STAP細胞の懐疑点　PART53

>>407
T細胞由来⊂CD45+由来

アホか？

>>397
再現が難しいんじゃ使えない、使えないんじゃあ、手ぇ出しても一銭の得にも
研究者としての探求対象にもならん
そして捏造をわざわざ暴いても、同様に一銭の得にもならんし・・・
暴かないでいても、使えない研究ならもう表に出てこないだろし

>>410
はぁ？？？
理研の実験では様々な細胞のSTAP作ってるが？
論文も読まずにプレスリリースを流し読みしてるレベルかWWWW

Nさんがはっきりしないから色々と分からなくなる
オボさんが再現実験に成功してるんならそのサンプルを出せば解決する

論理学の基本すら理解してないバカだらけ

>>404
バカンティは近日中にプロトコル出すと公約したよ
「理研とはちょっと違うもの」
The Boston Globeの記事読んでみ
（すでに、ノプラーブログに書いてあったことと同じだけど、
地元ボストンの新聞にでてる方が公約度が高いだろう）

英語ネタをこのスレで続けること自体がどうかと思うが
とりあえず単語レベルで日本語に置き換えている奴は素人
besidesという単語がどういう状態を表しているのかを理解しろ
そうすれば否定文、疑問文の時に何で日本語的には意味が反転するかのような訳語が当てられるのかが分かる

理研の面目丸つぶれだな、しかしｗ

とりあえず、当該チームは放逐しなきゃダメだろ。
論外だわ、こんなの。

科学的事実を追求できないならもうそこは研究所じゃない。
責任者と関連研究者をクビにするか閉鎖だ。

>>391
で、日本語でどう言う？

>>414 普通の『杜撰』な論文になってしまったってことだね。
理研の逃げ切り勝ちだよ。

>>419
で、どう訳す？ｗ

besides
〜は脇において
〜はさておき

>>414
そうなんだよな。使えないってわかったことだけで研究者としたら十分なんだよな。

納税者とすると無駄なSTAPには金使うなよとは思うけど。

>>414
外国の研究者から見ればそうだろうな。
納税者の視点を併せ持つ国内の研究者が捏造追放に頑張るべきだろう。

もうbesideにあてはまる日本語の概念は無い
というのでオケじゃだめか？

>>364
これの訳しまちがいから、さらに間違い解釈がでたんじゃない？
members of the team besides Obokata have replicated the bulk of the work

小保方を除いて→第三者のみで

そもそものSTAP論文がはぐらかし。
STAP細胞とSTAP幹細胞の論点ずらしとか、
CD45＋と言いつつゲノム再編なしとか、
胎盤出来るのは出所不明細胞だし、これで何を議論しろとw

>>428
というか全ての英単語で置換可能な日本語は存在しない

おぼちゃんは逃げ切ったらSTAP細胞研究所設立、所長に就任

Nさんしか内部情報は分からないで結論

>>354
>>370
>>382
>>392

理研が最初に
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/
で予告していた公開時刻が「2013年3月5日15:00」。
しかし結局 15:00 には公開されなかった。

「STAP細胞の非実在について」
http://slashdot.jp/journal/578529
が投稿されたのが「2014年3月5日15:10」、
この時点ではまだプロトコルのPDFは公開されていなかった。
http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/

実際に理研が公開したプロトコルのPDFファイルのURLは
http://www.cdb.riken.jp/jp/04_news/articles/pdf/14/protocol_exchange_v1.pdf
で、Twitter 上で最初に PDF へのリンクをはったコメントが「2014年3月5日15:18」
https://twitter.com/iina_kobe/status/441095487521685504

ちなみに現在 PDF ファイルのタイムスタンプはなぜか「2014年3月5日17:21:27」

不備が多い論文で残念ですが、事実ならもう少し深く研究して欲しいです。
幹細胞として現時点での実用性が低くても、こんな事が体内でも起こしえるか起こっているのなら、何かに使えそうです。

>>397
今回の騒動でわかったことは、かなり怪しい論文でも、意外と何とかすれば何とかなってしまう可能性が高いということだなｗ
マスコミを味方につける能力、海外勢を取り込める外交力、政治力侮る無かれ

>>414
なんでウソツク教授の時は徹底的に追求されて、捏造が暴かれて事件に発展したんだろうね
今回の件が意図的な捏造があったかはわからんがｗ

>>425
むしろそっちの方がメインだよな。「含めて」と訳されることは少ない。
A beside B の時、Aを強調したい時に使う言葉。だからここで強調されているのは
「members of the team」ということになる。

>>415
理研のプレスリリースにそう書いてあるんだから、しょうがなかろう、低能君ｗ

>>433
自分のラボで起こる怪現象も制御出来ないのに何がわかるんだよ？w

>413
いやだからさ。

T細胞由来って言えるデータではないんだけど、著者らはT細胞由来って
きっちり明確に書いてるのよ。

> 論文で主張されているのは
> 「初期化されてSTAPが生まれ、その中にCD45+由来のものがある」でしかない

っていうけど、"データとしては"「初期化されてSTAPが生まれ、その中にCD45+
由来のものがある」でしかないんだけど、著者らはそのデータを元に著者らは
T細胞由来って主張しちゃってるんよ。

>>298
ああ、なるほど
ラッセルの世界五分前仮説よりはティーポット仮説の方がこの場合は例えとして正しいね

世界五分前仮説は原理的に反証不可能なのに対してティーポット仮説は困難ながら反証可能性を有してる

>>434

> 理研が最初に
> http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140305_1/
> で予告していた公開時刻が「2013年3月5日15:00」。
> しかし結局 15:00 には公開されなかった。

「2014年3月5日15:00」の間違いでした。

それより実験ノートは提出されたのか

英語講座はよそでやってもらえますか
小保方込みでやった事が解れば十分だから

>>437
辞書をよく嫁、馬鹿ｗ

>>437
Ａを強調ではあってもＢによっての強調だろ？
だからＢがポイント

>>446
>>Ａを強調ではあってもＢによっての強調だろ？
ちょっと意味が分らない。

>>432
無傷では済まない。利権がふつうの組織なら。
たとえ結論に無関係でも、画像いじくりを無罪にしたら、組織のモラルが疑われる。
組織の信用失墜。

低レベルw
ネイティブでもない生物学者が英語の講義かよw

members of the team besides Obokata
が意味することは小保方と連絡を
取り合えるほど距離が近いということ

実験ノート提出されないから時間稼ぎが必要
状況証拠からブラック確定

理研のこれの訳は

a full protocol article with step-by-step instructions.

「実験ノート」でいいのか？　ただいま全力偽造中と

>>423
んー。冷静に考えるとさ、「日本女性が大発見！Natureに論文載る！」で
テレビや新聞が大騒ぎしたこと自体が間違いだったよね。
あれは広報戦略だったんだろけどさ。
マスコミがもうちょびーと冷静になってりゃ良かっただけではないのか？
論文掲載後の推移を見て、これは将来有望と思えた時に騒げば良かったわけで。(一般人向けには)
そして論文がいくら雑誌に載っても、何も成果生み出せないようなモノなら
その結果は研究者に返ってくるでしょ。

だいたい庭がNatureに対して語った話でどれほどの言質を取れるというのか
再現成功だってちょっと突っ込まれれば「誤解」で逃げられそうなレベルじゃないか

往生際悪すぎ、日本人の感性じゃないね

まあどっちにしても、広報室に電話した方が
おぼちゃんと残２人で行なったことを聞いている。

>>444
悪かったな
おれは生物がわからないから口を出せるのは英語くらいなんだ
楽しみを奪わないでくれ
とも言えないか

>>452
今回出したのはv１だから、次はv２ね。
批判が続く限りv変えて出し続けるから、論文の取り下げはないですよw

>>441
最初から存在とも不存在とも言ってない
こいつが勝手に言われてないことを捏造してる

ちゅうか追加プロトコルの筆者がおぼ、庭、些細の三人なんだから
再現実験やったのもその三人だと答えるに決まっている
本当かどうかは問題じゃない

>>438
書いてねーよ
お前が論理学の基本すら理解してないバカだから
こんな
「T細胞を初期化したものがSTAP」なんてデタラメを書く
そんな内容は世界でお前しか言ってないから
論文にもプレスリリースにも
「T細胞を初期化したものがSTAP」なんてことは書いてない