STAP細胞の懐疑点 PART50

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436名無しゲノムのクローンさん
>>427
生き残りじゃない
誘導


>kaho氏の見解ではT cellは酸に弱いらしいが。

つまりT細胞は酸で死ぬから
生き残ってるのはほとんどT細胞以外のCD45+なので
TCR再構成が見られたり見られなかったりするのは自然ってことか

いい感じにT細胞を殲滅させて
8サンプルのSTAP幹細胞からのクローン胚を見たら
8つ全てのTCR再構成が無いのは何も矛盾がない

誘導かつTCR無しは何も矛盾がない
437名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:01:01.35
内部リークの方々多いようだけど
スタッフの皆さん、どうか通勤時の歩きタバコ&ポイ捨てと歩きスマホ止めていただけません?

ああいう会社があるってのは街の恥なので

和光市民より
438名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:01:06.70
>>427
根幹に関わる部分に変更があるってことなら、取り下げってことか?
439名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:01:11.17
1億円プレーヤーになったらデビ夫人や叶姉妹のようになるのかなw
440名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:01:56.86
これから続々とスタップの追試成功が表れて、
アメリカでも臨床研究がスタートするよ。
IPSが政治的策謀でつぶしたスタップが海外で
大輪の花を咲かせれば、日本は国益を損なうだけ。
441名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:02:50.03
国益とか金のことしか考えてないから株関係者か
442名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:02:53.42
>>380
アメリカでも、カナダでもアルカイダの影響を受けて
テロを起こした病んだ青年の家族は完全に地域社会から
ハブられてる。
443名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:03:25.38
>>433
金属ナトリウムがアカンねん・・・
444名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:03:42.44
>>440
 そうなったら、小保方さん個人はノーベル賞で報いられるにしても、
日本としては大損害になるな。IPSは黒歴史になるね。
445名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:04:03.40
>>427
でもそれするならはっきり言って時間ないよ。
Nature側から欺瞞を暴かれる前に自ら取り下げないと非常にまずいことになる。
オースティン・スミス博士も
「Natureから最初この論文を見せられた時は非常に驚いたがCDBが言ってるから事実なんだろうと思った」
とか言ってたよ。やばすぎるよ。
446名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:04:07.21
セルシードが発狂
447名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:04:29.22
なんか擁護が沸いてきたな
448名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:04:44.30
CDBが言ってるから事実なんだろうと思った
ぐらいに信用されてたのに今後は・・・
449名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:04:51.85
>>441
お前は小保方さんやスタップを中傷することしか考えていない屑。

優れた科学成果を日本で育てるのは義務だ。それを放棄したら
莫大な利益を逸失してしまう。
450名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:05:07.11
ノーベル確定君=擁護君
451名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:05:45.15
<STAP細胞>詳細な作製手順、公表へ…理化学研究所
毎日新聞 3月5日(水)14時16分配信
 理化学研究所は5日、新たな万能細胞「STAP細胞(刺激惹起<じゃっき>)性多能性獲得細胞)」の
詳細な作製手順を英科学誌ネイチャーの姉妹誌「ネイチャー・プロトコル・エクスチェンジ(電子版)」に
公表すると発表した。公表時間は同日午後3時の予定。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140305-00000040-mai-sctch

捏造厨、完全に終わったああああああああ
見苦しくて見ていられないからもう無駄な抵抗はやめろ。
捏造厨、息してる?
どうやら今回の小保方、スタップ叩きは医歯薬業界の理研や
IPS側の策動がかなりあったらしいね。京大や慶應の人間が
バッシングに相当深く関与していることもこれから暴かれるだろう。
452名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:05:59.30
>>425
コピペ連投する前に今日が何月何日でその記事が何月何日のものかぐらい確認したら?
453名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:06:09.08
>>448
CDBが言ってるから眉唾眉唾w みたいなことになるのか・・・
454名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:06:41.98
>>363
免疫細胞の件、すごいやん!と思って2ちゃんのスレ探したら
たった24レスでdat落ちしとるってどういうことやーw
455名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:06:44.94
マスコミ先行、簡単な実験なのに追試失敗。
どうみても常温核融合コースをたどってるとしか思えないけど。
456名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:06:54.51
>>452
日にちが過ぎれば、より一層スタップに有利になるばかりだぞw
457名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:07:09.81
撮影用レンタルテクニシャンのあと新しい話題はないの?
458名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:07:17.61
ご覧の擁護厨は
オウム返ししか出来なくなったゴッドハンドと愛国無罪君でお送りしております
459名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:07:22.99
>>427
プロトコルでTCR再構成見当たらなかったって言ってるのはSTAP幹細胞で
natureでTCR再構成あったのはSTAP細胞
STAP幹細胞はSTAP細胞を増殖させて作る
増殖過程でTCR再構成あった細胞が抜け落ちた
っていってんだからnature論文と何ら矛盾してないぞ?
460名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:08:00.36
もう理研内部で追試は成功している。
捏造なんてありえないからね。
これから続々と追試成功が表れるのは
時間の問題。これまで「捏造」だと
決めつけていた実名ツイッターやブログのやつらは
法的に処罰されるだろう。
461名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:08:12.43
>>449
今は、その科学成果とやらが、ただの見間違いの可能性が高い状態なんだよ。
しかもその見間違いは税金で賄われた研究で主張されてる。

第三者機関で再現性が確認されない以上、「成果」だなんておこがましいんだよ。
462名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:08:48.80
TCR再構成がなかった理由を分裂に追いつけず失われたのではないか?って仮設立ててた人なんて人だっけ?
463名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:08:50.53
>>456
3月5日に公開されたプロトコルみて「だーめだコリャ」とみんなずっこけた件について一言
そこまで自信満々に言うからにはちゃんと読んで「これはすごい!すばらしい!」と確信してるんだよね?
まさかその記事だけでモノ言ってないよね?
464名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:08:51.97
こんな杜撰な論文で同じ分野の研究者に迷惑をかけてることはもちろん、
査読者や解説者でCDBひいては日本の幹細胞研究の水準を信じてくれてた人に恥をかかせている
ことに気づいてほしい。
こういう茶番は自ら速やかに終わらせるべきだ。
465名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:10:18.82
>>463
みんなって誰?w
466名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:10:22.26
>>422
そういうのが前近代的って言うんだ。個人の責任に家族巻き込むのはアホらしい。
467名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:10:23.99
結局、世界中が子供の自由研究に1ヶ月振り回されたってことだからな
なんで手順公開で元論文が根本から覆すようなことを書くんだよ
468名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:10:31.14
常温核融合も第三者立ち合いでさんざ追試して二度と再現しなかったんだよなぁ
469名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:10:46.93
>>454
本質を見抜く力が大事
>>448>>453
いい加減なんだな
470名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:11:43.17
擁護君=確定君=コピペ君=自称弁護士=自称特捜警察=理三の物理=自称社長
=自称助教授=知識ハンパない者
471名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:11:44.31
ここで些細なヒトを切れなかったら理研どころか日本の科学界がなめられるだろうな。
K国並みの捏造大国だと思われてしまう。
iPSにだって響くんだから国を挙げて叩かないといけないと思う。
472名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:12:31.78
>>468
ごく一部のグループが存在してると未だに言ってるけどね
STAPもそれと常温核融合コースになるよ
473名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:12:50.56
はいはいAOAO
はいはい早稲田早稲田

↑ここまでは今までと同じ

はいはい理研理研

↑これはちょっとすごい変化
474名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:13:02.62
>>471
韓国ってそんなに多いの?
どういう対応したか忘れた
475名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:13:09.30
常温核融合に比べても比較にならないほどこっちは幼稚だがな
476名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:13:14.52
>>435
いま見たら載ってるぞ
477名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:13:40.67
>>427
生き残りじゃない
誘導


>kaho氏の見解ではT cellは酸に弱いらしいが。

つまりT細胞は酸で死ぬから
生き残ってるのはほとんどT細胞以外のCD45+なので
TCR再構成が見られたり見られなかったりするのは自然ってことか

いい感じにT細胞を殲滅させて
8サンプルのSTAP幹細胞からのクローン胚を見たら
8つ全てのTCR再構成が無いのは何も矛盾がない

誘導かつTCR無しは何も矛盾がない
478名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:13:46.82
>>459
だから、キメラマウスの試料を第三者機関に出して
調べてもらえば?
再構成はおこっていないとみたねw
479名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:14:22.65
まずは再生分野や分子生物学やってる専門家が「S研はやっちまったからな・・・」
という空気を出すことが必要だね。
結局そうなったラボには優秀な人は集まらないから凹みたいなの集めて捏るしかなくなって誰からも相手にされなくなる。
480名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:14:23.78
なんで、STAP細胞からSTAP幹細胞になってる確認を
GFPでやらないの?出来ないの?
481名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:14:46.48
酸をかけたら死ぬ細胞と生き残る細胞があったのか
482名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:14:47.37
>>471
韓国は逮捕したんじゃ?
このままお咎め無しなら、韓国より桁違いで下の扱いになるんじゃね?
483名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:14:47.85
で実験ノートは?
出したの?
484名無しゲノムのクローンさん:2014/03/07(金) 11:15:09.99
>>478

生き残りじゃない
誘導


>kaho氏の見解ではT cellは酸に弱いらしいが。

つまりT細胞は酸で死ぬから
生き残ってるのはほとんどT細胞以外のCD45+なので
TCR再構成が見られたり見られなかったりするのは自然ってことか

いい感じにT細胞を殲滅させて
8サンプルのSTAP幹細胞からのクローン胚を見たら
8つ全てのTCR再構成が無いのは何も矛盾がない

誘導かつTCR無しは何も矛盾がない