STAP細胞の懐疑点 PART50

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702名無しゲノムのクローンさん
>>698
何か変わってるか?
703名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:13:03.32
真面目に考えてさ
プロトコルの不備をしてる人が多いから
証明になっていないんだなとなんで擁護くんは思わないわけ?
704名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:13:05.78
ソフトランディングの可能性をどんどんCDBがつぶしている気が…
705名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:13:20.70
>>640
このフレームってうの?URLが探し出されて晒されてた。
706名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:13:40.81
お前ら日本人科学者が失墜して随分嬉しそうだな
707名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:14:16.63
>>701
そう書いてあるのに、なぜか
「T細胞でのみSTAPになると主張してるのにT細胞の再構成が怪しいからSTAPは誤り」
というめちゃくちゃな理解をしてる奴がいる
708名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:14:26.56
ネイチャー「生物学を愚弄してる」
自称科学者「科学を愚弄してる」←いまココ
709名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:14:31.94
野依さんとしても苦しいだろうよ。
理研の理事の部下ってセンター長だけだろ。
本来はセンター長が理事の手足となって動かなければならないのに、
現センター長は引退寸前で、次期センター長候補がモロに当事者。
次期センター長の息の掛かってないとは言え、モロに利害が対立するiPS部隊に
調査を任せる訳にもいかず、自分の専門外の分野では外部に頼るのも苦しい。

こんな感じ?
710名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:14:43.21
>>706
日本では捏造は恥ですよ
711名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:15:03.50
>>698 新プロトコルは旧プロトコルを補足しただけだぞ。 旧プロトコルの中に新プロトコルは含まれる。
712名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:15:04.56
>>706
論文捏造するエア実験のプロが科学者?
713名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:15:14.28
理研側がselectionを勘違いしてましたごめんなさい路線なのに、
擁護君はあくまでSTAPはリプログラムされたって言いたいんだね。
理研のプロトコルをちゃんと読んで無くて論旨が変わってる事についていけてないのか、
それとも凹とか些細とか理研とかどうでもよくてSTAP株が大事な人なのかなぁ?

これに尽きるね。
【悲報】STAP株につぎ込んで後に引けなくなった擁護君が取り残される
714名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:15:52.13
STAP細胞ができたことは証明されていません
科学における証明って分かってる?
715名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:15:54.64
だからSTAP幹細胞にTCR再構成が見られない事はなんの驚きもないし
むしろSTAP細胞すらTCR再構成が見られる細胞と見られない細胞どちらもあると睨んでる
716名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:16:31.97
>>640
壁紙の趣味が悪いのは研究室もWebも変わらんということで。

一度でいいから見てみたい
 小保方晴子の自宅の壁紙

・・・歌丸です。
717名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:16:34.02
希望的観測にすぎないよね
718名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:16:42.31
でも理研としては事ここに至っては男女問題で処分するのが一番傷が浅そうな気がしてきたぞ
あの書き込みが仮に本当だった場合、あれが表に出たら、もはや論文の科学的内容なんか吹っ飛ぶでしょ
世間の受け取り方も、理研の研究機関としての能力や体制に対する疑問は忘れて、分かりやすい醜聞で納得すると
719名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:16:42.36
>>711
いいからはやく細胞見せてくれないかなwwww
あ、もう画像は見飽きたんでwwww
720名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:17:01.53
>>713
【朗報】しかし生物学の知識が中途半端に身についた
721名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:17:31.01
>>709 次期センター長候補

松崎さんとか倉谷さんとか林さんがいるやん。
基礎系だからあかんのか?
722名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:17:33.25
>>640
スイーツのブログみたいだw
723名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:17:42.15
わかったことは
酸により作成するSTAPにおいては、T細胞の遺伝子再構成を誘導の指標とするのは不安定である
ってことだろ
他の指標で証明されてるから問題ない
724名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:18:05.87
良いお城って言うのは欠点があるものさ、敵はそこをついて攻撃をしてくるが
守備はそこを重点的に守っていればいい。この論文もいろいろあるが、メインは
実際に出来てるか出来てないか。出来ていることさえ確定すれば、いいのさ。
725名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:18:37.35
>>715 >むしろSTAP細胞すらTCR再構成が見られる細胞と見られない細胞どちらもあると睨んでる
当たり前じゃないの? T細胞、B細胞由来の物が有り、率は低いが造血幹細胞由来の物も有る。


>次にCD45+細胞を、CD90 (T細胞)、CD19 (B細胞)、CD34 (造血幹細胞)の陽性・陰性で分画し、同様に低pH溶液で刺激した。
>T細胞・B細胞の分画の細胞からも高効率(7日目の生存細胞の25-50%)でOct-GFP発現細胞が生成した。
>CD34+造血幹細胞からはOct4-GFP陽性細胞の生成率は低かった(<2%)。
726名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:18:47.13
>>709
とっくの昔に山中さんには調査の協力を打診しているだろう。
結果の発表がないってことは、うまく行ってないんだよ。
727名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:18:49.91
で、未分化の細胞を見逃していただけだったという説はどうなったの?
728名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:18:51.92
>>723
動画ですかい?ww
729名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:19:05.91
>>715
それな
なんで予断で決めつけるやつが多いんだろう
730名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:19:14.81
何となく今回の件は福来友吉を思い出させるんだよなあ
731名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:19:18.02
>>723
体裁良くするように弄くった論文で証明とかw
数学における証明と勘違いしてないか?
再現を第三者が成功しないと意味がない
732名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:19:34.34
>>705
あったなあ。素材屋さんのコピペだった
733名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:20:03.71
>>724
大砲が発達したために、城は全面的に放棄されるようになりました
終わり
734名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:20:06.24
>>728
静止画だし
735名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:20:15.69
>>727 その可能性は低いだろう。
736名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:20:27.70
擁護くんはレス乞食してるだけでしょ
レスもらった方が給料増えるんだっけ?
構わないのが一番だけど、どうしても相手したいならアンカーつけない
737名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:20:37.36
>>731
遺伝子発現のデータがある
738名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:20:54.68
擁護君の言ってることって「書いてあることを見たらこういう解釈もできる気がする」だからな
どっちにしろindependentな再現がない限りは真っ黒なままだわ

プロトコル第二報ではさらに新発見を織り交ぜて攪乱してくるんだろうなあ
739名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:21:17.12
>>737
第三者がそれを実験的に確認したのか?
してないだろうが
740名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:21:32.24
>>726
それだと利害が対立しているし、
現にiPS側の陰謀とか言い出している奴らが既に居る訳で…
741名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 12:21:47.72
>>738
予断で他人の意見をコピーしてただけなのを認めたか?
自分の頭で可能性を検討してなかった証拠