280 :
名無しゲノムのクローンさん:
どこのディプロマミルだよ?
∀と∃の区別もついてないバカに学位出してんのは
281 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:36:00.07
>>39 誰の発言?
無断引用疑惑に付いてはなんていってるんや?
>>276 フラクタル君はずっと大和だと思われていたが、若山の可能性急上昇
>>271 そんなことないだろ。再現性は、再現が待たれる、とか言いながらいつの間にか
フェードアウトできる。だが図表の(本音では些細でない)ミスは痛い。
そういうことだろ。
フラクタル君は分かりやすい
286 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:39:00.45
287 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:39:23.58
>>283 ある時刻における再現性の無さは将来の再現性でカバーされる
ある時刻における画像のデタラメさはその後にカバー不可能
こんな区別すらつかないレベルの奴が
怪しい奴の言ってる事は全て怪しいと予断で思考停止してるレベルの奴しか生化学には居ないのかもな
288 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:40:09.35
290 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:40:35.73
このスレのスペクトルデータは11次元のフラクタル幾何学でお送りしています
291 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:41:16.24
>>282 この分野よくわからんけど、矛盾があるのか
とりあえず無断引用疑惑はよせい
292 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:42:18.38
>>289 生化学の低偏差値って
「誰が言ってるのか」で予断を持つだけで
脳が働いてないんだな
善人が言ってる事は全て正しい
悪人が言ってる事は全て間違ってる
その程度のことしかやってない
>>287 だから冷や汗かきながら、1年の猶予を、と言ってるんだよなwww
294 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:43:13.92
こういう時余計なことをマスごみに話さないってのは、
窮地を乗り切る上で大事かもな
どうせマスごみは正確に伝えてくれるわけじゃないし、いい加減だし
些細、艦船のやり方がいいわけじゃないけど、
山師はますごみに囲まれるとますごみを拒絶できないんだと思う
和歌山も終わったな
ちょっと質問なんですけど。
緑色に光ったマウスの胎児の映像あるよね。
多能性を持つと緑色に光るのは分かるけど。
胎児に分化した後も光ってる理由って何?
297 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:44:04.36
冷凍マウスからクローンを作ったという話は一回で終わってるのか
という事は信用できんな
298 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:44:42.21
299 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:45:09.51
300 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:45:40.54
>>294 如何なる窮地かにもよる。詐欺かさもなくば
如何わしい不十分との自覚があればその通りだ
何らかの正当性があれば科学者は理知的にそれを直ちに説明するべきだ
301 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:46:35.82
>>296 それはOct4-GFPのSTAPじゃなくてcag-GFPのSTAPだから
このときのGFPはキメラにおいて細胞の由来を示すためのマーカー
>>298 その程度のが分からないならROMしていた方がいい
304 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:49:29.28
>>299 お前ゆとりAOだろ?
でなければ∀と∃の違いくらいわかるから
305 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:50:06.05
「男女共同参画を目指す」「これだから女はとは言われたくない」
ということなら小保方は隠れてないで矢面に立って説明責任を果たさないとな。
306 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:50:47.16
バカンティ達と4人で写ってるおぼこって結構可愛くね?
>>302 なるほど。良くわかりました。
論文を読んでみます。
308 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:52:18.06
>>304 そんなに偉く賢い君にこそ上記の論文読んでいただきたいんだよ
そのうえで意見を聞かせていただきたいんだよ
なんで全部言わなきゃわかんないのよ
もうホンットにバカなんだから
309 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:52:17.86
>>303 こういう議論があったのか
誰かの創作文ではなく。
なんや、ここは研究オタが集うようだが、
一般人や他分野のそれほど知らんような人には敷居が高いんやな
まあなんにせよ、論文執筆や実験の過程にルール違反があったのかないのかだな
ないなら別に構わんが,あったなら対処せんと。
310 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:52:37.15
>>306 オボちゃん昔の写真の方がかわいいよね…
311 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:52:55.51
Oct4-GFPってのは、ノックインなの?
もし、ウイルス使って入れてたら、それがインジェクションした細胞から漏れて、
ホスト胚の細胞に感染したとか・・・・
>>307 何がなるほどだよ、わかってねえだろ、おまえ
313 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:53:51.94
>>308 全く関係ない
お前は若山が書いた文章を論理的に理解する頭を持ってない
だから図が同じとか文が同じとか学位のない人間でもやれることしかやれない
あとは「怪しい奴の言ってる事は全て間違ってる」という予断に付和雷同するだけ
要するに実に下らない大衆でしかない
314 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:54:29.08
若山が嘘つきである事は確定
擁護が幾ら混ぜっ返しても無駄だな
315 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:54:51.23
316 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:54:52.07
>>311 ここで質問する前に論文確認してくれないか?
それともNature読めないラボなわけ????
317 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:55:06.49
>>314 擁護でもなんでもない
怪しい奴の言ってる事は全て間違ってるみたいなバカは学問をやる資格は無いってだけだ
>>311 論文読めばわかるだろ?
おまえの的外れな落書きは便所にでもかいてろよ、ゴミ
>>301 >理研はいま詳細な作製手順の公表に向けて作業を進めている。
これが公開されて他の研究所で再現できれば、ここにいる人も文句ないよね。
どうでもいいから詳細プロトコルとSTAP研究はよ。
発表から1ヶ月たっても作り方明らかにできないのは
とりあえず簡単じゃないってことだよな。
ごめんなさいしなきゃね。
>>294 ちっともいい手じゃないと思うけどねん
山中先生はきちんと対処してるよ
321 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:56:01.27
>>315 お前の書いたレスがデタラメであることは取り消せない
何が一般論で何が個別論だって?
全く意味が通じてないんだよ
バカ晒しただけ
322 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:56:11.85
238 : フランケンシュタイナー(西日本)@転載禁止:2014/03/04(火) 06:33:07.11 ID:v1fDyFji0
Unknown (X)
2014-02-18 21:01:05
Sperm eggメーリングリストで若山さんのコメント
こんなメーリングリストでなくて早く小保方さん他著者の人たちのオフィシャルな会見がほしいですね。
From: 若山:
Sperm-eggの皆様
ご心配をおかけしており大変申し訳ありません。
再現できないという文句はいずれ来るだろうと思っていましたが、図のミスがいくつかあるとは思っていませんでした。再現性より図のミスの方が痛いです。
新聞やインターネット上でいろいろミスを指摘されていますが、結果を否定するのは一つもありません。電気泳動の指摘も、コントロール(リンパ球)のレーンの位置であり、実験区は指摘されていません。
胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思いますが、そもそもこの図は再投稿の際に削除するのを忘れた単純ミスで、テキストのほうでは触れていません。
したがって、ミスしたことは申し訳ないと思っていますが、本筋の結果に関して問題はなく、すでにNature側と修正を交渉中です。
次に再現性の問題ですが、理研の発表で簡単ということを強調しすぎたのも原因です。僕自身、理研では再現していますし、学生の一人も成功しています。でも試した他のメンバーは失敗です。(2/5人成功)。
クローン羊ドリーは、クローンマウスの論文が出るまで1年半、疑われ続けました。簡単に見えても、技術を要する実験は、すぐには再現できなくて当然です。
まさか発表からたった2-3週間でこれほどまで批判があるとは思っていませんでした。それだけインパクトがあったとポジティブに考えることにします。
僕が2008年に発表した凍結死体からのクローンは、いまだに再現されていませんが、だれも何も言いません。インパクトなかったようで残念です。
>>321 悪いがお前が会話してるのは別の奴だぞ。書いたのは俺だw
>>313 横だけど、嘘つきは正直者より嘘つく確率高いよん
疑うも合理的、科学的
325 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:58:03.40
>>321 >何が一般論で何が個別論だって?
人違いです。
横スレしたんで勘違いしていらっしゃる。
私はただ上記の論文を読んでいただきたかっただけなのに
326 :
名無しゲノムのクローンさん:2014/03/04(火) 19:58:07.42
>>324 そもそも嘘つきとは証明されてない
確定してないことを予断で決めつけてる