335 :
名無しゲノムのクローンさん :
2014/03/04(火) 08:53:56.39 >>328 いやいやiPSなんかサイエンスとしては全然ダメでしょ
あんなのはES細胞の遺伝子発言真似したらES細胞っぽいのが出来ましたっていう
ただの工学でしかない
臨床医学工学だな
Oct4というスイッチを猿真似しただけであって
そのスイッチがどの様に押されるのかとかのメカニズムに踏み込んでない
STAPの成果はそのメカニズムに踏み込む第一歩ということ
メカニズムがわからなければ結局は安全に使うことは出来ない
336 :
328 :2014/03/04(火) 08:55:24.42
>>333 理研の広報に研究の価値を判断する事ができるとは思えない。
広報に説明したのは誰か。それは小保方本人と理研CDBだろう。
337 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 08:55:59.93
>>335 >そのスイッチがどの様に押されるのかとかのメカニズムに踏み込んでない
それ、やってるだろ。バカか?
338 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 08:56:34.88
どうして研究内容を理解出来ないようなやつが事務方やってるんだろうな 役所も研究機関も
今日のノップラーブログ By far the most common message I’m getting from people, however, is that they’ve simply given up trying to replicate STAP stem cells at least until the detailed methods paper on STAP stem cells comes out. I think some have given up entirely. オワコン
340 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 08:57:11.54
342 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 08:57:42.57
>>337 iPSはやってないよ
弄ったら真似できた
弄り方変えたら癌減った
そんだけ
343 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 08:57:58.18
>>335 で、そのスイッチの押し方は小保方さんの盲信に過ぎなかったわけだが。
少なくとも今回の論文で立証できてない。
間違ったスイッチを押して喜んでるとどんな恐ろしいことが起こるか分からないのに。
____ / R \ / \ /\ 調査で時間を稼げば / し (>) (<) \ そのうちみんな忘れるはず・・・ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | /´ | | | | l | | | ____ / R \ / \ ─\ チラッ / し (>) (●) \ | ∪ (__人__) J | ________ \ u `⌒´ / | | | ノ \ | | | /´ | | | | l | | | ____ /::::::::::::::::\ /::::::─三三─\ /:::::::: ( ○)三(○)\ 日本分子生物学会※理事長声明!! |::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ \::::::::: |r┬-| ,/ .| | | ノ:::::::::::: `ー’´ \ | | | /::::::::::::::::::::: | | | |::::::::::::::::: l | | | ※会員数15000人です
345 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 08:59:13.19
>>340 Oct4というスイッチを押す上位のメカニズムが少なくとも1つ存在して、その1つは刺激であるということ
STAPの発見がiPSのメカニズム解明に大きく貢献することはないだろ。 すくなくとも第一歩ではない。そもそもSTAPが本物かすら分からないんだしな。
347 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:00:00.99
>>339 諦め、はやっ。どこかの有名ラボは2ヶ月がんばってみるとか言ってなかったっけ。
1年の猶予とか、プププ。
348 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:01:01.17
>>336 失礼。マスコミの位置に理研CDBが入ると言いたかった。
>>336 問い合わせ窓口に名前でてる人も研究者っぽいよ
>>332 ものを言うのに実名を出せないチンカスのくせに、偉そうだな。
351 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:02:54.06
>>346 万能性を抑制していることの本質は何なのか
なぜ抑制しなければならないのか
これこそが最も応用上重要なこと
それを解明せずに適用したら大規模な人体実験になるだけだ
352 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:04:03.87
>>351 原発もそれでうまくいってるんだからいいじゃん
353 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:05:10.35
>>351 そんなこと誰も聞いてねーよ。STAP擁護するならもっと論理的にお願い
356 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:07:33.66
体調不良って刺されでもしたか?
そろそろ債権者が動き出すかもな
358 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:10:25.95
>>354 iPSは万能性を抑制している起源を特定しようとしてない
万能性が所構わず発露すると生存率が下がるから抑制してるんだろ?
ということは万能性抑制ということのメカニズムを知らない限り、iPSが有害な働きをする可能性は極めて高いって事だ
少なくとも「働き悪い部分にぶっこんどけば何でも治るんじゃね?」ということはあり得ないはず
そんなんなら元々血中にたくさん万能細胞飼ってるよ
自然は殆どのケースで万能細胞は生存にとって有用ではないという判断を下したわけだ
359 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:10:55.33
>>345 その「上位のメカニズムの存在」が実証されていないのに
実証できたと言ってるだけだろ?
>>358 ポエムはチラシの裏に頼むわ。論点ずらしいも良いとこ。
361 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:12:27.03
>>358 あんた、素人だな。
ニュー速に逝ったほうがいい。
363 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:13:04.14
>>313 あんたの負けだよ。
>>309 の圧勝。
もう書き込みはやめた方がいい。横から見ててあんたが気の毒w
364 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:13:36.66
365 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:14:45.52
>>360 遺伝子操作以外の方法でOct4を弄れなければ上位のメカニズムはわからない
そんなこともわからねーのか
366 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:14:48.44
367 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:15:05.08
フラクタル馬鹿がまだ頑張ってんだ・・STAPが本物かどうかもわからないのに、 STAP理論が〜とかほざいてんのか・・狂ってるな。 どうせ狂うなら、ノーベル確定コピペ貼って踊りまくってくれればおもろいのに。
368 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:15:17.61
戦艦さんの雲隠れはやっぱり今回のことが原因なんだよな。 しかし、いつまで隠れているつもりだろうか。
さすがにノーベル賞確定とは言えなくなってるのが可愛い
370 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:15:36.22
>メカニズムを知らない限り、iPSが有害な働きをする可能性は極めて高い 極めて高い・・・?・・・
>>362 戦艦大和は撃沈覚悟で沖縄のために特攻したのにな
おぼちゃんのために特攻しろよ
373 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:16:05.73
>>363 STAP論文の公正性は憂慮してないというのがその声明
バカって居るのなWWW
「○○の者だが」シリーズを頼みますよ
定量化しろと言う割に自分ではやって見せないんだよな
376 :
名無しゲノムのクローンさん :2014/03/04(火) 09:16:44.33