>>391
医学博士過程おすすめ
行き遅れた女医がたくさんいるから、専業主夫も夢じゃない

>>441
たのむ

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　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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男女厨はスルーして実況スレつくろうよ

なぜ理研はこういう腐敗しきった組織に成り下がったのか、
誰か検証して欲しいよ

>>443
珍しいわｗ
専業主婦の１/1000以下しか居ないだろｗ

>>421
日本海に未知のエネルギーが埋蔵されていると主張するようなものだな

>>402
部屋の掃除しながらだから遅くてスマンね。
学生時代からの付き合い。
職場はアカデミアだす。

>>397
京阪奈の辺境に大学院大学が出来たころ
修士の男子学生が女性助教授(当時)と結婚したことが話題になったよ

>>445
どこがいい？このままだとアホが興奮して
ここ実況スレにされて潰されるわ

　　　　　　　　ゴガギーン
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>>441立てれそう？？

野依天皇キター


練習

>>419
通常よりも相当早くネイチャーに掲載されたと報道されていた
テレビ局の記者か科学部の記者が、
本来はいろいろな人に審査されて時間がかかるが、
はやく掲載許可にする何らかの必要性があった可能性もあると言っていた

実況スレとか分散させたいのかよ
黙ってろよ

それにしてもこんなことになるとはな
最初に割烹着で出てきた時に、どう考えても白衣のほうが実験やりやすいのに変な人だなぁ・・・
やっぱり天才は違うんだなとか思った自分が笑えるｗ

理研の論理だと、悪意のないレイプは問題にならないということになるな。
そもそも悪意のないレイプなんてあるのかどうか疑問だが。

>>443
はぁ？
俺は蔑視などしてないし、むしろ、専業主夫という生き方を称賛してる
単に女が蔑視して、「専業主夫など養いたくない」と思ってるだけだ

>>451
まぁそうなるよな
学生時代から長く付き合って人情で押し切るしかない

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
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>>424
４２４はなんだかんだいっていい人だなあ。
アホにも誠実に解説してくれてｗ

>>443
いや、まだまだ少数だよ
専業主夫なんて専業主婦の100分の1にも満たない
さらっと嘘でっちあげるなよ

お前は小保方か？

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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小保方は休職1か月の処分
もちろん博士剥奪もなし

5月ぐらいからは100年後の人類社会のために、普通にコピペ研究続けてるよ
5年後ぐらいにはどっかの教授になってるから
この世はコミュ力と女子力がすべてだからね

理研はどう釈明してくださるんだろうね

完全に政治ショーだな

>>441
ニコニコだしstreaming実況板に立ててくれ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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>>444
西川史子「年収4000万以下の男とは付き合えない」

こんなのが女医に多いぜ？

結局、女は年収が高くても、男を養おうとしないクズばかり

>>464
あたりめーだろｗ
理研といっしょにするなよ
どんなアホにも誠実に説明するのが科学者なんだよ

>>462
はい。

>>451
そこまで来れば浮気は女の甲斐性か

悪意の無い単純なミス、極度の多忙
研究の仮説が揺らぐものでは無い。

か


考察
アーコピペ、アーコピペじゃなんも効かなかったね。
おまえら、誤字脱字のチェックだけでなく、STAPの理論を断崖しないと相手にされないみたい。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
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逆に、悪意ある捏造って何？って聞きたいよ

>>424
＞そういう意識の差で、専業主夫を養う女が少ないから、難易度高いんだよ

お前がもてないのは粘着性格の上にニートの「女が俺を養って当然」ちゃんだから
「男だから」じゃない

>>465
まだまだ少数だけど、着実に増えてはきてる
がんばれ

悔しいけど、今回は小保方さんの逃げ切りを認めないと。

ま、気持ち切り替えて再現実験に励んでもらおうや、未来の為にも。

岩崎さん理研の大炎上心配する前に
早稲田の大炎上を心配したほうが…

小保方さん　米紙取材に「博士論文」は下書きと反論
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2014/03/14/kiji/K20140314007772690.html

下ｗｗｗｗ書ｗｗｗｗきｗｗｗｗ
下書きｗｗｗｗ

国会図書館激怒

お、復活したのか、ここ

まさかのオボ復権ｗｗ

広範囲の大規模鯖落ちだった

下書きを国会図書館に出してるの？

>>483
言い訳酷すぎワロタｗｗｗｗｗ

YO YO,

俺はムーミン生まれ　スナフキン育ち
医学部な奴の 大体彼女(だもん)
女王な奴と 大体同じ
手相の道歩き受けたAO入試
早稲田 ハーバード そうコアタイムも早々に
亀にぞっこんに
リンパなら漬け放っしてきた溶液に
マジマウスに迷惑かけた本当に

だが時は経ち今じゃ　firstでNature
そこらじゅうがまんま　コピペ乱打だ
Fig回したらマジでNo.1
理研代表 photoshopperだ
そうこの地 神戸市にユニット授かり
Sasaiに無敵のcellを預かり
Wakayama に　Yamato,　Vacantiに
今日も感謝してググる 慣れたオホホモード


♪ STAP-Cell Days / Dimension 11 featuring OBO, Noyori

>>483
下書きがなぜ出回るんだ？
下書きなのに出されて通ってしまったというのならまだ解るんだが
嘘を塗り重ねてるのか？

聞き捨てならない事言ってたよな

Ｄ論のＳＴＡＰなんて言葉は当時使ってないけど
もしかしてＳＴＡＰに繋がる研究だったのかも？って

>>483
これ、11jigenとか謝罪したほうがいいかもね。
大学の事務方の過失であって、小保方のミスじゃないじゃん

割りと立派なカバーついてたと思うがあれでも下書きなのか

まだまだこのスレは終わらないな・・・

これで特定国立研究開発法人化されたら許さない
与党でも野党でも頑張れ

>>483
これはさすがにありえない

下書きだったら仕方ないわ

のよりくらりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小保方の発言

「大学側には、小保方氏が下書きだとしているこの論文の撤回を要請したという。」


早稲田大学の発言

「早稲田大学の広報担当者は、そのような要請は認識しておらず、別版の博士論文についても知らないと述べた。また、大学による博士論文について指摘された疑問点に関する調査は継続中だと話した。」


どっちが嘘をついているの？

のよりんは椅子から崩れ落ちて会見を強制終了させる大技担当かな

>>494
何言ってんだ？
下書きを審査に提出するわけないだろ

>>483
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっ鯖治った？

>>483
なんだこれ。
自分が出した下書きを博論として審査されてるとは思わなかった、下書きを審査して博論を出したのは
審査した連中の責任とでもいいそうだな。全部責任を人におっかぶせ。

すまん今北。会見の概要頼む

会見に関する感想はこちらにもどうぞ
http://anonzetach.appspot.com/OysL5fgjT.topic/

負荷分散しましょう

百歩譲って下書きだったとしても、コピペで済ませていい理由にはなるまい。

オボコが神戸のどこで何してるのかつっこめよ

>>483
酷いなあこの人

学位記番号が振られていて、下書きとはこれいかに。

そんなばかな…っていいわけだな

国会図書館への納入なんて、最後の最後じゃないか。

あーTwitterの小保方擁護が捗るな
ここまで真っ黒なのを理研もどうして必死になるかねぇ
やっぱあれか、金か

論文捏造＆研究不正 ‏@JuuichiJigen 36分
製本された小保方晴子氏の博士論文が下書きだとしても、下書き博士論文に掲載の捏造・改ざんされた電気泳動画像は、小保方氏第一著者のT＆E誌の論文にも使用されていますので、研究不正を犯したことには変わりはありません。
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/444344393127190528

論文捏造＆研究不正 ‏@JuuichiJigen 41分
2014年にNature誌に報告されたSTAP細胞由来のテラトーマ画像が、 なぜ、2011年の下書きの博士論文に存在するのでしょうか？ 小保方氏はタイムトラベラー？
https://twitter.com/JuuichiJigen/status/444343060705841153

>>507
のよりくらり

下書きが残ってるのが驚きだよwww

>>483
ゴリラがウンコ投げ始めたｗ

>>501
決まってんじゃん・・・・・・

まさかの早稲田も斜め上行く言い訳に、唖然としただろなｗｗｗｗ

理化学研究所 発生・再生科学総合研究センターの研究室主宰者による声明
http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap_140314.html

下書きｗ何でもありだなｗｗ
下書きが通らなければすり替えられたとか言い始めるぞｗ

下書きってことはまるまる上げておｋなんじゃね？

>>514
笹井を守るにはこうするしかないんじゃ
小保方と違って本物のスター研究者の一人だし

理研終了。今井、もういいわ

>>521
「何者かによって本物と下書きをすり帰られた(ｷﾘｯ」





ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>523
悪いことしたらお灸をすえる
そして反省し以後悪いことはしないよう躾るのが教育
笹井を守るなんて愚の骨頂
一度謝り禊して出直せ
野依よ笹井を赦すな

小保方って名前の親戚の人かわいそうだわ
親戚じゃなくても
変な目で見られそうだわ
この名前人生ではじめて聞いたくらい
珍しい名前だともいます

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　

てか、パソコンなど差し押さえせずに被疑者から逐次提出って一番マズくね？

>>501
日テレで現物映像出てたでしょ
下書きを製本・装丁したってか？ｗ

>>515
世界線がちがうんじゃね？（適当

>>528
なんか喋れ

不正なミスは無く本筋も揺るぎないなら修正でいいじゃん。なんで取り下げになるのよ。

何言ってるかわからんぞ＠NNN24

不正隠蔽おわた・・・

キチガイ女の言い訳半端ねーなw

>>507
現状、不備はあるが捏造とは言えない。

一番の問題とされた画像も出自は博論だが、
そもそも提出したfigは間違えなので、
正しいfigへ差し替えます、とのこと。

目下、調査中。

びっくりだよ。こんな切り抜け方するなんて。

>>526
でもこの夏に始まる世界初のiPS細胞臨床試験にも関わってるからなあ　＞ケビン
そっちに支障出したくないんじゃ

なんで大事なときに2ch落ちてんだよ

教授も保身の為口裏合わせたら、下書きであったことが、嘘であることの証明はできない。

意外と頭いいかも。

http://www.ustream.tv/channel/tbstv

質疑応答続いてる

>>529
それが当然だが
ミスで逃げ切るためにはやらない
全て臭いものには蓋ということ

「もうノーベル賞受賞者だもん！」

>>520
え、これだけのために拡散希望してたの？

>>523
もうスターじゃないけどな・・・・・

下書きかあ
これはたまげた
斜め上どころか異次元だわ

まさに子供なんだよなぁ、一貫して
まさか、下書きだと主張し出すとか

>>520
今井の奴ってこの程度？！

>>543
むしろノーベル賞受賞者の晩節をここまで汚せることに驚き

>>483
Ｄ論のコピペ部分に限ればこの言い訳は事実でありえるな
他のものをいろいろコピペして配置して書類のスタイルを決めてから独自な内容で埋めて行くということはする
しかしネイチャーへの論文にＤ論から写真を持ってきてたりしてるからな
嘘つきのその場逃れの言い訳のように聞こえる

お前らが必死に検証してた博士論文は下書きだったｗｗｗｗｗｗ

>>538
捏造加担を認めさせて
その代わり研究は続けさせる
数年は薄給で社会還元させる

>>520
理研＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>536
早稲田「これがAOだ(ｷﾘｯ」

しかしこれで彼女を信じたい
彼女は被害者と言っている人達も
「下書き」発言を聞けば考え直さざるを得ないだろう

>>483
凹は一切反省してないな。　あの憔悴した和歌山を見て何も感じないのだろうか。

下書きに何千円もかけて綺麗に製本する女の人って素敵

>>544
ほんと肩透かしだな・・・・

キメラマウス不明って何？

ネイチャーに載せたのも下書きだったんだなあｗ

STAP細胞があるかないかを問われて
それはみなさんで再現お願いします（ｷﾘｯ
は無いと思ったわ

これだけ世間を騒がしたのだから、当事者以外の別リソース使って
理研としての見解を示すべきだろう
それが国内TOPの研究機関の責務であり、
疑惑を招いた研究者を抱えた機関の責務ではないのか？
完全放棄じゃん！こんなとこに税金入れてやる必要はないよ

>>520
どゆこと？
これから内部リークも辞さないってこと？

米紙なら応答してるんだ。

大学側が「下書きじゃねーよ」と言ってるなら
Oさんと大学の対決だね？

こんな　したか゛きに　まし゛に
なっちゃって　と゛うするの

>>520
なにこれ、俺達は関係無いからって主張だけ？

なにこれｗ

http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140314_1/
2014年3月14日
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センターの研究室主宰者による声明

今回Nature誌に掲載されたSTAP論文に関連して生じている様々な問題に対し、下記に名を連ねる者は、同じ理研ＣＤＢの研究室主宰者として大変深刻に受け止め、憂慮しております。
わたしたちは同じ研究者として科学の公正性を回復、担保するためのあらゆる努力を払う所存です。また、理化学研究所における研究活動が社会の信頼無くしては成り立たないことを十分に自覚しております。
我々は、社会及び研究者コミュニティーに対して最大限誠実な行動を取ることをお約束すると共に、高い規範の下に研究活動に励み、その成果を社会に還元すべく不断の努力を続けることをここに表明いたします。

戎家美紀
永樂元次
榎本秀樹
藤原裕展
古田泰秀
花嶋かりな
平谷伊智朗
今井猛
猪股秀彦
北島智也
清成寛
清末優子
倉永英里奈
Raj Ladher
森本充
森下喜弘
西村隆史
Guojun Sheng
柴田達夫
高橋政代
上田泰己
Yu-Chiun Wang

この会見なんなんだ？
途中で見る気が失せた...

理研　特定法人先送り

オボちゃんナイスジョブ！！！！

>>520
クソ過ぎｗｗ　こんなもん発表するなｗ

>>555
甘いな。下書きならしょうがないって納得してるぞ、ある種の宗教だから。

>>520
おいおいｗ忠誠宣言ｗｗ

>>567
ここに小保方の名前があったら笑ったのに

本物の博士論文さっさと出せば？ｗ

>>520
理研血の結束

もうだめだ。早稲田と理研は終わった。座礁した泥舟を沈んでないと言い張ってるんだな

>>537
小学生の言い訳かよｗｗｗｗ

税金引き上げて
寄付や企業の出資で運営しろよ理研
こんなとこには誰もカネださんけどww

理研は関係ありません！
共著者が全てやったことです！

>>550
けど、製本された論文をミスだってのはありえるのかな

早稲田は、製本は学校側がやってて、完成版を製本せず、
１次審査なり事前審査のものを間違えたって事か？

>>567
報国会かよｗ

>>567
で？っていう

>>567
謀反の狼煙だな

>>520
なんなのこれ？やる気あんの？

>>520
想像を絶する糞さだったｗ

>>520
自己保身w
理研は屑しかいないな

>>564
早稲田もこんな事言われたら、さすがに処分したくなったんじゃないの？ｗ

理研は小学校かよ

>>520
競輪と同じじゃん。
これから主謀者クビか(/_;)

「間違えちゃったから許して」

今日これだけだよな

既出かな
研究論文（STAP細胞）の疑義に関する調査中間報告について
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140314_1/

>>520
僕達悪くないもん言うためだけに拡散希望かまじくそやな

新党結成だ！！！！！

うるさくなってきたからガス抜きしようと思ったら、さらにガス充満したりしち。

こんな、毎回衝撃の展開になる話、創作でもそうそうないぞ・・・

壷でも売って
そのカネで研究してろ理研w

>>483
ジャップはD論を下書きで提出するらしいぜ HAHAHAHA
しかもナショナルライブラリー保管してるらしい HAHAHAHA

ああ……ああ……日本の生命科学が終わっていく……

オボが早く博士号を取ってもらわないと困る人間、バカとか理研の人間、が早く出せもう下書きでも良いから出せということで有った可能性は有り得るな

下書きという言い訳は必ずしもオボ本人自身が考えた言い訳じゃないかもしれない
オボがD論をあっさり剽窃だと認めると困る人達に言いくるめられた可能性もある

しかもなんで海外メディア？

それって追及を逃れれると思ってるのか知らんけど

余計に日本に泥塗ってるだけだろ

下書きだけどもう博士だもん！

理研は今日無関係しか言ってないよなあ

>>580
恥ずかしながら審査過程を知っていますが、
自分で印刷屋に行って自費で製本 (科研費使えない)、
事務のおっさんに手渡しですよ。

>>599
そうかもしれないけど、
なぜこんなこといっちゃうのか...

これが日本を代表する研究機関なんだって
みっともないね

下書きを金文字入りで製本・・・

>>520はこれから始まるんじゃないの？
まさか激おこですで終わりじゃないだろ

不正は認めなかったんだな。どうすんだよ。

STAP細胞、香港の科学者も「再現できず」
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304730304579438071340505330.html

プロトコルの詳細通りに再現実験しても成功しなかった模様だな
おそらく現在も再現した機関は理研だけだろうｗｗ

そもそもこの状況でオボへの直撃取材で
何らかの回答をさせてる時点で危機管理アマアマだな。
こんな奴に今さら振り回されてるようじゃ。。。

差し替えもせずに、下書きを国会図書館へ・・・

てす

>>603
あー
じゃああれを作ったのは、本人だよね、普通に考えれば。

なんか、そのうち、
その時は海外にいたから提出は頼んだんだのです、とか
言い出しそうだけどね。

say may 科学

それにしてもなんでＷＳＪだけ答えてるの、オボは

>>603
そうだとしたら、印刷前後に必ず本人が原稿と完成品をチェックしますよね？
オボ子「うっかりしてて見逃しちゃった」とでも言うのか？いや言うなあの女は…

ちなみに、花嶋かりなさんは、
オホホと同じ早稲田卒

中野先生が関西ローカルで激オコw

「画像、小保方氏の博士論文と同じ」　理研発表
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1400V_U4A310C1000000/
http://www.nikkei.com/content/pic/20140314/96958A9C93819499E3E6E2E2848DE3E6E2E1E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXBZO6827928014032014I00003-PN1-2.jpg
ＳＴＡＰ細胞:会見（１）「継続して調査が必要な疑義」野依理事長
http://mainichi.jp/feature/news/20140314mog00m040002000c.html
ＳＴＡＰ細胞:会見（２）「科学者としての倫理観の欠如があった」研究担当理事
http://mainichi.jp/feature/news/20140314mog00m040004000c.html
小保方さん、論文不備についてコメント
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140314-OYT1T00696.htm

逆に
下書きならあの状態って、ありえるの？

下書きは予想外すぎて笑ったら屁が出たw

>>615
醜聞ばっかの日本のメディアは信用できな〜い！とかほざいてんじゃないの

>>520
結構女性研究者多いね
戎家美紀って方は小保方と別のユニットリーダーに任命しますみたいな理研のアナウンスの記事を
過去スレでみた記憶が

小保方って本当に嘘つきなんだなあ

>>520
このリストに載ってる人達は「ＳＴＡＰ論文は捏造、小保方達をさっさと解雇しろ」
と主張してるって事なのか？

http://www.nikkei.com/content/pic/20140314/96958A9C93819499E3E6E2E2848DE3E6E2E1E0E2E3E6E2E2E2E2E2E2-DSXBZO6827928014032014I00003-PN1-2.jpg

これが野生の野依氏の貴重な謝罪シーンか

>>615
WSJと応対する自分がかっこいいからじゃね
日本のますこみさんは信じられない＞＜とか

がっかりたよ。今井。

>>620
下書きで学位を出す、早稲田ｗ

早稲田は終わったな。

燃料の投下っぷりがプロ過ぎて困るわ
11次元とかもっと本気出しちゃうだろこれ

最終D論はいつ出てくるの？

>>520
これのどこが拡散希望よ
普段の心掛けを復唱でもしたいんか？

朝礼でやれよw

雨城 こはく
‏@_9tc 小保方さんの論文が問題であるのに彼女自身の存在を潰しにかかって
る人達が居るのは非常に残念。彼女には論文が取り下げになろうがなかろう
が、懸命に研究を続けてそれで(STAP細胞等)救われる人の為に尽力してもら
いたいな。同じ理系女子として潰れないで研究を頑張って欲しいと思いますね。
https://twitter.com/_9tc/status/444358783116910592

全くもって良く燃えるご神体だこと

これって、早稲田に喧嘩売ってるよな。
早稲田はそんな杜撰な大学なんだって。

>>567
なんだこれは
私たちは一切関与してません無実です被害者なんですとでも言いたいのか

理研は小保方の弁護士みたいだなｗ
守りｗ

>>609
理研ってか、理研の当事者だけ、だな
理研の今日会見やってた人も質問されて、、再現できるというのは理研という立場で言ってるんではない
当事者が言ってるだけ〜、って逃げ道作ってたからね

有志声明もしょーもなさすぎるｗ
理研解体希望

下書きは事実だと思うよ
最終版がこの世に存在しないだけ

>>442
共働きが専業主婦世帯を数で抜いたわけだから「専業主夫」だって延びは期待できないだろ
夫の収入を拠り所としては危ないから妻も稼ぐ時代なんだよ。専業は筆頭選択肢の座にはもはや戻れない。

それと、
離婚率が上昇して母子家庭父子家庭が増えていることも相まって主婦・主夫一本と決めてしまうと
離別した際の社会復帰のリスクが高くなる。
みんな食いつなぐのに必死なんだよ。男性差別だとほざく前に労働問題に取り組め。

引き下がらないで向かってくるんだなｗ

これはさすがに早稲田も怒るだろ。
かえって逆効果だね。
かなり学位剥奪の可能性が高まったと思う。

この期に及んで小保方守ろうしてるんだよ
なに考えてんの

>>640
あれは下書きだもん！本当は直すつもりだったんだもん！

ということか

CDB完全終了！！

分生、生化学、細胞生物学会もだまってないよ。

覚悟しとけ

わざわざ声明だしたのは宣戦布告なのかなぁ。

早稲田は下書きでもD論通すらしいね

ニコ生みてるけど些細なミスで済ます気まんまんだな

下書きでドクターは取れるの？
後出しでもOKなのか？

「小保方は許せない！」「不正を暴く！」みたいな声明かと思ったら、
「僕達は真面目に研究してるので、同じ理研だからってディスらないで下さいね＾＾（小保方の疑惑についてはスルー）」みたいな

所詮は理研内にアップロード出来るような声明なんだから、こんなもんか・・・

大隅さん呆れてるんだろうなあ・・・

まさかの敗北ｗｗｗ

博士（下書き）

小保方さん、論文不備についてコメント
携帯に送るヘルプ
　ＳＴＡＰ現象に関する私共の論文の不備について多方面から様々なご指摘を頂いていることを真摯に受け止め、
そのことが混乱をもたらしていることについて心よりお詫び申し上げます。本件に関して、理化学研究所で行われ
ている調査に、今後とも迅速に応じて参る所存です。また、論文内に確認した複数の不適切または不正確な点に
関しては、速やかにＮａｔｕｒｅへ報告して参りましたが論文にこうした不備が見つかったことはその信頼性を損ねる
ものと著者として重く受け止め、今回の論文を取り下げる可能性についても所外の共著者と連絡をとり検討しております。

　今回は、経過中の調査の中間報告がなされる場であることから、書面でのコメントになりますが、適切な時期に
改めて説明する機会を設け、誠意をもって対応してまいります。

　２０１４年３月１４日

　小保方晴子、笹井芳樹、丹羽仁史

　独立行政法人理化学研究所　発生・再生科学総合研究センター

（2014年3月14日15時15分 読売新聞）

下書きでリファレンスコピペ

かんたんコピペ下書き論文でPh.D！わ・せ・だの理系！
みなさまのご入学お待ちしています

もう産総研と物質・材料研究機構だけでいいよ

まあ中間報告だし、不正認定はゴットハンド藤村のようにまさに捏造してるのが撮影されたとか
じゃないとハードルが高いけど、もうちょっとなんとかならんもんかね。

今日の会見で日常に戻れると思ってたんだが、大きな間違いだったようだ。
マジで研究に差し障るんで勘弁だなぁ。

言い訳はおじさん達で考えたんだろ

よろしい、ならば戦争だ

>>580
嘘であるというのがおれの考えだが
可能性としては>>598のようにも考えられると思っている

国会図書館に出すのは上製本で金文字だから下書きであるわけがない
内容がボロボロでも最終稿だ

有志声明とやらは完全に予想どおりだったわ

>>652
大隅さん分生で理研を招待しない可能性

俺がD論提出する時にどれだけ苦労したか。。。ついに怒りが湧いてきたぞ。

下書きだろうが何だろうがそれを早稲田は通してるんだろ

早稲田は下書きも通しちゃう素晴らしい大学

まあどうあれクソみたいな論文でPh.D認定したのは間違いなく早稲田なんだけどな

今日の発表は肩透かしだけど、小保方と早稲田ラインに亀裂が入ったので
どういう方向に行くか見ものだな

>>666
そのくらいやらんとこれはもう示しつかんでしょ

小保方は下書きで言い訳か
natureも下書きとか言い出す勢いｗ

下書きカード発動でなんでもチャラｗｗ

全PhD持ち立ち上がれよｗ
おまえらクソ認定決定だぞｗ

>>659
まぁ若山さんの細胞調査結果出るまでの時間稼ぎだな
でもこの理研の糞さだと、あの細胞は若山さんが摩り替えた！なんて言い出しかねないな

346 名前： ミラノ作 どどんスズスロウン(西日本)＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/03/14(金) 15:31:32.76 ID:LSYMMxQ+0 [6/6]
ここまでのまとめ

・写真の転用は削除し忘れ。
論文も読めない２ちゃんねらーの早とちり

・コピペはよくある定型文。
剽窃扱いした2ちゃんねらー（笑

・博士論文のコピペ
下書きでした。下書きを拾ってきて大騒ぎしてた2ちゃんねらー（笑

結論

素人の言いがかり

しかし、誰かも指摘していたけど、
実は本当に恐ろしいのはオボ子は「撤回を大学に要請した」と言い切っているのに
大学広報は「そんなこと聞いてません」という食い違いかもしれないぞ

オボ子は罪悪感なく、次々と嘘をつくナチュラルボーン嘘つきなのかもしれない
あまりに自然に嘘をつくのでおっさんどもはみんな騙されたと…

理研の若手も想像以上に腐ってて笑えねえ
何だあの保身的な声明

下書きってあんなにコピペしまくるのか？
あそこから文章こねくり回すだけなら猿でも出来そうだが

で、下書きが嘘ってことを証明できるの？11jigenは。

なんだ、結局早稲田のチェックミスか
もう祭りも終わりだな

下書きでない最終版があるってことだよね？
だって下書きで審査して博士学位を授与したってなったらおかしいよね

早稲田vsリケジョ

ふむ

早稲田も口裏合わせで下書きシナリオに落ち着く危険

下書きは捏造や引用だらけにするもんなの？
それって下書きなの？
文系でもやらないけれど
あとどうしたら悪者を追い詰められるの？
ここの人達の意見をN速や鬼女などに書いて欲しい
このままうやむやなんて許せるかい

ICIさんやり手の弁護士みたいやな

スラッシュドットｗｗｗｗｗ

>>520
口だけじゃないならおぼチーム以外で
STAP細胞ができるかどうかの検証をして公表して欲しい

俺たちがんばりまーす　じゃ意味がないんだよ

理研は完全に終わったね
あまりにも酷すぎる

そっかー俺のも下書きだったんだー・・・

全身嘘から成り立つ人間っているよね。
いわゆる人格障害者

今北。
CDBのPI有志のリリースってのはどうなったん？

なんだか、嘘と言い訳を繰り返す小学生を見ている気分だわ
嘘がバレると、謝るより前にまず自己保身で言い訳しか考えない
しかも、言い訳がいつの間にか自分の中でも「事実」になっちゃうんだよね

いままで、何か嘘がバレたら「間違いでした、なかったことにしてください」で
許されてきてしまったんだろうなー

記憶にない
関係ない
下書き

この3パターンを組み合わせて逃げ切るつもりだな

これが科学者か

>>539
理研からの攻撃に決まってるだろｗ

>>673
つーか、エディターとレフェリーは誰なんだよ…まったくもう

slashdotの人は秋葉をうろちょろしてそうな服装だな

小保方さん、あなたを頭の弱い捏造常習者だと思っていてごめんなさい。
あなたは日本の科学を破壊するためにこの世に生を受けた悪魔の子、邪神です。

>>690
涙拭けよ

>>680
下書きの画像を他の論文にも流用してる。

>>692
>>520

なんか中身が無くて声明の意味がわからん

国会図書館に納品したのは早稲田大学だろ？大学はどうやって下書きを入手
したのだろう？下書きは本人しか持ってないはずだよね？

コピペはどこのか記憶にございませんだもの
すげーよ

野依さん血管きれそう

野依さん顔赤いな

オボはウンコ投げる前にさっさと正しい博士論文出せやカス

>>701
忠誠を誓ったんだろうｗ

ここまでの潜伏期間は清書に費やしていたのか

何でこんなにバッシングするの？
研究結果って常に全て完璧じゃなくてはいけないの？
小保方女史は何も悪くないと思う。

>>679
何カ所から切り貼りする奴はいることはいるけど
自分でこねくり回して英文がおかしいとか言われるんだよｗ

下書きだと言い張るなら、最終版を今すぐ出せるはず
んでもそんなもん無いから、もうずっと前のデータなので喪失したとか
自分の書いた数少ない論文、100ページに渡る苦労の塊がなくなるとか考えられない事いいだすでしょ

小保方は化け物だよ。
木嶋早苗級の化け物

博士論文下書きｗｗｗｗｗ

>>703
オボのいい訳ををマジに受け止めるなっての

>>701
なんじゃこりゃ……

最終博士論文も探さなきゃいけないし、STAP細胞も探さなきゃいけないし
探し物がたくさんだねw

>>692
>>520
ふぬけどもｗ

>>709
確かにここまで完璧に何もない論文がネイチャーに載るのは貴重だな

下書きの件、質問してる

>>648
下書きでも他人の文章丸写しするかな？
印刷に出すとき、校正で赤入れられるから見直さないってことは
ないはずなんだが

何が正本か分からない不確定状態ｗ

>>520
なんだこの声明。
拡散希望までして何を伝えたかったのか。

理研って天才の集まりだと思ってたんだけど、これはもしかしたら組織が腐りきっててゴミばっかりになってんのかもな。

チェックする場じゃないって、科学者なら普通はチェックするよな

これ、宣戦布告でおけ？

>>721
理研の研究者様は特権階級だから外野は黙ってろクズってことだろ

>>715
実験ノートもなｗ

まさかの理研学会追放とか無いよなあ
特定国立研究開発法人認定だしねえ

>>700
下書きの画像が、本編にも同じのがあっただけだし。別に不思議じゃないし

Tsuyoshi Miyakawa ?@tsuyomiyakawa 38 分
理研は、責任著者の方々に緘口令をだしているわけではない、という主旨の説明ですかね。
とすれば、責任著者の笹井副センター長は、なぜ公の場に出ていらしてもっとご説明を
されないのでしょう…。

Tsuyoshi Miyakawa ?@tsuyomiyakawa 1 時間
会見始まった。 うち金曜午後はラボミーティングなので、ラボメンバー全員でニコ生視聴中。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv172387382 …

今日の発表は、まあ調査の中間報告という丁だから分からなくもないが
組織体制や博士論文の問題もスルーだから基本進展がないね
調査委であって当事者じゃないってスタンスだし

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394700768/719
>719:名無しゲノムのクローンさん :2014/03/13(木) 19:11:20.40 [sage]
>某副センター長の件に触れたNHKも見事だが、
>明日は荒れる予定だった
>利権はとんでもない巻き返しを狙っていた
>まだ気を抜くでないぞ

晶○も捏造してるんじゃないの

>>674
先生らとか先輩見てると、
博士号を持つ人らって、徒党を組んだりする集団じゃないと思う。
文字通りそれぞれの哲学を持つ人らでしょう。

他人の批判なんてお偉いさんやら、先生らの、学内か、学会内での争いぐらいだろう。
あとは世間話か雑談でするくらいでそこまで気にしてないんじゃないか？

魔女狩りには一番向かん人種だよ。
完璧を目指すけど、完璧がないことも承知の人達だろう。

>>726
少なくとも神戸理研は潰したほうがいいわ
そこの所属してた連中すべて解雇していい

うっかりと捏造の間を行き来する不確定性
シュレディンガーの小保方

>>713
ごめんアンカミスだ>>702へ

特定国立研究開発法人の認定は認めない
野党を炊きつける

>>723
宣戦布告だな。
生物学の博士様に頑張っていただこう。
自らの名誉を守るために。

buvery
‏@buvery 質問：調査委員会の持っている早稲田の博士論文のものは本物
か、下書きか。回答：早稲田大学から直接もらっているので、本物と比較
している。
https://twitter.com/buvery/status/444361449867976704

利根川、なんか言えよ

D論下書き説ってなんなの?

小保方の言い逃れがかなりムカつくんだけど。

>>734
ｗｗｗ

混乱しそうだが、まとめると、
オボコはコピペだらけで見るに耐えない「下書きD論」と、本物の画像を使い文章も自分で考えた素晴らしい「本物D論」を作った。
学位をとるために提出したのは「本物D論」。だから博士号は本物だよ！
でも何故か、製本されて国会図書館に収められて世間に広まったのは「下書きD論」の方だった。おっかしいな〜
でもこれは何かの手違いだから、下書きは取り消してもらって、「本物D論」を出しなおすね！

という話になってるんだよな？
ならとっとと出せよというところだけど、審査したおっさん共も共犯だから、全力で「本物D論」をそれこそ「捏造」したんだろうなー
やたら長かった調査期間の間に

>>598
本人がもうめんどくさいからこれでいいやと出した可能性も追加ｗ

いやー下書き出しちゃってごめんなさいﾃﾍﾍﾟﾛ、下書きなのに製本して表紙も作っちゃいました

下書きがウソかどうか検証する楽しみがふえたな

>>742
シュレーディンガーの意味よくわかってないのに使うなって言いたいよね

丁寧に本人から聞き取り調査をするのは時間の無駄。
弁明の機会を提供するのもあほらしい。
関係機関は厳正な対応を。
この国の学問が虚言癖のねえちゃん一匹で右往左往。
しっかりしてくれ！！！

>>740
オボの新説

小保方「D論は下書き」
早稲田「」

>>746
>>738

他人の揚げ足取りだけは早いな。マスゴミ。

なにこの嘘を嘘で塗り固めてる感

>>740
貼る子がウォールストリートジャーナルであれは下書きって答えたんだよw

ここまできたらお偉方も「下書きでした」で押し通すしかない

でD論の本編どこにあんの

下書きとか今まで擁護していた早稲田OBが聞いたらどう思うんだろうね

>>732
博士号はレッテルじゃないからね。
本当に興味があるなら過去の論文とかちゃんと読んでから付き合っていい人か判断するから。

下書き提出しちゃうなんて
とんだドジッ子だなー

>>727
意味不明

>>520
こういうのは人格を腐らすぜー。
一生を呪いかねん喧嘩の負けかただな。

下書きＤ論＝STAP細胞、本物細胞＝STAP幹細胞

下書きは提出したけど
本物は私だけが持ってるんだもん!
こういうこと?

CDBの人事体制について聞いてくれ。
なんでオボがユニットリーダーになったのか。

>>520
ガッカリ声明だな
「おれたちは悪くない」って言ってるだけみたいだぞ

>>747
ごめんね

ほんとＷＳＪだけには対応するオボに、日本のマスコミ怒れよ、もっと追い込めよ

しかしニコニコ生放送って金払ってないとまともに繋がらないな

>>732
これが、収入に関わる利益団体だったら別だろうけどねえ。
ホント、最終的に個人の哲学と良心の問題だと思うよ

せやな。

>論文捏造＆研究不正 ?@JuuichiJigen 5分
理化学研究所 発生・再生科学総合研究センターの研究室主宰者による声明 http://www.cdb.riken.jp/jp/index_stap_140314.html …

この声明で、彼らが具体的に何をしたいのか、さっぱりわかりません。

嘘に嘘を重ねるからどんどん項目が増殖
STAP細胞もD論も同じ

女性なんだから、もうこれくらいにしてあげなよ。

オボは完全に科学者の精神を持ってないのはわかった
間違いを認められない性根の腐った女

質問には一切答えず
「科学の未来を信じて下さい！！10年後に必ず期待にお応えします！」
で日本人の大多数は許したと思うぞ

この言い訳メールも下書きかもしれない

>>767
つながってるけど…

理研と早稲田の口裏合わせが始まるのか

コピペしまくってる上に下書きなのに博士号貰えましたって自慢してるの?

>>763
他からひとりハブられたら、自然にひとりユニットのリーダーに

理研の研究者からもらった名刺は破れ

>>520
最大公約数取ったら何もしないほうがまだましになりました。の典型だな。
ほんとわかってねーなー

>>738
オボコおわたｗ

>>732
＞魔女狩りには一番向かん人種だよ。

魔女狩りの魔女にはなんの罪もないんだよカス
小保方と一緒にスンナ

些細「Nature論文は下書き」

ニコニコ10万人もほんとにみてんのか？

ここで一見完璧な「本物のD論」を出してくる可能性はある
が、それが本当に2011年に小保方本人が提出したものであるという証拠はどこにもないことを忘れないように

今井は何がしたかったの？

監査コンプライアンス室にだしたということは、さっきESなんじゃないかといった疑問を調べろということなんだが、調査委員会の項目に上がりうるということをいったわけですが、さっきの委員長の発言をみるかぎりそれはしらんということなのだろう。

https://twitter.com/Mihoko_Nojiri/status/444361416959471616

博士論文は下書きだった。
これで納得。

>>767
普通に繋がってるよ

理研はずっと自分たちは関係ないの一点張りだな

>>726
世界最高水準の研究機関に対してそれは現実的でないな
まあ関係者と責任者を処分して手打ちでしょ

「コピペ論文からの画像転用で違う画像名で不正は調査中ということよろしいですね？」
「異議なし」

まとめると
STAP細胞成功しました！→おぼ、他2名の下僕のみが発言
庭グループがプロトコルから再現を実施中
その過程でTCRなしが判明
些細に関する情報無し

>>738
buveryってほんとどこでもしゃしゃり出てくるよね。

「下書きで使った物が残っている」―小保方氏、博士論文巡る疑惑で
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304730304579438263049340856.html?mod=WSJJP_hpp_RIGHTTopStoriesThird
【東京】多くの疑問点が指摘されている幹細胞に関する2つの論文の筆頭執筆者、
小保方晴子氏（30）が数週間に及ぶマスコミへの沈黙を破って14日、疑惑の一部
について説明した。

　小保方氏は14日朝にウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）宛てに電子メールを送り、
2011年に博士号を取るため早稲田大学に提出した博士論文の無断引用疑惑について
回答した。

　問題の博士論文は、幹細胞の研究成果をめぐる疑惑を追跡している匿名のブロガーが
ネットに掲載したもので、その一部が米国立衛生研究所（NIH）のサイトの文章と酷似している。

　小保方氏は電子メールで「現在、マスコミに流れている博士論文は審査に合格したものでは
なく下書き段階の物が製本され残ってしまっている」と説明。

　さらに、下書き段階で参考のために転載した文章や図表が引用も訂正もなく、そのまま
残っていると述べた。大学側には、小保方氏が下書きだとしているこの論文の撤回を要請したという。

　早稲田大学の広報担当者は、そのような要請は認識しておらず、別版の博士論文に
ついても知らないと述べた。また、大学による博士論文について指摘された疑問点に関する
調査は継続中だと話した。

　幹細胞の革新的な作製方法を約束するとされる小保方氏の研究成果については、同氏が
勤務する理化学研究所が疑惑をめぐる調査の中間報告を準備しており、14日午後に理研
による記者会見が行われる予定。

>>767
おれはユーストのほうで見てた

>>767
だから重要なのはタイムシフトで視るようにしてる

>>784
アクティブとは別

まあこの会見じゃ火消しは全く無理だから、
まだまだ祭りは続きそうだね

完全な虚言癖w

下書きなら反論できねえ。
早稲田と女子医に聞いてみてはどうじゃろ？

もの凄い税金の無駄使いだなw

専門家専門家っていって間接的に黙れ素人っていってるようにみえる

下書きだったというのは、
おれは虚言癖の有る人間を知っているが
まさにそいつが言いそうな言い訳だ
オボにはもう人格的な疑いまで出て来た
頭回るんだよなあ、こういうことには
ただし他の事との整合性が無くてバレるのがいつもだった
そして本人はバレたと思わないのもいつももことだった

王手で詰んだオボ、まさかの将棋板裏返しｗ

昔の下書きの画像をnature論文にコピペとかより一層意味が分かんないんだけど

>>787
ちょっとよく分からん

>>784
延べ人数

＞広報担当者は、そのような要請は認識しておらず

えっ…広報担当者が嘘をついているの？

このままで良いのか？11次元さんよぉ…

小保方「早稲田大学を名誉毀損で訴えます！」

前にこのスレで見たネタのはずがまさかの事実に？

アップされたプロトコルは偽りなし
by調査委員

ありゃわしも追い出された

>>781
早稲田に納められているのは本物じゃないもん！
なぜか下書きが納められて正本ということになってるんだもん！

という言い訳は通らないよなー
答案を提出して採点されて成績確定した後に、あれは間違えて下書きを提出したから
答案を書き直させてくれって言ってるようなものだもんなあ
ていうか、母校を敵に回す気満々じゃんｗ

小保方「いつから最終論文だと錯覚していた？」

>>483
>下書き
おぼちゃん、将棋でいうところのあれだな。
穴熊からなぜか飛び出してしまったってやつ

この会見は油だよな

せめて研究ノートとD論の現物くらい持ってこいよ

なんで下書き提出してんだよｗｗｗってことになるんですけど
なんで下書き審査して認定されてんだよｗｗｗってことにもなるんですけど

>>812
偽りなく根幹を否定してるのが困るんだよなぁ後出しで

母親に心理分析してもらった方がいい

>>811
このメンヘラなら本当に言いかねないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>808
さっきリロったら「累計来場者数：88,468,549」って出てるけど

専門家じゃないので分からないって調査委員が言ってることに違和感しかない

ドンドン言ったれ！

>野尻美保子(平常モード） ?@Mihoko_Nojiri 43分
だれか聞いてよ。

>野尻美保子(平常モード） ?@Mihoko_Nojiri 45分
血の気引いてるんですが。ちょっと仕事が多いんであとで。

そういえば昔日本人の科学者が新しい元素を発見したニッポニウムと名付けて発表したが、間違いが指摘されて発表を取り消したが、後に別の学者がそれを発見しレニウムと名付けた、ということがあったよね。
誤りなくきちんと発表していればニッポニウムという日本という国名に由来した名前になっていたかもしれないのに。
今回のSTAP細胞も同じような経過を辿るかもな。

これ、若山先生に渡した細胞の『ものがなにか』について疑問自体を排除しようとしていますね。

https://twitter.com/buvery/status/444363595384496128

なんで下書き提出したの?
なんで本物が提出されて下書きが凹の手元にあるのが普通なのに
逆なの?

あれは下書きだもん
通った論文が無くなったので
製本の時に下書きを使ったんだもん
という言い訳は成立するか？

意味のない会見だから切った

しかし早稲田と国会図書館の博士論文が違うとなると、
公共図書館からの証明書をもらおうとしたときに早稲田が
「国会図書館にあるものならそっちで閲覧してください」
と言ってたことと矛盾しないか

後出しで本物()を出してきても信じる義理はないよね
子供だって後出しジャンケンしたら人間性を疑われるし
そのジャンケンはなしにされる
大人の世界でまさかそんな事が通用しないよね

>>811
びっくりしたなぁもぉ

佐村河内超えたな

>>791
でも学会有識者は皆疑問の目で見るだろうなあこれから

ニコ動の記者の質問が一番良かったな

下書きでも丸々コピペはねえよww
evernote と間違えましたってか

もしかしてだけどオボ擁護派は、ポアンカレ予想証明のペレリマンみたいに、
論文投稿->なんだかわからん->ちょっと講義にきてくれ->余計わからん
で、結局、ペレリマン自身や他の人がだした論文の解説的な論文でやっとポアンカレ予想証明がはっきりした
みたいなものだと思ってる？

いやー。理研おもしろいわ。
血の気が引くほどおもしろい。

buvery ?@buvery 2分
@cuttingedgevvv これ、若山先生に渡した細胞の『ものがなにか』について疑問自体を
排除しようとしていますね。

cuttingedge ?@cuttingedgevvv 3分
理研会見。どんだけ燃料投下したいんだよ？

「これは下書きです」

なんでもこれでオッケー

D論は下書きっておいｗ
途中で出すなんて卒論以下やんｗ

うっかりミス
下書き
取り違い

これ全部無罪なんだ

は？そういうふざけたこと止めてもらえます？

これも言いそうで

ほんとひどい会見
これはアカン組織や…ってほとんどの人が思うわ

下書きでD論の審査をしたんだろｗ

実験はフリーダム

>>782
ああ、そうだね。罪もない魔女の皆さんには謝罪します。

つーかじゃあ、魔女狩りとはなんだったのか説明してみてくれｗ
カスって言うぐらいだからできるよね？
一般的なものじゃなく、ちゃんとした意味さ、どういう現象だったのかさ。

IDも出ないとはいえ、もうちょっとまともな物言い覚えるまでは、出てくるな。

D論下書きで提出して通るんだ。
卒論終わらなくて留年した俺はなんだったんだ。

女子力の凄まじさが炸裂している・・・・

なんか憤りを通り越して悲しくなってきたんだけども。

>>825
(覚醒モード)くる？

卒論以下ｗ

>>823
それはニコニコニュースチャンネルが扱った生放送全部の累計数だとおもう

Jun Seita ?@jseita 5分
@turingpattern @Ko_Mizumo 上にやらされたんじゃないんでしょうかねぇ。

近藤滋 ?@turingpattern 9 分
@jseita @Ko_Mizumo 意味のないコメントは、やらない方がマシだなあ。

剽窃しまくっといて批判されたらあれは下書きって言えば許されるという凹理論

小保方さんニコ生みてるのかな？

小保方はサンジェルマンやカリオストロの系譜だと今日はっきりわかった。
現代日本に咲いたあだ花。

こいつら何度生物学を愚弄すれば気が済むんだ

和歌山の持ってる細胞もさっさと調査しろよ…
まだ調査してないとかアホちゃうか

虚言癖のある人間には
今言ってることの中では辻褄を合わせるのがうまいが
他の自分のした事との辻褄はあわせられないし、自分でも理解出来ない
というのが居る
オボはそのタイプかもな

間違えて違う文書を提出しても早稲田は通るんだ〜簡単だね

小保方さんが探さなきゃいけないものは、本物の博士論文でもなく
STAP細胞でもなく、いい精神系のお医者さんですね

理研と小保方さんはどんな契約になっているの？

誰にも傷がつかず、見事なリスク管理だ。

キ○ガイだったんだな・・・
追放しろこんな女

というかこれ自爆テロだろ？
死ぬなら理研も早稲田ももろとも

早稲田「下書きで学位授与とは失礼な。理研を訴えます。」

これで我々の調査は万全でスピードもむしろ速いぐらいだ…
とかどの面さげて言えるのか全く理解が出来ん
核心部分聞かれると全部調査中か聞いてませんやないか

あの声明見る限り、上層部の指示っぽいな。
要は笹井が本丸だ。
今回の件は。

ちょっと期待はずれ
科学的な話はナッシングだそうだ

>>732
国立大学、特に京大は徒党を組まない。だから学会の偉いさんになれない。
私立大学、特に日大は相互扶助精神に優れているので、いや、学会の会員数が多いので学会の偉いさんが多い。

理事なんかの選挙で、出身大学別の投票率がかなり違うはず。

ここまで馬鹿な言い訳を野依が言ったのか？あの野依が？

STAP幹細胞とかTCR再構成に関してどこまではっきりしたのかな

>>854
あ、なるほど
コメ欄の方に出てる数字がこの放送自体の数字か

>>831
理研は違うと言ってないよ
「下書きが出回ったと本人は言っているが
自分たちは早稲田から製本したものを取り寄せた」と言っている
ネットのものが同じかどうかは照会はしていないと言っているが
製本したものが二種類あるはずがないから
おぼさんの弁解があやしいってことになる
かなり調査委員会の中で心証悪くなっているんじゃないかな

早稲田は会見しないといけなくなったな。
今日中にやらないとヤバすぎるネタが投下された。
下書き学位

理研解体やむなし

【STAP騒動】 理研の幹部 「小保方さん以外に、２人がSTAP細胞の作成に成功している」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394779592/-100

オオカミ少女

しかし会見での凹の言い訳と突然の下書き宣言で
これまで人格攻撃だと思ってたのが一気に信じられそうになってきたわ

院生から「せんせい、僕の論文が下書きだったって、ことはわかってますよね？」というメールが来ないか怯えている。

https://twitter.com/kankimura/status/444362744142110721

因みに昨晩、昔、博士号を取得した元院生から「ご相談したい事があります」という表題のメールが来たので、一瞬よもや、と思った。
心臓に悪いから、表題のつけ方考えて欲しい。

https://twitter.com/kankimura/status/444364009286795264

博士論文が下書きなら博士号は直ちに剥奪だなｗ

サイエンティフィック
サイエンティフィック

>>874
ここは中間報告の場だからサイエンスの部分はカットしてくださいでごり押し
論文の内容についての質問はずべて逃げの一手

理研はつぶした方がいいね、マジで

>>871
調査委員が科学的話を自分から調査と切り離してたしね

オボちゃんみたいなタイプはむしろ数学や理物の
99.99999%は仮説（妄想）で反証不可能でも別に怒られないみたいな世界のほうがあってたかもしれない、
ただ安倍総理に兆円単位の予算は組んでもらえないけど

>>872
旧帝でも学内政治大好きって人は一定数いるけどな。
研究も精力的だったりするから始末が悪い

博士論文を窓口提出
学位審査（口頭審査、論文審査）
審査合格の場合博士号授与
提出した論文の写しを国会図書館に寄託（事務方のお仕事）

どの論文が下書きだったの？

マジでビョーキじゃないの？
演技性パーソナリティ障害

あんたこの茶番をどう思う

Kan Kimura ?@kankimura 33分
メディアちゃんと確認していた、という事で、「下書き説」はふっとんだ模様。どうするんだ。

yamtom／山口智美 ?@yamtom 45分
今学期の授業のリサーチペーパー、学生が成績もらった後に「実は下書きを間違えて
提出してしまいました。あれとは別の本物があるんです！」とか言ってきたらどうしよう。

>>881
ｗ
笑い事じゃないけどｗ

盗作を追及された作家もこれからは下書きが間違って印刷されちゃった
と言や許されるな

>>882
まさに自爆テロだよな。早稲田即死。

>>879
今朝はオボ以外はできていないと理研が言っていたが
読売で

どうなっているんだよｗｗｗｗ

通販でブランド品買ったら
使い古しの下着送られてきて
文句言ったら
荷造り中着替えしてて間違えた
今度は本物を出荷すると言われ
どうせ今度は偽ブランド品送ってくるんだろうなと

国会図書館には下書きが入って
早稲田大学の図書館には本物が入るのはよくあることだからな

>>887
宇宙系だよな

常識の範囲超えててすごいな

おぼはもう完全に人格破綻者だわ
それを今後理研がどう扱うか

>>874
サイエンティフィックな話になるから・・・とか
言い訳になってない言い訳で明言は一切避けてた
まぁ調査委員一人だけの心象をあまり話すのはどうかってのも分かるけどさぁ
ほんとまともに調査しないなら全データと全ノート公開せぇよと

小保方らのコメント
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20140314-OYT1T00696.htm?from=top

ＳＴＡＰ現象に関する私共の論文の不備について多方面から様々なご指摘を頂いていることを
真摯に受け止め、そのことが混乱をもたらしていることについて心よりお詫び申し上げます。
本件に関して、理化学研究所で行われている調査に、今後とも迅速に応じて参る所存です。
また、論文内に確認した複数の不適切または不正確な点に関しては、速やかにＮａｔｕｒｅへ
報告して参りましたが論文にこうした不備が見つかったことはその信頼性を損ねるものと
著者として重く受け止め、今回の論文を取り下げる可能性についても所外の共著者と連絡をとり検討しております。

今回は、経過中の調査の中間報告がなされる場であることから、
書面でのコメントになりますが、適切な時期に改めて説明する機会を設け、
誠意をもって対応してまいります。


　２０１４年３月１４日

　小保方晴子、笹井芳樹、丹羽仁史

　独立行政法人理化学研究所　発生・再生科学総合研究センター

論文の撤回しても、プロトコル自体に不正のある問題ではない？

下書き主張は論文審査に関わった連中の入れ知恵だろうな。この主張なら小保方は
死んでも論文審査に関わった奴らは助かる。

なんでもかんでも「うっかりミス」で済ますことができるという
前例を作る気か！　＜会見してる先生方

すべての責任を著者になすりつける理研

もう税金入れる機関としての役割を果たしてない

大喜利がはじまってるな

博士論文は
調査委が持ってると明言した「本物」を公開してもらうしかないな。
「下書き」と同じだったら…

もう今後、全ての博士論文は門下のたてたCAのチェイン下で
電子署名したら？それに署名つきの審査報告書つけて、
学位記も署名しろ。
下書きだろうが何だろうが、署名されたものだけが正本だ。
このくらいならこコストも持てるとおもうし、従来のプロセスを破壊せず補強するだろう。

>>886
結局、追試を待ちますって事だわな

グループは新しいfigを差し替えます、
追試の為にはいくらでも協力しますって感じだったな。

下書きを製本して国会図書館に送付
だれが？

酷いD論には「これもしかして下書きかな^^って言わなきゃいけないんだねｗ

>>704　>>705
本当だなｗ
倒れるぞｗ

科学的な話以外の何を話そうというんだぜ？

理研と聞くと寒気がするようになった

これじゃ海外から笑いものの晒し者だよ。

俺もテストの点悪かったらそれ下書きやから!本番これからやから!
って言って答え見ながら100点取ればよかった

>>913
それかえって残酷ｗ

>>912
早稲田の教務が間違って大学図書館には本物を入れて、国会図書館には下書きを入れたらしいｗ

>>906
「研究にうっかりミスはつきもの。暖かく見守ってほしい。」

たまたまミスにミスが重なっただけじゃん！
生まれてから一度もミスしたことない奴なんかいるのか？ああん？

撤回した方がいいと思いました？

ここで野依が死んだらどうすんだよ
そろそろ質疑やめるべきだろ

指摘されるまで気づかなかったとか
どこのサイトからコピペしたのかわからないとか
ありえないよ

物理数学では捏造すらできないと思う。

おぼぼと一緒の理研にいる高橋さんが可哀想．
このままでipsの臨床が出来るのかな？

林 衛 ?@SciCom_hayashi 14分
えっ？
「本文及び図の説明の中に言及されておらず、規程に定める『改ざん』の範疇にあるが、
「論文作成過程で図を削除し忘れたという説明に矛盾などは認められず、悪意があったと
認定することはできないことから、研究不正であるとは認められない」
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140314_1/ …

林 衛 ?@SciCom_hayashi 16分
指摘を受ける騒ぎにはお詫びしたが，研究不正はまだ認めていないんだ。
STAP細胞問題で理研、論文画像の指摘2点について「不正に当たらない」と判断　4点は継続調査
（ITmedia ニュース） - Y!ニュース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140314-00000048-zdn_n-sci …

プロトコルなんか出さずに謝っていれば離れだけで済んだのに下手なことするから本殿丸焼け

この先も研究者として生きてくつもりなのか

>>920
何故教務が下書き持ってるんだ。

>>911
とか言いながら真実は第三者のみが決められる…っていうのも
ダブスタだよなぁと思うわ
まぁ科学的真実は別の話だ!っていう強弁を繰り返してるだけだけど

>>928
改竄はした、だが不正ではない

理研の酷さがもう……

早稲田って製本は教務かどこかがやってくれるのか
さすが早稲田だ
裏山

>>924
ノーベル賞受賞社の晩節をリアルタイムで汚す喜びが止まらない。

>>899
いりません
来ないで下さい

下書きでD論出したやつを庇う野依
トップの鏡だな。

理研も小保方も頭がおかしい。呆れてものが言えん

捏造までチェックできないなんて弱音吐かずに
電子署名やコピペチェックなどのIT処理の力を借りるべきだと私も思う。
アインシュタインの紙と文房具の時代とは違う。
論文もすべて文科省のリポジトリに保存されで公開されたデータを底本にして、
図書館に紙の資料しかなくて今貸し出し中なんて言い訳もさっさとやめるべき。

>>520

何を拡散すれば良いんだよｗ

　
理研「改竄は不正ではない」

この女マジで狂ってな

でもユニットリーダーじゃねーかよｗ

ここまで来ると海外からの日本の学会への信用戻らないぞ・・・

でも理研とおぼとはお似合いな気がしてきたｗ

STAP細胞の懐疑点 PART117
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394769890/

>>888
学内政治を学会にまで持ち込んで、あいつが理事になるぐらいなら、学内の誰も理事にならない方が良いと考えるのが旧帝。

学会の話になると、学内政治は休戦して、理事の選出に一致団結するのが私学。
でも早稲田は団結力が弱い印象。

ポルナレフ。

>上　昌広 ?@KamiMasahiro 13分
「下書きで使った物が残っている」―小保方氏、博士論文巡る疑惑で
http://on.wsj.com/1iHMTLy
こうなると何がなんだかわかりませんね

トレーニングされてない
客観的にレアなケース

ひどいな

　
理研「若いからセーフ」

>>945



日本の生命科学は今日、今この瞬間死んだ

>>949
それが狙いだろ・・・EM菌とかと同じ

ユニットリーダーだろｗ学部生じゃねえんだぞｗ

>>946
中身よりもお化粧で勝負！

@buvery &middot; 2分
質問：論文にはTCR rearrangementありと書いてるが、プロトコルにはない、と
矛盾したことが書いてある。論文を撤回したら、プロトコルは撤回するのか。
回答竹市先生：今、議論して、論文が撤回されればプロトコルも撤回すべきと思いました。

https://twitter.com/buvery/status/444366257584754689

本当は聞こえてた音楽家も
「CDとして発売されてしまったのはリハーサル音源で本物ではない」でOKじゃね？

こんな詐欺師供に税金使うなよw

>>945
現在進行形で破壊してるからな

トレーニングされていない院生レベルをユニットリーダーに抜擢するなよと

>>956
プロトコル撤回ｗｗｗ
完全に時間稼ぎだったわけか

>>956
プロトコル撤回するのに追試してもらうの？
わけわかめ

>>910
全書式統一、とかでもいいんじゃないか？

確か国会図書館は学位論文のデジタル化してるけど、
今年からは国会図書館への納入は、電子ファイルらしいし。
http://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/daigakuin/detail/1331790.htm

〜印刷公表に代えて、インターネットを利用して公表することとなりました。
また、あわせて、博士論文要旨等の公表についても、インターネットを利用した公表となります。

理研って詐欺師？

こんなのがおまえ等より給与高いんだろｗ
まともに研究なんてダメだな。

小保方さんに直接説明してもらった方が、
色んなことが分かるんじゃねえの

未熟な研究者ｗ

次スレ

STAP細胞の懐疑点 PART117（実質PART118）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/life/1394769890/

追試したとこは損害賠償請求していいよ
理研カネ持ってるからさ

若いからセーフなの？

>>960
実際学部生レベルじゃないのかね・・・
実験期間も1年くらいだろうし

もう駄目だよ

>>961
さっきは問題ないけど、5分で撤回

香港のある機関ではプロトコル通りに追試を試みたが失敗しています。

コイツ人として壊れてるな
ＡＯ入試で入れたの早稲田も後悔してるだろう

>>971
１年間昼も夜もなく実験した人のピペットさばきには見えなかったがね

野依激怒しとるなｗ

>>945
ほんと終わったよ…

小保方氏の客観的な能力は、「出来のいい学部生レベル」だよなあ。
すげえ話だ。

些細じゃなく責任は重い

>>971
学部生レベルだから、捏造じゃなくてうっかりということで許してやってください
という流れにしようとしているのなら、許されないよな

博士課程で研究者としてのイロハを仕込まれるんじゃないの？

ここでノヨリが、

「うるせー、オレはだからさっさとクビにしろって言ってたんだよ」

と吐き捨てたら金メダル

>>979
は？30歳でたんまりたっぷり金使ってアレだぞ？

>>979
学部生に失礼だろうｗ
言ってることは中学生レベルだぞもう

捏造の調査になっとらんわな。

>片瀬久美子 ?@kumikokatase 1時間
大事なポイントですね。隠蔽やデータの誤魔化しをさせる様な隙を与えないようにしないと、
後から疑われる事にもなってしまいます。 RT @Historyoflife 人に聞くだけではいかんのよ。
実験室封鎖して調べないといかんぞ、本当は。

反省すれば許されると

処分は不適切ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

反省はしろ(^^;)

>>983
言いそうな雰囲気ｗ

>>982
普通はね。

野依さんこんなジジイだったっけ

>>759
画像部分は下書きの時から最終的なものを使っていたという意味だろ
だからといって下書き説が本当だということではないが
あくまで論理的には有り得ると言う事

多分、「下書きを製本してしまった」誰かが「自殺」して終わるんじゃね？
裏で政治が動いてそうだからね。

>>911
協力しますってそりゃなんだって怒るだろな
追試するのは金かかるし、そんな暇もないし
こんな出鱈目なので、よく言うわ

>>992
タイムトラベラーですか？

>>992
STAP細胞の存在並みの確率だよな＞下書きをうっかり提出、製本までいっちゃう

natureじゃなかったら、これ、どうなったんだか

N論文も下書きだもん

>>995
STAPとは切り離した論理だ

なんだこれ

おい

なんだこれ

呆れた
なんだこれ

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