STAP細胞の懐疑点 PART48

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546名無しゲノムのクローンさん
>>531
生化学のバカって何事も確率で言えないから困るわ
疑問も詰めも全てが甘い
547名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:32:58.24
>>528
独自取材とかいうしろもんじゃねーだろ。

朝日から順に、Sがたれ込みやってどこにも相手にされず、
最後に産経に言ったら食いついたってだけのこと。
548名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:32:59.21
産経新聞の意図が読めないね
何をしたかったんだろう
海外並みに徹底検証やれなのかSOコンビを全力応援なのか
549名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:33:07.39
>>538
何度もその手の話見るけど、疑惑が出たときに立証責任があるのは著者の側だよ
550名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:33:30.00
>>535
そして理研は解体されるのか
それは歓迎です
551名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:33:39.91
>>284>>286
結局は、ただの色恋の拗れなのかよ。
がっかりした。何が女子力だよ。
552名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:33:53.77
>>545
遺伝子発現を説明不可能だろ
553名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:33:59.02
>>538
イタタタタ…
頭の弱い子がいるわw
554名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:34:12.62
555名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:34:17.33
503 :名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:25:49.84
>>444
産経は、論文筆者が再現したことをニュースにした、という報道史に残る偉業を成し遂げたんだから、
取材してなくても許してあげて



確かに、こんな報道見たことないな()
これからもあり得ないだろうな()
ぷぷぷぷぷ
556名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:34:34.42
途中から光り出すのがSTAPの特徴なんだからさー
 
557名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:34:34.63
>>535
結局さっさと無条件降伏するのが一番有益だった、という現実通りの結果になりそうな気もw
558名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:34:38.48
おぼって学会発表で質疑応答しだしたら泣き出しちゃいそうだよなw
答えられなくてw
559名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:34:56.95
>>539
立証責任は主張したお前にある
すなわちもともと体内にあるOct4+細胞が選抜されるという主張をお前が初めて行った
そのことを立証しなければならない
560名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:35:04.91
>>543
そこに混ぜものをしている可能性が出てくる
561名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:35:16.61
>>542

ばかばかしい極論だけど、実質的に最後はそうなるね。
STAPを成功させ、関係者に名誉を齎せなかった場合。

すまし顔で科学してる場合じゃないんだけどな。
いや、本当に、スパっと言ってタダで済ますわけないだろうに。
562名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:35:17.34
>>543
斬新な反論を発見しました
563名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:35:19.59
>>176
そういうのを自作自演というんではなかったか
564名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:35:33.52
>>543
細胞初期化の効率はマウスY染色体の遺伝子に依存

とか今のSさんは平気で言い出しそう
565名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:35:39.24
>>548
紙面で嫌韓しながら韓流ムック大量出版してたとこだから、意図は常にわかりにくい
566名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:35:47.37
>>552
本当に発現してるならねw
567名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:35:54.39
>>549
>>539
立証責任は主張したお前にある
すなわちもともと体内にあるOct4+細胞が選抜されるという主張をお前が初めて行った
そのことを立証しなければならない
568名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:36:03.86
>>558
ケビンコスナーが助けてくれるよ
569名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:36:23.08
ケビンコスナーてどういう意味?
570名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:36:26.55
>>553
立証責任は主張したお前にある
すなわちもともと体内にあるOct4+細胞が選抜されるという主張をお前が初めて行った
そのことを立証しなければならない
なぜそれが選抜されるのか説明しろ
571名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:36:40.41
572名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:36:47.89
>>559
うわぁ、マジもんの馬鹿だ
573名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:36:50.87
>>534
そういえば以前、ここで寺なんとかさんって人のフェイスブックの話題が出て
5分後くらいには非公開にされてたってコメあったよね
早すぎて誰も確認できてないっぽいけど、もしそれが事実だったとしたら
その人はここを見てたってことかな

そうすると、彼女自身がいまD論を提出しているから、
小保方さんのD論の調査を必死で火消ししているとか
さすがに邪推かな、忘れてくれ
574名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:37:02.17
弱齢(1週間以内)のマウスを使ってその脾臓から細胞を取り出す

FACSでCD45+細胞をソーティングしてくる

酸に付けて刺激を与える

一部の未分化な細胞は酸性刺激に耐えて生き残る
ただしリプログラミングではない[刺激耐性多能性細胞]
CD45+細胞由来かどうかすら不明

刺激耐性多能性細胞に増殖能をもたせるための培養を行うと
この細胞は死んでしまう

由来のわからない幹細胞様細胞が増殖する

これでOK?
575名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:37:24.78
>>559
なんで擁護してる奴ってこんなにバカなの?
576名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:37:25.05
結局TCR再構成の跡がある+多能性を併せ持つ細胞は取れてないのに
何が再現なんだ?

つうか疑惑の本人が「再現できた!」と言っても意味ないし
577名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:37:30.61
細胞にオスメスがあったり免疫受容体があったりすることをちゃんと理解しないまま細胞生物学やってたりする悪寒
578名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:37:32.42
>>569
S先生「僕はケビンコスナーなんだよ」
579名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:37:32.37
>>558
「ユニットリーダーですけど?」
「質問に答えてください」
「だからぁ、ユニットリーダーなんだけど」
580名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:37:35.43
>>559
誰に噛み付いてる?w
今回のプロトコルはどう見ても元々多能性持つ細胞が
酸セレクションされたという意味で書かれてるぞ
581名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:37:36.35
ノーベル確定君が立証君に変換されているw
582名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:37:54.48
オボ研でことし学位とるやついたよな
たぶん博士の学位はボッシュート(´;ω;`)ブワッ
583名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:37:56.26
>>543

さすがにここでは、釣れませんねえ。
584名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:37:57.25
まあ、体細胞が脱分化して幹細胞化したって論拠が破綻したら
この論文の価値はないし、それを主張するためにデータを作ったら悪質w

「それだけのことですね♪」
「なーんにも難しく考えることはない。では撤収w」
「ラジャーw♪」
585名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:38:14.90
>>567
内容はともかく、なんで語調の違うそれを一人のレスだと思ったんだ
自分が一人でレスしまくってるから?
586名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:38:36.87
>>548
安倍政権の再生医療活用を支える、「日本のバイオはすごいんだ」という国民の幻想の維持じゃないか
587名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:39:04.25
>>580
どこにも書いてないぞ
バカなのか?ん?
588名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:39:04.71
>>580
追い詰められてコピペ発狂モードに突入してるから無駄だよ
589名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:39:18.47
>>500,508,520,539,559,572
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ55、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
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  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
590名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:39:33.91
ノーベル確定君は3役くらい演じていそうで怖い
591名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:39:41.13
>>569
STAP小保方と共著者・笹井芳樹さんのいけない関係を仄めかす根も葉もない怪文書が投稿される
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394093070/
理研の中の人暴露開始 STAP細胞の非実在について#2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394104660/
592名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:39:42.04
立証責任は主張したお前にある
すなわちもともと体内にあるOct4+細胞が選抜されるという主張をお前が初めて行った
そのことを立証しなければならない
593名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:39:44.10
>>578
その意味は?
594名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:40:02.31
煽り耐性のないバカどもは出てけよ
595名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:40:22.78
立証責任は主張したお前にある
すなわちもともと体内にあるOct4+細胞が選抜されるという主張をお前が初めて行った
そのことを立証しなければならない
596名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:40:57.47
>>594
名誉毀損クンをセレクションするなよw
597名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:40:59.64
笹井氏のAA欲しい
俺はケビン・コスナーだよ( ー`дー´)キリッ
598名無しゲノムのクローンさん:2014/03/06(木) 23:41:17.09
否定バカ「stap細胞はselectionである」

常識人「途中から光りだすのはどう説明するの?」

否定バカ「死んだ細胞」

常識人「じゃあ元々生体内にOCT4+細胞いるってこと?」

否定バカ「(特殊な条件では)いる」

常識人「それ全能性なの?」

否定バカ「ぐぬうううぅぅぅぅぅ反論出来ないうんこでちゃううううっぅうぅぅぅ」